La verdad sobre la creación del rifle de asalto Kalashnikov y el rifle de asalto alemán Stg-44.

213


Sobre AK-47 en general



Rifle de asalto Kalashnikov, o como suele llamarse AK - 47, conocido en todo el mundo. Desde su creación en el año 1947 hasta la entrada en servicio del Ejército de la URSS en el año 1949, esta ametralladora fue un participante obligatorio en todos los conflictos armados en nuestro planeta. Para muchas tribus africanas, esta máquina se ha convertido en algo más que simplemente оружие, muy a menudo su imagen se puede encontrar en las banderas nacionales de los países del continente. Esta popularidad de AK es bastante comprensible, esta ametralladora es reconocida como el arma más perdurable y mortal de su clase. A pesar de su poder, es tan modesto que se enfrenta bien no solo con las arenas y el polvo de África y los países del este, sino también con los pantanos y selvas de Vietnam. Debido a su simplicidad, el costo de producción de esta máquina es bajo, lo que causa tales volúmenes de producción. El uso generalizado de AK-47 también se debió al hecho de que, en su mayor parte, el ejército moderno se reformó durante mucho tiempo con el AK-74 modificado, pero al mismo tiempo, el AK-47 dado de baja sigue en excelentes condiciones y continúa funcionando. Y, por supuesto, siempre habrá gente que con gusto ganará dinero con armas que se han cancelado, pero que aún son bastante útiles. Ahora, el armamento del ejército de la Federación Rusa y la mayoría de los países de la CEI, es utilizado por varias versiones del AK-47, que van desde los pequeños oficiales de policía AKSU y terminan con ametralladoras PKK.

La verdad sobre la creación del rifle de asalto Kalashnikov y el rifle de asalto alemán Stg-44.
Ametralladora RPK (ametralladora ligera Kalashnikov)


AKSU (Kalashnikov plegado automático acortado)


Hubo una copia

Muchos secretos y preguntas están rondando la creación de esta excelente arma, pero la principal es que Kalashnikov no inventó su propia ametralladora, sino que simplemente copió el arma del rifle de asalto alemán Stg-44. Este rifle fue inventado por el famoso y alemán armero Hugo Schmeiser en el año 1942. Los rumores de plagio son impulsados ​​por el hecho de que después de la guerra, más de 47 Stg-50 se extrajeron muestras para su desmontaje técnico en la ciudad de Izhevsk, donde se creó el AK-44. Además de los propios rifles, se enviaron más de 10,000 páginas de documentación técnica sobre Stg-44 a la planta. Por supuesto, después de estas malas lenguas comenzó a hablar sobre el hecho de que Kalashnikov simplemente cambió ligeramente el Stg-44, y lanzó su ametralladora AK-47. Se sabe con certeza que después de la ocupación por parte de las fuerzas aliadas de la ciudad de Suhl, se prohibió la producción de armas en Alemania y, poco después, en 1946, Hugo Schmeisser y su familia se ofrecieron para ir a las fábricas de armas de los Urales como consultor. También se sabe que el alemán vivió durante algún tiempo en Izhevsk, y fue después de esto que se completó la creación de la leyenda, AK-47.

Si haces tales conclusiones, entonces todas las armas del mundo se copian unas de otras. En general, el AK-47 y el rifle de asalto alemán Stg-44 tienen similitudes solo en apariencia y en el mecanismo de disparo. Pero incluso en esta pregunta, no se puede culpar a Kalashnikov por robar la idea de este mecanismo a Hugo Schmeisser, ya que el propio alemán lo tomó prestado de Holek, quien había desarrollado los primeros rifles autocargadores ZH-20 en 29.

Rifle autocargante ZH-29


Si nos fijamos en la parte media del rifle, entonces se puede ver un diseño similar en cualquier ametralladora moderna, pero por alguna razón, no se le ocurre a nadie decir que todas las armas modernas se copian de este rifle de carga automática.

Kalashnikov realmente podría tomar el rifle alemán como base para crear su rifle de asalto, pero el AK-47 es un invento original que es completamente diferente del modelo alemán no solo en sus características tácticas y técnicas, sino también en su estructura interna. Casi todos los detalles y componentes importantes en el AK-47 son completamente diferentes del STG-44. Además, incluso el principio de analizar estos fusiles automáticos es completamente diferente. La diferencia es visible en todas partes, comenzando por el mecanismo de bloqueo, el bloqueo giratorio en AK-47 y la inclinación en STG-44; Los traductores de modo de fuego STG y AK son completamente diferentes, el principio de funcionamiento del disparador, a pesar de su similitud, también tiene diferentes implementaciones prácticas. Si consideramos cada detalle de las máquinas por separado, entonces no encontrará nada en común entre sí.


STG-44 y AK


Si hablamos de municiones para estas máquinas, entonces tienen una similitud externa, sin embargo, como muchas otras municiones en el mundo. Esto no es sorprendente, ya que esta forma de bala se reconoce como la más exitosa en todas las características balísticas. Además, si hablamos del calibre, en AK-47, como se sabe, se utiliza el cartucho del calibre 7,62 × 39 mm. El STG-44 utilizó el cartucho 7.92x33. Un calibre similar también se puede explicar con bastante facilidad, ya que antes de crear armas de este tipo, el arma principal eran varios rifles con un calibre 7,62.


Cartuchos para AK y STG-44


Si hablamos de "plagio", entonces Kalashnikov podría más bien comparar su ametralladora con otra arma de fabricación rusa: la ametralladora Bulkin o la ametralladora TKB-415, que, desafortunadamente, no fue completamente finalizada, y no entró en la producción en serie, a pesar de lo bueno. Diseño y especificaciones. Desafortunadamente para aquellos a quienes les gusta culpar al M. Kalashnikov por plagio, AK-47 y TKB-415 tampoco tienen nada en común, excepto la apariencia.

Bulkina automática TKB-415


Total

En conclusión, debe decirse que en AK-47 hay muchos elementos copiados de armas de varios tipos, pero esto no se hizo para copiar deliberadamente armas, sino para recoger todo lo mejor que se desarrolló en el campo de las armas automáticas de la época. . Gracias a su capacidad para evaluar y elegir lo mejor, Kalashnikov logró crear una arma tan magnífica que ha sido utilizada por países de todo el mundo durante más de 50 durante años y no está obsoleta. También se debe tener en cuenta que si el Kalashnikov copió el rifle alemán STG-44, entonces no se continuó con el lanzamiento de esta arma, ya que el STG-44 solo se puede encontrar en colecciones privadas o museos, y el rifle de asalto Kalashnikov continúa constantemente siendo modificado, convirtiéndose cada vez en un arma cada vez más formidable.
Nuestros canales de noticias

Suscríbete y mantente al día de las últimas novedades y los eventos más importantes del día.

213 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. +40
    Abril 2 2012 08: 19
    El plagio de Mikhail Timofeevich es una mierda. Así que puedes culpar a S. Korolev, también estudió la documentación de Brown y los primeros misiles fueron similares. ¿Dónde está "fa" y dónde está "Unión"?
    1. dmitryg
      +14
      Abril 2 2012 08: 34
      AK es una invención original, no porque todo sea ingenioso, sino porque el diseño de Stg no cumplió con los requisitos básicos: simplicidad, confiabilidad y que era posible esculpirlo en cualquier máquina.

      Pero los primeros misiles son principalmente lamidos por los alemanes. Un cohete no es solo una pieza de metal.

      Bueno, de nuevo, la idea de un cartucho intermedio se retomó después de los alemanes. Son los pioneros. La misma frase "rifle de asalto" fue inventada personalmente por Hitler.

      Copiar cosas buenas no es vergonzoso.
      1. +12
        Abril 2 2012 10: 15
        "AK es un invento ingenioso, no porque sea brillante, sino porque STG-44 era en ese momento d" rmo ". Lo siento, dmitryg, nichr" No entendí la lógica de tus pensamientos.
        1. dmitryg
          -9
          Abril 2 2012 10: 22
          Me parece que he explicado todo muy claramente. Stg 44 tenía sus propios requisitos y, desde su adopción, significa que se cumplen.

          Los requisitos para AK eran diferentes: para que un niño pudiera hacerlo y un niño pudiera dispararle. Los alemanes no iban a conquistar el mundo.

          AK justificó los requisitos reclamados en un 200% y, por lo tanto, es una obra maestra. Simplemente no tiene que comparar el avión y el submarino.
          1. +29
            Abril 2 2012 11: 34
            Cita: dmitryg
            Los alemanes no iban a apoderarse del mundo.
            Whoa ... ¿Entonces nos mintieron todo el tiempo, el Reich Nazi no planeó ningún maestro mundial? Bueno, gracias por iluminarnos.
            1. dmitryg
              -6
              Abril 2 2012 11: 43
              Stg 44 no es como un modelo de armas masivas, que se producen en cientos de millones.

              Por supuesto, querían capturar el mundo, pero no con la ayuda de Stg 44.

              Quiero decir, el objetivo de AK es simple, barato, confiable, masivamente. No hay otra manera de capturar el mundo.
              1. +5
                Abril 2 2012 14: 20
                ¡Y es necesario defender con armas complejas, caras y poco confiables! ¡Estados Unidos defiende la defensa antimisiles y Aegis!
                1. dmitryg
                  -14
                  Abril 2 2012 14: 23
                  Te diré un secreto: Rusia también está defendiendo (¡atención!) PRO !!! Todos moriremos?!?! ??!

                  Ver pruebas SM-2, SM-3. Este no es un mazo cortado de madera contrachapada.
                  1. +6
                    Abril 2 2012 14: 51
                    Me acuesto debajo de la mesa sacudiendo las piernas wassat
                    ¿Cuéntame sobre el método para organizar la selección de objetivos?
                    También es encantador descubrir CÓMO derribaron este satélite
                  2. 0
                    Abril 2 2012 18: 53
                    Gee, gee, gee ... ¿y qué es tan increíble con Standart Missle? ¿O cómo sonará en latín: un cohete como un vulgar? *))) ¿Y qué? *)
              2. Sergl
                +15
                Abril 2 2012 14: 31
                dmitryg,

                De hecho, los alemanes nunca y en nada en términos de armas no hicieron énfasis en el carácter masivo y la efectividad tecnológica.
                La gran mayoría de sus armas son técnicamente difíciles de fabricar y operar, ya que el énfasis estaba en especialistas técnicamente capacitados.
                Tienen un enfoque diferente para resolver problemas de ingeniería.
                Y esto también se deriva de la ideología nazi.

                La Unión Soviética, que construyó una industria pesada al comienzo de la guerra y casi la perdió durante la desastrosa compañía de 1941, no tuvo más remedio que fabricar muchas armas que fueran fáciles de fabricar, incluso si fueran ligeramente inferiores a las del enemigo.

                Y la presencia de decenas de miles de T-34 y cientos de miles de ametralladoras no significa el deseo de esclavizar al mundo entero. y matar a todas las personas , para devolver mi ...

                Pero la presencia de miles de bombarderos de largo alcance (B-17, B-29, etc.) solo habla de las intenciones pacíficas de sus propietarios y ni siquiera escucharon sobre ningún Douai italiano ...
                1. dmitryg
                  -14
                  Abril 2 2012 16: 45
                  Cientos de miles de máquinas aparecieron después del 9 de mayo de 1945. guiño Cuando todo ha sido devuelto.
                  Los bombarderos fueron utilizados nuevamente para ganar la Segunda Guerra Mundial y fueron remachados al mismo tiempo.

                  Estoy hablando de armas después de 45: cientos de miles de tanques y decenas de millones de ametralladoras. Demasiado para la defensa.
                  1. +11
                    Abril 2 2012 18: 56
                    No, no mucho ... *)) en ausencia de paridad nuclear, quedaba una esperanza, para un avance hacia el oeste, en el caso del bombardeo nuclear de la URSS. ¿O quieres decir que en los EE. UU. No había planes para el bombardeo nuclear de la URSS? *))
                    1. +2
                      15 julio 2012 18: 44
                      candidato Por ejemplo, Dropshot, Chariotir, etc. Dropshot: Según el plan, se planeó lanzar 300 bombas atómicas de 50 kilotones y 200000 toneladas de bombas convencionales por cada 100 ciudades soviéticas en la primera etapa, 25 de ellas bombas atómicas a Moscú, 22 a Leningrado, 10 - a Sverdlovsk, 8 - a Kiev, 5 - a Dnepropetrovsk, 2 - a Lviv, etc. El plan preveía el desarrollo de misiles balísticos para el uso económico de los fondos disponibles.
                      La fecha del estallido de las hostilidades es el 1 de enero de 1957.
                  2. Sergl
                    +7
                    Abril 2 2012 19: 51
                    dmitryg,
                    Al final de la Segunda Guerra Mundial, alrededor de 5 millones de PPSh fueron entregados a las tropas.
                    Sí, y solo la ausencia de verdaderos bombarderos con un alcance intercontinental de los estadounidenses salvó a la URSS a fines de la década de 40 de los bombardeos nucleares. Esto e incluso la presencia de un ejército multimillonario listo para el combate
                    Bueno, esto es así, por cierto.

                    Y sobre la supuesta cantidad excesiva de armas, señor, ¿recuerda para qué tipo de guerra se estaba preparando la Unión Soviética, al menos hasta mediados de los años 80? A nuclear. Por lo tanto, se acumularon tantas armas y equipos en los almacenes de la reserva de movilidad para garantizar que los movilizados y el resto del país recibieran todo lo necesario, incluso con la condición de pérdidas por ataques nucleares en grandes ciudades y áreas de almacenamiento exploradas por el enemigo.

                    La experiencia de 1941 mostró que en el período inicial de una nueva guerra es una tontería esperar que la industria proporcione a las tropas todo lo necesario (no será fácil).
                    Una llamada en el caso de un nuclear ... en general, en el contexto del post-apocalipsis será toda la población sobreviviente. Y el ejército debe luchar en las reservas acumuladas de antes de la guerra.

                    En tales condiciones, el acumulado podría no ser suficiente.
                2. mind1954
                  +2
                  Abril 2 2012 17: 26
                  Nuestro lema siempre ha sido! OBJETIVO PARA LA FABRICACIÓN DE LOS ASTUROSOS!
              3. Tyumen
                +3
                Abril 2 2012 14: 56
                Cita: dmitryg
                AK: simple, barato, confiable, masivo. No hay forma de capturar el mundo.

                ¿Estás insinuando tu cara real? matón
                1. 0
                  Abril 2 2012 18: 25
                  Cita: Tyumen 35
                  insinuando?

                  ¿Lo insinúa?
                  Está claro: ¡la URSS a través del método de invención y producción de AK capturó el mundo!
                  ¿No es así?
                  bebidas
              4. +8
                Abril 2 2012 15: 36
                Lo siento, tienes algún tipo de conciencia retorcida. Esta captura del mundo te fue dada. En su opinión, Kalashnikov, al crear su ametralladora, ¿estaba pensando principalmente en conquistar el mundo? ¡El sargento del Ejército Rojo sueña con conquistar el mundo! Puedo ver directamente los titulares en los principales periódicos en letra grande.
                1. dmitryg
                  -11
                  Abril 2 2012 16: 39
                  ¿Y aquí, en general, Kalashnikov? Pensó en cómo crear un autómata. Qué hacer con estas máquinas, pensó la nomenclatura.

                  Bueno, en general, no amargo, lo amueblaste todo. Tal vez 100 pacíficos "tractores" soviéticos de todo tipo de modelos, desde T-000 hasta T-54 en Alemania, sean para la defensa, ¿verdad?
                  1. 0
                    Abril 2 2012 18: 28
                    Cita: dmitryg
                    100 "tractores" soviéticos pacíficos

                    si
                    ¡Y 10 mil correos también!
                    guiño
                  2. +1
                    Abril 2 2012 18: 58
                    Tienes un claro sesgo en la mente, humano ... *) como resultó, "100.000 tractores" = dejo tu ortografía =, resultó no ser suficiente para aplastar el imperio plutocrático del mal - los Estados Unidos ... desafortunadamente ... *)
                  3. +1
                    4 julio 2012 10: 34
                    Sí, para defensa ... Es para defensa ... Esta es una posible respuesta al uso de ADM ...
                2. Schmeiser44
                  -6
                  5 января 2014 03: 03
                  Él no lo creó. Él ratificó a Hugo. Este estúpido patán incluso con sus ratas.
              5. +2
                12 Mayo 2014 15: 35
                Cita: dmitryg
                Quiero decir, el objetivo de AK es simple, barato, confiable, masivamente. No hay otra manera de capturar el mundo.
                ¿Te refieres a la incautación del mercado mundial de armas? Entonces puedes estar de acuerdo. Creo que está claro para cualquiera que el mundo no es capturado por un tipo de arma.
            2. 0
              Abril 4 2012 11: 46
              engañó al condenado Reich, dijo que el mundo será tomado ... y ellos mismos ...
          2. +2
            Abril 2 2012 12: 54
            "Los alemanes no iban a apoderarse del mundo".
            Que eres ??? ¿De Verdad? y él mismo lo adivinó? ¿Y qué les mintió Adolf Aloizovich a todos? De la misma manera, ¡cómo lograron clasificar sus intenciones! algunos todavía creen :))) Es decir, el rifle fue hecho exclusivamente para coleccionistas, que se lanzaría individualmente y se usaría exclusivamente en condiciones sanitarias.
            Explíquele a los estúpidos una vez más, por favor, ¿qué pueden diferir los requisitos para armas pequeñas MASS como un rifle automático en diferentes países de tal manera que afecte significativamente el propósito y la calidad de esta arma?
          3. +2
            Abril 2 2012 18: 18
            Cita: dmitryg
            Los alemanes no iban a apoderarse del mundo.

            Fuertemente dicho.
            La primavera está en el patio.
            matón
          4. +3
            Abril 2 2012 18: 50
            Es interesante cómo ... *)))) significa que según su lógica, Hitler quería plantar flores en todo el mundo, organizar bailes, bueno, sacudir las armas en los desfiles, pero la URSS durmió y murmuró sobre la dominación mundial. *))))) Desnudo, desnudo ...
            1. dmitryg
              -3
              Abril 2 2012 18: 56
              Tomemos los hechos: al principio el Tercer Reich durmió y soñó, luego la URSS se emparejó con los Estados Unidos.
              Como resultado, aparecieron los medios de entrega instantánea por correo de regalos nucleares y la situación se estancó.

              Mi idea es que no se puede hacer mucha guerra con las armas alemanas de los años 40. Todo es genial, fresco y suave como un colgante de tigre. Pero es de poca utilidad, porque es costoso y complicado.
              1. Zynaps
                +3
                Abril 3 2012 17: 41
                Cita: dmitryg
                Tomemos los hechos: al principio el Tercer Reich durmió y soñó, luego la URSS se emparejó con los Estados Unidos.


                No huele a hechos aquí. La URSS puso fin a las actividades de la Internacional Comunista en 1943 a pedido de los Aliados. a pesar de que los órganos de la Internacional Comunista eran en realidad agencias de inteligencia soviéticas y agentes de influencia. Después de la Segunda Guerra Mundial, CCCH le pidió a Occidente una coexistencia pacífica. pero al infierno allí, en respuesta, la Doctrina Truman, un intento de expansión estadounidense en China, luego la guerra en Corea y, como final, la creación de la OTAN.

                La idea de la Revolución Mundial se detuvo después de la deportación del país de Trotsky.

                Cita: dmitryg
                Como resultado, aparecieron los medios de entrega instantánea por correo de regalos nucleares y la situación se estancó.


                ¿Y cómo ayudaron las armas nucleares a los Estados Unidos en Corea y Vietnam? URSS en Afganistán? luchó con armas convencionales, perdiendo soldados y equipo.

                nadie ha cancelado los conflictos de baja intensidad, que, con un enfoque hábil, pueden incluso beber mucha sangre de un país grande y fuerte. Es una pena que Jruschov y Brezhnev abandonaran el principio del Che Guevara en relación con los Estados Unidos: "cientos, miles de vietnamitas". especialmente en América Latina.
          5. +3
            12 Mayo 2014 15: 32
            Cita: dmitryg
            Los alemanes no iban a apoderarse del mundo.
            Si Y pensé que iban a ...


            Cita: dmitryg
            Stg 44 tenía sus propios requisitos y, una vez que fue adoptado, significa que se cumplen.
            Los requisitos para AK eran diferentes: para que un niño pudiera hacerlo y un niño también pudiera disparar desde allí.
            Bueno, es difícil discutir con el primero: una vez aceptado, se decide qué encaja. Pero con el segundo, también, un malentendido: ¿fue, como, algún otro requisito (en peso, precisión, rango, velocidad de disparo, etc.) para el AK?

            Cita: dmitryg
            Los requisitos establecidos de AK fueron justificados por 200%, y por lo tanto es una obra maestra.
            Estoy de acuerdo pero
            No hay necesidad de comparar el avión y el submarino.
            de alguna manera confuso. Si usa su analogía, entonces puede hablar sobre diferentes modificaciones de los submarinos (o aviones): las tareas, EMNIP, se realizarían de la misma manera.
        2. 0
          Abril 2 2012 18: 20
          Cita: Khabarov
          No entendí la lógica de tus pensamientos.

          Lógica en su ausencia!
          candidato
        3. Schmeiser44
          -1
          5 января 2014 03: 00
          ¿Cuál es la lógica? Es un animal tonto.
      2. Caronte
        +14
        Abril 2 2012 10: 35
        La idea de nuestro cartucho intermedio es Fedorovskaya. Hasta 1942 me informaron de tres diseños de cartuchos intermedios. Aquí los alemanes no son en absoluto originales.
        En general, en STG, la única unidad verdaderamente única era la baqueta dentro del mecanismo de ventilación de gas. Todo lo demás ya ha sido inventado. Muchos de nuestros armeros.
        STG - compilación. AK es una copilación más avanzada.
        1. dmitryg
          -4
          Abril 2 2012 10: 40
          6,5x50: ¿qué es intermedio?
          Si conoce cartuchos intermedios de hasta 7,92x33, compártalos. Bueno, no solo munición, sino también rifles de asalto.
          1. Caronte
            +8
            Abril 2 2012 13: 28
            6,5x50 es el cartucho japonés para Arisaka utilizado por Fedorov. Basado en los resultados de la aplicación, Fedorov concluyó que era necesario crear un intermedio.

            Cartuchos:

            6,5x40 mm Fedorov (1916)
            Ribeyrolle 8x35 mm (1918)
            7,65x35 mm (1921)
            7,65x37 mm (1923),
            .30 Carabina (7,62x33 mm) (1940)

            Arma
            La prioridad tanto en el desarrollo como en la producción en serie del cartucho intermedio y las armas para él pertenece a F. Manlicher, 7,65x32 XPL y Pistolenkarabiner M1903 bajo este cartucho.

            Ribeyrolle 1918 - experimental francés rifle automático bajo el cartucho experimental 8x35 mm. Creado en 1918 por un ingeniero Ribeirol, uno de los diseñadores de la ametralladora Chauchat. El cartucho de 8x35 mm es casi intermedio en sus características, lo que da razón para considerar a la carabina automática Ribeirol como uno de los precursores de los fusiles de asalto modernos.

            .30 Carabina (7,62x33 mm): un cartucho unitario desarrollado en los EE. UU. Durante la Segunda Guerra Mundial para su uso en la carabina ligera M1.

            Es decir, la idea no es en absoluto nueva.
          2. CASAS
            0
            Abril 2 2012 14: 36
            Aquí, la redacción es un poco incorrecta. Por supuesto, Arisaka no es un cartucho intermedio, pero creo que en ese momento no había tal cosa en la naturaleza. Simplemente se usó en el rifle de asalto Fedorov como uno ligero (leer intermedio).
          3. 0
            4 julio 2012 10: 37
            ¿Has escuchado los bosques?
      3. +2
        Abril 2 2012 15: 29
        ¡Estás equivocado, querido! Olvidaron que allá por 1916, Fedorov creó su ametralladora específicamente para el cartucho intermedio del rifle japonés Arisaka, ya que era más débil que el cartucho del rifle. La revolución obstaculizó el desarrollo de esta idea, pero el trabajo en esta dirección continuó en la URSS. Por supuesto, no fue fácil superar la inercia de los militares de alto rango de esa época, quienes creían que no se necesitaba nada más que un rifle, recuerde cuánto no "dejaron" metralletas y rifles automáticos y de carga automática en el ejército, por ejemplo, el rifle AVS-36 fue retirado del servicio solo por porque el mariscal Kulik tenía miedo de gastar demasiado los cartuchos. La Segunda Guerra Mundial simplemente provocó un replanteamiento de las tácticas de uso de armas pequeñas, cuando no había grandes masas de caballería y el ataque ya no estaba en formación. Aparentemente, lees el artículo sin atención, miras los cartuchos intermedios, soviéticos y alemanes, son completamente diferentes, trabajas en la creación de armas para un cartucho intermedio que terminó en la URSS en 1944 con la creación de la famosa carabina Simonov SKS-45 y también logró luchar, y en 1945 fue adoptado y todavía está en servicio hoy.
        1. Caronte
          +2
          Abril 2 2012 16: 10
          Por supuesto, el cartucho japonés no es intermedio, es un rifle débil. Además del cartucho Manlicher, una pistola potente. Pero desde la dirección de Manlicher, este es el primer paso en la dirección correcta.
          Un cartucho japonés con una semi-zakraina 6,5 × 50 es lo que Fedorov tenía a su disposición. En base a la experiencia adquirida, se desarrolló un cartucho de 6,5x40 sin brida.
          Y fue Fedorov quien justificó la necesidad de un cartucho intermedio.
        2. dmitryg
          -5
          Abril 2 2012 16: 49
          Munición: resulta que realmente fueron antes que los alemanes, sí. SCS es generalmente una excelente carabina. Pero el uso de combate relativamente masivo de los rifles de asalto con fuego automático sigue siendo el Stg 44. Los rifles automáticos con cartuchos de tamaño completo no cuentan.
          Los rifles de asalto cambiaron para siempre la imagen de un soldado. A menos que los exoesqueletos lo hagan y le den a cada ametralladora 12,7 guiño
      4. Zynaps
        0
        Abril 3 2012 17: 22
        No fueron los alemanes quienes inventaron el cartucho intermedio. La idea era desarrollar un cartucho de potencia media entre un rifle y una pistola flotando en el aire antes del PMV. para el caso, las fuentes deben buscarse en Fedorov.
      5. El comentario ha sido eliminado.
      6. El comentario ha sido eliminado.
      7. +3
        12 Mayo 2014 15: 26
        Cita: dmitryg
        Pero los primeros misiles, en su mayor parte, lapeados con los alemanes.
        ¿Y qué se lamió? Hemos estado trabajando en misiles de combustible líquido antes de la guerra y, si es posible, durante la guerra. El mismo Korolyov llegó a muchas ideas constructivas y tecnológicas: al final, sabíamos mucho sobre la propulsión a chorro, incluso sin Brown.
      8. -1
        Junio ​​12 2015 18: 59
        Todo brillantemente apretado, ¿eh? ahah cómo stinger robado u operación nuclear
      9. -1
        14 noviembre 2019 01: 11
        Un cartucho intermedio de 7,62 mm y una manga de 33 mm. Fue inventado por un estadounidense de los Estados Unidos, y los alemanes copiaron el desarrollo del calibre. En la URSS, había un excelente calibre de 7,62 x 25 mm., Pero la bala tenía que teñirse y luego sería una rareza con un análogo de 7,62 x 33 mm. Muestra alemana. Por cierto, el cartucho intermedio soviético para fusiles de asalto TKB * (Blkin), Korobov, Dementiev, Skzhaev -44, Simonov, AK -46, AK-47, AK-48 tenía calibre 7,62x41 mm. Pero comenzando con AK-47 y 49, calibre ya era 7,62x39 mm. Desde 1968, el calibre ya era de 5,45x39 mm., En el AK-74. ¡Pero en lugar del AK-74, se suponía que debía estar en servicio con las SA y la Armada, el rifle de asalto AS-006, creado por el veterano de la Gran Guerra Patria y la guerra con Japón, el señalista Alexander Alekseevich Zaitsev, junto con Alexei Sokolov, Konstantinov, Garanin! Además, Zaitsev, Vasya Ryzhiy, Alexei Sokolov crearon AK-47, pero el pícaro Mikhail Kalashnikov se apropió de todos los logros con la ayuda del Ministerio de Seguridad del Estado de la URSS. En una palabra, ¡Kalashnikov nunca supo cómo leer planos y dibujarlos!
    2. merodeador
      +3
      Abril 2 2012 09: 11
      en la imagen hay dos rifles de asalto STG-44 y AK-46 desmontados
      y donde entonces AK47?
      En general, el tema de Bayan.
      1. +2
        Abril 2 2012 09: 40
        Aún no ha contado el número de "acordeones de botones" entre los oponentes de este artículo. Así que es mejor recordar una vez más que permanecer en silencio
      2. CASAS
        0
        Abril 2 2012 14: 44
        Sí, y desde cuándo se considera que el AKS-74U es un arma policial. Entonces es más como una policía de tránsito.
    3. Mesniy
      -8
      Abril 2 2012 19: 07
      Hugo Schmeisser vivió en la prisión de Izhevsk en la planta hasta 1953, no hay duda de plagio, el AK-47 fue simplemente fabricado por Hugo Schmasser. Hubiera hecho muchos más ejemplos destacados de armas pequeñas "soviéticas", pero en 1952 fue liberado a Alemania - para morir tuberculosis, tenía una enfermedad terminal.
      Por lo tanto, es correcto llamar a este ejemplo ASH-47 - Autómata Schmeiser.
      Pero, para empezar, esto es un fracaso, pero al mismo tiempo, los diseñadores soviéticos famosos (Shpagin, Tokarev, Simonov y otros) aparentemente como personas bien educadas no consideraron posible poner su nombre bajo el producto de otra persona. Aquí es donde el sargento desconocido Kalashnikov fue útil, no después de haberse probado por nada.
      Por cierto, si cavas, entonces, bajo Stalin, todos los que hicieron algo significativo: un diseñador, pilotos, héroes, etc., recibieron premios estatales, títulos, premios, apartamentos y automóviles. ¡Kalashnikov no obtuvo NADA! Hasta que Putin lo recordó, lo hizo un sargento general, un héroe, y se mudó de un departamento comunal a un departamento.
      No me gusta Stalin, pero respeto su capacidad de notar y celebrar a las personas necesarias para el país. Stalin no se fijó en Kalashnikov, ni lo mencionó de ninguna manera. En este asunto, creo en el genio de Hugo Schmasser, quien fue reiteradamente confirmado en el diseño de armas pequeñas, y creo "la previsión del padre de las naciones ", quien no cometió errores en tales materias.
      Sí, y piense por usted mismo: durante muchos años, Hugo Schmasser, un gran diseñador, ha trabajado en la planta, y el sargento Kalashnikov no es NADIE, hay dos opciones: o Kalashnikov afiló los lápices para Schmasser y fue asignado a él para servir y proteger, o Hugo Schmasser, el famoso los diseñadores fueron transportados desde Alemania para que corriera a buscar cerveza para el sargento.
      Para mí, la posición de Stalin sobre este tema es bastante autoritaria, y ni siquiera notó al sargento cantorizado, simplemente no lo notó y no cometió tales errores.
      Por cierto, en la URSS, muchos miles de diseñadores alemanes trabajaron en oficinas de diseño numeradas (principalmente cerca de Kazán) hasta los años 60, y las primeras muestras de aviones a reacción "soviéticos" fueron levantadas por los pilotos de prueba alemanes. Y mucho más, no solo equipo militar, y no solo el notorio Opel - 401 Moscovita, el primer automóvil pequeño a gran escala "soviético", pero también la televisión estatal, muchos programas, copias de los años 40 alemanes.
      Sé que mucha gente chilla y comienza a gritar, no me importa, toma un signo negativo si es más fácil para ti vivir, solo caballeros, cavar, y verás muchas cosas interesantes y te darás cuenta de que estoy en lo cierto.
      1. felixis69
        -2
        Abril 2 2012 21: 45
        ¡Totalmente de acuerdo contigo! ¡Por alguna razón, muchos perciben la verdad como antipatriotismo! ... ¡Apoyo todo lo que escribiste aquí! Además, los armeros trabajadores de Izhevsk lo confirman, ¡y todo se transmite a través de dinastías allí!
      2. +2
        Abril 2 2012 22: 52
        ¡Sucio! ¿Qué estás fumando con Felix? ¿O estás oliendo pegamento? Determine primero dónde vivía Schmeiser en la "prisión" y dónde vivía y trabajaba Kalashnikov. Y lea lo que hicieron Schmeiser y el resto de los especialistas alemanes. Ciertamente no desarrollo de armas. Y lea la opinión de los expertos alemanes sobre él que hizo en la URSS. ¿Y de qué tipo de conclusión estamos hablando? Vivía en un cómodo apartamento. Aquellos especialistas que trajeron a sus familias e hijos con ellos, los niños fueron a una escuela soviética común. Los especialistas en vacaciones alemanes salieron a la naturaleza para descansar, etc. ¿porque? Buena "conclusión". Siéntese con un lápiz y responda honestamente cada pregunta por sí mismo. Y mira lo que pasa.
        1. loc.bejenari
          -6
          Abril 3 2012 02: 33
          por supuesto, no es una conclusión, ya sea que tomé el tren en cualquier momento y a Vaterland
          hto actual dejarlo ir)))))
          bueno, Kalashnikov fue nombrado creador de AK 47
          Bueno, no escribas el mismo autómata Schmeiser 47
          la vergüenza no es fija
          1. Joker
            +1
            Abril 3 2012 02: 40
            Cita: loc.bejenari

            loc.bejenari


            Te dicen que ento es un tomate, ¡y estás gritando una manzana, una manzana!
      3. Zynaps
        +6
        Abril 3 2012 18: 09
        Cita: Mesniy
        Pero, para empezar, esto es un fracaso, pero al mismo tiempo, los diseñadores soviéticos famosos (Shpagin, Tokarev, Simonov y otros) aparentemente como personas bien educadas no encontraron posible poner su nombre bajo el producto de otra persona.


        eso es solo para que los trapos lleven una tormenta de nieve tonta no es demasiado, sino el significado de su vida mohosa.

        puramente para expertos. Hugo Schmeiser fue llevado a Izhevsk y allí, acumulativamente, no resultó de interés. no tenía educación especial y, sin su oficina de diseño, no era de gran valor. El rifle de asalto Kalashnikov, tal como lo conocemos, fue recordado por los armeros de la escuela Degtyarev, en Kovrov, sin la participación de Schmeiser. los degtyarevites ya tenían una vasta experiencia en el diseño de armas pequeñas. AK tiene varios creadores. constructor Zaitsev, por ejemplo. y también, si los expertos supieran al menos un poco sobre la mecánica de armas, habrían sabido que el gatillo AK se hizo de acuerdo con el esquema de Holek, y el cañón está bloqueado con un cerrojo giratorio, y no con un cerrojo sesgado, como en el "Sturmgever".

        Cita: Mesniy
        y no solo el notorio Opel - 401 Moscovita, el primer automóvil pequeño a gran escala "soviético", sino también la televisión estatal, muchos programas, copias de los años 40 alemanes.


        Vamos, vamos, desde aquí con más detalle. ¿Qué había en la televisión estatal de los alemanes? el programa "Visitando un cuento de hadas"? "¿Más productos buenos y diferentes?" "Luz azul"? aaaa !!! "Melodías y ritmos de escenario extranjero" con el ballet de la televisión de la RDA !!! ¡¡¡bingo!!!

        el hecho de que después de la guerra en la URSS se produjeron bienes de consumo alemanes modificados, entonces no es necesario ir a la abuela. si los dibujos de los trofeos caían en manos y el equipo para las reparaciones se exportaba a la Unión, entonces el significado directo era hacerlo alemán. Incluso diré lo terrible: en la URSS copiaron el fiat italiano de la posguerra "Cinquecento" e hicieron un "Zaporozhets" "jorobado" sobre su base. y en la planta de Vyatka dominaron la "Vespa" italiana y con ella hicieron buenos scooters "Vyatka" y "Electron".

        sobre la participación de los alemanes en el desarrollo de la aviación y los misiles soviéticos, en lugar de especular, sugiero leer los cuatro volúmenes del académico Chertok "Gente y cohetes". escrito en excelente ruso, por una persona que participó personalmente. tal vez un poco aclare el cerebro.

        Cita: Mesniy
        solo caballeros, profundicen, y verán muchas cosas interesantes y comprenderán que tengo razón.


        Sr. - contrapropuesta. deja de fumar hierba de trigo y aprende material.
        1. Mesniy
          -1
          Abril 3 2012 21: 06
          Cita: Zynaps
          sobre la participación alemana en el desarrollo de la aviación y los misiles soviéticos, en lugar de la especulación,

          Acabo de leer acerca de las pruebas de los aviones búho, bueno, por supuesto, no publicado en la época soviética.
          aprender material
          1. Zynaps
            +2
            Abril 3 2012 21: 32
            enséñale a tu esposa a cocinar sopa de repollo, experto.

            Cita: Mesniy
            Bueno, por supuesto, no publicado en la época soviética.


            el uso de la palabra "pala" con la cabeza produce un trapo sin sentido y defectuoso. la frase sobre "naturalmente no publicado" habla adicional y elocuentemente del estirado teórico de la conspiración del nivel del jardín de infancia "nos ocultaron todo".

            quien estudió por profesión, y no fumó una cartilla en un jubileo escolar, sabía qué, dónde y por qué había aparecido. para que la opinión de los expertos de las escuelas profesionales de expertos con sus exposiciones y averías se valore al nivel de suciedad adherida a los zapatos.
      4. -1
        14 noviembre 2019 01: 28
        Está usted equivocado ! AK-47, creado en el colectivo de la planta Degtyarev Kovrov, los armeros Alexander Alekseevich Zaitsev, Vasily Ryzhiy, Alexei Sokolov y varios otros especialistas de Kovrov. , puso firmas en los dibujos, que fueron dibujados por Alexander Alekseevich Zaitsev y un equipo de especialistas de Kovrov. Además, la base del AK 47 eran los rifles SVT-38 * (Tokarev) y SKS-44, AS-44 * (Sudaeva), TKB * (Bulkina), * (Dementieva), * (Korobov). Todas las muestras de los dibujos fueron copiadas por el mayor Vasily Lyuty, quien era el comandante, probó el estudio en el campo de tiro de artillería en Shchurovo, distrito de Kolomensky, región de Moscú. Fue Vasya Lyuty, quien envió al sargento "(desertor del Ejército Rojo de las fuerzas de tanques) Sargento Kalashnikov, a la planta de Kovrov, con el diseño del futuro AK-47 !.
    4. Fénix
      +2
      Abril 3 2012 11: 47


      El rifle de asalto de Sudaev (AS-44) es un rifle de asalto desarrollado por Alexei Sudayev en 1944, que se ha convertido en el mejor subfusil ametrallador en la competencia de las OSFL de la URSS.

      Alexey Ivanovich Sudaev (23 de agosto de 1912 - 17 de agosto de 1946) - Diseñador de armas soviético, mayor.
    5. 0
      12 Septiembre 2015 16: 39
      Te decepcionaré dos veces, en primer lugar por Kalashnikov porque él había arrancado una ametralladora del alemán que conocí hace unos 10 años, y ahora esto se confirma fácilmente en Internet en muchos recursos. Y en segundo lugar, S. Korolev era ucraniano y no ruso, nació y vivió en la ciudad de Zhytomyr, por lo que su invención con los rusos no tiene nada que ver con eso. Lo único que lanzó a Gagarin al espacio en su invención riendo
      1. -1
        14 noviembre 2019 01: 39
        ¡Korolev era 100% ruso, nació en el Imperio ruso! Además, antes de la formación de la República Popular de Ucrania sobre los Derechos de Autonomía en la RSFSR * (futura URSS), Sergey Palych Korolyov era, según documentos, ruso * (nativo de la Pequeña Rusia). Hay otro ejemplo sobre el origen del ciudadano ruso del Imperio ruso, ¡este es el famoso inventor ruso de la aviación en Rusia, Igor Sikorsky! ¡Su hijo, que ahora vive en los Estados Unidos, dijo a los periodistas que su padre, Igor Sikorsky, se considera ruso y ha soñado con regresar a Rusia toda su vida!
    6. 0
      11 noviembre 2019 09: 08
      A diferencia de Kalashnikov, Korolev S.P. dijo sin rodeos que el primer cohete que voló al espacio fue una copia de la FAU -2. Posteriormente, el ingeniero Korolev, basado en conocimientos y experiencia adicionales, hizo sus misiles. La educación recibida permitió a Kolev S.P. hazlo. Antes de la guerra, hizo su trabajo hasta que lo plantaron. Kalashnikov M.T. antes de AK, no creó una sola arma pequeña que entraría en una serie. Varias clases de educación y, lo más importante, organizador de fiestas. Marca AK, que se nutre y respalda en todos los sentidos. Los artículos sobre protección de marca se centran principalmente en todo tipo de diferencias en detalles finos. Pero la gran similitud, el principio de funcionamiento y las principales unidades de diseño son las mismas. El negocio de armas pequeñas es un negocio. Hasta que descubrí las fuentes de que los diseñadores alemanes, ingenieros dirigidos por Hugo, habían trabajado durante más de 10 años en Izhevsk, también creía. Pero los ingenieros alemanes no transportaron carbón en carros con sus familias en Izhevsk. Admito que hubo algún tipo de coautoría. No sabremos toda la verdad pronto. No ruego por los méritos de M.T. Kalashnikov como veterano. Luchó en la Segunda Guerra Mundial como sargento mayor y resultó gravemente herido. Todos los veteranos de la Segunda Guerra Mundial son sagrados para mí. No considero vergonzoso para nuestro país apropiarse de los desarrollos e inventos de otras personas del país que nos atacó. Somos un país victorioso. Pero en asuntos de adquirir conocimiento de la historia, me gusta recibir hechos históricos verdaderos sin ficción o adiciones. Y, por favor, no me escriban sobre la adaptación al TT, una llamada a Zhukov, un reloj de Zhukov, la creación de un dispositivo para registrar el funcionamiento de un motor de tanque. Vea mejor cómo el mariscal Zhukov se vio obligado a incluir en sus memorias episodios de una reunión con el coronel Brezhnev sobre Malaya Zemlya, así como la autoría de libros: Malaya Zemlya, Renacimiento y Tselina.
      1. -1
        14 noviembre 2019 01: 57
        La base del AK-47, fueron dibujos del Patoyat Sudaev, el rifle de asalto Bulkin, el rifle de asalto Dementiev, el rifle de asalto Korobov, el rifle de asalto Simonov. ¡Y la base de todo lo básico eran los rifles SVT * (Tokarev) y * (Dekhtyarev)! En cuanto al Sturmgever alemán -42,43,44, esto es solo una semejanza externa con los rifles SVT y SVD. A su vez, Tokarev y Deztyarev, Simonov, copiaron los rifles del rifle Garand estadounidense, modificando ligeramente el poderoso cartucho soviético de 7,62x54mm, aunque Garand tenía cartuchos de 7,62x33mm. Hugo Schieiser nunca inventó nada, ya que era simplemente el director privado de la fábrica heredada de su padre. ¡Schmpayser nunca supo nada sobre armas, y mucho menos leer planos! Hugo, en Izhevsk, solo era necesario para instalar una máquina de estampado, para la producción de tiendas con forma de algarroba, para el futuro AK-47-49. Aunque la ametralladora AS-44 * (Sudaev), ya había una bocina, con una cámara de 7,62x41 mm, como Bulkin TKB-46, Dementiev, Korobov, Simonov.
  2. Alemán
    +17
    Abril 2 2012 08: 29
    ¡No entiendo cuánto puede posponer este tema! ¡Cualquiera que entienda un poco de tecnología en general y en armas en particular dirá que Stg44 y AK47 son dos grandes diferencias! no hay necesidad de ser un especialista en el campo de armamentos, ¡solo eche un vistazo más de cerca! pero el hecho de que MT Kalashnikov periódicamente intenta denigrar ... ¡está claro dónde sopla el viento! los occidentales son perseguidos por el genio técnico ruso (soviético) ...
    1. +10
      Abril 2 2012 10: 37
      Pero curiosamente, en el "People's Daily" hay artículos sobre el tema del plagio. ¿O fundamentalmente no comprenden esas palabras?
      1. CASAS
        +7
        Abril 2 2012 16: 23
        El rifle de asalto Kalashnikov es la misma marca rusa que vodka, matryoshka, caviar negro, etc., etc. El tema es ciertamente desagradable. Y cuanto más posterga, mayor es el deseo de algunos de desafiar la autoría de Mikhail Timofeevich, y otros de poner una bala en esta discusión. Les recuerdo que el AK (en la versión occidental del AK-47) fue creado inmediatamente después de una guerra sangrienta, en condiciones económicamente no más, por decirlo suavemente, adecuado. Espero que nadie piense que solo el joven sargento del ejército soviético estuvo junto al culman, él mismo trabajó en máquinas de torneado y fresado. Trabajó un gran equipo de profesionales, tanto soviéticos como alemanes. Incluso en condiciones modernas de invernadero, el estado no puede permitirse desarrollar, y mucho menos liberar, una serie de prueba de varios modelos de armas pequeñas. El rifle de asalto Kalashnikov es el desarrollo por excelencia de todos los armeros soviéticos que estaban involucrados en armas pequeñas en ese momento. Y luego no había conceptos tales como propiedad intelectual o una marca registrada. ¿Qué impidió a los diseñadores estadounidenses desarrollar un rifle automático similar a finales de los años 40? Después de todo, claro, también estudiaron al SturmGewehr capturado en persecución. ¿Por qué comenzaron a desarrollar tales armas solo después de que el AK cayó en sus manos en 1956, y entraron en servicio solo a mediados de los años 60? Durante sesenta años, el ejército soviético y luego el ruso han estado armados con las mejores armas pequeñas del mundo, un rifle de asalto Kalashnikov y reemplazos con él, según tengo entendido, no se esperan en el futuro cercano. Es muy difícil inventar algo remotamente parecido a esta ametralladora: la ametralladora del gran armero ruso Mikhail Timofeevich Kalashnikov.
        1. +2
          Abril 2 2012 19: 40
          Esta máquina ha absorbido todo lo mejor y con el diseño más óptimo, con la excepción del contragolpe y el avance con largas líneas. Pero probablemente fue el tirador quien se alejó de las largas colas. Para estos fines (líneas largas) hay ametralladoras. Y la fiabilidad de la familia AK no es igual.
        2. 0
          15 noviembre 2019 08: 42
          Vi una justificación en tu respuesta. "Trabajó un gran equipo de profesionales, tanto soviéticos como alemanes". “Y luego no existían conceptos tales como propiedad intelectual o marca comercial”. Es solo que lo tenemos así: hay miles de ingenieros trabajando para una marca, y la autoría se otorga a solo uno. En cuanto al AK, los ingenieros alemanes también contribuyeron a la creación, como los soviéticos. Y el nombre se le dio a una sola persona. En cuanto a Hugo Schmeisser, su fotografía fue guardada por Mikhail Timofeevich Kalashnikov. Y sobre él Kalashnikov M.T. dijo que había encontrado su buen nombre.
    2. +2
      Abril 2 2012 17: 16
      ¡Bravo! Estoy completamente de acuerdo contigo. Si miras de cerca el cine estadounidense Operación Tormenta del Desierto, los estadounidenses abandonaron su tan cacareada М16А3, por alguna razón con un AK47 obsoleto, inexacto, con un alto impulso de retroceso, pero confiable.
      1. dmitryg
        -2
        Abril 2 2012 17: 27
        Comparte qué tipo de película es tan interesante. Y lo que el M16A3 naval olvidó en la Tormenta del Desierto.

        Y deja de escribir AK47. No hay tal máquina. Hay AK, AKM, AK-74 y así sucesivamente.
      2. 0
        15 julio 2012 19: 09
        Y no solo en la Tormenta del Desierto, también en Vietnam ... Al matar a un Viet Cong, un soldado estadounidense primero tomó su AK ...
    3. -1
      14 noviembre 2019 02: 05
      ¿Y aquí están los occidentales y los liberales? ¡El archivo de la KGB de la URSS dice que Kalashnikov nunca supo dibujar dibujos de armas y leerlos! Todo fue traído a la mente con AK-47-49, Kovrovets Alexander Zaitsev, Alexey Sokolov, Vasya Ryzhiy, pero les dejó todas las ideas principales de los dibujos, el mayor Vasya Lyuty, a través del organizador del partido, el sargento Miztei Kalashnikov. El alfabetizado Altai Kalashnikov fue apoyado por el Comité Central del PCUS y el Ministerio de Defensa de la URSS, y nadie reconoció al verdadero inventor del AK-47, Aleksandr Alekseevich Zaitsev. Además, el KGB de la URSS amenazó constantemente a Zaitsev de que no sacudiría el bote y aguantaría, que Kalashnikov se convirtió en el creador del AK-47. y AK-74.
  3. +7
    Abril 2 2012 08: 36
    Recientemente vi un programa sobre este tema, donde admitimos que el AK se creó sobre la base de muchos tipos diferentes de armas pequeñas en ese momento. Entonces una cosa no estaba enfocada. En cualquier caso, el nuestro hizo lo mejor en el mundo en ese momento, un automático, el entonces m-16 era incluso peor en confiabilidad que sus modificaciones en la actualidad, y además, solo tenía un modo de disparo de cartucho 3 y uno por uno, fuego automático de su parte. no era
    1. dmitryg
      +1
      Abril 2 2012 08: 40
      Cita: Joker
      solo tenía un modo de disparo de 3 disparos y uno a la vez, no tenía fuego automático

      ¿De dónde sacaste la idea de que esto es malo? Morpehovskaya M16A4 tiene un límite de 3 rondas y nadie se queja.

      El AR-15 tiene docenas de modificaciones, y los modos de disparo en ellas no son lo principal.
      1. +8
        Abril 2 2012 09: 08
        No, bueno, si vuelves a disparar desde las paredes de la base, como hacen los estadounidenses, no está mal. Y en la batalla, cuando necesitas presionar al enemigo contra el suelo, no puedes prescindir del modo de disparo automático. Además, es mucho más fácil alcanzar un modo automático en un objetivo en movimiento, mientras que al cortar tres rondas, debe apretar rápidamente el gatillo en caso de fallar, lo que dará lugar a movimientos bruscos del tirador, lo que en consecuencia afecta a la misma precisión. Y tomamos un turno con un fan, uno golpeará, y además tenemos el calibre suficiente para que esta única bala que golpeó el objetivo sea suficiente para derrotarlo. Los estadounidenses no tienen un 100 de probabilidad de matar a un objetivo con una bala, porque están persiguiendo con AK o haciendo modificaciones a un calibre más grande. Así que aquí está.
        1. dmitryg
          -9
          Abril 2 2012 09: 43
          1) Los estadounidenses no conducen con AK de manera continua, esto es un mito
          2) El ejército de EE. UU. Cambia a M4A1 con fuego automático
          3) Los infantes de marina están contentos con su M16A4 y no lo van a cambiar
          4) los artilleros son presionados contra el suelo, y no debido a las paredes de la base, sino a las operaciones militares en toda la ciudad
          5) 100% de probabilidad de matar con una bala: ¿cómo es? ¿Y si sigues así? ¿Qué tipo de bala es esta termonuclear?
          6) ¿Qué tipo de modificaciones a un calibre más grande? Rifles automáticos? Desde la época de Vietnam, no han estado en servicio con los Estados Unidos, en amplia circulación
          7) los calibres en la Federación de Rusia y los Estados Unidos son comparables: 5,45x39 y 5,56x45

          Y lo más importante: el Cuerpo de Marines de los Estados Unidos no se pierde. guiño
          1. +5
            Abril 2 2012 10: 05
            1) No dije que AK es permanente, PERO, los estadounidenses caminan con AK por su cuenta, ya que hay un calibre 7x62, se quejan de que su cartucho tiene menos poder de penetración que el AK, por lo tanto, a su debido tiempo, las armas fueron adoptadas FN Scar L con calibre 5.56 y H con 7.62 calibre. Después de un año de uso, se abandonó la L y solo se abandonó la H en servicio con el calibre 7.62.
            2) Sé que se están moviendo, más precisamente ya pasaron, pero estamos discutiendo sobre las ventajas del fuego automático antes de cortar el cartucho en 3 o viceversa. sonreír
            3) Bien satisfechos y satisfechos, solo ahora, que yo sepa, están cambiando a HK 416 con el modo de disparo automático guiño Además, tiene una mayor fiabilidad en comparación con el 16 M.
            4) estamos hablando de ametralladoras, si las ametralladoras fueran presionadas contra el suelo, solo cortarían un cartucho, el fuego automático tenía la intención de suprimir al enemigo.
            5) Y para que el calibre de bala 7.62 tenga un efecto más llamativo. Lea más acerca de lo que hacen los talibanes con las balas, las muelen por un lado, como resultado tenemos una bala con un centro de gravedad desplazado que, si golpea, puede entrar en la pierna y salir del abdomen.
            6) calibre M4 7.62
            7) Calibre RF 7.62 y 5.45, el principal 7.62

            Todos se pierden guiño
            1. dmitryg
              -9
              Abril 2 2012 10: 17
              1) Skarov el gato lloró, y los Marpekhs - cientos de miles. Entonces el M16 es nuestro todo.
              3) Datos obsoletos + artilleros cambian de M249 a M27 IAR, y no de M16. Los fusileros convencionales permanecen con el M16A4. Todo les queda bien, por ahora.
              4) Se hizo un corte de 3 rondas no para suprimir, sino para golpear
              5) No hay calibre 7,62. Hay 7,62x39, 7,62x54R, 7,62x51, y no entiendo lo que está en juego
              6) M4 bajo 7.62 - bueno, esto no tiene sentido guiño google el tema
              7) 7,62x ??? 54? 39? El calibre AK-74 es 5,45x39, pero todavía estamos hablando de rifles de asalto.

              Y las historias sobre balas con un centro de gravedad desplazado también son historias sangrientas. Además, están prohibidos.

              ¡Dios bendiga al Cuerpo de Marines!
              1. +7
                Abril 2 2012 10: 47
                1) Skarov el gato lloró, y los Marpekhs - cientos de miles. Entonces el M16 es nuestro todo.
                Es una pena que hubieran recortado bien el presupuesto
                Los fusileros convencionales permanecen con el M16A4. Todo les queda bien, por ahora.
                Sí, el HK actual es mucho mejor)))
                4) Se hizo un corte de 3 rondas no para suprimir, sino para golpear
                ¿Y qué hay del AR-15 con el DTK?
                M4 bajo 7.62 - bueno, esto es pura tontería; guiño google el tema
                tiendas honestas en la carabina y el abarrotado calibre 12
                ¡Dios bendiga al Cuerpo de Marines!
                Deseo que se queden más tiempo en Afganistán.
              2. +7
                Abril 2 2012 10: 55
                1) Los guardabosques están armados con skarams.
                3) M27 IAR-máquina normal solo con un barril ponderado.
                4) puede ser un solo disparo en este caso.
                5) 7,6239 mm: me entendiste perfectamente de inmediato, de lo contrario no sabes qué calibre tenemos, simplemente lo corté.
                6) http://world.guns.ru/assault/usa/armalite-ar-10-r.html
                http://weaponland.ru/load/shturmovaja_vintovka_avtomat_knight_s_armament_sr_47/2
                5-1-0-701 por favor sonreír

                7) Bueno, como si empezáramos el argumento con ak 47 y m16 de la primera modificación. m16a4 última modificación, ak-12, última modificación ak-calibre 5.45x39, 5.56x45, 7,62x39; 7,62x51 NATO, como puede ver, 7.62 está presente en todos los AK, este calibre también es preferible para los militares, el nuestro lo elige, 5.45 para exportación

                Las historias sobre balas con un centro de gravedad desplazado no son bicicletas, pregunte al usuario oper66 que estaba en Chechenia. En particular, los nuestros también estaban comprometidos, no estoy hablando de todas las encuestas, pero se alejaron.

                Serías mejor para nuestra experiencia aerotransportada sonreír
                1. dmitryg
                  -5
                  Abril 2 2012 11: 18
                  4) Pregunte a quienes dispararon a las personas. La cola tiene un efecto dañino mejor y agrega precisión. Abakan acumula las 2 primeras balas en un punto. HK G11 - Tres
                  5) Este es el calibre AKM, pero tenemos el AK-74
                  6) Esto no es solo artesanía, sino imperfecciones. AR-10, generalmente un rifle automático, todos los abandonaron
                  7) ¿Cómo elegimos 7,62 si las tropas usan principalmente el AK-74?

                  Ok, no son cuentos, pero no darán una gran ventaja.

                  "Nuestro" es un concepto relativo wassat Es solo que en un momento estuve involucrado en la reconstrucción del USMC, están más cerca de mí.
                  1. +5
                    Abril 2 2012 11: 26
                    Algo nos alejamos del tema original. sonreír
                    Comenzamos con AK-47 y М16 -1, terminamos con AK-12 y М16А4 sonreír
                    En general, hollivar comenzó como siempre, digamos cada ametralladora para sus propios fines. Los estadounidenses aquí para la precisión a expensas de la fiabilidad, nuestro contrario Pero el nuestro ahora y la precisión lo han hecho con una excelente confiabilidad, mientras que los Estados Unidos siguen marcando el tiempo. He leído durante mucho tiempo que EE. UU. Está preparando otra modificación del M4, aparentemente con una confiabilidad mejorada, pero todavía no hay nada.

                    ¿En el juego de airsoft o simplemente una reconstrucción? ¿Cuánto cuesta hoy el Marpat original?
                    1. dmitryg
                      -3
                      Abril 2 2012 11: 34
                      AK vs M16A1, por supuesto, debes comparar en las guerras, y específicamente M-ka.

                      Por cierto, todavía no entiendo, ¿hicieron AK-12 con automatización equilibrada?

                      No está claro por qué el HK416 no fue aceptado. Allí, el M4 solo tiene que cambiar el receptor superior, y la confiabilidad está aumentando considerablemente. Los alemanes son geniales, pero en los Estados Unidos también hay suficientes vestíbulos y aserraderos. Y el presupuesto militar se está recortando.

                      Jugó un juego de pelota, un nuevo marpat: miles 4-5. Pero nos vestimos para 2001-2003, más barato, y cambiamos de los 80, la renuencia era cambiar M16A2 a A4 y comprar una nueva armadura. guiño
                      1. +3
                        Abril 2 2012 11: 40
                        En el AK-12, parece que hicieron una automática suave, además de que el cañón fue reemplazado por un nuevo compensador de freno de boca.
                        Los estadounidenses decidieron apoyar a su fabricante, aunque las pruebas del HK 416 son impresionantes, aquí hay un video si está interesado en http://www.youtube.com/watch?v=AGwkHktkTxU
              3. 0
                4 julio 2012 10: 46
                En un ataque, lo principal no es la precisión del fuego (aunque esto también es importante), sino la masa de una descarga ... Mientras más balas arrojes hacia el enemigo, más eres ...
            2. -1
              Abril 2 2012 10: 44
              1) No dije que AK es permanente, PERO, los estadounidenses caminan con AK por su cuenta, ya que hay un calibre 7x62, se quejan de que su cartucho tiene menos poder de penetración que el AK, por lo tanto, a su debido tiempo, las armas fueron adoptadas FN Scar L con calibre 5.56 y H con 7.62 calibre. Después de un año de uso, se abandonó la L y solo se abandonó la H en servicio con el calibre 7.62.
              Confundes a las compañías de seguridad privadas y las unidades del ejército en el primer zoológico en armamentos en el ejército y la ILC no es solo sus armas
              3) Bueno, satisfecho y satisfecho, solo de acuerdo con mi información, se están cambiando al HK 416 con fuego de guiño automático; además, tiene una mayor confiabilidad en comparación con el M 16
              solo SOCOM entra a los cabilderos del ejército no los dejará entrar
              Y así, que una bala calibre 7.62 tiene un mayor efecto dañino. Lea más sobre lo que hacen los talibanes con las balas, las muelen a un lado, como resultado tenemos una bala con un centro de gravedad desplazado que, si se golpea, puede entrar en la pierna y salir del abdomen.
              ¿Y cómo, entonces, cambian la visión de una bala con balística alterada?
              Y el efecto perjudicial en 5,45 y 5,56 es mayor que en 7,62
              Calibre de la Federación de Rusia 7.62 y 5.45, los principales 7.62
              ¿QUÉ? 5,45 calibre básico de rifle
              1. +1
                Abril 2 2012 11: 17
                1) que chuletas? http://world.guns.ru/assault/usa/fn-mk16-mk17-scar-r.html
                3) http://www.unit-club.com.ua/forum/viewtopic.php?f=36&t=872 La frase clave en el artículo (Cuerpo de Marines de los Estados Unidos, bajo la designación de rifle automático de infantería M27)


                Muestreo de medidores profesionales.
                La experiencia de los recientes conflictos militares que involucraron a las Fuerzas Armadas de los EE. UU. Y los países de la OTAN ha demostrado que los cartuchos de calibre 5.56mm existentes muestran una efectividad insuficiente para derrotar al personal enemigo (se recibieron denuncias similares contra el cartucho de calibre 5.45mm ruso de Afganistán y Chechenia). Para resolver este problema, el cartucho Mk.262 con una bala balística avanzada más pesada fue adoptado para armamento parcial (principalmente por las fuerzas de operaciones especiales de los EE. UU.), Pero las demandas de las tropas sobre la conveniencia de aumentar el calibre de ametralladoras militares y ametralladoras ligeras a 6.5 - 6.8mm no disminuye .

                Si 5.45 es básico, ¿por qué todas las modificaciones bajo 7.62?
                http://world.guns.ru/assault/rus/kalashnikov-ak-12-r.html как пример
                1. dmitryg
                  +3
                  Abril 2 2012 11: 28
                  Por lo que yo entiendo, 7,62 tiene demanda en todo tipo de repúblicas bananeras, y los cartuchos son muy sucios. Vensuela tomó solo 7,62.

                  Sobre los calibres en general, es cierto: hay pensamientos de cambiar a 6.5 Grendel y 6.8 SPC, pero tomará décadas y traerá a alguien miles de millones, y el lobby de 5,56 está en alerta. Entonces todo es aburrido allí.
              2. 0
                Abril 2 2012 17: 31
                El efecto de detención es mayor con un calibre más grande, cuanto mayor es la masa de la bala, menos fuerzas de desviación actúan sobre ella. Por ejemplo, en el bosque, AK47 es más efectivo que AK74. La munición 6-6,5 mm se está desarrollando por esta misma razón.
          2. zlibeni
            0
            Abril 2 2012 10: 35
            y alrededor de m-16, por lo que siempre disparó con fuego continuo, solo tuvo un corte positivo para 3 rondas, lo cual es bastante bueno
            1. -3
              Abril 2 2012 11: 05
              Sí Edren loaf, leíste el inicio de la disputa, la conversación fue sobre el AK-47 y el primer m-16 "vietnamita", bueno, no tenía modo automático, era single y tres.
              1. dmitryg
                0
                Abril 2 2012 11: 09
                Las carreras de autos fueron, vea mi comentario a continuación.
                1. -3
                  Abril 2 2012 11: 35
                  Ok, hurgado en internet sonreír Hubo un incendio automático, PERO fue formulado así Modo de disparo continuo (ráfagas) Vi algo pero no encontré una explicación para esta frase ...
          3. +6
            Abril 2 2012 12: 58
            "Y lo más importante, el Cuerpo de Marines de Estados Unidos no falla".
            Por supuesto que no falla. Y en cuyo caso este fuego preciso se llama "amigo" :))) Es importante llegar allí. No importa quién, ¿verdad?
          4. Alemán
            +1
            Abril 2 2012 13: 27
            sobre el hecho de que el parlamentario de los Estados Unidos no falla ... bueno, bueno, ¡sonrió! ¿Y qué se está poniendo en orden en todas partes, así que arrastrar a todas partes? riendo am
            1. dmitryg
              +2
              Abril 2 2012 17: 34
              Porque básicamente hacen que el desastre sea desordenado guiño Solo shhhhhhh ...
          5. Pasando por
            +3
            Abril 2 2012 15: 32
            Cita: dmitryg
            Los marines están contentos con su M16A4 y no lo van a cambiar

            Bueno, por supuesto, han estado tratando de encontrar un reemplazo desde la década de 2000. HK416 testigo de eso.
            Cita: dmitryg
            Y lo más importante: el Cuerpo de Marines de los Estados Unidos no se pierde.

            Uno allí cho, ffse encuestas clones Kopitan Omeriga? !!! amarrar ¡Qué miedo vivir!
          6. CASAS
            +1
            Abril 2 2012 17: 04
            dmitryg, ¿y qué es esto en manos del segundo petrolero? Oh sí, lo siento, no mucho fuera de tema. No estamos hablando de ametralladoras ...
            Fotos de la revisión de la semana.
            1. dmitryg
              -1
              Abril 2 2012 17: 14
              Puede ser una reconstrucción o ejercicios con algunos gitanos-rumanos (camuflados), por lo que no es necesario sacar conclusiones en una foto. En él, incluso las rayas de la unidad no son visibles.
              1. CASAS
                +1
                Abril 2 2012 19: 28
                Los reconstructores con autenticidad están bien, Dios no lo quiera, cremallera de ancho en lugar de botones. Una resolución pequeña, en la foto todas las rayas están en su lugar, y las caras son como anglosajonas. Por cierto, el tercer petrolero también tiene algo en sus manos con una culata de madera, no creo que sea un AR-15.
                1. dmitryg
                  0
                  Abril 2 2012 19: 35
                  Maldición, jodido guiño Quería decir que por el contrario - MB Pokemon qué sonreír
                  Y pueden ir a los ejercicios con todo tipo de cosas. En general, un acertijo.
          7. +4
            Abril 2 2012 19: 03
            Wow ... *)) Recuerdo a tres infantes de marina estadounidenses que se desmayaron en Uzbekistán, al ver a uno de nuestros soldados "vestido" con caviar en un alfiler de hierro.

            Bueno, un alfiler se le clavó en la carrera de obstáculos, el tipo no saltó sin éxito, bueno, se perforó la pantorrilla. ¿Qué hace que un soldado soviético sea normal, aunque sea un puesto? Quita el pie del alfiler y continúa con la tarea. Y es correcto. Y que hicieron los americanos, hmyk, "marines" ... tres se desmayaron, personalmente bebieron uno de ellos con un poco de agua ... *))
            1. 0
              15 julio 2012 19: 22
              Sonrió ... Guerreros geniales sin embargo ... riendo
          8. 0
            Abril 13 2012 00: 55
            dmitryg,
            1) Los estadounidenses no conducen con AK de manera continua, esto es un mito

            Ajá, el mismo "mito" que esta foto "Combatientes de la OTAN en la limpieza en Irak" matón
            1. dmitryg
              -1
              Abril 13 2012 07: 21
              Ya escribí en alguna parte sobre este tema: tomar un PCA por un tiempo y liberar un disco en una puerta o una pared es una cosa, y esquivarlo durante días, incluso en la base, es otra cuestión. ¿Dónde conseguir cartuchos? Sí, y su propia bofetada de Apache. Y una vez más golpean los suyos, al sonido del disparo de otra persona. Pero, por supuesto, no pensaste en esto.

              Trate de encender el cerebro, y luego presente el video de un tiroteo semanal continuo de un soldado estadounidense que anda con basura iraquí. Una / dos / tres fotos diferentes, no es interesante.
          9. +3
            12 Mayo 2014 16: 18
            Cita: dmitryg
            Y lo más importante: el Cuerpo de Marines de los Estados Unidos no se pierde.
            Para gente pacífica y desarmada. Y desde los aviones las ciudades pacíficas están bombardeando con bastante éxito.
        2. zlibeni
          -2
          Abril 2 2012 10: 34
          jda joker. ¿de dónde sacas tantos cartuchos para dejar salir a los fanáticos?))))))))))))))))) y si realmente entendí algo en armas sabía que el calibre 5,56 es mucho más peligroso 7,62, 5,45 porque la bala es inestable y comienza a caer en los tejidos. Esto también se aplica a 5,45. Por lo tanto, llenar a alguien con una bala es mucho más probable si disparas con calibre 5,56 o XNUMX.
          y, oh, sí, con el disparo automático, alcanzará el objetivo más rápido)))))))))))))) ¿Alguna vez sostuvo una máquina automática o simplemente disparó fuego automático a la tecla?
          1. +4
            Abril 2 2012 11: 03
            Bueno, vamos a discutir, no estropeará sus comentarios irrazonables, ¿de acuerdo? Quieres discutir, hacer una controversia en la disputa y no tratar de entrometerme. Fan en su comprensión de los disparos 30? Para mí, esto es 5-10 guiño El calibre 5.56 es tan peligroso que no se puede romper a través de la pared, tan peligroso que los estadounidenses quieren cambiar el calibre, tan peligroso que se acepta porque es más débil debido a la falta de seguridad de 7.62 y, por lo tanto, se reduce el retroceso de los rifles automáticos de los EE. UU., Y esto es lo más importante para ellos. La ametralladora sostenida y más de una vez, disparé contra el bastidor del ejército lo más que no puedo. Y sí, imagina que con el disparo automático es más fácil golpear un objetivo en movimiento, es decir, hablé de ello. Quiere discutir, da argumentos como lo hace dmitryg. No quieres? Por favor no estropee nuestra disputa. Lada?
            1. zlibeni
              +1
              Abril 2 2012 12: 07
              y el cañón no trata de correr en algún lugar con fuego automático. Algo que dudo es que pueda corregir el fuego en tales condiciones. El corte para esto se hace para no desperdiciar municiones. Ya que el tirador sabe lo que está haciendo. efectivo es un solo fuego desbocado sobre un objetivo en movimiento
          2. Tyumen
            0
            Abril 2 2012 11: 18
            Cita: zlibeni
            llenar a alguien con una bala es mucho más probable si disparas desde 5,45

            Cuéntalo en otro lado. Tuvimos un caso
            Tomó el vendedor ambulante. El hombre en el auto (como resultó, el izquierdo) consiguió
            tres balas con AKSU, en el brazo, la pierna y el costado. Después de analizar y vestir
            él se fue a su casa.
            1. zlibeni
              0
              Abril 2 2012 12: 03
              En mi opinión, he declarado en forma suficiente por qué estos pequeños calibres son más peligrosos. La bala está cayendo y rasgando el tejido y la salida es enorme. Pero 7,62 es una abertura precisa, tanto la salida como la entrada.
              Sí, el calibre 5,45 del axu solo si se fue a su casa, recibió heridas por la tangente y no representaba ninguna amenaza para la vida.
              1. -3
                Abril 2 2012 12: 38
                y no debido al centro de gravedad desplazado, ¿la bala cambia la trayectoria después de golpear el tejido?
                1. +1
                  Abril 2 2012 13: 10
                  No, esta es una característica de la bala.
                  Lee el libro de armas de infantería allí todo se desarma
                2. zlibeni
                  -1
                  Abril 2 2012 13: 12
                  estos calibres 5.56 y 5.45 son llamados erróneamente por muchas balas con un centro de gravedad desplazado.
                  Sinceramente, no he oído hablar de esto. Conozco el trazado, la perforación de la armadura, el incendiario y lo ordinario.
                  aquí está para usted, y piense, si el centro de gravedad se desplazara cuando la bala girara en vuelo, ¿qué le sucedería? Correctamente, se desviaría de la trayectoria, es decir, no llegaría a ninguna parte.
                  pero he oído hablar de aquellos en los que, por ejemplo, la parte posterior es más pesada que la parte delantera y, por lo tanto, se obtiene un desplazamiento al toparse con un obstáculo y la parte posterior está tratando de adelantar al frente. Y esto, en mi opinión, se implementa en estos pequeños calibres.
                  1. Alemán
                    -1
                    Abril 2 2012 13: 41
                    El cirujano, sí ... la bala es una tonta ... ¡pero la bayoneta-bayoneta ha terminado! riendo
                3. Alemán
                  +2
                  Abril 2 2012 13: 39
                  Una bala de 5 * 45 cae no por algún mítico "centro de gravedad desplazado", sino por el hecho de que debido al pequeño peso (comparar con 7,62) está fuertemente influenciado por varios factores externos: (viento, rama y etc.)
                  1. -1
                    Abril 2 2012 14: 54
                    ¿engañar? ¿rama? El viento incluso afecta a 152 mm.
                  2. Pasando por
                    -1
                    Abril 2 2012 15: 41
                    5,45 salto mortal de bala precisamente porque desplazado hacia atrás centro de gravedad. Sin embargo, este centro se desplaza hacia atrás por cualquier bala puntiaguda, geometría pura. Es solo que a 7,62 este cambio no es tan pronunciado, además hay un momento giroscópico estabilizador mucho mayor, por lo que no es tan propenso a los saltos mortales.
                    1. CASAS
                      0
                      Abril 2 2012 19: 40
                      Hicimos llaveros a partir de cartuchos 5,45. Entonces, en el grupo de trazadores, el núcleo se cuelga. A principios de los años 80 solo había tres cartuchos PS, PS tracer e inactivo, no sé cómo es ahora.
                4. 0
                  Abril 3 2012 17: 52
                  Sí, tienen un chip de este tipo, la bala es delgada y larga, no solo vuelan al límite de estabilidad, sino que cuando entran en la tela, el núcleo se mueve hacia adelante debido a la cavidad tecnológica en la punta de la bala y recibe un impulso de salto mortal, y el amer 's y cayendo a pedazos en el cuerpo
              2. Tyumen
                0
                Abril 2 2012 13: 24
                Cita: zlibeni
                recibió heridas en una tangente y no representaba ninguna amenaza para la vida.

                Se obtiene una conversación sin sentido.
                ¿Por qué no dio un salto mortal? Tres agujeros a la derecha.
                ¿O tienes que meterte en el corazón? sonreír
                1. arc76
                  +1
                  Abril 2 2012 14: 16
                  Un caso raro. Bueno, en condiciones de combate, la persona lesionada ya no es un luchador. Bueno, se habrían perforado, pero tres agujeros, pérdida de sangre, un máximo de 50 minutos.
            2. +2
              Abril 3 2012 18: 52
              Cita: Tyumen 35
              Cuéntalo en otro lado. Tuvimos un caso
              Tomó el vendedor ambulante. El hombre en el auto (como resultó, el izquierdo) consiguió
              tres balas con AKSU, en el brazo, la pierna y el costado. Después de analizar y vestir
              él se fue a su casa.

              y desde este lugar con más detalle, el hombre izquierdo con 3 disparos, ¿y el médico lo dejó ir a casa? y no escribiste un mensaje al departamento de control de tránsito aéreo más cercano? dime cuánto cuesta esa amabilidad. después de tal fiscal, cualquier luchador con huesos será comido y se comerá el bosque por varios años.
            3. 0
              Abril 13 2012 01: 18
              en parte, el caso fue: borracho, alférez shmalnul en teniente.
              El resultado - una bala entró en el hombro derecho - salió a través del omóplato izquierdo, todo el cofre en el relleno.
          3. Eugene
            0
            Abril 2 2012 14: 30
            Estoy de acuerdo contigo sobre 5.56. Es más peligroso en términos de daño a un enemigo que no está protegido por una armadura, pero la acción blindada (si el enemigo está en bronics) es peor que la de 7.62x39, pero la pregunta es ¿dónde encontraron los yanquis al enemigo con armadura en Irak y Afganistán?
          4. 0
            Abril 2 2012 15: 19
            Cita: zlibeni
            si realmente supiera algo sobre armas, sabría que el calibre 5,56 es mucho más peligroso que 7,62

            No leí las tonterías más estúpidas, no recuerdo algo.

            Cita: zlibeni
            oh sí, con fuego automático, golpeaste rápidamente el objetivo))))))))))))) ¿alguna vez sostuviste la ametralladora o simplemente disparaste fuego automático en el teclado?

            "Abanico" para retroceder es bueno cuando apuntar es inconveniente, muy adecuado para fuego de supresión. Y si dispara a un montón de gente densa, también armada. Es más conveniente lanzar una línea larga, que segará a todos, que las cortas (después de la primera se inundará). No se convierta en un experto. Todo es relativo e inestable, además de un autómata que puede hacer ambas cosas.
            1. Eugene
              0
              Abril 2 2012 15: 24
              Cita: Alexej
              No leí las tonterías más estúpidas, no recuerdo algo.

              Para el "chico inteligente" http://topwar.ru/11500-modeli-raneniya-pulyami.html
              Allí, la diferencia entre los canales de la herida 7.62 y 5.56 está bien escrita y, lo más importante, dibujada.
              1. 0
                Abril 2 2012 17: 06
                Tú también eres "inteligente" en cualquier lugar. La bala todavía tiene que dar en el cuerpo. Y el calibre 7.62 se precipita hacia el objetivo, atravesando el follaje, las ramas e incluso los troncos de los árboles, sin cambiar realmente la trayectoria. No se puede decir lo mismo de 5.56.
                1. Eugene
                  0
                  Abril 2 2012 18: 41
                  Vamos a resolverlo:

                  1) los especialistas en Chechenia utilizaron principalmente los cartuchos viejos en 5.45, como saben, no diferían en la fuerza letal y la estabilidad en el vuelo, y a veces deformaban los depósitos.
                  2) un cartucho moderno, por ejemplo, un perforador de armadura 7N24, un producto serio:

                  http://zakupki.gov.ru/pgz/publ...ationId=2769836
                  11. INFORMACIÓN SOLICITADA
                  11.1 Nombre y cantidad de productos: cartucho de 5,45 mm con un núcleo perforador (índice 7H24) en la cantidad de 3 piezas.
                  11.2 Términos de referencia
                  11.2.1. Requisitos para la calidad de los productos: los productos entregados deben ser productos nuevos (productos que no estaban en uso, que no se sometieron a reparaciones, incluida la restauración, el reemplazo de componentes, la restauración de las propiedades del consumidor), fabricados a más tardar en 2012. Los productos entregados deben corresponder a los productos que están en servicio con el Ministerio del Interior de la Federación de Rusia.
                  11.2.2. Requisitos para las características técnicas de los bienes, características funcionales (propiedades de consumo) de los bienes, tamaños de los bienes:
                  Calibre, mm - 5.45.
                  Manga de una botella con una brida que sobresale, acero, barnizada. Bala de tres elementos:
                  - carcasa bimetálica:
                  - núcleo de carburo:
                  - Una camisa de plomo. Peso de la bala, g - 3.93-4.27. La longitud de la bala, mm - 22.98-23,5. Cápsula de la batalla central. Barniz esférico en polvo. Longitud del cartucho, mm - 56.2-57,0. Peso del cartucho, g - 10.7-11,7
                  La velocidad media de una bala. V25 sr .. m / s - 820-840.
                  Presión máxima de gases en polvo. P máx. promedio <294.2 MPa (3000 kgf / cm2). Precisión media del fuego R 5 cm a una distancia de 100 m <3.2.
                  El efecto penetrante de las balas en una placa blindada de la marca 2P con un espesor de 5 mm a una distancia de 350 m es al menos el 80% de penetración.

                  3) los amers luchan en Irak y Afganistán, donde no hay nadie en el broniki y entre las ramas y la hierba, su bala misteriosa es mejor allí.
                  5) 7.62 tiene menos tenacidad que 5.45.
                  6) la cantidad de munición cuando se usa 5.45 aumenta significativamente;
                  4) El impacto de las ramas y el césped es muy exagerado para municiones más o menos modernas, he buscado específicamente un enlace a las pruebas de disparar a través de las ramas y las gavillas de hierba en los objetivos. Pero no lo encontré desafortunadamente.
                  Hay algo para 5.45 - 17% desviado, para 7.62 - 11%.
                  1. Eugene
                    0
                    Abril 2 2012 19: 04
                    ¿Y qué tipo de mito se trata de perforar un árbol con Kalash? ¿Qué tan grueso? ¿Qué árbol? ¿Qué bala? ¿Desde qué distancia?
            2. zlibeni
              0
              Abril 2 2012 19: 18
              escucha al fanático, puedes hacerlo en un juego de disparos de computadora. Los presionarás contra el suelo, pero esto tomará toda la munición por un tiempo. Y al final golpearás. Está a punto de disparar. Retirándose como un punk en el ejército se ve un poco diferente) ))))))))))))
              No soy un experto, solo entiendo un poco porque recibí una educación en una escuela militar
          5. +2
            Abril 2 2012 17: 35
            si el 7.62 fuera malo, no habría sido utilizado masivamente por nuestros especialistas en el Cáucaso. No es un "abanico de balas", sino el hecho de que la bala 7.62 vuela a través de la pintura verde sin desviarse y golpea el ladrillo para volar, ¡y esto es más importante!
            1. zlibeni
              +1
              Abril 3 2012 11: 11
              nadie dice que 7.62 es malo, solo dependiendo del calibre que pierdes en algún lugar y ganas en algún lugar, 5,56 o 5,45 tienen la ventaja de que con el mismo peso pueden tomar más de 7,62.
          6. loc.bejenari
            -1
            Abril 3 2012 02: 38
            lanzó heroicamente en Counter-strike
        3. arc76
          0
          Abril 2 2012 11: 16
          Cuántas rondas puedes lanzar con un fan. El mito sobre el amor de nuestro ejército a AK no tiene fundamento. Mientras los soldados estadounidenses escriben en sus memorias, el rifle de asalto Kalashnikov se usó realmente durante operaciones de búsqueda profunda y reconocimiento, pero no debido a algunas cualidades únicas del rifle de asalto soviético, sino porque la munición portátil del grupo podría reducirse significativamente, ya que Vietnam estaba repleto de rifles de asalto Kalashnikov .
          1. 0
            Abril 2 2012 14: 56
            No, esto es una rareza porque el grupo no tomará municiones de otras personas. Tk no es una guerra global, sino una guerra mala, y los talibanes no tienen acceso a los cartuchos normales.
            1. arc76
              -1
              Abril 2 2012 16: 04
              Fue escrito sobre Vietnam.
              1. 0
                Abril 2 2012 16: 19
                claramente en ese momento estoy de acuerdo con las guerras modernas
              2. Eugene
                +1
                Abril 2 2012 19: 07
                Fue allí donde hubo informes de que las primeras versiones del M-16, los soldados arrojaron y tomaron Kalash. entonces se volvió mejor con la fiabilidad, y la nuestra se trata de esa versión antigua del Gutar.
          2. Joker
            +1
            Abril 3 2012 13: 35
            Cita: arc76

            arc76


            - existe tal expresión, si estamos diciendo la verdad, entonces digamos toda la verdad, a saber. Los comandantes de las tropas estadounidenses prohibieron el uso de rifles de asalto Kalashnikov para sus soldados, ya que su chirrido característico en la retaguardia de sus tropas, por ejemplo, podría causar pánico.
        4. Mesniy
          0
          Abril 2 2012 19: 35
          Bueno, si tan solo dispararas, sabrías que en la cola después del segundo cartucho, todos los demás están en "leche" independientemente de las calificaciones del tirador, y si cito, bueno, si disparas desde fuera de las paredes de la base, como lo hacen los estadounidenses, entonces realmente es no importa, hay muchos cartuchos en la base, es necesario, los tocadiscos te darán un impulso. Pero si posaras con estos cartuchos en la montaña, cuando tienes que decidir qué llevar, toli un frasco de agua o un par de tiendas, no conducirías tal mierda. ...
      2. Alemán
        -1
        Abril 2 2012 13: 23
        sobre el corte en 3 rondas en el M16A4, vaya al sitio web GanManNews y lea lo que piensa Amer sobre este corte. Marines que sirvieron 20 años (Iraq, Afganistán, etc.)
    2. +3
      12 Mayo 2014 16: 16
      Cita: Joker
      Recientemente vi un programa sobre este tema, donde admitimos que el AK se creó sobre la base de muchos tipos diferentes de armas pequeñas en ese momento.
      Bueno, en primer lugar, "lo nuestro" en la televisión ahora admite todo, la única pregunta es el monto de la tarifa. Y en segundo lugar, el uso de la experiencia mundial no es un plagio, un desarrollo completamente aceptable de la ciencia y la tecnología. De lo contrario, la rueda todavía se inventó y estaría orgulloso de ella.
    3. -1
      14 noviembre 2019 10: 08
      Sí, el quid de la cuestión es que en una batalla real gana el tirador que aprieta correctamente el gatillo, o mejor dicho, dispara sencillos especialmente al objetivo del enemigo. Y para engañar a la gente, siempre proyectaban películas sobre los temas de la Segunda Guerra Mundial -1941-45 o sobre el tema del OKWA del 40 CA 1980-89, donde todos los guerreros son luchadores, disparan desde armas automáticas a ráfagas, como lluvia torrencial con una granizada de hielo del cielo para La tierra. Cualquier arma automática, cuando se dispara en ráfagas y durante mucho tiempo, perderá rápidamente sus cualidades destructivas e incluso puede atascarse por el sobrecalentamiento del cañón. En cualquier caso, con disparos únicos, la derrota del enemigo será más efectiva, teniendo en cuenta la economía de municiones, cuando exista un límite de municiones o el problema de su entrega a los combatientes en condiciones de peligro real en batalla, detrás de las líneas enemigas, en primera línea, pantanoso, desierto, bosque, montaña, río, mar. condiciones.
  4. +5
    Abril 2 2012 08: 48
    El autor es una ventaja y una enorme. Para los fanáticos de los hechos "fritos", consejo: desmonte una vez el AK-47 y el Stg.44 con sus propias manos
    1. -1
      14 noviembre 2019 10: 57
      ¡Sí, AK * (condicionalmente 1947 del diseño de Zaitsev), o más bien AK-49 y posteriores modificaciones del AKM o AK-74, no tienen relación con los modelos alemanes Sturmgever-43,44,45! Pero para los dispositivos semiautomáticos de francotiradores SVT-38 * (Tokareva) o SVD 40 * (Dekhtyareva), SKS-44 * (Simonova), el rifle de asalto de Sudaev -1944goda, el rifle de asalto Tula Bulkina -1946goda, el rifle de asalto Korobov -1946, Dementieva -1946 , el sistema de la carabina automática de 1947-49 * (diseños de Zaitsev, Sokolov, Red de Kovrov) tiene !!! Ayudado con dibujos técnicos de todas las muestras soviéticas de armas semiautomáticas y automáticas, naturalmente subterráneas, el probador de prueba de la artillería cerca del pueblo de Shchurovo, distrito de Kolomensky, región de Moscú, el mayor Vasily Lyuty, quien envió al imbécil de un sargento analfabeto - desertor de las tropas de tanques del Ejército Rojo, Mikhtey Kalashnikov a la ciudad de Kovashnikov dándole una leyenda, dicen que la pepita de Kalashnikov es un armamento y que debería ser enviado a la ciudad de Kovrov para crear el primer AK. Las muestras de Lyutaev, incluso recibió el Ministerio de Defensa de la URSS, una carta de recomendación para Kalashnikov, donde las autoridades del Kremlin están instando a los expertos de Kovrosk a ayudar en la creación del rifle de asalto, supuestamente Kalashnikov. Además, todas las firmas en los dibujos de armas en Kovrov, que Alexander Alekseevich Zaitsev, Alexey Sokolov, Vasily Ryzhiy dibujaron e hicieron cálculos, pusieron solo un Kalashnikov. En las memorias de Alexander Alekseevich Zaitsev, a fines de los años 80, hay una admisión muy sensacional sobre el pícaro Mikhail Kalashnikov, a saber, que Kalashnikov nunca supo dibujar planos de armas, no podía leerlos, hacer cálculos en el diseño de armas, en una palabra, estaba distante del negocio de las armas. Sí, el mayor Vasily Lyuty era un armero competente, por lo tanto, copió los dibujos de SVT-38 * (Tokarev) SVD-40 * (Dekhtyareva), SKS-45 * (Simonov), Bulkin, Dementiev, Korobov, pero lo persuadió para que pusiera un letrero Komsomol * (yerno del general y comandante del Test Art Test Site en Schyurovo, Distrito de Kolomensky, Región de Moscú), Misha Timofeevich Kalashnikov, ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡dándose cuenta del riesgo de robo por plagio de los inventos de otras personas !!! Un poco más tarde, cuando el Ministerio de Seguridad del Estado de la URSS, sospecharon de toda la estafa del Mayor Vasily Lyutoy, es decir, dividieron al "organizador del partido" Misha Kalashnikov en la incapacidad de poder dibujar dibujos de armas y quién se los dio exactamente, que eran copias de los dibujos del secreto Sudayev Bulkin, Dementieva, Korobov, Tokarev. , Degtyareva? Kalashnikov, como informante del Ministerio de Seguridad del Estado de la URSS, visitó sin problemas al mayor Vasily Lyutoy, y fue él quien lo diseñó para esta estafa con la firma de los dibujos de armas en Kovrov, donde tuvo que rehacerlos a todos, a un grupo de especialistas: armeros Zaitsev, Sokolov, Ryzhiy y otros especialistas en alfombras. . PS. Los cinematógrafos pueden estar interesados ​​en esta pseudo-leyenda sobre Kalashnikov, preferiblemente Andrei Konchalovsky, quien crearía una serie de televisión o una película completa, donde mostrarán la verdad sobre el Mayor Vasily Lyuty, Alexander Zaitsev, Vasily Sokolov, Vasily Ryzhiy, el estafador-desertor RKKA y yerno - * (el apropiador de todos los logros de los especialistas de Kovrov - armeros). Es hora de que los rusos comunes sepan la verdad sobre la creación.
      1. 0
        16 marzo 2020 13: 39
        Tienes que ir a aprender ruso y gramática.
  5. r.anoshkin
    +6
    Abril 2 2012 08: 54
    Casi todos los automóviles de producción tienen el mismo principio y el mismo dispositivo. Sin embargo, algunos conducen bien y durante mucho tiempo, otros son al revés. Lo mismo puede decirse de muchos otros mecanismos y armas, incluido. Genio a menudo no es eso inventar algo fundamentalmente nuevo e innovador, pero en eso, basado en lo conocido y usado desde hace mucho tiempo, crear algo que, por razones a menudo desconocidas para el autor, funcionará mejor que el resto del tipo. Resultó un poco largo, pero la idea es demasiado larga. En cualquier caso Kalashnikov-pepita y no reconocer su genio solo puede ser estúpido.
    1. -1
      14 noviembre 2019 11: 18
      Los StG-43,44 * alemanes (fábricas Mauser y Walter) son más similares al desarrollo de la máquina automática * (condicionalmente AKadashnikov 1946) del mayor Vasily Lyuty. Fue Vasya Lyuty, quien copió todos los mecanismos del AK -46, de modelos alemanes. Durante las pruebas, esta modificación resultó ser inadecuada para las dimensiones, el peso, la confiabilidad de la operación, el desarmado y el ensamblaje.En 1946, el brillante armero de Leningrado, Alexei Sudaev, quien creó el AS-44, después de convertir el SVT-38 en una copia más pequeña, murió La capacidad de disparar automáticamente con cartuchos intermedios de 7,62x41 mm., ganó la competencia en abril de 1946, Bulkin. A partir de este momento, el mayor Vasily Lyuty comenzó la proliferación: plagio, diseños de Sudaev -44, Bulkina -46, Dementyev, Korobov. Las firmas en las copias de los dibujos fueron hechas por Kalashnikov, quien luego vendió al Ministerio de Seguridad del Estado de la URSS, el Mayor Vasily Lyuty, quien había estado en el Gulag durante 10 años. Kalashnikov se apropió de todos los laureles de los inventos de ingeniosos inventores soviéticos y se limpió las suelas sucias de zapatos. Cualquier estafador, cuando ingresó con éxito al papel criminal, halagando a la gente, hasta su muerte, mentirá como Satanás, el villano.
      1. 0
        18 января 2020 21: 16
        Vova Sapunenko Haaa este vyser te soñó?
  6. +8
    Abril 2 2012 09: 41
    Mi padre, como "maestro de los contactos de disparo", fue miembro de la comisión para la aceptación del AK en servicio. Me contó cómo se llevaron a cabo las pruebas hace cuarenta años. Puedo decir que Kalashnikov escuchó con mucha atención todas las afirmaciones que hizo durante las pruebas y entró Sobre el tema de la bayoneta, los miembros de la comisión tenían la mayor discrepancia, los viejos generales defendían la bayoneta, los jóvenes oficiales de primera línea el cuchillo. Inicialmente, M.T. Kalashnikov dijo que si equipas la ametralladora con una bayoneta, necesitarás un bípode. Pero esto fue categóricamente rechazado. Prometió resolver este tema y, como pueden ver, decidió. Y sobre Hugo Schmeisser, este es uno de los rellenos de guerra de información con nuestro pueblo.
    1. dmitryg
      -12
      Abril 2 2012 09: 48
      ¿Tirar lo mismo? Nombres, apariencias? ¿O, de nuevo, el sionismo mundial anónimo?
      1. +2
        Abril 2 2012 09: 58
        Por favor, uno de los nombres es dmitryg
        1. dmitryg
          -3
          Abril 2 2012 10: 23
          ¿Dónde dije que AK es lamido de Stg?
          Si das un tiro, hazlo maravillosamente.

          Iré a buscar el matzo.
          1. Alemán
            0
            Abril 2 2012 13: 44
            dmitryg (y) --- es mate kosher? riendo
            1. dmitryg
              +3
              Abril 2 2012 13: 57
              ¡Así que koshegnaya-pgekoshegnaya! Y halal también. ¡Sabroso! Voy a terminar de escribir "World Capture for Dummies". Después de todo, soy la secretaria de World Backstage.
          2. +1
            Abril 2 2012 15: 04
            ¿Dónde es que mencioné que AK es lamido con Stg


            Y no tienes la culpa de esto.

            ... guerra de información de relleno


            Y es posible sospechar que está participando en una guerra de información, potencialmente del lado de un probable adversario.
            1. dmitryg
              0
              Abril 2 2012 16: 35
              Wow, sí, resulta que es un guerrero de la información. ¡No esperado! ¿Me darán la orden? Y Parabellum ?! ???!
              Cita: rexby63
              potencialmente del lado de lo probable

              Deberias escribir libros guiño
              Bueno, incluso si llegas demasiado tarde. ¿Y que? Por ejemplo, sospecho que los elfos roban leche de mi refrigerador por la noche. ¿Y qué?
              1. 0
                Abril 2 2012 18: 34
                No, no puedes bromear. Mejor escribe sobre armas, lo sabes y lee interesantes
              2. zlibeni
                +2
                Abril 2 2012 19: 40
                dmitrig También soy un guerrero de la guerra de la información en su opinión)))))))))))))))) es bueno que también paguen por él))))))))))) así que no se preocupen de que sospechen )))))))))))))))
                1. dmitryg
                  +1
                  Abril 2 2012 19: 56
                  Como lo expresaron artísticamente sobre nosotros - "seroponniki" guiño
                  Sí, solo estoy reuniendo mis publicaciones aquí, tal vez de Sions of Zion.
    2. -1
      14 noviembre 2019 11: 33
      Hugo Schmeisser no inventó nada, ya que estaba lejos de modelar y crear armas automáticas o cualquier tipo de arma. Hugo era simplemente el heredero de una fábrica privada en la producción de MP-38_ MP -40, StG-43, StG-44, StG-45. Además, estas modificaciones de las armas alemanas fueron inventadas por alemanes completamente diferentes. Pero la primera pistola alemana fue la ametralladora MP-18 y MP-28, Schmeiser inventó al padre de Hugo Schmeiser, tomando el plagio como una ametralladora estadounidense Thompson, en parte y muestras de los diseños de armas checas, algunas de las cuales fueron plagiadas del rifle de asalto ruso Fedorov.
  7. Lustrador
    0
    Abril 2 2012 10: 18
    Cita: Joker
    el entonces m-16 era incluso peor en confiabilidad que sus modificaciones actuales
    Negocio claro: el objetivo de la modernización era simplemente aumentar la fiabilidad del rifle.
    Cita: Joker
    y además, solo tenía un modo de disparo de 3 disparos y uno a la vez, no tenía fuego automático.

    ¿De dónde viene esta información? Todos los rifles de asalto deben tener la capacidad de conducir fuego automático, de lo contrario se pierde el significado en su desarrollo.
    1. dmitryg
      +4
      Abril 2 2012 10: 29
      No debería. http://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_variants para ayudar.

      El primer M16 (XM16E1, M16, M16A1) TENÍA modo de disparo automático, aprenda el material. Un corte de 3 rondas apareció en el M16A2 junto con un cañón más pesado y nuevas miras, lo que dio un aumento significativo en la precisión del fuego, en comparación con el mismo AKM.
    2. -1
      14 noviembre 2019 11: 40
      Los generales del EJÉRCITO de EE. UU. Han entendido durante mucho tiempo que un solo disparo es más efectivo que las ráfagas. Las colas se usan solo cuando hay muchos soldados enemigos frente a la nariz. El soldado siempre debe recordar que cada cartucho es su protección para la supervivencia y deben usarse exactamente en el objetivo en el cuerpo del enemigo, y no disparar a uno vacío para intimidar o revelar sus posiciones de ocultación. fuego de mortero, mucho peor desde el sistema de fuego sólido "grad".
  8. valeroide
    -2
    Abril 2 2012 10: 48
    Aquí en el arma no necesitas entender mucho para entender. ¡Y mira incluso!
    Qué diseños son completamente diferentes.
    Y NUESTRO HERMOSO!
    1. -1
      14 noviembre 2019 12: 46
      Kalash, esta es una copia avanzada de Sudaev -44, Bulkin -46, Dementiev -46, Korobov -46, Simonov SKS -45 rifles de asalto. Un verdadero AK -46, en realidad era una copia del StG-43 alemán; 44) Además, Kalashnikov nunca supo dibujar dibujos de armas y leerlos, el mayor Vasily Lyuty hizo todo. Todos recuerdan cuán curiosos fueron los zombis y ciudadanos curiosos de la URSS que fueron zombificados, diciendo que Kalashnikov ideó la primera ametralladora soviética en 1943 y fue enviado desde el hospital, después de ser herido, a especialistas en armas en la ciudad de Tashkent. De hecho, Kalashnikov decidió desertar de las filas del Ejército Rojo, eso nunca volvería al calor de la Segunda Guerra Mundial. En general, todos los soldados y oficiales heridos que fueron atendidos en hospitales fueron dejados en casa. Kalashnikov no fue a su casa en Altai Krai, y fue a Tashkent con el viejo especialista en planos de armas Zhukovsky, quien desarrolló los dibujos de armas, de hecho, una copia de la ametralladora estadounidense Thompson, pero compartió el 7,62x25 TT, por supuesto, usando el bloque Kalashnikov que se puso los dibujos tienen sus iniciales con las firmas como autor de la invención. En aquellos días, pocos arriesgaban sus vidas para desagradar a las autoridades del PCUS (b), y aún más al NKVD y al Ejército Rojo, teniendo en cuenta al Comisario del Pueblo del NKVD Beria y al Sec. General Stalin. Así es como Kalashnikov, un estafador, sintió cómo podía desertar del ejército, mantenerse vivo y no ver la muerte en la línea del frente, donde milagrosamente permaneció vivo en 1941. Este, supuestamente, el primer AK-41, fue remachado en el taller de una planta de reparación ferroviaria, que luego se encontraba en el territorio de la parte nororiental del Okrug Autónomo de Kirguistán de la RSFSR * (Kazajstán actual, la antigua RSS de Kazajstán desde 1954). Está claro que Kalashnikov se inscribió en la competencia para probar nuevos tipos de armas secretas en el Ministerio de Defensa de la URSS, bajo la atenta mirada del NKGB de la URSS y personalmente del Comisario del Pueblo de Lawrence Beria. Para la prueba, esta modificación de la ametralladora Thompson con cámara para 7,62z25 TT era un arma demasiado prometedora, pero era una copia de Thomson de los Estados Unidos, y durante mucho tiempo habían suministrado Thompson * (Tom Gum) a la URSS a través de Land Leasing. Y bajo los cartuchos de 7,62x25 TT, las versiones de PPSh -40 y PPS-43 ya se han ajustado. Pero Kalashnikov, cuando miró el sitio de prueba, el general, el puesto que ocupaba el jefe, convirtió a Misha en Komsomol y yerno, casándose con Kalashnikov con su hija. Allí Kalashnikov se hizo amigo del Capitán Vasily Lyuty y otros probadores de armas. En el mismo lugar, desde abril de 1946, desde abril del mes, comenzaron las pruebas de las ametralladoras Sudaev, Bulkin, Dementiev, Korobov * (los otros 27 inventores), Bulkin ganó la primera competencia, y Sudaev murió en el invierno de 1946, pero sus dibujos ya se presentaron a la competencia de prueba con muestras de las metralletas AS-44 de Leningrado, en la oficina de este ArtPolygon en la aldea de Shchurov, distrito de Kolomensky, región de Moscú, donde aprovechó el momento para copiar en secreto por el capitán Vasily Lyuty, habiendo elaborado todos los dibujos con un nombre falso de invenciones, firmas, supuestamente, Komsomol Kalashnikov del Ministerio de Defensa de la URSS eso enviaría a Kalashnikov a la ciudad de Kovrov.
  9. 0
    Abril 2 2012 11: 09
    Bueno, ¿cuánto se puede posponer la misma cosa? Parece que todo ya está dispuesto cientos de veces en estantes, masticado y puesto en la boca, no, de todos modos hay quienes con espuma en la boca probarán ...
    El hecho de que el número 46 se parezca a un soldado de asalto solo dice que esta opción también se consideró, pero se rechazó. Por cierto, sobre el hecho de que el AK-46 se hizo TRES piezas (total) de alguna manera se olvida ... Y luego, cómo explicar esto:
    1. Eugene
      0
      Abril 2 2012 14: 33
      Cita: Landwarrior
      Por cierto, sobre el hecho de que el AK-46 se hizo TRES piezas (total) de alguna manera se olvida ... Y luego, cómo explicar esto:

      Una opción interesante, el hecho de que haya 3 muestras solo dice que se consideraron todas las opciones, pero elegiremos la opción de Timothy, además tomamos algo de los competidores. Alguien dirá que esto es malo, pero creo que un soldado en la trinchera en lo profundo de ... quién y qué robó el diseño de su máquina para mejorar el rendimiento.
      1. 0
        Abril 2 2012 17: 51
        Cita: Eugene
        dice que todas las opciones fueron consideradas

        Sí, también quería escribir esto, pero tuve prisa y fallé.
    2. CASAS
      0
      Abril 2 2012 20: 00
      Este es el PP de Thompson con cámara para 7,62 TT. ¿Y qué? Ni siquiera es qué, teniendo en cuenta lo que se hizo en la rodilla. Si no me equivoco, ¿este es el año de 1942? De todos modos, es mejor que el original y mucho más avanzado tecnológicamente.
      1. 0
        Abril 2 2012 21: 37
        amarrar
        Esta es en realidad una ametralladora Kalashnikov de 42 años
        http://weaponland.ru/publ/pistolet_pulemet_sistemy_kalashnikova_1942_goda/7-1-0-
        773
    3. 0
      Abril 2 2012 23: 11
      Si no me equivoco, esta es una versión experimentada de una ametralladora Kalashnikov (aproximadamente un año 1943)
      1. 0
        Abril 2 2012 23: 38
        Sí, solo el 42 ... Si no mientes lol
    4. 0
      Abril 3 2012 19: 02
      y qué explicar - Kalashnikov M.T. fabricado un subfusil ametrallador de menos de 7,62 * 25 con un mecanismo de desaceleración basado en tornillos, la velocidad de disparo fue de aproximadamente 450 disparos por minuto. Como recuerdo - en 44 años. Se negaron a poner en servicio, porque Sus características de rendimiento estaban cerca de PPS-43, que posteriormente fue reconocido como el mejor PP de la Segunda Guerra Mundial
  10. Alien
    +1
    Abril 2 2012 11: 25
    Cada arma tiene sus pros y sus contras, sabor y color. Y en el trailer si modificas 44 y él serviría.
    1. Joker
      0
      Abril 2 2012 13: 47
      Y él sirve, su pariente más cercano en el arsenal de piHdostan, M-16.
      1. 0
        Abril 2 2012 23: 40
        más bien, este es el G3 alemán ... y otros productos HK. La verdad ha cambiado el principio de bloquear el obturador (en rodillos).
  11. arc76
    +1
    Abril 2 2012 11: 28
    Este tema fue discutido en detalle en la revista Kalashnikov para 2009. El autor fue al museo de artillería de San Petersburgo y en la vida real comparó stg44 con AK47. El principio de acción es realmente diferente. Pero no descartó la versión sobre el uso de la experiencia de Hugo Schmeiser en el diseño de AK47. La única pregunta para Kalashnikov es la falta de educación especializada, sin la cual es muy difícil realizar cálculos complejos.
    1. +1
      Abril 2 2012 23: 15
      Kalashnikov trabajó en la máquina de tiro no es uno. Entonces, ¿qué pasa con la educación especializada, no con la dirección? Y aún más, Kalashnikov fue autodidacta. Su primera muestra de una ametralladora fue desarrollada y ensamblada en talleres de motores.
    2. Zynaps
      +2
      Abril 3 2012 18: 55
      Cita: arc76
      La única pregunta para Kalashnikov es la falta de educación especializada, sin la cual es muy difícil realizar cálculos complejos.


      en realidad, si conoces la biografía del MTK, entonces tiene detalles interesantes y consistentes. por ejemplo, que antes y durante la guerra, Kalashnikov demostró repetidamente ser inventor y racionalizador. y mientras trabajaba en Kovrov para afinar el futuro AK, un armero experimentado Zaitsev le ayudó mucho. En el libro Milchev se encuentra una lista completa de los Diseñadores Degtyarev Design Bureau, que participaron en el desarrollo de AK.

      Hugo Schmeiser estaba al mismo tiempo en Izhevsk. intentaron atraerlo para trabajar como tecnólogo. pero en el camino y muy rápidamente se hizo evidente (hay un certificado en el museo Izhmash) que Hugo, tomado por separado por su trasero, no era nada especial: no había educación especial, autodidacta, sin las firmas de Erm y Henel (lo que me hizo pensar en muchas de sus ideas). por lo tanto, Hugo se quedó solo.

      shmayserodrochery olvidan (o estúpidamente no saben) que para los armeros soviéticos la aparición del StG-44 no fue una revelación ni un shock. Porque allá por 1942, durante las batallas en el caldero de Demyansk, una experimentada carabina automática alemana de la firma Henel MKb.42 (H), el prototipo del "Sturmgever", cayó en manos del Ejército Rojo. habría una cacería: copiaron y dominaron su producción por 44. Pero no, esperaron, además estudiaron al "garante" del rifle estadounidense (MTK admitió personalmente que fue el "garante" el que influyó en su arma), usaron el gatillo del Holek checo, prestado de Browning una palanca - un seguro - un traductor de fuego. y muchas diferencias con el "Sturmgever", como otro esquema de desmontaje y bloqueo del cañón.

      Si eso era lo que les interesaba a nuestros diseñadores, eran las nuevas tecnologías de procesamiento de metales, las nuevas aleaciones y luego los compuestos que se pusieron de moda: los alemanes usaron baquelita y otros plásticos para decorar sus armas.
  12. +1
    Abril 2 2012 12: 22
    re-estreñimiento en AK-47 y sesgo en STG-4


    Abajo en la voz. ¿Cuándo la alfabetización de los artículos en este sitio estará al menos a un nivel aceptable?
  13. patriot2
    +3
    Abril 2 2012 12: 38
    El artículo es indiscutible +.
    AK-47 y STG-44 tienen un diseño diferente, la similitud externa no es el hecho de que haya razones para culpar a nuestro maestro de armas por plagio.
    ¿O alguien quiere que el viejo lea este debate y se vaya rápidamente a otro mundo?
    Entonces es solo ... malo.
    1. +3
      Abril 2 2012 12: 57
      No te preocupes por el viejo, por cierto, tiene cosas como este debate, NO EL PRIMER año que ha estado sucediendo durante mucho tiempo. Él irá a otro mundo por razones completamente prosaicas: la edad de él, el dios dai, por lo que tan pronto como sea posible, es agradable que un hombre tan legendario todavía esté con nosotros.

      Y estas disputas sobre las raíces alemanas ya han sido realmente molestas, todas de una serie sobre científicos británicos. Otra pregunta es si este conservadurismo con "eterno ak" en el ejército es tan bueno en la etapa actual, durante cuántos años no se aceptará ninguna alternativa. Dejemos que el probado Kalash siga siendo un arma en el caso extremo de la movilización general, si tal cosa puede suceder en nuestras realidades, pero para los profesionales, hace mucho que se necesita algo mejor con la misma fiabilidad, aunque más caro.
    2. Alemán
      +2
      Abril 2 2012 13: 48
      ¡Creo que Mikhail Timofeevich, en virtud de su mente natural y talento, simplemente no lee la suciedad que intentan derramar SU sobre él de vez en cuando!
  14. +2
    Abril 2 2012 13: 26
    Afirmar que el AK-47 fue "copiado" del StG44 solo puede ser un aficionado (por decir lo mínimo) que no sabe un comino sobre armas pequeñas ... En mi humilde opinión

    Además, hasta donde yo sé (si me equivoco, correcto) Mikhail Timofeevich no vivió en Izhevsk durante el desarrollo de su ametralladora. Se mudó allí solo cuando se decidió desplegar la producción de su ametralladora allí ...
    Además, hasta donde yo sé, Hugo Schmasser no se dedicó a trabajos de diseño en la URSS, sino que era consultor en cuestiones tecnológicas o, más simplemente, "asesor tecnológico" ...

    Naturalmente, la máquina alemana fue cuidadosamente estudiada por diseñadores soviéticos, incluido Kalashnikov. Pero esta es una práctica global normal ...
    Entonces, digas lo que digas, lo común entre AK-47 y StG44 es solo pertenecer a una clase de armas pequeñas, y como resultado de esto (¡pero no al revés!) Una apariencia similar. Y eso es todo sin embargo ...
    1. +4
      Abril 2 2012 14: 07
      Y dem un poco en sonreír
      1. +1
        Abril 2 2012 21: 51
        Cita: Chicot 1

        Y dem un poco en

        La vida es buena cuando hay PCA
        ¡Y no hay problemas cuando hay AKM! guiño
        lol
    2. 0
      Abril 2 2012 18: 40
      Cita: Chicot 1
      solo puede ser aficionado

      Y lo principal que decir!
      Cómo tomar el sol: se encontró una cuchara, pero el sedimento permaneció.
      guiño
      1. +2
        Abril 2 2012 20: 15
        Siempre trato de llamar a las cosas y los objetos por sus nombres propios ... Si, por supuesto, las reglas establecidas permiten que esto se haga ...

        Entonces, en mi opinión, "diletantismo" todavía lo está poniendo suavemente ... Y sobre el sedimento ... Todos estos "expertos" ya han infundido la palabra correcta, que con espuma en la boca prueban el hecho de la copia de Kolashnikov de StG44 o la participación de Hugo Schmeisser en la creación de AK -47 ...
    3. CASAS
      +1
      Abril 2 2012 20: 23
      Sí, podrías romper estúpidamente, como lo están haciendo los chinos ahora, y ponerlo en servicio. Sentido de inventar lo que se inventa? Pero dónde está Sturm Gewehr ahora y dónde está AK. Para cualquiera, era una oficina de diseño dirigida por el Sr. Kalashnikov, y quién era parte de esta oficina de diseño en general no es importante.
  15. Joker
    +2
    Abril 2 2012 13: 45
    Debido a su simplicidad, el costo de producción de esta máquina es bajo, lo que determina dichos volúmenes de producción.

    - la simplicidad de la muestra final no significa la simplicidad de su producción, generalmente incluso lo contrario. Por cierto, el rifle de asalto Kalashnikov del modelo de 1947 (no existen armas AK-47, hay AK, AKM, AK-74, Ak-74M) fue complicado y costoso de fabricar. El receptor, por ejemplo, se hizo fresando de una sola pieza. Y solo como resultado del arduo trabajo de los armeros nació esta brillante simplicidad.
  16. +1
    Abril 2 2012 14: 17
    En ese año (2011), ya había un artículo similar, en el que se establecía en los estantes que el arma de asalto y el AK son diferentes cañones, el mismo M16 tiene más en común con el rifle de asalto alemán que el AK ...
  17. Odinplys
    +1
    Abril 2 2012 14: 30
    Sin lugar a dudas ... una de las mejores máquinas del mundo ...
  18. cvx
    cvx
    +3
    Abril 2 2012 14: 35
    Como si alguien no quisiera esto, pero la cronología de los eventos y la lógica del razonamiento no confirman la versión de copia de Kalashnikov StG43-44. El prototipo más cercano AK 46, 47 es una carabina automática desarrollada por el mismo Mikhail Timofeevich, de 45 y 44 años. Si los miras, el parecido con el futuro rifle de asalto llama la atención de inmediato, especialmente con una carabina de la muestra de 45 años. Teóricamente, Kalashnikov pudo copiar el automóvil alemán a fines de 1943, cuando los diseñadores soviéticos tuvieron la oportunidad de familiarizarse con el modelo de trofeo. Sin embargo, como ya se señaló correctamente, la diferencia en el diseño de las ametralladoras es significativa, y también sería irracional copiar elementos de un rifle de asalto en una muestra de una carabina automática, para que luego puedan transferirse a la ametralladora. Demasiado complicado En cuanto a la ayuda de Hugo Schmeisser, llegó a Izhevsk en octubre de 1946, dos años antes de la aparición de Kalashnikov y, por lo tanto, no pudo participar en el desarrollo y realmente no quería hacerlo. Casi al mismo tiempo, se hizo posible familiarizarse con la documentación original del rifle alemán y copiarla por completo. Sin embargo, esto no sucedió y se adoptó el AK-47, que ya había sido finalizado y las pruebas requeridas.
    1. +2
      Abril 2 2012 23: 23
      ¡Además de ti, cvx! ¡Pero el impostor no te entenderá! Ofendido! Que tan! ¡Qué genio de las armas pequeñas que Hugo Schmeiser no reconoce! Y en la URSS, ¡no recomendó nada! Era una persona mediocre. y la característica de la correspondiente (casi extraviada) de los expertos soviéticos y alemanes recibidos.
  19. +1
    Abril 2 2012 14: 43
    Hoy es el día del serogoon, ¡tantos comentarios! ¡Hace mucho tiempo que no veo esto!
  20. phantom359
    +1
    Abril 2 2012 15: 00
    No puede haber ninguna posibilidad de plagio. Productos completamente diferentes. El hecho de que Kalashnikov utilizó desarrollos en armas pequeñas es lo que hacen todos los fabricantes. Nadie acusa a Uziel Gala de plagio, aunque creó su Uzi a partir del checo Escorpio. Para Galil está claro, nadie lo ocultó y, además, preste atención al desmontaje incompleto del M16. La similitud con el desmontaje de Schmeisser es claramente visible. Pero por alguna razón los "investigadores" no prestan atención a esto.)))
  21. schonia06rus
    +2
    Abril 2 2012 15: 55
    chicos, y yo soy el único que sabe lo que AK inventó en Kovrov)
    1. +1
      Abril 2 2012 18: 06
      No el único :)
      Este es un error grave en el artículo. Kalashnikov realmente desarrolló el diseño de la máquina en Kovrov, donde nunca había estado Hugo Schmeisser.
      1. -1
        14 noviembre 2019 13: 03
        Alexander Alekseevich Zaitsev creó AK, y Kalashnikov solo puso firmas en los dibujos, según lo ordenado por los cuerpos del Ministerio de Seguridad del Estado de la URSS. ¡Al final de su vida, Zaitsev escribió en sus memorias que el organizador de la fiesta, Kalashnikov, nunca supo dibujar y leer dibujos de armas!
  22. 0
    Abril 2 2012 15: 58
    Como siempre, los comentarios me alegraron. Empezamos por la salud ... como dicen. Desde el AK-47 y el STG, pasaron sin problemas a la M-16 y los marines estadounidenses. Bueno, recordaron sobre los occidentales y el mundo detrás de escena. En general, estoy de acuerdo con el autor: STG y AK-47 son cosas diferentes. Hay similitudes, pero no se pueden evitar. Al mismo tiempo, AK resultó ser un modelo más exitoso: menos peso, diseño más confiable, simplicidad y capacidad de fabricación y, como resultado, bajo costo. AK es una leyenda, un símbolo. Lo principal es no quedarse quieto y pensar en algo nuevo y más perfecto.
  23. +1
    Abril 2 2012 16: 15
    Y después de un examen profundo nos encontraremos con el bisabuelo de las máquinas automáticas ... la máquina automática de Fedorov
    1. -1
      Abril 2 2012 18: 42
      Cita: Strashila
      nos detendremos en el bisabuelo de las máquinas automáticas ... la máquina automática de Fedorov

      Inmerecidamente olvidado!
      bebidas
  24. +1
    Abril 2 2012 16: 49
    Siempre habrá, ni siquiera sé cómo llamarlo, una persona envidiosa, un crítico rencoroso o algo más, que necesite denigrar algo. En cualquier zona. Algunos argumentan que "Quiet Don" no fue escrito por Sholokhov, otros que el AK no era Kalashnikov, otros que la "Marcha de los Aviadores" fue copiada de los alemanes, etc.
    ¡Probaron lo contrario cien veces, pero al punto! ¿Qué tal los guisantes en la pared ... Ahora déjalos probar algo ...
    1. 0
      Abril 2 2012 18: 48
      Cita: Svist
      Siempre habrá, ni siquiera sé cómo llamarlo, una persona envidiosa, un crítico rencoroso u otra cosa para llamarlo

      Se recordó: ¡Allí vivió un crítico literario cuya vida él mató demostrando que la Ilíada no fue escrita por Homero, sino por una persona completamente diferente, sino también Homero!
      matón
    2. felixis69
      0
      Abril 2 2012 21: 37
      ¡Quizás soy una persona tan envidiosa! ... ¡Solo respóndame inteligiblemente a las preguntas! ¿Cómo sucedió que un talentoso Kalashnikov con una educación de 7 años de repente diseñó una ametralladora inmortal, y luego durante más de 60 años no ha diseñado NADA fundamentalmente nuevo en absoluto? ¿Todos los desarrollos "revolucionarios" adicionales se crearon en el Tula Design Bureau? ¿Qué estuvo haciendo Schmeiser en Izhevsk durante varios años junto con su oficina de diseño? ... ¿Se pica la nariz? Un diseñador de renombre mundial que tenía desarrollos en varias direcciones casi todos los años ... ¡aparentemente se sentó y vio a Kalashnikov desarrollar una ametralladora! ¿Y por qué la salida de los alemanes a su tierra natal en el tiempo se correlaciona con la creación del AK-47? ¿Y por qué Schmeiser estaba en Izhevsk y no algún otro diseñador? ... ¿Y por qué en Izhevsk hablan de AK en oposición a la versión oficial?
      1. +2
        Abril 2 2012 23: 40
        ¿Y qué respuestas quieres obtener? ¿Cómo se convirtió el hijo del campesino medio desposeído en un constructor de fama mundial? Lea atentamente su biografía. Una maquina? Estas equivocado! ¿Una ametralladora manual? ¡No es fácil alargar el cañón! ¿Y la pc? Por cierto, según los expertos mundiales, la PC es una de las tres mejores ametralladoras. El tiempo y el uso en combate de estas muestras confirmaron su calidad. No te olvides de la serie 5,45. No es fácil para usted tener un calibre diferente y un archivo para acortar el cañón. Aquí están los cálculos. ¿Y de dónde sacaste que Schmeiser con toda su oficina de diseño fue llevado a la URSS? Y Kalashnikov trabajó en Kovrov. Pero Schmeiser estaba en Izhevsk, hurgando en su nariz.
      2. 0
        Abril 3 2012 19: 12
        hay una sala Kalashnikov en el museo, que no está allí, incluso desarrolló una pistola. solo que no fue más allá de los prototipos
  25. +1
    Abril 2 2012 17: 09
    ¡AK más confiable no es qué! Había AKMS, por lo que debes poder disparar desde él y necesitas más disparos de entrenamiento. ¡Entonces no habrá ningún problema!
  26. +1
    Abril 2 2012 18: 05
    para aquellos que piensan que AK se hizo con STG44, entonces para ellos siempre tengo una pregunta ... ¿por qué "STG44" no se ha extendido por millones en todo el mundo?
  27. AlexMH
    +2
    Abril 2 2012 18: 33
    Sturmgever, como reflejo del pensamiento técnico del 3er Reich, es algo similar a la "Pantera": querían hacer un arma universal, poderosa y masiva, pero la hicieron pesada, compleja, cara e insuficientemente efectiva. "Kalash" es más como un 34-ke - confiable, como chatarra, simple, barato y efectivo, en la mayoría de los parámetros inferior a uno u otro análogo, pero incomparable en la suma de estos parámetros. Las conversaciones sobre plagio no tienen sentido: el diseño varía mucho, y luego, los armeros siempre espían los nodos de los demás, los alemanes de allí SVT medio lamidos durante la guerra para su autocarga. El propio Kalashnikov, por cierto, mencionó en sus memorias que él el diseño del American M1 era muy interesante, y tomó algunas ideas de allí, aunque estos son tipos de armas completamente diferentes.
  28. La Stasi
    +3
    Abril 2 2012 20: 15
    ¿Por qué nadie quiere recordar que después de la guerra, los Aliados, principalmente los estadounidenses, remaron todo en Alemania sin despreciar nada? Exportaron más de mil científicos, ingenieros y diseñadores alemanes a los Estados Unidos. ¿Y cuántos documentos técnicos y patentes se exportaron a Occidente? Y los alemanes ni siquiera insinuaron el hecho de que muchos inventos e innovaciones estadounidenses eran de origen alemán, pero gritaron al unísono sobre el plagio ruso.
    1. +3
      Abril 2 2012 23: 16
      Bueno, lo más importante es el primero en acusar a alguien de plagio ...
      Los chino-coreanos no están obsesionados con esto ahora ...
      La tecnología alemana estaba a la vanguardia, y después de la guerra de indemnización, todos los ganadores las usaron para desarrollar sus países ...
  29. +1
    Abril 2 2012 23: 17
    Stg-44: el barril es bueno para su tiempo, los alemanes usaron poco tiempo, de lo contrario los habrían susurrado si se lo hubieran pensado ...
    AK-46 ...
    AK-47: ¡el baúl de todos los tiempos!

    Los dispositivos son similares solo en diseño, pero estas son cosas diferentes.
    La mecánica es diferente ...

    Ahora qué tipo de "carretilla" no buscarás, los motores son casi iguales, y la principal diferencia está en los faros y una especie de caja en la cabina y una pequeña marca única en la parrilla del radiador y en el maletero ...
    Todos los proyectos parecían provenir de uno el diseñador y solo en las fábricas este proyecto de diseño fue llevado a las posibilidades de su producción ...
  30. 16 obrspn
    +1
    Abril 3 2012 13: 26
    En general, AK será mejor que M16
  31. +1
    Abril 3 2012 14: 41
    ¿A dónde parece ir VADIVAK? Sería muy curioso saber su opinión.
  32. vostok-47
    0
    Abril 3 2012 16: 00
    Si el AK-47 fue copiado del rifle de asalto alemán Stg-44, ¿por qué el modelo alemán no tiene 1/100 de la popularidad de nuestro Kalashnikov?
  33. +2
    Abril 3 2012 18: 12
    El artículo es una gran ventaja, pero en cuanto a los derechos de autor, podemos decir, por qué los alemanes se apresuraron después de SVTkhoy, se puede suponer que se deben hacer las mismas afirmaciones para destrozar el mecanismo de los sistemas automáticos de escape de gas. En general, es de alguna manera inmoral culpar al viejo por hacer copias, a pesar del hecho de que no todos son flojos para copiar su máquina, incluso los orgullosos sajones arrogantes y sus amigos semíticos.
    1. 0
      Abril 3 2012 19: 37
      No solo se usaron con SVT, lo copiaron. Pero también se utilizaron activamente en la Wehrmacht. Vi la película alemana "Training of Wehrmacht Snipers", estrenada en 1944. ¡Así que en esta película un francotirador alemán trabajó con SVT! ¡Y esto está en la película educativa! Esto significa que los alemanes respetaron este rifle, a pesar de su complejidad.
      En los estados existe una empresa de armas de este tipo "Krebbs", que remacha silenciosamente nuestros Kalashnikovs. De modo que el AK tiene éxito no sólo entre las "tribus africanas subdesarrolladas", como algunos piensan.
  34. Zynaps
    +2
    Abril 3 2012 18: 59
    Lo que siempre me ha disgustado el tema de "el nacimiento del fusil de asalto Kalashnikov" es su indispensable transformación en un geveroSrach. Seguramente saldrán del sótano unos adolescentes estúpidos con gritos furiosos, a los que se les revelará el perro guardián de Weller, el canal Discovery TV y el vecino Tío Petya, a quien gente inteligente de la zona descubrió el sentido de la vida y lo contó todo sobre todo.
  35. +1
    Abril 3 2012 20: 55
    ¡Chicos, seamos amigos! La vida es el criterio principal para cualquier pensamiento y cualquier acto. El emblema de Mozambique no representa, de ninguna manera, el MP-40, pero los astronautas estadounidenses a la ISS son entregados por Soyuz, ¡no por V-2!
  36. 0
    Abril 13 2012 00: 29
    "dmitryg (3) RU 2 de abril de 2012 08:34

    Bueno, de nuevo, la idea de un cartucho intermedio se retomó después de los alemanes. Son los pioneros. La misma frase "rifle de asalto" fue inventada personalmente por Hitler.
    No es una pena copiar cosas buenas ".

    No discuto sobre el nombre, pero "la idea de un cartucho intermedio fue recogida" por los alemanes de Fedorov, y ellos (los alemanes), como señalaron con razón, no dudaron en copiar.
  37. Schmeiser44
    -1
    5 января 2014 03: 06
    ¡Hugo Schmeiser, el verdadero creador y legendario diseñador del llamado rata AK! No puedes ocultar la verdad. Y todos los otros argumentos, ¡esto no tiene sentido!
  38. Schmeiser44
    -2
    5 января 2014 03: 09
    El constructor de la Alemania derrotada, e incluso con un apellido que se convirtió en una palabra familiar, no pudo ser el autor de las principales armas pequeñas del ejército victorioso. Por lo tanto, el Comisariado Popular de Armas del Ejército Rojo ha propuesto repetidamente llamar a la nueva ametralladora los nombres de S. G. Simonov, V. A. Diagteriev, V. G. Fedorov, A. I. Sudaeva, pero los maestros de las armas domésticas rechazaron categóricamente el plagio, en vista del profundo respeto por el genio de la ingeniería del colega alemán. Luego, el secretario desconocido de la organización Komsomol Izhmash, el inventor e innovador principiante MT Kalashnikov, que participó en la gama de pruebas STG-47, fue nombrado diseñador de la nueva máquina. Nombrado e inmediatamente clasificado, hasta 1989 nadie sabía quién era este hombre y de dónde era.

    Cuán importante fue Hugo Schmeisser para la Unión Soviética, se puede ver en el hecho de que cuando el resto de los expertos alemanes regresaron, la estancia de Hugo Schmeisser en Izhevsk en la fábrica de armas se extendió, en comparación con otros especialistas en armas, durante seis meses. Recién el 9 de junio de 1952, Hugo Schmeisser, que estaba enfermo de tuberculosis, pudo regresar a Alemania.
  39. +2
    12 Mayo 2014 16: 41
    Como suele suceder, en los comentarios me parece más interesante y nuevo que en el artículo. Y más específicamente, no encontré nada nuevo en el artículo. E incluso la pregunta no es respondida. En general, la próxima contaminación del espacio.
  40. 0
    19 Septiembre 2017 18: 00
    AK-47 y AKSU no existe en la naturaleza. Hay AK y AKS-74U. El autor, antes de escribir tonterías, aprender el material o ir al ejército, o algo así.
  41. 0
    22 Septiembre 2017 00: 22
    famoso rifle inventado ,,,,,, alemán ,,,,,, armamento ---
    --- ¿Las comas del venerable autor provienen de la emoción?
    Entre el "azul" y el "cielo", ¿él también se dominará?
  42. 0
    10 archivo 2020 02: 34
    No sé por qué el autor escribe el artículo sin conocer los hechos clave. La primera muestra de Kalashnikov fue muy parecida a stg. Al menos copié su diseño. Un sistema de escape similar, disparador, pero el principio de bloqueo era diferente.
    Esta muestra fue rechazada en las pruebas. Reconocido inadecuado para la revisión.

    El jefe del campo de entrenamiento, el coronel Lyuty, violó los términos de la competencia, escribió una lista de 18 mejoras y envió a su subordinado Kalashnikov a la planta de Kovrov. No en Izhevsk.

    Allí, los ingenieros Zaitsev y Soloviev crearon un modelo para la segunda etapa de la competencia basado en el proyecto de Alexei Bulkin. Esta fue la segunda vez que se violaron los términos del concurso. Todo esto está en las memorias del propio Kalashnikov. Allí admite que no sabía dibujar. Que Alexander Zaitsev realizó los cálculos. Lees los libros del propio Kalashnikov.
    El propio Kalashnikov también admitió que no era un inventor. Si alguien está interesado, solo tiene tres patentes. Además, no es el único autor de estas patentes, sino un coautor.
    El autor escribe a sí mismo no sabe qué. Él escribe que el AB-46 no es un prototipo del AK-47. Solo muestra la apariencia. Y si lo desmontas, entonces todo es uno a uno. Excepto las larvas del obturador. Kalashnikov mismo dijo que el cerrojo fue copiado del rifle Garand. Entonces, lo que conocemos como AK-47 es 90% AB-46.
    Después de eso, se clasificó toda la información sobre el autor. No encontrará ningún detalle sobre Bulkin en ningún lado. En todas partes escriben que la información se pierde. Extraño, ¿eh?
    Cuando Kalashnikov comenzó a escribir libros sobre cómo se creó AK, un día Alexander Zaitsev vino a un banquete y dio vuelta la mesa frente a la gente, con desdén. Porque Kalashnikov no dijo nada sobre las personas que realmente crearon AK.
    Todo lo que escribí, puedes encontrarlo si buscas y profundizas en los detalles.
    No sucede que un chico del pueblo con 7 clases de una escuela rural de repente comience a dibujar sin estudiar gráficos de ingeniería. O podría calcular algo sin estudiar matemáticas superiores y Sopromat.
    También en las memorias de Kalashnikov encontrará que se le otorgó el título de Doctor en Ciencias Técnicas sin doctorado o defensa doctoral. Después de todo, nunca recibió una educación superior. Pero él escribió muchos libros sobre sí mismo. Lo escribí yo mismo o en las manos equivocadas?
    Un cuento de hadas lo es todo. Lo que conocemos como rifle de asalto Kalashnikov es el rifle de asalto Bulkin con modificaciones menores.
  43. 0
    Junio ​​9 2023 04: 39
    Y qué pasa con el análisis de stg 44 y AK muestra 47g. Y no ak 46g. Así que no es justo comparar.

"Sector Derecho" (prohibido en Rusia), "Ejército Insurgente Ucraniano" (UPA) (prohibido en Rusia), ISIS (prohibido en Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" anteriormente "Jabhat al-Nusra" (prohibido en Rusia) , Talibanes (prohibidos en Rusia), Al-Qaeda (prohibidos en Rusia), Fundación Anticorrupción (prohibidos en Rusia), Sede de Navalny (prohibidos en Rusia), Facebook (prohibidos en Rusia), Instagram (prohibidos en Rusia), Meta (prohibida en Rusia), División Misántropa (prohibida en Rusia), Azov (prohibida en Rusia), Hermanos Musulmanes (prohibida en Rusia), Aum Shinrikyo (prohibida en Rusia), AUE (prohibida en Rusia), UNA-UNSO (prohibida en Rusia) Rusia), Mejlis del pueblo tártaro de Crimea (prohibido en Rusia), Legión “Libertad de Rusia” (formación armada, reconocida como terrorista en la Federación Rusa y prohibida), Kirill Budanov (incluido en la lista de vigilancia de terroristas y extremistas de Rosfin)

“Organizaciones sin fines de lucro, asociaciones públicas no registradas o personas físicas que desempeñen las funciones de un agente extranjero”, así como los medios de comunicación que desempeñen las funciones de un agente extranjero: “Medusa”; "Voz de America"; "Realidades"; "Tiempo presente"; "Radio Libertad"; Ponomarev Lev; Ponomarev Iliá; Savítskaya; Markélov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Falso; Gordon; Zhdanov; Medvédev; Fiódorov; Mijail Kasyanov; "Búho"; "Alianza de Médicos"; "RKK" "Centro Levada"; "Monumento"; "Voz"; "Persona y derecho"; "Lluvia"; "Zona de medios"; "Deutsche Welle"; SGC "Nudo Caucásico"; "Persona enterada"; "Nuevo Periódico"