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Zhores Alferov: Si no fuera por 90, ahora los iPhones se habrían lanzado aquí.

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Zhores Alferov: Si no fuera por 90, ahora los iPhones se habrían lanzado aquí.



Adorar no el éxito, sino el conocimiento.

Dmitry Pisarenko, AiF: Zhores Ivanovich, comenzaré con una pregunta inesperada. ¿Dicen que este año el sitio ucraniano "Pacificador" lo incluyó en la lista de personas a quienes no les gustaba entrar en el territorio de Ucrania? Pero tienes un hermano enterrado allí.

Zhores Alferov: No he oído hablar de esto, será necesario averiguarlo. Pero esto es extraño ... Tengo una base desde la cual se pagan becas a escolares ucranianos en el pueblo de Komarivka, en la región de Cherkasy. No muy lejos, en una fosa común cerca de la aldea de Khilki, mi hermano mayor, que se ofreció como voluntario en el frente y murió durante la operación Korsun-Shevchenko, fue enterrado.

En Ucrania, solía ser todos los años, soy un ciudadano honorario de Khilkov y Komarivki. La última vez que vine allí en 2013, junto con científicos extranjeros. Fuimos muy bien recibidos. Y mi colega estadounidense, el premio Nobel Roger Kornberg, después de hablar con los lugareños, exclamó: "Jores, ¿cómo podrían compartir? ¡Tú eres un pueblo!

Lo que está sucediendo en Ucrania es terrible. Y, de hecho, amenaza la muerte de toda la humanidad. Para todo el planeta ahora es el tiempo negro, el tiempo del fascismo en varias formas. En mi opinión, esto se debe a que ya no existe un elemento disuasivo tan poderoso como lo fue la Unión Soviética.

- ¿Quién se está frenando?

- El capitalismo mundial. Sabes, a menudo recuerdo una conversación con el padre de mi viejo amigo, el profesor Nick Holonyak, celebrado en 1971, cuando llegué a ellos a un pueblo minero abandonado cerca de St. Louis. Me dijo: “A principios del siglo XX. Vivimos y trabajamos en condiciones terribles. Pero después de que los trabajadores rusos organizaron una revolución, nuestra burguesía se asustó y cambió su política social. ¡Así que los trabajadores estadounidenses viven bien gracias a la Revolución de Octubre!

- ¿Hay alguna sonrisa malvada? historias? Después de todo, para nosotros este gran experimento social no tuvo éxito.

- Un segundo. Sí, terminó sin éxito debido a la traición de nuestra elite del partido, ¡pero el experimento en sí fue exitoso! Hemos creado el primer estado de justicia social en la historia, este principio se ha implementado en la práctica. Bajo las condiciones de un ambiente capitalista hostil, que hizo todo lo posible para destruir nuestro país, cuando nos vimos obligados a gastar dinero en armas, en el desarrollo de la misma bomba atómica, ¡obtuvimos el segundo lugar en el mundo en producción de alimentos per cápita!

Ya sabes, el gran físico Albert Einstein publicó un artículo "¿Por qué el socialismo?" En 1949. En él, escribió que bajo el capitalismo "la producción se lleva a cabo con fines de lucro, no de consumo". La propiedad privada de los medios de producción conduce a la aparición de una oligarquía, y los resultados del trabajo de otros se eliminan de acuerdo con la ley, que se convierte en anarquía. La conclusión de Einstein: la economía debe ser planificada, y las herramientas y medios de producción - públicos. Consideró que el mayor mal del capitalismo era la "mutilación de la personalidad" cuando en el sistema educativo los estudiantes se ven obligados a adorar el éxito, no el conocimiento. ¿No está pasando lo mismo con nosotros ahora?

Comprender, por el hecho de que la Unión Soviética se derrumbó, no significa que la economía de mercado sea más efectiva de lo planeado. Pero preferiría contarles lo que sé bien: la ciencia. ¡Mira dónde lo teníamos antes y dónde ahora! Cuando empezamos a hacer transistores, el primer secretario del comité del partido regional de Leningrado vino personalmente a nuestro laboratorio, se sentó con nosotros y preguntó: ¿qué se necesitaba, qué faltaba? Realicé mi trabajo sobre heteroestructuras semiconductoras, por lo que me concedieron el Premio Nobel, que hice antes que los estadounidenses. ¡Los superé! Vine a los Estados Unidos y les di una conferencia, y no al revés. Y comenzamos la producción de estos componentes electrónicos antes. Si no fuera por 90-ies, los iPhones y iPads ahora serían lanzados aquí, y no en los Estados Unidos.

- ¿Podemos empezar a hacer tales dispositivos? ¿O es demasiado tarde, el tren se fue?

- Solo si creamos nuevos principios de su trabajo y luego podremos desarrollarlos. El estadounidense Jack Kilby, que recibió el Premio Nobel el mismo año que yo, estableció los principios de los chips de silicona al final de 1950. Y siguen siendo los mismos. Sí, los métodos mismos se han desarrollado, se convierten en nanoescala. El número de transistores en un chip ha aumentado en órdenes de magnitud, y ya nos hemos acercado a su valor límite. Surge la pregunta: ¿qué sigue? Obviamente, necesitas ir a la tercera dimensión, crear chips a granel. Cualquiera que domine esta tecnología hará un gran avance y podrá hacer la electrónica del futuro.

- Entre los premios Nobel de este año, nuevamente, no hubo rusos. ¿Debemos esparcir cenizas sobre nuestras cabezas por esto? ¿O es hora de dejar de prestar atención a las decisiones del Comité del Nobel?

- El Comité del Nobel nunca nos ofendió deliberadamente y no nos pasó por alto. Cuando fue posible dar un premio a nuestros físicos, se les dio. Hay tantos estadounidenses entre los premios Nobel simplemente porque la ciencia en este país está generosamente financiada y está en la esfera de los intereses estatales.

Y que hay de nosotros Nuestro último Premio Nobel de física se otorgó por el trabajo realizado en Occidente. Este es un estudio de grafeno, realizado por Geym y Novoselov en Manchester. Y el último premio, otorgado por trabajos en nuestro país, fue otorgado a Ginzburg y Abrikosov en 2003, pero estos trabajos (sobre superconductividad) se remontan a años 1950. Me dieron un premio por los resultados obtenidos al final de 1960.

Ahora no tenemos el trabajo del nivel del Premio Nobel en física. Y la razón es la misma: la falta de demanda de ciencia. Estará en demanda: aparecerán escuelas científicas y luego ganarán premios Nobel. Por ejemplo, muchos de los premios Nobel salieron de la firma "Bell telephone". Ella invirtió mucho en investigación básica porque vio prospectos en ellos. De ahí el premio.

¿Dónde está la nanotecnología?

- Este año, algo incomprensible estaba sucediendo alrededor de la elección del Presidente del RAS. Los candidatos se recusarían, las elecciones se posponían de marzo a septiembre. Que fue eso Dicen que el Kremlin ha impuesto a su candidato en la Academia, pero que no pasó por el estatuto, ya que no era un académico.

- Me resulta difícil explicar por qué los candidatos comenzaron a negarse. Probablemente algo así realmente sucedió. Al parecer, se les dijo que se rindieran.

¿Cómo fueron las elecciones durante la era soviética? El camarada Suslov vino a la Academia y dijo: “Mstislav Vsevolodovich Keldysh escribió una declaración solicitando que lo liberara de los deberes del presidente por razones de salud. Tú eliges quién ocupará esta posición. Pero nos parece que un buen candidato es Anatoly Petrovich Alexandrov. No podemos insistir, simplemente expresamos nuestra opinión ". Y elegimos a Anatoly Petrovich, fue un presidente maravilloso.

Creo que las autoridades deberían asumir la solución de esta pregunta (y hacerlo como estaba bajo el gobierno soviético), o dársela a la Academia. Y jugar esos juegos es la peor opción.

- ¿Espera un cambio para mejor después de la elección de un nuevo presidente?

- Me gustaría, pero no será fácil. Hemos elegido un presidente muy razonable. Sergeev es un buen físico. Es cierto que tiene una pequeña experiencia organizativa. Pero el otro es peor, está en condiciones muy difíciles. Como resultado de las reformas, ya se han infligido varias huelgas a la Academia.

El principal problema de la ciencia rusa, del que no me canso de hablar, es la falta de demanda de sus resultados para la economía y la sociedad. Es necesario que los líderes del país finalmente presten atención a este problema.

- ¿Cómo lograr esto? Usted está en buenos términos con el presidente Putin. ¿Te consulta él? Tal vez llamando a casa? Sucede?

- No sucede. (Él permanece en silencio por un largo tiempo.) Pregunta difícil. El liderazgo del país debe, por un lado, comprender la necesidad de un amplio desarrollo de la ciencia y la investigación científica. Después de todo, nuestra ciencia a menudo hizo un gran avance principalmente debido a sus aplicaciones militares. Al hacer una bomba, fue necesario crear cohetes y aparatos electrónicos. Y luego la electrónica encontró aplicación en la esfera civil. El programa de industrialización también fue amplio.

Por otro lado, las autoridades deberían apoyar, en primer lugar, esas instrucciones científicas que llevarán muchas otras cosas con ellas. Es necesario identificar dichas áreas e invertir en ellas. Esta es una industria de alta tecnología: electrónica, nanotecnología, biotecnología. Las inversiones en ellos serán ganar-ganar. No olvidemos que somos fuertes en software. Y los disparos se mantuvieron, no todos salieron al exterior.

- ¿Debemos devolver a los científicos que han logrado el éxito en Occidente, como Putin ha dicho recientemente?

- Creo que no es necesario. Para que ¿Qué nosotros mismos no podemos hacer crecer jóvenes con talento?

"Bueno, el recién llegado recibe al" gran agente "del gobierno, con este dinero abre un laboratorio, atrae a jóvenes especialistas, los entrena ...

- ... y luego se echa atrás! Yo mismo me enfrenté a esto. Un dueño del "megagrant" trabajó para mí y se desvaneció. No se quedarán en Rusia de todos modos. Si un científico tuvo éxito en algún lugar de otro país, lo más probable es que tuviera una familia allí, una multitud de conexiones. Y si no logró nada allí, entonces, uno se pregunta, ¿por qué lo necesitamos aquí?

Los "megagrantes" del gobierno tienen como objetivo atraer a personas de la generación media a la ciencia. Realmente tenemos muy pocos de ellos ahora. Pero creo que podemos entrenarlos nosotros mismos. Varios de mis muchachos, después de graduarse de la escuela de posgrado y magistratura, dirigieron tales laboratorios. Y en un par de años se convirtieron en esta generación muy media de investigadores. ¡Y no se van a ir a ninguna parte! Porque son diferentes, crecieron aquí.

- Tratando de evaluar los logros de la ciencia moderna rusa, la gente a menudo pregunta: "Ahí está Rosnano". ¿Dónde están las notorias nanotecnologías?

- Cuando tengamos una verdadera e-corporación, entonces habrá nanotecnología. ¿Qué es lo que este Chubais burgués entiende en ellos? ¿Qué puede hacer él? Sólo privatizar y obtener un beneficio.

Te daré un ejemplo. Los primeros LEDs del mundo aparecieron en nuestro laboratorio. Y fue Chubais quien privatizó y vendió la compañía, que fue creada para reactivar la producción de LED en Rusia. Y eso en lugar de ajustar la producción.

- El nuevo presidente de la Academia Rusa de Ciencias propone cobrar dinero por la ciencia de corporaciones en bruto. ¿Qué piensas de esto?

- El solo hecho de ordenar a las empresas de arriba que asignen dinero para la ciencia no es la mejor manera. Lo principal es crear una nueva economía, hacerla de alta tecnología. Putin llamó a la tarea de negocios la creación de 25 millones de empleos en el sector de alta tecnología para 2020, y me agregaría: estas también son tareas de la ciencia y la educación. Es necesario aumentar las asignaciones presupuestarias para ellos.

En cuanto a las corporaciones, deben, junto con los científicos, determinar las direcciones de investigación necesarias. Y poner fondos para estos estudios en el presupuesto. En la URSS, en lugar de corporaciones estatales, existían ministerios industriales. Al estar interesados ​​en nuestros resultados, dieron dinero a los científicos cuando vieron que podría haber algo prometedor para ellos a partir de la investigación científica. Concluimos contratos económicos por grandes sumas, nos entregamos nuestros equipos. Así que el mecanismo está resuelto.

Es necesario hacer relevantes los resultados del trabajo científico. Aunque es un largo camino.
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  1. Mar.Tirah
    Mar.Tirah 19 noviembre 2017 07: 07 nuevo
    +51
    La persona que recibió el Premio Nobel por inventar una forma de transmitir información a OVS-Internet sabe lo que está diciendo. Además, es un comunista que no traicionó sus puntos de vista. ¡Respeto y honor!
    1. 210ox
      210ox 19 noviembre 2017 07: 54 nuevo
      +31
      Indudablemente esto es así. En los años 80 en Smolensk, la compañía de software Iskra ya fabricaba una PC. Esta planta fue destruida principalmente allí cuando la URSS colapsó ... Nuestra ciencia y producción avanzadas fue un hueso en la garganta de nuestros enemigos. Y lo destruyeron. .
      Cita: Mar. Tira
      La persona que recibió el Premio Nobel por inventar una forma de transmitir información a OVS-Internet sabe lo que está diciendo. Además, es un comunista que no traicionó sus puntos de vista. ¡Respeto y honor!
      1. bk316
        bk316 19 noviembre 2017 12: 44 nuevo
        +8
        Nuestra avanzada ciencia y producción fue un hueso en la garganta de nuestros enemigos, y lo destruyeron.

        En electrónica, la URSS siempre se fue y en las computadoras lo mismo.


        No es triste (o tal vez si miras desde hoy al contrario con alegría)
        pero el israelí tiene razón. Según las computadoras de la URSS y lo que es más interesante, la Federación Rusa siempre ha quedado rezagada y rezagada. Además, la brecha es más o menos los mismos 10 años + - 5 años.
        Sería necesario escribir un artículo para analfabetos (como hlavaty), sí vago.

        Y no necesita hablar sobre BESM-6 con el que trabajó en él, portando el OS-360 a quien lo implementó y las supercomputadoras SS-BIS soviéticas a quien las desarrolló, es decir, a mí.
      2. Lelek
        Lelek 20 noviembre 2017 19: 40 nuevo
        0
        Cita: 210ox
        .Nuestra ciencia y producción avanzadas fue un hueso en la garganta de nuestros enemigos. Y lo destruyeron.


        Oye. Sí, en los años 90 nuestras ciencias e industrias tampoco serán envidiadas en Honduras. Especialmente, con respecto a las tecnologías de TI y la producción en su base. Y hoy, Alferov tiene razón, estamos muchos años detrás de Occidente. Nada, levantémonos. Bueno, por una sonrisa:
    2. Hamkan
      Hamkan 19 noviembre 2017 10: 32 nuevo
      +17
      Si mi abuela tuviera --- este es un proverbio famoso y todos la conocen.
      Puede culpar al 90, 1917, la guerra y el yugo tártaro-mongol.
      Solo en los años 90 nadie tenía iPhones. Y en 2000, no había ninguno. e incluso en 2005, y el primero apareció en 2007.
      Sobre esto, como Jaurès no recuerda.
      En electrónica, la URSS siempre se fue y en las computadoras lo mismo.
      Y la declaración de Alferov no es más que propaganda antes de las elecciones, probablemente todavía espera que los comunistas ganen las elecciones
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 19 noviembre 2017 10: 59 nuevo
        +15
        Cita: Hamkan
        espera que los comunistas ganen elecciones

        Mejor mirar, ¿cómo tendrías allí las elecciones de kibbutzniki ganadas?
        1. Hamkan
          Hamkan 19 noviembre 2017 11: 52 nuevo
          +4
          Cita: mordvin xnumx
          Cita: Hamkan
          espera que los comunistas ganen elecciones

          Mejor mirar, ¿cómo tendrías allí las elecciones de kibbutzniki ganadas?

          ¿Tenemos una fiesta de kibutzniks? ¿Puedo echar un vistazo más de cerca?
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 19 noviembre 2017 11: 55 nuevo
            +7
            Es mejor que sepas lo que tienes allí. ¿Qué no pueden votar? O simplemente no quieres? Y no lo se.
            1. Hamkan
              Hamkan 19 noviembre 2017 13: 30 nuevo
              +3
              Cita: Mordvin 3
              Es mejor que sepas lo que tienes allí

              claro, por lo tanto, antes de escribir
              Cita: Mordvin 3
              Mejor eche un vistazo a cómo sus kibbutzniks no serían elegidos

              aprende el material
              Cita: Mordvin 3
              ¿Qué, no pueden ir a las urnas? ¿O simplemente no quieres? Y no lo sé.

              puedes, como todos los ciudadanos, simplemente no tienen su propia fiesta, y ¿por qué?
      2. svd-xnumx
        svd-xnumx 19 noviembre 2017 11: 09 nuevo
        +11
        Solo en los años 90 nadie tenía iPhones. Y en 2000, no había ninguno. e incluso en 2005, y el primero apareció en 2007
        Así que no dijo que hubieran aparecido en los años 90, pero que si no hubiera sido por la destrucción de las empresas que producen productos electrónicos en esos años, entonces podrían haber hecho un gran avance en el campo de la microelectrónica.
        1. Hamkan
          Hamkan 19 noviembre 2017 11: 52 nuevo
          +6
          Cita: svd-xnumx
          Solo en los años 90 nadie tenía iPhones. Y en 2000, no había ninguno. e incluso en 2005, y el primero apareció en 2007
          Así que no dijo que hubieran aparecido en los años 90, pero que si no hubiera sido por la destrucción de las empresas que producen productos electrónicos en esos años, entonces podrían haber hecho un gran avance en el campo de la microelectrónica.

          Vamos, como si no supiéramos cómo fue con la electrónica en la URSS
        2. Krabik
          Krabik 20 noviembre 2017 17: 41 nuevo
          +2
          Con la electrónica en la URSS estaba tan podrida como ahora en Rusia.
      3. Hlavaty
        Hlavaty 19 noviembre 2017 11: 30 nuevo
        +17
        Cita: Hamkan
        En electrónica, la URSS siempre se fue y en las computadoras lo mismo.

        ¡Querido, eres nuestro elegido! No juzgues lo que no entiendes. Lea sobre BESM y MESM, sobre OGAS, sobre académicos Lebedev, Glushkov, Evreinov. Simplemente no conoce la historia del desarrollo de la tecnología informática, simplemente declara que la URSS SIEMPRE se quedó atrás en las computadoras.
        Si bien el Politburó no decidió desarrollar un sistema informático basado en la UE basado en el sistema estadounidense IBM 360 / 370 (que efectivamente cerró sus propios desarrollos de la URSS), la carrera de las computadoras comenzó a tomar forma a nuestro favor.
        1. Hamkan
          Hamkan 19 noviembre 2017 11: 57 nuevo
          +9
          Cita: Hlavaty
          ¡Querido, eres nuestro elegido!

          Me gustaría llamarte querido portador de Dios, pero eres de Ucrania, por lo tanto, no eres ni uno ni el otro
          Cita: Hlavaty
          Lea sobre BESM y MESM, sobre OGAS, sobre académicos Lebedev, Glushkov, Evreinov. Simplemente no conoce la historia del desarrollo de la tecnología informática, ya que declara que la URSS SIEMPRE se quedó atrás de una computadora

          Serví en un lugar donde había suficientes computadoras, pero por alguna razón era IBM o NEC
          y la conversación es sobre 88.
          Cita: Hlavaty
          Hasta ahora, el Politburó no ha decidido desarrollar un sistema informático de la UE basado en el sistema estadounidense IBM 360/370 (que en realidad cerró los propios desarrollos de la URSS

          no había tontos, cerraron porque ellos mismos no podían hacerlo, y todo esto fue hasta los años 90.
          Cita: Hlavaty
          La carrera en las computadoras comenzaba a tomar forma a nuestro favor.

          Bueno, sí, para escucharlos a todos, por lo que la URSS estaba por delante de todos en todo, pero el PCUS decidió cerrarlo y comenzar a copiar al personal descuidado, que (según las historias de algunos narradores), lo mismo fue robado en la URSS.
          1. Hlavaty
            Hlavaty 19 noviembre 2017 12: 43 nuevo
            +9
            Cita: Hamkan
            Serví en un lugar donde había suficientes computadoras, pero por alguna razón era IBM o NEC y se habla de 88

            Bueno, tú y "quemado". Si tiene una historia del desarrollo de la tecnología informática que comienza en el año 88, simplemente no sabe nada al respecto. no
            ¡Pero con qué tipo de aplomo haces declaraciones! sonreír
          2. AB0877
            AB0877 19 noviembre 2017 15: 19 nuevo
            +3
            ¿Probablemente todavía no NEC sino DEC?
        2. Choi
          Choi 20 noviembre 2017 06: 05 nuevo
          +1
          Cita: Hlavaty
          Si bien el Politburó no decidió desarrollar un sistema informático basado en la UE basado en el sistema estadounidense IBM 360 / 370 (que efectivamente cerró sus propios desarrollos de la URSS), la carrera de las computadoras comenzó a tomar forma a nuestro favor.


          Todavía puedes recordar a una persona como Pentkovsky. Dicen que fue en su honor que el Pentium recibió su nombre luego de que él emigró y vino a trabajar en Intel. Lebedev no tuvo suerte, porque dicen que las compañías occidentales ampliaron la copia de IBM 360 / 370. Esto hizo a un lado sus ideas, y de hecho, él ya tenía súper escalas y soluciones que estaban anticipadas.
          1. gridasov
            gridasov 20 noviembre 2017 10: 47 nuevo
            0
            La superescalaridad no dio un desarrollo real de la tecnología informática y, en particular, de los procesadores. Aunque es imposible no admitir que las rutas de búsqueda deberían y serán diferentes. La pregunta nuevamente es que al cambiar la función de un número de una variable a una constante, un procesador escalar puede realizar no dos tareas, sino ocho a la vez. Repito una vez más que en el nivel actual es imposible hacer un gran avance en el conocimiento y las soluciones aplicadas con una sola decisión. El complejo de fenómenos y procesos interconectados debe ser cambiado. El juego ya está en marcha, no por decisiones parciales, sino por decisiones complejas. Y es precisamente la función del valor constante del número lo que le permite manipular los conjuntos de complejos como la base establecida en el método de trabajo con grandes datos. .
      4. Doliva63
        Doliva63 19 noviembre 2017 12: 10 nuevo
        +15
        Cita: Hamkan
        commies

        ¿Echas de menos la estrella amarilla en tu espalda, idiota?
      5. alekc73
        alekc73 19 noviembre 2017 14: 07 nuevo
        +5
        Deje la envidia en silencio. Mientras Rusia tenga cabezas brillantes, hay esperanza para un avivamiento. No es para siempre gobernar "gerentes efectivos". El futuro está con los creadores.
        1. vik669
          vik669 19 noviembre 2017 16: 28 nuevo
          +1
          No dura para siempre gobernar sobre "gerentes efectivos", pero no para siempre, pero ¿alguien podrá gobernar quién después de qué?
          1. Krabik
            Krabik 20 noviembre 2017 17: 45 nuevo
            0
            Después de ellos, sus hijos gobernarán, así que no se preocupe.
      6. avt
        avt 19 noviembre 2017 14: 56 nuevo
        +12
        Cita: Hamkan
        Si mi abuela tuviera --- este es un proverbio famoso y todos la conocen.
        Puede culpar al 90, 1917, la guerra y el yugo tártaro-mongol.
        Solo en los años 90 nadie tenía iPhones. Y en 2000, no había ninguno. e incluso en 2005, y el primero apareció en 2007.
        Sobre esto, como Jaurès no recuerda.
        En electrónica, la URSS siempre se fue y en las computadoras lo mismo.
        Y la declaración de Alferov no es más que propaganda antes de las elecciones, probablemente todavía espera que los comunistas ganen las elecciones

        GLONAS, GPS Chertok y sus compañeros Gorbi todavía sugirieron hacerlo. El creador del teléfono móvil soviético, o más bien las comunicaciones móviles, con su invento hundido en el departamento técnico de la KGB bajo el encabezado. Entonces, si no conoce las partes, es mejor estar en silencio, pero también en silencio. en la URSS en Zelenograd, se crearon dos estadounidenses bajo Jruschov, que lograron sacar después de la traición del oficial de enlace Abel / Fisher. Era otra cuestión quién y cómo se deshizo de todo.
        1. Hamkan
          Hamkan 19 noviembre 2017 15: 02 nuevo
          +6
          Cita: avt
          GLONAS, GPS Chertok y sus compañeros Gorbi todavía sugirieron hacerlo. El creador del teléfono móvil soviético, o mejor dicho, las comunicaciones móviles, junto con su invención, se hundió en el departamento técnico de la KGB debajo de la barra. Entonces, si no conoce el material, es mejor ser tonto, pero igual de ruidoso para callarse

          como siempre, todo estaba, pero nadie sabe dónde.
          Entonces le diré, lo que no alcanzó la encarnación en el producto terminado, no cuesta nada.
          Tengo una gran cantidad de ejemplos de mocasines talentosos, bebiendo demasiado al final de la vida y llorando por todo el universo, como si no fuera por 1.2.3.4.5. etc., definitivamente habría obtenido el Premio Nobel.
          Y prevalece la perseverancia y el trabajo.
          Y no reconocido por genios y salvadores, como perros no cortados.
          Uno debe estar orgulloso de los logros y no de cómo quedaron impresionados.
          Cita: avt
          Bueno, el "Silicon Valley", llamado Selikonova, fue creado en la URSS en Zelenograd por Khrushchev cuando dos estadounidenses lograron sacarlos después de la traición del oficial de comunicaciones Abel / Fisher. Otro asunto es quién y cómo se deshace de todo esto.я

          cómo, cómo, sí, como siempre.
          Las naranjas no crecen en el álamo temblón.
          Skolkovo es un ejemplo para ti.
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. Karen
            Karen 19 noviembre 2017 15: 22 nuevo
            +14
            Estoy interfiriendo aquí ... se trata de un teléfono celular
            http://www.kramola.info/vesti/rusy/russkie-mobiln
            iki-pjatidesjatyh-rjadovaja-sensacija-kosmichesko
            j-jery

            Y definitivamente agregaré sobre el desarrollo de Boris Babayan 1979. - El microprocesador de Zelenograd fue dos veces más rápido que el de Intel en profundidad de bits.

            Todo esto pros.rali judío zasantsy categoría Yu.V.Andropova ...
            1. Aaron Zawi
              Aaron Zawi 19 noviembre 2017 18: 53 nuevo
              +2
              Cita: Karen
              .

              Todo esto pros.rali judío zasantsy categoría Yu.V.Andropova ...

              No te gusta Andropov para la eliminación de los terroristas: ¿combatientes Dashnak que bombardearon Moscú en 70?
              1. Karen
                Karen 19 noviembre 2017 20: 02 nuevo
                +4
                Cita: Aaron Zawi
                Cita: Karen
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                Todo esto pros.rali judío zasantsy categoría Yu.V.Andropova ...

                No te gusta Andropov para la eliminación de los terroristas: ¿combatientes Dashnak que bombardearon Moscú en 70?

                No, solo por traición.
                En cuanto a la eliminación de los terroristas.
                No sé si explotaron. No sé su afiliación partidaria.
                Pero estoy seguro de que el ARFD fue creado y administrado por los sionistas, y en los años del colapso de la URSS, los Dashnaks se instalaron en un edificio residencial donde todos los apartamentos pertenecían a los antiguos chekistas.
                1. Aaron Zawi
                  Aaron Zawi 19 noviembre 2017 20: 55 nuevo
                  +3
                  Cita: Karen

                  No, solo por traición.
                  En cuanto a la eliminación de los terroristas.
                  No sé si explotaron. No sé su afiliación partidaria.
                  Pero estoy seguro de que el ARFD fue creado y administrado por los sionistas, y en los años del colapso de la URSS, los Dashnaks se instalaron en un edificio residencial donde todos los apartamentos pertenecían a los antiguos chekistas.

                  T / e No sabes nada, pero como todos los antisemitas, están listos para culpar a otros por sus pecados.
                  1. Karen
                    Karen 19 noviembre 2017 21: 26 nuevo
                    +3
                    Específicamente, no sé nada sobre la explosión en el metro de Moscú ... Excepto por la última palabra de Zatikyan (con su declaración de que la URSS es un estado líquido: estoy de acuerdo años antes de Stalin y después de Brezhnev)
                    Sobre ARF, sé casi todo ... Entonces podría averiguar sobre la conexión con Zatikyan, ahora no conozco a nadie en quien pueda creer al cien por ciento.
                    ¡La relación de los Dashnaks con el KGB líquido de la URSS es inequívoca!
                    1. Hamkan
                      Hamkan 19 noviembre 2017 21: 33 nuevo
                      +1
                      Cita: Karen
                      Específicamente, no sé nada sobre la explosión en el metro de Moscú ... Excepto por la última palabra de Zatikyan (con su declaración de que la URSS es un estado líquido: estoy de acuerdo años antes de Stalin y después de Brezhnev)
                      Sobre ARF, sé casi todo ... Entonces podría averiguar sobre la conexión con Zatikyan, ahora no conozco a nadie en quien pueda creer al cien por ciento.

                      Armenia como parte de la URSS fue la única mono-república en la que la proporción de la población indígena (es decir, armenios) fue del 95%.
                      Nadie podía llevarse bien con los armenios en absoluto. Después de haber vivido tanto tiempo en Israel, no he visto un solo judío de Armenia.
                      No vivían allí, a pesar del hecho de que había una gran comunidad judía en el vecino Azerbaiyán.
                      Karen, no busques un gato negro en la habitación, especialmente porque ella no está allí.
                      Nadie se ha llevado bien contigo y yo (mirando tus comentarios), sin preguntas, por qué.
                      Como no hay preguntas de por qué los armenios fuera de Armenia viven muchas veces más que en casa.
                      No puedes llevarte bien con los tuyos, pero como siempre, los judíos tienen la culpa riendo
                      1. Karen
                        Karen 19 noviembre 2017 21: 56 nuevo
                        +2
                        ¿Y por qué demonios otras nacionalidades (excepto del este) se mudarían aquí para establecerse en suelos pedregosos o pantanos?
                        Tenemos muchos judíos viviendo con muchos amigos antes.
                        Los físicos judíos fueron atraídos aquí debido a la falta de antisemitismo.
                        Reconocido como uno de los mejores del siglo XX, el libro fue escrito por personas que viven aquí. Ageev, "Un asunto con la cocaína".
                      2. Mahma
                        Mahma 20 noviembre 2017 13: 28 nuevo
                        +1
                        Tenemos muchos judíos viviendo, solía ser amigo de muchos
                        Los nazis también una vez tuvieron
                        señas aquí
                        ¿Y ahora? ¿Cuándo quedó claro quién eres?
                      3. Hlavaty
                        Hlavaty 20 noviembre 2017 17: 48 nuevo
                        +1
                        Cita: Hamkan
                        Niktot nunca se llevó bien contigo

                        Y usted, como, un ejemplo de uzhivchivosti ??? riendo riendo wassat Compañero
              2. Lex
                Lex 20 noviembre 2017 19: 16 nuevo
                +1
                No te gusta Andropov para la eliminación de los terroristas: ¿combatientes Dashnak que bombardearon Moscú en 70?
                No es que los terroristas resultaron ser armenios en la lenteja de agua.
            2. a.sirina
              a.sirina 19 noviembre 2017 19: 47 nuevo
              +3
              ¿Por qué los teléfonos móviles en la URSS? ¿Por qué una persona soviética tiene todos estos artilugios capitalistas?
              1. Karen
                Karen 19 noviembre 2017 20: 44 nuevo
                +1
                Cita: a.sirin
                ¿Por qué los teléfonos móviles en la URSS? ¿Por qué una persona soviética tiene todos estos artilugios capitalistas?

                Palabras de oro !!!
                Me acordé ... Mi Koresh a la edad de 26 años se convirtió en el director de una empresa de escala republicana ... Decidió de alguna manera obtener un número de gobierno para sí mismo: las centrales con números de ciudad simples a menudo eran basura. Y ahora nuestro compinche principal le enseña a su mente: "... ¿estás loco? Siempre estarás en la zona de llamar al ministro. ¿Lo necesitas?" :)
                1. Hamkan
                  Hamkan 19 noviembre 2017 21: 35 nuevo
                  +2
                  Cita: Karen
                  Palabras de oro !!!
                  Me acordé ... Mi Koresh a los 26 años se convirtió en director de una empresa de escala republicana.

                  Por un soborno, por supuesto. a los 26 entonces riendo
                  Cita: Karen
                  Y ahora nuestro compinche principal le enseña a su mente: "... ¿estás loco? Siempre estarás en la zona de llamar al ministro. ¿Lo necesitas?"

                  Muy bien, para que los dibs obtengan una posición y al mismo tiempo no hagan nicrom.
                  Bienvenido a Armenia.
                  1. Karen
                    Karen 19 noviembre 2017 22: 03 nuevo
                    +1
                    26 años no es suficiente. Si no recuerdo mal, Sergey Mergelyan a los 21 años se convirtió en doctor en ciencias y a los 24 años, miembro de la Academia de Ciencias. :)
                    1. Hamkan
                      Hamkan 20 noviembre 2017 06: 43 nuevo
                      0
                      Cita: Karen
                      26 años no es suficiente. Si no recuerdo mal, Sergey Mergelyan a los 21 años se convirtió en doctor en ciencias y a los 24 años, miembro de la Academia de Ciencias. :)

                      Médico de 21 año, miembro de 24 corr.
                      Medina descansa riendo
                      1. Karen
                        Karen 20 noviembre 2017 09: 16 nuevo
                        +2
                        ¿Has agregado veneno a la leche materna por envidia / ira en la edad adulta?
                      2. Hlavaty
                        Hlavaty 20 noviembre 2017 23: 33 nuevo
                        +1
                        Cita: Hamkan
                        Médico de 21 año, miembro de 24 corr.
                        Medina descansa

                        ¿Wikipedia verifica la religión?
                        ¿O solo practicando en la cabaña?
                      3. Astapan
                        Astapan 23 noviembre 2017 19: 58 nuevo
                        0
                        Esto no estaba en nuestro tiempo podrido. Si hay interés, vea el artículo de Wikipedia (tan adorado por todos los no soviéticos).
            3. Choi
              Choi 20 noviembre 2017 06: 06 nuevo
              0
              Cita: Karen
              Boris Babayan 1979.


              Él ha estado trabajando con Intel durante mucho tiempo en Intel. Y a menudo toma su prima para nuevas soluciones técnicas.
          3. avt
            avt 19 noviembre 2017 16: 00 nuevo
            +6
            Cita: Hamkan
            como siempre, todo estaba, pero nadie sabe dónde.

            Azochen Way! Todo ya se sabe, pero solo aquellos que quieren saber qué se sabe y dónde.
            Cita: Hamkan
            Entonces le diré, lo que no alcanzó la encarnación en el producto terminado, no cuesta nada.

            ¡Oh, qué listos somos! matón Para eso
            Cita: Hamkan
            no vale nada

            los japoneses, por ejemplo, pagaron la misma moneda, es decir, por el derecho a profundizar en el fondo rechazado de VNIIGPE.
            Cita: Karen
            Y definitivamente agregaré sobre el desarrollo de Boris Babayan 1979. - El microprocesador de Zelenograd fue dos veces más rápido que el de Intel en profundidad de bits.

            En particular, en Armenia, no sé quién presionó en la Comisión de Planificación del Estado, invirtieron dinero en el lanzamiento de una fábrica completa para fabricar todo tipo de productos electrónicos, incluidos los domésticos. Compramos equipos importados, modernos en ese momento ... y aquí está el edificio, luego Karabakh, Sumgait y más en la lista.
            Cita: Hamkan
            Skolkovo es un ejemplo para ti.

            matón Azochenway! Esto es de otra ópera, no de Alferov, es para los testigos de Gaidar, que están esperando la llegada de la Santa Inversión. Ha pasado la taquilla, es decir, el artículo.
            1. Karen
              Karen 19 noviembre 2017 16: 31 nuevo
              +2
              La empresa para la producción de robótica - "Marte" - compró equipos por valor de 350 millones. libras esterlinas La suya fue tomada por 55 millones. verdes hace una década.
              1. avt
                avt 19 noviembre 2017 18: 44 nuevo
                +1
                Cita: Karen
                La suya fue tomada por 55 millones. verdes hace una década.

                matón Más bien, su vtyuhali para el pago de una deuda. Pero de alguna manera no escuché sobre el hecho de que la producción se estaba agitando allí.  solicitar
                1. Karen
                  Karen 19 noviembre 2017 19: 01 nuevo
                  +1
                  Cualquiera que viva bien en Rusia quiere tener una mala vida en Armenia ... la suya se la ha llevado para que los extraterrestres no trabajen allí.
                  ... Así que recuerdo que hace 20 años Vazgen Sargsyan incluso planeó construir una planta de ensamblaje de tractores desde la prisión ... y las abuelas de hoy están interesadas en los "pícaros" de hoy para contribuir al presupuesto de los hazaras que los supervisan.
            2. Karen
              Karen 19 noviembre 2017 19: 36 nuevo
              0
              avt

              Sobre cabildeo en la Comisión de Planificación del Estado ...
              Una vez, en el 77, la delegación aquí estaba hecha de piedra blanca ... Un alto funcionario acompañó a mi compinche ... Según él, el funcionario no creía que vendieran alcohol libremente, salieron del auto y compraron varias botellas para su inspección. A la mañana siguiente, no fue a la escolta ... Después de horas de alarma, la situación se hizo evidente: llamaron desde la estación de sobriedad e informaron sobre el incidente ... resultó que el oficial tomó una gran dosis en el pecho por la noche y salió a la ciudad para perder el tiempo. Pero en ese momento no era costumbre caminar por la ciudad borrachos ... pero nos ordenaron salir de Moscú un poco antes y abrimos la desintoxicación, no aceptaron nuestra palabra ... y solo los invitados estaban allí. Después del incidente con el Gosplanista, esta oficina fue encubierta, trabajaron solo dos meses.
          4. Setrac
            Setrac 19 noviembre 2017 21: 14 nuevo
            +1
            Cita: Hamkan
            Entonces le diré, lo que no alcanzó la encarnación en el producto terminado, no cuesta nada.

            Una declaración distópica, una cuestión de encarnación: esta es la cuestión de la disponibilidad de recursos, que Estados Unidos tenía muchas veces más que la URSS, y los estúpidos estadounidenses podían encarnar todo lo que los rusos inventaron en hierro, pero no había suficientes recursos para la implementación.
            Cita: Hamkan
            Y no reconocido por genios y salvadores, como perros no cortados.

            No estamos hablando de inventores de cocinas de máquinas de movimiento perpetuo, estamos hablando de prototipos de trabajo realizados en metal y listos para la producción.
            1. Hamkan
              Hamkan 19 noviembre 2017 21: 23 nuevo
              +2
              Cita: Setrac
              declaración abusiva, la cuestión de la realización es una cuestión de disponibilidad Los recursos de los Estados Unidos eran muchas veces másque la URSS, y estúpido americanoPodrías encarnar todo lo que los rusos inventaron en hierro

              Si eres tan inteligente, ¿por qué eres tan pobre?

              Cita: Setrac
              No se trata de inventores de cocinas de máquinas de movimiento perpetuo, se trata de prototipos de trabajo realizados en metal y listos para la producción.

              Yo, todavía soy vida.
              prototipos tipo riendo
              Prototipos riendo riendo
              1. Setrac
                Setrac 19 noviembre 2017 21: 25 nuevo
                +2
                Cita: Hamkan
                Si eres tan inteligente, ¿por qué eres tan pobre?

                ¿Por qué decidiste que somos pobres?
                ¿Explicar por qué parámetro?
                1. Krabik
                  Krabik 20 noviembre 2017 17: 54 nuevo
                  0
                  Los negros desempleados en los Estados Unidos viven mejor que yo en Moscú ...
                  1. Setrac
                    Setrac 20 noviembre 2017 18: 34 nuevo
                    +2
                    Cita: Krabik
                    Los negros desempleados en los Estados Unidos viven mejor que yo en Moscú ...

                    Estás equivocado, a menos que, por supuesto, tú mismo no estés desempleado ... Negro.
                    1. Krabik
                      Krabik 20 noviembre 2017 22: 35 nuevo
                      0
                      Anteriormente, era posible colgar fideos en las orejas de la población y no tomar un baño de vapor, pero ahora existe Internet en el que hay muchos videos de los mismos sin trabajar negros en los EE. UU.

                      Y no necesito ver un video sobre nuestra vida.

                      ¿Probablemente te ofende que vives peor que los antiguos esclavos?
                      1. Setrac
                        Setrac 21 noviembre 2017 09: 57 nuevo
                        +3
                        Cita: Krabik
                        ¿Probablemente te ofende que vives peor que los antiguos esclavos?

                        ¿Con qué parámetros determinaste que vivo peor, ciertamente no lo dirás? En realidad, no tenía dudas de que no podías confirmar tus palabras.
      7. Ehanatone
        Ehanatone 23 noviembre 2017 12: 50 nuevo
        -1
        Hamkan
        En su sobrenombre TRES últimos hayedos son claramente superfluos
    3. SHURUM -BURO
      SHURUM -BURO 19 noviembre 2017 10: 34 nuevo
      +4
      Puedo agregar que en Kazán, en 1995, instalaron una torre y lanzaron una estación de comunicación celular basada en el equipo Hughes, como me dijeron, con la intención de dominar posteriormente la producción de sus teléfonos celulares en Kazán. En una de las empresas de ingeniería de radio de Kazán, el segundo piso de un gran edificio de taller nuevo quedó completamente desocupado bajo este negocio. Como prácticamente no había repetidores además de la torre en ese momento, esos teléfonos celulares de Amersky se parecían a una jarra de cerveza, porque tenían un bolígrafo a un lado, y también había una poderosa opción móvil para un automóvil, que le permitía hablar directamente con Kazan desde la presa de la estación hidroeléctrica Novocheboksarskaya. Ya en ese momento las intenciones eran correctas.
      1. stas
        stas 19 noviembre 2017 11: 16 nuevo
        +4
        El descubrimiento de Alferov se utilizó en la URSS en Mig-25 P, para transmitir fotografías aéreas por señal de radio de vuelta en 70.
    4. stas
      stas 19 noviembre 2017 11: 07 nuevo
      +10
      Putin y EBN también eran comunistas y se convirtieron en ardientes capitalistas.
      Cuando actuaron honestamente, sin traicionar sus convicciones.
      ¿Por qué esos comunistas podrían empujar sus codos y mentir para convertirse en la élite de la Rusia capitalista?
      1. badens1111
        badens1111 19 noviembre 2017 11: 18 nuevo
        +9
        Cita: stas
        ¿Por qué esos comunistas podrían empujar sus codos y mentir para convertirse en la élite de la Rusia capitalista?

        Porque nunca fueron comunistas.
        El cartón en forma de tarjeta de membresía no habla de su estado interno, pero el interno, abierto en 90, se convirtió en lo que viste en 90, sonriendo al capitalismo salvaje.
        1. stas
          stas 19 noviembre 2017 11: 21 nuevo
          +7
          Mentir los tiempos mintiendo por el resto de su vida. Ahora los antiguos pseudocomunistas se basan en 86% de la confianza de las personas.
          Aunque tampoco se puede creer en las encuestas, los sirvientes están tratando de complacer al Zar, un ex miembro del PCUS.
      2. Maki Avellevich
        Maki Avellevich 19 noviembre 2017 14: 56 nuevo
        +6
        Cita: stas
        Putin y EBN también eran comunistas y se convirtieron en ardientes capitalistas.


        Esto sucedió porque Rusia perdió frente a ciertas fuerzas y se subordinó a ellas con la ayuda del control sobre el Banco Central.

        Ayer decidí verificar si el Banco de Israel está subordinado (solo puede hacer dinero para el mundo e Israel) al gobierno.
        Resultó que no.
        tienda privada, como usted, y en los Estados Unidos y casi todos.
        ¿A quién dirijo? donde soberania
    5. Cortador de honda
      Cortador de honda 19 noviembre 2017 12: 24 nuevo
      +8
      Cita: Mar. Tira
      La persona que recibió el Premio Nobel por inventar una forma de transmitir información a OVS-Internet sabe lo que está diciendo. Además, es un comunista que no traicionó sus puntos de vista. ¡Respeto y honor!

      Estoy completamente de acuerdo con usted, ¡Alferov es el mejor científico soviético y mundial!
    6. Siberalt
      Siberalt 19 noviembre 2017 12: 28 nuevo
      +6
      Es difícil estar en desacuerdo con Alferov. Pero no podemos lanzar iPhones ahora. El punto no es una invención o invención, sino la tecnología de producción, que todavía no tenemos. Y lo que hay en la "voenka" llega al consumidor en unos 20 años. ¿Qué podemos decir si compramos las mismas agujas de coser, clavos, sierras y martillos en China, sin mencionar dificultades tales como afeitarse o hervir agua? té doméstico, además del hecho de que alguien ha sobrevivido de la URSS en casa? lol
      1. Harry.km
        Harry.km 22 noviembre 2017 00: 34 nuevo
        0
        No lo creas, pero hace un par de meses compré una caldera doméstica de la planta de Daguestán KEMZ ... No pondré fotos, sin embargo, la noche. Pero está hecho en comparación con el chino aún mejor a simple vista. En la caja está la marca PCT y GOST de 88 años. La situación se está corrigiendo, pero lentamente y no por el hecho de que se solucionará, como nos gustaría.
    7. iouris
      iouris 22 noviembre 2017 11: 35 nuevo
      0
      Cita: Mar. Tira
      Es un comunista que no traicionó sus puntos de vista.

      Las opiniones pueden y deben cambiarse a medida que una persona se desarrolla y conoce el mundo. El comunista es el portador de la ideología científica.
      Observaciones sobre el fondo del título. ¿Y acceso a qué contenido proporcionaría un "iPhone soviético"? ¿Quién necesitaba un iPhone en la URSS?
  2. parusnik
    parusnik 19 noviembre 2017 08: 05 nuevo
    +11
    Es difícil estar en desacuerdo con Alferov; todo se dice en el caso ...
    1. Stas157
      Stas157 19 noviembre 2017 09: 06 nuevo
      +20
      A juzgar por las declaraciones del brillante físico Alferov, ¡nuestro país no tendrá un futuro brillante! No se gasta suficiente dinero en ciencia; no se realiza ningún trabajo científico serio para el Premio Nobel. La situación, en el futuro previsible, en términos de esto, no cambiará de ninguna manera. En consecuencia, Rusia, comiendo los restos de la acumulación soviética, se deslizará lenta pero seguramente al margen del desarrollo tecnológico.
      Vota más por Putin. ¡La estabilidad es lo principal! Solo quiero recordarte que la existencia más estable ocurre solo en un cementerio.
      Un maravilloso artículo muy franco. Dichos artículos deben almacenarse en algún lugar de su memoria.
      1. parusnik
        parusnik 19 noviembre 2017 11: 14 nuevo
        +1
        Vota más por Putin.
        ... Propones votar por Sobchak, Navalny, Yavlinsky, Misha 2% Kasyanov .. Algunos ladrones han abandonado el gobierno, otros han venido, los nuevos están divididos con los viejos ... La nueva izquierda ha sido comprometida por su cooperación con los liberales, la vieja izquierda ha estado comprometida por mucho tiempo ... Blanco vino robando ... los rojos no vendrán ... ¿A dónde debería ir el granjero ...?
        1. Greenwood
          Greenwood 19 noviembre 2017 12: 59 nuevo
          +3
          Cita: parusnik
          Propone votar por Sobchak, Navalny, Yavlinsky, Misha 2% Kasyanov
          ¿Propongo votar por el Partido Comunista, del cual Zhores Alferov es miembro? ¿O siempre tienes una explosión, o Putin o liberales, no se da un tercio?
          Cita: parusnik
          Algunos ladrones han dejado el poder, otros han llegado, nuevos junto con los viejos están desgarrados. La nueva izquierda ha sido comprometida por la cooperación con los liberales, la vieja izquierda ha estado comprometida por mucho tiempo.
          Bueno, por supuesto, y solo el sol de la nación Putin con su equipo de ladrones de la cooperativa "Lago" - la elección de Rusia. Kapets, a qué hemos llegado ...
          1. parusnik
            parusnik 19 noviembre 2017 15: 18 nuevo
            +6
            Sabes, si el Partido Comunista estuviera encabezado por J. Alferov y similares, habría votado ... así que no ... quería decirlo todo, escribí en mi comentario ... No hay palabras de elogio sobre el gobierno actual ... Si lo hay, cita ... En cuanto a las elecciones ... Durante 25 años, en mi opinión, nos hemos enfrentado a la elección de elegir el menor de los males ... No hay respeto por el Partido Comunista de Ziuganov, desde entonces, cuando el "Sr. - Camarada - Barin" declaró que : El Partido Comunista del Partido Socialdemócrata y les pidió que aceptaran la Internacional Socialista. La composición del partido es posible y comunista, pero esto no se aplica al liderazgo. Leí el trabajo de Ziuganov, no hay nada de fraseología comunista, populista de izquierda, salpicada de vítores-patriotismo, con Sombra ortodoxa ...
      2. bk316
        bk316 20 noviembre 2017 13: 20 nuevo
        +3
        Vota más por Putin

        Así que el "físico brillante Alferov" mismo vota por el PIB.
    2. dauria
      dauria 19 noviembre 2017 10: 40 nuevo
      +4
      Sí, terminó sin éxito debido a la traición de nuestra élite del partido, ¡pero el experimento en sí fue exitoso!


      El diagnóstico es exacto. Solo ahora se pone en autopsia. Cómo hacer una élite de fiesta invencible, no todos los físicos del mundo responderán.
      1. badens1111
        badens1111 19 noviembre 2017 10: 48 nuevo
        +8
        Cita: dauria
        Cómo hacer una élite de fiesta invencible, no todos los físicos del mundo responderán.

        China responde cómo. Stalin mostró claramente cómo.
        Algunas personas están asustadas y gritan, pero la elección no es buena, o como lo está ahora, todo se vende y todo está estafado, aquellos que, en lugar de cumplir con honestidad y conciencia, roban sus deberes como si solo les quedara un par de minutos para vivir de su fuerza ...
        1. dauria
          dauria 19 noviembre 2017 11: 36 nuevo
          +2
          China responde cómo. Stalin mostró claramente cómo.


          Bueno, ¿dónde está el país y el sistema construido por Stalin ahora? Y China, dale tiempo. Y tendrán Vekselberg y Potanin. Me cansaré del programa de afiliados para fingir que "todos son iguales". No esto, entonces la próxima generación de Partigenigenoss
          La tarea más difícil e imposible de la "tarea trina" era "educar a una nueva persona". Silverfish y altruist no subirán por las cabezas. Pero cómo se comportará el que se arrastra es una gran pregunta.
          1. Greenwood
            Greenwood 19 noviembre 2017 13: 02 nuevo
            +2
            Cita: dauria
            Me cansaré del programa de afiliados para fingir que "todos son iguales". No esto, entonces la próxima generación de Partigenigenoss
            En el Partido Comunista Chino, incluso ahora, muchos miembros combinan el trabajo del partido con los negocios. Entonces tiene sentido cambiar algo.
  3. Monster_Fat
    Monster_Fat 19 noviembre 2017 08: 15 nuevo
    +14
    ¡Esta verdad no es contada por este Alferov! Él está con los comunistas, ¡entonces obviamente ahora está equivocado! ¿Qué atacó al capitalismo? El capitalismo es un salvavidas para el liderazgo moderno del país: es decir, hará todo de acuerdo con las "leyes del mercado", ajustará todo y lo colocará en su lugar en la economía y el liderazgo no necesita hacer nada: puede jugar cumbres, olimpiadas, "bien tío "en Siria o en otros lugares, para perdonar miles de millones de deudas con alguien y todo por el bien de su capitalismo nativo, por las ganancias" futuras "y las preferencias míticas ... ¿Por qué" se encontró "con Chubais? No es una orden Alferov simplemente no sabe nada. Ayer, una persona aquí nos explicó con lucidez que todos los oligarcas son tales "exploradores" que llevan a cabo la misión secreta de "pretender ser súper ricos" y financiar silenciosamente nuestra economía a través de compañías offshore. Entonces, no hay nada para que la comunidad toque el honesto nombre "rojo" de la KGB, él está en una misión y ahora es muy difícil para él soportar esta pesada carga ... guiño
    1. sabakina
      sabakina 19 noviembre 2017 10: 46 nuevo
      +7
      Monster_Fat
    2. Golovan Jack
      Golovan Jack 19 noviembre 2017 11: 10 nuevo
      +10
      Cita: Monster_Fat
      el liderazgo no necesita nada: puedes jugar cumbres, olimpiadas, el "buen tío" en Siria o en otro lugar, perdonar miles de millones de deudas con alguien y todo por el bien de su capitalismo nativo, por las ganancias "futuras" y las preferencias míticas ...

      La palabra "populismo" se refiere claramente a ti. Marca, práctica guiño
  4. bandabas
    bandabas 19 noviembre 2017 08: 21 nuevo
    +11
    El hecho es que luego se invirtió dinero en especialistas y en el desarrollo de la producción científica y tecnológica. Y ahora en "nanotecnología", es decir, en el lavado y el robo banales. Y como resultado, "No hay dinero. Pero aguanta".
  5. Apasus
    Apasus 19 noviembre 2017 08: 23 nuevo
    +4
    . Si no fuera por los años 90, los iPhones y iPads ahora se lanzarían aquí, y no en los Estados Unidos.

    Bueno, no hacen todo esto en los Estados Unidos, lo recogen todo en China, pero ese no es el punto.
    Déjame estar en desacuerdo con una persona tan respetada y expresar mi opinión.
    China tampoco se convirtió inmediatamente en un gigante tecnológico, continuó durante muchos años de desarrollo tecnológico. Primero, el mijo fue copiado estúpidamente, y ahora se están moviendo al siguiente nivel de desarrollo. Pero han estado invirtiendo recursos en esta industria durante años. ¿Y qué está pasando con nosotros?
    Gracias a la política económica de Kudrinsky, el país no invierte en absoluto en el desarrollo de nuevos sectores de la economía. Compramos tesoros estadounidenses
    1. Blackmokona
      Blackmokona 19 noviembre 2017 09: 01 nuevo
      +5
      En los EE. UU. Lo inventan todo, pero en China lo recogen.
    2. Para ser o no ser
      Para ser o no ser 19 noviembre 2017 09: 40 nuevo
      +4
      "China tampoco se convirtió inmediatamente en un gigante tecnológico"
      La élite superior en China simplemente puso todas las tecnologías. Capacidad para convertirse en un líder mundial ... y allí se trata de mano de obra barata. Buenas condiciones ambientales y las sabias políticas del PCCh gobernante y sus líderes.
      1. Apasus
        Apasus 19 noviembre 2017 18: 05 nuevo
        +1
        Cita: ser o no ser
        Los principales líderes mundiales lo pusieron en China y lo dieron todo.

        ¡Es solo que las apuestas son diferentes en todas partes!
        Nuestro salario ahora es más bajo que en China o, por ejemplo, el liderazgo más importante del mundo ha establecido a Ucrania, la misma tasa se ha colocado en los estados bálticos.
    3. Cortador de honda
      Cortador de honda 19 noviembre 2017 11: 56 nuevo
      +6
      Cita: APASUS
      Déjame estar en desacuerdo con una persona tan respetada y expresar mi opinión.

      Cita: APASUS
      Gracias a la política económica de Kudrinsky, el país no invierte en absoluto en el desarrollo de nuevos sectores de la economía. Compramos tesoros estadounidenses

      Todavía no entiendo lo que no está de acuerdo con Alferov?  solicitar
      1. Apasus
        Apasus 19 noviembre 2017 17: 59 nuevo
        0
        Cita: Stroporez
        Todavía no entiendo lo que no estás de acuerdo con Alferov

        ¡El problema no es los años 90, el problema, el problema de la política económica, la declaración de que es necesario abandonar la dependencia del petróleo ya está dolorida! Pero las cosas siguen ahí. Mientras el estado no se enfrente al fabricante, no se deben recoger iPhones durante otros 200 años.
  6. rotmistr60
    rotmistr60 19 noviembre 2017 08: 24 nuevo
    +9
    Zhores Alferov

    Una persona que en un nivel subconsciente quiere creer.
    1. bk316
      bk316 20 noviembre 2017 13: 22 nuevo
      +4
      Por qué en el subconsciente, todo lo que dice está marcado. Es un científico, real, no azúcar.
  7. Nix1986
    Nix1986 19 noviembre 2017 08: 27 nuevo
    +4
    Lo respeto como hombre y científico, pero en mi opinión no tiene toda la razón. Casi siempre, cualquier problema complejo es realmente simple, simplemente construimos un montón de preguntas nuevas con nuestro "si", "no admitirnos a algo", y el problema se vuelve realmente complicado. ¿Qué evitó, a partir de la década de 2000, tener ganancias adicionales de la venta de petróleo para invertir este dinero en la diversificación de la economía? La respuesta simple es marcos. ¿Alguien hizo un plan de desarrollo detallado con objetivos, un presupuesto para este caso, los responsables de este caso, organismos que supervisan el componente anticorrupción? No, todo lo que fue una imitación, y los dibs fueron aserrados, y los aserraderos aún estaban libres (no diré quién, ya los conocemos perfectamente). Entonces la respuesta es simple: el que debería haber hecho esto no lo hizo, porque no la necesitaba.
  8. Gardamir
    Gardamir 19 noviembre 2017 08: 30 nuevo
    +5
    Esta entrevista muestra una vez más que el poder es un tonto codicioso. No los impuestos de la gente deben ser desgarrados e invertidos en ciencia. La ciencia es un barril sin fondo, el comercio de tecnología es mucho más rentable que robar a su propio país.
  9. Herkulesich
    Herkulesich 19 noviembre 2017 08: 47 nuevo
    +1
    ¡Parece que nuestra economía puede ser salvada y asesinada solo por al menos una guerra continental! De lo contrario, nos convertiremos rápidamente en un país del tercer mundo.
  10. guardiamarina
    guardiamarina 19 noviembre 2017 09: 10 nuevo
    +15
    El artículo del académico Alferov planteó muchos problemas que deben abordarse para el desarrollo del país. Defendí mi tesis doctoral a los 38 años. Pero al mismo tiempo, estaba Ch. Diseñador de muchos tipos de armas y equipo militar y diputado. Jefe del Instituto de Investigación-33. El hijo defendió su doctorado a los 30 años, pero en economía. En 1978, me trasladaron a Moscú para dirigir la sexta Dirección Principal del MCI de la URSS. Para el período de 6 a 1978, bajo mi liderazgo, se creó la microelectrónica en el MCI de la URSS. Los complejos aerotransportados disminuyeron en peso y volumen en un orden de magnitud. Nominado en el RAS después del colapso de la URSS, falló. Los académicos Bunkin B.V., Savin A.I., Semenikhin V.S., Efremov V.P. me apoyaron. No hay suficientes 1988 votos. El hijo fue nominado para la rama de "Economía" no fue suficiente 3 votos.
    Estoy de acuerdo con Alferov, nadie debería ser invitado desde el extranjero. Puedes criar a tus científicos. Solo considere qué tipo de apoyo tienen con nosotros? 2016, China tiene más de 1 millón de patentes, Estados Unidos también tiene 1 millón y Rusia 30 mil. Por una invención, en 1971 pude comprar un apartamento de 3 habitaciones en Leningrado (cooperativa). ¿Y cómo se apoya a los inventores ahora en la Federación Rusa?
    Hay muchos problemas, pero todos tienen solución. Solo ellos deben ser decididos por profesionales. Tengo el honor.
    1. AB0877
      AB0877 19 noviembre 2017 15: 57 nuevo
      +4
      "Para el período de 1978 a 1988, se creó la microelectrónica bajo mi liderazgo en el MCI de la URSS. Los complejos a bordo disminuyeron en peso y volumen en un orden de magnitud".
      MCI nunca ha estado involucrado en la microelectrónica (en el sentido de crear una base elemental), esto fue hecho por el MEI. He trabajado lo suficiente en las estructuras del MCI (NII-17, también conocido como MNIIIP, ahora Vega) y estoy bien versado en el tema. Es muy curioso si puede nombrar al menos un complejo en el aire (basado en el aire o el espacio), cuyo peso o volumen ha disminuido en un orden de magnitud.
      Y, sin embargo, en la URSS prácticamente no había una base elemental doméstica de microelectrónica, el 90% fue "despojado" de sus homólogos burgueses mediante la copia de cristales capa por capa. Es fácil verificar esto mirando el manual de Goryunov y las publicaciones extranjeras relevantes que se publicaron entre 5 y 7 años. Del mismo modo, en tecnología informática, sin contar BESM-10, Mir-6 y complejos altamente especializados como "Elbrus", "Vector" para A-2, etc.
      Entonces, J. Alferov es muy astuto al hablar sobre la posibilidad de desarrollar / fabricar iPhones en la URSS / Rusia, olvidando (¿no sabiendo?) Al menos el hecho de que Qualcomm desarrolla y patenta todos los protocolos de comunicación, no hay necesidad de hablar sobre tecnología de conmutación doméstica. ella simplemente no está allí.
      1. Karen
        Karen 19 noviembre 2017 16: 08 nuevo
        +4
        Si no está enterado de todo lo que se produce en el MCI, entonces no necesita ser tan patético ... Y en Ereván se produjeron microcircuitos en las divisiones del MCI.
        Y en términos de la calidad de la línea de productos en la Unión: si los desarrollos fueron originalmente propios, a menudo excedían el desempeño de los capitalistas y se adelantaban a los años.
        1. AB0877
          AB0877 19 noviembre 2017 16: 32 nuevo
          +1
          Está bien.
          1. Indique el nombre de MCI empresarial de Ereván y la nomenclatura (serie) de microcircuitos fabricados.
          2. Le agradecería que indique qué desarrollos internos (series) excedieron y estuvieron por delante de los capitalistas (indique series) durante años.
          Gracias de antemano por sus respuestas.
          1. Karen
            Karen 19 noviembre 2017 17: 00 nuevo
            +3
            Cita: AB0877
            Está bien.
            1. Indique el nombre de MCI empresarial de Ereván y la nomenclatura (serie) de microcircuitos fabricados.
            2. Le agradecería que indique qué desarrollos internos (series) excedieron y estuvieron por delante de los capitalistas (indique series) durante años.
            Gracias de antemano por sus respuestas.

            "Gracias de antemano", así que no soy demasiado flojo para responder. De acuerdo, darse de baja ...
            1. YernIIIMM. Fue miembro del MCI de la URSS. El taller de fabricación de chips definitivamente estaba allí. No sé nada sobre nomenclatura.
            Guardia marina. Un joven matemático trabajó allí ... trabajó tan duro que ni siquiera tuvo tiempo suficiente para escribir un candidato ... pero es para 2000r. resolvió problemas matemáticos para académicos.
            2. Las series con características principales son suficientes ... para no recordar dónde y quién presentó su lista para los escépticos, solo indicaré un hecho: se recibió a / s sobre el tipo de organización TOC en algún lugar en 1988, y los parámetros allí superan a los burgueses , por ejemplo, en términos de velocidad de respuesta, - 8000 V / μs - un registro en ese momento.
      2. guardiamarina
        guardiamarina 19 noviembre 2017 17: 23 nuevo
        +6
        Sr. AB0877, responderé sus preguntas.
        En NII-33, bajo mi dirección, se construyó un edificio de microelectrónica (antes de Zelenograd). Lanzaron el tablero. complejo "Radical" (navegación, aterrizaje inst., control de tráfico aéreo, entre aviones. navegación). Estas cifras son 15 veces más ligeras y de tamaño en comparación con RSBN-5S, SOD-57, 5U15K. Sus líderes Ivanov V.P., Brukhansky I.A. Todos lo sabían.
        Estándares de frecuencia por cuenta propia. microelectrónica LNIRTI (para espacio). Luego se construyó el mismo edificio en Kazán (KNIIFI Mastyukov I.Sh.).
        Fabricamos microcircuitos, nuestros cristales, sustratos de asiento, etc.
        Y en Ereván lanzaron sus chips para computación. técnicos (Semerjyan M.A., Narinyan A.A.).
        Por lo tanto, Alferov tiene razón, podríamos liberar iPhones por nuestra cuenta si los judíos de los Estados Unidos y nuestros judíos no entraran en una conspiración. Tengo el honor.
        1. Hamkan
          Hamkan 19 noviembre 2017 20: 13 nuevo
          +3
          Cita: guardiamarina
          Por lo tanto, Alferov tiene razón, podríamos liberar iPhones por nuestra cuenta si los judíos de los Estados Unidos y nuestros judíos no hubieran entrado en una conspiración.

          Alferov (por cierto) el mismo judío riendo
          1. Operador
            Operador 19 noviembre 2017 21: 42 nuevo
            +4
            Se trata de los políticos judíos.

            Judios eruditos, escritores, actores, payasos, etc. - personas normales.
            1. Lex
              Lex 20 noviembre 2017 19: 26 nuevo
              0
              Operador ayer, 21: 42 ↑
              nuevo
              Se trata de los políticos judíos.

              Judios eruditos, escritores, actores, payasos, etc. - personas normales.
              ¿Y los políticos? En Bielorrusia, los primeros ministros eran judíos que malos políticos, por cierto, Andropov también, Primakov, por ejemplo.
              1. Operador
                Operador 20 noviembre 2017 19: 44 nuevo
                0
                Andropov, Primakov, Medvedev: hay excepciones a cada regla.
                1. Lex
                  Lex 20 noviembre 2017 19: 56 nuevo
                  0
                  Medvedev no es judío
                  1. Operador
                    Operador 20 noviembre 2017 20: 02 nuevo
                    0
                    Zvinyayte - no reconocido riendo
  11. Andrej-shironov
    Andrej-shironov 19 noviembre 2017 09: 11 nuevo
    +14
    Estimados Zhores Ivanovich! Para ser sincero, usted mismo es un indicador de los éxitos del socialismo. Y no hay absolutamente ninguna otra figura para los éxitos del capitalismo. El capitalismo es indudablemente antihumano, y el capitalismo neoliberal es antihumano en un cubo. El gobierno actual lleva a Rusia al abismo, y el capitalismo actual lleva a toda la humanidad al abismo.
  12. olimpiada15
    olimpiada15 19 noviembre 2017 09: 16 nuevo
    +11
    Zhores Alferov tiene razón, absolutamente correcto: es necesario cambiar el modelo económico, solo entonces será posible el progreso científico y tecnológico. El modelo actual tiene como objetivo generar ganancias y los ingresos se distribuyen adecuadamente: aquellos que han retirado más fondos son el empleado más eficiente. En dicho sistema, el estado no es capaz de desarrollar, fortalecer, en el mejor de los casos, solo una demostración de poder por única vez. La ciencia, que avanza el progreso tecnológico, tiene un lugar en los márgenes de este sistema, ya que los propietarios de capital necesitan este minuto de ganancias y se apresuran a promover innovaciones que están lejos de ser perfectas, pero la codicia no entiende esto, no el nivel correcto. Y la ciencia es una perspectiva, mira: solo en la década de 50 pudimos evaluar los logros científicos de los años 60-2000. Y como resultado, hoy en día aquellos que obtienen estos desarrollos se están volviendo más ricos, aprovechando la estupidez de los reformadores de los años 90, sin embargo, no sirvieron y no sirven al país hoy: estos son servidores de Occidente. Y también se dice correctamente acerca de los ministerios relevantes: estas organizaciones estaban interesadas en desarrollos científicos, deben ser devueltas. Los líderes de la industria deben conocer la producción, los problemas y las perspectivas. Es bastante obvio que la institución de gerentes "efectivos" arruina el país, pero extraen dinero, pero este es un medio para fortalecer a Occidente, y en el país: "no hay dinero, pero espera", "el gobierno no tiene dinero para pagar las pensiones, es necesario elevar la edad de jubilación". "etc. No debemos encajar en la economía internacional como una fuente de ingresos, convirtiendo al país y a las personas en víctimas de los tiburones de las empresas, sino crear nuestra propia producción eficiente dirigida a satisfacer las necesidades del país y las personas, volvernos invulnerables a las fuerzas externas, solo entonces el estado se fortalecerá. Y aquí sin ciencia, de ninguna manera.
    1. Maki Avellevich
      Maki Avellevich 19 noviembre 2017 15: 01 nuevo
      +3
      Cita: olimpiada15
      Zhores Alferov tiene razón, absolutamente correcto: es necesario cambiar el modelo económico, solo entonces será posible el progreso científico y tecnológico.


      Para cambiar el modelo económico es necesario tener plena soberanía en su país, no está allí y no habrá cambios.
    2. Hamkan
      Hamkan 19 noviembre 2017 15: 05 nuevo
      +1
      Cita: olimpiada15
      Zhores Alferov tiene razón, absolutamente correcto: es necesario cambiar el modelo económico, solo entonces será posible el progreso científico y tecnológico.

      Por supuesto, es necesario cambiar al capitalismo.
  13. Stas157
    Stas157 19 noviembre 2017 09: 25 nuevo
    +12
    ¡Es significativo que los científicos más brillantes de nuestro planeta, incluidos los occidentales, reconozcan que el socialismo es el futuro! Y el hecho de que el experimento socialista en Rusia fue un éxito, pero terminó como resultado de la traición de las élites. Esta es una nota, por cierto, para los conflagrantes que defienden el capitalismo en Rusia.
    1. saturno.mmm
      saturno.mmm 19 noviembre 2017 10: 25 nuevo
      +4
      Cita: Stas157
      Y el hecho de que el experimento socialista en Rusia fue un éxito, pero terminó como resultado de la traición de las élites.

      ¿Existe alguna garantía de que la segunda vez que construya el socialismo, las élites no traicionen de nuevo?
      Sin embargo, en Rusia, es hora de que los líderes comprendan que sin la ciencia fundamental del país, el país no tiene futuro, propongo que sea una idea nacional llevar la ciencia en Rusia a un lugar líder en el mundo.
      1. Stas157
        Stas157 19 noviembre 2017 11: 04 nuevo
        +10
        Cita: saturno.mmm
        ¿Existe alguna garantía de que la segunda vez que construya el socialismo, las élites no traicionen de nuevo?

        Nadie puede dar tales garantías, pero no obstante, el futuro sigue siendo socialismo. Y será una pena que esto no ocurra en nuestro país.
        Cita: saturno.mmm
        Propongo que sea una idea nacional llevar a la ciencia en Rusia a una posición de liderazgo en el mundo.

        Me temo que no podré hacer avanzar la ciencia a un lugar líder en el mundo y, al mismo tiempo, mantener a los oligarcas juntos.
        1. saturno.mmm
          saturno.mmm 19 noviembre 2017 13: 17 nuevo
          +3
          Cita: Stas157
          Me temo que no podré hacer avanzar la ciencia a un lugar líder en el mundo y, al mismo tiempo, mantener a los oligarcas juntos.

          No todos los oligarcas son malas personas y me atrevo a suponer que si están seguros de que los funcionarios no robarán dinero, participarán en el desarrollo de la ciencia rusa.
          Una de las personas no pobres construyó un parque en Krasnodar por su dinero.
          1. Hlavaty
            Hlavaty 19 noviembre 2017 20: 42 nuevo
            +1
            Cita: saturno.mmm
            No todos los oligarcas son malas personas.

            Tu pensamiento contradice la definición de la palabra "oligarca"
            La oligarquía es un régimen político en el que el poder se concentra en manos de un grupo relativamente pequeño de ciudadanos (por ejemplo, representantes de grandes capitales monopolizados) y más bien sirve a sus intereses personales y grupales, no a los intereses de todos los ciudadanos
            En pocas palabras, los oligarcas son comerciantes que se fusionan con el poder para malversación de fondos. Y esta fusión se produce de una manera: a través de la corrupción. Es decir, "una de las personas no pobres construyó un parque en Krasnodar" no por su dinero, sino por dinero robado a la gente, el país, la sociedad.
            Y si a esas personas realmente les gustaría "participar en el desarrollo de la ciencia rusa", entonces crearían su propio laboratorio privado (instituto) o tomarían el apoyo de algún equipo de investigación específico. Y luego se rompe una lágrima: fueron capaces de descubrir cómo soldar millones y cómo ayudar a los científicos a que no haya suficientes cerebros ... guiño
            1. saturno.mmm
              saturno.mmm 19 noviembre 2017 23: 47 nuevo
              0
              Cita: Hlavaty
              La oligarquía es un régimen político en el que el poder se concentra en manos de un grupo relativamente pequeño de ciudadanos.

              Es decir, una especie de Politburó del Comité Central del PCUS.
              Cita: Hlavaty
              En pocas palabras, los oligarcas son comerciantes fusionados con poder para malversación de fondos.

              Los oligarcas provenían de la élite de la URSS.
              En el año 1988, el año pasado en el Instituto Financiero de Moscú, Prokhorov se unió al PCUS.
              Cita: Hlavaty
              Es decir, "una de las personas no pobres construyó el parque en Krasnodar" no por su dinero, sino por el dinero robado a la gente, el país y la sociedad.

              Sergey Galitsky? ¿En base a qué llegó a tal conclusión?
              Cita: Hlavaty
              Y si a esas personas realmente les gustaría "participar en el desarrollo de la ciencia rusa", crearían su propio laboratorio privado

              Entonces, tal vez crearon, ¿cómo sabemos todo?
              1. badens1111
                badens1111 19 noviembre 2017 23: 59 nuevo
                +2
                Cita: saturno.mmm
                Es decir, una especie de Politburó del Comité Central del PCUS.

                No, más bien, Cosa Nostra, si entiendes de qué se trata.
                Cita: saturno.mmm
                En el año 1988, el año pasado en el Instituto Financiero de Moscú, Prokhorov se unió al PCUS.

                Sí, entró, como él mismo admitió por intereses muy egoístas, y no por razones ideológicas.
                Cita: saturno.mmm
                Entonces, tal vez crearon, ¿cómo sabemos todo?

                ¿Qué, dónde y cómo? No se ve.
              2. Hlavaty
                Hlavaty 20 noviembre 2017 17: 42 nuevo
                0
                Cita: saturno.mmm
                Es decir, una especie de Politburó del Comité Central del PCUS.

                No El Politburó es puro poder, y la oligarquía es una combinación de gran capital privado con el gobierno.
                Cita: saturno.mmm
                Los oligarcas provenían de la élite de la URSS.

                ¿De dónde viene esta conclusión? ¿Quién de los oligarcas era miembro del politburó, o al menos el secretario del comité regional? Los oligarcas postsoviéticos no tienen nada que ver con la élite de la URSS. Esto, en su mayor parte, es una especie de personalidad embarrada con conexiones oscuras. Ninguno de ellos puede decir claramente cómo ganó sus primeros millones.
                Cita: saturno.mmm
                En el año 1988, el año pasado en el Instituto Financiero de Moscú, Prokhorov se unió al PCUS.

                Y después de tres años, el PCUS estaba cubierto. Nada
                Cita: saturno.mmm
                Sergey Galitsky? ¿En base a qué llegó a tal conclusión?

                Incluso su biografía limpia en Wikipedia plantea preguntas y dudas. Por ejemplo: "En 1993, se graduó del departamento de economía de la Universidad Estatal de Kuban con un título en Planificación Económica y Social. En 1994, completó su carrera como banquero como subdirector bancario". Un graduado universitario hace una carrera rápida durante un año antes del subdirector bancario y, de repente, "termina su carrera". Esto es un poco como escapar. Recordando cómo los bancos trabajaron en el elegante 90-e, esa carrera no huele mucho. Tal vez los famosos consejos falsos de la vecina Chechenia. Quizás algo más.
                Cita: saturno.mmm
                Entonces, tal vez crearon, ¿cómo sabemos todo?

                ¿Has oído hablar de estos? no ¿Quizás laboratorios subterráneos? Voy a creer ... guiño
  14. 1536
    1536 19 noviembre 2017 10: 01 nuevo
    +8
    Nadie escucha a los científicos en nuestro país. Pero los ociosos y villanos escuchan todo, les dan a hablar en los canales centrales, los votan con millones de votos. Y esos están felices de intentarlo. 500 días necesitan romper Rusia y cosas por el estilo. Total de días 500 e incluso los científicos destacados no ahorrarán. ¿Somos conejos que constantemente saltamos a la boca de una boa? Y si no los conejos, entonces es necesario luchar contra todos los espíritus malignos, la polilla de la manzana y los insectos, apresurándose al poder. Muchos tienen dos o tres ciudadanías o los están esperando en países cálidos. Y tenemos una patria y un país. Y es muy lamentable que haya pocas personas como este científico, y que haya muchos engañadores y delincuentes.
    1. Mahma
      Mahma 20 noviembre 2017 13: 38 nuevo
      +1
      Cita: 1536
      en nuestro país nadie escucha
      Pero, ¿cómo puedes escucharlo? Él es judío.
      1. Karen
        Karen 20 noviembre 2017 15: 40 nuevo
        0
        Cita: Mahma
        Cita: 1536
        en nuestro país nadie escucha
        Pero, ¿cómo puedes escucharlo? Él es judío.

        Después de leer las líneas de que había un grupo étnico bielorruso de doscientos mil en San Petersburgo, por alguna razón pensé que Grushevsky inicialmente habló de manera similar sobre los ucranianos. Y después de todo, era posible separar una cuarta parte del grupo étnico ruso.
        1. Mahma
          Mahma 20 noviembre 2017 15: 53 nuevo
          0
          Al pasar por la estación, por alguna razón pensé que estando a una distancia increíble (casi en Europa), las escasas fuerzas lograron separarse del Gran Dragón no solo todos ...
  15. Olgovich
    Olgovich 19 noviembre 2017 10: 05 nuevo
    +5
    Hombre inteligente y brillante. Pero solo en física.
    1. Stas157
      Stas157 19 noviembre 2017 10: 16 nuevo
      +11
      Cita: Olgovich
      Hombre inteligente y brillante. Pero solo en física.

      ¿Le diste esa evaluación? Por lo general, sucede: ingenioso en algo, se extiende a todo lo demás. ¿Con qué te decepcionó Zhores Ivanovich?
      1. Olgovich
        Olgovich 19 noviembre 2017 11: 39 nuevo
        +2
        Cita: Stas157
        Por lo general, sucede: ingenioso en algo, se extiende a todo lo demás.

        A la inversa.
        1. badens1111
          badens1111 19 noviembre 2017 11: 53 nuevo
          +4
          Cita: Olgovich
          A la inversa.

          "ingenioso" en una mentira Olgovich, el resto es igual de negativo.
          1. Olgovich
            Olgovich 19 noviembre 2017 12: 19 nuevo
            +1
            Cita: badens1111
            Cita: Olgovich
            A la inversa.

            "ingenioso" en una mentira Olgovich, el resto es igual de negativo.

            Camarada bades, concéntrate en el artículo, ¡no en mi humilde persona! hi
            ¿Quién está interesado en tus gustos y disgustos?  solicitar lol
    2. badens1111
      badens1111 19 noviembre 2017 10: 18 nuevo
      +8
      Cita: Olgovich
      Hombre inteligente y brillante

      Olgovich ..Si una persona es inteligente y brillante, entonces está completamente desarrollada en otras áreas, y si tiene poca educación, es ambicioso como usted, e incluso no sabe nada, en temas en los que usted está para siempre.
      "nadar", luego compararte con Alferov es simplemente imposible
      , e incluso si pones una marca en la escuela, resulta que Alferov-5 y superior. escuela, y usted, el eterno repetitivo dvoechnik, con un período de descanso de tres años en cada clase, y no es una opción que para el décimo grado, haya dominado el plan de estudios de la escuela secundaria.
      Así que no se entrometa en la discusión, artículos de una persona cuyo nivel simplemente nunca domina.
      1. Olgovich
        Olgovich 19 noviembre 2017 11: 52 nuevo
        +1
        Cita: badens1111
        en temas que siempre
        "nadar"

        Si nado, ¡estás en el fondo durante mucho tiempo! lol
        Cita: badens1111
        Eres un eterno estudiante de segundo año con un segundo año en cada clase durante tres años y no es una opción que para el décimo grado, hayas dominado el plan de estudios de la escuela secundaria.

        La evaluación del ignorante y el perdedor es ridícula. lol Y solo
        Cita: badens1111
        Así que no se entrometa en la discusión, artículos de una persona cuyo nivel simplemente nunca domina.

        Consejos, camarada baden, déjalo a ti mismo hi Los consejos han terminado y ¿estás perdido? lol
        1. badens1111
          badens1111 19 noviembre 2017 11: 56 nuevo
          +2
          Cita: Olgovich
          La evaluación del ignorante y el perdedor es ridícula.

          Bueno, te pones una marca ignorante, un perdedor y ridículo en sus evaluaciones del brillante científico J. Alferov.
          Cita: Olgovich
          Los consejos han terminado y ¿estás perdido?

          No ... no, pero eres fornicación en tres pinos, usando constantemente todo tipo de tonterías en tus delicias pseudohistóricas, desde artesanías malvadas hasta las mentiras directas de todo tipo de diferentes Solzhenitsins.
          1. Olgovich
            Olgovich 19 noviembre 2017 12: 38 nuevo
            +1
            Cita: badens1111
            Bueno, te pones una marca ignorante, un perdedor y ridículo en sus evaluaciones del brillante científico J. Alferov.

            amarrar lol
            Cita: badens1111
            .no yo, pero tu fornicación en tres pinos

            No eres tú, no eres tú. Además, no estás solo: Napoleones - MISMO piensas que todos a tu alrededor están "vagando" Sí lol
            1. badens1111
              badens1111 19 noviembre 2017 15: 19 nuevo
              +1
              Cita: Olgovich
              No estás solo: Napoleones - MISMO piensas que todos a tu alrededor están "vagando"

              Oh ... ¿qué hay de nuevo, Olgovich puso los laureles de Napoleón sobre sí mismo? ¿Y con qué terminó el desafortunado residente de Elba?
            2. Karen
              Karen 19 noviembre 2017 20: 15 nuevo
              +2
              Olgovich!
              Al observar tu calma olímpica, recordé la caricatura.
              ... Un médico golpea la rodilla del paciente con su martillo médico a gran escala. Las gafas naturalmente vuelan al techo. Y el doctor se sorprende: "Bueno, los nervios !!!" :)
      2. Mahma
        Mahma 20 noviembre 2017 13: 40 nuevo
        0
        Cita: badens1111
        inteligente y brillante, entonces está desarrollado en todos los sentidos en otras áreas
        Bueno, Tchaikovsky fue brillante. ¿En qué otra área se nota?
        1. Hamkan
          Hamkan 20 noviembre 2017 14: 40 nuevo
          +1
          Cita: Mahma
          Bueno, Tchaikovsky fue brillante. ¿En qué otra área se nota?

          en dos hemisferios wassat
          1. Mahma
            Mahma 20 noviembre 2017 15: 30 nuevo
            0
            Cita: Hamkan
            en dos hemisferios
            riendo riendo riendo
    3. Greenwood
      Greenwood 19 noviembre 2017 13: 08 nuevo
      +7
      Cita: Olgovich
      Pero solo en física.
      Bueno, demasiado ideológico. No entiende cómo es: robar a su propio país, retirar dinero a compañías offshore y mantener a su familia en Londres. No encajé en mi "mercado" con mi pensamiento.
  16. Kig
    Kig 19 noviembre 2017 11: 40 nuevo
    +7
    Sí, nunca tendríamos iPhones. Al principio, era necesario demostrar en el consejo científico que la idea valía la pena. Luego insértelo en el plan de trabajo. Entonces, todo tipo de personas diferentes se habrían aferrado a él y habrían comenzado a ponerse la manta sobre sí mismos. En 10 años, esta tarea, tal vez, se habría insertado en el plan quinquenal. En este punto, los japoneses habrían robado la idea simplemente recogiendo borradores arrojados a las urnas con la resolución "El pueblo soviético no necesita esto".
    1. Golovan Jack
      Golovan Jack 19 noviembre 2017 11: 56 nuevo
      +9
      Cita: kig
      Primero ... Luego ... Luego ... En 10 años, esta tarea, tal vez, se insertaría en el plan quinquenal ... En este punto, los japoneses habrían robado la idea ...

      Voy a apoyar, tal vez.
      Lo que vio: en los años 70, un grupo de científicos químicos intentó introducir un nuevo catalizador en la Planta Química Grodno (para la producción de caprolactama, todo útil).
      En términos generales, solo era necesario reemplazar un polvo con otro. El rendimiento del producto aumentó ... como si no fuera un orden de magnitud.
      El intento terminó en nada, exactamente por las razones que usted ha declarado.
      Los químicos luego silbaron durante mucho tiempo y escupieron  solicitar
      1. faiver
        faiver 19 noviembre 2017 12: 44 nuevo
        +1
        La pregunta es: ¿fue el polvo por el que iban a cambiar el viejo? ¿La tecnología ha sido probada? ¿Todos los componentes estaban en la cantidad requerida? ¿La producción de polvo nuevo era más barata a costa del primero?
        no tan simple ... hi
        1. Golovan Jack
          Golovan Jack 19 noviembre 2017 14: 50 nuevo
          +12
          Cita: faiver
          no es tan simple

          No todo es "simple", sino muy simple.
          Polvo - producido. Basado en cromo ordinario.
          Y dado que uno de los científicos químicos era mi padre, y yo ya estaba en una edad muy consciente (bueno, ¿14-15, lo haré?), Sé todo este maysa ... en detalle, digamos eso.
          Entonces, no ensucies
  17. Doliva63
    Doliva63 19 noviembre 2017 11: 57 nuevo
    +9
    "La conclusión de Einstein: la economía debe ser planificada, y las herramientas y los medios de producción deben ser sociales".
    Pero de hecho, no lo era! Pero, ¿dónde está para nuestros apologistas del mercado libre y la propiedad privada? sentir
    Y el camarada Alferov, ¡mi más profundo respeto!
    1. Mahma
      Mahma 20 noviembre 2017 13: 43 nuevo
      0
      Einstein no aprobó los métodos totalitarios de construcción de una sociedad socialista observados en la URSS. En 1948, publicó una carta a los científicos soviéticos, en la que señalaba características tan negativas del sistema soviético como la omnipotencia de la burocracia, la tendencia a convertir al gobierno soviético en "una especie de iglesia y marca como traidores y villanos viles de todos los que no pertenecen a él".
  18. 16112014nk
    16112014nk 19 noviembre 2017 12: 24 nuevo
    +5
    Cita: Hamkan
    como si no supiéramos cómo fue con la electrónica en la URSS

    Hicieron PC en Smolensk, cámaras de video en Rostov, su propio sistema HDTV, procesadores Elbrus, y mucho más. A finales de los años 80, la URSS hizo un gran avance tecnológico, pero todos sus resultados se vendieron por nada a Occidente, e hizo un gran avance.
    1. Vadim237
      Vadim237 19 noviembre 2017 13: 29 nuevo
      +2
      Y debido a que en la URSS los nuevos desarrollos no llegaron a las masas, simplemente se pusieron en el estante. En los años 90, todos los que los crearon lo sacaron del mercado y se fueron al extranjero con sus desarrollos y conocimientos, sabiendo muy bien que en Rusia permanecerán sin reclamar, por razones obvias.
      1. 16112014nk
        16112014nk 19 noviembre 2017 13: 43 nuevo
        +2
        No estoy de acuerdo con todo, pero la verdad está en algún lugar cercano.
        "El salvamento ganó bien".
      2. Siberalt
        Siberalt 19 noviembre 2017 13: 43 nuevo
        +3
        Se trata de licencias. Las licencias soviéticas no fueron reconocidas por los capitalistas porque son soviéticas. Había patentes en la URSS, pero una patente costó 20 mil rupias, por lo que el inventor o "descubridor" debe pagar al estado. En ese momento, esa cantidad de valor era igual a cuatro autos Volga o dos apartamentos cooperativos de tres habitaciones en Moscú. En pocas palabras, 20 mil eran solo especuladores "criminales", ministros, sobornadores, artistas populares y ladrones.
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. alexsipin
          alexsipin 21 noviembre 2017 19: 23 nuevo
          0
          Cita: Siberalt
          cuatro autos "Volga"

          Volga cuesta 16 kilos "p.
          1. Karen
            Karen 22 noviembre 2017 19: 39 nuevo
            0
            Cita: alexsipin
            Cita: Siberalt
            cuatro autos "Volga"

            Volga cuesta 16 kilos "p.

            En realidad, costó 10 ... realmente podría comprar por 25, y si la lotería con el ganador, entonces por 35 kilos.
      3. Mahma
        Mahma 20 noviembre 2017 13: 45 nuevo
        0
        Cita: Vadim237
        lo saqué todo del estante y se fue al extranjero
        ¿Y quién los crió así, es interesante?
  19. EvilLion
    EvilLion 19 noviembre 2017 12: 50 nuevo
    +2
    Para esto, sería necesario tener una base elemental desde la cual se produjo un desastre, o tener una masa de mano de obra barata con la seguridad general del país para los EE. UU., Para que pudieran recopilar aquí los iPhones de su desarrollo.
  20. MOSKVITYANIN
    MOSKVITYANIN 19 noviembre 2017 14: 41 nuevo
    +2
    Zhores Alferov: Si no fuera por 90, ahora los iPhones se habrían lanzado aquí.


    Estoy totalmente de acuerdo con las palabras del presidente de la Federación Rusa: algún día se prohibirá el comunismo, como el nazismo en Alemania ...
    En las próximas elecciones votaré de nuevo por él.
    1. Siberalt
      Siberalt 19 noviembre 2017 14: 59 nuevo
      0
      Padre, padre, patrón, patriotismo: la esencia de una raíz. En nuestro país, el concepto de "patriotismo" sublimado en el concepto de "amor a la patria", como el judaísmo en la ortodoxia. Basado en la lógica de las dos premisas anteriores, el silogismo categórico conduce a Putin: hay patriotismo y amor por la patria. ¿Y quién no ama a su tierra natal? amarrar
      Así que votaremos por la Patria y su Madre (padre - padre en el sentido actual). La otra no se da de toda la "variedad de elección" guiñó un ojo
    2. badens1111
      badens1111 19 noviembre 2017 15: 06 nuevo
      +3
      Cita: MOSKVITYANIN
      algún día se prohibirá el comunismo, como el nazismo en Alemania ...

      Bueno, bueno ... en Ruin, en 2014, ¿se les prohibió lo que vieron allí?
      En Alemania, 30x, prohibido, ¿qué vieron allí?
      Vieron la sonrisa marrón del caníbal.
      ¿Es este tu ideal?
      1. MOSKVITYANIN
        MOSKVITYANIN 19 noviembre 2017 15: 42 nuevo
        +1
        badens1111 ¿Es este tu ideal?

        ¿Cómo sabes mi ideal? Solo quiero que mis hijos tengan todo lo que sus compañeros tienen en los países desarrollados, lo mismo se aplica a mí ...
        Los comunistas a menudo culpan al gobierno actual por no invertir en transformaciones estructurales de bajo costo con altos precios de la energía, pero guardan silencio sobre las mismas oportunidades perdidas en 70 ...
        Bueno, bueno ... en Ruin, en 2014, ¿se les prohibió lo que vieron allí?
        En Alemania, 30x, prohibido, ¿qué vieron allí?

        Una comparación extraña en la antigua RSS de Ucrania. No hay gloria para Dios para la ideología fascista del estado, y las tasas de desarrollo económico de ambos países en los períodos que especificó son "suavemente" diferentes ...
        Y luego, para escucharlo, en la Federación Rusa puede haber regímenes comunistas o fascistas, no hay otra manera ...
        1. Siberalt
          Siberalt 19 noviembre 2017 16: 11 nuevo
          +1
          Si no pudo, deje que sus hijos desarrollen el país. Pero querer no está prohibido. riendo En un obsequio no durarás mucho. Es necesario arar y arar. Pero, desafortunadamente, sin el estado solo, nadie tirará. A finales de año, un billón de rublos debe rendir otro homenaje al propietario de América. Esa es la realidad. hi
          1. MOSKVITYANIN
            MOSKVITYANIN 19 noviembre 2017 17: 45 nuevo
            +1
            Siberalt Y querer no está prohibido. riendo En un obsequio no puedes durar mucho. Arar y arar a la derecha.

            ¿Con inteligente decidí qué? Estás hablando de algo ...
            Así que votaremos por la Patria y su Madre (padre - padre en el sentido actual). La otra no se da de toda la "variedad de elección"
        2. Oilpartizan
          Oilpartizan 19 noviembre 2017 19: 04 nuevo
          0
          Y luego, para escucharlo, en la Federación Rusa puede haber regímenes comunistas o fascistas, no hay otra manera ...


          Resulta históricamente que en Rusia, el zar o el partido pueden gobernar el trono del zar.
          El Partido Comunista está ideológicamente cerca del NDAP.
          La diferencia está solo en los medios y las fuerzas para lograr el objetivo final.
          Los comunistas confiaron en el proletariado mundial.
          Los nazis, en su propio ario.
          Ambos sufrieron un fiasco histórico de sus ideas.
          Los liberales en Rusia son extranjeros.
          Hasta ahora, están acusados ​​de todos los problemas del período de transición poscomunista.
          Olvidando que hicieron posible la aparición de la URSS ortodoxa como Putin. perros de crisis
          1. badens1111
            badens1111 19 noviembre 2017 19: 09 nuevo
            +2
            Cita: Oilpartizan
            El Partido Comunista está ideológicamente cerca del NDAP.

            El delirio.
            Cita: Oilpartizan
            Ambos sufrieron un fiasco histórico de sus ideas.

            Los nazis, sí, los comunistas, no, la RPC es como un hueso en la garganta: el nazismo está condenado, el comunismo no.
            Cita: Oilpartizan
            Los liberales en Rusia son extranjeros.
            Hasta ahora, están acusados ​​de todos los problemas del período de transición poscomunista.

            ¿Y necesitas besarlos en las encías, estos ladrones?
          2. Era mamut
            Era mamut 19 noviembre 2017 19: 18 nuevo
            +2
            Cita: Oilpartizan
            El Partido Comunista está ideológicamente cerca del NDAP.

            Tengo curiosidad, en su opinión, ¿a qué se parece Rusia Unida? Ile, tus liberales.
            No nuevo. Para comparar ideológicamente a los comunistas y fascistas.
          3. MOSKVITYANIN
            MOSKVITYANIN 19 noviembre 2017 21: 27 nuevo
            +1
            Oilpartizan Olvidando que hicieron posible la aparición de la URSS ortodoxa como Putin. perros de crisis

            Taki está de acuerdo. Acromea último párrafo. Putin es un ex oficial de la KGB de la URSS (cog) y no tuvo nada que ver con la nomenclatura del partido .....

            Existe la sospecha de que en los años 50, los participantes en este foro culparán a cualquiera por todo, pero no por sí mismos ...
        3. badens1111
          badens1111 19 noviembre 2017 23: 55 nuevo
          +1
          Cita: MOSKVITYANIN
          Los comunistas a menudo culpan al gobierno actual por no invertir en transformaciones estructurales en "cero", por tener altos precios de la energía, pero guardan silencio sobre las mismas oportunidades perdidas en los años 70

          El Sr. mintió ... pero ¿le gustaría explicar a la venerable asamblea de dónde fue el dinero de las contribuciones de la población, gracias a sus "éxitos"? ¿De la privatización "honesta"?
          ¿A dónde se fue el dinero del colapso completo del complejo militar-industrial en 90? ¿Y a dónde se destinaron los centavos del trabajo no realizado para mantener la infraestructura del país, por los mismos 90?
          ¿Realmente nos tiene a todos aquí por los absurdos que no entienden que durante 90 años, el cinismo gigantesco del país ha cometido un robo?
          ¿Estás hablando de 70..ah oh, bueno, oportunidades perdidas, pero les dirías a los venerables lectores de VO dónde están tus eficientes máquinas herramientas de las fábricas que Chubais destruyó con la bendición de sus malvados asistentes?
          Y después de leer sus respuestas, le diré más a dónde conducirá, su creencia extremadamente ignorante en la identidad de uno con el otro.
          1. MOSKVITYANIN
            MOSKVITYANIN 20 noviembre 2017 01: 27 nuevo
            +2
            badens1111 Señor

            No soy tu maestro ...
            mentido a ..

            Mi credo, no le mientas a los pobres, caramba ...
            pero le gustaría explicar a la honorable reunión dónde se fue el dinero de los depósitos de la población. ¿Gracias a su "éxito"?

            ¿Por qué no recordar los numerosos préstamos de bonos del Gobierno soviético, cuántas veces el Partido y el Gobierno "perdonaron" su deuda con la población de lo que sobrevivió después de las numerosas picadoras de carne dispuestas por él en forma de campañas de "liberación" y disparos a la población civil reconocidos por agentes de servicios de inteligencia extranjeros y enemigos del pueblo?
            Así que Chubais y compañía tenían buenos maestros ..... Por el bien de la justicia, debo decir que el gobierno zarista no tenía prisa por pagar sus obligaciones a la población ...
            ¿De la privatización "justa"?

            No soy economista, pero:
            Según Vladimir Mau, la principal tarea económica de la privatización era aumentar la eficiencia de la economía mediante la creación de una institución de propiedad privada de los medios de producción. Mientras que en ciertas áreas de la economía (servicio, comercio) esta tarea se resolvió con bastante rapidez, en la industria y la agricultura el efecto deseado se logró mucho más lentamente, en gran parte debido al hecho de que, según Mau, las empresas privatizadas se convirtieron en propiedad de colectivos laborales, es decir, bajo control: y en el futuro y en la propiedad - sus directores. Sin embargo, el propio Anatoly Chubais dijo más tarde que la privatización se llevó a cabo con el único propósito de evitar que los comunistas llegaran al poder. Por otro lado, según Vladimir Mau, la privatización se llevó a cabo en un entorno económico, financiero y político extremadamente difícil: la confrontación del Soviet Supremo de la Federación de Rusia con el Presidente y el Gobierno dificultó la creación de un marco legal y reformas institucionales; El gobierno estaba bajo una fuerte presión de cabildeo por parte del Consejo Supremo; En el momento de la privatización, el estado no pudo controlar efectivamente su propiedad, la privatización espontánea se convirtió en un fenómeno masivo: la toma del control sobre las empresas por parte de sus directores, que no estaban destinados al desarrollo de empresas, sino a ganancias rápidas

            https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/88867
            Recuerde cómo M. Thatcher cerró las minas en el sur de Gales y dio a las empresas la oportunidad de privatizar las empresas del sector público si la exitosa Guerra de las Malvinas y la rentable entrada de Gran Bretaña en el Mercado Común lo hubieran colgado ...
            ¿A dónde se fue el dinero del colapso del complejo militar-industrial en 90?

            La Unión se derrumbó, el complejo militar-industrial se derrumbó, y las Fuerzas Armadas de la URSS en el momento del colapso ascendieron a 4,5 millones, el RSFSR acudió a las Fuerzas Armadas en la cantidad de 2,8 millones, que se redujeron continuamente antes del aumento del PIB, muchas empresas se duplicaron entre sí fábricas? Ya tres plantas giraron, aparentemente BAZ no abandonó, porque aparentemente hizo su segmento de la carga, lo que no hizo en MZKT, etc. El GTD en Yaroslavl y en Ucrania, el Il-76 en Tashkent y su reparación en Ulyanovsk, etc. Y cuántos tipos diferentes de armas había allí, no necesitamos pasar por el 1 / 4 durante tres siglos, varias modificaciones tres tipos de helicópteros de ataque AA, etc.
            En todos los países, después del colapso de la Unión, hay una reducción en las empresas militares-industriales complejas, ya que reducido el sol y las acciones de movilización borrachos ...
            Para tomar el ejemplo de Ucrania, recién ahora comienzan a sentir una escasez de repuestos, componentes y ensamblajes para B y BT, municiones, etc. y 1 / 4 pasaron el siglo, ya que no hay URSS.

            El robo siempre se realiza en el proceso de revolución y en 91 la base de datos tuvo una revolución de refuerzo, fuimos los primeros en probarla entre todos los países del bloque soviético.

            Después del colapso de la URSS, solo la Federación Rusa continuó atrayendo a sus vecinos por costumbre, y donde están ahora, mire en Internet a qué precios se vendieron los recursos energéticos de la Federación Rusa a las antiguas repúblicas, y no recibimos nada a cambio ... nadie nos recibió para apoyar a nuestra industria. las repúblicas todavía están inyectando créditos para nosotros y para la Federación de Rusia para crear un buen ambiente para los trabajadores invitados de Asia Central (donde los ciudadanos rusos fueron asesinados recientemente por ciudadanos locales en 90) ...
    3. Era mamut
      Era mamut 19 noviembre 2017 15: 19 nuevo
      +4
      Ah, estoy completamente de acuerdo con J. Alferov. El presidente de Rusia "olvidó" que los comunistas en la URSS reunieron a todos los pueblos, aunque en forma de repúblicas, que después de febrero de 1917 se apresuraron a saltar de Rusia, aunque en forma de repúblicas.
      Vladimir Putin, por supuesto, es una personalidad brillante, pero tal vez recuerdes sus promesas electorales pasadas. Y comparar con los resultados.
      Puede tener una actitud diferente hacia Ziuganov, pero ¿cuáles son los resultados de los anticomunistas? Incluya el éxito de Gorbachov allí. También abandonó la ideología comunista en público. Y sus trabajos sobre el colapso de la URSS fueron marcados incluso en los Estados Unidos por una medalla.

      Putin, Medvedev, Chubais, Gref y otros como ellos del mismo campo de bayas.
      1. Karen
        Karen 19 noviembre 2017 15: 35 nuevo
        +3
        Era mamut
        [/ quote] Putin, Medvedev, Chubais, Gref y otros como ellos del mismo campo de bayas. [/ quote]
        No de un campo, sino de uno subterráneo.
        1. Era mamut
          Era mamut 19 noviembre 2017 15: 42 nuevo
          +4
          Cita: Karen
          No de un campo, sino de uno subterráneo.

          No había subterráneo. El anticomunismo fue cuidadosamente cultivado. La prueba de esto es la composición del último gobierno de la URSS. Shevarnadze solo vale la pena.
          1. Karen
            Karen 19 noviembre 2017 15: 48 nuevo
            +1
            Olvidé poner citas allí.
            Shevardnadze es solo un campesino medio allí.
      2. gridasov
        gridasov 19 noviembre 2017 16: 43 nuevo
        +1
        Cita: Había un mamut
        Vladimir Putin, por supuesto, una personalidad brillante, pero
        El líder de un país tan grande como Rusia, durante la próxima década, es mejor que Putin, no. ¡Pero! La pregunta es diferente, que pierde su potencial debido a una serie de razones objetivas que ni él mismo ni nadie más le dirán. Los antiguos líderes no en vano se rodearon no solo de novatos, sino también de necios santos que no ocultaron la "verdad". O más bien, no la verdad, sino puntos de vista polares sobre eventos establecidos. Además, hoy lo muestra vívidamente. lo que no se ha comenzado antes y lo que no ha dado fruto ahora, y el futuro se agravará aún más
        1. Era mamut
          Era mamut 19 noviembre 2017 18: 57 nuevo
          +3
          Cita: gridasov
          El líder de un país tan grande como Rusia, durante la próxima década, es mejor que Putin, no.

          P. ¿Por qué?
          Tengo mi propia opinión
          No creo que en nuestro país no haya patriotas honestos y talentosos. Y con los conocimientos necesarios para gestionar Rusia. Simplemente están bien cerrados el acceso al poder. Y alguien no quiere meterse en tanta suciedad como la política. Y como "santos tontos" tenemos. Bueno, al menos Zhirinovsky! O un nuevo candidato presidencial, K. Sobchak. Un clip
          Putin despejó el campo. Y volverá a ser el viejo presidente. Estoy seguro de que no irá a ningún debate en las elecciones. Y, por lo tanto, habrá más multimillonarios en el país y serán más ricos. La gente tiene un camino diferente, la gente vivirá más duro.
          ¿Hay una garantía de que después de Putin no habrá otro Nikolai II? No.
          PS
          Cita: gridasov
          Los desarrollos rusos pueden ...

          El tiempo de los talentos con talento propio ha pasado. Necesitamos apoyo estatal específico. ¿Está ella allí? Lea nuevamente la entrevista con J. Alferov.
          1. gridasov
            gridasov 19 noviembre 2017 19: 06 nuevo
            +1
            Las pepitas reales no nacen en las entrañas de las instituciones académicas. Ocurren por otras razones que no muchos conocen. Por lo tanto, las pepitas nacen "ellas mismas" y hacen su propio corte, pero necesitan el patrocinio de la sociedad, incluido el estado. Pero no las pepitas necesitan protección, pero la sociedad misma necesita el conocimiento y la sabiduría que emanan de ellas.
          2. gridasov
            gridasov 19 noviembre 2017 19: 32 nuevo
            +2
            Cita: Había un mamut
            P. ¿Por qué?

            En cualquier negocio, hay un proceso de adaptación a las nuevas condiciones de vida y creatividad, y también hay un período productivo. Entonces, en este período productivo, una persona desarrollada tiene un "olor". Por lo tanto, Putin no es mejor porque es el eslabón clave en el sistema de trabajo (y no lo confunda con los conceptos de bueno o malo por razones subjetivas). Es el nudo clave de un sistema que funciona bien, que ahora se opone a los intereses de los depredadores reales en el escenario mundial. Y es un asunto completamente diferente que Putin no entiende que un líder fuerte es bueno donde todos los gobernadores también son muy fuertes, y en el caso de Rusia, la descentralización del poder debería estar aún más en un nivel diferenciado de la sociedad. Por lo tanto, es necesario desarrollar Rusia en el nivel de clase media y hacerlo de manera muy activa. No describiré qué y cómo va a llegar más lejos.
            1. Era mamut
              Era mamut 19 noviembre 2017 19: 43 nuevo
              0
              Cita: gridasov
              ... hay un "chuyka"

              "Chuyka" es bueno! Pero esto no da una respuesta de lo que sucederá en Rusia cuando un hombre venga sin "olfatear". Ah, habrá un "byak". Gracias al hombre con el Chuika.
              1. gridasov
                gridasov 19 noviembre 2017 20: 15 nuevo
                +1
                Bueno ! Una persona que está en el tema y siente cambios a nivel de reacción subconsciente ya es la mitad del éxito. Debo decirle que cualquier especialista desarrolla una cierta motilidad por sus acciones y, por lo tanto, no pasa mucho tiempo comprendiendo ciertos eventos. Esto se llama - "chuyka". No quiero repetirme, el Sr. Putin es obviamente el político más experimentado en el escenario mundial. Un ejército de analistas trabaja para él, que también está en el proceso de trabajo de un sistema depurado. Mientras esté allí, Trump se instalará en un nuevo campo y se unirá al sistema, mientras Putin trabaja y "siente la melodía del proceso". Es un experto en su campo y no debemos juzgarlo porque sus acciones son de múltiples pasos y algorítmicas. Y el hecho de que a veces nos parece irracional en el futuro, muchos subestiman los resultados finales. Por lo tanto, para entenderlo a él y al trabajo de su equipo, al menos debe comprender mucho de lo que es inaccesible para la gente común.
    4. gridasov
      gridasov 19 noviembre 2017 15: 35 nuevo
      +3
      La pregunta no es esa. que los estadounidenses superaron y utilizaron en algún lugar los desarrollos rusos y ahora producen productos de alta tecnología, por delante de nosotros durante décadas. La cuestión es que los desarrollos rusos generalmente pueden determinar la dirección fundamental del desarrollo de nuevos métodos de análisis matemático y métodos de codificación para datos súper grandes y la producción de una base de elementos fundamentalmente nueva, a saber, procesadores de volumen completo. Y tal prioridad puede extenderse por siglos o más
      1. Setrac
        Setrac 19 noviembre 2017 21: 30 nuevo
        0
        Cita: gridasov
        La pregunta no es esa. que los estadounidenses superaron y utilizaron en algún lugar los desarrollos rusos y ahora producen productos de alta tecnología, por delante de nosotros durante décadas.

        Pero después de todo, esto es una mierda absoluta: ¿qué escribiste? La temperatura promedio en el hospital, en la morgue es cero, en la sala más cuarenta, en promedio, 20 grados Celsius. En cada caso, es necesario considerar por separado quién superó a quién por cuánto.
        1. gridasov
          gridasov 19 noviembre 2017 21: 54 nuevo
          0
          Si no ve el panorama general por el nivel de perspectivas para su desarrollo y el ritmo de desarrollo de una u otra dirección del proceso, entonces lo siento, puedo ocultar procesos más dinámicos de la obviedad, y lo "alimentaré" con retórica sobre banalidades, y en el momento correcto simplemente decidiré mi preguntas Por lo tanto, en la era de los eventos que cambian dinámicamente, si bien considerará pequeñas cosas individuales, otras ya estarán muy por delante. Solo necesita poder pasar de los detalles a lo general y viceversa. Por lo tanto, es extremadamente importante que lo que siempre digo es dominar los métodos de análisis de big data y comprender los principios matemáticos de la construcción de interacciones espaciales.
          1. Setrac
            Setrac 19 noviembre 2017 23: 01 nuevo
            0
            Cita: gridasov
            Si no ve el panorama general por niveles

            Si no ve la diferencia entre el "panorama general" y el promedio ", entonces sus palabras sobre
            Cita: gridasov
            Solo necesita poder pasar de los detalles a lo general y viceversa.

            y así sucesivamente: generalmente pierden su significado, ya que usted mismo no comprende lo que está escribiendo.
            1. CT-55_11-9009
              CT-55_11-9009 20 noviembre 2017 17: 19 nuevo
              0
              Cita: Setrac
              generalmente pierden su significado, ya que usted mismo no comprende lo que está escribiendo.

              ¿Sigues leyendo los comentarios de Gridasov? Y tú eres un héroe, sin embargo. Él tiene muchas ... eh ... tonterías no científicas. Hay muchos términos, el estilo de presentación es científico, pero el punto es "a nivel de la placa base". Tómelo sobre un tema que comprenda y asegúrese.
              1. Setrac
                Setrac 20 noviembre 2017 18: 35 nuevo
                0
                Cita: CT-55_11-9009
                ¿Sigues leyendo los comentarios de Gridasov?

                ¿Seguir leyendo? Sí, voy a este sitio por su bien.
    5. Andrej-shironov
      Andrej-shironov 19 noviembre 2017 15: 39 nuevo
      0
      :-) ¡Es bueno que vuelvas a votar por él! ¡Me temo que está muy molesto si al menos no votas por él! No es muy cómodo sentirse completamente solo ;-)
    6. Setrac
      Setrac 19 noviembre 2017 21: 28 nuevo
      +1
      Cita: MOSKVITYANIN
      algún día se prohibirá el comunismo, como el nazismo en Alemania ...

      Cualquier ideología es malvada en su forma más pura.
  21. gridasov
    gridasov 19 noviembre 2017 15: 11 nuevo
    +3
    Surge la pregunta: ¿qué sigue? Obviamente, debe ir a la tercera dimensión, crear chips masivos. Aquellos que dominen esta tecnología darán un salto adelante y podrán hacer la electrónica del futuro.
    Y después de todo, insistimos en esto e insistimos en que los procesadores pueden y deben ser voluminosos. Además, no se basa en la transmisión de un impulso consecutivo, sino en la posibilidad de formar un complejo de impulsos, y todo esto es equivalente a las interacciones de los números de las series naturales.
  22. TOR2
    TOR2 19 noviembre 2017 15: 13 nuevo
    +5
    Pero será mejor que te cuente lo que sé bien: sobre ciencia. ¡Mira dónde lo teníamos antes y dónde ahora!
    ¿Y cómo afectó esto la vida del pueblo soviético? ¿Muchos logros de la ciencia soviética entraron en una serie? Si hablamos de electrónica, no es difícil comparar la electrónica civil de la época, la nuestra y la occidental. Se perdió el punto principal, la ciencia para mejorar la vida de las personas, y la ciencia misma es dos cosas diferentes. La ciencia que existe por sí misma es Samoyedo. Al final, ella se comió a sí misma.
    1. gridasov
      gridasov 19 noviembre 2017 16: 02 nuevo
      0
      ¡No falta nada! Toda la vida está construida, construida como un modelo matemático, que cada nuevo momento es un evento de la vida desde una "pizarra limpia". Además, no solo es coherente en las relaciones causales, sino también algorítmico en el cambio de estos eventos. Por lo tanto, es importante aprovechar el momento presente y las oportunidades que se abren.
    2. Doliva63
      Doliva63 19 noviembre 2017 18: 29 nuevo
      +7
      Cita: TOR2
      ¿Y cómo afectó esto la vida del pueblo soviético? ¿Muchos logros de la ciencia soviética entraron en una serie? Si hablamos de electrónica, no es difícil comparar la electrónica civil de la época, la nuestra y la occidental. Se perdió el punto principal, la ciencia para mejorar la vida de las personas, y la ciencia misma es dos cosas diferentes. La ciencia que existe por sí misma es Samoyedo. Al final, ella se comió a sí misma.

      Improvisación sobre el tema: TOROY, TOREE más? riendo No lo hace Desde finales de los 80, he escuchado suficientes tonterías, y aquellos que hablan (y hablan) todavía están usando los frutos de esa ciencia y no están zumbando.
      1. TOR2
        TOR2 19 noviembre 2017 21: 38 nuevo
        0
        Déjame dar algunos ejemplos. Creo que muchos estarán interesados ​​en qué segmento civil cayeron estos frutos científicos.
  23. Jack O'Neill
    Jack O'Neill 19 noviembre 2017 16: 46 nuevo
    +3
    En el año 2017, el país sigue siendo acusado de 90 ...
    Siempre nos hemos rezagado con respecto a Occidente en tales tecnologías, ya que se asignó poco tiempo y dinero. ¡En sueños y entusiasmo no volarás!
    Ya teníamos "nuestro iPhone" - se llamó "Yotafon". En él (Yotafone), había un hierro chino y un sistema operativo estadounidense.
    Mmm, mmm, recientemente se distribuyeron tabletas en escuelas, como la nuestra, domésticas, pero resultó que las extranjeras, solo se compraban a un precio exorbitante.
    Ahí es cuando la nuestra lanza una piedra normal, en la que será posible jugar, instalar, etc., y entonces todavía creería lo que pudieran.
    Desafortunadamente, hablamos más de la lengua y no hacemos negocios.
  24. candidato
    candidato 19 noviembre 2017 17: 26 nuevo
    0
    ... Para proyectos, se recolecta talento
    Luego son seleccionados en todo el mundo.
    Bueno, si "nosotros mismos con bigote"
    Entonces, "el Señor está contigo" ...
    1. gridasov
      gridasov 19 noviembre 2017 17: 54 nuevo
      +1
      Y quién determina que el talento es realmente talento. Si decimos, por ejemplo, que lo mismo solo se puede explicar a Alferov. Al mismo tiempo, primero se le debe enseñar el método de análisis basado en la función de un valor constante de un número, y solo luego mostrar cómo usar los transistores volumétricos. Y explica la esencia del proceso que envía el correo electrónico. El momento magnético se expresa por el equivalente de las propiedades entre los números. Las personas que no están familiarizadas con estos principios fundamentales no se involucran en absoluto en el tema. . Por lo tanto, notan con mucha precisión que solo el Señor determina el desarrollo posterior de los eventos.
      1. El comentario ha sido eliminado.
  25. Oilpartizan
    Oilpartizan 19 noviembre 2017 17: 46 nuevo
    +1
    nuestra ciencia ... hizo un gran avance principalmente por sus aplicaciones militares.

    Esta frase es la única verdad verdadera en todas estas tonterías comunistas de Alferov.
    1. gridasov
      gridasov 19 noviembre 2017 18: 12 nuevo
      +3
      Obviamente, no comprende la diferencia entre un "juego de cubos" con ciertos parámetros de combinaciones de variaciones del juego donde uno más se ingresa en los parámetros iniciales. Por lo tanto, todos los logros de la ciencia y la tecnología giran en torno a los logros fundamentales iniciales, y para lograr un gran avance, se necesitan nuevos descubrimientos. Y si eso está claro. que los estadounidenses, los rusos, los chinos y los europeos están sentados en el "mismo columpio" con un éxito alternativo en la excelencia, lo que no determina la primacía de nadie.
    2. badens1111
      badens1111 19 noviembre 2017 19: 14 nuevo
      +1
      Cita: Oilpartizan
      nuestra ciencia ... hizo un gran avance principalmente por sus aplicaciones militares.
      Esta frase es la única verdad que vale la pena.

      Entonces ... y en tu bendito oeste, ¿el complejo militar-industrial no es un motor de progreso? Ah, y tu conocimiento limitado ... Internet, ¿es eso? Un desarrollo militar puro.
      Jeeps elogió lo que es: en su forma pura, una cosa utilitaria, diseñada para el ejército, adaptada para uso civil y tales ejemplos a las masas con sus puntos de vista liberales, es simplemente imprudente y ridículo hablar contra Alferov, un hombre de renombre mundial.
  26. Oilpartizan
    Oilpartizan 19 noviembre 2017 18: 52 nuevo
    0
    ¿Cómo fueron las elecciones en la época soviética? El camarada Suslov vino a la Academia y dijo: “Mstislav Vsevolodovich Keldysh escribió una declaración pidiéndole que lo relevaran de sus deberes como presidente. Tú eliges quién toma esta posición. Pero nos parece que un buen candidato es Anatoly Petrovich Alexandrov. No podemos insistir, simplemente expresamos nuestra opinión ". Y elegimos a Anatoly Petrovich, fue un presidente maravilloso.


    Para personas como él, cualquier presidente por orden desde arriba es maravilloso.
    Jinete de poder.
    1. badens1111
      badens1111 19 noviembre 2017 19: 17 nuevo
      +2
      Cita: Oilpartizan
      . [/ I]


      Para personas como él, cualquier presidente por orden desde arriba es maravilloso.
      Jinete de poder.

      Bueno, bueno ... ¿te digas contarle a la venerable comunidad por qué eres famoso, en qué comunidad científica has "atronado" para condenar y discutir a un científico de fama mundial?
      El odio de los liberales, a una persona de diferentes puntos de vista, sus ojos están rígidos y hace que salga veneno?
  27. senima56
    senima56 19 noviembre 2017 19: 13 nuevo
    0
    "Si no fuera por los años 90 ..." la URSS habría sobrevivido y mucho más ... "¡Gracias" a los estadounidenses y Mikhuil Sergeyevich!
  28. Oilpartizan
    Oilpartizan 19 noviembre 2017 19: 44 nuevo
    0
    La planta de Ereván Nairi fabricó las primeras computadoras en serie para todas las empresas e instituciones educativas de la URSS.
    Pero en las tarjetas de rendimiento, a finales de los años 80 del siglo pasado.
    Los capitalistas rechazaron este método de entrada de datos al comienzo de la Guerra Fría.
    Por lo tanto, el gran teórico Alferov, por casualidad y "por compañía", que cayó en la jaula de los premios Nobel, estaba muy equivocado acerca de los iPhones en la URSS.
    Según el propio Alferov, el progreso tecnológico en la URSS solo es posible en caso de guerra.
    No hubo guerra y no.
    Y no hay iPhone.
    Y no lo hará.
    1. gridasov
      gridasov 19 noviembre 2017 20: 24 nuevo
      0
      Yo creo que . que no evalúas con precisión la situación. En primer lugar, retóricamente, la guerra continúa constantemente y nunca termina porque todos en el sentido literal y figurado en un momento dado están luchando por su existencia. Y el hecho de que no se debe subestimar a los estadounidenses también es un hecho. ¿Por qué tendrían que copiar Alferov u otros descubrimientos que se pusieron en exhibición pública? Después de todo, también están constantemente en el proceso y cualquier información es un impulso para sus propios descubrimientos. Por lo tanto, debe entenderse que los oponentes no copiarán los logros, a menos que, por supuesto, esto se trate de descubrimientos fundamentales, entonces generalmente compran o destruyen todo de raíz. Además, los rusos son sorprendentemente talentosos al mismo tiempo, pero no emprendedores ni con visión de futuro. Producen talentos en suelos favorables, y usan hábilmente sus frutos y ganan prioridades, otros
    2. Era mamut
      Era mamut 19 noviembre 2017 20: 29 nuevo
      +1
      Cita: Oilpartizan
      Según el propio Alferov, el progreso tecnológico en la URSS solo es posible en caso de guerra.

      Esto, ¿cuándo dijo eso? Y, el hecho de que la industria de defensa, y no solo la nuestra, la "locomotora del progreso", se encuentra solo en el pesebre que no conocen.
      Cita: Oilpartizan
      Los capitalistas rechazaron este método de entrada de datos al comienzo de la Guerra Fría.

      Y todos los capitalistas ya tenían supercomputadoras. Gee-s. Digamos, a mediados de los 90, los monitores BW no eran infrecuentes en Francia. ¿Esto significa que son "tontos"?
      ¿Y volamos al espacio usando cuentas? ¿Si? ¿Has visto tal dispositivo?
      Puedo decir con confianza que TODAS las empresas de la URSS a principios de los años 70 estaban equipadas con EFBM. La nuestra Con una mezcla de RDA-ovsky. No estoy hablando de calculadoras, era solo. Lo sé porque estaba comprometido en reparar el VT desde mediados de los 70. Por cierto, todas las empresas de reparación en BT estaban directamente subordinadas al Comité en Moscú.
      La fiesta debe decir que habría un iPhone.
      1. Karen
        Karen 20 noviembre 2017 14: 47 nuevo
        0
        Búlgaro se olvidó, parece "Pravets".
  29. Alta
    Alta 19 noviembre 2017 21: 09 nuevo
    0
    Cita: Hamkan
    Cita: guardiamarina
    Por lo tanto, Alferov tiene razón, podríamos liberar iPhones por nuestra cuenta si los judíos de los Estados Unidos y nuestros judíos no hubieran entrado en una conspiración.

    Alferov (por cierto) el mismo judío riendo

    ¿Por qué reveló el secreto de Alferov?
    1. Hamkan
      Hamkan 19 noviembre 2017 21: 27 nuevo
      +1
      Cita: alta
      Cita: Hamkan
      Cita: guardiamarina
      Por lo tanto, Alferov tiene razón, podríamos liberar iPhones por nuestra cuenta si los judíos de los Estados Unidos y nuestros judíos no hubieran entrado en una conspiración.

      Alferov (por cierto) el mismo judío riendo

      ¿Por qué reveló el secreto de Alferov?

      Bueno, eso sería un guardiamarina, que tiene el honor en cada comentario,
      Recordé un poco que la URSS fue destruida precisamente por la nomenclatura con la que estaba directamente relacionada.
      Y no culpar a judíos u ucranianos en cada comentario, al tiempo que afirma que tiene el honor, en qué lugar lo tiene, una pregunta interesante.
      ¿No recuerdo algo en 1991 en las barricadas?
      1. Karen
        Karen 20 noviembre 2017 14: 45 nuevo
        0
        Cita: Hamkan
        ¿No recuerdo algo en 1991 en las barricadas?

        Y ahora, recuerdo quién estaba allí en las barricadas de mis conocidos ... Judios y el nivel de los jueces regionales :)
  30. nezvaniy_gost
    nezvaniy_gost 19 noviembre 2017 23: 21 nuevo
    +1
    Si no fuera por los años 90, nadie sabría acerca de los iPhones en la URSS.
    Bueno, tal vez además de la descendencia de la nomenclatura de la granja del partido.))
    1. El comentario ha sido eliminado.
  31. Hamkan
    Hamkan 20 noviembre 2017 06: 53 nuevo
    +1
    Cita: Karen
    ¿Y por qué demonios otras nacionalidades (excepto del este) se mudarían aquí para establecerse en suelos pedregosos o pantanos?
    Tenemos muchos judíos viviendo con muchos amigos antes.
    Los físicos judíos fueron atraídos aquí debido a la falta de antisemitismo.
    Reconocido como uno de los mejores del siglo XX, el libro fue escrito por personas que viven aquí. Ageev, "Un asunto con la cocaína".

    Bueno, sí, fui a todas las otras repúblicas, pero de alguna manera a Armenia.
    Me gustaron especialmente las piedras y los pantanos: en Israel, por supuesto, la tierra negra, bueno, vamos a dejarlo.
    Como si además de arar en el suelo, no hay nada más que la gente (el visitante) pueda hacer.
    Sí, simplemente no fueron, no había visitantes en Armenia, nadie se llevaba bien contigo.
    Si y como?
    En cuanto a los judíos en Armenia, no me digan, no hubo o no unidades que no cambiaron el panorama general, bueno, en cuanto a la ausencia de antisemitismo, lean sus comentarios riendo
    Aunque los rusos en Armenia, lo mismo era minúsculo.
    Es extraño que de alguna manera ignoraras a la diáspora armenia. Entonces, ¿por qué los armenios fuera de Armenia viven un orden de magnitud más que en Armenia y continúa este resultado? guiño
    1. Karen
      Karen 20 noviembre 2017 09: 59 nuevo
      0
      Debido al chernozem en Israel, por supuesto, Moisés logró llevar a los judíos al único lugar en el BV donde no hay petróleo ... pero lo principal es ganar un punto de apoyo y luego convencer a todos los árabes de que son descendientes de los judíos una vez islamizados. Y antes de eso, la riqueza robada por los judíos también puede construir el comunismo en un solo estado ...
      ______

      Para los judíos en Armenia.
      Khariton, por ejemplo, puso su propio negocio aquí en paralelo con la investigación física, Orlov / Ginzburg generalmente dejó un recuerdo desagradable ... Ch. El ingeniero de YERAZ, si no recuerdo mal, era judío de Riga y recibió dinero de Japón por sus propuestas racionales. El primer millonario de la cooperación fue un judío con apellido armenio, la primera empresa conjunta ... y tenían en sus cajas fuertes contratos sin cumplir con los cerdos con el sello.
      _____
      Escribió más de una vez sobre las razones del éxodo de la población ...
  32. Justo castigo
    Justo castigo 20 noviembre 2017 09: 21 nuevo
    +3
    Y ahora, ¿quién no te deja hacer iPhones, en lugar de monumentos a Yeltsin? ¿Quizás el problema no está en los 90, sino en el que ahora está en el Kremlin, el Senado y la Duma?
  33. Poli
    Poli 20 noviembre 2017 12: 10 nuevo
    +2
    Parece una persona respetada, pero esto escribe ...
    ..... ocupamos el segundo lugar en el mundo en producción de alimentos per cápita!

    Después de estas palabras, todavía veo una carnicería en algún lugar de Uryupinsk, en la que no hay cuarenta variedades de salchichas como en alemán, sino solo veinte ...
    1. bk316
      bk316 20 noviembre 2017 13: 27 nuevo
      +2
      ¿Y cómo se relaciona el número de variedades con el volumen de producción?
      Puedes ver de inmediato que no eres un físico.
      1. Poli
        Poli 21 noviembre 2017 01: 09 nuevo
        +1
        ¿Y cómo se relaciona el número de variedades con el volumen de producción?

        Cuanto más directo, cuanto mayor es la producción, más variedades .....
        Puedes ver de inmediato que no eres un físico.

        No soy físico, soy ingeniero ...
  34. El comentario ha sido eliminado.
  35. El comentario ha sido eliminado.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  36. Dzafdet
    Dzafdet 21 noviembre 2017 15: 42 nuevo
    0
    Para realizar todo esto, es necesario devolver el socialismo, pero no del todo. retener pequeñas empresas y propietarios privados. Y sacar a los marcianos del poder y la economía, como Chubais ... Sueños, sueños ... hi
    1. w70
      w70 22 noviembre 2017 07: 11 nuevo
      0
      ¿Pero Finlandia no es socialismo?
      1. Poli
        Poli 22 noviembre 2017 11: 40 nuevo
        +1
        ¿Pero Finlandia no es socialismo?

        ¿Cuál es el principio básico del socialismo? Correctamente. ¡Quien no trabaja se come! En Finlandia, eso es correcto.