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En el "rastrillo uzbeko"

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Elbasy dijo - el estado hará


El presidente de Kazajstán, Nursultan Nazarbayev, sugirió que los kazajos deberían cambiar de cirílico a latín a 2025. En este sentido, dio instrucciones al gabinete para desarrollar un plan antes de 2018. Durante un año más, los científicos discutirán el estándar del nuevo alfabeto kazajo (teniendo en cuenta los deseos del público), y luego comenzarán la preparación de los maestros del perfil apropiado, la producción de libros de texto y materiales didácticos, la capacitación de los escolares. Ya que Kazajstán es una república hiper-presidencial y el presidente lleva el título oficial de "Elbasy" (Líder de la Nación), tiene un poder prácticamente ilimitado allí, no hay duda de que todas estas decisiones se implementarán a tiempo (aunque, por supuesto, la calidad del desempeño es dudosa).

La iniciativa del líder kazajo causó de inmediato las respuestas más controvertidas tanto en Kazajstán como en Rusia. Los lingüistas creen que no hay fundamentos puramente lingüísticos para un paso tan radical. Según Andrei Kibrik, investigador principal del Instituto de Lingüística de la Academia de Ciencias de Rusia, la decisión de Astana no tiene un significado práctico. El alfabeto cirílico, desarrollado para kazajos por especialistas soviéticos e introducido en 1940, se adaptó a las peculiaridades de esta lengua turca. Un gran lingüista emigrado, Nikolai Sergeevich Trubetskoy, aún en esa época en que el gobierno soviético tradujo a los pueblos turcos del latín ("Yanalif") a la escritura cirílica, observó que el cirílico está generalmente mejor adaptado que el latín para transmitir los detalles del discurso turco. De hecho, en las mismas letras 42 del alfabeto cirílico kazajo moderno (letras 33 cirílicas rusas y 9 adicionales). El latín solo puede ofrecer letras 26.

Está claro que la demanda de Nazarbayev tiene connotaciones puramente políticas (aunque él mismo intentó demostrar esto con un gran valor latino en la era de la tecnología informática).

De hecho, intentamos acercarnos a Turquía (que, bajo Mustafa Kemal, también cambió de árabe a latín) y distanciarnos de Rusia.

La generación más joven de kazajos que aprenderá usando el alfabeto latino y no sabrán que la escritura cirílica naturalmente facilitará el aprendizaje del turco y la lectura de la literatura turca y los periódicos con revistas, mientras que los textos rusos se convertirán en un abracadabra para ellos, incluso si lo son. Otros grados serán fluidos en ruso hablado. Al mismo tiempo, por supuesto, la alfabetización informática no tendrá ningún efecto: después de todo, la misma Turquía utiliza el alfabeto latino, sin embargo, los genios de la programación no generan grandes números ...

La prensa rusa discute vívidamente las preguntas: ¿cómo afectará esto a las vidas de los rusos en Kazajstán? ¿Sobre el uso del idioma ruso en Kazajstán? ¿Sobre la relación de Kazajstán y Rusia? Estas preguntas son ciertamente importantes, pero hay otro lado del problema: ¿cómo afectará esto a la cultura y la vida de los propios kazajos? Si ya estamos hablando de la unidad euroasiática, entonces no debemos ser indiferentes ante el destino de todos los pueblos euroasiáticos, que a menudo son dirigidos por sus gobiernos en una dirección que está lejos de ser ventajosa para ellos. La respuesta a esta pregunta se aclarará si nos dirigimos a los resultados de la reforma pertinente en Uzbekistán. Allí, este experimento se realizó en su forma pura, y su experiencia debido a la compleja composición étnica del estado es mucho más interesante que, por ejemplo, Azerbaiyán.

La experiencia de uzbekistan

En Uzbekistán, la ley sobre la transición al guión latino salió a la luz en el año 1993 (es interesante que Turquía también haya puesto su mano aquí; en 1991, por iniciativa del presidente turco Turgut Ozal, se convocó un congreso de lingüistas turcos, que instó a los estados turcos post-soviéticos a cambiar a América e incluso a tipo de proyecto de alfabeto). Se planeó completar esta transición al año 2000. De hecho, aún no se ha completado. No hay disputa, el alfabeto latino se ha convertido en el alfabeto oficial, se enseña en la escuela, tiene inscripciones en edificios administrativos, empresas e instituciones. Pero si caminas por Tashkent o cualquier otra ciudad uzbeka, probablemente te sorprenderá lo que veas. El punto no es solo que las buenas inscripciones antiguas en uzbiano cirílico o simplemente en ruso coexistan con inscripciones en latín. Ocurrió una increíble mezcla de alfabetos: a veces las inscripciones en ruso se hacen en latín (por ejemplo, "Salon krasoti"), a veces los caracteres latinos y cirílicos están presentes en una palabra ("Himchistka"). La letra "C" se transmite en latín, ya sea "Tc" o "S", por lo tanto, la frase "Tienda de salchichas" a menudo se deletrea "Kolbasa sexi", que se convirtió en alimento de muchos chistes y anécdotas. Y esto sin mencionar el hecho de que los signos en ruso están hechos con errores monstruosos. Entonces, en todas partes puedes encontrar en la puerta un letrero “Gafas. Otkrita.



Al mismo tiempo, alrededor de la mitad de los materiales impresos (libros, revistas, periódicos) todavía salen en cirílico. La generación anterior no ha dominado el alfabeto latino, y un rechazo completo del alfabeto cirílico llevaría, en general, a la destrucción de estas publicaciones. Además, una parte importante del segmento uzbeko de Internet son sitios en el cirílico uzbeko. Y lo que es realmente divertido es que la mayoría de los nacionalistas uzbekos que abiertamente defienden la "romanización completa" escriben e imprimen en ... cirílico (esto recuerda al fenómeno de Bandera de habla rusa en Ucrania, que aboga por una prohibición del ruso ... en la misma lengua rusa).

No fue posible cambiar completamente al latín, incluso en el área de trabajo de oficina oficial. Hubo confusión con la grabación de nombres y apellidos, y en la esfera oficial es muy importante: incluso una diferencia de una letra da lugar a una enorme burocracia burocrática.

Durante muchos años, las figuras culturales de Uzbekistán han estado sonando la alarma, dirigiéndose tanto a las autoridades como al público.

Un gran número de obras de literatura uzbeka creadas en la época soviética, así como clásicos rusos y europeos, traducidos al mismo tiempo en uzbeko, ahora son inaccesibles para los niños y niñas uzbekos.

La Biblioteca Nacional Alisher Navoi tiene aproximadamente 6 millones de unidades de almacenamiento, la mayoría de ellas en cirílico. ¿Dónde están esos estudiantes que podrían leerlos ahora?

La transición al alfabeto latino jugó una broma cruel incluso con los representantes de la intelligentsia uzbeka, quienes al principio de los 90 eran entusiastas defensores de esta reforma. Uno de ellos fue el famoso escritor uzbeko Pirimkul Kadyrov, quien fue reconocido en la época soviética, trabajó en la Unión de Escritores Soviéticos, estudió en el Instituto Literario, tradujo Tolstoi y Lermontov al uzbeko, pero en los años de perestroika se unió a los nacionalistas uzbekos. Bajo el artículo sobre él en la Wikipedia en uzbeko, escrito ahora en latín, se mencionan sus obras, casi todas no fueron reimpresas (aunque vivió mucho tiempo, hasta 2010 del año), los libros están fechados en 1968, 1977, 1983 durante años. Por supuesto, todos se imprimieron en cirílico uzbeko, y ahora la mayoría de los jóvenes uzbekos que estudiaron en latín no pueden leerlos. El filósofo Mikhail Lifshits escribió que historias Hay una ley de retribución: parece que este es el caso.

En general, los uzbekos están muy decepcionados con el resultado del experimento de "romanización". Hace un año, el filólogo Shukhrat Rizayev hizo un llamamiento abierto al Presidente de Uzbekistán. En particular, dijo: “Como resultado del cambio del alfabeto en el siglo pasado, la masa de publicaciones impresas se convirtió en basura innecesaria. ... No es demasiado tarde, me propongo legalizar el alfabeto cirílico como el alfabeto principal, y el alfabeto latino como el segundo alfabeto ".

Es poco probable que Rizayev espere una respuesta. Incluso si el presidente decidiera dar un paso político tan audaz, seguiría teniendo poca importancia. No hay dinero en el presupuesto para esto. Una vez que ya han gastado grandes sumas para una república pobre en la transición a la escritura latina. Sin embargo, no hay dinero para las reimpresiones masivas de libros en latín. La situación está estancada.

Las cosas son aún peores en el ámbito universitario: solo una pequeña parte de la literatura metódico-educativa se reimprime en el alfabeto latino. Hay excelentes libros de texto en matemáticas, física, biología, química, inglés, alemán, en cirílico uzbeko y ruso, pero menos maestros (por no mencionar a los estudiantes) que podrían usarlos.

Por supuesto, los uzbekos que han completado nuevas escuelas tienen prohibido ingresar a las universidades rusas. Tendrán que volver a aprender para esto. Por lo tanto, vemos a los niños y niñas uzbekos no en el número de estudiantes extranjeros, sino en el número de trabajadores extranjeros poco calificados.

¿Qué está esperando Kazajstán?

No hay duda de que el escenario uzbeko se repetirá en Kazajstán. Los propios expertos kazajos admiten que la República de Kazajstán no cuenta con recursos financieros para realizar la transición al alfabeto latino en su totalidad. Algunos incluso sugieren que, a juzgar por la insignificancia de la cantidad que Nazarbayev prometió para esta reforma, podría ser un acto puramente simbólico. Por lo tanto, es fácil predecir cuáles serán las consecuencias de este experimento para las propias personas.

En primer lugar, está claro que se producirá una brecha generacional.

Los representantes de la generación de más edad usarán el alfabeto cirílico y leerán literatura en cirílico, los jóvenes usarán el alfabeto latino y sus horizontes se reducirán considerablemente debido a la escasez de publicaciones en el alfabeto latino.

Por supuesto, los jóvenes quedarán aislados de toda la literatura del período soviético, así como de los trabajos de los poetas, escritores, científicos y personalidades kazajos prerrevolucionarios que fueron publicados y reimpresos en el Kazajstán soviético. Los clásicos mundiales en su idioma nativo, traducidos por escritores soviéticos (así como sus traducciones rusas), tampoco estarán disponibles para ellos. Dado que el conocimiento de idiomas extranjeros en la república todavía no es común, y en el idioma original de Balzac y Dreiser, la mayoría de los jóvenes kazajos tampoco leen y es poco probable que lo lean en un futuro próximo (incluso el programa presidencial supone que después de 10-15 solo se sabrá inglés 20% de la población de Kazajstán), entonces habrá una fuerte caída en el nivel cultural de los jóvenes kazajos, convirtiéndolos en personas analfabetas, adecuadas solo para trabajadores poco calificados y fáciles de manejar con la ayuda de manipulaciones ideológicas y



La intelligentsia kazaja es consciente de esto ahora y expresa una seria preocupación. Ya en el año 2013, cuando aún se hablaba de reforma, los escritores de Kazajstán dirigieron una carta al presidente. Decía: "Hasta ahora, casi un millón de títulos de libros, trabajos científicos sobre la historia antigua y posterior de la gente (...) se han publicado en la República. Está claro que con la transición al alfabeto latino, nuestra generación más joven estará divorciada de la historia de sus antepasados ​​".

Otro problema será el escaso conocimiento de la lengua rusa. Ahora, aproximadamente el 95% de la gente de Kazajstán sabe ruso. Esto significa que no solo hablan ruso (a menudo completamente sin acento, como el propio), sino que también leen y escriben excelente ruso. Por supuesto, cambiar al alfabeto latino no afectará inmediatamente el conocimiento del ruso; De cambiar el alfabeto nadie pierde sus habilidades lingüísticas. Pero para las próximas generaciones que estudiarán latín en la escuela, quizás ya se hable el idioma ruso. Llene el documento, lea el periódico en ruso, no podrán hacerlo. Y esto significa que, al venir a Rusia, los jóvenes kazajos estarán condenados a ocupar las posiciones sociales más bajas. Si ahora los chicos de Kazajstán se convierten en estudiantes de universidades rusas, se dedican a negocios, trabajan en compañías de renombre, entonces en los años a través de 20-25, los mismos muchachos trabajarán en sitios de construcción junto con uzbekos y tayikos. La semi-alfabetización de estas personas será utilizada por todo tipo de personas deshonestas de entre los funcionarios y empleadores, así como los estafadores banales.

Y una cosa más. Los defensores de la transición al alfabeto latino argumentan que ayudará más probablemente a dominar los idiomas europeos, especialmente el inglés. No lo creo. La cantidad de personas que hablan inglés no depende del carácter del alfabeto, sino de la participación del país en la cultura y la vida empresarial del capitalismo mundial. El número de personas que saben inglés ha aumentado considerablemente en China después de que el país se "abriera" al mundo occidental y desarrollara extensos vínculos económicos, políticos y culturales con socios occidentales, aunque los chinos generalmente usan jeroglíficos. Pero la literatura en turco y los sitios web relevantes después de la transición al alfabeto latino estarán ampliamente disponibles. Las lenguas turcas son muy cercanas, y en algunos casos, el kazajo o el uzbeko pueden entender el habla turca sin un intérprete. Y en cualquier caso, como dije, es mucho más fácil aprender turco kazajo que inglés.

Los regímenes turcos post-soviéticos, incluido Kazajstán, temen mucho el crecimiento de los sentimientos islamistas. Sin embargo, la transición al alfabeto latino es exactamente lo que los impulsará, porque en turco hay una gran cantidad de literatura islamista y extremista. En lugar de miles de jóvenes kazajos de habla inglesa, los simpatizantes latinos en Kazajstán corren el riesgo de que miles de jóvenes kazajos que son partidarios de ISIS sean criados por folletos en idioma turco y sitios de Internet.

En resumen, desde cualquier punto de vista, esta reforma no es la mejor idea para Kazajstán.
autor:
Originador:
https://www.sonar2050.org/publications/na-uzbekskie-grabli/
92 comentarios
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  1. 73bor
    73bor 18 noviembre 2017 15: 40 nuevo
    +9
    Parece que "Elbasy" al final de la senilidad comenzó a sufrir! Primero debes aprender a limpiar el culo, y solo entonces ...
    1. Dashout
      Dashout 18 noviembre 2017 15: 50 nuevo
      +10
      Ally, tu madre ...
      1. Dashout
        Dashout 19 noviembre 2017 10: 28 nuevo
        +8
        Tengo la impresión de que en Kazajstán casi no hay gestión externa (amerskoy). Vea cómo votan en la ONU, solo con los Estados Unidos; si Rusia y China están en contra, entonces Kazajstán ¡POR!
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. stas
      stas 18 noviembre 2017 17: 02 nuevo
      +15
      Estos son los principales comunistas nat. Las repúblicas y el colapso de la URSS, mientras que el absurdo jorobado continuó en la televisión.
      Estos nat. Los líderes querían convertirse en emires de sus esclavos, por lo que se hicieron.
      Nuestro Putin está intentando en vano construir un mercado de pulgas en el mercado capitalista con una cara de Putin en Rusia.
      Si bien hay éxitos de los militares en Siria, pero hay serios fracasos dentro de Rusia.
      Las victorias en Siria no resolverán los problemas económicos de la Rusia de Putin.
      Putin celebra un referéndum sobre la economía futura de Rusia sin capitalistas y liberales en el gobierno. Apelado personalmente a él, en respuesta recibió Figvam.
      Putin está preocupado por los oligarcas actuales que por el futuro de Rusia.
      1. Razvedka_Boem
        Razvedka_Boem 18 noviembre 2017 18: 01 nuevo
        +2
        Estos son los principales comunistas nat. Las repúblicas y el colapso de la URSS, mientras que el absurdo jorobado continuó en la televisión.

        "8 de diciembre de 1991 en Bielorrusia, en el sanatorio gubernamental" Viskuli "Boris Yeltsin, Stanislav Shushkevich y Leonid Kravchuk firmaron un acuerdo sobre la creación de la Unión de Estados Independientes y la eliminación de la URSS"
        Leer .. Analizar.
        1. stas
          stas 18 noviembre 2017 19: 08 nuevo
          +8
          Llevaron a cabo un golpe de estado y merecieron solo la pena de muerte.
        2. AllXVahhaB
          AllXVahhaB 20 noviembre 2017 04: 56 nuevo
          +1
          Cita: Razvedka_Boem
          "8 de diciembre de 1991 en Bielorrusia, en el sanatorio gubernamental" Viskuli "Boris Yeltsin, Stanislav Shushkevich y Leonid Kravchuk firmaron un acuerdo sobre la creación de la Unión de Estados Independientes y la eliminación de la URSS"

          ¡Y ni un solo líder de las repúblicas del Cáucaso o Asia Central! Y ahora algo está rayado para emires, khans y bais negativo
      2. AllXVahhaB
        AllXVahhaB 20 noviembre 2017 04: 54 nuevo
        +1
        Cita: stas
        Estos son los principales comunistas nat. Las repúblicas y el colapso de la URSS, mientras que el absurdo jorobado continuó en la televisión.
        Estos nat. Los líderes querían convertirse en emires de sus esclavos, por lo que se hicieron.

        En realidad Kazajstán último (!!!) salió de la URSS. ¡Después de Rusia!
        Cita: stas
        Putin celebra un referéndum sobre la futura economía de Rusia sin capitalistas y liberales en el gobierno.

        ¿Qué inmediatez e ingenuidad))) Y cuando, en la historia, la estructura económica o política de la sociedad se decidió por referéndum?
  2. Rurikovich
    Rurikovich 18 noviembre 2017 15: 41 nuevo
    +6
    Por el bien de las ambiciones políticas de algunos individuos, naciones enteras sufren ... qué  solicitar engañar
  3. El comentario ha sido eliminado.
  4. Karen
    Karen 18 noviembre 2017 16: 10 nuevo
    0
    Incluso en los últimos años de la Unión, los Nazarbay viajaron a Medeo en la naturaleza los sábados ... dos yurtas ... bueno, dependiendo de las decisiones tomadas allí, los kazajos recibieron instrucciones para la próxima semana ...
  5. Igor V
    Igor V 18 noviembre 2017 16: 13 nuevo
    +8
    Una vez se rieron de Turkmenbashi, quien introdujo el alfabeto latino y tomó las letras que faltaban del alfabeto cirílico. El resultado fue una mezcla divertida, como si leyeras a Boudun. sonreír Ahora nadie se sorprende con los experimentos con su propia gente. Solo lo lamento.
    1. AllXVahhaB
      AllXVahhaB 20 noviembre 2017 05: 03 nuevo
      0
      Cita: Igor V
      Una vez se rieron de Turkmenbashi, quien introdujo el alfabeto latino y tomó las letras que faltaban del alfabeto cirílico. El resultado fue una mezcla divertida, como si leyeras a Boudun.

      De hecho, el alfabeto kazajo de hoy es un alfabeto cirílico con la adición de letras latinas.
  6. Razvedka_Boem
    Razvedka_Boem 18 noviembre 2017 16: 13 nuevo
    +2
    Hubo excesos ... Con esto, también, pondremos las cosas en orden, lleva un poco de tiempo ... Diez años, nos convertiremos en el segundo Singapur ...
    1. avt
      avt 18 noviembre 2017 16: 28 nuevo
      +17
      Cita: Razvedka_Boem
      Diez años, nos convertiremos en el segundo Singapur ..

      ¡Si! Incluso estoy representando directamente la inscripción Vtoroi Sengapyr en los cruces fronterizos. matón
      1. Razvedka_Boem
        Razvedka_Boem 18 noviembre 2017 17: 35 nuevo
        +2
        ¡Si! Incluso estoy representando directamente la inscripción Vtoroi Sengapyr en los cruces fronterizos

        No habrá tal inscripción. Después de todo, todo lo decidirá la economía, no la inscripción.
        Y tus bromas ... Pálido ... Tu avatar ahora parece un elemento que intenta hacer que el propietario del Avatar sea más poderoso ...)))
        Py.Sy. Esto se llama disonancia cognitiva.
        1. avt
          avt 18 noviembre 2017 18: 23 nuevo
          +9
          Cita: Razvedka_Boem
          Después de todo, todo lo decidirá la economía, no la inscripción.

          matón Sí, sí, sí ... Ya lo hemos escuchado, y con Ruin pasamos. Derecho - La política es una expresión concentrada de la economía. matón Solo lea cuidadosamente la fuente primaria de este pensamiento, preferiblemente en su totalidad. Entonces ven, hablemos.
        2. Silbido
          Silbido 21 noviembre 2017 09: 44 nuevo
          +2
          Ah .. Y cuando establezcas una "economía poderosa", ¿quién serás: a) chino avanzado, b) euroopeics civilizados, o simplemente un competidor / asociado de "campos de adormidera libres" ...? No, no, entiendo, eres un poder cósmico; quien logró todo y todo solo con su propia fuerza y ​​sacrificio, y ahora que se ha quitado el yugo imperial ruso-soviético caníbal - usted, lo demuestra a todos, simplemente está interesado, en el orden de la autoeducación, para tener tiempo de capturar los "brotes de un milagro" para usted ... Hmm, tal vez devuelva tus deudas ...
    2. GIN
      GIN 18 noviembre 2017 16: 42 nuevo
      +2
      Tailandia en cualquier caso
    3. antivirus
      antivirus 18 noviembre 2017 18: 25 nuevo
      +3
      estudiantes, y entre trabajadores extranjeros poco calificados.
      ¿Qué está esperando Kazajstán?
      No hay duda de que el escenario uzbeco se repetirá en Kazajstán. Los propios expertos kazajos admiten que la República de Kazajstán no tiene esos recursos financieros para completar la transición al alfabeto latino.


      -Será la República de Irtysh-Ural, 2-3 "segundo Kirguistán" y el norte de Uzbekistán
    4. 82т11
      82т11 19 noviembre 2017 10: 10 nuevo
      +3
      Sin embargo, qué tipo de optimista eres, de unos 50 o 60 años, y eso solo resolvería los problemas de ir al latín. Aunque puede que no haya ningún lugar para ganar dinero en Kazajstán, solo usted primero devuelve territorios a la población rusa a Rusia e incluso puede cambiar a chino.
      1. AllXVahhaB
        AllXVahhaB 20 noviembre 2017 05: 19 nuevo
        +2
        Cita: 82т11
        solo primero regresas a Rusia el territorio con la población rusa

        Prácticamente no quedaba población rusa allí. Esto no es 1988, cuando el 40% de los rusos, el 40% de los kazajos y el 20% de otras nacionalidades vivían en Kazajstán ...
        1. ghby
          ghby 20 noviembre 2017 10: 28 nuevo
          +1
          Cita: AllXVahhaB
          Prácticamente no quedaba población rusa allí.

          En el norte es bastante, creo que si permitimos un referéndum allí, entonces el norte amarrará como Crimea. Además, los kazajos están a la vanguardia, votarán por la adhesión :)
          El líder de la nación está jugando, engañando. Dicen todas las tonterías que lo arrastran para firmar todo, sin análisis, y claramente sin sentido que se contradicen entre sí. ¿Es débil? La pregunta es quién será el sucesor. Bueno, cómo desarrollar un plan de transición no significa casarse :)
          1. mervino2007
            mervino2007 23 noviembre 2017 17: 32 nuevo
            0
            No, esto no tiene sentido. Acción intencional. Empoderamiento a través de lazos con países de habla turca.
            Pero, al mismo tiempo, esto no tuvo en cuenta las oportunidades reducidas para las relaciones con la Federación de Rusia. Una ducha fría está por delante.
    5. Humpty
      Humpty 19 noviembre 2017 12: 12 nuevo
      +5
      Cita: Razvedka_Boem
      Diez años, nos convertiremos en el segundo Singapur ..

      Singapur en el mahalla no está creciendo. Las nueras más jóvenes crecen allí, cuyo deber es limpiar los pedazos de arcilla usados. Él presentó la imagen: ella limpió un cubo de piezas de arcilla, se puso un burka y fue a escribir en latín, a leer a Shakespeare sin traducción. Idilos
      Los singapurenses estallaron de envidia.
      1. Razvedka_Boem
        Razvedka_Boem 19 noviembre 2017 13: 04 nuevo
        +1
        Singapur no crece en el mahalla

        No te ahogas allí con bilis. Sé más simple, bueno para tu salud.
        Hablaremos de 5 años después, especialmente en el contexto de los "éxitos" de su país ...)
        1. Humpty
          Humpty 19 noviembre 2017 14: 57 nuevo
          +2
          Cita: Razvedka_Boem
          Hablaremos de 5 años después, especialmente en el contexto de los "éxitos" de su país ...)

          Mi pueblo y mi país tienen bastante éxito, a pesar de los problemas internos y externos, la traición de los antiguos "hermanos". Por cierto, también deseo sinceramente el éxito a su país, estoy moralmente interesado en esto, no por los motivos más nobles, por lo tanto, ciertamente no doblo mi alma. Considero a Uzbekistán tradicional
          para la CA por el estado, junto con Rusia y China. Pero la "institución de los sueños más jóvenes", así como otros restos vergonzosos del pasado, deben ser eliminados.
          1. Razvedka_Boem
            Razvedka_Boem 19 noviembre 2017 15: 32 nuevo
            +2
            Por cierto, deseo sinceramente el éxito a su país.

            Gracias lo mismo.
            Él presentó la imagen: ella limpió un cubo de piezas de arcilla, se puso un burka y fue a escribir en latín, a leer a Shakespeare sin traducción. Idilos

            Pero la "institución de los sueños más jóvenes", así como otros restos vergonzosos del pasado, deben ser eliminados.

            No usamos burka. Las casas de adobe permanecieron solo en áreas rurales remotas.
            La capital del estado suele ser la impresión más vívida cuando los turistas visitan otro país. Solo venga a Tashkent por una semana y dé un paseo, vea gente, la ciudad ...
            1. Humpty
              Humpty 19 noviembre 2017 15: 58 nuevo
              +1
              Cita: Razvedka_Boem
              No usamos burka.

              Vi en la infancia, como se visten, ahora hay más Islam.
              Cita: Razvedka_Boem
              La capital del estado suele ser la impresión más vívida cuando los turistas visitan otro país. Solo venga a Tashkent por una semana y dé un paseo, vea gente, la ciudad ...

              Quiero ver Samarcanda, si se vuelve fácil, definitivamente iré. Mientras tanto, viajar en Badakhshan es más seguro y más barato.
              1. Razvedka_Boem
                Razvedka_Boem 19 noviembre 2017 16: 58 nuevo
                +1
                Vi en la infancia, como se visten, ahora el Islam es más

                La religión está bajo nuestro estricto control.
                Mientras tanto, viajar en Badakhshan es más seguro y económico

                Para los turistas, Uzbekistán es uno de los países más seguros.
        2. AllXVahhaB
          AllXVahhaB 20 noviembre 2017 05: 22 nuevo
          0
          Cita: Razvedka_Boem
          Hablaremos de 5 años después, especialmente en el contexto de los "éxitos" de su país ...)

          ¿Y qué se planea en Uzbekistán en 5 años? 5 años - minúscula. Que en 5 años habría un resultado, ¡necesita trabajar hoy! Dame ejemplos de proyectos de infraestructura a gran escala que se están implementando hoy. Y el volumen de inversión en el desarrollo de Uzbekistán.
          1. Razvedka_Boem
            Razvedka_Boem 20 noviembre 2017 05: 45 nuevo
            +2
            Dame ejemplos de proyectos de infraestructura a gran escala que se están implementando hoy. Y el volumen de inversión en el desarrollo de Uzbekistán.

            Las inversiones actuales en Uzbekistán por parte de países extranjeros ascienden a decenas de miles de millones de dólares.
            Esto es Rusia, principalmente proyectos petroquímicos y agricultura.
            Francia, Alemania - Auto y electrónica
            Turquía es una industria turística y otros proyectos.
            Corea del Sur, China - electrónica, carreteras, exploración, centrales hidroeléctricas -"La nueva central hidroeléctrica, que se ubicará en el río Pskem en el distrito de Bostanlyk de la región de Tashkent, se convertirá en la segunda más grande de Uzbekistán después de la estación hidroeléctrica de Charvak y una de las más grandes de la región. Su capacidad será de aproximadamente 400 MW, y la generación de electricidad anual promedio será de 900 millones de kilovatios / hora de electricidad".
            El costo total del proyecto, según los expertos, superará los $ 800 millones, de los cuales Uzbekistán invierte más. Además, se planea atraer alrededor de $ 240 millones de fondos de préstamos del Eximbank chino ".

            Se está trabajando para restaurar el Anillo Único de Energía en Asia Central.
            Se está preparando un acuerdo sobre la reanudación del suministro de gas a Tayikistán.
            Solicitó sin interés la exportación-importación.
            Se está estableciendo la producción de equipos agrícolas y vagones de metro y mucho, mucho más.

            Aquí es parte de lo que estamos haciendo ahora.
            http://podrobno.uz/cat/economic/vse-svoe-rodnoe-v
            -tashkente-otkrylas-vystavka-made-in-uzbekistan-f
            oto /
        3. Silbido
          Silbido 21 noviembre 2017 09: 54 nuevo
          0
          Pero mientras estás aquí, y escribes en cirílico, y no en tu alfabeto latino ... No, no, de ninguna manera tratas de ser grosero, honestamente, tu opinión también es interesante para nosotros, acabo de darme cuenta. Usted FSE todavía no es "segundo Singapur" ..
          1. Siban
            Siban 21 noviembre 2017 12: 16 nuevo
            0
            Cita: Hiss
            Pero mientras esté aquí, escriba en cirílico y no estemos en su alfabeto latino.

            De hecho, usted escribe en Internet, que fue inventado por los estadounidenses que utilizan el latín riendo Y el portal "Military Review" se basa en Alemania, en el dominio alemán, por cierto. Hubo tal conversación aquí.
    6. Megatron
      Megatron 19 noviembre 2017 13: 18 nuevo
      +3
      Sí, en algún lugar ya escuchamos eso, ahora también sobre Singapur.
      1. Razvedka_Boem
        Razvedka_Boem 19 noviembre 2017 14: 24 nuevo
        +3
        Sí, en algún lugar ya escuchamos eso, ahora también sobre Singapur.

        Solo quiero tratarte normalmente ... Pero requiere más y más esfuerzo ...)
        Esto a pesar del hecho de que usted y su especie ya son inicialmente negativos hacia nosotros.
        Si todo está bien con nosotros, esto significará que Rusia puede no estar preocupada por sus fronteras del sur.
        Nosotros, Uzbekistán, que limita con Afganistán, somos una fuerza real que mantiene la región estable, un par de bases rusas en Tayikistán y Kirguistán no ganarán mucho.
        También es sorprendente que los juicios de las personas que nunca han estado en nuestro país, o que hayan estado con nosotros hace un par de décadas, sean sorprendentes.
        Debo decir que la escala de las reformas que estamos llevando a cabo ahora es muy grande. Pero como cualquier reforma, toma algún tiempo para que su efecto sea visible.
        Cuando el PIB llegó al poder, casi nadie esperaba que lograra cambiar algo.
        Pero lo hizo. Contra todo pronóstico.
        Y lo haremos.
        1. Megatron
          Megatron 19 noviembre 2017 14: 40 nuevo
          +4
          Si todo es tan "bueno" para usted, ¿qué hace el género de Uzbekiston con nosotros? Espero que la política nacional siga cambiando en los próximos años, introduzca un régimen de visas para los países de la CEI y envíe a sus Gastrikianos a casa.
          1. Razvedka_Boem
            Razvedka_Boem 19 noviembre 2017 15: 07 nuevo
            +3
            Si todo es tan bueno para ti, ¿qué hace el suelo uzbeko por nosotros?

            No estoy hablando de Rusia - Raska, por favor escriba el nombre de mi país correctamente.
            Una vez más, los cambios están llegando, pero para que se vuelvan visibles para usted, necesita al menos otro par de años.
            Lejos de la mitad de Uzbekistán en Rusia, pero un par de millones realmente están trabajando en otros países.
            Al mismo tiempo, los trabajadores migrantes de Uzbekistán están sujetos a diversas restricciones que no se aplican a los ciudadanos de Tayikistán y Kirguistán. Pero el flujo de drogas y diversos delitos proviene de los mismos ciudadanos de estos dos estados que tienen un tratamiento más favorecido.
            Sin embargo, es evidente que el análisis no es su fuerte.
            La población de Uzbekistán es de aproximadamente 32 millones. Esto es más que la población de Kirguistán, Tayikistán y Kazajstán combinados.
            Además, teniendo en cuenta todo lo que sucede, el flujo de personas que quieren ir a Rusia desde nosotros:
            los residentes rurales (y son los aldeanos quienes acuden a ti) que quieren trabajar en el extranjero, están eligiendo cada vez más a Corea del Sur.
            1. Humpty
              Humpty 19 noviembre 2017 15: 21 nuevo
              +2
              Cita: Razvedka_Boem
              cada vez más eligen Corea del Sur.

              Una señal positiva, alguien no es ajeno a la disciplina laboral.
              Cita: Razvedka_Boem
              Al mismo tiempo, se aplican varias restricciones a los trabajadores migrantes de Uzbekistán, que no se aplican a los ciudadanos de Tayikistán y Kirguistán.

              Estas estructuras en Rusia tienen un estatus más alto.
              Cita: Razvedka_Boem
              Pero el flujo de drogas y varios delitos proviene del mismo lado de los ciudadanos de estos dos estados que tienen un trato de nación más favorecida.

              No discuto, pero ¿quiénes son los ciudadanos de Kirguistán por nacionalidad, que ahora son capturados en Rusia como extremistas islámicos ... pueden admitirlo?
              1. Razvedka_Boem
                Razvedka_Boem 19 noviembre 2017 15: 24 nuevo
                0
                No discuto, pero ¿quiénes son los ciudadanos de Kirguistán por nacionalidad, que ahora son capturados en Rusia como extremistas islámicos ... pueden admitirlo?

                La palabra clave es los ciudadanos de Kirguistán.
                La nacionalidad no tiene nada que ver con eso. Deficiencia de sus servicios especiales.
                Y en mi país coexisten pacíficamente un par de docenas de nacionalidades.
                1. AllXVahhaB
                  AllXVahhaB 20 noviembre 2017 05: 38 nuevo
                  +3
                  Cita: Razvedka_Boem
                  Y en mi país coexisten pacíficamente un par de docenas de nacionalidades.

                  ¿Eres el joven contando tales cuentos? ¿Pero qué hay de Fergana? ¿Qué hay de Osh?



                  1. Razvedka_Boem
                    Razvedka_Boem 20 noviembre 2017 06: 25 nuevo
                    0
                    ¿Eres el joven contando tales cuentos? ¿Pero qué hay de Fergana? ¿Qué hay de Osh?

                    Los eventos en Ferghana tuvieron lugar durante la era soviética.
                    Y la ciudad de Osh en general es el territorio de otro estado: Kirguistán.
                    Ya está claro que eres un troll. Por lo tanto, creo que no tiene sentido continuar el diálogo contigo.
                    Py.Sy. Tenemos docenas de nacionalidades que viven, por ejemplo, el Ministro de Educación Preescolar - Agrippina Shin (coreano)
                    En las agencias gubernamentales, incluidas las agencias de aplicación de la ley, hay muchas personas de habla rusa de diferentes nacionalidades.
                    1. AllXVahhaB
                      AllXVahhaB 20 noviembre 2017 07: 17 nuevo
                      +3
                      Cita: Razvedka_Boem
                      Y la ciudad de Osh en general es el territorio de otro estado: Kirguistán.

                      En la frontera de Uzbekistán y Kirguistán, esta será una disputa, especialmente en la región de las regiones de Osh y Batken, lo que no importa bajo la jurisdicción de quién o qué pueblo. Escribí sobre otra cosa: sobre las relaciones interétnicas entre uzbekos y kirguises. Y entre los uzbekos y los tayikos no es mejor ...
                      Cita: Razvedka_Boem
                      Py.Sy. Tenemos docenas de nacionalidades que viven, por ejemplo, el Ministro de Educación Preescolar - Agrippina Shin (coreano)

                      ¿Qué tipo de ministerio es este?
                      Ministro de Educación Pública de la República de Uzbekistán - INOGATOV Ulugbek Ilyasovich.
                      El Ministro de Educación Especial Superior y Secundaria de la República de Uzbekistán es KASIMOV Rustam Sabirovich.
                      ¿Es esto algún tipo de nueva versión? ¿Cuantos más ministerios, más empleos para los funcionarios?
                      Por cierto, de acuerdo con su consejo, miré la composición del gobierno de Uzbekistán (sin el ministerio de educación preescolar) que Nikoto no vio allí, a excepción de los uzbekos. ¿Tienes más ejemplos?
            2. capitán
              capitán 19 noviembre 2017 16: 37 nuevo
              +1
              Cita: Razvedka_Boem
              Si todo es tan bueno para ti, ¿qué hace el suelo uzbeko por nosotros?

              No estoy hablando de Rusia - Raska, por favor escriba el nombre de mi país correctamente.
              Una vez más, los cambios están llegando, pero para que se vuelvan visibles para usted, necesita al menos otro par de años.
              Lejos de la mitad de Uzbekistán en Rusia, pero un par de millones realmente están trabajando en otros países.
              Al mismo tiempo, los trabajadores migrantes de Uzbekistán están sujetos a diversas restricciones que no se aplican a los ciudadanos de Tayikistán y Kirguistán. Pero el flujo de drogas y diversos delitos proviene de los mismos ciudadanos de estos dos estados que tienen un tratamiento más favorecido.
              Sin embargo, es evidente que el análisis no es su fuerte.
              La población de Uzbekistán es de aproximadamente 32 millones. Esto es más que la población de Kirguistán, Tayikistán y Kazajstán combinados.
              Además, teniendo en cuenta todo lo que sucede, el flujo de personas que quieren ir a Rusia desde nosotros:
              los residentes rurales (y son los aldeanos quienes acuden a ti) que quieren trabajar en el extranjero, están eligiendo cada vez más a Corea del Sur.

              Él no te entenderá, es un bolchevique.
          2. S-Kerrigan
            S-Kerrigan 21 noviembre 2017 09: 52 nuevo
            +1
            ¿Qué género hace uzbekistonom con nosotros?

            No puedo hablar por todos, pero conozco una diáspora: consistentemente el mejor shawarma que comí / comí. En términos de relación tamaño / calidad / precio, simplemente no hay competidores. 40-50% hay estúpido filete de pollo. Sí, la composición siempre es un poco diferente (bueno, es decir, eneldo, luego no, luego pollo hervido, luego de la parrilla), pero incluso es divertido. En apariencia: trabajadores duros, trabajadores duros. Cortés, limpio y no huele nada malo. Su cocina claramente no es "porcina". Entonces son bastante zbs.

            PD: Realmente no me gustaría dejarlos ir, aquí, en Siberia, son miembros muy útiles de la sociedad.

            PPS Maldita sea, soy programador, necesito levantarme a las 6: 00-6: 30 de la mañana. Difícil. Y en el 8 ya me venden shawarma fresco. Esto es algo así: también "ni la luz ni el amanecer deben levantarse".
            1. Razvedka_Boem
              Razvedka_Boem 21 noviembre 2017 16: 43 nuevo
              0
              No puedo hablar por todos, pero conozco una diáspora.

              Conocí a una chica de Surgut hace mucho tiempo en nuestra área ... solo tengo una actitud positiva hacia los siberianos ...)))
              Juzgar a una nación entera por los trabajadores migrantes. Solo una persona de mente estrecha cometerá tal error.
              Estoy seguro: causo disonancia cognitiva entre mis comentaristas)
        2. AllXVahhaB
          AllXVahhaB 20 noviembre 2017 05: 29 nuevo
          +3
          Cita: Razvedka_Boem
          Esto a pesar del hecho de que usted y su especie ya son inicialmente negativos hacia nosotros.

          ¡Sí, no negativamente, sino escépticamente! Siente la diferencia. Es solo que ya hemos pasado por todo esto: ¡todos estos mocos rosados ​​sobre un paraíso capitalista en 500 días! ¡Por lo tanto, fuimos vacunados contra fantasías vacías y miramos el mundo más sobriamente! Aquí Ucrania, que declaró sobre la segunda Francia, obtiene el resultado de sus fantasías y la resaca que aún no han llegado. Ahora estás declarando un segundo Singapur, sin comprender por completo a qué te estás uniendo. Sin motivos, sin requisitos previos, o incluso características iniciales similares de algún tipo ... ¡Un eslogan desnudo!
          1. Razvedka_Boem
            Razvedka_Boem 20 noviembre 2017 06: 28 nuevo
            0
            Sin motivos, sin requisitos previos, o incluso características iniciales similares de algún tipo ... ¡Un eslogan desnudo!

            Te escribí algunos números.
            Eres tú, completamente inconsciente del volumen de reformas que está ocurriendo ahora, estás absolutamente sesgado hacia nosotros, estás llegando a conclusiones erróneas.
            Cifras sobre la economía de Uzbekistán, los cambios en curso en nuestro país, las inversiones en nuestro país, es fácil de encontrar, sería un deseo.
    7. AllXVahhaB
      AllXVahhaB 20 noviembre 2017 05: 16 nuevo
      +1
      Cita: Razvedka_Boem
      Diez años, nos convertiremos en el segundo Singapur ..

      ¿Se convertirá Uzbekistán en el segundo Singapur? amarrar
      ¿Qué hay detrás de estas conclusiones? Ucrania una vez afirmó ser la segunda Francia. Así que incluso hubo requisitos previos: una ubicación favorable del territorio, tránsito Europa / Asia, acceso al mar, infraestructura desarrollada, industria poderosa, población altamente educada, base de recursos, suelo favorable y condiciones climáticas ... De ahí el mayor crecimiento del PIB en Europa: 12% en ¡año! Hasta el primer Maidan. Así que no dio! ¡Y lo convirtió en lo que es!
      Pero en Uzbekistán (o más bien, personalmente, en su país), ¿de dónde vienen esas ambiciones? ¿Y de dónde contar estos 10 años? De que año. Dé un poco - 10 años a la vuelta de la esquina. Era necesario escribir 50. Y allí o ellos mismos, o burro, o emir ... ¡Recuerda tus propios clásicos!
      ¡La probabilidad de que Uzbekistán se convierta en un segundo Afganistán es 1000% más que convertirse en un segundo Singapur! ¡Rusia es el único factor que evita que Uzbekistán se deslice al estado de Iblis! Y aquí estás expresando algunas fantasías sobre el segundo Singapur ...
      1. Razvedka_Boem
        Razvedka_Boem 20 noviembre 2017 05: 52 nuevo
        0
        ¡La probabilidad de que Uzbekistán se convierta en un segundo Afganistán es 1000% más que convertirse en un segundo Singapur! ¡Rusia es el único factor que evita que Uzbekistán se deslice al estado de Iblis! Y aquí estás expresando algunas fantasías sobre el segundo Singapur ...

        Has estado con nosotros Y si hubiera, ¿cuándo? Incluso soy flojo para demostrarte algo, porque está claro que los estereotipos que se han asentado en tu cabeza no pueden cambiarse mediante la comunicación en Internet.
        Espera y verás.
        No somos ucrania. Nosotros somos uzbekistan Y amo a mi país y estoy orgulloso de ello, y haré lo mejor que pueda para que mi país prospere.
    8. El comentario ha sido eliminado.
    9. Selevc
      Selevc 22 noviembre 2017 16: 24 nuevo
      +1
      Cita: Razvedka_Boem
      Diez años, nos convertiremos en el segundo Singapur ..

      Sí lo harás !!! - ¡ensancha tus labios! Ucrania ya ha vivido rico: en 2013, los extranjeros vinieron a nosotros y nos dijeron: "¡Qué rico vives!" - ¡Los Estados Unidos junto con Europa ayudaron a Ucrania a empobrecerse muy rápidamente! Algo similar sucederá con Kazajstán: ¡el gendarme mundial busca atentamente garantizar que no haya "singapurenses" y otros milagros económicos en el espacio postsoviético!
  7. Pereira
    Pereira 18 noviembre 2017 16: 33 nuevo
    +1
    No todos son armoniosos. Lo siento, no guardé la foto - Salon Perde. - Cortinas de salón.

    .

  8. andrewkor
    andrewkor 18 noviembre 2017 16: 53 nuevo
    +4
    Todo es verdad sobre Uzbekistán, confirmo y suscribo cada palabra. ¡Rindo homenaje al tacto y al sentido de la proporción con el Autor!
    1. avt
      avt 18 noviembre 2017 18: 27 nuevo
      +3
      Cita: andrewkor
      ¡Rindo homenaje al tacto y al sentido de la proporción con el autor!

      wassat ¿Eso es todo? De hecho, el autor pintó bastante bien las causas y las posibles consecuencias en el mediano plazo de este acto ... el pogromo del sistema educativo en los lugares nacionales. Esto realmente se basa en una analítica completa, en el formato "y digno de respeto. bueno
      1. andrewkor
        andrewkor 19 noviembre 2017 03: 43 nuevo
        +1
        Así que no pretendo ser el revisor personal del Autor, como Nikolai, el primero fue para Pushkin. Bueno, ¿qué tipo de artículo debería retroceder en respuesta? ¡No hay talentos! Y hay suficientes comentaristas sin mí
  9. Glory1974
    Glory1974 18 noviembre 2017 19: 08 nuevo
    +8
    Desde cualquier punto de vista, esta reforma no es la mejor idea para Kazajstán.

    Lo más importante, nadie va a hacerlo mejor. para Kazajstán o para quién. Más bien, lo contrario es cierto.
    Al comienzo de 90, cuando comenzaron a traducir todo de ruso a uzbeko, había muchos Jojmas.
    Por ejemplo, el aeropuerto se tradujo como Tayer Hona, que literalmente significa un nido de pájaros, el tren de aterrizaje del avión se convirtió en la pata de un pájaro. El teléfono se convirtió en el "oído largo", y los instrumentos médicos en ginecología fueron llamados a través de las palabras con el nombre obsceno del órgano femenino (como "espejo ginecológico" se llamaba "Piz ... th espejo"). Además, no es porque los autores quisieran fijarlo, y no había tales palabras en el idioma uzbeko.
    Me acostumbré, limpié. Años a través de 50 y acostumbrarse al alfabeto latino. La base de la cultura será Coca-Cola y sus escritores no necesitarán leer.
    1. Dedall
      Dedall 18 noviembre 2017 19: 51 nuevo
      +7
      También trabajé en Uzbekistán cuando los nacionalistas tomaron el poder allí. El difunto Karimov acababa de convertirse en Secretario e inmediatamente hubo un desvío del médico jefe a través del edificio. Luego vino a mí y me dijo: "Cambie inmediatamente la tableta con el nombre ruso a uzbeko". ¿Y cómo traducir al uzbeko "laboratorio vibroacústico"? ¿No lo sé? Así que no lo sabía, pero rebusqué en los diccionarios, fue la bendición de mi abuelo, con la ortografía de las palabras en todas las variantes: en el primero, todavía árabe, el segundo en latín y el cirílico extremo. Entonces obtuve el Laboratorio de Vibroacústica. Pero el nuevo médico jefe estaba satisfecho.
      1. Glory1974
        Glory1974 20 noviembre 2017 13: 46 nuevo
        0
        Probablemente recuerdes que Santa Claus fue traducido por la gente, llamando a Kolotun bobo.
        Y Baba Yaga se convirtió en Pesadilla. riendo
        1. AllXVahhaB
          AllXVahhaB 20 noviembre 2017 22: 12 nuevo
          0
          Cita: glory1974
          Santa Claus, nombrando a la masa del bobo.

          en que bobo esta Ellos dijeron: Kolotun-aha. Pero la pesadilla también se mantuvo ...
          1. Glory1974
            Glory1974 21 noviembre 2017 10: 47 nuevo
            +1
            Bobo es cuál?

            Bobo en uzbeco creo que abuelo
    2. AllXVahhaB
      AllXVahhaB 20 noviembre 2017 05: 42 nuevo
      +1
      Cita: glory1974
      "piz ... th espejo"

      ¿En el sentido de un "buen espejo"? riendo
      1. Glory1974
        Glory1974 20 noviembre 2017 13: 44 nuevo
        0
        En el sentido de un espejo para la inspección de "esto" wassat
  10. Awaz
    Awaz 18 noviembre 2017 20: 03 nuevo
    +2
    Esta no es la primera vez que digo que este es su problema. Si se mueven, habrá más problemas y solo ...
  11. Babalaykin
    Babalaykin 18 noviembre 2017 22: 01 nuevo
    +1
    ¿Qué estás tan apegado a este alfabeto? escribir en dictados kazajos ??? Déjelos hacer lo que quieran, el tiempo lo dirá.
    1. AllXVahhaB
      AllXVahhaB 20 noviembre 2017 05: 45 nuevo
      0
      Cita: Babalaykin
      ¿Qué estás tan apegado a este alfabeto? escribir en dictados kazajos ??? Déjelos hacer lo que quieran, el tiempo lo dirá.

      Este es otro paso para romper los lazos culturales. Y eso significa romper nuestros pueblos. ¿Para esto, Rusia vino a Asia Central, para que todo se rindiera ahora?
      1. Kasym
        Kasym 28 noviembre 2017 19: 07 nuevo
        +1
        Algunos hechos y sacar sus propias conclusiones.
        1. Por decreto del gobierno, se acepta que el número de horas para estudiar dos estados. los idiomas en Kazajstán deberían ser iguales independientemente del idioma en el que enseña una escuela en particular. Es decir, el estudio del idioma ruso, incluso en la aldea kazaja más remota, será completo y obligatorio.
        2. Con el 25% de la población eslava en la República de Kazajstán, el número de escuelas rusas es del 50%. Esto no cuenta que 88 escuelas enseñen en uzbeko, uigur, ucraniano y tayiko.
        3. Lea sobre la Asamblea de los Pueblos de Kazajstán, donde todos nat. Diásporas del país. Se les dieron 9 escaños en el parlamento y el derecho a ratificar las leyes.
        Mi opinión sobre la transición. Hay 6 países turcos en el mundo. De estos, 3 tienen un alfabeto latino, una población de 120 millones de personas, y las otras tres letras latinas, incl. Kazajstán, con una población de alrededor de 25 millones. Además, los "principales" en términos de población tienen alfabeto latino, Turquía y Uzbekistán (por 100 ml). Ese NAS y no quiere "quedarse atrás" en este asunto. hi
        Estamos creando la EAEU, y Kazajstán y la Academia Nacional de Ciencias han jugado un papel importante en esto. Luego se sienta en la silla del presidente, que habla constantemente por la integración. Y si tenemos en cuenta que la población es principalmente soviética, entonces se le brinda apoyo (por supuesto, la multinacional también juega un papel importante: 130 personas viven en Kazajstán).
        1. AllXVahhaB
          AllXVahhaB 28 noviembre 2017 21: 48 nuevo
          +1
          Cita: Kasym
          1. Por decreto del gobierno, se acepta que el número de horas para estudiar dos estados. los idiomas en Kazajstán deberían ser iguales independientemente del idioma en el que enseña una escuela en particular. Es decir, el estudio del idioma ruso, incluso en la aldea kazaja más remota, será completo y obligatorio.

          No sé cómo es en las aldeas, lo sabes mejor, pero en las ciudades ... Específicamente: Semipalatinsk, escuela número 3, que me gradué en 92, ahora (estaba en Semsk el año pasado) ahora cambié a kazajo, las clases de ruso se fueron hasta Lanzamiento, más en ruso no acepta. ¡Y así en todas las escuelas de la ciudad, excepto en el primer gimnasio!
          Cita: Kasym
          2. Con el 25% de la población eslava en la República de Kazajstán, el número de escuelas rusas es del 50%. Esto no cuenta que 88 escuelas enseñen en uzbeko, uigur, ucraniano y tayiko.

          Pregunta: En 1988, según el censo, había 40% de los rusos. ¿Dónde sucedió y de qué? Yo mismo, nacido y criado en Semipalatinsk, vivo en los Urales. ¿Por qué?
          Cita: Kasym
          3. Lea sobre la Asamblea de los Pueblos de Kazajstán, donde todos nat. Diásporas del país. Se les dieron 9 escaños en el parlamento y el derecho a ratificar las leyes.

          Mis antepasados ​​son cosacos Semirechye. Durante 200 años se ha mantenido la frontera del imperio. A principios de los 90, era miembro del Ejército cosaco Semirechensk. Nuestra organización fue prohibida y los líderes arrestados. Y me cuentas historias de
          Cita: Kasym
          todo nat. Diásporas del país. Se les dieron 9 escaños en el parlamento y el derecho a ratificar las leyes.

          negativo
          Cita: Kasym
          Kazajstán, con una población de unos 25 millones.

          ¿No eres amigo de tu cabeza en absoluto? ¿O tienes tu propio mundo allí? ¿Con un sitio VO prohibido?
          La población total de Kazajstán al 1 de septiembre de 2017 es de 18 y esto incluye a los karaítas reasentados desde China.
          1. Kasym
            Kasym 28 noviembre 2017 22: 00 nuevo
            +1
            Alma-Ata. MKR Koktem-1,2,3. 21, 10 - rusos, 51, RPMSh y Muzshkola - mixtos, 81 y 136 - kazajos. La comunidad rusa puede simplemente exigir a través del ANC y no habrá problemas con las escuelas en Semsk (en Alma-Ata se encuentra en el edificio del Malaya Arena, cerca del estadio).
            Incluso los cosacos Semirechensky tienen un sitio web. Estás detrás de la vida.
            El ANC está redactando leyes, no solo ratificándolas. ¿Cómo comunicarse sin ruso si 129 diásporas no saben kazajo? Vaya al sitio web de ANC. Hay quejas, comuníquese al menos con la oficina del fiscal; deben responder por escrito.
            Lea atentamente por 25 millones. Escribí: "Otros TRES, incluido Kazajstán, con una población de aproximadamente 25 millones".
  12. Babalaykin
    Babalaykin 18 noviembre 2017 22: 08 nuevo
    +4
    Dichos artículos están escritos aquí, y hay comentarios más allá de los límites, como resultado, TOPVAR fue prohibido en Kazajstán, cubrieron un banco. Así que hay pocos kazajos aquí ahora.

    Ahora estoy como un vagabundo, durante una semana no visité qué países leer el topvar.
    1. Igor V
      Igor V 19 noviembre 2017 00: 12 nuevo
      +4
      Libertad de expresión, sin embargo. Todos escriben lo que quiere y no lo que les gusta a los líderes del estado vecino.
    2. Humpty
      Humpty 19 noviembre 2017 05: 57 nuevo
      +4
      Cita: Babalaykin
      Dichos artículos están escritos aquí, y los comentarios van más allá del alcance de la prohibición de TOPVAR en Kazajstán,


      ¿Qué es serio o qué? .Estuche duro . Colapsar la imagen del mundo. Por cierto, VO - tiene el estado de un medio de comunicación oficial.
      Algunos kazajos habían arrastrado respiraciones de la felicidad de ir al alfabeto latino como de las bragas chinas de encaje. Otros entienden que esto reducirá aún más el nivel de educación.
      La brillante iniciativa anterior fue un intento de cambiar el nombre del país a "cosaco comió", lo que significa no lo que se lee, sino "tierra de kazajos" o "pueblo kazajo", la diferencia en las posibles traducciones no importa, ¡el idioma es el estado!
      La "razón" del intento de cambio de nombre supuestamente era atraer a turistas extranjeros. Según el presidente, los extranjeros temen el fin del campo (odiado persa).
      1. Babalaykin
        Babalaykin 19 noviembre 2017 14: 11 nuevo
        +2
        Han cubierto durante dos semanas ahora. solo tiene estatus en la Federación de Rusia.
        1. Igor V
          Igor V 19 noviembre 2017 22: 22 nuevo
          +2
          ¿Ya sangraste de Lituania a Alemania? sonreír
          1. Babalaykin
            Babalaykin 8 diciembre 2017 21: 21 nuevo
            0
            Sí, ya donde no estaba)) podemos decir que todo el planeta ha sido revisado. Pero no es conveniente pasar por alto el bloque.
      2. AllXVahhaB
        AllXVahhaB 20 noviembre 2017 05: 55 nuevo
        +4
        Cita: Humpty
        La "razón" del intento de cambio de nombre supuestamente era atraer a turistas extranjeros. Según el presidente, los extranjeros temen el fin del campo (odiado persa).

        Una vez que Nazarbayev llegó a mi Semipalatinsk natal y habló en el Ayuntamiento, inesperadamente, sugirió cambiar el nombre de la ciudad a Semey. Justificación: el nombre Semipalatinsk desalienta a los turistas e inversores, ya que está asociado con un campo de pruebas nucleares. Votado por unanimidad! Fue el verano pasado en casa: sin turistas, sin inversión ...
    3. AllXVahhaB
      AllXVahhaB 20 noviembre 2017 05: 46 nuevo
      0
      Cita: Babalaykin
      TOPVAR está prohibido en Kazajstán,

      Cuanto tiempo Me encontré con las banderas de Kazajstán aquí. Más recientemente ...
      1. Siban
        Siban 21 noviembre 2017 12: 31 nuevo
        +1
        Cita: AllXVahhaB
        Cuanto tiempo Me encontré con las banderas de Kazajstán aquí. Más recientemente ...

        Tan recientemente y prohibido ... guiño Por la palabra "Revisión militar" bloqueada en Bielorrusia. Bielorrusos cancelaron la suscripción .. "Me pregunto por qué" ... lol
        1. Zalym
          Zalym 23 noviembre 2017 13: 49 nuevo
          +2
          Puedes subir a través del proxy, pero pronto los proxies serán prohibidos.
          1. Caminando
            Caminando 23 noviembre 2017 19: 09 nuevo
            +1
            Tuve que ir al desvío. Y sí, el sitio en Kazajstán está bloqueado.
  13. El comentario ha sido eliminado.
  14. spartak2014
    spartak2014 19 noviembre 2017 06: 20 nuevo
    +2
    Nazarbayev no piensa en su gente, pero se preocupa por su nombre.
  15. DON-100
    DON-100 19 noviembre 2017 13: 11 nuevo
    +1
    Qué artículo consecutivo sobre este tema ... cuál es la cuestión de preguntar a los rusos sobre el alfabeto kazajo. Kazajstán es un estado soberano, aunque quieran hacerlo, tenemos suficientes problemas.
    1. AllXVahhaB
      AllXVahhaB 20 noviembre 2017 05: 57 nuevo
      +2
      Cita: DON-100
      Qué artículo consecutivo sobre este tema ... cuál es la cuestión de preguntar a los rusos sobre el alfabeto kazajo. Kazajstán es un estado soberano, aunque quieran hacerlo, tenemos suficientes problemas.

      Pero, ¿qué le importa a los rusos, en general, a algo que está sucediendo en el mundo? ¿Permitir que se entierren en su comedero y no chiflar? ¿Esa es tu lógica?
    2. mervino2007
      mervino2007 23 noviembre 2017 17: 55 nuevo
      0
      Hay algo en común: cultura, historia ... Para arruinar todo esto, y nos volveremos más pobres, este es un camino de dos vías ...
  16. Justo castigo
    Justo castigo 19 noviembre 2017 15: 31 nuevo
    +2
    El hecho de que las repúblicas de la antigua primicia de Rusia no sean aliados y todos estén enfermos de rusofobia es más que obvio ...
  17. capitán
    capitán 19 noviembre 2017 16: 44 nuevo
    +4
    Kazajstán es un país independiente, creado por los bolcheviques (al darles las regiones 6 de la Federación Rusa, o más bien todas las tierras cosacas, junto con la gente). Por lo tanto, no entiendo los lamentos de los verdaderos leninistas sobre las acciones de los kazajos. ¿Cuándo le entregó la tierra a la gente con lo que pensó? Ahora que quieres Dejen a los kazajos en paz, ellos mismos inventaron este país, traicionando los intereses del pueblo ruso. Por esto, ninguno de ustedes fue encarcelado o condenado. Y valió la pena.
    1. AllXVahhaB
      AllXVahhaB 20 noviembre 2017 06: 01 nuevo
      0
      Cita: capitán
      Kazajstán es un país independiente creado por los bolcheviques (dándoles 6 regiones de la Federación de Rusia, o más bien todas las tierras cosacas, junto con la gente).

      Sin embargo, qué vuelo de pensamiento ... Es decir, los bolcheviques crearon un estado independiente de Kazajstán a partir de las tierras de la Federación de Rusia, en el que vivían los cosacos, ¿los súbditos del Imperio ruso? amarrar
  18. RUSS
    RUSS 19 noviembre 2017 17: 28 nuevo
    0
    En el mapa mundial que se adjunta a este artículo, hay una trama marcada con un color diferente en la región de Tatarstán, ¿es realmente un latín en Tatarstán?
    1. AllXVahhaB
      AllXVahhaB 20 noviembre 2017 06: 04 nuevo
      +1
      Cita: RUSS
      En el mapa mundial que se adjunta a este artículo, hay una trama marcada con un color diferente en la región de Tatarstán, ¿es realmente un latín en Tatarstán?

      Desde 2013, el uso del alfabeto latino y Arábica está permitido cuando los ciudadanos solicitan ingreso a los organismos estatales.
  19. Alex66
    Alex66 20 noviembre 2017 08: 40 nuevo
    +2
    Sin embargo, es simple, todos estos líderes de las nuevas repúblicas están tratando de alejarlos de Rusia lo más posible, hasta que la gente entienda que solo juntos somos más fuertes, ¿ven por qué la autoridad de Stalin está creciendo? Solo por el hecho de que el país se desarrolló debajo de él, hubo inconvenientes, no tuvo la culpa de todo. Y ahora los trabajadores migrantes están abandonando sus repúblicas, reduciendo el nivel de indignación, y están enviando dinero a su tierra natal, pero ven que Rusia se desarrolla sin ellos y se están deslizando hacia el sistema feudal. Qué hacer "elbasy" solo para separarse para romper lo más posible, que no habría un lenguaje común, que no sería capaz de estar de acuerdo.
    1. AllXVahhaB
      AllXVahhaB 20 noviembre 2017 22: 15 nuevo
      +1
      Cita: Alex66
      Qué hacer "elbasy" solo para separarse para rasgar lo más posible, que no habría un lenguaje común, que no podría estar de acuerdo.

      Sí, ¡ya está sucediendo un cuarto de siglo! Nos dimos cuenta ...
  20. bratchanin3
    bratchanin3 22 noviembre 2017 13: 05 nuevo
    +3
    Esta reforma no dará nada a los kazajos, pero eventualmente dividirá a la gente. Tal vez este sea el significado de la reforma de Elbashi, tal vez tenga miedo de que las regiones de Pavlodar y Kustanai se muden a Rusia.
  21. Siberiano
    Siberiano 23 noviembre 2017 10: 54 nuevo
    +1
    A principios de la década de 2000, trabajó en el despacho de aduanas, por lo que los jóvenes kazajos ni siquiera sabían "hola" en ruso. Además, ella se acercó a su multitud y preguntó quién podía ayudarnos: ¡nadie podía explicarle qué hacer!
    ¿Y ahora? Pasaron 12-13 años desafortunados y un milagro: todos entienden todo y se expresan. Probablemente, todo se rotará, simplemente no sé el período, lo más probable es que se reduzca.
  22. mervino2007
    mervino2007 23 noviembre 2017 18: 04 nuevo
    0
    Cita: capitán
    Kazajstán es un país independiente creado por los bolcheviques (dándoles 6 regiones de la Federación de Rusia, o más bien todas las tierras cosacas, junto con la gente).

    Decir ah. Han heredado en todas partes: y han expandido hohland a expensas de nuestras tierras y personas; las tierras fueron tomadas de Armenia y entregadas a los turcos ... La idea aplastó la victoria mundial del proletariado. Ahora la gente se desenreda ...