Military Review

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40 comentarios
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  1. 210ox
    210ox 20 noviembre 2017 09: 15 nuevo
    +3
    Desafortunadamente, los marineros murieron. Descansa en paz.
    1. 79807420129
      79807420129 20 noviembre 2017 09: 21 nuevo
      +8
      Lamentablemente todos recurso Descansa en paz marineros, pero la esperanza es la última.
      1. El jedi
        El jedi 20 noviembre 2017 09: 29 nuevo
        +3
        Cita: 79807420129
        La esperanza muere al final.

        La esperanza es autoengaño, pero eso es todo lo que tenemos. Con cada minuto, las posibilidades de que los buzos hayan sobrevivido tienden cada vez más a cero. Pero los milagros suceden ... hi
      2. Alex_Rarog
        Alex_Rarog 20 noviembre 2017 09: 29 nuevo
        0
        Es una pena, pero en realidad, probablemente sea lo peor. De todos modos, el dado está en el nivel de supervivencia aún no es el mismo dispositivo.
  2. Observer2014
    Observer2014 20 noviembre 2017 09: 15 nuevo
    +3
    Todo es muy, muy triste, solo queda esperar y esperar lo mejor.
  3. Justo castigo
    Justo castigo 20 noviembre 2017 09: 15 nuevo
    +2
    Han pasado 5 días, para dieselyuha es TODO ...
    1. Ankipelgygyrgyn
      Ankipelgygyrgyn 20 noviembre 2017 09: 28 nuevo
      +1
      Así parece ...
  4. askort154
    askort154 20 noviembre 2017 09: 21 nuevo
    +3
    Es extraño que Estados Unidos participe más activamente en la búsqueda. ¿Cuál es su interés? Sin ninguna razón, no golpearán dedo por dedo.
    1. Orionvit
      Orionvit 20 noviembre 2017 09: 34 nuevo
      +5
      Cita: askort154
      ¿Cuál es su interés?

      Bueno, en primer lugar, como siempre, presumir y hacerse "buenos" universales. Busca equipo para volver a intentarlo. Como ejercicios no planificados, con condiciones reales cercanas a las militares.
      1. tu1970
        tu1970 20 noviembre 2017 09: 52 nuevo
        +7
        Agregaré: según la práctica marítima, "Sin salvación, no hay remuneración". Por lo tanto, los estadounidenses no solo pueden practicar de forma gratuita y sin amenazas de l / desde sus barcos, sino también robarlos, si encuentran un barco y participan en el ascenso. En cualquier caso, están en negro, con el mismo gasto del presupuesto militar.
        1. rotmistr60
          rotmistr60 20 noviembre 2017 10: 30 nuevo
          0
          pero también las abuelas para cortar

          Lo más probable es que tengas razón. No por un compromiso con la comunidad marítima y las cálidas relaciones con los submarinistas argentinos, Estados Unidos mostró actividad. Naturalmente y demuestre su seguridad técnica y posibles habilidades.
        2. Orionvit
          Orionvit 20 noviembre 2017 20: 31 nuevo
          +1
          Cita: tu1970
          Entonces, los estadounidenses no solo pueden practicar regalos y sin amenazas de sus barcos, sino que también pueden cortar abuelas

          Estoy de acuerdo con el primero, pero no con el segundo. Qué hay para cortar, no esa escala. Y los costos pueden ser muchas veces más que algún tipo de recompensa mítica, que nadie ha anunciado todavía. Antiguo submarino con marineros, este no es un barco con oro.
          1. tu1970
            tu1970 21 noviembre 2017 07: 19 nuevo
            0
            La mayor parte de los barcos en el mundo están asegurados (incluidos los militares, ¡sí, sí!), Y tanto la carga como la vida de los marinos están asegurados. El seguro es lo suficientemente decente, el costo de los barcos ya es alto + el costo de la carga. Hasta ahora, todavía están ahogando barcos a propósito, para obtenerlos (a pesar de todos los intentos de las aseguradoras de atrapar tales escarabajos). Precisamente en relación con esto, la fórmula "Sin salvación, sin recompensa" está en vigor: si hiciste todo lo posible, pero el barco que salvaste ahogado, no recibirás ningún pago. Y viceversa, si no parecías ser mucho, pero el barco se salvó. Su prima de seguro.
            Si el gobierno argentino declaró una recompensa o no, no importa si se encuentra y se eleva, el rescatador recibirá un seguro.
  5. solzh
    solzh 20 noviembre 2017 09: 34 nuevo
    +1
    Si ocurrieron problemas con un submarino y se hundió, ¿cuántos submarinistas pueden resistir? ¿Y hay alguna posibilidad de su salvación?
    1. dzvero
      dzvero 20 noviembre 2017 09: 58 nuevo
      +6
      Depende de lo que pasó. Si fallaste al máximo, eso es todo. Si el fuego (como se mencionó originalmente) tampoco es azúcar, pero dos o tres días es bastante posible. Si algo es "más simple", entonces probablemente podrán "estirar" los suministros de aire durante una semana o incluso diez días. En este caso, nada se sabe realmente y cualquier predicción como la adivinación en los granos de café. Si (!) No pudieron liberar una boya de emergencia, lo más probable es que la situación sea muy grave y, por desgracia, prácticamente no hay esperanza de salvación. triste
      1. Vlad.by
        Vlad.by 20 noviembre 2017 16: 14 nuevo
        +1
        ¿Cuál es, perdón, la profundidad trascendental en la transición de Ushuaia a Mar del Plata? La plataforma es costera. profundidades de 200-300m.
        1. dzvero
          dzvero 20 noviembre 2017 17: 14 nuevo
          0
          Si caminaste allí, entonces sí, es pequeño. Y si está "a la derecha", ya es mucho más profundo. Después de todo, no sabemos la ruta real.
          1. Vlad.by
            Vlad.by 21 noviembre 2017 00: 02 nuevo
            0
            ¿Y cuál es el punto de ir de un puerto a otro a lo largo de un arco? Aunque, por supuesto, no conocemos la base de conocimiento
  6. Geisenberg
    Geisenberg 20 noviembre 2017 10: 02 nuevo
    0
    Es interesante saber por qué se hundió el bote. Me parece que no sin ayuda ...
    1. Topotun
      Topotun 20 noviembre 2017 10: 37 nuevo
      +1
      Ahora, hasta que encuentres el bote (si es que lo encuentran), no sabes nada. Entonces, puedes adivinar para siempre ...
  7. Vitas
    Vitas 20 noviembre 2017 10: 07 nuevo
    +1
    ¿Tiene la Armada argentina un barco para salvar a los submarinistas?
  8. skomfit
    skomfit 20 noviembre 2017 12: 20 nuevo
    +6
    Mi padre fue en el primer submarino atómico Leninsky Komsomol, así que esto es lo que dijo; en caso de situaciones de emergencia graves, la boya de alerta (boya de rescate) dispara automáticamente cómo se ve todo como la boya naranja (se ve muy bien en el agua) hay una radiobaliza en él (ahora también una baliza JPS) + extrae el intestino para el aire (se puede transmitir comida líquida a través de él) y un cable eléctrico con un conector para la conexión remota de electricidad. Por lo tanto, la boya no funcionó en modo automático (también se puede liberar manualmente ) lib no fue en absoluto, o el bote fue a una profundidad donde la boya no salió a la superficie porque hay un límite en la longitud del cable, pero el faro funcionaría y bajo el agua significa que se sumergió profundamente y el agua bloquea completamente la señal.
    1. Eflintuk
      Eflintuk 20 noviembre 2017 16: 08 nuevo
      +2
      ¿El padre también habló de comida líquida? ... :) en nuestros barcos de 2 generaciones hay un RSU-1D (una boya con una radiobaliza en un cable-cable - telefonía, fuente de alimentación). A los 3 m, una boya autónoma B-600 para transmitir señales sobre la naturaleza del accidente y la última ubicación (en Kursk, no se disparó).
      1. skomfit
        skomfit 20 noviembre 2017 16: 21 nuevo
        +1
        También hablamos con Batya sobre Kursk (escribieron sobre la boya si no me equivoco de que se rompió y parece que la encontraron, pero no estoy seguro) mi padre dijo que todos murieron en ella en los primeros minutos, ya que el aire se quema por la explosión y solo se puede aliviar. desde el casco del submarino.
    2. Boa kaa
      Boa kaa 20 noviembre 2017 18: 54 nuevo
      +5
      Cita: skomfit
      así que eso es lo que dijo: en caso de situaciones de emergencia graves, una boya de alerta se dispara automáticamente (boya de rescate)

      Y mi padre no te dijo que estaba soldado frente al sistema autónomo, "para que no fuera arrancado por una ola" ...
      Y todos lo sabían, así que no hay incrédulos en el mar ...
      ("¡Pavos reales! ¿Habla?" (C)
      1. Rudolff
        Rudolff 20 noviembre 2017 19: 04 nuevo
        +3
        No solo se soldaron las boyas, sino incluso los VSK en los atómicos. Y en Kursk, la boya ni siquiera estaba abierta. Este es el comandante de la ojiva de comunicaciones, pero el comandante estaba al tanto.
        1. Boa kaa
          Boa kaa 20 noviembre 2017 19: 24 nuevo
          +2
          Cita: Rudolff
          No solo se soldaron boyas, sino también VSK en las atómicas.

          Y esto sucedió. En Anchar VSK se separó solo después de golpear el suelo ...
          Memoria eterna a los campesinos ...
          1. Rudolff
            Rudolff 20 noviembre 2017 20: 35 nuevo
            +4
            Komsomolets es recordado. Él también, la boya no se separó después de la inundación. Y VSK Komsomolets perdió "espontáneamente" en el 83 durante las pruebas en Bely. Afortunadamente, no soldaron después de eso, al menos un marinero fue salvado más tarde.
        2. Veterano
          Veterano 21 noviembre 2017 00: 04 nuevo
          +6
          Con la boya (WOW) de "Kursk" en general es una mala historia. No solo se encontró la llave de inicio (desbloqueo) de la boya (su presencia, el cuidado de un grupo de grupos warhead-4), en la apertura de recepción del sensor de inundación se encontró un tapón tecnológico fijo, que excluyó la posibilidad de activación automática de la ACU cuando el compartimiento 3 se inundó de la presión del agua. la profundidad de 85 m. Además, en este B-600, el dispositivo de antena neumático tampoco pudo funcionar (después de liberar la boya, la antena no pudo moverse a la posición de operación vertical), ya que La comprobación de seguridad no se eliminó después de instalar el squib. Las dos últimas circunstancias son consecuencia de la negligencia de los empleados del fabricante de la empresa y de la misión militar. Bueno, la actitud del comando del bote hacia las boyas de emergencia (sabes qué, y no de una buena vida) debido a la posible pérdida "traicionera" de la boya, y las reglas de compensación financiera por esta "pérdida de propiedad naval".
          1. Rudolff
            Rudolff 21 noviembre 2017 08: 14 nuevo
            +2
            Así es, Yuri. Es decir, cómo se fabricó en la fábrica, cómo se instaló en la caja, por lo que no estaba listo para trabajar. Es que simplemente no está en la "caja de embalaje". Pero esto no es culpa de los trabajadores. Yo mismo encontré algo similar. La tripulación toma el bote incluso en la grada, mucho antes del lanzamiento. La instalación del equipo, su preparación para esas operaciones, la depuración se llevan a cabo en presencia de oficiales de la ojiva correspondiente. Se instaló la boya, estaban convencidos de que BIUS la ve, y luego ... a pedido de los trabajadores, ,4 no la puso en funcionamiento o si la propia cabeza nuclear, después de todo ZHI, la GHI la devolvió a su estado original. Por supuesto, con el conocimiento del comandante. Nadie supone ahogarse, pero por la pérdida de equipo costoso y secreto, no le darán palmaditas en la cabeza durante una campaña en la cabeza. Si la boya también sale al aire, entonces, además de los problemas, la interrupción de la misión de combate. Además, en Kursk ni siquiera había una boya, sino un dispositivo de información de emergencia (a la deriva), donde la información sobre la última ubicación, los parámetros de ejecución, el curso, la profundidad, la velocidad y los datos de desarrollo de emergencia se cargan a través del BIUS.
            1. Rudolff
              Rudolff 21 noviembre 2017 08: 35 nuevo
              +1
              Y VSK estaba un poco asustado. No solo puede perderlo, ya que Komsosolets perdió durante las pruebas, solo imagine lo que se necesita para mantener un reloj en marcha en un puente durante una tormenta, sabiendo que una parte desmontable del barco está bajo sus pies. Te acostumbras, pero es desagradable. Aquí, en las reparaciones programadas, también se incautó el tapón. En principio, en la reparación del bakshish correspondiente, puede ponerse de acuerdo en cualquier cosa, incluso si las tapas de TA están preparadas.
            2. Veterano
              Veterano 21 noviembre 2017 17: 32 nuevo
              +5
              Estoy de acuerdo, Rudolff, solo sobre la calidad del trabajo de los empleados del fabricante no es del todo. Tomamos el barco de los nuevos edificios en 1970, pero lo que luego "sorprendió" después de la aceptación no lo obtuvimos. Después del GHI en el Báltico, la aceptación del submarino, partimos de Liepaja a la región Polar alrededor de Escandinavia, al NP. Y lo primero que encontré fue una interrupción de alto voltaje de un p / transmisor grande al final de una transmisión WCD. Revisó todos sus bloques - nada, todo está en orden. Y al final de la transición, la cinta perforada había desaparecido a la mitad, se había reducido el HV. Llegamos a la base, esperé a que todos se fueran, bajé a la sala de control, abrí el bloque del circuito de la antena, metí piezas de una trenza metálica en el conector del bloque, lanzé el transmisor, apagé las luces y encendí el alto voltaje. Y aquí, en completa oscuridad, noté un pequeño destello y una luz que se estrellaba debajo del bloque de contorno, en la fuente de alimentación. Lo abrí y encontré un ligero oscurecimiento al final de la poderosa resistencia vitrificada. Lo desmonté, una arandela-aislante interna se derrumbó en mi mano y estaba negra por dentro, obviamente, el ensamblador tiró del soporte de la resistencia al ensamblar, una arandela-aislante de porcelana se agrietó, pero durante mucho tiempo mantuvo el aislamiento, luego pasó el primer perforador, luego este canal La avería se hizo más "pasable" y llevó a la inoperabilidad del único transmisor p / submarino potente. Es decir Hay una negligencia del fabricante. Es cierto que la persona especial me preguntó: "¿no fue un sabotaje en la empresa?", Apenas lo apagó de esta versión. Y luego comenzaron las nuevas "sorpresas", es bueno que todavía se pueda hacer mucho a través de la queja.
              Saludos hi
              1. Rudolff
                Rudolff 21 noviembre 2017 18: 46 nuevo
                +2
                Yura, sí, no protejo a los trabajadores ni a los representantes de las plantas de fabricación. También bebí con ellos, solo en sistemas de navegación. Pero algunos tipos muy inteligentes se encontraron. En los dedos explicaron cuándo y qué jambas subirían y qué se debería hacer. Hablé específicamente sobre esta boya. Una clave, circlips ... estos son algoritmos para verificar la preparación del dispositivo para el trabajo, es imposible imaginarlo. Y la clave, si no me equivoco, fue en absoluto quién tenía БЧ4 en la caja fuerte.
                1. Veterano
                  Veterano 21 noviembre 2017 19: 09 nuevo
                  +5
                  Sí, Rudolff, la llave se guardó en una caja de seguridad. CU-4, pero antes de salir al mar, el gruppman tuvo que recogerlo de allí y ponerlo en el panel de control, aunque esto depende de la decisión del "toro".
                  Existe, por supuesto, una gran diferencia entre los empleados de la empresa, que fabrican directamente el producto y el llamado. Los "personalizadores" que "introducen" este producto al barco. Es posible que los primeros ni siquiera sepan lo que están haciendo: están recolectando (al menos, así fue en la época soviética), los segundos son profesionales de primera categoría, calificados en el entorno y las características del producto en la instalación. Mientras estábamos en la base de datos, los esperábamos con esperanza en los casos "sorpresa".
                  1. Rudolff
                    Rudolff 21 noviembre 2017 19: 35 nuevo
                    +1
                    БЧ-4, según tengo entendido, ¿es este tu lugar? Por cierto, Rudolph, este no es un apodo, real, por lo que es posible en ruso.
                    1. Veterano
                      Veterano 21 noviembre 2017 20: 28 nuevo
                      +5
                      Sí, Rudolph, comencé a ocupar el puesto de jefe del comandante RS de la ojiva-4. Básico - VVMURE ellos. Popov. hi
                      1. Rudolff
                        Rudolff 21 noviembre 2017 20: 40 nuevo
                        +2
                        Una vez pensó en entrar a esta escuela. Era un radioaficionado antes del ejército. Sí, y en el VVMUPP había un colectivo, pero no recuerdo que nadie saliera al aire.
                        ¿Aún se encuentran teclas verticales o electrónicas "izquierda-derecha"?
      2. skomfit
        skomfit 21 noviembre 2017 18: 13 nuevo
        0
        ¿Estaba usted en el submarino Lenin Komsomol? Si no, entonces no debe sacar conclusiones sobre el submarino en el que sirvió (si fue en el submarino, en general) No tengo ninguna razón para no confiar en mi padre, así como tampoco tiene razón para decir si no sirvió con mi padre al mismo tiempo y en uno El submarino. ("¿¡Pavos reales! ¿Dices?" (C)
  9. Mestny
    Mestny 21 noviembre 2017 10: 34 nuevo
    -1
    R '° RєRѕRјRїR RЅRoRo RїRѕRґS RμSЂRєRЅSѓR ‡ "Ryo, C ‡ S, Rѕ P · C P °" ° RoRєSЃRoSЂRѕRІR RЅRЅS <Rμ SЂR ° RЅRμRμ R'RњRЎ RђSЂRіRμRЅS, RoRЅS <7 SЃRoRіRЅR ° F "RѕRІ, RєRѕS, RѕSЂS <Rμ RјRѕRіR "P ± Pd C <S, SЊ RїRѕR" ‡ SѓS RμRЅS <SЃ RїSЂRѕRїR ° RІS € RμR№ RїRѕRґRІRѕRґRЅRѕR№ P "RѕRґRєRo, RѕS, RїSЂR ° RІR" SЏR "RoSЃSЊ RЅRμ C ‡ · RμSЂRμR SЃRμS, SЊ Iridium.

    Verán, después de un tiempo, comenzarán a completar la versión sobre el submarino no identificado, que dio estas señales.
    Bueno, entonces está claro que se anunciará una colisión y, por supuesto, sobre la propiedad de este submarino desconocido.
    ¿Adivina a qué país pertenecerá según los medios occidentales?
  10. Veterano
    Veterano 21 noviembre 2017 21: 23 nuevo
    +5
    Rudolff,
    Que tú, Rudolph, todavía estábamos verticales. Pero prácticamente no los usamos, todas las transferencias, ya sea en WAS o en p / tlf. Pero la audiencia fue muy importante.