Military Review

Jabalina, Corneta Y Espiga

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FGM-148 o Chevlin es el primer complejo portátil serie estadounidense (ATGN) de la generación 3. Está diseñado para destruir objetos protegidos (bunkers, puntos de fuego a largo plazo), objetivos aéreos de baja velocidad (aviones de reconocimiento y helicópteros no tripulados), pero principalmente vehículos blindados. Este ATGM se desarrolló en los Estados Unidos a partir de 1986, la empresa conjunta de jabalina, FGM-148 se creó para reemplazar al Dragón M47, que estaba en servicio con el Ejército de EE. UU. Desde el 1975 del año. Fue adoptado por el ejército de los Estados Unidos en el año 1996. Ampliamente utilizado durante los combates en Irak.

Inicialmente, se planeó poner en servicio a las fuerzas terrestres y al Cuerpo de Marines de los Estados Unidos sobre 74 miles de estos ATGM a lo largo de los años 6. Pero en el futuro, los volúmenes de entrega fueron más del doble, y el período de entrega se extendió a 11 años. Se supuso que "Cevlin" se exportará en cantidades de 40 - 70 mil unidades. Sin embargo, el costo de un cohete resultó en unos 80 miles de dólares estadounidenses, que es un tercio más alto que el precio declarado por el fabricante al adoptar el ejército.

Los misiles del complejo FGM-148 se crean según el principio de "disparó y olvidó". Para este fin, están equipados con cabezales infrarrojos. Los misiles están hechos de acuerdo con el diseño aerodinámico clásico, con alas extendidas. Son capaces de atacar objetivos a lo largo de una trayectoria suave y abisagrada, que en combinación con una poderosa ojiva acumulativa en tándem les permite golpear a todos los modernos tanques. El sistema de "arranque suave" permite comenzar desde las instalaciones.

Jabalina, Corneta Y Espiga

El despliegue de combate del complejo incluye las siguientes operaciones:

  1. Lanzador de conexión y transporte y contenedor de lanzamiento con un cohete.
  2. Retirar la tapa final del contenedor de transporte y lanzamiento.
  3. La inclusión del complejo y el enfriamiento del cabezal de orientación.
  4. Haz un "apoderarse del objetivo" y elige el tipo de ataque.
  5. Presiona la tecla "start".

Este complejo tiene las siguientes ventajas:

  1. Es posible dirigir el misil en condiciones climáticas adversas, humo alto y terreno por la noche. Esta es una gran ventaja sobre los complejos de generación 2 similares, que no están equipados con una mira térmica.
  2. La guía de misiles se realiza sin iluminación activa del objetivo, que no desenmascara el sitio de lanzamiento del cohete y no provoca la activación de una cortina de humo en vehículos blindados.
  3. Como regla general, un cohete golpea vehículos blindados en la parte superior menos protegida. Debido a esto, el chorro acumulado residual tiene un alto poder de daño incluso después de perforar la armadura.
  4. El misil es absolutamente insensible a los medios de protección activa existentes en la actualidad, que no controlan la parte superior de los vehículos blindados.
  5. El cohete no reacciona a los medios de supresión optoelectrónica, ya que el sistema de guía no percibe la señal modulada, ya que está dirigido a la fuente infrarroja del lado lejano del espectro (motor, sistema de escape).

Y desventajas:

  1. ATGM puede golpear objetivos solo en la línea de visión. Y esto arroja dudas sobre su capacidad de combate a una distancia de más de 1 kilómetros.
  2. Es extremadamente irracional usar el complejo para disparar a una distancia de hasta un kilómetro de 0.5, porque a tales distancias, los lanzadores de granadas de mano mucho más baratos y más livianos han demostrado ser buenos. Sin embargo, con la enmienda de que los lanzadores de granadas de mano pueden destruir efectivamente solo los objetivos con armadura ligera.
  3. El tirador no puede afectar el vuelo del cohete después del lanzamiento. Y cuando el objetivo tiene una temperatura ligeramente diferente a la temperatura de los detalles del relieve, por ejemplo, en un área desértica, el cohete puede perder el objetivo.
  4. Precio alto El costo del dispositivo de lanzamiento es de aproximadamente 125 mil dólares, y el cohete alrededor de 80 mil dólares.
  5. Antes de lanzar el cohete, es necesario enfriar el cabezal de giro, que, junto con el tiempo que lleva capturar el objetivo, es de unos 1 minutos.
  6. Especialistas en armas de diferentes países han notado la baja eficiencia de tales sistemas, ya que un misil golpea la torreta de un tanque, no se garantiza que esté 100% incapacitado.

"Corneta"

El sistema de misiles antitanque 9K135 o Kornet (según la clasificación de la OTAN AT-14 Spriggan) es un desarrollo de la Oficina de Ingeniería de Instrumentos de Tula. Esta es la generación ATGM de 2. Fue creado sobre la base del complejo de armamento de tanques guiados Reflex y tiene soluciones básicas para su diseño. Está destinado a la destrucción de tanques y otros vehículos blindados, incluidos aquellos con protección dinámica. Hay una modificación de "Cornet-D", que es capaz de golpear objetivos aéreos.

Los Kornet-E ATGM fueron vistos luchando entre el ejército israelí y Hezbollah en el sur de Libia en 2006.

Desventajas del complejo:

  1. Un peso significativo del lanzador y los misiles en TPK: alrededor de kilogramos 50.
  2. El ATGM se guía al objetivo mediante un rayo láser, que desenmascara la posición de instalación.
  3. El cálculo de la instalación consta de dos personas.

Beneficios:

  1. El costo relativamente bajo del cohete y del lanzador es de aproximadamente 30 mil dólares estadounidenses.
  2. Es posible ajustar el vuelo sobre la marcha.
  3. Confianza derrota de objetivos a rangos de hasta 5.5 kilómetros.
  4. Alta penetración de armadura: hasta 1200 milímetros de armadura homogénea, que le permite golpear cualquiera de los tanques existentes en la actualidad.

Espiga

Sistema de misiles antitanque generación 3 "Spike" - el desarrollo de la compañía israelí "Rafael". Está destinado a la destrucción de tanques, fortificaciones y estructuras de ingeniería, así como cualquier otro propósito.

El cabezal térmico del cohete está ubicado en la nariz del cohete, detrás de él está la unidad electrónica y la carga pre-acumulativa, seguida por el motor de crucero. En la parte central de la carcasa hay un giroscopio y un compartimento para la batería. Detrás del compartimiento central en el que están ubicadas las alas plegables del cohete, hay una carga principal formada con la automatización de la carga y el fusible. Los volantes plegables y los engranajes de la dirección, el motor de arranque y el carrete de cable de fibra óptica están ubicados en la sección de la cola del casco.

Una característica clave del ATGM de Spike es la capacidad de transmisión de datos de fibra óptica al lanzador para el operador y la capacidad de controlar el vuelo del cohete y el secuestro del objetivo por parte del jefe de referencia después del lanzamiento. Esto amplía enormemente el alcance de su uso en combate.

De las ventajas del complejo hay que destacar:

  1. No es necesario enfriar el cabezal infrarrojo antes de comenzar.
  2.  Hay cuatro modificaciones del cohete con un rango diferente.
  3. La capacidad de cambiar el objetivo después del lanzamiento del cohete, teniendo en cuenta los cambios de prioridades en la batalla.
  4. La posibilidad de obtener inteligencia en tiempo real y la posibilidad de identificar el objetivo.
  5. Según los fabricantes, un grado extremadamente alto de precisión al golpear, puede elegir no solo el objetivo, sino también un punto específico.
  6. La posibilidad de capturar un objetivo después de lanzar un cohete desde una posición cerrada.
  7. La capacidad de autodestruir cohetes si es necesario.

desventajas:

  1. El alto precio del lanzador y del cohete es de aproximadamente 250 mil dólares estadounidenses.
  2. Tecnología de producción extremadamente compleja, que no permite la producción masiva de sistemas.
  3. Complejidad de la gestión compleja. Se requiere entrenamiento especial del operador.

Tabla de comparación TTX ATGM FGM-148 "Javelin", 9K135 "Cornet", "Spike"

 

FGM-148 Jabalina

9K135 Cornet

Espiga

Calibre del cohete, mm

127

152

170

Ojiva

tándem acumulativo

tándem acumulativo

tándem acumulativo

Penetración de armadura detrás de ERA, mm

700

1000-1200 

700

Sistema de guiado de misiles 

homing con la ayuda de IR GOS

Semiautomático, por rayo láser.

Electro-optico

Longitud ATGM, mm

1081

1200

no especificado

Peso de la unidad de guiado, kg

6.36

11

no especificado

Peso ATGM, kg

11.80

26

33

Masa de ATGM en TPK, kg

15.90

29

26

Peso de ojiva, kg

8.44

7

3

Peso de combate, kg

37

50

26-33

Campo de tiro, m

50-2500

100-5500

200-2.500

Velocidad máxima ATGM, m / s

290

no especificado

180

autor:
75 comentarios
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  1. avdkrd
    avdkrd Abril 2 2012 08: 29
    + 16
    el autor no tiene toda la razón en el análisis (el resto es una selección de características).
    ATGM está dirigido al objetivo mediante un rayo láser, que desenmascara la posición de instalación para un cucurucho, esta no es una observación correcta, el misil no es guiado por el haz reflejado (que desenmascara y permite el uso de refuerzo, sino que está orientado en el rayo láser (es decir, el rayo láser golpea directamente el receptor del misil y es un haz de comando). Es necesario mantener la vista en el objetivo para capturar al buscador durante 25-30 segundos, lo que personalmente me molestaría (como operador) y no siempre es posible en una batalla real.
    1. Igor
      Igor Abril 2 2012 08: 46
      +5
      Cita: avdkrd
      que antes de comenzar es necesario mantener la vista en el objetivo para capturar al buscador -25-30 seg.


      Justo ayer se dijo que 25-30 segundos. requerido para enfriar al buscador, no para capturar el objetivo.

      Cita: avdkrd
      En general, la jabalina no se compara correctamente con Cornet, una categoría de peso diferente.


      ¿Y con qué compararlo? Quizás tengan casi las mismas categorías de peso con AGS.
      1. snek
        snek Abril 2 2012 09: 46
        +2
        Curiosamente, con casi la mitad de la masa del complejo, la masa de la jabalina de ojiva es casi XNUMX kg más que la del cucurucho.
        1. Tyumen
          Tyumen Abril 2 2012 11: 03
          +4
          Pero la penetración de la armadura es menor en 300-500 mm.
          1. snek
            snek Abril 2 2012 11: 12
            0
            Cita: Tyumen 35
            Pero la penetración de la armadura es menor en 300-500 mm.

            Lo cual también es extraño. Es interesante lo que consideran bajo la cabeza nuclear. Menos penetración de la armadura en una jabalina se compensa con el hecho de que (cita del artículo): un cohete golpea vehículos blindados en la parte superior menos protegida. Debido a esto, la corriente acumulativa residual tiene un alto poder de golpe incluso después de penetrar la armadura.
            El misil no es absolutamente sensible al equipo de defensa activa existente que no controla la parte superior de los vehículos blindados.

            Su principal inconveniente, en mi opinión, es un costo poco realista para este tipo de arma. En el cucurucho, por supuesto, sería bueno reducir el peso. Sí, y la guía láser aumenta la probabilidad de detección y, por lo tanto, la muerte del operador.
            1. Tyumen
              Tyumen Abril 2 2012 11: 34
              +2
              Estoy pensando: los misiles que golpean desde una lata de buceo
              entrar en un tanque en movimiento? No importa cuántos videos haya visto,
              Siempre un blanco permanente. A diferencia de los que golpean
              frontalmente, lateral o frontal.
              1. Igor
                Igor Abril 2 2012 12: 07
                +3
                Cita: Tyumen 35
                Estoy pensando: ¿los misiles que golpean desde una inmersión podrán caer en un tanque en movimiento?


                La jabalina puede lanzar cohetes, como Cornet, sin pekín.
                1. Tyumen
                  Tyumen Abril 2 2012 12: 22
                  +3
                  Y sin una inmersión, el Cornet es casi el doble de poderoso.
                  1. Igor
                    Igor Abril 2 2012 13: 00
                    +4
                    Cita: Tyumen 35
                    Y sin una inmersión, el Cornet es casi el doble de poderoso.


                    Masa de jabalina de la cabeza nuclear, 8.44 kg.

                    Masa de cucurucho de la ojiva 7 kg.


                    Tal vez este es el peso de todo el cohete Jabalina, pero ¿solo tenemos BB?
                    1. Philip Staros
                      Philip Staros 14 julio 2016 01: 18
                      0
                      "Entero" unos 11 kg. Aparentemente todos contaron, excepto el caso :)
                2. viruskvartirus
                  viruskvartirus Abril 3 2012 01: 34
                  0
                  Luego, su efectividad en el tanque cae significativamente "La destrucción del objetivo se logra mediante la acción conjunta de un chorro corto acumulativo de gran diámetro, rompiendo el obstáculo frente al objetivo, y la acción de los gases en polvo de la carga explosiva principal y el motor de propulsión" toda su carta de triunfo está golpeando desde arriba ... entonces oh ...
              2. snek
                snek Abril 2 2012 12: 14
                +1
                Tyumen 35
                Entonces, todos los videos de disparar misiles antitanque a un objetivo permanente. Y no veo las razones de los problemas de golpear un objetivo en movimiento: la cabeza de referencia está presente. Tal vez un jeep ligero en una maniobra salvaje podría evadir, pero no un tanque.
                1. Tyumen
                  Tyumen Abril 2 2012 12: 21
                  +2
                  snek, si tu que? Vi el tanque * baila *, no
                  jeeps no siguen el ritmo. Lo que solo están saltando desde un stand.
                  1. snek
                    snek Abril 2 2012 12: 29
                    +5
                    También vi esos bailes. Aunque no recuerdo haber saltado. Un tanque puede ser rápido, pero no puede cambiar abruptamente la dirección del movimiento; la inercia de varias decenas de toneladas no es una broma. Jeep: traje esto como un vuelo de fantasía en condiciones ideales, cuando el conductor sabe que tiene que maniobrar salvajemente, el auto es lo más liviano posible, etc. El cohete corrige su rumbo hasta el último momento, por lo que no creo que el tanque pueda "esquivar".
              3. profesor
                profesor Abril 2 2012 12: 55
                +1
                No importa cuántos videos mires, siempre es un objetivo permanente.

                http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=_gHRP_u5uYw#t=44s
                1. Tyumen
                  Tyumen Abril 2 2012 13: 07
                  +1
                  Gracias, este es tu elemento, no puedo ver, no pagué
                  a tiempo Internet, creo en la palabra. Ya nos veremos luego.
                  1. Tártaros
                    Tártaros Abril 2 2012 14: 29
                    +1
                    Lo más preferible de Israel, su alcance es mucho mayor que en el artículo y excede el alcance del corneta, disparé y olvidé que no hay ninguno, pero el principal inconveniente es que es muy costoso
                    1. viruskvartirus
                      viruskvartirus Abril 3 2012 01: 39
                      0
                      Sí, el pico es algo interesante ... No confiaría en un arma así a nadie ... y el arma debería ser simple y confiable ...
            2. Anton Valerevich
              Anton Valerevich 13 julio 2016 20: 50
              0
              ¡Cornet no irradia el tanque con un láser, por lo tanto, es imposible detectarlo por la fuente del haz!
          2. PIB
            PIB Junio ​​5 2014 12: 01
            0
            Rango de daño no especificado exactamente:
            En cornet-D no es 5km, ¡sino antes de 10km!
            ¡4 veces más que la jabalina o la espiga!
            1. Philip Staros
              Philip Staros 12 Agosto 2017 00: 43
              0
              10 km es una mina terrestre. Antitanque, como, 8,5 km o incluso esos mismos 5,5
        2. Viejo escéptico
          Viejo escéptico 31 Mayo 2012 22: 49
          0
          Pero la penetración de la armadura es mayor, y el alcance .....
    2. Igorboss16
      Igorboss16 Abril 2 2012 14: 46
      +3
      Cornet dirige bueno
    3. IAlex
      IAlex 30 января 2015 11: 57
      +1
      Estás cargando basura, el rayo láser se desprende de un objetivo en movimiento y cae en la cabeza de guía de misiles :)))
      Relinchando ... ¿fuiste a la escuela? Imagine qué es el reflejo de luz y cuál es el ángulo de reflexión en el ángulo de incidencia. Y también piense en la cuestión de la superficie de la técnica y los posibles ángulos de reflexión, así como en cómo obtener el haz reflejado de un láser desde una superficie móvil con una refracción diferente de 10 cm hasta la punta de guía de un cohete móvil ... (aunque el corneta ni siquiera tiene una matriz receptora);) )))
  2. fuerza 83
    fuerza 83 Abril 2 2012 08: 48
    0
    A juzgar por la película - Spike steers
    1. Escarabajo-a
      Escarabajo-a Abril 2 2012 09: 58
      +3
      en la película, sí, pero en la vida, el cornet d alcanza 8-10 km, puede derribar helicópteros y cuesta 5-7 veces más barato.
      1. profesor
        profesor Abril 2 2012 12: 57
        -2
        Y en la vida, el Cornet-D golpea a 8-10 km, puede derribar helicópteros y cuesta 5-7 veces más barato.

        ¡Spike golpea incluso una distancia mayor, y la diferencia de precio es de solo 2! veces y esto a pesar del hecho de que los salarios en Israel son más de 2 veces más altos que en Rusia.
        1. leon-iv
          leon-iv Abril 2 2012 13: 12
          +2
          La nómina en tales industrias no es la parte principal del costo.
          1. profesor
            profesor Abril 2 2012 16: 00
            -1
            No es básico, pero muy significativo, ya que todo el ensamblaje es manual, y los materiales utilizados no son caros (prácticamente no hay metales preciosos allí).
            1. leon-iv
              leon-iv Abril 2 2012 16: 21
              0
              umm materiales son baratos ?????
              ¿definitivamente trabajas con mil?
              1. profesor
                profesor Abril 2 2012 16: 31
                -1
                100%
                aquí está a mano mil-std 105. ¿Qué filtrar?
                1. leon-iv
                  leon-iv Abril 2 2012 16: 56
                  0
                  entonces da aproximadamente tu cálculo a costa del pico?
                  ¡Muy interesante!
                  1. profesor
                    profesor Abril 2 2012 17: 25
                    -1
                    Para facilitar el cálculo, supongamos que el desarrollo se pagó por separado.
                    I + D - 0
                    Beneficio (beneficio) - 30%
                    Operación (gastos operativos: impuesto municipal, agua, electricidad ...) -10%
                    BOM (materiales) - 30%
                    MP (salario) - 30%
                    1. leon-iv
                      leon-iv Abril 2 2012 17: 33
                      0
                      si no es un secreto, ¿para qué productos?
        2. beard999
          beard999 Abril 2 2012 14: 46
          +3
          Cita: profesor
          ¡Spike golpea incluso una distancia mayor, y la diferencia de precio es de solo 2!

          Es necesario comparar lo comparable. ATGM "Spike" existe en 6 versiones. Un análogo del Kornet-E / EM ATGM portátil es la modificación Spike-ER. Este ATGM israelí tiene un peso de PU de 30 kg, una masa ATGM de TPK de 34 kg, un rango de lanzamiento máximo de 8000 m, penetración de blindaje de aproximadamente 1000 mm (los colombianos llamaron la figura 980 mm). El ATGM "Kornet-E / EM" tiene un peso de PU 26 kg, una masa de ATGM en un TPK 29 kg / 33 kg, un rango de lanzamiento máximo de 5500 m / 10000 m, penetración de blindaje de hasta 1200 mm / 1300 mm.
          Esta no es la primera vez que afirma que "la diferencia de precio es solo 2 veces". ¿De dónde lo sacaron? ¿Puedes nombrar el precio exacto del cohete de modificación Spike-ER? ¿O sabes el precio exacto de los misiles rusos? Comparte los enlaces?
          1. profesor
            profesor Abril 2 2012 15: 54
            -1
            No se ofenda si repito mi comentario?
            En cuanto al costo de Spike, no todo es tan simple. En la URSS, el costo del producto generalmente no se tomó en cuenta el costo del NKR, el Comité de Planificación Estatal planeado, el ministerio asignó dinero y la KB creó el producto. Luego, el producto entró en producción y el precio se define como materiales y mano de obra (en términos generales). Hace un par de años me topé con un artículo sobre el desarrollo del RPG-7, me impresionó mucho la cantidad de institutos de investigación y las personas que trabajaron en la creación de este producto. Si incluyes todos los costos de desarrollar el RPG-7, entonces valdría su peso en oro. Pero esto es historia y hoy no importa cuánto cueste el desarrollo, ya que hay un resultado excelente.
            En Occidente, el costo de NKR está incluido en el costo final del producto, el mejor ejemplo de esto es el F-22. Y así Spike, (Javelin cuesta alrededor de $ 80, Cornet $ 000) El 40 de enero de 000, España anunció que compraría 10 misiles Spike y 2007 PU de Raphael por $ 2600 millones. Si asumimos que el lanzador vale como dos misiles, entonces sin tener en cuenta simuladores, entrenamiento, etc. el costo de una inyección será de unos 260 dólares.
            India compró 321 lanzadores, 8356 misiles y 15 simuladores por mil millones de dólares, lo que hace que el costo de un disparo sea del orden de $ 100. No poco, pero Spike será más avanzado que Javelin tanto en el campo de tiro como en el sistema de búsqueda. En general, es necesario comparar el costo del ATGM con el costo del tanque, su mantenimiento y el costo de entrenamiento de la tripulación. Y luego $ 000 no parecerá mucho. En 130 y 000, las FDI utilizaron Spikes contra las posiciones fortificadas de los "luchadores por la libertad" e incluso lograron perder uno en el Líbano (simplemente lo olvidaron). El MO exigió rápidamente una alternativa barata y recibió mini Spikes.


            Aquí están los informes de publicación autorizados:
            "Marzo de 2009: se anuncia el acuerdo. Según se informa, Perú comprará 244 de los misiles antitanque guiados por láser AT-14 / 9M133 Kornet de Rusia por $ 25 millones. Otros 244 de los disparos guiados por cable de modo dual o IIR (imágenes infrarrojas) de RAFAEL -y olvídese de los misiles Spike que se comprarán por 48 millones de dólares ".
            (traducción: marzo 2009 del año: se anunció el acuerdo. Perú anuncia la compra de misiles antitanque X-NUMX AT-244 / Cornet 14-9 guiados por láser 133 millones de dólares en Rusia. Otros 25 de doble modo guiados por cable o infrarrojos GOS misiles olvidados Spike producido por 244 millones de dólares. será comprado por 48 millones de dólares).

            Dado que se ha adquirido el mismo número de cohetes, el número de PU debe ser aproximadamente el mismo (información sobre los picos de PU 24 aprobados), lo que hace que la relación en el precio de 1 a 2.
            Perú ordena misiles antitanque israelíes y rusos

            En 2010, se informó que Perú compró 288 Cornets por $ 23.7 millones y 288 Spikes por $ 55.8 millones (no se informó sobre el número de PU y simuladores).
            Preguntas sobre las compras militares de Big Ticket

            También hay una continuación de Javelina: Infantería de bolsillo barata de alta precisión de infantería estadounidense.
            1. Kars
              Kars Abril 2 2012 16: 10
              +6
              Cita: profesor
              . En general, es necesario comparar el costo de los sistemas antitanque con el costo del tanque, su contenido y el costo de capacitar a la tripulación.


              Silencioso, silencioso, pero no puedo superar esto
              En el proceso de operación, el tanque puede realizar muchas tareas, liberar más de cien proyectiles para suprimir docenas de puntos de disparo en ese peine y ATGM


              El misil ATGM no puede destruir el tanque por completo y dañarlo, ¿entonces su costo debe compararse con el costo de reparación?
              Puede ser reflejado por los elementos de protección dinámica --- entonces debe ser comparado con el bloque DZ
              Comienza el proceso de equipamiento de tanques AZ, con una amenaza real de las mismas jabalinas, se hará más rápido --- por ejemplo, el coreano cuesta $ 600 pero es REUTILIZABLE--
              Detección de munición de ataque - combinada - usando radar con corrección de imagen térmica

              Por lo tanto, no es necesario exagerar de esta manera, sin hablar sobre el precio de los ATGM gastados en ejercicios con los que compararlos (el simulador es realmente excelente pero lo real es importante)
              1. Kars
                Kars Abril 2 2012 16: 13
                0
                Pintura de complejo de protección activa K-APS
                video http://www.youtube.com/watch?v=5JV5HTdP_5Q&feature=player_embedded
              2. PIB
                PIB Junio ​​5 2014 12: 06
                0
                Puede comparar el costo de la jabalina con el costo de la bala por lol
            2. leon-iv
              leon-iv Abril 2 2012 16: 59
              0
              aquí puede ser que con el costo de entrenar repuestos, etc., pero no resulte muy agrio. + simuladores, etc., etc.
              Debe mirar el texto específico del contrato y ciertamente no dirá nada.
            3. beard999
              beard999 Abril 2 2012 17: 35
              0
              Cita: profesor
              En cuanto al costo de Spike, no es tan simple.

              Primeramente. Es completamente inútil confiar únicamente en los precios de exportación. No existe un precio de exportación único, inquebrantable y universal para todos los compradores. Spike y Cornet-E se han enviado al extranjero desde 1999. ¿Qué, durante este período, no han cambiado los precios? Además, los contratos de exportación pueden contener muchos programas de compensación ocultos. Qué y cuánto entender en tales contratos es completamente imposible.
              No hay duda de que el complejo Spike es caro. Según el contrato de 2003, por el cual se pagaron alrededor de $ 400 millones, los polacos reciben 264 lanzadores y 2675 Spike-LR (ni siquiera ER). Por ese dinero, este es el costo de unos 130 tanques T-90S.
              En segundo lugar. No será posible comparar con España. El hecho es que bajo este contrato se adquirieron dos tipos de ATGM: Spike-LR y Spike-ER, con diferentes cantidades de sistemas antitanque y ATGM. No hay desglose de este contrato. Para basar el precio en la especulación, no tiene ningún sentido.
              En tercer lugar. ¿Quién dice que PU cuesta dos misiles? De nuevo la suposición. ATGM "Spike" tiene un sofisticado equipo a bordo para el reconocimiento de objetivos (como parte de la CLU), y su ATGM tiene GOS + HVAC. Mientras que el sistema de misiles antitanque PU Kornet-E no contiene ningún elemento de tal complejidad. Además, es absolutamente imposible comparar el precio del fotodetector Kornet y el Spike gos.
              Cuarto. La única comparación de precios relativamente correcta es posible si comparamos los suministros nacionales. Por ejemplo, los misiles Kornet para aviones rusos cuestan dos veces menos que las modificaciones de exportación. http://www.kbptula.ru/rus/kbp/news/newsr66.htm.
              Cita: profesor
              En 2010, se informó que Perú compró

              El acuerdo peruano tampoco puede decir nada. Según TsAMTO, se compraron dos modificaciones del Spike-MR / Spike-LR ATGM israelí. Un desglose por cantidad y precio, nuevamente no. Y, además, el análogo directo del complejo Kornet-E es Spike-ER, que no está presente en absoluto aquí.
              1. profesor
                profesor Abril 2 2012 17: 46
                -1
                Resumiendo todo lo que ha enumerado, podemos decir que se desconoce el valor real de Spike y Cornet y, por lo tanto, la afirmación de que Spike es más costoso que Cornet y aún más 5-7 veces sin fundamento.

                La única comparación de precios relativamente correcta es posible si comparamos los suministros nacionales.

                PS
                ¿Incluyendo sobornos? guiño
                  1. beard999
                    beard999 Abril 2 2012 23: 58
                    0
                    Cita: profesor
                    Los polacos afirman que el complejo les costó 100 dólares cada uno.

                    Si me transfirieron correctamente, resulta que se trata del hecho de que una vacuna Spike-LR cuesta $ 100000, no un complejo. Entonces puede averiguar: 2675 ATGM cuestan $ 26750000 millones. El monto total del contrato es de 397 millones. Reste el precio de todos los misiles y resulta que 264 lanzadores cuestan $ 12950000 millones o $ 490530 cada uno ... No está mal.
                    1. profesor
                      profesor Abril 3 2012 00: 35
                      -1
                      Tecnología de producción transferida a Polonia ¿Cuánto evalúa? ¿Y por qué no calculan el costo de los misiles peruanos de la misma manera?
                      1. beard999
                        beard999 Abril 3 2012 16: 06
                        0
                        Cita: profesor
                        Tecnología de producción transferida a Polonia ¿Cuánto evalúa? ¿Y por qué no calculan el costo de los misiles peruanos de la misma manera?

                        ¿Conoces los términos de este contrato? ¿Dónde puedo leer sobre los detalles? Las fuentes abiertas informan que en Polonia se producirán 264 lanzadores y 2675 misiles antitanque. Todo para las necesidades de las Fuerzas Armadas de Polonia. Aquellos. Número limitado de productos, sin derecho a vender a terceros países. ¿Y estás seguro de que este no es un conjunto de destornillador? En Polonia y el GOS, ¿producirán desde cero los equipos de imagen térmica del módulo CLU?
                        Y sobre los misiles peruanos, ya les respondí anteriormente: hay dos tipos de ATGM Spike-MR / Spike-LR, sin avería, pero en Polonia hay uno. En realidad, usted mismo citó este ejemplo, y definitivamente dice solo una cosa: el costo de un ATGM es de $ 100000 (al mismo tiempo, este misil tiene un lanzamiento máximo de largo alcance: 4000 m, perforación máxima de armadura: 700 mm). Al precio de PU en medio millón de dólares, no insisto (aunque no lo excluyo). Te acabo de mostrar todo el encanto de un cálculo tan sencillo.
                1. beard999
                  beard999 Abril 2 2012 23: 57
                  0
                  Cita: profesor
                  afirmaciones de que Spike es más caro que Cornet y aún más 5-7 veces carecen de fundamento.

                  Imagine, estoy de acuerdo, creo que no tienen fundamento. En tales asuntos, es necesario confiar en fuentes oficiales. Por ejemplo, en palabras del académico Shipunov. En un artículo "VP" 1/1999, argumenta que la modificación de exportación del misil Kornet-E ATGM es 3-3 veces más barata que el misil europeo ATGW-4 / LR. Creo que con la similitud de los sistemas de orientación ATGW-3 / LR y "Spike-ER" esto puede considerarse una evaluación adecuada.
                  Cita: profesor
                  ¿Incluyendo sobornos?

                  ¿Rafael realmente está disfrutando de esto?
                  1. profesor
                    profesor Abril 3 2012 08: 50
                    -1
                    Decidamos si determinamos el costo por fuentes oficiales o por las palabras de académicos y profesores. riendo

                    ¿Rafael realmente está disfrutando de esto?

                    Tal vez se da el gusto, pero no fue atrapado en los sobornos.
                    1. beard999
                      beard999 Abril 3 2012 16: 08
                      0
                      Cita: profesor
                      Decidamos ya, o determinamos el costo por fuentes oficiales o por las palabras de académicos y profesores.

                      De hecho, hay un "Profesor" y un académico de RAS Shipunov, el Diseñador General y el jefe (en ese momento) de la Empresa Unitaria Estatal KBP. ¿Crees que la primera persona en KBP no es una fuente oficial?
                      Cita: profesor
                      Tal vez se da el gusto, pero no fue atrapado en los sobornos.

                      Me gusta KBP.
                  2. igor36
                    igor36 21 diciembre 2012 14: 15
                    0
                    No tienen una reversión, tienen una oportunidad ... La reversión está en las empresas de artillería ...
            4. El comentario ha sido eliminado.
            5. IAlex
              IAlex 30 января 2015 12: 35
              0
              El caso del que está hablando fue http://periscope2.ru/2010/04/21/2558/
              solo que todo era un poco diferente y las versiones son diferentes ...
          2. Jaguar
            Jaguar Abril 2 2012 17: 02
            0
            No confunda el UR con una ojiva termobárica y un ATGM ... con uno acumulativo en tándem. Kornet-EM tiene una masa ATGM en un TPK de 31 kg y un alcance máximo de 8000 metros
        3. wasjasibirjac
          wasjasibirjac Abril 3 2012 19: 48
          0
          250t. dólares y 30 toneladas de dólares: la diferencia es 8 veces, o en algún lugar se produjo un error
        4. IAlex
          IAlex 30 января 2015 12: 15
          0
          ¿Y dónde no violas? En realidad, Spike es 3 veces más caro que Javelin, mientras que Corent es tres veces más barato que Javelin. Por lo tanto, la diferencia entre el cucurucho y Spike es al menos 6 veces ... Usted confundió el precio en rublos y dólares ...
        5. Anton Valerevich
          Anton Valerevich 13 julio 2016 20: 57
          0
          ¿Qué "Spike"? ¿Cuál pesa 70 kg y se cuelga de un helicóptero? ¡No, gracias! ¡Comparemos cosas de igual valor!
        6. Philip Staros
          Philip Staros 14 julio 2016 01: 21
          0
          Rocket Cornet cuesta alrededor de 30 mil dólares en el precio de exportación, según recuerdo. Entonces no a las dos ...
          Y ajustado para cursos actuales, etc. - Ni siquiera sé cuáles son los precios.
          En general, el equipo militar israelí parece mucho más fuerte que el estadounidense y más real. Pero la diferencia en el concepto mismo dificulta la comparación.
          Por el mismo dinero, personalmente elegiría un Tiger con un complejo Cornet D de dos canales con 8 misiles. Saldrá por dinero como Spike ... Uno o uno + cohete de repuesto ... Algo así.
  3. Hermano Sarych
    Hermano Sarych Abril 2 2012 10: 00
    + 21
    Recordé una broma sobre el hecho de que Estados Unidos no le tiene miedo a China porque tiene misiles antitanque que pueden golpear a cualquier tanque chino, y China no le tiene miedo a Estados Unidos porque cualquiera de sus tanques cuesta al menos la mitad del precio de los misiles antitanque estadounidenses ...
    1. viruskvartirus
      viruskvartirus Abril 3 2012 01: 44
      0
      )))) truco sí ATGM contra tanques chinos no se puede utilizar ...)))
  4. leon-iv
    leon-iv Abril 2 2012 10: 26
    +5
    Maldita sea cuántas copias rompemos ahora.
    Una mesa ocupada.
    A juzgar por ello, la jabalina puede llegar al techo del tanque desde 50 m.
    Incluso me retrasé con respecto a la vida. riendo
  5. zlibeni
    zlibeni Abril 2 2012 10: 48
    +1
    Me gustó especialmente que cuando golpea la torre no es cien por ciento que el tanque esté fuera de servicio))))))))))))))))))))
    1. Korvin
      Korvin Abril 3 2012 00: 27
      +3
      Desafortunadamente, si un tanque tiene municiones en un carrusel de carga como el nuestro, entrar en una torre hace que el bk detone en la mayoría de los casos, y la torre despega como una tapa de alcantarilla, por lo que el tanque no puede fallar, pero su tripulación y la torre mucho.(((
  6. Zhora
    Zhora Abril 2 2012 11: 45
    +3
    En el caso del escape del motor T-72/90 al lado de estribor, estas máquinas son muy vulnerables a los misiles con un buscador térmico.
    1. Mikhado
      Mikhado Abril 2 2012 12: 46
      +4
      ¿Cuál es la diferencia entre el escape kosher en la popa de los clones ucranianos adornados del T-64? ¿Dirección? Por cierto, si el cohete es realmente EXACTAMENTE para el escape, e incluso desde arriba, entonces con ambas manos estoy detrás del "Ural" a bordo; el máximo será el tren de aterrizaje dañado, el estante, el rodillo de oruga o incluso el suelo cerca del tanque. IZQUIERDA, material de enseñanza. guiño

      No te olvides también del desarrollo ruso en el tema de la "capa", que es órdenes de magnitud más barato que todos estos misiles milagrosos. Nadie ha cancelado el disparo de trampas de calor, no debemos olvidarnos de la "Cortina", simplemente vuelve locos a esos juguetes.
    2. Ziksura
      Ziksura Abril 2 2012 14: 26
      +4
      En oposición a ATGM, el T-90 tiene una ventaja sobre todos los tanques occidentales. Al tener dimensiones más pequeñas, al igual que el T-90, por primera vez en el mundo, está equipado con el sistema de supresión óptico-electrónico Shtora-1. Este complejo protege de manera confiable el tanque de proyectiles guiados y autoguiados y misiles con sistemas de guía láser o infrarrojos, como "TOW", "Milan", "Dragon", "Djavelin", "Maverik", "Hellfire", "Copperhead" y otros creando interferencia activa. Durante las pruebas del Telón, se dispararon más de 100 misiles de combate de varios tipos contra el tanque, pero ninguno de ellos alcanzó el objetivo. Los sensores instalados en el tanque T-90 detectan radiación láser o infrarroja de los dispositivos de observación enemigos, en unos pocos microsegundos emiten un comando para disparar granadas de humo del tipo ZD17 y unos momentos después el tanque se esconde en una nube de aerosol, y la torre gira hacia el peligro.
  7. profesor
    profesor Abril 2 2012 12: 52
    +3
    Acepte las enmiendas:
    [quote] El alto precio tanto del lanzador como del cohete es de unos 250 mil dólares estadounidenses . [quote]
    Al menos la mitad

    [quote] Tecnología de producción extremadamente compleja que no permite la producción en masa de sistemas. [citar]
    Polonia ya ha ajustado el problema, ahora India lo está haciendo

    [cita] La complejidad de administrar el complejo. Se requiere capacitación especial para operadores . [/ Quote]
    Todo lo contrario. Vi el objetivo, lo apunté con el joystick y presioné el botón
    http://www.youtube.com/watch?v=wi0_TId7r_w&feature=player_embedded


    0:30 minutos en el video: metraje como se muestra desde la cámara en la ojiva del misil.
    0:40 minutos en el video: bloquear
    0:44 minutos en el video: lanzamiento
    0:50 minutos en el video: golpe directo, dos militantes asesinados como resultado
  8. AK-74-1
    AK-74-1 Abril 2 2012 13: 06
    +7
    Es bueno ver otro producto ruso en la vanguardia de los análogos de armas.
    En un momento, disparó y corrió con el RPG-7, luego fue el comandante del cálculo de LNG-9. Desde entonces, tengo una debilidad por todas las armas de mano.
  9. leon-iv
    leon-iv Abril 2 2012 13: 20
    0
    Por cierto, me pregunto cuánto tiempo lleva prepararse para el lanzamiento.
  10. asombrado
    asombrado Abril 2 2012 18: 42
    0
    tema entretenido! interesante
  11. bazilio
    bazilio Abril 2 2012 19: 01
    +2
    Sobre la cuestión de la eficiencia, incluso si Jewelin tiene mejores características de rendimiento (no es un hecho, por supuesto) que una corneta, pero a un costo de más de 2 veces, el cálculo con una corneta puede, si falla, disparar nuevamente y al mismo tiempo gastar 10 mil dólares menos. Y no hay necesidad de hablar sobre el pico. además, el sistema de control que se utiliza en él a través de cables (aunque sea de fibra óptica) parece anacrónico. El ATGM Malyutka desarrollado en 60 años poseía un sistema de control similar. En resumen, la corneta es más preferible para la defensa o acciones en áreas abiertas, mientras que la Jewelin es más adecuada para maniobrar el combate a distancias medias, y muy probablemente de noche.
    Y aquí hay otra cosa interesante, por qué los constructores de tanques, al conocer la existencia de ATGM con guía térmica, no colocan trampas de calor en los tanques, como se hace en la aviación ........
  12. Patos89
    Patos89 Abril 2 2012 23: 02
    0
    Cornet puede ser algo bueno, pero también creo que la misa y los disparos desde un lugar no son muy efectivos
    1. Philip Staros
      Philip Staros 14 julio 2016 01: 32
      0
      En este caso, hay un modelo basado en los misiles Tiger - 8, dos canales de guía, un conveniente compartimento de control en el automóvil y la capacidad de moverse por el terreno dentro de la línea de visión del cohete después del lanzamiento.
      Al mismo tiempo, esta máquina junto con 8 misiles, etc. cuesta alrededor de un par de complejos de jabalina :)
      O más barato ...

      Además, la jabalina es más fácil, pero CORRER con él sobre su hombro tampoco funcionará de alguna manera. Creo que puedes alejarte de Cornet en el trípode, si da miedo ... Después del lanzamiento, la jabalina tendrá un efecto completamente desenmascarado. Además, este mismo efecto estará a una distancia de 2,5 km. no 5-10. Aquellos. Los ATGM occidentales están obligados a estar dentro del alcance de todo tipo de armas de vehículos blindados, desde el KPVT hasta los cañones de tanques.
      Y Cornet, en un escenario exitoso, estar a una distancia de 5,5 kilómetros o más es IRREACHABLE para el enemigo.
  13. Korvin
    Korvin Abril 3 2012 00: 30
    +2
    La jabalina puede ser buena y buena, pero los estadounidenses comenzarán la operación en tierra de todos modos cuando el avión haga innecesario su uso lol
  14. 320423
    320423 Abril 3 2012 01: 39
    0
    Honestamente, con todo el patriotismo, realmente me gustó Spike, pero para los grupos de sabotaje creo que la cosa no es reemplazable en absoluto. y también me parece que la revisión de fondos no estaría completa sin este juguete http://oko-planet.su/politik/politikarm/80267-armiya-ssha-zakazala-bespilotnik-k
    amikadze.html http://texnomaniya.ru/voennaya-texnika/amerikanskijj-sjurpriz-samolet-podvodnik-
    kamikadze.html. Ciertamente, este no es un ATGM clásico, pero sus tareas son comparables, además de inteligencia.
    1. viruskvartirus
      viruskvartirus Abril 7 2012 13: 25
      0
      Hay ciertas dificultades en la administración y transmisión de datos por parte de un drone ... el agua no es aire ... eso dudo.
  15. viruskvartirus
    viruskvartirus Abril 3 2012 01: 49
    +1
    En algún lugar ya he visto estas disputas))). Otro aspecto del ATGM es posible, lo que significa que los soldados lo serán, no solo para vehículos blindados ... y en el caso de una jabalina, y aún más, un pico es un poco caro ...
  16. Patos89
    Patos89 Abril 3 2012 11: 02
    +2
    La vida de un soldado no tiene precio.
  17. swat2238
    swat2238 Abril 3 2012 23: 29
    0
    En las ediciones occidentales (y no occidentales) son tímidos, nuestra tecnología está desactualizada, el sistema "dispara - olvidó" el futuro, ¿es así? (Diseñado para gente tonta por decir lo menos)

    En publicaciones normales, a menudo no occidentales, comparan el poder real y no lo que indica el cuerpo blando. Como fue el caso con el F-35, cuando no coincidía con lo que se decía al respecto.

    ¡No tiene sentido discutir, debemos tomar y comparar! Lo que no puedo hacer = (
  18. profesor
    profesor Abril 4 2012 10: 58
    -1
    Otro punto interesante. Los picos se pueden conectar a la red con el intercambio de información entre ellos y de fuentes externas (caja sobre PU).


    http://www.liveleak.com/view?i=77e_1200074741
    1. noche
      noche Abril 6 2012 22: 07
      0
      Los picos se pueden conectar a una red con el intercambio de información entre ellos y de fuentes externas.
      ¿Y qué tipo de conexión?
    2. viruskvartirus
      viruskvartirus Abril 7 2012 13: 21
      0
      ¿Para qué? ¿Qué decir "Genial" y no volver a utilizarlo nunca más?
  19. Arkan
    Arkan Abril 4 2012 16: 00
    +2
    La información ya es antigua (2010), y no puedo encontrar el enlace, pero para quién es interesante, tal vez el motor de búsqueda esté en Internet .-------------------------- ------------------------------------------------
    ------------------- Durante la prueba de fuego en Perú el 16 de abril, el misil antitanque israelí Spike cayó a 50 metros del observador de prueba del ministro de Defensa peruano Rafael Rey y otros funcionarios y multitudes de periodistas. El incidente, durante el cual el ex jefe del Ministerio del Interior del país sufrió gravemente, no dará lugar a la terminación de la transacción concluida en 2009 para la adquisición de sistemas antitanque israelíes, aseguran las autoridades peruanas. En este sentido, los periódicos recuerdan el reciente y exitoso tiroteo de los Cornets rusos, que le costó a los militares peruanos casi la mitad del precio de los productos israelíes, y volaron donde fue necesario. La cláusula 2 lee la prensa regional con interés.

    El tiroteo, durante el cual la compañía israelí Rafael Advance Defense Systems lanzó dos misiles Spike (MR / LR), fue llevado a cabo por las Fuerzas Armadas de las Fuerzas Armadas del Perú el 16 de abril en el campo de entrenamiento Cruz del Weso a 45 km de la capital. Además del Ministro de Defensa y el liderazgo militar, diputados del Congreso y periodistas observaron las pruebas. Las pruebas de productos militares israelíes en Perú se mantuvieron abiertas por primera vez a la prensa.

    El lanzamiento del día fue exitoso, y durante la noche el cohete voló solo 100 my cayó cerca de la plataforma de observación, a solo 50 m de los invitados. Según testigos, en la oscuridad, funcionarios y periodistas comenzaron a correr al azar a los gritos de los militares: "¡Acuéstate! ¡Todo al suelo! ”, Lo que hizo poco para ayudar: en la agitación, un diputado del Congreso y ex jefe del Ministerio del Interior del país, Mercedes Cabanillas, recibió graves daños, necesitaba una operación. La explosión no sucedió.

    Los representantes de Rafael se disculparon y explicaron el incidente como un error técnico. La compañía se comprometió a proporcionar un informe detallado de lo que sucedió una semana después. "Fue una falla técnica, las razones por las que ahora estamos descubriendo", dijo el embajador israelí en Perú, Yoav Bar-On. "Estas cosas a veces suceden, y estamos obligados a sacar las conclusiones necesarias de este triste incidente". El diplomático expresó su confianza en que el incidente no conducirá a un retraso en la ejecución del contrato.

    El Comandante en Jefe de las Fuerzas Armadas peruanas, general Otto Guibovich, explicó que "los misiles de este tipo tienen un promedio de una falla por cada 15 mil lanzamientos", y esto no amenaza el acuerdo para comprar misiles. De hecho, según La Repblica, el acuerdo de Perú no puede rescindir el contrato con Rafael en caso de problemas con los misiles, solo se proporciona la eliminación de defectos del fabricante.

    Según el mismo periódico, fechado el 17 de abril, en 2009 las Fuerzas Armadas peruanas compraron 288 misiles Spike y 24 lanzadores por $ 48 millones. El 21 de abril, La Repblica especificó que ya se habían transferido un total de $ 55,8 millones a la compañía israelí. El ejército peruano transfirió $ 23,7 millones por la misma cantidad de cornetas rusas. Por lo tanto, La Repblica enfatiza que los ATGM rusos cuestan más de la mitad del precio de los de Israel, mientras que el alcance del misil de espiga es de 4 km frente a los 5,5 km del Cornet. "Cornet" pasó con éxito disparos similares una semana antes del incidente con el complejo israelí.

    Inicialmente, recuerda el periódico, se planeó comprar solo complejos de fabricación rusa, pero en 2007 el entonces comandante de las Fuerzas Armadas de Perú, Edwin Donayre, insistió en adquirir sistemas antitanque rusos e israelíes.
  20. almádena
    almádena Abril 5 2014 00: 48
    0
    ATGM "Cornet-E"
    Según el informe del ejército israelí, en este conflicto, 46 ​​tanques Merkava recibieron diversas heridas por fuego enemigo (todo tipo de impacto). La agencia RIAN, citando la estación de radio An-Nur, propiedad de Hezbolá, escribió que cierto "informe estadounidense distribuido en misiones diplomáticas en el Líbano afirma que los datos oficialmente reportados de Israel sobre pérdidas en el Líbano están muy subestimados", e Israel realmente perdió 164 tanques. Merkava
    TOTAL, durante el conflicto (según el ejército israelí), 45 tanques fueron alcanzados por ATGM y granadas RPG, en total 51 misiles alcanzaron los tanques. En 24 casos (47% del número de impactos), el jet acumulativo atravesó la armadura de los tanques.
    En total, alrededor de 60 unidades BTT recibieron daños de combate, incluidos 48-52 tanques. Has matado a 31 luchadores de las fuerzas blindadas, incluidos 30 petroleros (hay fuentes con números más pequeños, hasta 13). Además, 4 soldados más murieron por golpes ATGM en el BTT - 3 en excavadoras D9 y 1 en el pesado vehículo blindado de transporte Puma. Los tanques "Merkava", especialmente el último MK.4, mostraron una excelente resistencia a las derrotas de combate. En promedio, en cada tanque cuya armadura se rompió, se mató 1 camión cisterna, y la munición, al parecer, detonó en solo 3 tanques de 24 rotos. En total, hasta 400 tanques Merkava de varios modelos estuvieron involucrados en el conflicto. Ni un solo tanque se incendió directamente desde el chorro acumulativo (sino varios completamente quemados). Se consideró que cinco tanques no eran reparables: dos que explotaron en minas terrestres y tres que fueron golpeados por ATGM (uno cada uno Merkava-2, Merkava-3 y Merkava-4). Según diversas fuentes, se emitieron de 100 a: aproximadamente 500 y hasta 1000 ATGM y granadas RPG para todo el conflicto.
  21. Mi yo
    Mi yo Junio ​​17 2015 00: 56
    0
    Los Kornet-E ATGM fueron vistos luchando entre el ejército israelí y Hezbollah en el sur de Libia en 2006.


    ¿El ejército israelí luchó en Libia?