Military Review

"En el amarillo ardiente de África no puedes ver el idilio"

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Ya sea un golpe de Estado o no, los propios militares de Zimbabwe parecen estar confundidos. En la noche de noviembre, 15, cuando comenzó una "agitación" en un país africano, argumentaron: esto, dicen, no es un golpe de estado. Pero solo "un intento de castigar a los criminales rodeados por el presidente". El jefe de Zimbabwe, Robert Mugabe, supuestamente no está en peligro.




Sin embargo, el presidente más antiguo del mundo fue inmediatamente puesto bajo arresto domiciliario. Al parecer, actualmente se encuentra bajo una gran presión para declarar voluntariamente su renuncia.

Cuando en casi todos los medios se lee sobre "derrocar a otro dictador", esta retórica no debe alarmarse. Es precisamente el mismo vocabulario utilizado por "no sobrevivible" con cada "revolución del color", organizado sin la participación de los servicios de inteligencia occidentales. Además, la verdadera exageración de la situación es muy similar, digamos, a lo que sucedió alrededor de Libia en la memoria bendita de 2011. El "dictador" o "renuncia" o "huye del país". Entonces, sin embargo, el "fugitivo" es - y ya aparece como "aferrado al poder" (si piensas en términos de "luchadores contra la tiranía"), o como un luchador inflexible que no es tan fácil de poner en el omóplato.

Además de los rumores de "retiro" y "vuelo", en tales casos se acostumbra decir cuán lujoso vivió el "tirano" (uno pensaría que algunos de los líderes occidentales se van a la calle). Sí, incluso arrastrar el estilo de vida de la esposa del jefe de estado (familiar al dolor, en Yugoslavia, Libia, Siria, el motivo). Es precisamente porque, con cualquier derrocamiento del poder en el país con la ayuda de fuerzas externas, se escuchan los mismos motivos, es difícil dar por sentado que "la gente está derrocando a un dictador arrogante".

Recuerdo como Robert Mugabe fue casi el único líder en África que en 2011 se atrevió a condenar bruscamente y sin concesiones el bombardeo de la OTAN a Libia. Cuando la Unión Africana se encogió de hombros, impotente, incapaz de resistir la fuerza bruta, Mugabe le ofreció a Muammar Al-Gaddafi refugio en su país. Otra cosa es que Gaddafi resultó ser un Líder con una letra mayúscula, que ni siquiera consideró la opción de esconderse en algún lugar y salvarse. Pero esta posición del presidente de Zimbabwe, por supuesto, inspiró respeto.

Nosotros, los ciudadanos de Rusia, podemos sentir un mayor respeto por esta persona debido a la posición de Mugabe sobre Crimea y las sanciones antirrusas. De vuelta en 2014, Zimbabue fue uno de los pocos países que apoyaron a Rusia en el escenario mundial. Y justo el día antes del golpe militar, Zimbabwe votó nuevamente en contra de la resolución antirrusa sobre Crimea en la Asamblea General de la ONU.

En general, Occidente ha acumulado suficientes razones y razones de insatisfacción con el líder de ZimbabweY, como saben, Occidente no está dispuesto a perdonar a sus enemigos. Un político "indignado" es sentenciado a derrocar de una manera u otra.
Aunque formalmente, este golpe parece un asunto interno del país e incluso de un partido gobernante individual, la Unión Nacional Africana de Zimbabwe - El Frente Patriótico (ZANU-PF).

Unos días antes de lo que sucedió, en noviembre de 6, Mugabe despidió al primer vicepresidente del país, Mnangagwa. Esta fue la razón del golpe. El ejército acusó a Mugabe de querer convertir a su esposa en su sucesora, Grace Mugabe, que tuvo problemas con Mnangagwa. Sin embargo, Mugabe, a pesar de su avanzada edad (93 del año), nunca habló de un sucesor.

En la noche del 14 al 15 de noviembre, apareció Harare tanques. Al día siguiente, Mugabe, su esposa y el ministro de finanzas del país, Ignatius Chombo, fueron arrestados. Además, los militares se apoderaron del edificio de la compañía de televisión estatal ZBC, golpeando a varios periodistas. ¿Un golpe militar clásico? No, dice el mayor general Sibusiso Moyo, esto no es un golpe de estado, y el presidente "no está en peligro".

Noviembre 15 Robert Mugabe logró hablar con el presidente de la República de Sudáfrica, Jacob Zuma. Confirmó que estaba bajo arresto en su propia casa. Logró convencer a los militares para que permitieran a Grace Mugabe abandonar el país. Al parecer, ella fue a Namibia.

Luego se informó que el propio Mugabe huyó del país, pero esto resultó ser falso. Siguieron otros mensajes contradictorios: supuestamente declaró que estaba dispuesto a renunciar, luego se negó a abandonar el puesto y luego pidió "unos días más". En tal entorno, es difícil distinguir la información veraz de la desinformación. De acuerdo con la información en este momento (la mañana de noviembre 20), Mugabe se negó rotundamente a renunciar.

Bueno, él es un luchador experimentado, que ha cumplido 10 años en prisión por luchar contra el colonialismo. Él está siendo culpado por el hecho de que
"Trajo un país próspero" ... Sin embargo, la verdad es que antes de llegar al poder, Zimbabue era Colonia britanica llamado Rhodesia del Sur. Por supuesto, no se habló de ninguna "prosperidad".

Ahora también hay acusaciones contra él de que organizó la llamada "división negra", por la cual Occidente impuso sanciones contra el país. La "redistribución de los negros" es una reforma agraria, que consiste en el hecho de que la tierra de los agricultores blancos se transfirió a la población negra. Kink? Por supuesto Pero no se puede hablar de "redistribución de negros" y, al mismo tiempo, guardar silencio sobre el pasado colonial del país y los crímenes contra sus indígenas. De lo contrario es un enfoque unilateral. Sin embargo, este es precisamente el enfoque que Occidente siempre ha sido diferente. No pienses en sus propios pecados, incluso tan recientes ...

El secretario general de la ONU, Antonio Guterres, al comentar sobre la situación en Zimbabwe, en servicio pidió "calma, rechazo a la violencia y moderación". Es fácil pedir la restricción de un pequeño estado africano. Es difícil pedir moderación, sin embargo, aquellos que derrocan a los presidentes de todo el mundo son "una gran jirafa, él lo sabe mejor" ...

Al parecer, Mugabe tiene pocas posibilidades de resistir. Pero lo que menos quiero ahora es alegrarme por el derrocamiento del llamado tirano ... Y simplemente, una persona que luchó contra el colonialismo y en los últimos años, apoyó a Rusia.

Pero, lo que está sucediendo no es muy diferente de esas revoluciones de color que barrieron casi todo el mundo.
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41 comentario
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  1. solzh
    solzh 20 noviembre 2017 10: 07
    +3
    no se puede hablar de "redistribución de negros" y, al mismo tiempo, guardar silencio sobre el pasado colonial del país y los crímenes contra sus indígenas

    ¿O tal vez es mejor recordar Rhodesia? A diferencia de Sudáfrica, carecían de todo tipo de apartheids y otras segregaciones raciales. En cuanto al derrocamiento de Mugabe, entonces, en principio, no estamos calientes ni fríos por esto. Con Zimbabwe, no tenemos ningún vínculo económico y político significativo.
    1. Siberalt
      Siberalt 20 noviembre 2017 11: 37
      +2
      Artículo maravilloso Es una pena que sea imposible leerlo en voz alta debido a los muchos nombres y apellidos africanos impronunciables. amarrar ¡Respeta al autor! estáblecido,
  2. ImPerts
    ImPerts 20 noviembre 2017 10: 14
    +2
    El general Chivenga llegó de China ...
    Y giró ...
    China llega a África en general.
    Eso es lo que pasó allí.
    1. volodia
      volodia 20 noviembre 2017 11: 43
      +3
      Cita: ImPerts
      El general Chivenga llegó de China ...

      ¡Los estadounidenses vendrán y prepararán todo! Broma: "Las rayas llegaron a África. Los negros ven. Preguntan:" ¿Cómo vives aquí lejos de casa? "Los africanos tienen los ojos en la frente" ¿Por qué están lejos? "-" Bueno, ¿te han traído aquí desde América? "
    2. yj61
      yj61 20 noviembre 2017 12: 32
      +2
      Cita: ImPerts
      El general Chivenga llegó de China ...
      Y giró ...
      China llega a África en general.
      Eso es lo que pasó allí.

      Entonces, Robert Mugabe se centró inicialmente en China, en contraste con su rival anticolonial Joshua Nkomo, quien se centró en la URSS. Es cierto que en los años 80 acordaron entre ellos, incluso unieron a las partes. China ha estado tratando de ingresar a Zimbabwe a gran escala durante mucho tiempo, pero solo el mismo Mugabe no estaba muy entusiasmado con esto. Pero en África, muchos puntos deben evaluarse a través del prisma de las relaciones tribales. Nkomo fue apoyado por los Ndebele, que constituían aproximadamente un tercio de la población del país, y Mugabe, por los Shona, que constituían más de la mitad de la población. ¿Y quién apoya a los actuales "líderes de la nación"? ¿Y esta revolución conducirá al agravamiento de las relaciones interétnicas y la guerra civil en Zimbabwe?
  3. Residente de Ural
    Residente de Ural 20 noviembre 2017 10: 51
    +2
    ¿Qué comió allí en esta cálida África que en sus años parecía tan joven ...
    1. Siberalt
      Siberalt 20 noviembre 2017 11: 48
      0
      Quien comió no dirá nada. Pero las chuletas jugosas se hacen allí no después, sino antes. En África hay una evaluación de un plato de carne: "tierno como un hombre". amarrar
  4. Greenwood
    Greenwood 20 noviembre 2017 10: 53
    +13
    El autor, como siempre, se puso del lado de Mugabe y arrojemos lodo al odiado Occidente, que, como siempre, tiene la culpa de todos los pecados.
    Sin embargo, la verdad es que antes de llegar al poder, Zimbabwe era una colonia británica llamada Rhodesia del Sur. Por supuesto, no se trataba de ninguna "prosperidad".
    No entendí la lógica de la oración. ¿Qué se deduce de la conclusión de que Rhodesia del Sur "no floreció"? ¿Solo por el hecho de que esta es una colonia británica? En África, nunca ha habido ningún país "próspero", pero había más orden en Rhodesia bajo el control de los blancos. Y la inflación de miles de por ciento no fue. Y dejen a los patriotas las historias sobre la malvada Gran Bretaña, que solo robó las colonias.
    La "redistribución negra" es la reforma agraria, que consistió en el hecho de que la tierra de los granjeros de piel blanca fue transferida a manos de la población negra. ¿Inflexión? Por supuesto.
    Wow exceso. Los granjeros blancos literalmente huyeron de sus tierras bajo la amenaza de represalias.
    no se puede hablar de una "redistribución negra" y al mismo tiempo guardar silencio sobre el pasado colonial del país y los crímenes contra sus pueblos indígenas.
    La paradoja es que antes de las reformas de Mugabe y el corredor blanco del país Blanco, así como antes de la caída del apartheid en Sudáfrica, la población indígena tenía muchas más oportunidades debido al hecho de que los europeos establecieron condiciones de vida cómodas para ellos mismos, construyeron infraestructura, escuelas, hospitales y etc. Para la población indígena, también se crearon condiciones para sacarlos de las condiciones de vida primitivas, aunque vivían separados de los blancos. Con la partida de los blancos fuera de las grandes ciudades, reinó la anarquía y volvió la forma de vida primitiva tradicional, y con ella la enfermedad, el hambre, etc.
    crímenes contra sus pueblos indígenas
    La paradoja es que los propios locales perdieron mucho al dejar a White, porque no podían apoyar el desarrollo del país al mismo nivel que con los blancos. Por desgracia, Black no sabía cómo trabajar y no aprendió.
    Y justo, un hombre que luchó contra el colonialismo
    Autor, quítate la cabeza de esta ruda propaganda soviética sobre negros oprimidos. El colonialismo en África central y meridional es la forma más óptima de gobierno y gobierno. Los colonialistas se fueron, e inmediatamente comenzaron los robos, saqueos, epidemias, conflictos civiles, que se convirtieron en guerras civiles con genocidio masivo de la población.
    1. rotmistr60
      rotmistr60 20 noviembre 2017 11: 20
      +5
      El colonialismo en África central y meridional es la forma más óptima de gobierno y gobierno.

      Eco te ha incurrido. Olvidó agregar que los negros no están en posición de hacer otra cosa que no sea reproducirse. Sí, eres racista sin embargo.
      1. Greenwood
        Greenwood 20 noviembre 2017 11: 28
        +8
        Cita: rotmistr60
        Olvidó agregar que los negros no están en posición de hacer otra cosa que no sea reproducirse.
        De la manera que es. Desechando los prismas de tolerancia, parezca real. ¿Qué nivel de desarrollo tienen los países africanos (incluso teniendo un clima hermoso y muchos recursos naturales)? ¿Cuál es el estado de la próspera ciudad de Detroit una vez que la clase trabajadora blanca se fue? ¿Qué áreas de las ciudades estadounidenses están más criminalizadas? ¿A quién en el hogar han tenido más miedo los europeos en los últimos años (respuesta: no, no ruso)?
        Algunos raperos y jugadores de baloncesto que han vencido a las personas no cambian los indicadores generales.
        Cita: rotmistr60
        Sí, eres racista sin embargo.
        "Más que nada, odio el racismo y ..." (c) wassat
    2. elenagromova
      20 noviembre 2017 12: 31
      +2
      El colonialismo en África central y meridional es la forma más óptima de gobierno y gobierno

      Cuéntame más sobre la carga del hombre blanco ...

      Y su "forma más óptima" murió hace mucho, gracias a todos los dioses ... Alguien, por supuesto, duerme y la ve regresar en un sueño, en un grado u otro, pero el progreso está progresando. La era de las cavernas, la esclavitud, la quema medieval de brujas, el colonialismo, el racismo, todo es cosa del pasado.
      1. Greenwood
        Greenwood 20 noviembre 2017 13: 04
        +8
        Cita: elenagromova
        Y tu "forma más óptima" - hace tiempo que murió, gloria a todos los dioses ...
        Derecha La muerte de la población local durante numerosas guerras civiles, epidemias, hambrunas, etc. Después de la eliminación del apartheid y la partida del gobierno europeo, en ocasiones superó todas las "atrocidades de Occidente". Pero ahora son libres. riendo E ir masivamente a Europa, a los antiguos colonialistas. No quieren restablecer el orden en sus tierras.
        Cita: elenagromova
        La edad de las cavernas, la esclavitud, la quema medieval de brujas, el colonialismo, el racismo, todo es cosa del pasado.
        Y también medicina, educación, infraestructura, empleos ... En general, todo lo creado por los europeos. riendo
        Cita: elenagromova
        el progreso va
        Por ejemplo, durante la época del apartheid en Sudáfrica, por ejemplo, los cuartos blancos no estaban rodeados de paredes y alambre de púas, y no tenían rejas en las ventanas. El progreso es ciertamente evidente. Es cierto, el mismo nivel que el progreso de los años 90 en Rusia en comparación con los 70-80 soviéticos.
        1. Dart2027
          Dart2027 20 noviembre 2017 19: 55
          +1
          Cita: Greenwood
          E ir masivamente a Europa, a los antiguos colonialistas. No quieren restablecer el orden en sus tierras.

          ¿Estás hablando de aquellos que huyeron de las guerras organizadas por los Estados Unidos en el territorio de la Penumbra, Libia, Siria, etc.?
          1. Greenwood
            Greenwood 21 noviembre 2017 03: 33
            +3
            No, estoy hablando de la población negra de África central y meridional, que se está mudando a Europa a un ritmo que incluso los sirios envidiarán.
      2. Silbido
        Silbido 20 noviembre 2017 16: 14
        +1
        << La edad de las cavernas, la esclavitud, la quema de brujas medieval, el colonialismo, el racismo - todo va al pasado. >> - todo esto vuelve de forma renovada bajo la bandera del neoliberalismo ..
      3. Akuzenka
        Akuzenka 22 noviembre 2017 10: 06
        0
        No estoy de acuerdo. No es cosa del pasado, toda la basura que mencionó. En mi opinión, solo conducen al regreso de la esclavitud. Esta es la forma de gobierno más conveniente para la mentalidad de Occidente y la más codiciada.
  5. novela66
    novela66 20 noviembre 2017 11: 11
    +5
    recordado:
    Lumumba tendría una mente
    Chombie no tendría nada que ver con
    1. elenagromova
      20 noviembre 2017 12: 52
      +2
      Bueno, inventaron todo tipo de chistes, comedias, anécdotas ... Y de la noche a la mañana perdieron su propio país, y resultó que la "propaganda soviética de Terry" era la correcta ...
      1. novela66
        novela66 20 noviembre 2017 14: 11
        +5
        y la propaganda no puede ser correcta (¡o incorrecta!) porque es una herramienta
  6. Les
    Les 20 noviembre 2017 11: 23
    +2
    Rusia aún no ha sido acusada de este golpe? Extraño
  7. Normal ok
    Normal ok 20 noviembre 2017 11: 39
    +8
    PoGromov, ¡lea al menos lo que se escribió anteriormente en HE sobre este tema! Hace un par de años hubo un artículo detallado sobre una crisis en la política interna de Zimbabwe. Y ese Mugabe tiene dificultades para equilibrar entre facciones dentro del partido gobernante. Durante mucho tiempo esto no pudo continuar, "arma en la pared" disparó. Y ustedes son todos iguales: sobre las maquinaciones de los estadounidenses))) Sí, allí China "pesa" mucho más al oeste. Si alguien está detrás del golpe, entonces los chinos. Pero, nuevamente, ¡las contradicciones internas de Zimbabwe han madurado por décadas!
  8. Gardamir
    Gardamir 20 noviembre 2017 12: 14
    +2
    En 2014, Zimbabwe fue uno de los pocos países que apoyó a Rusia en el escenario mundial.
    ¿Qué responderá Rusia ahora?
  9. guardabosque
    guardabosque 20 noviembre 2017 13: 56
    +10
    La autora no necesita asumir demasiado y hablar en nombre de los residentes de Rusia sobre el respeto a Mugab. No recuerdo que nuestros ciudadanos delegaron su autoridad en este tema. Con el mismo éxito, Elena Gromova puede hablar en nombre de los habitantes de Zimbabwe, cuya opinión no se expresó aquí ...
    Sería mucho más apropiado hablar en su propio nombre y expresar su punto de vista personal, como debería ser en VO ...
    Hay ciertas dudas de que todos compartan el punto de vista del autor: Zimbabwe ha sido durante mucho tiempo un defensor mundial de la inflación, prácticamente no hay moneda nacional, caos en la economía ... No es difícil adivinar cómo vive la gente en esta situación: no estará lleno de eslóganes antiimperialistas. no puedes alimentarte ... Pero los militares también viven en este país y se cansaron de este desastre.
    1. Greenwood
      Greenwood 20 noviembre 2017 14: 03
      +6
      Mugabe está en contra de Occidente, ¡entonces un mejor amigo! Lógica ....... recurso
      1. guardabosque
        guardabosque 20 noviembre 2017 14: 07
        +2
        Cita: Greenwood
        Mugabe está en contra de Occidente, ¡entonces un mejor amigo! Lógica ....... recurso

        Recordemos el famoso "Él es, por supuesto, un hijo de puta, pero él es nuestro hijo de puta" ...
        1. Normal ok
          Normal ok 20 noviembre 2017 19: 35
          +2
          Cita: guardabosques
          Recordemos el famoso "Él es, por supuesto, un hijo de puta, pero él es nuestro hijo de puta" ...

          El hecho es que incluso "no es nuestro", sino chino (((
      2. Black5Raven
        Black5Raven 20 noviembre 2017 15: 59
        +2
        Cita: Greenwood
        contra Occidente, entonces un mejor amigo!

        Si la rama del infierno se hubiera abierto mañana y el diablo anunciara una política de oposición al imperialismo occidental, inmediatamente se habría convertido en una persona respetada y habría recibido un pasaporte ruso. riendo
  10. elenagromova
    20 noviembre 2017 22: 47
    +1
    Bueno, ¿qué decir? Fue necesario expresar un punto de vista, que es algo diferente de los antecedentes generales de la cobertura de los medios de este evento, y se siguieron comentarios, incluso insultantes. No quiero reaccionar ante esas personas, pero dado que obtuvieron una cierta cantidad de ventajas, se puede dar una pequeña explicación no a los autores de tales comentarios, sino a otros lectores.
    Llegó incluso para justificar el colonialismo. Pero, ciudadanos, esta es ahora la misma posición frívola. La soberanía es una especie de valor, pero este valor ahora necesita ser defendido, al menos con palabras. De lo contrario - caos global.
    Entonces, la mayoría de los medios ahora evalúan la figura de Robert Mugabe desde el lado negativo. Sin ningún elogio especial, traté de llamar la atención sobre sus aspectos positivos, incluso para Rusia. Este es realmente un político que tiene el coraje de pensar "no como todos los demás", y durante su tiempo su país siempre apoyó a Rusia. Esto es un hecho. Basta con mirar los resultados de la votación en la ONU. Alguien piensa que esto es una tontería? ¿Por qué, entonces, hay tantos países pequeños que se unen a los principales en la persecución a Rusia? ¡Ellos mismos no de repente "arden con justa ira"! Hay un soborno, hay presión. Bajo estas condiciones, creo que aquellos que no sucumben a esta presión y no se unen al campamento de los enemigos de Rusia realmente merecen al menos algún respeto.
    En cuanto a China. Sí, la economía de Zimbabwe está parcialmente ligada a China. Pero, ¿por qué ahora China se desestabiliza en un país con el que tiene conexiones?
    Formalmente, por supuesto, todo parece una diferencia puramente interna. Pero en las condiciones en que, en todo el mundo, las figuras que piensan "no como todos los demás" han sido derrocadas repetidamente, se puede suponer voluntaria o involuntariamente una mano ... La famosa mano de todos ...
    1. Greenwood
      Greenwood 21 noviembre 2017 03: 30
      +5
      Nosotros contestamos.
      Cita: elenagromova
      Incluso llegó a justificar el colonialismo. Pero, ciudadanos, esta sigue siendo una posición no seria.
      Es bastante serio. Los países africanos no pudieron desarrollarse independientemente sin una gobernanza externa. Ahora que China ha ingresado allí, está tratando de estabilizar la situación con inversiones y desarrollos, pero todavía está en un punto muerto.
      Cita: elenagromova
      La soberanía es de algún tipo, pero un valor, y este valor ahora necesita ser defendido, al menos en una palabra.
      No para África Su soberanía se convirtió en problemas aún mayores para los demás. Se puede establecer un paralelismo con las antiguas repúblicas de la Unión Soviética, cuya soberanía condujo a la aparición de numerosos puntos calientes a lo largo de las fronteras de Rusia, la población rusa se vio obligada a huir a Rusia y, por alguna razón, multitudes de inmigrantes analfabetos con pensamiento medieval los persiguieron, lo que nuevamente aumenta la tensión y La situación criminógena ya está en las ciudades rusas.
      Cita: elenagromova
      ahora la figura de Robert Mugabe desde el lado negativo. Yo, sin ningún elogio especial, intenté llamar la atención sobre sus aspectos positivos, incluso para Rusia. Realmente es un político que tiene el coraje de pensar "no como todos los demás", y con él su país siempre apoyó a Rusia. Es un hecho. Es suficiente ver los resultados de la votación en la ONU. Alguien piensa que esto no tiene sentido? ¿Por qué, entonces, hay tantos países pequeños que se unen a los grandes en la persecución a Rusia? ¡No son ellos mismos los que de repente "arden con ira justa"! Hay soborno, hay presión. En estas condiciones, creo que alguien que no sucumbe a esta presión y no se une al campo de los enemigos de Rusia, realmente merece al menos un poco de respeto.
      Tienes un pensamiento fundamentalmente incorrecto. Rusia no es cálida ni fría por la presencia de tal "amigo". El jefe de estado debe ser evaluado en sus asuntos internos, y no en cómo vota su país en la ONU y qué declaraciones de alto perfil hace en los medios. Robert Mugabe se hizo famoso como nacionalista, populista y tirano en los peores sentidos de estas palabras. Condujo al país a la pobreza más salvaje con una inflación enorme, puso a la población blanca del país frente a la necesidad de abandonar realmente sus propiedades y huir (al igual que la población rusa de las antiguas repúblicas soviéticas se escapó en los años 90). No se ganó el respeto por sí mismo para tratar de protegerlo. Y el hecho de que apoya a Rusia ... Bueno, dadas las sanciones de Occidente, no le queda nada más. La votación en voz alta en la ONU llama la atención.
      Cita: elenagromova
      En cuanto a China. Sí, la economía de Zimbabwe está parcialmente ligada a China. Pero, ¿por qué ahora China se desestabiliza en un país con el que tiene conexiones?
      Si los militares llegan al poder, no habrá desestabilización. Sí, y de hecho no hay nada que desestabilizar, ya hay anarquía fuera de la capital.
      Cita: elenagromova
      Formalmente, por supuesto, todo parece una diferencia puramente interna. Pero en las condiciones en que, en todo el mundo, las figuras que piensan "no como todos los demás" han sido derrocadas repetidamente, se puede suponer voluntaria o involuntariamente una mano ... La famosa mano de todos ...
      Deja de culpar a Occidente por todos tus problemas. Esta es una posición muy conveniente para las capas alegres patrióticas de la población. Le permite justificar la corrupción y la mediocridad de su propio liderazgo y culpar de todo a Estados Unidos. Pero esto no es así.
      1. bot.su
        bot.su 21 noviembre 2017 16: 57
        +1
        Cita: Greenwood
        Es bastante serio. Los países africanos no pudieron desarrollarse independientemente sin una gobernanza externa.

        Sin embargo, huele a racismo.


        Cita: Greenwood
        Ahora China ha ingresado allí, está tratando de estabilizar la situación con inversiones y desarrollos, pero todavía está en un punto muerto.

        ¿De verdad crees que los chinos están tratando de estabilizar la situación? riendo China actúa únicamente desde un punto de vista racional, en su propio interés. Los mercados de ventas son importantes para él, preferiblemente estables, y no el desarrollo de ningún país. Excepto China, por supuesto.

        Cita: Greenwood
        No para África Su soberanía se convirtió en problemas aún mayores para los demás.

        ¿Qué problemas y para qué otros? Creo que estos otros se hicieron cargo de estos problemas voluntariamente. Para mantener las antiguas colonias en su órbita.
        1. Greenwood
          Greenwood 22 noviembre 2017 05: 05
          +2
          Cita: bot.su
          Sin embargo, huele a racismo.
          Solo un punto de vista sin adornos, tolerancia y "protección de los derechos humanos". riendo
          Cita: bot.su
          ¿De verdad crees que los chinos están tratando de estabilizar la situación? China actúa únicamente desde un punto de vista racional, en su propio interés. Los mercados de ventas son importantes para él, preferiblemente estables, y no el desarrollo de ningún país. Excepto China, por supuesto.
          China planea aumentar la extracción de recursos naturales y, en el futuro, retirar parte de las industrias dañinas a África. Naturalmente, no necesita operaciones militares en las áreas de construcción y minería.
          Cita: bot.su
          China actúa únicamente desde un punto de vista racional, en su propio interés. Los mercados de ventas son importantes para él, preferiblemente estables, y no el desarrollo de ningún país.
          Así es. Es por eso que al menos algo de estabilidad en los países donde China promueve sus intereses debería ser.
          Cita: bot.su
          ¿Qué problemas y para qué otros?
          La desestabilización de los estados africanos ha llevado a la migración de un gran número de personas a Europa y los países desarrollados de Oriente Medio, aumentando la tensión y la situación criminal.
          1. bot.su
            bot.su 22 noviembre 2017 10: 51
            0
            Cita: Greenwood
            Solo un punto de vista sin adornos, tolerancia y "protección de los derechos humanos".

            Entiendo perfectamente lo que quieres decir. A nivel doméstico, realmente parece así. Sin embargo, muchos países africanos se están desarrollando bien sin ninguna gobernanza externa. Especialmente aquellos con mucho aceite. Si no estamos sesgados, podemos decir que "el desarrollo de los países africanos podría haber sido mucho más efectivo si no fuera por algunas características de la mentalidad", pero ciertamente no "los países africanos no pudieron desarrollarse independientemente sin una gestión externa". Esta declaración tuya es puro racismo.
            Aunque, sin la ayuda de expertos extranjeros, el desarrollo, especialmente de producción compleja, realmente toma valores por debajo de cero ...

            Cita: Greenwood
            China planea aumentar la extracción de recursos naturales y, en el futuro, retirar parte de las industrias dañinas a África.

            Los recursos naturales son comprensibles, pero los planes para retirar parte de la producción serían más interesantes con más detalle. sonreír

            Cita: Greenwood
            La desestabilización de los estados africanos ha llevado a la migración de un gran número de personas a Europa y los países desarrollados de Oriente Medio, aumentando la tensión y la situación criminal.

            La desestabilización, por supuesto, juega un papel. Pero, incluso si no hubiera conflictos armados, en Europa los beneficios sociales son mucho más altos que los salarios en África y el nivel de vida en general es más alto. El número de migrantes de África a Europa aumentará hasta que el nivel de vida sea igual, la desestabilización no tiene nada que ver con eso. riendo Los europeos lo hicieron conscientemente.
    2. bot.su
      bot.su 21 noviembre 2017 16: 46
      0
      Cita: elenagromova
      Incluso llegó a justificar el colonialismo. Pero, ciudadanos, esta sigue siendo una posición no seria.

      Básicamente, esta posición la ocupan personas que durante algún tiempo trabajaron en África o con africanos o escucharon historias de esas personas. Sin tener en cuenta los detalles del desarrollo de los estados africanos y la mentalidad africana, es fácil convertirse en un racista y colonialista. Para evitar caer en estos pecados, uno debe entender: África para los africanos, Europa para los europeos, etc. El resto es cooperación internacional, preferiblemente sobre una base de beneficio mutuo. Evaluamos los beneficios y cooperamos, si es rentable, no coopere, si no es rentable. Tampoco nos enseñamos mutuamente a vivir. Con su carta - a su monasterio.

      Cita: elenagromova
      La soberanía es de algún tipo, pero un valor, y este valor ahora necesita ser defendido, al menos en una palabra. De lo contrario, el caos mundial.

      Por supuesto que es. Por lo tanto, no debe entrar en los asuntos internos de los estados soberanos. Además, creo que nuestras autoridades oficiales orinan, no en vano.
      1. elenagromova
        21 noviembre 2017 20: 19
        0
        Bueno, expresar una posición civil y periodística no es "ir a los asuntos de estados soberanos".
        Hoy se decidió finalmente. Está claro que el político de 93, incluso en las condiciones en que fue derrocado formalmente, no pudo oponerse a ellos y no pudo resistir durante mucho tiempo. Sólo aquí, los liberales se alegran de esto. ¡Tenía que haber al menos otro punto de vista!
        1. bot.su
          bot.su 21 noviembre 2017 21: 58
          +1
          Bueno, tal vez hablé un poco bruscamente ...

          En cuanto a los liberales, tienen la alegría de establecer paralelismos con nuestro país. Pero todos sus intentos están viciados por la ignorancia de la situación en Zimbabwe y por una evaluación incorrecta de la situación en Rusia. Solo ellos pueden presionar la palabra "dictador".
          1. Greenwood
            Greenwood 22 noviembre 2017 05: 08
            +1
            Cita: bot.su
            desconocimiento de la situación en Zimbabwe y de una evaluación incorrecta de la situación en Rusia
            ¿Y cuál es la situación en Zimbabwe y cuál es en Rusia?
            1. bot.su
              bot.su 22 noviembre 2017 10: 26
              +1
              ¿Eres liberal? sonreír
              La respuesta requiere algunos ejemplos de estatuas en relieve con alegría por nuestros liberales, con un interrogatorio. Quizás por la tarde. En general, no veo ninguna razón. Todos seguirán siendo suyos de todos modos.
              1. Greenwood
                Greenwood 22 noviembre 2017 10: 32
                +1
                Cita: bot.su
                ¿Eres liberal?
                Llevo 10 años votando por el Partido Comunista. Espero que esto sea suficiente.
                Cita: bot.su
                En general, no veo ninguna razón. Cada uno seguirá siendo suyo.
                Martillo adentro.
        2. Greenwood
          Greenwood 22 noviembre 2017 05: 07
          +3
          Cita: elenagromova
          los liberales tienen alegría en este sentido
          Cuando el difunto Boris Nikolaevich anunció en voz alta en la televisión que "estoy cansado, me voy", casi todos estaban contentos por eso. Compare las reformas de Yeltsin con las reformas de Mugabe y piense por qué todas las personas normales aprueban la partida de Mugabe, y en absoluto algunos liberales abstractos.
  11. meGrail
    meGrail 22 noviembre 2017 14: 42
    0
    Todo lo que necesita saber sobre la "regla" de este individuo es el PIB per cápita:
    es decir Este "luchador contra el imperialismo", durante casi 50 años, la población no ha sido más rica. Absolutamente. Por 50 años, CARL !!!!!
    Pero entiendo las razones por las cuales el autor escribió esta obra: el dinero no huele y, por una tarifa, puede establecer cualquier situación a la luz favorable para las "élites" actuales de la lista de deseos.
  12. tigoda
    tigoda 23 noviembre 2017 20: 41
    +1
    Elena, bien hecho! ¡Aprobar!