Military Review

En la Federación Rusa se desarrolló un proyectil con un motor a reacción.

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En Rusia, se está desarrollando un nuevo proyectil de artillería que, más de 2, aumentará el rango de tiro de las armas domésticas autopropulsadas y remolcadas, informa. Rossiyskaya Gazeta.


En la Federación Rusa se desarrolló un proyectil con un motor a reacción.


"Al momento de ponerlo en servicio, no solo superará significativamente la munición que se usa actualmente, sino que estará al nivel de los mejores desarrollos prospectivos extranjeros", dice el material.

Se espera que el nuevo producto aparezca en las variantes 2-x, una de las cuales tendrá un calibre 152 mm.

Según los expertos, esto permitirá que se use tanto en el prometedor obús 2C35 "Coalition-SV", como en las instalaciones autopropulsadas usadas "Msta-S" y las armas remolcadas "Msta-B".

Según algunos datos, también se planea crear una versión del proyectil en calibre 203 mm para pistolas autopropulsadas "Malka" y "Peony".

Según el periódico, el alcance de tiro de 70 y más kilómetros se lograrán "mediante la adición de un diseño de municiones con un motor de cohete directo en la parte inferior o en la posición de la cabeza: el motor se enciende algún tiempo después del disparo, en el momento en que el proyectil ya está estabilizado por rotación y aumenta su velocidad trayectorias

Los expertos militares sugieren que para aumentar la precisión, las municiones estarán equipadas con módulos especiales de guía satelital.

Este desarrollo se demostró durante el foro Army-2017 en el stand de la Universidad Técnica Estatal del Báltico "Voenmekh" que lleva el nombre de D.F. Ustinov.
Fotos utilizadas:
rg.ru, Alexey Moiseev
123 comentarios
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  1. Thrall
    Thrall 15 noviembre 2017 11: 17 nuevo
    +8
    Este producto ya y el shell de alguna manera para nombrar el idioma no se activa.
    1. El jedi
      El jedi 15 noviembre 2017 11: 23 nuevo
      +5
      hi Así que llama el "misil". guiño
      En serio, es un desarrollo interesante. ¿Los competidores tienen proyectos similares?
      1. Zhelezyakin
        Zhelezyakin 15 noviembre 2017 11: 24 nuevo
        +4
        Buen día colega! Que la fuerza te acompañe)))
        Parece que hay cohetes anti-calibre en los brazos del MBT?!
        1. El jedi
          El jedi 15 noviembre 2017 11: 30 nuevo
          +5
          ¡Buenos días, amigo en un sable de luz! lol hi
          Cita: Zhelezyakin
          Parece que hay cohetes anti-calibre en los brazos del MBT?!

          Lo hay, pero en el artículo, según tengo entendido, estamos hablando de proyectiles para obuses, ya que "Coalition-SV", "Msta-S", "Malka" y "Peony" ya se mencionan.
          1. Zhelezyakin
            Zhelezyakin 15 noviembre 2017 11: 32 nuevo
            +4
            Aparentemente sí. Una de las opciones es solo 152 mm. Sin embargo, ni una palabra sobre el segundo tamaño ...
            1. El jedi
              El jedi 15 noviembre 2017 11: 39 nuevo
              +4
              Esperemos hasta que se complete el trabajo; luego descubriremos con qué se come este caparazón y de quién disparan con dicho caparazón.
              1. Svarog51
                Svarog51 15 noviembre 2017 11: 54 nuevo
                +6
                Lesha, Max te saluda guerreros luminíferos. hi bebidas
                En el MBT, se usa un misil guiado, esencialmente el mismo ATGM lanzado a través del cañón. Y hay un subcalibre que perfora la armadura: este es un proyectil ordinario, no un cohete. Sí, y calibre tanque 125 mm. Y estos proyectiles para artillería de gran calibre son autopropulsados ​​y remolcados. Diseñado para aumentar el alcance y la precisión de la lesión. Algo como esto. bebidas
                1. El jedi
                  El jedi 15 noviembre 2017 11: 57 nuevo
                  +4
                  Sergey, hola! hi bebidas En sus propias palabras, solo confirmó mis pensamientos sobre este tema.
                2. Zhelezyakin
                  Zhelezyakin 15 noviembre 2017 11: 57 nuevo
                  +3
                  Sergey, bienvenido!
                  Tu verdad ... Podkaliber, esto está un poco mal)))
                  1. Svarog51
                    Svarog51 15 noviembre 2017 12: 08 nuevo
                    +5
                    Sí, ambos respondieron. bueno Entonces dame el sable de luz? De lo contrario no te iluminaré. lol
                    1. Zhelezyakin
                      Zhelezyakin 15 noviembre 2017 12: 10 nuevo
                      +3
                      Claro, no hay problema! ¡Solo de acuerdo con la tradición de la orden, el joven mismo debe mostrar su fuerza y ​​habilidades!
                      1. Svarog51
                        Svarog51 15 noviembre 2017 12: 22 nuevo
                        +6
                        ¡Y yo y el mío! Te montaré en mi oso. Él sabe tocar la balalaika y bebe vodka conmigo. ¿Cómo? guiño
                      2. El jedi
                        El jedi 15 noviembre 2017 12: 22 nuevo
                        +10
                        Cita: Zhelezyakin
                        ¡Solo de acuerdo con la tradición de la orden, el joven mismo debe mostrar su fuerza y ​​habilidades!

                        Siento la fuerza en tus palabras:
                3. AUL
                  AUL 15 noviembre 2017 20: 22 nuevo
                  0
                  La idea no es nueva. Durante mucho tiempo ya había un cohete activo. Con un aumento muy significativo en el alcance, su precisión se redujo drásticamente y su alcance aumentó. Ahora esta idea ha alcanzado un nuevo nivel: la corrección de la trayectoria en vuelo está involucrada. Veamos qué sucede al final. Pero el costo claramente no será comparable con un proyectil convencional.
        2. hrych
          hrych 15 noviembre 2017 11: 33 nuevo
          +10
          Cita: Zhelezyakin
          Parece que hay cohetes anti-calibre en los brazos del MBT?!

          Aquí hay algo más, un proyectil con una boquilla ramjet para un gran calibre. Tenemos en nuestra nomenclatura una carcasa nuclear 152BV3 de 3 mm (Msta-S, Acacia, Jacinto), una carcasa nuclear 203BV3 de 2 mm (Peonía), una mina nuclear 240BV3 de 4 mm (Tulipán). Todos tienen un alcance de 18 km, solo Peony tiene de 18 a 30. Si agrega un motor y alcanza un rango de 70 a 100 km, un arma muy aterradora convierte la artillería de cañón en algo más. Temprano quitó la corona de la reina de los campos.
          1. BAI
            BAI 15 noviembre 2017 13: 14 nuevo
            +4
            Temprano quitó la corona de la reina de los campos.

            La reina de los campos es la infantería. La artillería es el dios de la guerra.
            1. hrych
              hrych 15 noviembre 2017 13: 16 nuevo
              +4
              Cita: BAI
              La reina de los campos es la infantería. La artillería es el dios de la guerra.

              En el cielo un golpe de estado. God of war ICBM, y la reina de los campos ... TNW riendo
          2. solo exp
            solo exp 15 noviembre 2017 19: 03 nuevo
            0
            Las dos primeras armas experimentales 2A37 fueron entregadas a SZTM a fines de 1972.
            En la producción en serie de armas autopropulsadas "Jacinto" lanzado en 1976 años.

            Posteriormente, el disparo se puso en servicio ZVOF86 / ZVOF87 con el proyectil OF-59 con un alcance de 30 km.

            El trabajo en la creación de un proyectil de artillería guiado de 152 mm "Krasnopol" comenzó a fines de la década de 1970 en KBP.


            Este tema ha terminado durante años que más comentaristas locales
      2. Capitán Pushkin
        Capitán Pushkin 15 noviembre 2017 12: 12 nuevo
        +3
        Cita: Jedi
        Jedi Today, 11: 23 ↑ Nuevo
        hola Así que llama "cohete". guiño
        En serio, es un desarrollo interesante. ¿Los competidores tienen proyectos similares?

        Todo esta como siempre. Los diseñadores dicen que han desarrollado un producto revolucionario. Y a la pregunta del gerente: "¿Cómo lo hacen?", Responden: "Solo lo han estado haciendo durante mucho tiempo".
        Este es un diálogo real en una reunión en KB Ilyushin sobre el ala con un perfil laminar.
        Con este caparazón exactamente igual.
      3. Vasilenko Vladimir
        Vasilenko Vladimir 15 noviembre 2017 12: 29 nuevo
        +2
        Cita: Jedi
        Así se llama "cohete"

        RS-82 y RS-132 (del proyectil de cohete ruso, calibre 82 y 132 mm, respectivamente) - munición de aviación no guiada (alcanzando el objetivo sin corregir la trayectoria durante el vuelo) clases de aire - aire y aire - superficie equipada con un motor a reacción en polvo sin humo . Desarrollado en la URSS desde 1929 hasta 1937. Fueron ampliamente utilizados durante la Gran Guerra Patria.
      4. Alex777
        Alex777 15 noviembre 2017 14: 26 nuevo
        +2
        En serio, es un desarrollo interesante. ¿Los competidores tienen proyectos similares?

        Este proyectil se llama en todas partes activo-reactivo (ARS). Hay amers e italianos y alemanes. El cañón italiano de 127 mm por cada 100 km dispara.
      5. solo exp
        solo exp 15 noviembre 2017 18: 57 nuevo
        +1
        Así que llama "misil". guiño
        En serio, es un desarrollo interesante. ¿Los competidores tienen proyectos similares?

        maldición, la primera vez que fuiste a sitios militares? al menos sirvió en el ejército en el departamento?
        personas, estos son proyectiles de cohetes activos ordinarios durante más de medio siglo, aquí simplemente hicieron un rango más alto debido al nuevo combustible. Bueno, el GOS es probablemente nuevo, ya sea según GLONASS o la guía láser, o ¿nunca has oído hablar de Krasnopol? ¿Pero sobre Excalibur? y no estoy hablando de la espada de Arthur.
        maldición, pronto en las noticias sobre el nuevo Kalashniki habrá koments al estilo de "wow, qué rifle de asalto confiable, pero ¿hay uno en el ejército? ¿Tienen los competidores rifles de asalto similares? ¿También tienen pólvora?" .
      6. Los mas brillantes
        Los mas brillantes 16 noviembre 2017 11: 35 nuevo
        +1
        Cita: Jedi
        hi ¿Los competidores tienen proyectos similares?

        Sí hay, el rango declarado de 60 km
    2. NIKNN
      NIKNN 15 noviembre 2017 11: 25 nuevo
      +5
      Cita: Thrall
      Este producto ya y el shell de alguna manera para nombrar el idioma no se activa.

      Bueno, antes había cohetes activos, y esta es una modificación moderna de este dispositivo, afilada por la artillería de cañón moderna ... hi
    3. RASKAT
      RASKAT 15 noviembre 2017 11: 42 nuevo
      +1
      Bueno, veamos qué pasa en la práctica. Es muy temprano para criticar.
      Pero en cuanto a mí, sería mejor luchar por la precisión y no por la distancia.
      Y mejor para algo y para mí y pastillas de la codicia wassat
    4. sir_obs
      sir_obs 15 noviembre 2017 13: 24 nuevo
      +1
      Cohete activo, nada de noticias.
  2. Primoos
    Primoos 15 noviembre 2017 11: 18 nuevo
    +3
    ¡Amo todo tipo de cosas de hierro! Los habría puesto en mi aparador, pero la policía los regañará. Pero en serio, la artillería en Rusia está en su mejor momento.
    1. Thrall
      Thrall 15 noviembre 2017 11: 24 nuevo
      +6
      Bueno, la artillería es el dios de la guerra. sonreír
      1. Capitán Pushkin
        Capitán Pushkin 15 noviembre 2017 12: 20 nuevo
        +2
        Cita: Thrall

        2
        Thrall Today, 11: 24 ↑ Nuevo
        Bueno, la artillería es el dios de la guerra.

        MT-12, casi siempre es fuego directo. Incluso en batallas de baja intensidad, el cálculo de las armas tiene pocas posibilidades de sobrevivir. Es hora de eliminarlo del servicio.
        1. solo exp
          solo exp 15 noviembre 2017 19: 04 nuevo
          0
          En el Donbass, la artillería desempeña el papel principal.
          así que es demasiado pronto para cancelar, aunque si estás hablando de FP, entonces sí, ahora el ATGM toca el violín principal.
          pero con la propagación de KAZ ATGM pasará a la historia, y el VET nuevamente comenzará a jugar un papel importante en el campo de batalla.
  3. askort154
    askort154 15 noviembre 2017 11: 21 nuevo
    +3
    Y todo comenzó con un núcleo y perdigones. Es difícil imaginar lo que sucederá nuevamente en 100-200 años. (Si la Tierra sobrevive).
    1. Primoos
      Primoos 15 noviembre 2017 11: 44 nuevo
      +2
      Cita: askort154
      Y todo comenzó con un núcleo y perdigones. Es difícil imaginar lo que sucederá nuevamente en 100-200 años. (Si la Tierra sobrevive).

      En realidad, comenzó con un tronco de madera con grava en lugar de perdigones. ¡Era un arma terrible! Principalmente para sirvientes.
  4. Zhelezyakin
    Zhelezyakin 15 noviembre 2017 11: 23 nuevo
    +3
    Tengo curiosidad sobre las ventajas de un motor de un solo paso en comparación con uno de combustible sólido. Me parece que el TT será más confiable en este caso.
    1. Mikhail m
      Mikhail m 15 noviembre 2017 11: 29 nuevo
      +4
      ¿La carga de combustible sólido resistirá la sobrecarga durante el disparo?
      1. Zhelezyakin
        Zhelezyakin 15 noviembre 2017 11: 30 nuevo
        +3
        ¿Resiste un explosivo en un proyectil ordinario?
      2. Capitán Pushkin
        Capitán Pushkin 15 noviembre 2017 16: 20 nuevo
        +1
        Cita: Mikhail M
        Michael m hoy, 11:29 ↑
        ¿La carga de combustible sólido resistirá la sobrecarga durante el disparo?

        Resiste Desde los años 60, cuando los estadounidenses comenzaron el desarrollo de cohetes activos. Desde los años 70, los cohetes activos comenzaron a ser adoptados en muchos países del mundo, no solo para armas y obuses, sino también para morteros.
    2. Lopatov
      Lopatov 15 noviembre 2017 11: 31 nuevo
      +3
      Cita: Zhelezyakin
      ¿Cuáles son las ventajas de un motor ram en comparación con un motor sólido?

      Ninguno.
      En general, todos estos ARS son juguetes comunes de grandes y brutales niños para "aparecer en esa dirección". Desperdicio de dinero y recursos.
      Los misiles tácticos son capaces de cumplir la misma tarea, y sin ningún esfuerzo particular en la forma de la necesidad de empacar todo en una carcasa de un tamaño fijo, además, bajo la condición de carga automática.
      1. Zhelezyakin
        Zhelezyakin 15 noviembre 2017 11: 39 nuevo
        +4
        Yab dijo solo la complejidad del vagón. TTRD tiene un modo, es más fácil iniciarlo que el PRD. Apoyo también. El diseño es más simple, leer más confiable. Si te molestas con el tema de UARS, estoy a favor de TRD.
        1. Svarog51
          Svarog51 15 noviembre 2017 12: 01 nuevo
          +4
          Alexey, bienvenido hi La tecnología de los equipos de combustible es diferente, tal vez lo están considerando. Las conchas son experimentales. Verter combustible líquido es más fácil que sólido. Y allí sabes lo que sucederá después.
          1. Zhelezyakin
            Zhelezyakin 15 noviembre 2017 12: 27 nuevo
            +3
            El combustible sólido está equipado en la planta, pero el combustible líquido es una pregunta. También pueden estar en posición. Al igual que para mí, las municiones del almacén, listas para usar, por así decirlo, son más rentables.
            1. Svarog51
              Svarog51 15 noviembre 2017 12: 44 nuevo
              +5
              Dios no lo quiera, vierta combustible líquido en el proyectil, llene toda la producción solo en la fábrica. Solo en las minas de mortero se cuelgan los cargos adicionales. Sobre el combustible sólido, solo sé que debe ser uniforme y distribuido uniformemente en el tanque para que se queme correctamente.
              1. Zhelezyakin
                Zhelezyakin 15 noviembre 2017 12: 48 nuevo
                +3
                Derecha. También es menos tóxico. Sobre el tema de la eliminación después de la vida útil de la fuente de alimentación.
                Bueno. Veremos lo que sucede al final. Una cosa útil y necesaria en mi opinión no profesional.
                1. Svarog51
                  Svarog51 15 noviembre 2017 14: 26 nuevo
                  +4
                  Veremos lo que sucede al final.

                  Definitivamente lo haremos bebidas
            2. Nikolaevich I
              Nikolaevich I 16 noviembre 2017 00: 54 nuevo
              +1
              Cita: Zhelezyakin
              El combustible sólido está equipado en la planta, pero el combustible caliente es una pregunta. Puede y en posición

              "Puede y en una posición ..." amarrar negativas
          2. Nikolaevich I
            Nikolaevich I 16 noviembre 2017 01: 00 nuevo
            +1
            Cita: Svarog51
            Verter el combustible líquido es más fácil que el sólido

            Hay ramjet y con un generador de gas "sólido" ...
    3. Zaurbek
      Zaurbek 15 noviembre 2017 11: 57 nuevo
      +1
      El flujo directo es más largo y más económico que TT ... a distancias cortas es más rentable que TT, pero ramjet largo
      1. Zhelezyakin
        Zhelezyakin 15 noviembre 2017 12: 29 nuevo
        +3
        Discutible. La tarea es volar 70 km, no 700. La gran pregunta es el tamaño del motor, el consumo específico y la tracción necesaria.
        1. Zaurbek
          Zaurbek 15 noviembre 2017 12: 37 nuevo
          +1
          y en la uniformidad de empuje para el período de vuelo ... para un mayor alcance.
          1. Zhelezyakin
            Zhelezyakin 15 noviembre 2017 12: 52 nuevo
            +3
            Estoy de acuerdo en general. Problema de compromiso de TT ...
    4. Capitán Pushkin
      Capitán Pushkin 15 noviembre 2017 12: 23 nuevo
      +1
      Cita: Zhelezyakin
      Zhelezyakin Today, 11: 23 Nuevo
      Tengo curiosidad sobre las ventajas de un motor de un solo paso en comparación con uno de combustible sólido. Me parece que el TT será más confiable en este caso.

      Flujo directo, esta es probablemente una perla periodística. Escuché esta palabra en alguna parte, así que decidí compartir mi alfabetización.
      1. Zhelezyakin
        Zhelezyakin 15 noviembre 2017 12: 51 nuevo
        +3
        ¡Bueno no! Presta atención a la foto. En la región de la ojiva con la forma característica de las boquillas ... El artículo también menciona dos tipos de motores (empujar y tirar, por así decirlo)
    5. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 16 noviembre 2017 00: 52 nuevo
      +1
      Cita: Zhelezyakin
      ¿Cuáles son las ventajas de un motor ramjet en comparación con los motores de combustible sólido?

      Para ramjet, no hay necesidad de almacenar un oxidante ... puede cargar más combustible, el tiempo del motor y el rango (!) Aumentan.
  5. Lopatov
    Lopatov 15 noviembre 2017 11: 25 nuevo
    +4
    Cual es el punto
    Bueno, no, aumentar el alcance de la artillería de cañón es, por supuesto, muy bueno. Pero no al mismo precio.
    La opción uno es incontrolable. Requiere un rendimiento de motor a reacción de alta precisión. Lo que hará que un proyectil sea más caro que uno guiado.
    La segunda opción está gestionada. Requiere un motor y equipo de control, en primer lugar, muy, muy compacto, y en segundo lugar capaz de soportar altas cargas cuando se dispara. Lo que hará que un proyectil sea más caro que un misil táctico con una acción igualmente poderosa cuando el objetivo es una ojiva.

    Pregunta: ¿por qué entonces el acordeón de botón de cabra?
    1. Zhelezyakin
      Zhelezyakin 15 noviembre 2017 11: 28 nuevo
      +3
      Cita: Spade
      Los expertos militares sugieren que para aumentar la precisión, las municiones estarán equipadas con módulos especiales de guía satelital.

      Creo que la segunda opción. Sin embargo, la burguesía está armada con proyectiles con navegación ZhPS. M982 Excalibur
    2. Thrall
      Thrall 15 noviembre 2017 11: 30 nuevo
      +1
      Cita: Spade
      Pregunta: ¿por qué entonces el acordeón de botón de cabra?

      Deje que los socios sobre el charco se preocupen y gasten dinero en desarrollos recíprocos sonreír
      1. Lopatov
        Lopatov 15 noviembre 2017 11: 33 nuevo
        +2
        Todo es exactamente lo contrario. En este caso, repetimos la estupidez detrás de los socios. Pero por alguna razón no tenemos prisa con las decisiones inteligentes de socios como los proyectiles HE de la familia Vulkano de subcalibre.
        1. Thrall
          Thrall 15 noviembre 2017 11: 36 nuevo
          0
          Decir que estás desarrollando no siempre significa que lo estás haciendo.
          1. Lopatov
            Lopatov 15 noviembre 2017 11: 37 nuevo
            +1
            No creo que presten atención. Tienen sus propios programas existentes con perspectivas muy, muy altas.
      2. Zhelezyakin
        Zhelezyakin 15 noviembre 2017 11: 36 nuevo
        +3
        Sí, tienen 155 mm Excalibur. Nos estamos poniendo al día
        1. Zaurbek
          Zaurbek 15 noviembre 2017 11: 55 nuevo
          +1
          Por otra parte, masiva y dominada ...
        2. Svarog51
          Svarog51 15 noviembre 2017 12: 13 nuevo
          +4
          También tenemos carcasas ajustables, solo que allí se usa otro principio. Buscó en Google "Daredevil" y "Krasnopol", pero parece que hay algo más allí. No soy artillero, por lo tanto, lo sé superficialmente.
          1. Zaurbek
            Zaurbek 15 noviembre 2017 12: 19 nuevo
            +1
            Esta es otra canción y otra generación y diferentes rangos. También hubo análogos en Occidente.
    3. Mikhail m
      Mikhail m 15 noviembre 2017 11: 32 nuevo
      +1
      Cita: Spade
      Pregunta: ¿por qué entonces el acordeón de botón de cabra?

      La aceleración inicial se da debido a una fuente externa, sin el gasto de combustible a bordo, lo que aumentará significativamente el alcance de disparo.
      1. Lopatov
        Lopatov 15 noviembre 2017 11: 36 nuevo
        +1
        Cita: Mikhail M
        La aceleración inicial viene dada por una fuente externa, sin el gasto de combustible a bordo.

        La primera etapa de refuerzo del cohete puede realizar la misma función y es más barata.
        1. hrych
          hrych 15 noviembre 2017 12: 07 nuevo
          +1
          Cita: Spade
          La primera etapa de refuerzo del cohete puede realizar la misma función y es más barata.

          No, no más barato. Cada producto tiene sus propias especificaciones técnicas, tiene un precio y costos tecnológicos. Sistema de estabilización. El sistema de filmar la etapa gastada y ponderar el producto y agregar dimensiones. Además, parte de la energía de la primera etapa va a la primera etapa misma. El receptor solo tiene una carga, bueno, hay una funda. Estabilización debido a la rotación debido al estriado del cañón. La calle de rodaje de flujo directo es muy simple y barata, permite alejarse de la trayectoria balística en la artillería de cañón. La boquilla actualiza fácilmente los depósitos ya hechos. Una gran cantidad de cañones autopropulsados ​​y obuses en servicio reciben superpoderes por su poder de ataque, su capacidad de supervivencia aumenta debido al rango de aplicación. Etcétera
          1. Lopatov
            Lopatov 15 noviembre 2017 12: 28 nuevo
            0
            Cita: hrych
            No, no más barato. Cada producto tiene sus propias especificaciones técnicas, tiene un precio y costos tecnológicos. El sistema de filmar la etapa gastada y ponderar el producto y agregar dimensiones.

            Más barato Porque para un misil táctico, las dimensiones no son particularmente importantes. A diferencia de los proyectiles, donde las dimensiones son lo más ajustadas posible. Es suficiente recordar los bailes con panderetas alrededor del "Krasnopole" UAS de la primera serie, que tuvieron que hacer los equipos, y luego comenzaron con cinturones especiales en la recámara 2C19. Y en la "Coalición" en general, carga totalmente automática, sin posibilidad de opción manual.
            Cita: hrych
            Además, parte de la energía de la primera etapa va a la primera etapa misma.

            No es un hecho Para los mismos misiles Bassoon / Competición, el primer motor de refuerzo / etapa permanece en el TPK
            Cita: hrych
            La calle de rodaje de flujo directo es muy simple y barata, permite alejarse de la trayectoria balística en la artillería de cañón.

            Los UAS modernos ya se han alejado de la trayectoria balística, incluso sin ningún motor. Como, por ejemplo, Krasnopole. Bueno, cualquier motor tiene un peso absolutamente innecesario después de trabajar en la sección activa. Que arrastra un cohete o proyectil sobre sí mismo solo para que no los deje caer sobre las cabezas de sus tropas.

            Cita: hrych
            La boquilla actualiza fácilmente los depósitos ya hechos.

            8))) ¿Y si no lo son?
            1. hrych
              hrych 15 noviembre 2017 13: 09 nuevo
              0
              Para decirlo de otra manera, hay misiles tácticos, hay MLRS, pero la artillería de cañón estaba estancada, ocupaba su nicho en el rango de 18 km, bueno, menos de 30 y eso es todo. En la guerra moderna, se ha convertido en un anacronismo, con fuego directo no tiene nada que hacer, los misiles antitanque gobiernan allí. El trabajo antitanque fue quitado. En el extranjero, el desempleo también se debe a los misiles. De acuerdo, cañones autopropulsados, pero los mismos obuses remolcados y morteros de gran calibre, baratos y muchos de ellos, bueno, quedaron completamente sin trabajo. Y luego un segundo viento, y proyectiles nucleares, y alcance, y bajo costo. En resumen, dale trabajo a los baúles wassat
              1. Lopatov
                Lopatov 15 noviembre 2017 13: 19 nuevo
                0
                Cita: hrych
                En otras palabras, hay misiles tácticos, MLRS, pero la artillería de cañón estaba estancada.

                Los tanques también están "estancados", porque no saben cómo disparar a 70 km 8)))
                En general, el receptor tiene un nicho completamente diferente. Además, en condiciones modernas, debe disparar al rango mínimo posible con una carga mínima.
                De lo contrario, los radares de clase C-RAM que ya están en servicio serán advertidos por la unidad enemiga que está disparando, mucho antes de que llegue el primer grupo de proyectiles. Tales sistemas ya están operando en Afganistán.
                Es decir, es necesario minimizar el tiempo de vuelo, de lo contrario se reducirá la efectividad del fuego.
            2. Mimoprohodil
              Mimoprohodil 15 noviembre 2017 17: 17 nuevo
              0
              ¿Y qué dices sobre los misiles con sistemas de defensa aérea para MLRS?
              1. Lopatov
                Lopatov 15 noviembre 2017 17: 40 nuevo
                0
                Cita: Mimoprohodil
                ¿Y qué dices sobre los misiles con sistemas de defensa aérea para MLRS?

                Pero esta es una buena idea. Si entiendo correctamente, funcionan simultáneamente. Y puede elegir el empuje de tal manera que el sistema de defensa aérea ubicado en la punta del cohete compense la reacción "inadecuada" del RS al viento. Y no será necesario calcular e introducir separadamente correcciones para la parte activa de la trayectoria.
    4. Capitán Pushkin
      Capitán Pushkin 15 noviembre 2017 12: 27 nuevo
      0
      Cita: Spade

      2
      Lopatov Today, 11: 25 Nuevo
      Cual es el punto
      Bueno, no, aumentar el alcance de la artillería de cañón es, por supuesto, muy bueno. Pero no al mismo precio.
      La opción uno es incontrolable. Requiere un rendimiento de motor a reacción de alta precisión. Lo que hará que un proyectil sea más caro que uno guiado.
      La segunda opción está gestionada. Requiere un motor y equipo de control, en primer lugar, muy, muy compacto, y en segundo lugar capaz de soportar altas cargas cuando se dispara. Lo que hará que un proyectil sea más caro que un misil táctico con una acción igualmente poderosa cuando el objetivo es una ojiva.

      Pregunta: ¿por qué entonces el acordeón de botón de cabra?

      ¿Y por qué necesita una pistola de artillería con un alcance de disparo de 70 km con un proyectil no guiado?
      1. Lopatov
        Lopatov 15 noviembre 2017 12: 29 nuevo
        0
        Cita: Capitán Pushkin
        ¿Y por qué necesita una pistola de artillería con un alcance de disparo de 70 km con un proyectil no guiado?

        No lo sé
        1. Zaurbek
          Zaurbek 15 noviembre 2017 12: 43 nuevo
          0
          Ya no son más de 30 km ... no lo conseguirás.
          1. hrych
            hrych 15 noviembre 2017 13: 19 nuevo
            0
            Cita: Zaurbek
            Ya no son más de 30 km ... no lo conseguirás.

            Repito, este es un gran calibre con una nomenclatura nuclear, debes ingresar a la ciudad riendo
            1. Zaurbek
              Zaurbek 15 noviembre 2017 13: 31 nuevo
              0
              En YaBCh también es necesario ... que en lugar de 10ktn sería posible disparar 1ktn ... y no exponer sus unidades de avance a la radiación.
        2. Tektor
          Tektor 15 noviembre 2017 18: 38 nuevo
          0
          Cita: Spade
          ¿Y por qué necesita una pistola de artillería con un alcance de disparo de 70 km con un proyectil no guiado?

          Cita: Spade
          No lo sé
          ¡No lea cuidadosamente el material!
          Los expertos militares sugieren que para aumentar la precisión, las municiones estarán equipadas con módulos especiales de guía satelital.
          Esto significa que esta munición es controlable, es decir Pertenece a la categoría de armas de precisión. Y Malka podrá cerrar el rango por debajo de los 100 km e incluso un poco más que eso.
          1. Lopatov
            Lopatov 15 noviembre 2017 19: 02 nuevo
            0
            Cita: Tektor
            Esto significa que esta munición es controlable, es decir Pertenece a la categoría de armas de precisión. Y Malka podrá cerrar el rango por debajo de los 100 km e incluso un poco más que eso.

            Un misil táctico logrará la misma tarea mucho más barato. Es de tamaño prácticamente ilimitado, tiene un comienzo mucho más suave en términos de congestión, etc. Incluyendo la posibilidad de usar ojivas prometedoras como la fragmentación-fragmentación termobárica patentada por Alloy
            No olvides las dimensiones del proyectil, una cosa fija. Y cada "refinamiento", incluso un corrector de polvo, para reducir el efecto de fondo, "roba un grado". Es decir, reduce el poder de acción en la meta. Y luego un proyectil guiado, e incluso con un motor en la nariz ...
            Curiosamente, habrá al menos un poco de BB? Probablemente, como una mina a 82 mm de mortero 8)))
            1. Nikolaevich I
              Nikolaevich I 16 noviembre 2017 01: 49 nuevo
              +3
              Cita: Spade
              El misil táctico realizará la misma tarea mucho más barata. Es prácticamente ilimitado en tamaño, tiene un inicio mucho más "suave" en términos de sobrecargas, etc.

              En el razonamiento, la "universalidad" de la artillería es completamente ignorada! "Su" misil táctico, "de tamaño prácticamente ilimitado" (y pesando, por ejemplo, aproximadamente 3 toneladas), con una ojiva de 500 kg donde (cuándo) se usará? O tal vez sea más fácil de asumir cuando no se utilizará: contra un tanque “solitario”, un “nido” de ametralladoras ... ¡Y para el arte, esto es un asunto dulce! Pero la artillería no puede golpear objetivos a distancia, por ejemplo, en 70 km ... misiles tácticos nadat. Es decir: artillería y misiles. Y esto es una complicación de la estructura, un aumento en el número de tropas (¿y problemas demográficos?), Una complicación de la logística, un gasto adicional en el presupuesto de defensa ... Por supuesto, exagero el "tema" hasta cierto punto, pero ¿si intenta distinguir el "grano racional"? ¿Si haces un mayor énfasis en mejorar la capacidad de combate de la artillería? ¿Para darle la oportunidad de golpear algunos objetivos "característicos" de misiles tácticos? No habrá necesidad (en algunos casos) de tener sistemas de artillería y misiles en las tropas. La presencia de sistemas de misiles causa al enemigo un interés especial y una gran atención, cuidado ... con todas las consecuencias "posteriores". La artillería puede tener un "surtido" de municiones muy diverso ... la creación, producción de nuevas municiones es más barata, es más fácil utilizar una ojiva de misiles tácticos .. "hide "el arte. el equipo es más simple que un dispensador ... como consecuencia de la mayor disponibilidad de artillería entre las tropas, es muy problemático rastrear todo el arte ...
              1. Lopatov
                Lopatov 16 noviembre 2017 08: 29 nuevo
                0
                Cita: Nikolaevich I
                Es decir: artillería y cohetes.

                Solo artillería. En su presentación también hay un MLRS. Que son geniales para misiles tácticos. Allí, en general, cuando se dispara a grandes distancias, es preferible el uso de RS guiados, incluso en términos de ahorro de municiones.
                Aquí, por ejemplo, una tarea tan común como la derrota de las columnas. En su implementación, es necesario o usar RS con SPBE, que no son menos costosos que los administrados. O trate de encontrar un tramo de carretera perpendicular a la dirección del fuego (en MLRS a grandes distancias, la elipse de dispersión se "despliega", la dispersión en la dirección es mayor que en la distancia). O aplique administrado, lo que creará una hermosa "línea de puntos" que repite la "línea" de la carretera.

                En relación con la artillería de cañón, no hay necesidad de estos "adornos" con súper rango a tal precio, a costa de reducir el poder de acción en el objetivo
      2. BAI
        BAI 15 noviembre 2017 13: 20 nuevo
        0
        ¿Y por qué necesita una pistola de artillería con un alcance de disparo de 70 km con un proyectil no guiado?

        1. La primera etapa: disparar a zonas remotas.
        2. La segunda etapa es el desarrollo del recorrido de referencia.
        Un ejemplo es la reencarnación de Tornado en un Tornado.
        No todo a la vez.
        1. Zaurbek
          Zaurbek 15 noviembre 2017 13: 56 nuevo
          0
          para destruir objetivos puntuales a largas distancias (como defensa aérea y radar, puntos com, saltar aeródromos)
  6. Romanenko
    Romanenko 15 noviembre 2017 11: 40 nuevo
    +1
    Lo más probable es que una lección ocupada lo use. El almacenamiento "con el tanque lleno" probablemente no funcionará, y el reabastecimiento de combustible antes de disparar es una pregunta bastante retórica, incluso con un espacio libre de 152 mm, no colocará una tapa de tanque normal con un cuello de llenado.
    Probablemente sea posible hacer un tanque interno que se dispare cuando se dispara, pero surge otro tema. Un sistema de combustible, una unidad de orientación y guía, y una vez que se agreguen guías, máquinas de dirección y, a dónde ir, fuentes de energía, se agregarán a la carga habitual de proyectiles.
    En el cuerpo estándar del proyectil, el espacio para explosivos será mucho menor, aumentando el proyectil, hacemos necesario hacer cambios en el diseño del arma ... y fuimos uno tras otro para conducir a un denominador común ...
    Creo que hasta ahora una azada de este tipo no es muy factible en la producción en masa, y probablemente pueda ser reemplazada por misiles tradicionales que operan a distancias de hasta 100 km.
    Allí, todo lo que se requiere está presente, motores, timones y combustible, y lo más importante, no en condiciones tan reducidas.
    ¿Vale la pena?
    1. Zaurbek
      Zaurbek 15 noviembre 2017 11: 54 nuevo
      +1
      Teóricamente, un caparazón será más barato y hará menos daño ...
    2. hrych
      hrych 15 noviembre 2017 13: 42 nuevo
      0
      Cita: Romanenko
      Probablemente sea posible hacer un tanque interno que se dispara cuando se dispara.

      Sami sobre la marcha y respondió a su propia pregunta. riendo
      Cita: Romanenko
      orientación, dirección de automóviles y, a dónde ir, fuentes de energía.

      Todo es más simple, hay una corriente en chorro, hay timones dinámicos de gas, la boquilla no es grande, los mismos ATGM y MANPADS tienen dimensiones modestas y resuelven los problemas de guía con éxito. En el caso de la opción nuclear, todo esto no es necesario, solo se necesita un aumento en el alcance.
      Cita: Romanenko
      En el cuerpo estándar del proyectil habrá mucho menos espacio para explosivos.

      El proyectil no cambiará, aparecerá una boquilla adicional
      Cita: Romanenko
      ¿Vale la pena?

      Las grandes cabezas están sentadas allí, todos calcularán, especialmente el número de proyectiles nucleares, ya que el legado soviético tomará una decisión. Un cohete siempre es costoso, tanto el producto en sí como las características de uso, transporte y almacenamiento. La artillería siempre es más barata, más confiable, más compacta. El número de disparos siempre está a favor del cañón. Incluso el uso de MLRS es mucho más caro que el cannabis ... Sí, el precio del proyectil aumentará, pero ni siquiera alcanzará el disparo del MLRS, no como un misil táctico.
      1. Romanenko
        Romanenko 15 noviembre 2017 20: 30 nuevo
        +1
        Una cosa está clara, tienes que pensar y contar, contar y pensar guiñó un ojo
        No todo es tan simple como parece.
        1. hrych
          hrych 15 noviembre 2017 20: 46 nuevo
          0
          Cita: Romanenko
          No todo es tan simple como parece.

          Digamos, por analogía, Calibre llevó los perros guardianes y los motores diesel a un nuevo nivel estratégico. Aquellos. La tentación está ahí. Entonces, este dispositivo llevará la artillería de cañón a un nuevo nivel, con munición no nuclear nuevamente gracias a las capacidades de GLONASS, y con nuclear, bueno, está claro que Iskander tiene un alcance mínimo de 50 km, por supuesto que hay MLRS, pero las armas de alta precisión tienen una brecha aquí. Este proyectil guiado cerrará la cadena de alta precisión de ATGM a Iskander.
          1. Mimoprohodil
            Mimoprohodil 15 noviembre 2017 22: 37 nuevo
            0
            Cita: hrych
            por supuesto, hay MLRS, pero las armas de alta precisión aquí tienen un espacio
            También hay misiles guiados de 300 mm para el Smerch / Tornado-S. Y este cohete lleva explosivos como 5 proyectiles de peonía
            1. hrych
              hrych 15 noviembre 2017 23: 15 nuevo
              0
              Cita: Mimoprohodil
              este cohete lleva explosivos como 5 conchas de peonía

              Si no es 2,5 kilotones riendo entonces sí. Desafortunadamente, en la nomenclatura del MLRS no hay nucleares, y esto es muy relevante hoy, tanto contra la OTAN como contra los vecinos del Este. Todavía no nos olvidamos de los obuses remolcados sin ninguna protección, lo que sería muy resistente al fuego enemigo desde el frente y viceversa. Todos los MLRS giraron, inseguros, excepto Pinocho con Solntsepek, quienes tienen sus propias responsabilidades. Al menos tales proyectiles no estarán mal en el campo de batalla.
              1. Mimoprohodil
                Mimoprohodil 16 noviembre 2017 10: 45 nuevo
                0
                Cita: hrych
                Si no está riendo 2,5 kilotones, entonces sí. Desafortunadamente, en la nomenclatura de MLRS no hay nuclear
                Tal vez lo hay, pero clasificado. Tornado tiene un 0.3% de dispersión desde el campo de tiro (y estos son misiles no guiados), es bastante adecuado para armas nucleares. Y si se gestionan, e incluso con ramjet. 350 km no es una broma
          2. Spacecom
            Spacecom 16 noviembre 2017 10: 12 nuevo
            0
            Olvidemos las "capacidades GLONASS", especialmente en relación con el uso de armas nucleares. Cuando se trata de todas las señales de satélite se ahogarán en la FIG!
            1. Tektor
              Tektor 16 noviembre 2017 10: 51 nuevo
              +1
              Aquí está considerando inmediatamente la guerra con la OTAN. ¡Y para una guerra con cualquier otro enemigo, un proyectil de alcance guiado en el que el enemigo no puede responder garantizará la victoria!
              Bueno, la pregunta, por supuesto, es el costo de la munición guiada: sin corrección, controlada por GLONASS, controlada por un mapa del área, como TERCOM. Porque gastar un misil con un alcance de 500 km en un objetivo de 100 km no tiene sentido si el costo del proyectil Malki es 5 o más veces más barato que un misil.
              1. Spacecom
                Spacecom 16 noviembre 2017 14: 18 nuevo
                0
                En primer lugar, no propongo un rechazo de la corrección. A una distancia de 100 km (tiempo de vuelo de aproximadamente 100 s), cualquier sistema de navegación inercial proporcionará la precisión requerida.
                En segundo lugar, me resultó terriblemente interesante, ¿qué tipo de país es este donde se requiere el uso de municiones de tal calibre a tal alcance con la garantía de la ausencia de un ataque de represalia? Además, un país que no es un país desarrollado que no puede ahogar (o incluso corregir) una señal de navegación por satélite.
                1. hrych
                  hrych 16 noviembre 2017 16: 31 nuevo
                  0
                  Cita: SpaceCom
                  ¿Qué tipo de país es este donde se requiere el uso de municiones de tal calibre a tal alcance con la garantía de la ausencia de un ataque de represalia?

                  Georgia, Ucrania, ISIS, etc.
  7. Zaurbek
    Zaurbek 15 noviembre 2017 11: 53 nuevo
    +1
    [b] Según algunos informes, también está previsto crear una versión del proyectil con un calibre de 203 mm para las armas autopropulsadas "Malka" y "Peony". [/ b ... ¿Me pregunto si este proyectil volará entre 100 y 120 kilómetros?
    1. Zhelezyakin
      Zhelezyakin 15 noviembre 2017 11: 58 nuevo
      +3
      La pregunta es el volumen del tanque, creo)))
      1. Zaurbek
        Zaurbek 15 noviembre 2017 12: 00 nuevo
        +1
        Probablemente no haya tanque allí, pero la carga en un proyectil de 203 mm es poderosa y puede reforzarse ...
        1. Zhelezyakin
          Zhelezyakin 15 noviembre 2017 12: 17 nuevo
          +3
          El ramjet significa la presencia de un tanque con combustible líquido ...
          1. Zaurbek
            Zaurbek 15 noviembre 2017 12: 27 nuevo
            +4
            o TT ....
            El motor consta de una cámara de combustión en la que entra aire desde el difusor y combustible desde las boquillas de combustible. La cámara de combustión termina con la entrada a la boquilla, generalmente se estrecha y se expande.

            Con el desarrollo de la tecnología de combustible sólido mixto, comenzó a usarse en ramjet. Se coloca un comprobador de combustible con un canal central longitudinal en la cámara de combustión. El fluido de trabajo, que pasa a través del canal, oxida gradualmente el combustible de su superficie y se calienta. El uso de combustible sólido simplifica aún más el diseño de ramjet: el sistema de combustible se vuelve innecesario. La composición del combustible mixto para ramjet difiere de la utilizada en los motores de cohetes sólidos. Si para este último la mayor parte del combustible es un agente oxidante, entonces para el combustible ramjet se agrega solo en una pequeña cantidad para activar el proceso de combustión. La mayor parte de la carga de combustible mixto ramjet es polvo de aluminio, magnesio o berilio finamente dividido, cuyo calor de oxidación excede significativamente el valor calorífico de los combustibles de hidrocarburos. Un ejemplo de un ramjet propulsor sólido puede ser un motor de marcha del misil de crucero antibuque Mosquito P-270.
            1. Zhelezyakin
              Zhelezyakin 15 noviembre 2017 14: 48 nuevo
              +3
              Gracias, no lo sabia!
            2. Nikolaevich I
              Nikolaevich I 16 noviembre 2017 01: 55 nuevo
              +1
              Cita: Zaurbek
              Un ejemplo de un motor de chorro de propulsión sólida es el misil P-270 anti-barco de crucero.

              No solo el "Mosquito" ... puedes "tomar" y algo de ZYRY ...
          2. Nikolaevich I
            Nikolaevich I 16 noviembre 2017 01: 53 nuevo
            +1
            Cita: Zhelezyakin
            Ramjet implica la presencia de un tanque con combustible líquido.

            ¡No necesariamente! Hay un ramjet con un generador de gas "sólido".
    2. Capitán Pushkin
      Capitán Pushkin 15 noviembre 2017 12: 34 nuevo
      0
      Cita: Zaurbek

      0
      Zaurbek Hoy, 11:53 AM Nuevo
      [b] Según algunos informes, también está previsto crear una versión del proyectil con un calibre de 203 mm para las armas autopropulsadas "Malka" y "Peony". [/ b ... ¿Me pregunto si este proyectil volará entre 100 y 120 kilómetros?

      A tal alcance, definitivamente, será más barato hacer un misil. Aunque no está controlado (¿pero por qué?), Incluso lo logró. Bien. y los alemanes, en la Primera Guerra Mundial, para un alcance de 120 km fabricaron (o más bien construyeron) un arma de 150 mm.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 15 noviembre 2017 12: 42 nuevo
        0
        Bueno, el cohete es inicialmente más caro ... y en el proyectil el pulso principal proviene de una carga en la caja del cartucho ... y la cabeza + se mantiene igual ... En Occidente, solo la artillería de cañón es más común que MLRS ... si hacen un proyectil, harán un cohete para MLRS. Lo más importante, lograron colocar la electrónica en 152 mm (en el oeste la pusieron en 130 mm y trataron de 105 mm).
      2. Zaurbek
        Zaurbek 15 noviembre 2017 12: 57 nuevo
        0
        También existe el concepto de BPS con ramjet ... la carga acelera el blanco a 1500-1700 m / sy el ramjet alcanza hasta 2500-3000 m / sy en todo el rango la velocidad solo aumenta ... y la penetración aumenta 1,5-2 veces
  8. gorunov
    gorunov 15 noviembre 2017 12: 13 nuevo
    0
    El cáncer se llama, ¡wah! )))
  9. Zhelezyakin
    Zhelezyakin 15 noviembre 2017 12: 24 nuevo
    +3
    Svarog51,
    De las características de la caza nacional.
    - El propósito de la caza - Riega y alimenta a la bestia
    - Sí, humanamente!
    1. Svarog51
      Svarog51 15 noviembre 2017 12: 51 nuevo
      +5
      De acuerdo bueno ¿Cómo voy a beber y no tratar al oso? Puede estar ofendido. guiño
  10. BAI
    BAI 15 noviembre 2017 13: 13 nuevo
    0
    Entonces apareció la respuesta a Escaliburu. Toda la pregunta es cuándo será entregado al ejército.
    1. voyaka uh
      voyaka uh 15 noviembre 2017 15: 19 nuevo
      0
      No. Escalibur tiene un GOS. Él golpea con seguridad. Pero cuesta $ 50,000.
      1. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 16 noviembre 2017 02: 06 nuevo
        +1
        Cita: voyaka uh
        Excalibur tiene GOS.

        Lo es "Escalibur" fue creado de acuerdo con el programa. ¡Donde se planificó la corrección del satélite, pero sin el GOS! Cierto, parece, entonces apareció un "deseo" para equipar la Parte (!) Del "escalibur" además (!) Del buscador láser semi-activo ...
        1. Lopatov
          Lopatov 16 noviembre 2017 08: 36 nuevo
          +1
          Cita: Nikolaevich I
          Es cierto, parece, entonces apareció un "deseo" para equipar a la Parte (!) De los "escaliburs" con un buscador láser Semiactivo adicional (!) ...

          Esta es la influencia de la familia de volcanes italo-alemanes. En la versión "básica" del ANN con corrección según el ZhPS. Además, dependiendo de la tarea que se realice, es posible instalar un "cabezal" láser semiactivo o un IR pasivo antes de un disparo.
          Los estadounidenses decidieron seguir el mismo camino. Es decir, no la "parte", pero todos los shells permitirán la instalación de LGSN
          1. Nikolaevich I
            Nikolaevich I 16 noviembre 2017 10: 33 nuevo
            +1
            No entiendo, ¿cuál es mi comentario anterior que contradice la "Lista de deseos" estadounidense? Excalibur se produce (produce) en varias modificaciones ("bloques"). Usado por los estadounidenses de 2007, ¡los Excaliburs tienen (solo) una corrección de GPS! Y solo en 2014, la compañía Raytheon ofreció a los guerreros una modificación del Excalibur S con un (!) Láser GSN. Pero, por ejemplo, no tengo conocimiento de ningún uso de esta modificación en condiciones de combate reales ... sobre la "opción del láser" DESCARGADA " Excalibur "modificaciones anteriores" escuchadas "... pero solo" escuchadas "(!) ... porque. No hay información confiable que los estadounidenses ya hayan usado (apliquen) tales proyectiles de artillería donde tampoco ...
            1. Lopatov
              Lopatov 16 noviembre 2017 10: 45 nuevo
              0
              Cita: Nikolaevich I
              No entiendo cómo mi comentario anterior contradice la "Lista de deseos" estadounidense.

              Hay una gran diferencia entre la producción de una parte de los EE. UU. Con LGSN y la capacidad de instalar LGSN en cualquiera de los shells de la "nueva versión"
              1. Nikolaevich I
                Nikolaevich I 16 noviembre 2017 11: 16 nuevo
                +1
                Tengo que repetir: no hay información real que los estadounidenses ya hayan usado "fabrica," EE. UU. Con LGSN "u" conchas opcionales "con módulos L" recién instalados "... Y sobre Excalibur con solo información de GPS sobre el uso en combate es suficiente .
                1. Lopatov
                  Lopatov 16 noviembre 2017 11: 26 nuevo
                  +1
                  Ahora hay un poco de conflicto en esta área. Las promesas de reducir drásticamente el costo de los EE.UU. Escalibur se mantuvo como promesas. El grupo italo-alemán creó el CSS, superando significativamente al "Escalibur" en sus características y capacidades. Bueno, para todo lo demás, apareció un módulo de control relativamente barato, aunque menos preciso, atornillado en el lugar de un fusible de proyectil común.
                  Como resultado, el ejército estadounidense tomó la posición del burro de Buridan. Bueno, y en consecuencia, los "efectivos" de Raytheon están tratando de empujarlos en la dirección correcta. Hasta donde yo sé, no ha habido nuevas órdenes para su superalimento;
                  1. Nikolaevich I
                    Nikolaevich I 16 noviembre 2017 12: 00 nuevo
                    +1
                    Sí, tiene razón ... desafortunadamente, ¡nadie en la página mencionó el módulo PGK! De alguna manera, los estadounidenses pueden entender ... "una cosa" - "fábrica" ​​Excalibur "con un generador de gas de fondo y otros dispositivos ... en el" otro lado "- ofrecen algún tipo de" hecho en casa "para usar ... módulo en el casco antiguo atornille (!). Y el habitual "conservadurismo" - ¿qué? ¿Por el lado?
                    Si seguimos comparando "nosotros" y "ellos", entonces vale la pena mencionar que en Rusia y antes de los proyectiles de artillería mencionados anteriormente "con un sistema de propulsión por chorro de agua", se realizaron desarrollos similares a los de los estadounidenses ... Esto y el Krasnopol modificado, Gran "con corrección" agregada "por GPS ... módulo" Dinámica "...
                    1. Lopatov
                      Lopatov 16 noviembre 2017 12: 30 nuevo
                      0
                      Cita: Nikolaevich I
                      ¡desafortunadamente nadie en la página mencionó el módulo PGK!

                      Con él, todo es muy difícil. En la versión anterior, su KVO es de 50 metros, en la nueva - 30 metros.
                      El obús D-30, disparando con proyectiles absolutamente incontrolados, tiene un límite de Vd igual a 28 metros y Wb igual a 11 metros (disparando a plena carga en un rango máximo de 15300)
  11. voyaka uh
    voyaka uh 15 noviembre 2017 15: 18 nuevo
    0
    Los refuerzos inferiores aumentan el alcance pero disminuyen la precisión.
    Por lo general, se usan junto con GOS y alas de corrección de vuelo.
    Eso le permite disparar lejos y con precisión, pero aumenta el precio 10 veces.
  12. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 16 noviembre 2017 00: 44 nuevo
    +1
    Cita: Jedi
    Así que llama el "misil".

    Activo-reactivo ......
    Cita: Jedi
    ¿Los competidores tienen proyectos similares?

    Hay ... En cualquier caso, era ... Incluso a fines del siglo pasado, los estadounidenses declararon el desarrollo de proyectiles de artillería reactiva activa 203-mm con un ramjet ramjet y un ARGSN de onda milimétrica ... Por cierto, el alcance estimado también fue "anunciado". .... 70 km
    1. Lopatov
      Lopatov 16 noviembre 2017 08: 40 nuevo
      0
      Cita: Nikolaevich I
      A fines del siglo pasado, los estadounidenses anunciaron el desarrollo de un proyectil de artillería reactivo activo de 203 mm con ramjet y rango milimétrico ARGSN ...

      Estás confundiendo algo. Los estadounidenses retiraron las pistolas autopropulsadas de 203 mm del servicio en 1992
      1. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 16 noviembre 2017 10: 01 nuevo
        +1
        Cita: Spade
        Estás confundiendo algo. 203-mm estadounidenses autopropulsados ​​retirados del servicio en el año 1992

        Por favor: - Proyectiles con un motor de chorro de aire de chorro de aire (chorro de aire), que, según expertos extranjeros, aumentará significativamente el rango de disparo de los cañones de artillería. Su principal ventaja radica en el hecho de que el oxígeno requerido para la combustión del combustible se toma directamente del aire. Sin embargo, son complejos en diseño y caros. Según informes de la prensa extranjera, en los Estados Unidos al comienzo de las 80-ies, comenzamos a trabajar en el programa del Sistema de fuego indirecto avanzado (AIFS), que incluía la creación de un proyectil de largo alcance de alta precisión de calibre 203,2 mm con un ramjet, que disparó a una distancia de hasta 70 km. Destinado principalmente a tanques de combate, estará equipado con una cabeza de guía y una ojiva de casete.
        1. Lopatov
          Lopatov 16 noviembre 2017 10: 16 nuevo
          +1
          Cita: Nikolaevich I
          En los Estados Unidos a principios de los años 80 comenzó a trabajar en el programa AIFS (Advanced Indirect - Fire System), que prevé la creación de un proyectil de largo alcance de alta precisión de 203,2 mm de calibre con rampas ramjet, que permite disparar a una distancia de hasta 70 km.

          Es decir, como resultado, se negaron a favor de GMLRS, que se desarrollaron desde 1987. Y el SG ya innecesario y poco prometedor fue eliminado del servicio. Siguiendo a los alemanes, reemplazando el 110 con MLRS
          1. Nikolaevich I
            Nikolaevich I 16 noviembre 2017 10: 40 nuevo
            +3
            Bueno ... Duc ... "lata de vida"! Bueno, todos ellos, en el pantano!  solicitar