Military Review

La operación de búsqueda del submarino argentino se acerca a la "etapa crítica".

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La Marina argentina no pierde la esperanza de salvar a la tripulación del submarino desaparecido, pero al mismo tiempo reconoce que la operación de rescate se acerca a un punto crítico, informa. TASS mensaje del representante flota Enrique Balbi.




La preocupación está creciendo. Gradualmente, nos estamos moviendo a una etapa crítica, desde el sexto día de cada siete, si estamos hablando de una de las tres opciones, en las cuales el recipiente está bajo el agua y no puede salir a la superficie y reponer las reservas de oxígeno.
Balba dijo a los periodistas.

Al mismo tiempo, señaló que la tripulación tiene "el potencial de ahorrar oxígeno".

No perdemos la esperanza. Mañana las condiciones meteorológicas serán aún mejores, y ya hoy los barcos podrían patrullar la zona de búsqueda con mayor eficacia,
agregado en.

Mientras tanto, según las previsiones meteorológicas, el clima puede volver a deteriorarse pronto.

Los submarinos diésel-eléctricos de San Juan, que transportaban al miembro de la tripulación 44, dejaron de comunicarse en noviembre de 15. La búsqueda activa comenzó en la tarde de noviembre de 16.
Fotos utilizadas:
http://www.globallookpress.com
43 comentarios
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  1. bola
    bola 22 noviembre 2017 10: 27
    +6
    No soy un submarinista y, en general, uno de tierra, y por lo tanto tengo una pregunta: ¿el diseño de un submarino en algún país no implica la liberación automática de una boya de emergencia con un faro en una situación similar? guiñó un ojo
    1. KRIK33
      KRIK33 22 noviembre 2017 10: 37
      +1
      También lejos de los elementos submarinos, pero definitivamente estoy de acuerdo contigo ... Lo básico es ayudar en la búsqueda de un submarino ...
      1. Sierra
        Sierra 22 noviembre 2017 10: 49
        +2
        Y si no la encontraran ...
    2. rotmistr60
      rotmistr60 22 noviembre 2017 10: 48
      +1
      Por supuesto, se supone que la tripulación tuvo esa oportunidad. Una explosión, un incendio a bordo, etc., la situación simplemente no permitirá que esto se haga. Por lo tanto, el resultado de la búsqueda será el más oscuro.
      1. 210ox
        210ox 22 noviembre 2017 11: 16
        +1
        Murieron, es una pena tanto para ellos como para la familia de los submarinistas.
        Cita: rotmistr60
        Por supuesto, se supone que la tripulación tuvo esa oportunidad. Una explosión, un incendio a bordo, etc., la situación simplemente no permitirá que esto se haga. Por lo tanto, el resultado de la búsqueda será el más oscuro.
      2. igorka357
        igorka357 23 noviembre 2017 03: 40
        +1
        ¡Los diseños de algunos submarinos de alta tecnología tienen la capacidad de liberar una boya sin la participación de la tripulación, a menos que, por supuesto, dicho sistema esté dañado! ¡Una boya simplemente se libera automáticamente, por ejemplo, cuando un barco cae a profundidades críticas!
    3. Siberalt
      Siberalt 22 noviembre 2017 10: 54
      +2
      Las esperanzas de salvar a la tripulación son vanas. ¡Lo sentimos mucho!
    4. Sergey53
      Sergey53 22 noviembre 2017 10: 58
      +1
      Todo lo sugiere. Por alguna razón, la baliza no fue lanzada.
      1. Rafaell
        Rafaell 22 noviembre 2017 11: 05
        +4
        No pueden encontrar, teniendo aproximadamente el lugar del submarino. ¿Cómo va a encontrar la OTAN nuestros modernos submarinos rusos?
        1. igorka357
          igorka357 23 noviembre 2017 03: 42
          +1
          Un barco navegando en las profundidades, con el GANCHO encendido, y otros sistemas, esto es una cosa ... y yacer en el suelo, desafortunadamente es un submarino muerto ... ¡es diferente de la palabra!
    5. BAI
      BAI 22 noviembre 2017 11: 12
      +1
      Quizás el debate más feroz surgió sobre el faro, que debe colocarse en el casco del submarino y liberarse automáticamente a la superficie, y luego transmitir las señales apropiadas tan pronto como el barco alcance una cierta profundidad. Los defensores de dicho dispositivo, reconociendo que en tiempos de guerra una liberación accidental de una boya podría conducir a un ataque de las fuerzas enemigas en un submarino, al mismo tiempo, argumentan que la boya se puede quitar antes de que el barco entre en una posición de combate.

      Sin embargo, es más que probable que los submarinos estadounidenses ya de vez en cuando realicen varias tareas delicadas. En tales condiciones, una baliza liberada accidentalmente conducirá a una situación más que sensible.

      Por supuesto, la Armada podría equipar a sus submarinos nucleares con todos los dispositivos necesarios para garantizar su total seguridad, pero en este caso, estos barcos ya no serían adecuados para nada. Mientras tanto, nadie negará que los submarinos son un arma de guerra y el servicio en ellos es una de las actividades más peligrosas.

      Creo que esto se aplica a los barcos diesel en Argentina.


      DEPL Armada Argentina "San Juan"
    6. Venik
      Venik 22 noviembre 2017 11: 16
      +2
      Cita: Balu
      ¿El diseño de un submarino en cualquier país no implica la liberación automática de una baliza de emergencia con una baliza en una situación similar?

      ===========
      Proporciona! Pero ... ¡No siempre esto es posible! Por ejemplo, en el Kursk, ¡ninguna de las dos boyas "salió"! Deformación del cuerpo ....... Lo que sucedió aquí .....
      Además, el comando para "liberar" la baliza de emergencia se debe dar desde el puente ... Bueno, si hubo una destrucción rápida del casco sólido (por ejemplo, debido a "caer" más allá de la profundidad máxima), entonces ... Usted comprende !!!
      1. BAI
        BAI 22 noviembre 2017 11: 40
        +3
        Entonces quiso plantear el tema de "Kursk". Solo sobre el tema ahora hurgado. Encontraron boyas verde-blancas, inglesas. Y ahora se afirma que el bote era - "Espléndido". Y sigue ahí, pero Memphis no tiene nada que ver con eso. Y el tema, en consecuencia, fue liberado en los frenos, para no inflar el escándalo internacional (según tengo entendido, Rusia todavía no estaba en la misma posición después de la EBN para cambiar los derechos). Y todavía están sorprendidos de cómo sucedió todo con un bombardero caído en Siria.
        1. Siroco
          Siroco 23 noviembre 2017 15: 02
          0
          Cita: BAI
          Encontraron boyas verde-blancas, inglesas.

          Al menos alguien tocó el tema con Kursk, y estas boyas extrañas, de color blanco-verde, que luego desaparecieron, vieron personalmente el video de esta boya en la televisión, y lo recuerdo, pero desafortunadamente no encontré el video de noticias, pero recuerdo las tonterías sobre la medusa marina, y no la boya. Ahora, sobre el tema, lo más probable es que el submarino murió, de lo contrario lo habrían encontrado, tal vez la ayudaron a morir, solo quién, aquí está la pregunta. Bueno, ¿y qué problemas tenía ella antes de la pérdida?
      2. bola
        bola 22 noviembre 2017 11: 49
        +1
        Cita: venik
        Proporciona! Pero ... ¡No siempre esto es posible! Por ejemplo, en el Kursk, ¡ninguna de las dos boyas "salió"! Deformación del cuerpo ....... Lo que sucedió aquí .....
        Además, el comando para "liberar" la baliza de emergencia debe darse desde el puente ...

        Tal vez necesite cambiar el estándar de seguridad: ¿la liberación de la boya con una fuerte caída de presión vital crítica de la presión parcial de oxígeno en el aire en el compartimiento de control con duplicación?
      3. anodomeno
        anodomeno 22 noviembre 2017 12: 57
        +5
        ¿Y cuál es la segunda boya en el Kursk? ¿Y desde qué puente, por ejemplo en el PP, puedo dar comandos?
    7. Guerrero con ametralladora
      Guerrero con ametralladora 22 noviembre 2017 11: 53
      +7
      existe tal cosa, pero cuando tiene defectos constructivos, comienzan a hacer todas las tonterías, tuvimos un caso en la flota (parece que con Komsomolets, pero no recuerdo exactamente), allí estas boyas aparecieron sin autorización más de una vez, no pensaron en nada más inteligente para soldarlas. en el casco, cuando ocurrió el accidente, la boya, naturalmente, no apareció, me contaron este incidente en el servicio en 99, pero aquí parece que los ameroboski han estropeado algo, quejándose demasiado en la búsqueda.
    8. igorka357
      igorka357 23 noviembre 2017 03: 40
      0
      Más bien, en todos los países asume!
  2. Krasnyiy komissar
    Krasnyiy komissar 22 noviembre 2017 10: 48
    0
    Los argentinos lo sienten, pero casi no tenían posibilidad de escapar. El accidente en los submarinos diesel-eléctricos requiere una operación de rescate inmediata, aunque todavía no pueden determinar la ubicación del submarino de emergencia. Es posible que el bote cayera en las profundidades y que el espesor del agua lo aplastara. ¿Por qué no se arrojó la baliza?
    Es por eso que estoy en contra de la construcción de submarinos diesel-eléctricos para la Armada rusa. La autonomía en los motores diesel es nula, y el suministro de oxígeno está limitado a varios días a una profundidad. En condiciones de combate, esto significa la necesidad de subir a la profundidad del periscopio para recargar las baterías y ventilar todos los compartimentos con aire fresco (el sistema de purificación de aire no puede eliminar toda la contaminación), lo que hace que la tripulación se suicide con los bombarderos.
    1. Pato muerto
      Pato muerto 22 noviembre 2017 11: 07
      +8
      Cita: Krasnyiy komissar
      Por eso estoy en contra de la construcción de submarinos diesel-eléctricos para la Armada rusa.

      "Kursk" de alguna manera ayudó a que él no era submarinos diesel-eléctricos?
      Las situaciones son diferentes y en todas partes las "pajitas" no se extienden.
      1. Krasnyiy komissar
        Krasnyiy komissar 22 noviembre 2017 11: 17
        +4
        Kursk fue destruido, como lo demuestra la visita del director de la CIA a Moscú unos días después de la tragedia y los estadounidenses cancelando parte de la deuda pública. 118 personas fueron sacrificadas a la situación política, por lo que el PIB para vivir con esto hasta el final de la vida.
        1. Alekseyklg
          Alekseyklg 22 noviembre 2017 11: 32
          +3
          No había otra opción para el PIB, creo que cualquier otra, si no fuera ... de, habría hecho lo mismo. Un mundo delgado es mejor que una buena guerra.
        2. Pato muerto
          Pato muerto 22 noviembre 2017 11: 38
          +7
          En primer lugar, no hay diferencia.
          En segundo lugar, necesita ver a un médico, tiene fantasías "cumplidas".
    2. Vladimir16
      Vladimir16 22 noviembre 2017 11: 19
      +4
      Cita: Krasnyiy komissar
      Es por eso que estoy en contra de la construcción de submarinos diesel-eléctricos para la Armada rusa ... lo que hace que la tripulación sea suicida.

      Gracias a Dios que su opinión sobre este tema no le interesa a nadie.
      1. Krasnyiy komissar
        Krasnyiy komissar 22 noviembre 2017 11: 40
        +1
        ¡Justifica el tuyo, no me pinches! DEPL es una tecnología de 2MV, incluso las celdas de combustible y un motor Stirling no ayudarán mucho aquí. De esta forma, solo los necesitan los países del tercer mundo, y no todos. Atom es el futuro de la flota de submarinos (la excepción son los submarinos jabonosos y ultra pequeños), aunque algunos se aferran obstinadamente a la basura antigua. Estados Unidos, Gran Bretaña y Francia generalmente abandonaron los submarinos diesel-eléctricos como parte de sus fuerzas navales, dándose cuenta de su inutilidad, mientras que China está construyendo constantemente submarinos nucleares de los proyectos 095 y 097.
        1. Pato muerto
          Pato muerto 22 noviembre 2017 12: 09
          +10
          Cita: Krasnyiy komissar
          DEPL es una tecnología 2МВ

          No vas a creer, pero la tecnología ha "intervenido antes" sí
          Cita: Krasnyiy komissar
          aunque algunos se aferran tercamente a la basura antigua. Estados Unidos, Gran Bretaña y Francia generalmente abandonaron los submarinos diesel-eléctricos como parte de sus fuerzas navales, entendiendo su inutilidad.

          Sí ... y en los ejercicios de la OTAN, muchos no quedaron gratamente sorprendidos por los "volantes" de los submarinos diesel-eléctricos que atravesaron la escolta de escolta ...
        2. Popovich
          Popovich 22 noviembre 2017 21: 57
          0
          comisario, también es comisario en África, no entiende nada ... ¡solo colecciona manifestaciones! y la falta de mente reemplaza con lemas ...
        3. igorka357
          igorka357 23 noviembre 2017 04: 13
          0
          ¡Métete en los submarinos nucleares del Báltico, están allí como una ballena en aguas poco profundas, antes de hablar, piensa!
    3. Popovich
      Popovich 22 noviembre 2017 11: 37
      +7
      Cita: Krasnyiy komissar
      Por eso estoy en contra de la construcción de submarinos diesel-eléctricos para la Armada rusa.

      Esto es totalmente coherente con el desleal de Leberast ...
      claramente no en el tema! pero hay que dejar escapar algo ...
      tales tipos sabios casi arruinan el país, no necesitan construir cohetes (pueden explotar) los barcos no tienen que costar (pueden hundirse) los niños no necesitan dar a luz (pueden morir ...)
    4. Forcecom
      Forcecom 22 noviembre 2017 12: 21
      +10
      Brevemente, los mares negro y báltico, "no nuclear" no puede estar a bordo de barcos con armas nucleares o nucleares a bordo, entonces, los submarinos nucleares son más exigentes para la profundidad del trabajo; si no me equivoco, el estándar está al menos a 50 metros por debajo del suelo ( No estoy hablando de la maniobra de emergencia: debe haber al menos 1,5-2 longitudes de casco, estoy hablando de la operación de la planta de energía nuclear: las tomas del sistema de enfriamiento del reactor debajo del vientre, esa es la capa de agua garantizada para evitar la sedimentación). y dado que, de acuerdo con los estándares de secreto, por encima del submarino, para evitar la detección visual, debe haber 50 metros de agua, y en algunas áreas con alta transparencia de agua al menos 1,5 distancias de transparencia, + el submarino en sí está lejos de ser pequeño y resulta que las naves nucleares deberían funcionar bien profundidades de más de 150 metros, todo lo que es menos de lo que debería solaparse con los submarinos diesel-eléctricos.
      No diré nada por el salvavidas argentino, pero por mi propia experiencia sé lo nuestro, el diseño fue, por así decirlo, poco exitoso, e incluso el óxido y la oxidación durante la operación a largo plazo, e incluso en ausencia de un mantenimiento adecuado, fueron olvidados, y por eso que la boya fue "disparada" durante las operaciones autónomas y arrastrada detrás del bote, el comandante generalmente fue removido en la época soviética, y el resto del comando submarino superior podría poner fin a su carrera. Así que hubo casos en que las boyas estaban soldadas "para evitar" ...
      PS "Kursk" abandonó antes que nada su propio comando condujo un bote de 154 metros a una profundidad de 107 metros (esto a pesar del hecho de que para realizar una maniobra de emergencia tenía que tener al menos 220-230 metros debajo de su vientre) Si está muy interesado, escriba una explicación personal en los dedos lo que es, y al mismo tiempo sobre las características del "diseño nacional" de los submarinos nucleares en la URSS y los Estados Unidos.
      1. anodomeno
        anodomeno 22 noviembre 2017 13: 02
        +4
        PS "Kursk" abandonó antes que nada su propio comando condujo un bote de 154 metros a una profundidad de 107 metros (esto a pesar del hecho de que para realizar una maniobra de emergencia tenía que tener al menos 220-230 metros debajo de su vientre) Si está muy interesado, escriba una explicación personal en los dedos lo que es, y al mismo tiempo sobre las características del "diseño nacional" de los submarinos nucleares en la URSS y los Estados Unidos. [/ quote]
        El Kursk estaba ubicado en los rangos regulares del BP SF, la profundidad debajo de la quilla no tiene nada que ver con eso.
      2. Pato muerto
        Pato muerto 22 noviembre 2017 13: 12
        +6
        Cita: Forcecom
        No menos de 50 metros debajo del fondo al suelo.

        Para maniobras normales no inferior a la longitud del barco.  solicitar
        Cita: Forcecom
        "Kursk" arruinó en primer lugar su propio comando

        Allí la suma de factores funcionó ...
        1. Forcecom
          Forcecom 22 noviembre 2017 16: 31
          +3
          En el curso, tenía en mente la profundidad mínimamente segura para el funcionamiento normal del reactor, en general no menciono el uso militar.
          1. Pato muerto
            Pato muerto 22 noviembre 2017 17: 06
            +6
            Cita: Forcecom
            Profundidad mínima segura para el funcionamiento normal del reactor

            pero desde este lugar para mas por favor sí
            1. Forcecom
              Forcecom 23 noviembre 2017 08: 38
              +3
              Pero es imposible obtener más detalles. Estudió asuntos navales en el WWMURE y, como saben, "para Lux, todo más allá de 4 compartimentos es un tornillo", el destino y la distribución se redujeron a solo 641 y 636 proyectos.
              Entonces, esos conocimientos no demasiado extensos sobre el funcionamiento del reactor, más como recuerdos, fueron golpeados por las polillas, cubiertos de polvo, no me fueron útiles en la vida y el servicio y se remontan al momento de la capacitación en el departamento de TUZhK.
              Recuerdos que para evitar la sedimentación de las tomas del sistema de enfriamiento debajo del fondo del bote deben estar al menos a 50 metros de esos tiempos.

              Y usted señor, ¿en qué escuela militar se graduó? ¿Y en qué publicaciones te familiarizaste con el hardware? Eres nuestra sonrisa.
    5. anodomeno
      anodomeno 22 noviembre 2017 12: 59
      +4
      Cada clase pl está diseñada para resolver su propia gama de problemas. Universal pl, por desgracia, aún no se ha inventado.
  3. Ingvar0401
    Ingvar0401 22 noviembre 2017 12: 23
    +1
    Estados Unidos, Gran Bretaña y Francia generalmente abandonaron los submarinos diesel-eléctricos como parte de sus fuerzas navales, dándose cuenta de su inutilidad, mientras que China está construyendo constantemente submarinos nucleares de los proyectos 095 y 097.
    Sin embargo, los mismos estadounidenses transportaron un dpl sueco de Gotland a su hogar para entrenar a sus antisubmarinos
  4. Forcecom
    Forcecom 22 noviembre 2017 13: 18
    +3
    Cita: annodomene
    El Kursk estaba ubicado en los rangos regulares del BP SF, la profundidad debajo de la quilla no tiene nada que ver con eso.


    El ataque al suelo fue fatal para el Kursk, señalo una vez más que para la maniobra de emergencia 949, el proyecto necesita hasta 250 metros de reserva de profundidad, pero la profundidad debajo de la quilla no tiene nada que ver con eso.
    1. bola
      bola 22 noviembre 2017 14: 04
      +1
      Cita: Forcecom
      Cita: annodomene
      El Kursk estaba ubicado en los rangos regulares del BP SF, la profundidad debajo de la quilla no tiene nada que ver con eso.


      El ataque al suelo fue fatal para el Kursk, señalo una vez más que para la maniobra de emergencia 949, el proyecto necesita hasta 250 metros de reserva de profundidad, pero la profundidad debajo de la quilla no tiene nada que ver con eso.

      Según lo que leí en los medios de comunicación rusos, mi imagen es la siguiente: versión 1: había un representante civil de la planta de torpedos a bordo, tuve que probar un nuevo torpedo que "se filtró" y provocó un incendio.
      versión 2: al cargar el torpedo se dañó, al bucear el torpedo “se filtró” y causó un incendio, luego una explosión. Esto es para abreviar.
    2. BAI
      BAI 22 noviembre 2017 14: 05
      +1
      Y qué explotó de este golpe, para que en Noruega registraran si
      En el Kursk, que salió al mar durante solo dos o tres días, solo había torpedos prácticos (en lugar de explosivos en los compartimientos de carga de combate: autógrafos, faros de luz y radio, especialmente si se trataba de probar las plantas de energía de nuevos torpedos), que Naturalmente, no pudieron explotar. Es cierto que podría ocurrir una explosión de sus motores de combustible sólido (si estamos hablando de torpedos a reacción) o componentes de combustible (si los torpedos fueran peróxido de hidrógeno), pero el poder de tal explosión no sería tan grande. Además, había un máximo de dos de estos torpedos más prácticos y, según los datos publicados, los expertos de Dagdiesel probaron un torpedo eléctrico en el Kursk, en el que no había nada que explotar en absoluto.
  5. Forcecom
    Forcecom 22 noviembre 2017 14: 50
    +5
    Cita: Balu
    Según lo que leí en los medios de comunicación rusos, mi imagen es la siguiente: versión 1: había un representante civil de la planta de torpedos a bordo, tuve que probar un nuevo torpedo que "se filtró" y provocó un incendio.
    versión 2: al cargar el torpedo se dañó, al bucear el torpedo “se filtró” y causó un incendio, luego una explosión. Esto es para abreviar.


    En la posición subacuática, el submarino tiene flotabilidad cero, la profundidad cambia debido a los timones horizontales, solo para el ascenso es necesario soplar a través del cilindro central. Cualquier situación de emergencia relacionada con el flujo de agua hacia un casco resistente o la inundación de tanques hace que el submarino se vuelva boyante y comience a fallar. Para comprender lo que está sucediendo (y en el "centro" las personas no son dioses (canción "noveno compartimento")) y una reacción adecuada (purgar el Hospital Central City y, de hecho, todos los demás tanques, desplazar los timones "al ascenso", desarrollando a toda velocidad) la tripulación necesita un tiempo para que el submarino se hunda en promedio (consideramos la situación en la que el accidente no es fatal en sí mismo, y la tripulación está entrenada adecuadamente y sabe qué hacer en caso de emergencia) durante 9-1,5 tramos de casco, por cierto, al diseñar submarinos (hablo por la URSS ) esto se tuvo en cuenta, y si la profundidad máxima de inmersión del submarino era de 2 metros y la longitud del submarino era de 600 metros (condicionalmente), entonces la profundidad máxima de inmersión para la que se diseñó el casco robusto era de 100 metros.
    El Kursk no tenía una reserva de profundidad.
  6. agua
    agua 22 noviembre 2017 17: 49
    +5
    Cuanto más leo los artículos sobre este barco, más me enfado. Cansado del falso "grito" de efectivos comandantes militares de la Armada argentina. Después de todo, cualquiera que sirvió en el MSS de la Armada de la URSS es bastante comprensible de que bajo las condiciones más favorables al final del cuarto día, el personal en el submarino hundido llega a un estado de completa apatía. Ya no puede tomar ninguna decisión por su cuenta, especialmente para abandonar el bote, incluso si un vehículo submarino de rescate atracó con seguridad. La tripulación del dispositivo en este caso tendrá que arrastrar manualmente los submarinistas hacia él.
    En la Armada argentina, como en el estadounidense a principios del siglo dos mil, sus barcos multifuncionales fueron desguazados: rescatadores de submarinos, reemplazándolos por complejos modulares que incorporan vehículos submarinos controlados a distancia, algún tipo de campanas de rescate autopropulsadas no tripuladas y trajes normobáricos (duros). Todo esto tuvo que ser transferido por aviación al puerto más cercano al sitio del accidente, cargado en una embarcación adecuada para su despliegue, y procedió al área. Sin embargo, debido a inconsistencias organizacionales, el estándar para llegar al área era 180 horas. Y esta vez es el doble de la vida útil crítica del personal en los compartimentos. La administración "efectiva" decidió ahorrar en embarcaciones de rescate con complejos de buceo en aguas profundas: los submarinistas lo pagan con sus vidas.
  7. vladimych
    vladimych 23 noviembre 2017 11: 38
    0
    Parece que un barco de Sudamérica ya desapareció, luego se descubrió que la heroína transportaba.