Military Review

La economía especulativa es la muerte.

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En la Unión Soviética, la electricidad cuesta un centavo, en el sentido literal de la palabra




Al mismo tiempo, la Unión Soviética construyó DICHAS plantas de energía, que cualquier construcción hoy en día compara con eso: cenizas y cenizas.
Basta recordar cómo bajo el dominio soviético ríos tan poderosos como el Volga y el Dnieper, se convirtieron en una cadena continua de mares de agua dulce, gracias a las continuas cascadas de centrales hidroeléctricas.
En cuanto a la energía nuclear, la central nuclear de Bilibino se construyó incluso en el lejano Chukotka.
Al mismo tiempo, repito - la electricidad cuesta un centavo.

Hoy, la electricidad vale rublos. Rublos grandes.
Esto a pesar del hecho de que el estado está invirtiendo muchísimo menos dinero en la construcción de nuevas centrales eléctricas que la Unión Soviética, básicamente completando la construcción de lo que casi ya se construyó bajo el gobierno soviético.
¿Por qué? ..
Debido a que los productores directos de electricidad - pegaron una gran cantidad de sanguijuelas, frente a varias compañías que no producen electricidad por sí mismas, simplemente se benefician de los pseudo servicios "intermediarios". Esto, para decirlo simplemente: estafadores, delincuentes, extorsionadores.
Y esta enorme diferencia entre los precios de la electricidad de la era soviética y la de hoy no es la construcción de nuevas centrales eléctricas. Se instala en los bolsillos de zahrebniki, estafadores, que tienen un lugar en el cubo del campamento.

Cuando se paga la electricidad para la construcción de nuevas centrales eléctricas, esta es la economía.
Cuando el pago de la electricidad va en los bolsillos a los ladrones, esta es una caricatura malvada, una parodia de la economía.

La economía es cuando a las personas se les pagan grandes salarios, pensiones, becas, beneficios.
Después de todo, trabajando su salario, el anciano su pensión, su beca estudiantil, el desempleado, su subsidio no lo arrastra a un banco suizo. Ellos comprarán algo por este dinero. Entonces, ellos los invertirán en la economía. Y cuanto más tengan dinero, más harán las compras. Entonces, más será la contribución de los fondos a la economía. En consecuencia, el comercio y la producción se expandirán, aparecerán nuevos empleos, los salarios aumentarán. Por lo tanto, el número de compras aumentará aún más, se invertirán más fondos en la economía. Y así, "en espiral", arriba. El dinero engendra dinero. El pago de grandes salarios, pensiones, becas, beneficios, el estado no pierde estos fondos. Simplemente los cambia, de uno de los suyos a otro bolsillo (propio). Al mismo tiempo, en el camino "de bolsillo en bolsillo", estos fondos "distorsionan" la economía, al igual que el río actual gira las aspas de los molinos y las turbinas de las centrales hidroeléctricas.

Y viceversa: cuanto menos sean los salarios, las pensiones, las becas y los beneficios, menos dinero habrá en manos de la población. Entonces, menos compras, menos invertido en la economía. Como resultado, el comercio se detiene, la industria se detiene, la cantidad de empleos se reduce, los salarios se reducen. Esto significa que hay incluso menos compras e incluso menos inversión en la economía. Y así, "en una hélice", hacia abajo. La falta de fondos genera una deficiencia aún mayor.

El dinero no debe ser un peso muerto, sino que debe invertirse en la economía. El dinero es la sangre de la economía. Cuanta más sangre (dinero) haya en el cuerpo (en el estado), más sano estará el cuerpo (cuanto más estable sea la economía, más desarrollado estará el estado). Al mismo tiempo, es importante que la sangre (fondos) llegue libremente a los capilares más pequeños (llegue sin problemas a los segmentos más pobres y socialmente vulnerables de la población). Si bloquea el acceso libre de sangre a la parte más insignificante del cuerpo (por ejemplo, arrastre el dedo meñique en la pierna con un arnés), esto no supondrá un ahorro razonable de sangre. Será una locura que causará una infección, capaz, en última instancia, de matar a todo el cuerpo. De manera similar, si los fondos ya no están disponibles para los miembros más "insignificantes" de la sociedad, esto no es un ahorro razonable de dinero. Esto es una locura, que está cargada de graves consecuencias para todo el estado.

Si la sangre se acumula en cualquier lugar del cuerpo (es decir, si el dinero se acumula en manos de unos pocos multimillonarios), esto es un hematoma, nada bueno puede provenir del cuerpo (el estado).
Y si la sangre brota de una vena abierta en una fuente (es decir, si los flujos de dinero se transfieren a algún lugar a bancos offshore), se trata de una muerte para el cuerpo (para toda la economía y para el propio estado). La sangre derramada en el suelo se pierde en el cuerpo. El dinero transferido al exterior está prácticamente perdido para el estado. ¿Cuál es la diferencia - a quiénes pertenecen formalmente? Lo principal - cuya economía se "torcen" de hecho.

Por lo tanto, es importante, es muy importante que se otorgue la mayor cantidad de dinero posible a los trabajadores, jubilados, estudiantes y desempleados, y que lo menos posible permanezcan en las cuentas de los oligarcas.
Es extremadamente importante: enseñar y tratar a las personas de forma gratuita, invertir en una persona, tratar de no romperlo o aplastarlo, sino todo lo contrario, ayudarlo a enderezarse y convertirse en una PERSONA, un individuo digno y que se respete a sí mismo. La contribución de los fondos a una persona no es un capricho o un acto de misericordia. Esta es la inversión más rentable, el negocio más rentable.

Pero cuando el estado permite que todo tipo de delincuentes exprima todo el jugo de la población (y no en favor del estado como tal, sino en el bolsillo personal de los pícaros), esta no es la economía. Esto, para decirlo suavemente - follar en un palo.

Yo, en general, apoyo a Putin, porque había sufrido en los años noventa.
Pero Putin, con todas sus ventajas y habilidades, no puede comprender la inmensidad. Él no puede saber y entender correctamente TODO, sin excepción.
Aparentemente, no entiende que una base tan básica de la economía moderna como la electricidad DEBE estar disponible públicamente. En el sentido - la electricidad debe ser barata. MUY BARATO
Lenin lo entendió aún más: en los albores de la electrificación de nuestro país, cuando todavía no había ningún Dnieproges.
Los "servicios" especulativos prestados a través de terceros no son una economía. Esto es PARASITIZANTE.

Por supuesto, todo lo anterior se aplica no solo a las tarifas eléctricas.
En Rusia, una gran parte de la economía (si está permitido llamarlo economía) es ESPECULATIVA.
En este momento, estamos hablando específicamente sobre tarifas de electricidad, que se forman únicamente a partir de la calvicie, estrictamente dependiendo del grado de arrogancia de los especuladores, y también dependiendo de cuánto las autoridades regionales locales permiten a los especuladores vagar.

Uno debe entender esa simple y elemental verdad de que la especulación no es un negocio. El especulador NO es un hombre de negocios.
Los especuladores son escoria, óxido, moco, sarna, microbios.
La especulación es que en cualquier estado normal donde prevalece una economía de pleno derecho: se raspa para brillar, arrancado de raíz, se aplasta al estado de un punto húmedo.

Un especulador es un criminal.

A fines de la URSS, creció toda una generación de pseudo-economistas locales (como Chubais, Gaidar, Berezovsky), fanáticos de ese modelo de capitalismo, que hace años era 100.
El "capitalismo" de la muestra de Gaidar-Chubais es ese "capitalismo", según los cánones de los que viven en Haití y en Papúa Nueva Guinea.

A menudo escucho la pregunta: "¿Por qué Rusia, tan grande, tan rica en recursos, tan poco poblada, tan mala, tan pobre es la vida?"
Respondo: porque la economía rusa es una pseudoeconomía del tipo especulativo, en la que el productor directo del producto recibe mucho menos dinero que todo tipo de intermediarios, comerciantes, especuladores. Y el consumidor tiene que pagar no tanto a los productores como a los especuladores sino a los intermediarios.

¿Alguna vez se ha preguntado por qué la Unión Soviética en los años de la NEP, así como China después del inicio de sus reformas, se levantó tan rápido como si fuera a pasos agigantados? ¿Por qué la Rusia de hoy no está aumentando tan rápidamente?
Porque la economía soviética de los tiempos de la NEP, así como la economía de la China moderna, es principalmente una economía productiva. Mientras que la pseudo-economía de la Rusia moderna es predominantemente ESPECULATIVA.
Lo que se llama: uno con un bípode - siete con una cuchara.
Al mismo tiempo, aquellos con una cuchara también interfieren tanto como pueden, con todas sus fuerzas, el que tiene el bípode.

Y mientras este sistema no cambie fundamentalmente, mientras los especuladores en Rusia estén en las primeras filas, en orgullo y honor, Rusia no será un gran imperio económico.
Aquí está China, realmente se convirtió en el Gran Imperio Económico.
Japón, Corea del Sur, Alemania están persiguiendo activamente esto.
Y Rusia, con toda la enemistad de su liderazgo, hoy es solo un notable poder regional. Y nada más.
Por supuesto, cualquier Ucrania, Georgia, Honduras o Guatemala viven aún peor. Pero esto no puede ser un consuelo o una excusa para nosotros.

Rusia se convertirá en un imperio real solo después de que se convierta en un imperio económico.
Y se convertirá en un imperio económico solo después de que su liderazgo se dé cuenta de que el capital especulativo es un peso a los pies del estado.
O, después de un liderazgo inconsciente, inconsciente de las cosas elementales, será dejado de lado por aquellos que entienden lo básico de la economía.
Una economía especulativa es el camino al abismo.
En un IMPERIO económico (a diferencia de una COLONIA económica), la economía debe ser PRODUCTIVA.
En honor debe ser el que tiene el bípode.
Y aquellos con una cuchara deben estar en la pluma.

En la Unión Soviética, los disidentes ofendieron: "Algo físicos en honor, algo más en la pluma ..."
Sin embargo, para ser justos, debe tenerse en cuenta que fueron los físicos los que crearon algo tangible. Y los letristas solo decían: "Tomemos de las manos, amigos ..." Y, al mismo tiempo, no se apresuraron a tomar las manos ...

En general, la economía es la base de todo. El ser determina la conciencia.
Y nuestra economía hoy está mal.
autor:
Originador:
https://ogbors.livejournal.com/766182.html
135 comentarios
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  1. Tio lee
    Tio lee 24 noviembre 2017 05: 50
    +8
    Al mismo tiempo, repito - la electricidad cuesta un centavo.
    Hoy, la electricidad vale rublos. Rublos grandes.

    ¡Esto es Chubais, así que reformó la industria eléctrica!
    1. 210ox
      210ox 24 noviembre 2017 06: 12
      +14
      Chubais? Hizo lo que PERMITIÓ. ¿Quién era? Nadie! Pero entró con sus sugerencias. Y luego el liderazgo lo crió con sus curadores de Amerz a Hurray. Así que él es una consecuencia, no una causa.
      Cita: tío Lee
      Al mismo tiempo, repito - la electricidad cuesta un centavo.
      Hoy, la electricidad vale rublos. Rublos grandes.

      ¡Esto es Chubais, así que reformó la industria eléctrica!
      1. Tio lee
        Tio lee 24 noviembre 2017 06: 16
        +15
        Chubais + Gaidar + Burbulis + Berezovsky y el padrino principal B.N.Yeltsin! ¡Bueno, los curadores del otro lado del océano solo se frotaron las manos sudorosas y alabaron nuestra "democracia"!
        1. SHVEDskiy_stol
          SHVEDskiy_stol 24 noviembre 2017 12: 36
          +5
          Todo esto es hermoso. ¿Y qué hay que hacer para dejar este sistema? ¿Y qué hace exactamente el autor para esto? Y luego hablar sobre ello en el sofá es dolorosamente bueno.
      2. Stepan Kudinov
        Stepan Kudinov 24 noviembre 2017 10: 02
        +4
        Pido disculpas, no permitieron, pero ordenó, en mi opinión, esta es una diferencia significativa. Y ordenó a los que llevaron todo este riffraff al timón del poder.
      3. Cortador de honda
        Cortador de honda 24 noviembre 2017 11: 17
        +18
        Cita: 210ox
        Chubais? Hizo lo que PERMITIÓ. ¿Quién era? Nadie! Pero entró con sus sugerencias. Y luego el liderazgo lo crió con sus curadores de Amerz a Hurray. Así que él es una consecuencia, no una causa.

        En el momento del despilfarro de RAO UES, el presidente de la Federación de Rusia era Vladimir Putin.
        1. 210ox
          210ox 24 noviembre 2017 18: 23
          +2
          ¿Y por qué no recuerdas quién introdujo a Putin en el liderazgo? ¿No es Sobchak?
          Cita: Stroporez
          Cita: 210ox
          Chubais? Hizo lo que PERMITIÓ. ¿Quién era? Nadie! Pero entró con sus sugerencias. Y luego el liderazgo lo crió con sus curadores de Amerz a Hurray. Así que él es una consecuencia, no una causa.

          En el momento del despilfarro de RAO UES, el presidente de la Federación de Rusia era Vladimir Putin.
          1. Cortador de honda
            Cortador de honda 24 noviembre 2017 18: 55
            +7
            Cita: 210ox
            ¿Y por qué no recuerdas quién introdujo a Putin en el liderazgo? ¿No es Sobchak?

            Bueno, ¿depende de qué guía? Si el Leningrado es un perro, y si el federal, entonces él no.
            Fueron con un perro en virtud de un artículo. Posteriormente, Novaya Gazeta demostró con ejemplos que las figuras de San Petersburgo involucradas en casos criminales con Putin (incluidos Alexei Kudrin, German Gref, Mikhail Lesin) hicieron carreras exitosas durante su presidencia.
            Caso núm. 144128 La investigación fue dirigida por el Coronel de Justicia Andrei Zykov.
    2. apodo7
      apodo7 24 noviembre 2017 08: 49
      +12
      Un artículo muy correcto: surgieron problemas porque hubo una introducción radical del mercado en todo lo que era posible y lo que era imposible. Pero cualquier método tiene su propio campo de aplicación, donde es efectivo y donde se convierte en un freno. El mercado funciona en el comercio, pero en el sector energético, los servicios comunales, la comercialización es mala. Los servicios públicos de agua, las plantas de tratamiento de aguas residuales, los vertederos se volvieron privados. Un comerciante privado necesita una ganancia, por lo que ahorra en reparaciones, salarios del personal y pone dinero en su bolsillo para obtener agua y luz. Subir los aranceles es inútil, ya que los bolsillos no tienen fondo. Regrese la RAO EU, luego los aranceles bajarán y no habrá accidentes como "Sayano-Shushenskaya".
      1. VladimirZ
        VladimirZ 25 noviembre 2017 15: 51
        +2
        Artículo muy correcto. - nick7

        El artículo es realmente correcto, solo mencionar "el rey es bueno, los boyardos son malos" es superfluo, incorrecto.
        La organización actual de la economía, como un sistema de organización liberal, después de 18 años de poder de V.V. Putin, es su creación "fortificada", y no hay necesidad de hacer reverencias innecesarias, el autor finge que no entiendes esto.
        ¡Y entonces el artículo es bueno y necesario!
    3. kapitan92
      kapitan92 24 noviembre 2017 09: 18
      +21
      Cita: tío Lee
      ¡Esto es Chubais, así que reformó la industria eléctrica!

      ¡Probablemente alguien lo dejó hacer esto!
      Pero Putin, con todas sus ventajas y habilidades, no puede comprender la inmensidad. Él no puede saber y entender correctamente TODO, sin excepción.

      ¿Y el "dimon" cuyo protegido? ¡TODO es imposible de saber y poder! Para hacer esto, crea un "equipo" y Putin lo creó, colocando "su" poder vertical.
      Nuestro Garante ha jugado en los juegos de política exterior, de hecho arrojando la economía del país y los problemas internos, que se acumulan de año en año, a merced de sus "amigos". hi
    4. Gardamir
      Gardamir 24 noviembre 2017 09: 44
      +9
      ¡Esto es Chubais, así que reformó la industria eléctrica!
      ¿Obama lo nombró para este puesto?
    5. Victor n
      Victor n 24 noviembre 2017 14: 20
      +3
      Emociones y lemas. No hay ofertas En la URSS, los salarios eran bajos, solo para vivir, especialmente para los ingenieros. Baja inversión de capital. las capacidades creadas están subutilizadas.
      Como dijo Stalin: no tenemos otros economistas para ti.
      ¿Qué estructuras son superfluas, especulativas: generar, transmitir, distribuir?
      ¡No es grave!
      1. gruñidos
        gruñidos 24 noviembre 2017 18: 16
        +10
        Emociones y lemas. No hay ofertas En la URSS, los salarios eran bajos, solo para vivir, especialmente para los ingenieros.

        ¡Comer! Como ingeniero de ajuste, era flojo para obtener el pago de vacaciones antes de las vacaciones, porque para esto tenía que ir a la oficina. Y tuve suficiente para que toda la familia viajara por la ruta Khabarovsk-Moscú-Voronezh-Lugansk-Moscú-Khabarovsk
        .
        Ya intimidaste - señores anti-consejeros.
        1. verner1967
          verner1967 24 noviembre 2017 21: 43
          0
          Cita: groks
          Y tuve suficiente para que toda la familia viajara por la ruta Khabarovsk-Moscú-Voronezh-Lugansk-Moscú-Khabarovsk

          brehnya
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. Cosaco 471
            Cosaco 471 26 noviembre 2017 21: 26
            +2
            Sirvió en la península de Kola. lt recibió 250 rublos. billete de Murmansk a Rostov --53 rublos para la esposa. Alguna pregunta ?
            1. verner1967
              verner1967 27 noviembre 2017 20: 56
              0
              Cita: cosaco 471
              ¿Alguna pregunta?

              allí, 53 + 53 = 106 casi la mitad del salario, y también comer, dar un paseo (salir después de todo), comprar ese hilo ... no puedes conseguirlo. Y luego, ¿cuánto tiempo ha pasado? 250 re por volar desde el Ártico no es suficiente, y la esposa debe seguir las normas de tránsito aéreo, ¿no eres la "hija de un oficial de Crimea"?
              1. VladimirZ
                VladimirZ 28 noviembre 2017 09: 08
                +1
                Y luego, ¿cuánto tiempo ha pasado? 250 pe por volar desde el Ártico no es suficiente, verner1967

                ¿Cuan pequeño? ¿Y qué hay de las asignaciones del norte? Aquí, en Transbaikalia, a 6 mil km de Moscú, el teniente recibió 215 rublos sin el norte, más una ración de comida. Esta es la mitad de los años 70. Normalmente se cree que un saldo decente de los gastos mensuales se fue de vacaciones.
                1. verner1967
                  verner1967 28 noviembre 2017 19: 56
                  0
                  Cita: vladimirZ
                  ¿Y qué hay de las asignaciones del norte?

                  así que digo un poco, obtuve 255 sin el norte
                  1. VladimirZ
                    VladimirZ 30 noviembre 2017 08: 52
                    0
                    ¿Y qué hay de las asignaciones del norte? - verner1967

                    Entonces, en Transbaikalia no había asignaciones del norte.
                    1. verner1967
                      verner1967 30 noviembre 2017 18: 58
                      0
                      Cita: vladimirZ
                      Entonces en Transbaikalia

                      Cita: cosaco 471
                      Sirvió en la península de Kola

                      qué
      2. Ivan58
        Ivan58 24 noviembre 2017 21: 00
        +2
        Venta de energía. Que no se hace responsable de nada. Solo por cobrar dinero.
      3. Dedall
        Dedall 25 noviembre 2017 20: 42
        +5
        En 84-87 años, tenía suficiente salario médico para comer normalmente, divertirme e incluso una vez al año para descansar. Es cierto que podía hacer esto en mis días de estudiante, cuando mi mayor beca era de 60 rublos, e incluso trabajos a tiempo parcial. Y después del instituto del deber en combinación, solo aproveché para elevar mi tono: 3-4 por mes. Ahora esta es mi segunda tasa completa, porque el salario del médico es de 8000 rublos.
        1. verner1967
          verner1967 26 noviembre 2017 18: 51
          +1
          Cita: Dedall
          suficiente salario para comer normalmente, diviértete

          Bueno, esto es comprensible, pero de por vida? Un conjunto de muebles más o menos decente - 750 re, excluyendo "en la pata", un televisor - la misma cantidad, un conjunto de cocina ... aunque, si vives en un taburete y también
          Cita: Dedall
          comer-divertirse

          entonces por supuesto
        2. tu1970
          tu1970 26 noviembre 2017 20: 24
          0
          becas (29.95 rub) -He tenido suficiente para el almuerzo en Moscú (1987g.) en albóndigas-2 coníferas con vinagre, pan, estofado de frutas. Como lograste comer más - para divertirte - intriga para mí ... si tuvieras un trabajo de medio tiempo en 150 ......
          1. VladimirZ
            VladimirZ 27 noviembre 2017 16: 39
            0
            becas (29.95 rublos) - Tuve suficiente para cenar en Moscú (1987) en dumplings - 2 dobles con vinagre - mine1970

            ¿Dónde conseguiste becas tan pequeñas? Estudié de 1969 a 1974, ya entonces las becas eran de 35 rublos, y desde 1972, después de aumentarlas, se convirtieron en 45 rublos en las especialidades técnicas de las universidades.
            Y albóndigas ..., una con caldo y mostaza para pan negro para la primera, y una doble porción con crema agria para la segunda, con vodka para cuatro amigos de compañeros de clase y compota además, después de pasar el examen, esta es una canción. Ahora no hay tales albóndigas en calidad y selección, por solo 1 rublo 10 kopeks, sin contar una botella de vodka por cuatro, traído conmigo.
            Y en el semestre, según recuerdo, arrojaron 10 rublos en una caldera común para una habitación de cuatro y cocinaron alternativamente. Realmente no había tiempo para empanadillas, en el mejor de los casos, a veces, una cantina de estudiantes una vez al día por 70-80 centavos con un conjunto estándar: el primero, el segundo y el tercero.
            Entonces, por supuesto, no presumieron, pero era posible vivir si los padres agregaban 10 rublos más.
  2. Mavrikiy
    Mavrikiy 24 noviembre 2017 06: 05
    +8
    En la Unión Soviética, la electricidad cuesta un centavo, en el sentido literal de la palabra
    Bueno, hubo comunismo. A cada uno según sus necesidades.
    Ahora que quedan las capacidades, hay la mitad de los consumidores de ElEn ... ¿Y hacia dónde está fluyendo ElEn?
    1. 210ox
      210ox 24 noviembre 2017 06: 13
      +3
      ¡Pero no solo había una marca de nacimiento para él! Lea las fuentes primarias. ¿Qué pasa con el lugar donde fluye? Sí, las estaciones operan a una potencia declarada y conectada. Leyes de la física.
      Cita: Mavrikiy
      En la Unión Soviética, la electricidad cuesta un centavo, en el sentido literal de la palabra
      Bueno, hubo comunismo. A cada uno según sus necesidades.
      Ahora que quedan las capacidades, hay la mitad de los consumidores de ElEn ... ¿Y hacia dónde está fluyendo ElEn?
      1. Mavrikiy
        Mavrikiy 24 noviembre 2017 06: 24
        +8
        Cita: 210ox
        ¡Pero no solo había una marca de nacimiento para él! Lea las fuentes primarias. ¿Qué pasa con el lugar donde fluye? Sí, las estaciones operan a una potencia declarada y conectada. Leyes de la física.
        Cita: Mavrikiy
        En la Unión Soviética, la electricidad cuesta un centavo, en el sentido literal de la palabra
        Bueno, hubo comunismo. A cada uno según sus necesidades.
        Ahora que quedan las capacidades, hay la mitad de los consumidores de ElEn ... ¿Y hacia dónde está fluyendo ElEn?

        Entonces digo: Tryndet no es necesario. Todo fluye al extranjero, al precio de exportación. Y nos lo tuercen.
        1. 210ox
          210ox 24 noviembre 2017 06: 46
          +3
          He estado trabajando en una planta de energía en los años 90. El poder de trabajo se redujo a la mitad. No argumento que la energía se venda en el extranjero. Es correcto. Rechacemos, dejemos de trabajar y siéntese en una silla exactamente. No está a la venta Al En (en su opinión), y el hecho de que es necesario introducir y desarrollar nuevas capacidades.
          Cita: Mavrikiy
          Cita: 210ox
          ¡Pero no solo había una marca de nacimiento para él! Lea las fuentes primarias. ¿Qué pasa con el lugar donde fluye? Sí, las estaciones operan a una potencia declarada y conectada. Leyes de la física.
          Cita: Mavrikiy
          En la Unión Soviética, la electricidad cuesta un centavo, en el sentido literal de la palabra
          Bueno, hubo comunismo. A cada uno según sus necesidades.
          Ahora que quedan las capacidades, hay la mitad de los consumidores de ElEn ... ¿Y hacia dónde está fluyendo ElEn?

          Entonces digo: Tryndet no es necesario. Todo fluye al extranjero, al precio de exportación. Y nos lo tuercen.
        2. Victor n
          Victor n 24 noviembre 2017 14: 24
          +1
          Ver balance energético.
          ¿Puede ser que Chubais se abastezca de electricidad con pérdidas en el extranjero?
          1. Ivan58
            Ivan58 24 noviembre 2017 21: 01
            0
            y Chubais no ha entregado en mucho tiempo.
    2. Stas157
      Stas157 24 noviembre 2017 08: 52
      +13
      Los comunistas que llegaron al poder en 1917 hicieron una superpotencia industrial de un país agrario atrasado. Por el plan GOERLO más electrificación de todo el país.
      El oligarca que llegó al poder en los años 90 rechazó este plan. Al reformar la industria de energía eléctrica y RAO UES de Chubais.
      Daré extractos para el 2012. Desde entonces, nada ha cambiado.
      . Es más rentable comprar electricidad en China, donde la SSHHPP la suministra.
      Los precios de exportación para el Reino Medio son de 0,42 kopeks por kW, y para la república, de 2,9 a 3,4 rublos.
      Es decir, los actuales propietarios venden electricidad a China por nada, lo que eleva los precios internos. ¡Naturalmente, en tales condiciones, las empresas rusas no pueden competir en igualdad de condiciones con las chinas! Lo que, por cierto, está paralizado por esto, el oligarca Deripaska, el dueño de las plantas de aluminio que consumen una gran cantidad de electricidad.
      1. Cortador de honda
        Cortador de honda 24 noviembre 2017 11: 22
        +11
        Cita: Stas157
        Es decir, los propietarios actuales

        "Por lo tanto, es más difícil para cualquiera que llega al poder con la ayuda de la nobleza mantener el poder que para alguien a quien el pueblo ha llevado al poder, porque si el soberano está rodeado de una nobleza que se respeta a sí mismo igual a él, no puede ordenar ni tener un curso de acción independiente". Mientras que aquel a quien la gente llevó al poder gobierna solo y no hay nadie a su alrededor o casi nadie que no lo obedezca. Además, uno no puede honestamente, sin perjuicio de los demás, satisfacer las demandas de la nobleza, pero es posible las demandas de la gente, por lo que Como pueblo, el objetivo es más honesto que el de la nobleza: la gente quiere oprimir a la gente, y la gente no quiere ser oprimida. Además, no hay nada que puedas hacer sobre las personas hostiles, porque son numerosas, pero puedes hacerlo con la nobleza, porque son pocas. en el peor de los casos, le dará la espalda al soberano, mientras que uno puede esperar de una nobleza hostil no solo darle la espalda al soberano, sino incluso ir en contra de él, ya que ella es clarividente, más astuta, mira con anticipación los caminos hacia la salvación y adula quién es más fuerte. Y añadir Quiero decir que el soberano no es libre de elegir al pueblo, sino de elegir saber, por su derecho a castigar y perdonar, acercar o deshonrar. "
        Nicolo Machiavelli - Su Gracia Lorenzo dei Medici
    3. apodo7
      apodo7 24 noviembre 2017 09: 07
      +15
      La tragedia ya olvidada en la central eléctrica de Sayano-Shushenskaya ocurrió porque las reparaciones y el mantenimiento son pérdidas para el privatizador privatizador, y las pérdidas deben reducirse. El mejor método de economía energética para la eficiencia, para un país donde hay 6 meses de frío y 9 zonas horarias cada uno, es un sistema de energía único, sin ningún mercado, sin intermediarios y especuladores. Es necesario devolver la RAO EU, pero, por desgracia, es imposible, por lo tanto, las tarifas aumentarán, los accidentes aumentarán y también ocurrirán accidentes a gran escala.
      1. 210ox
        210ox 24 noviembre 2017 09: 52
        +4
        La UES del país, nuestra gente construyó con sangre durante más de una década ... Nos separaron para generar, vender, transportar, controlar. Firmas y empresas, mujeres de honor y compañeras de bebida ... Así es como suceden las tragedias.
        Cita: apodo7
        La tragedia ya olvidada en la central eléctrica de Sayano-Shushenskaya ocurrió porque las reparaciones y el mantenimiento son pérdidas para el privatizador privatizador, y las pérdidas deben reducirse. El mejor método de economía energética para la eficiencia, para un país donde hay 6 meses de frío y 9 zonas horarias cada uno, es un sistema de energía único, sin ningún mercado, sin intermediarios y especuladores. Es necesario devolver la RAO EU, pero, por desgracia, es imposible, por lo tanto, las tarifas aumentarán, los accidentes aumentarán y también ocurrirán accidentes a gran escala.
        1. Mavrikiy
          Mavrikiy 24 noviembre 2017 10: 37
          +5
          No sostengo que la energía se está vendiendo en el extranjero. Es correcto. Rindámonos, dejemos de trabajar y siéntese en una silla exactamente. No es la venta de El Al (en su opinión), sino el hecho de que necesita comisionar y desarrollar nuevas capacidades.
          Ugh tu Digo que de nosotros, personas vivas, los precios mundiales están al revés, para ElEn. Al menos ahorrará dinero, pero el consumo personal será 3 veces más que en Europa. Con nuestra RFP y P.
      2. Cortador de honda
        Cortador de honda 24 noviembre 2017 10: 50
        +5
        Cita: apodo7
        Es necesario devolver la RAO EU, pero, por desgracia, es imposible, por lo tanto, las tarifas aumentarán, los accidentes aumentarán y también ocurrirán accidentes a gran escala.

        ¿Te refieres al gobierno actual?
        Pero Viktor Kudryavy, en uno de los discursos, dijo que la restauración de RAO UES es posible, pero nuevamente no con los gerentes actuales.
  3. vlad007
    vlad007 24 noviembre 2017 06: 19
    +13
    El tema es interesante, pero el artículo no contiene números ni ejemplos concretos; sería interesante saber cuánto cuesta la electricidad en otros países y cuánto correo electrónico se está generando. Energía per cápita y comparar estas cifras con la URSS, etc. El artículo tiene poca información específica. ¿Cuánto paga la familia promedio por correo electrónico? Energía por mes, cuánto está en el presupuesto familiar, etc.
    Chubais es ciertamente un sinvergüenza, pero esto ya es conocido por todos.
    1. Tio lee
      Tio lee 24 noviembre 2017 06: 50
      +8
      Con pagos por servicios comunales de 6 a 8 mil, con calefacción, ¡más de 2 mil por electricidad!
    2. olimpiada15
      olimpiada15 24 noviembre 2017 07: 00
      +18
      Las cifras pueden ser del maligno. Por ejemplo, cf. s / n 1mn y 8tys.- el promedio de 504 mil. Pero para que quede claro daré un ejemplo. En la URSS, pago por odnushka-5r. 25kop.MROT 90 rub.th.e. 5,8%, ahora 2500 con un salario mínimo de 8000, es decir, 31,2%, estos son números reales. Siente la diferencia. En la URSS, los líderes recibieron más que las bases más calificadas, pero cada 5 veces, mientras que en estadísticas los salarios de los gerentes se dividieron en una columna separada, y ahora la factura salarial se divide por el número de empleados, como resultado del tipo de temperatura promedio en el hospital. si 100 trabajadores reciben 10 mil cada uno, 10 gerentes 200 mil cada uno, entonces el promedio es de 27 mil, aunque los trabajadores están en la pobreza. No quiero hablar sobre salarios de gerentes efectivos. Las cifras de vivienda y servicios comunales se concretaron en un solo lugar.
      1. apodo7
        apodo7 24 noviembre 2017 08: 14
        +7
        No hace mucho tiempo, uno de los directores de AvtoVAZ pagó mil quinientos millones de rublos.
    3. Golovan Jack
      Golovan Jack 24 noviembre 2017 07: 28
      +11
      Cita: vlad007
      Sería interesante saber cuánto cuesta la electricidad en otros países


      Cita: vlad007
      cuánto correo electrónico se está produciendo en este momento energía per cápita y comparar estos números con la URSS

      Compare Rusia con la URSS: esto es algo ...
      Cita: vlad007
      ¿Cuánto paga la familia promedio por correo electrónico? energía por mes

      Quien es como
      Cita: tío Lee
      más de 2 mil para electricidad

      Rizado en vivo. Tengo 800 (cobran "teóricamente", pago, cuando vuelvo a calcular, generalmente resulta que pagué de más. Región de Moscú, "casa eléctrica", sin gas, eso es).
      Cita: vlad007
      cuanto es el presupuesto familiar

      Depende mucho del presupuesto familiar ...
      1. solzh
        solzh 24 noviembre 2017 08: 38
        +6
        Tengo 800 (cobran "teóricamente", pago, cuando vuelvo a calcular, generalmente resulta que pagué de más. Región de Moscú, "casa eléctrica", sin gas, eso es).

        Vivo en Ulyanovsk Precio por kilovatio 2,49. El máximo durante un mes obtengo 100 kW. Tienes razón er 2000 rub. para electricidad mucho, si no una entidad legal.
        1. Burbon
          Burbon 24 noviembre 2017 08: 58
          +8
          Cita: solzh
          Vivo en Ulyanovsk Precio por kilovatio 2,49.

          N Novgorod, el día que la norma social es 3.58, el exceso es 6.88 (la norma social es 50 kV / h para prescripción), la noche que la norma social es 1.75, el exceso es 3.59 ... y no está claro cómo estas normas sociales se dividen arriba. ... incluso si es un total de 80 kilos por mes, usted paga por todos estos artículos (dos están registrados) Vivo en un edificio de gran altura, la casa está gasificada.
          1. Tio lee
            Tio lee 24 noviembre 2017 09: 42
            +9
            Cita: Burbon
            Precio por kilovatio 2,49.

            Tenemos más de 4 rublos por kW. 500 kW por mes, como de un arbusto, incluso si no lo tiene, no mire la televisión, no encienda la computadora, no use titanio y no encienda la luz.
            1. Burbon
              Burbon 24 noviembre 2017 10: 03
              0
              Cita: tío Lee
              Cita: Burbon
              Precio por kilovatio 2,49.
              Tenemos más de 4 rublos por kW.

              Bueno, en primer lugar, no escribí que en nuestra ciudad de Novgorod 2.49 está en Ulyanovsk, y en segundo lugar, ¿qué ciudad es contigo?
          2. solzh
            solzh 24 noviembre 2017 10: 55
            0
            Olvidé agregar que vivo en una casa con una estufa eléctrica sin gas
            1. Overlock
              Overlock 24 noviembre 2017 12: 05
              +2
              Ayer Mosenergosbyt pagó 1071 rublos por un mes. En la casa hay una estufa eléctrica, no hay tiempo para mirar la caja, no estuvimos en casa durante 1.5 semanas.
        2. Gato domestico
          Gato domestico 24 noviembre 2017 13: 52
          +4
          Tienes suerte. Yo vivo en mos áreas - pago la luz 5,03 ...
          1. solzh
            solzh 24 noviembre 2017 13: 57
            0
            No todos tienen suerte con nosotros. La tarifa por la que pago 2,49 está en una casa con una estufa eléctrica, con una estufa de gas para electricidad, la tarifa será más alta, alrededor de 3 rublos. Al mismo tiempo, no te olvides del salario. Nuestro salario en Ulyanovsk es mucho más bajo que el suyo en los suburbios, este también es un factor muy importante.
          2. ama de casa
            ama de casa 24 noviembre 2017 14: 48
            +5
            Vivo en Maykop Kilovatio 4.44. ¿Multa? La casa tiene gas. Además no es barato. Casa privada. Bombillas, una computadora, dos refrigeradores, dos televisores, dos microondas, una lavadora, una bomba en el sistema de calefacción, vivimos juntos. Menos de 1100 no sale.
      2. tu1970
        tu1970 24 noviembre 2017 09: 38
        +5
        Al comparar la URSS y la Federación de Rusia, el autor también guarda un ligero silencio sobre:
        1) durante la construcción en la URSS, se utilizó mano de obra gratuita de los prisioneros (a principios de la URSS) y cupones de Komsomol (obligatorios pero pagados): ahora nadie irá a sitios de construcción y / o por un centavo y no trabajará
        2) 5 rublos para odnushku - fue Poco (dado el hecho de que suficientes grupos de población recibieron 80-90, y la matriz principal recibió 120. Sí, ahora es más porcentaje, pero aun así no fue un centavo ...
        3)2 000 para la electricidad, por supuesto, puedes terminar ...- pregunta por qué y qué es tan quema de energía. Tengo una casa privada: hervidor de agua, split, refrigerador (2 grande), congeladores 2 (grande), TV 2, microondas / cocina múltiple, lavadora, bombillas 5 en cada habitación = 100-120-150 kW = pago máximo de rublos 349 por todo el tiempo
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 25 noviembre 2017 17: 12
          +3
          Cita: tu1970
          Por supuesto, puede obtener 2 de electricidad ... la pregunta es ¿POR QUÉ y qué consume tanta energía? Tengo una casa privada: hervidor de agua, split, refrigerador (000 kam grandes), 2 congeladores (grandes), 2 televisores, microondas / olla, lavadora, 2 bombillas en cada habitación = 5-100-120 kW = pago máximo 150 rublos por todo el tiempo

          Hay tres razones por las que paga tan poco. El primero, prácticamente no vives en casa, el segundo, un mal funcionamiento del medidor, y el tercero, simplemente robas.
          1. VladimirZ
            VladimirZ 26 noviembre 2017 03: 18
            0
            Hay tres razones por las que paga tan poco. El primero, prácticamente no vives en casa, el segundo, un mal funcionamiento del medidor, y el tercero, simplemente robas. - IS-80_RVGK2

            Escriba correctamente, IS-80_RVGK2. También vivo en una casa privada con calefacción centralizada, con menos electrodomésticos, realmente hay una estufa eléctrica, pero con una tarifa en nuestra región de 1,02 rublos, para dos personas el pago va de 450 a 500 rublos.
            1. tu1970
              tu1970 26 noviembre 2017 17: 06
              0
              Cita: vladimirZ
              Escriba correctamente, IS-80_RVGK2
              - mal con él 2000 (!!!!!)rublos para electricidad y usted 450que es comparable al mío 349 Rublyamin 3. Calentando su gas.
              1. VladimirZ
                VladimirZ 26 noviembre 2017 17: 54
                0
                él tiene 2000 (!!!!!) rublos para electricidad y usted tiene 450 que es comparable a mis 349 rublos para tres. Su calefacción es de gas. - mine1970

                Hay regiones donde la tarifa eléctrica es de más de 4 rublos por kW.
                Entonces multiplique mis 500 kW, que gasto por mes sin soldaduras, calderas de agua caliente y un garaje, con electrodomésticos convencionales con estufas eléctricas, por 4 rublos, 2000 rublos saldrán (!!!!)
                Por ejemplo, tenemos una tarifa que con una estufa eléctrica, que sin ella es igual, no menor, como se usa en las zonas rurales.
                1. tu1970
                  tu1970 26 noviembre 2017 20: 31
                  0
                  Cita: vladimirZ
                  Entonces multiplique mis 500 kW,

                  Cita: vladimirZ
                  450 a 500 rublos.

                  estás un poco confundido, tienes 500 kw o tienes 500 rublos?
                  En 500 rublos en una casa privada, creo, en 500 kW en una casa privada, creo que solo si tiene opciones:
                  a) varios invernaderos
                  b) el área de la casa 300 cuadrados y más
                  c) producción en el garaje de algo: muebles, forja, etc.
                  Y si tales opciones NOalgo, ya sea que USTED roba vecinos de electricidad o usted embellecer tsiferki
                  1. VladimirZ
                    VladimirZ 27 noviembre 2017 16: 54
                    0
                    Creo en 500 rublos en una casa privada, 500 kW en una casa privada - Creo solo si tienes opciones: - mine1970

                    Sin adornos. El cable del pilar va al patio de la casa: nadie más se conectará, una estufa eléctrica, un refrigerador, un congelador, una lavadora que generalmente se usa una vez por semana, un hervidor eléctrico, un televisor realmente no son uno, pero no funcionan al mismo tiempo, muchas computadoras, un invernadero sin calefacción, 4 habitaciones junto con una cocina, un baño, una casa de baños, y no hay garaje, más aún de algún tipo de producción. Mostrador sellado, nuevo, electrónico. Realmente cocinamos todo en una estufa eléctrica, un microondas solo se calienta durante 2-3 minutos.
                    No tiene sentido embellecer. 500 kW x 1,02 rublos = 502 rublos. Habría una tarifa de 4 rublos, tendría que pagar 2 mil rublos.
          2. tu1970
            tu1970 26 noviembre 2017 17: 04
            0
            Vivo en casa todo el tiempo: el mostrador funciona, no robo ...
            Todavía olvidé el calentador de agua 80 de litro ...
            Además, tengo un garaje, en el que periódicamente la soldadura, el búlgaro 2kW, luego se afila ..
            Realmente no entiendo cómo puede atornillar 1000kvt, la única opción es tener una estufa eléctrica, pero la tarifa en apartamentos individuales es menor
      3. Mavrikiy
        Mavrikiy 24 noviembre 2017 16: 09
        +2
        Cita: Golovan Jack
        Cita: vlad007
        Sería interesante saber cuánto cuesta la electricidad en otros países


        Cita: vlad007
        cuánto correo electrónico se está produciendo en este momento energía per cápita y comparar estos números con la URSS

        Compare Rusia con la URSS: esto es algo ...
        Cita: vlad007
        ¿Cuánto paga la familia promedio por correo electrónico? energía por mes

        Quien es como
        Cita: tío Lee
        más de 2 mil para electricidad

        Rizado en vivo. Tengo 800 (cobran "teóricamente", pago, cuando vuelvo a calcular, generalmente resulta que pagué de más. Región de Moscú, "casa eléctrica", sin gas, eso es).
        Cita: vlad007
        cuanto es el presupuesto familiar

        Depende mucho del presupuesto familiar ...

        Gracias por la tabla. Tenemos un crecimiento del 9%, el promedio para Europa es del 3,6%. Eso está detrás de las orejas y nos arrastra a Europa. ¿Y ZP también tiene un aumento del 9%? Quiero decir, tenemos petróleo y ElEn. Y deberían costarnos MÁS BARATO no solo en relación con el precio en Occidente, sino también en relación con nuestro poder adquisitivo. Ahora, sí, es como tirar, pero la tendencia .....
    4. efendia
      efendia 28 noviembre 2017 07: 03
      0
      ¿Y qué impide buscar en internet? Recientemente he visto los precios en Canadá, algo captado en un artículo, por lo que es casi igual al nuestro (es difícil de comparar aquí, ya que en la Federación de Rusia difiere según la región), si no difiere mucho, pero los volúmenes consumidos son notables más por familia, pero sus ingresos son incomparables con nosotros. Es posible para nosotros trabajar durante días y ser un mendigo.
  4. Menos
    Menos 24 noviembre 2017 06: 25
    +12
    Escribieron todo bien ... Las respuestas y las redes eléctricas se están desmoronando un poco ... Un ejemplo simple es que tenemos 39 asentamientos en el distrito de Minusinsk + parte de la ciudad también es servida por la res. Recientemente, un pilar cerca de la casa estaba en llamas, por lo que esperaron media hora a una pandilla de emergencia. Equipo de emergencia: ¡tres personas para toda el área! Pero la plataforma aérea generalmente se envió a otra región, por 130 km, no tiene la suya ... Al mismo tiempo, la distribución de tarifas desde el nivel de conexión del consumidor no está clara. Por ejemplo, nuestra empresa está conectada a una línea de 10 kV a 50 metros de la subestación de 110/10 kV, en el segundo pilar de la subestación. Este mes, si no me equivoco, el precio es de 4,8 rublos por kW. Y si estuvieran conectados a las celdas del transformador a 50 metros, ¡el precio sería la mitad! Solo alguien le permitirá conectarse ... Este dinero se deposita en estructuras incomprensibles con un deterioro significativo en la calidad de operación de las líneas ... O una situación donde el dinero para la instalación de medidores externos es recibido por una empresa privada de Krasnoyarsk ... Una situación similar ocurre en los ferrocarriles, cuando el intermediario Las organizaciones de bolsillo reciben ganancias injustificadas. Primero, llevaron el equipo a las secciones del ferrocarril, y luego lo llevaron a Abakan y lo transfirieron a la "organización de servicio". Digamos que está en la lista detrás del sitio Kuraginsky, ¡pero se encuentra en Abakan! Lo necesitaba y condujo por más de 100 kilómetros. ¡Además, no solo se sobrepasa el combustible, sino que también se alquila! Ugh ..
    1. Heretik
      Heretik 30 noviembre 2017 23: 36
      0
      Una vez trabajé en IDGC y vi la situación desde adentro. La generación más interesante y rentable. Hay mucho dinero, buenos salarios y, en principio, el ingreso - consumo tiene una proporción normal. Un poco peor en FSK: la mayoría de las líneas 35-800kВ. Dinero normal para el tránsito, incluido el extranjero, etc. Los costos son más notables (reparación y construcción de nuevas líneas de transmisión, subestaciones), pero los ingresos no son pequeños. IDGC: las líneas eléctricas XLUMKV y 110kV se entregaron a FGC (no sé todo o no, pero hubo una tendencia cuando apareció Rosseti, al final de ellas), estas son las líneas que podrían obtenerse. Los activos fijos son líneas eléctricas 35-10кВ, respectivamente, en tránsito hacia el usuario final. Los costos son grandes porque estas pequeñas líneas de alimentación, dofig y más, la reconstrucción requiere aproximadamente 0,4-60% líneas. El ingreso es regular, porque hay PERO:
      de hecho, IDGC no vende energía al usuario final, sino que proporciona tránsito (no tomo a los suscriptores conectados en relación con la ley; su participación es muy pequeña).
      El dinero de los consumidores recibe todo tipo de electricidad regional, eléctrica y otras ... No pagan por el tránsito, al nivel de quiebra, demandan a IDGC y hay más empleados al mismo tiempo. Pero IDGC no puede apagar la electricidad, porque La gente común sufrirá. Y no pagan ... o como mínimo ... luego quiebran y otra vez.
      Se suponía que Rosseti se convertiría en algo del tipo de desechos radiactivos, pero esta es otra multitud de parásitos y no pasa nada hasta que todas las partes de los desechos radiactivos regresan al estado por completo y se deshacen de la multitud de parásitos.
  5. goloigor
    goloigor 24 noviembre 2017 06: 54
    +9
    Me suscribo a cada línea. Una cantidad increíble de complementos de parásitos optimizadores puso de rodillas a las redes de distribución, después de trabajar durante casi 30 años en una empresa, comienza a odiar su trabajo. El problema energético concierne a todo el país, es obvio para todos los ingenieros de energía, pero no para los propietarios. En realidad, nuestro recurso energético no es nuestro HE, pero como publicaron un artículo, no pude contenerme.
    1. Golovan Jack
      Golovan Jack 24 noviembre 2017 07: 19
      +9
      Cita: goloigor
      Un número increíble de complementos de parásitos optimizadores puso de rodillas a las redes de distribución

      En como amarrar
      Y les contaré un terrible secreto: la mayoría de los escritores consideran a estas compañías de distribución como el principal parásito. Tienen electricidad en la toma de corriente nacerá riendo
      Entonces, ¿qué tipo de "parásitos optimizadores" que "ponen de rodillas a las empresas de redes de distribución", explican al sugestor?
      1. goloigor
        goloigor 26 noviembre 2017 09: 01
        +1
        Pregúntele a cualquiera del complejo de la red eléctrica: ¿cuál es la pirámide desde RES a través del software hasta la sucursal y más MRSK y superior? ¿Cuál es la funcionalidad? En el derecho de administrar nuestro presupuesto y producir una cantidad increíble de instrucciones y pedidos, la implementación del 70% de los cuales aún no pueden controlar debido a un completo malentendido de cómo y cómo vive la red eléctrica. Pregunte, pregunte, ¿qué se ha convertido en una admisión banal para trabajar en una instalación eléctrica? ¿Cuál es el procedimiento para aprobar una aplicación operativa entre todos los participantes, incluidos RDU y federales? Todos están tratando de defender su visión del problema en una pequeña ciudad, no están tratando de ayudar a llevar el negocio general al final. No hablo de los TSS que intentan controlar subestaciones sin telemetría.
  6. Menos
    Menos 24 noviembre 2017 06: 55
    +17
    Recientemente leí en Internet: "Cuando era pequeño, tenía miedo a la oscuridad. Ahora que he crecido y miro los recibos, ¡tengo miedo a la luz!"
  7. Monster_Fat
    Monster_Fat 24 noviembre 2017 07: 00
    +17
    Una "economía compradora" típica se describe cuando la población es mayormente pobre y no puede proporcionar grandes ingresos a los empresarios, y además, nadie necesita un "rublo de madera" debido a su "volatilidad" y "falta de poder". Por lo tanto, solo se están desarrollando aquellos sectores de la economía que pueden proporcionar el flujo de divisas, es decir, algo que se puede vender rápidamente en el extranjero, una bomba está bombeando recursos fuera del país a cambio de una "moneda fuerte". Pero esta moneda no se invierte en la economía, se deposita en las cuentas de los bancos extraterritoriales, donde es más fácil tomarla y, si es necesario, retirarla o ponerla en práctica. Rusia es realmente un "donante de materia prima" y nada más (una "estación de servicio" si lo desea).
  8. Nix1986
    Nix1986 24 noviembre 2017 07: 03
    +9
    Siempre he sido por una economía híbrida. El capitalismo legalizado brinda libertad de actividad y todos pueden ganar dinero de acuerdo con sus habilidades, pero las personas son imperfectas y, por lo tanto, el estado actúa como un padre que dirige el desarrollo de sus hijos, los divorcia en diferentes direcciones en caso de una pelea y los castiga cuando es necesario, y deja que el negocio se desarrolle aún más. lo que quiere kulichiki, lo principal es que la playa no aparece. Sobsno, China ha tomado ese camino y todos estamos viendo el éxito. Si eliminamos el papel principal y rector del estado, entonces perdemos el vector visible del desarrollo, y cuando no sabe a dónde va, siempre se encuentra no donde quería.
    1. aybolyt678
      aybolyt678 24 noviembre 2017 08: 10
      +2
      Cita: Nix1986
      El capitalismo legalizado da libertad de actividad y todos ganan de acuerdo con sus habilidades

      El capitalismo es un sistema social en el que existen condiciones para la acumulación y preservación del capital, su desarrollo. El capital es: máquinas, educación, infraestructura, energía ... también se divide en industrial y financiero. El capitalismo financiero desarrollado es posible con el capitalismo industrial sobredesarrollado. No hay capitalismo en nuestro país. No hay condiciones para su acumulación y desarrollo, no hay producción.
      1. Nix1986
        Nix1986 24 noviembre 2017 08: 29
        +8
        Todo esto es escolástica y un juego de palabras. Si es real, entonces estoy muy deprimido por la perspectiva del futuro de nuestro país, el futuro que varias personas nos están quitando. Después del 14, construiría planes reales con indicadores claros, con los responsables de ellos, en cambio, solo las palabras son un populismo. Todo quedó muy claro en el discurso del PIB, que fue después del colapso del curso. Todos esperaban algunos detalles del PIB, reconociendo que todo estaba mal, pero ahora hay planes, no se puede ir más lejos: en cambio, la telepatía lánguida en su lengua, dicen que el precio del petróleo se ha reducido, pero la tasa también ha aumentado, por lo que todo es una tontería, calculado este peine no lo sé. Pero quedó claro que no habrá transformaciones, no esperes cosas buenas, pero será peor "no hay dinero pero estás aguantando". A veces había un deseo de emigrar, debido al clima, pero gracias a Vovka, ¡me dio el incentivo más poderoso!
        1. aybolyt678
          aybolyt678 24 noviembre 2017 14: 03
          0
          Cita: Nix1986
          No puedes seguir adelante; en cambio, lánguida telepatía con tu lengua,

          que planes quieres usted mismo al menos imagina lo que necesita hacer? ¿Qué le parece la opción de cerrar fronteras, un curso hacia la autoría?
          1. Nix1986
            Nix1986 24 noviembre 2017 14: 10
            +5
            Sí, es común en las regiones problemáticas: zonas económicas especiales con impuestos preferenciales; el estado se hace cargo del desarrollo de la infraestructura en forma de sitios, suministro de electricidad y agua y rutas de transporte. Para cada una de las regiones, se designa a una persona responsable de estos eventos con un indicador objetivo para el volumen de productores atraídos, para el indicador puede tomar el volumen de activos fijos de los fabricantes que llegaron allí durante el período planificado. Transfiera todos los presupuestos de campeonatos mundiales y olimpiadas a ciencia y salud. Está tan fuera de lugar ahora con un buter en la mano. Tenemos un panqueque, el médico obtiene 25-30 por un tiempo, y especialistas competentes se van por un cardón, y tenemos un campeonato de fútbol en primer lugar ... Es mejor no decir nada.
            1. aybolyt678
              aybolyt678 24 noviembre 2017 15: 15
              0
              Cita: Nix1986
              Sí, cursi en regiones problemáticas: zonas económicas especiales con impuestos preferenciales,

              Casi todo el país es una zona problemática. ¿Impuestos preferenciales para supermercados?
              1. Nix1986
                Nix1986 24 noviembre 2017 15: 54
                +1
                Bueno, la escala del país es diferente, el MO todavía es de alguna manera rico en producción, pero LO o KO o Territorio de Krasnodar. pero generalmente hay agujeros, la misma región de Volgogrado. ¿Por qué para los supermercados? No se lee la "disposición de la infraestructura", en primer lugar, se necesita una producción con alto valor agregado.
                1. aybolyt678
                  aybolyt678 24 noviembre 2017 21: 03
                  0
                  Cita: Nix1986
                  No se lee la "disposición de la infraestructura", en primer lugar, se necesita una producción con alto valor agregado.

                  ¿Cuál es el nombre completo y quién es el autor -> autor -> autor de este trabajo, de importancia nacional? ¿Producción de qué? De todos modos, le gustaría establecer y separar a los chinos de sus negocios, cuyo éxito radica en la aguja de bajo valor agregado. ?????????????? !!!!!!!!!!!! ¡Quiero un milagro! ¡¡tortita!! ¿Hay incluso uno inteligente?
                  1. Nix1986
                    Nix1986 24 noviembre 2017 21: 14
                    +1
                    Sí, qué usuario inteligente y hambriento de Nix1986 está allí con grub en la "torre", ese es el autor. riendo. En general, hay muchos ejemplos de levantamiento y son en parte universales, porque si necesita una rueda, entonces será una rueda en África y la Antártida, este es uno de los principios generales del desarrollo, si dos personas desconocidas se dedican a resolver un problema y lo resolverán, entonces 90 % su ruta de solución coincidirá. Él mismo se dio cuenta de esto cuando se comunicó con colegas en seminarios cuando discutieron proyectos idénticos y cómo se decidieron, la forma era 90% similar. Aloizych y Roosevelt también levantaron al país de rodillas de una manera muy similar, para comenzar al menos con la construcción de infraestructura de transporte a gran escala.
                    1. aybolyt678
                      aybolyt678 25 noviembre 2017 13: 13
                      0
                      Se olvidaron de la ideología ... Y también del tipo de cambio del dólar favorable para un productor extranjero, Sobre el hecho de que el precio de costo en nuestras condiciones será mayor ...
          2. Alf
            Alf 24 noviembre 2017 21: 38
            +4
            Cita: aybolyt678
            ¿Cómo te gusta cerrar las fronteras,

            Las fronteras también se cerraron en la Unión, pero nadie sufrió mucho de esto, con la excepción de cualquier riffraff.
  9. tasha
    tasha 24 noviembre 2017 07: 09
    +5
    Los pensamientos son correctos, el artículo está mal escrito, no hay sugerencias ...
  10. Shadow1
    Shadow1 24 noviembre 2017 07: 17
    +9
    La tarifa eléctrica en sí consta de tres parámetros:

    productores: aquellos que producen y venden electricidad;
    transporte por el cual se entrega electricidad a los consumidores;
    vendedores: organizaciones que venden electricidad a empresas y al público.
    En la URSS, quienes generaron electricidad la vendieron, respectivamente, y la tarifa era pequeña.
    Hoy, el índice mayorista de 1 MW / hora
    Índice RSV
    1 211.95 frotar.
    1 211,95 / 1000 = 1,22 rublos. cuesta 1 kW
    y la tarifa para la mayoría de 5 rublos. Aquí está la respuesta a cuántos intermediarios comen
    1. Golovan Jack
      Golovan Jack 24 noviembre 2017 07: 32
      +7
      Cita: Shadow1
      Para hoy índice mayorista a 1 MW / hora

      А donde esta ubicado este mw / h? Si en la planta de energía - tu comentario "sobre nada", lo siento ...
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 24 noviembre 2017 08: 16
        +2
        Cita: Golovan Jack
        Si en la planta de energía - tu comentario "sobre nada", lo siento ...

        ¿Y qué, la entrega de kW cuesta 4 veces más caro? guiño
        1. Golovan Jack
          Golovan Jack 24 noviembre 2017 09: 49
          +9
          Cita: Ingvar 72
          ¿Y qué, la entrega de kW cuesta 4 veces más caro?

          Y te interesa, no seas perezoso ... Internet, espero, ¿funciona?
          Te digo: la entrega es, en particular, la reparación y mantenimiento de redes eléctricas, subestaciones, pérdidas de calor (nadie canceló la física), bueno, y más ... en el texto sí
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 24 noviembre 2017 18: 20
            +2
            Cita: Golovan Jack
            bueno, además ... en el texto

            Hace unos 10 años, el director de la central hidroeléctrica Zhigulevskaya dijo: "¡si me pagan 5 kopeks por cada kilovatio, la central hidroeléctrica será oro!"
            Cita: Golovan Jack
            Y te interesas, no seas perezoso ...

            Esto es lo que necesita preguntar cuánto cuesta 1 kW en una planta de energía. hi
            1. Golovan Jack
              Golovan Jack 24 noviembre 2017 18: 28
              +7
              Cita: Ingvar 72
              Hace unos 10 años, el director de la central hidroeléctrica Zhigulevskaya dijo: "¡si me pagan 5 kopeks por cada kilovatio, la central hidroeléctrica será oro!"

              Dirían que hace 30 años, probablemente lo creería.
              Cita: Ingvar 72
              Debe preguntar cuánto cuesta 1 kW en la planta de energía.

              Nachihuahua? Sobre la cuestión de "dónde está el kilovatio", esto no tiene absolutamente nada que ver ...
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 24 noviembre 2017 19: 13
                +2
                Cita: Golovan Jack
                Nachihuahua?

                ¡Esto no es un carnero que escupes! ¡Esto es chi hua hua! riendo Donde está - ¡es ENORME! Para la entrega (como usted mismo lo expresó) es cierto Parte del precio. Pero docenas de veces el costo, como vemos ahora en los pagos, créanme. En la estación hidroeléctrica Zhigulevskaya, el costo de kW. unos pocos centavos, en Togliatti CHP el costo de kW es más alto, pero esto se ve más que compensado por los ingresos de la venta de agua caliente y calefacción a la ciudad. hi
                1. Golovan Jack
                  Golovan Jack 24 noviembre 2017 21: 03
                  +7
                  Cita: Ingvar 72
                  Pero no diez veces del costo, como ahora vemos en los pagos, créeme. En la estación hidroeléctrica Zhigulevskaya costo Kw unos centavos

                  Entonces ... General:
                  Hay un costo de producción (en ese caso, y e / e lo es). Ella, como dices, "centavo". No creo que lo que vi y oí esté hablando de aproximadamente 0.80 - 1.00 rublos por kWh. "Promedio hospitalario", considerando todo tipo de plantas de energía.
                  Hay un precio mayorista de la misma electricidad. Siempre es más que el costo. Admito que ella está en algún lugar en la región de 1.20 - 1.50 rublos. por kWh.
                  Y hay un "precio para el consumidor final". Siempre es más que al por mayor, y ciertamente más que el costo. Todos lo vemos en cheques de pago, y para todos es diferente.

                  Si va a discutir más (aunque todavía no entiendo por qué escribió nada. No discuto con usted), proporcione una fuente confiable sobre el "precio del centavo". Los enlaces con el director familiar de la estación hidroeléctrica ... no funcionarán.
                  1. Ingvar 72
                    Ingvar 72 25 noviembre 2017 08: 09
                    +1
                    Cita: Golovan Jack
                    fuente sobre "precio del centavo"

                    Coronel: escriba en el motor de búsqueda "costo por kilovatio" y ¡listo! guiño
                    en la central hidroeléctrica de Krasnoyarsk calcularon el costo de la electricidad generada. Al final resultó que, sigue siendo uno de los más baratos del país. En 2010, un kilovatio / hora de energía hidroeléctrica le costó a sus propietarios 7, 45 kopeks. Es curioso que esto sea menor que en 2008: 8,22 kopeks y solo 8 por ciento más que en 2009 6,89 kopecks por 1 kW / h.
                    Más lejos -
                    El costo de la electricidad del fabricante.
                    (plantas de energía), kopecks / kWh 18,662 18,456 24,094 24,621
                    incluyendo:
                    central hidroeléctrica 4,150 4,150 4,150 4,150
                    en TPP 22,000 21,325 27,370 27,532
                    Buscar. y vístelo! lengua
                    1. Golovan Jack
                      Golovan Jack 25 noviembre 2017 09: 26
                      +7
                      Cita: Ingvar 72
                      escriba en el motor de búsqueda "costo por kilovatio", y listo enlaces ...

                      ... hace siete años. Esto, ya sabes, ni siquiera es una "segunda frescura".
                      Pero no encontré ningún dato nuevo. Tú, aparentemente, también.
                      Cita: Ingvar 72
                      en la central hidroeléctrica de Krasnoyarsk calcularon el costo de la electricidad generada. Resultó sigue siendo uno de los más baratos del país

                      ¿Y por qué está aquí? El hecho de que la electricidad "de las centrales hidroeléctricas" es más barata que la de las centrales nucleares, y de las centrales nucleares es más barata que las centrales térmicas, es obvio.
                      Se trataba del costo promedio del país. sí
                      No hay tales datos en Internet. Al menos no pude encontrar.
                      Para calcularlo usted mismo, necesita conocer muchos otros números, que tampoco existen ...
                      Traes "el más barato para el año 2000 aburrido" y declaras alegremente:
                      Cita: Ingvar 72
                      Buscar. y vístelo!

                      Usted, la campaña, de aquellos que buscan llaves debajo de la linterna. Porque hay más ligero riendo
                      1. Ingvar 72
                        Ingvar 72 25 noviembre 2017 10: 09
                        +1
                        Cita: Golovan Jack
                        que TPP: esto es obvio.

                        Al calcular el costo de kW en los TPP, no se tienen en cuenta los nishtyaki secundarios: los ingresos de la venta de energía térmica. Esto te lo digo con confianza. Si los tenemos en cuenta, el precio de costo de kW en TPP será varias veces menor.
                        Cita: Golovan Jack
                        . hace siete años.

                        El costo del gas en comparación con 2010 solo cayó. En consecuencia, el costo de kW por TPP debería ser el mismo. Los costos de las centrales hidroeléctricas tampoco aumentaron mucho.  solicitar
    2. Monster_Fat
      Monster_Fat 24 noviembre 2017 07: 36
      +12
      Tal vez "alguien" todavía no se haya dado cuenta (a excepción del autor del artículo, por cierto, se dio cuenta) que el "intermediario" se construyó en Rusia, el capitalismo "especulativo", es decir, el capitalismo donde el "precio especulativo" es la principal ganancia de capital. Los mediadores se sientan en todas partes, las "cercas" se crean en todas partes para crear las condiciones para la "mediación", por cierto los notorios "sobornos" y "sobornos" son el mismo servicio "intermediario". No hay producción o es escasa, pero hay una "mediación" desarrollada ...
      1. Severok
        Severok 24 noviembre 2017 09: 49
        +4
        Llame a las cosas por su nombre: no mediación, sino parasitismo, no desarrollado, sino arrogante.
      2. aybolyt678
        aybolyt678 24 noviembre 2017 14: 16
        +2
        Cita: Monster_Fat
        en Rusia se construyó específicamente "mediación" - capitalismo "especulativo"

        No hay capitalismo en Rusia. Hay anticapitalismo. Porque se han creado todas las condiciones para la exportación de Capital del país. Por capital queremos decir medios de producción, materias primas, energía, especialistas altamente calificados ... pero en ningún caso bienes de lujo.
    3. aybolyt678
      aybolyt678 24 noviembre 2017 18: 09
      +3
      Cita: Shadow1
      1 211,95 / 1000 = 1,22 rublos. cuesta 1 kW
      y la tarifa para la mayoría de 5 rublos. Aquí está la respuesta a cuántos intermediarios comen

      ¿Pero cómo te gusta ser miembro de la OMC? ¿No es gracias a él que tenemos tales aranceles?
  11. Shadow1
    Shadow1 24 noviembre 2017 07: 45
    +6
    Cita: Golovan Jack
    Cita: Shadow1
    Para hoy índice mayorista a 1 MW / hora

    А donde esta ubicado este mw / h? Si en la planta de energía - tu comentario "sobre nada", lo siento ...

    Esto está en el mercado mayorista, es decir, ya se entregó a las estaciones de distribución y fue comprado por un proveedor vendedor vendedor (por ejemplo, en Moscú y Moscú es Mosenergosbyt), lea RF PP No. 442 del 05 de mayo de 2012, y que el comentario no le gustaba que alguien estuviera cagando precios del productor al consumidor en un 500%, o eres de los "gerentes efectivos"?
    1. Abuelo
      Abuelo 24 noviembre 2017 09: 25
      +6
      wow ... eso es seguro ??? amarrar y donde hizo "zaputina !!!" ? donde está esta gente los contadores corrieron para rebobinar, luego para decir: estás mintiendo, ¡tenemos ElEn barato! riendo
    2. Golovan Jack
      Golovan Jack 24 noviembre 2017 14: 34
      +7
      Cita: Shadow1
      Esto está en el mercado mayorista, es decir, ya ha sido entregado a las estaciones de distribución y lo compra un proveedor vendedor vendedor (por ejemplo, en Moscú y Moscú es Mosenergosbyt)

      Es decir, ¿usted afirma que este Mosenergosbyt termina de 1.22 a 4.00 rublos / kWh? Si es así, me gustaría una justificación.
      Cita: Shadow1
      lea RF PP No. 442 del 05 de mayo de 2012

      Es "sobre nada", no hay dígitos ...
      Cita: Shadow1
      y que al comentario no le gustó ...

      ¿De dónde sacaste eso "no me gustó"? La aclaración nunca fue una manifestación de descontento.
      Cita: Shadow1
      o eres de los "gerentes efectivos"?

      No querido. No te atropeles, estarás más completo sí
  12. guardiamarina
    guardiamarina 24 noviembre 2017 07: 54
    +11
    Creo que la pregunta debería considerarse urgentemente a nivel gubernamental: "¿Por qué la energía eléctrica en Ucrania es más barata para la población que en la Federación de Rusia?" El culpable es famoso y es libre. Tengo el honor.
  13. Shadow1
    Shadow1 24 noviembre 2017 07: 55
    +5
    Cita: tasha
    Los pensamientos son correctos, el artículo está mal escrito, no hay sugerencias ...

    Sí, todo es solo un ejemplo de Moscú, existe un Mosenergo JSC que produce electricidad en Moscú en sus instalaciones (http://www.ruscable.ru/article/Istoriya
    _Mosenergo /) vende electricidad en el mercado mayorista de Mosenergosbyt PJSC por 1.22 rublos, Mosenergosbyt nos vende a 5.32 rublos. + Las dos principales empresas de redes, MOESK y OEC, si las combina y crea una empresa estatal, entonces parece que la electricidad se volverá significativamente más barata.
    1. Golovan Jack
      Golovan Jack 24 noviembre 2017 14: 59
      +7
      Cita: Shadow1
      Mosenergosbyt PJSC por 1.22 rublos, Mosenergosbyt nos vende a 5.32 rublos

      de donde leña tsifirki? No fuera de tu cabeza, espero? guiño
  14. cedro
    cedro 24 noviembre 2017 07: 56
    +10
    Cita: Monster_Fat
    Una "economía compradora" típica se describe cuando la población es mayormente pobre y no puede proporcionar grandes ingresos a los empresarios, y además, nadie necesita un "rublo de madera" debido a su "volatilidad" y "falta de poder". Por lo tanto, solo se están desarrollando aquellos sectores de la economía que pueden proporcionar el flujo de divisas, es decir, algo que se puede vender rápidamente en el extranjero, una bomba está bombeando recursos fuera del país a cambio de una "moneda fuerte". Pero esta moneda no se invierte en la economía, se deposita en las cuentas de los bancos extraterritoriales, donde es más fácil tomarla y, si es necesario, retirarla o ponerla en práctica. Rusia es realmente un "donante de materia prima" y nada más (una "estación de servicio" si lo desea).


    Cuando se trata de dinero, debe saber una cosa obvia para aquellos que quieren entender las razones del robo y no llorar cien veces por primera vez.
    Si la Constitución de la Federación de Rusia en el artículo 75 explica la independencia del Banco Central del poder estatal, y la "Ley sobre el Banco Central", adoptada en 2002, dice que "el Banco Central no es responsable de las obligaciones del estado ...", entonces no hay nada de sorprendente en todo lo anterior. Solo aquellos que aún no saben que el país, sus recursos, incluidos los financieros, están bajo control externo se sorprenden y lamentan. El Banco Central es el ejemplo más claro.
    Mira en la raíz, querido. "Su" dinero es un recurso que necesita para exprimir a los banqueros mundiales que se han apoderado de Rusia por cualquier medio. Y el Banco Central, el Ministerio de Finanzas y el Gobierno, de hecho, la administración colonial, harán un seguimiento y harán todo lo posible para garantizar que este proceso transcurra sin problemas.
    Ay de los vencidos en la guerra, incluso si esta guerra era "fría".
    1. Monster_Fat
      Monster_Fat 24 noviembre 2017 09: 25
      +2
      Bueno, aquí todo sobre "esto" está escrito en detalle: https://narod-novosti.com/ekonomika/?p=komu-prina
      dlezhat-zolotovalyutnyie-rezervyi-rossii- &
      ; página = 1
    2. efendia
      efendia 28 noviembre 2017 07: 37
      0
      ¿O tal vez no estás buscando enemigos allí? O debido a la colina, los precios se elevan y los impuestos se gravan o los funcionarios con ingresos exorbitantes gravan o el presupuesto estatal se corta e invierte en todo tipo de proyectos dudosos. ¿Y el costo de un kilómetro de carreteras y la calidad de la construcción también se nos impusieron desde detrás de una colina? ¿O tal vez, en la Duma, los no ciudadanos de la Federación de Rusia también presentan iniciativas imbéciles que imitan la actividad violenta? Aunque puede que no sean ciudadanos de la Federación Rusa. ¿Quizás tiene sentido buscar enemigos del desarrollo normal en casa? Cuando los funcionarios del gobierno nos contaron sobre la industria, los aviones, etc. no lo necesitamos, compraremos todo, pero luego cayó el aceite de bam, bam y sanciones. Entonces, ¿no son los funcionarios del gobierno que hacen tales declaraciones enemigos del país? Pero entonces surge la siguiente pregunta lógica: ¿quién nombra a esos funcionarios y quién los retiene tercamente en el poder?
  15. parusnik
    parusnik 24 noviembre 2017 08: 10
    +5
    Y nuestra economía hoy está mal.
    .. Comprar - vender ... Intermediarios, es decir, especuladores, como perros sin cortar ... Recuerdo que al final de la perestroika, aparecieron artículos en la prensa que el especulador es bueno y que debería haber más ... Eso es lo que tenemos. Como dijo el héroe de una película soviética ... Eh, vamos a sonar con fanfarria ...
  16. Rudolff
    Rudolff 24 noviembre 2017 09: 26
    +20
    Chubais dirigió RAO UES de 1998 a 2008. La reforma de RAO UES y su reestructuración se discutieron por primera vez en 2000. De hecho, la reforma consistió en dividir la CEE en muchas empresas separadas dedicadas a la generación, mantenimiento de redes eléctricas y venta de energía. En 2008, RAO UES dejó de existir. No hace falta decir que toda esta estafa no hubiera sido posible sin la participación del gobierno y el presidente. En apoyo de la reforma, Chubais dijo que se crearía un mercado de electricidad que reduciría los precios para los consumidores finales y atraería inversiones en la industria. Es decir, según la lógica de Chubais, el gobierno y el presidente, en lugar de una planta de energía nuclear / estación hidroeléctrica / estación de energía térmica que sirve a la ciudad, aparecerán mágicamente varios más que comenzarán a competir entre ellos, ofreciendo precios más bajos. En lugar de una línea eléctrica desde la estación a la ciudad, varias líneas eléctricas competidoras. En lugar de una organización de distribución de electricidad en una línea eléctrica, varias. Esto equivale a dividir el ferrocarril Moscú-Vladivostok en cien líneas separadas, reorganizar las secciones en compañías separadas, privatizarlas y luego anunciar que tenemos un mercado de transporte ferroviario.
    Incluso Yeltsin no se atrevió a tomar tal aventura; Putin resultó ser más audaz.
    1. Gato marqués
      Gato marqués 24 noviembre 2017 09: 51
      +4
      ¿Viste la película "Pretty Woman"? ¿En qué "negocio" estuvo involucrado el principal "héroe"? Por otra parte, muy exitoso. Aquí está. guiño
    2. viejo
      viejo 25 noviembre 2017 13: 52
      +2
      Cita: Rudolff
      Esto equivale a dividir el ferrocarril Moscú-Vladivostok en cien líneas separadas, reorganizar las secciones en compañías separadas, privatizarlas y luego anunciar que tenemos un mercado de transporte ferroviario.
      En la región de Vologda facilitaron la compra de una flecha y las abuelas fueron llevadas a correr por cada automóvil, hace 3 años se rompió la flecha, la anfitriona sugirió que todas las entidades comerciales se deshagan de las reparaciones, 3 años hay puntos muertos))))
  17. Gardamir
    Gardamir 24 noviembre 2017 09: 43
    +12
    Al principio quería ponerle un plus al artículo, pero leí
    Yo, en general, apoyo a Putin, porque había sufrido en los años noventa.
    Bueno, ya es hora de comprender que en los años 90 la economía soviética se arruinó y la economía burguesa se vio afectada. Y Putin usando esta cartera de pedidos. Sí, no hay bandidos de los 90, ahora los jefes de policía están haciendo esto, las pequeñas empresas están siendo destruidas, porque las grandes son más fáciles de controlar.
    En los años 90 fue difícil, porque nosotros, desde el oasis de prosperidad soviética, caímos en la jungla del capitalismo. Sí, seguimos mintiendo sobre el socialismo de mercado.
    Ahora es más fácil para nosotros, porque estamos acostumbrados a la corrupción, al hecho de que Mara Baghdasaryan puede hacer todo, que Serdyukov no será encarcelado y Kudrin nos gobernará. Prometen elevar nuestra edad de jubilación, ¡y agradecemos a Putin! Ahora el chico Urengoy escupió en nuestro pasado, pero como antes, todos creen que en los años 90 vivieron peor ...
  18. tu1970
    tu1970 24 noviembre 2017 09: 44
    +1
    Cita: Shadow1
    y la tarifa para la mayor parte de 5 rub.

    Región del Volga 2,49: no es necesario para la mayoría. Además, se olvida de los costos de distribución en redes donde las redes son más largas, naturalmente más caras
  19. Severok
    Severok 24 noviembre 2017 09: 46
    +3
    Al autor BRAVO!
    Bien hecho, ¡llamó a todo ya todos sus nombres de honor!
  20. Dr_Engie
    Dr_Engie 24 noviembre 2017 10: 08
    +9
    Todo estaría bien, pero aquí está el punto:
    "Es suficiente recordar cómo, bajo el régimen soviético, ríos tan poderosos como el Volga y el Dnieper se convirtieron en una cadena continua de mares de agua dulce, gracias a las continuas cascadas de centrales hidroeléctricas".

    Para mi gran pesar, todo se echa a perder.
    Vivo en Astrakhan toda mi vida, ¿y qué vemos? Ni el agua realmente en el Volga, ni los peces. Volgogrado descarga agua cuando no es necesario y cuando su depósito se desborda. Y recientemente, se ha puesto de moda en general no dar una inundación normal, de modo que ilmen y Erika se llenen de agua, zonas de desove; en cambio, el agua se `` vierte '' constantemente, pero en cantidades tales que simplemente baja el Volga hasta el Caspio sin darle nada. Y esto se hace, por cierto, precisamente debido a los ingenieros de energía: descargan exactamente la cantidad de agua que necesitan para que funcionen las turbinas, porque no es rentable que arrojen agua; tienen que descargarla sin pasar por las turbinas. Así que eligen no darnos mucha agua, sino ahorrar agua y hasta el otoño, pero encender las turbinas.
    Ya se ha escrito mucho sobre esto en las noticias locales, e incluso los candidatos locales para las elecciones van con lemas que nos devolverán el agua, pero ¿qué sentido tiene?
  21. 1536
    1536 24 noviembre 2017 10: 54
    +5
    Alarmado porque el jefe de nanotecnología dijo que en cinco años tendremos interrupciones en la electricidad.
  22. Uskrabut
    Uskrabut 24 noviembre 2017 11: 46
    +8
    "Después de todo, un trabajador que no arrastra su salario, un anciano que se jubila, un estudiante con su subsidio de desempleo, a un banco suizo. Comprarán algo con este dinero. Eso significa que lo invertirán en la economía. Y cuanto más dinero tengan, más hará compras. Entonces, habrá más contribución a la economía "

    Y entonces, el funcionario argumenta: "¿Por qué daré dinero para salarios, pensiones y becas? ¿Qué debo hacer con esto? Mejor compraré cualquier basura, supuestamente para las necesidades del estado, y recibiré un soborno de esto. O propondré una reforma y conseguiré una masa para ello. y el premio, ¡oh ... qué grande! "
    Esa es toda la economía liberal.
  23. Shurale
    Shurale 24 noviembre 2017 12: 08
    +5
    Está todo bien, ¿qué hacer entonces? Rifles al repartir serán? ¿O crees que las personas de 30 han estado en el poder durante años, han estado estableciendo una economía especulativa y de repente te escucharán y comenzarán a hacer lo correcto? Stanislavsky dijo todo por mí. ¡Vamos rifles!
  24. E_V_N
    E_V_N 24 noviembre 2017 12: 26
    +1
    "Pero Putin, a pesar de todas sus ventajas y habilidades, no puede comprender la inmensidad. No puede conocer y comprender correctamente TODO, sin excepción".
    Pero no es necesario entenderlo todo, pero todos, especialmente el Presidente, deben conocer los conceptos básicos y una comprensión general de lo que está sucediendo. Aparentemente, el problema es que el PIB no encontró vida económica en la URSS-RF. Después de la universidad, trabaje en el extranjero, luego inmediatamente raciones especiales en Moscú, y luego seguridad especial en el Kremlin. Bueno, ¿cómo puede uno entender qué es el salario, y que uno necesita vivir con este dinero durante un mes y ya no hay ningún lugar para obtenerlo? De ahí las palabras del PIB: "No estoy interesado en el salario de Sechin, ni siquiera sé cuál es el mío, me traen y digo poner en la factura". Por lo tanto, la política exterior, esto se enseñó, lo estaba haciendo en Alemania, y la economía es todo tipo de salarios, hay un bosque oscuro.
  25. Overlock
    Overlock 24 noviembre 2017 12: 28
    +8
    no es mio pero estoy de acuerdo

    ¿Por qué no me gusta Putin?

    Lo que Putin no quita es la política exterior. Allí, incluso su derrota, nadie lo culpará. Porque allí él pelea. Pero todo es diferente en la política interna. Como dos personas diferentes, y no me gusta el Putin "interno". Y es por eso.

    Porque la base de la Rusia de hoy está podrida y Putin no hizo nada para fortalecerla. Habla solo La eliminación de los oligarcas Yeltsin no es un fortalecimiento de la base, el principio no ha cambiado. Roban, sacan y traicionan no menos de 20 años atrás. Incluso mucho más
    Porque el precio en la estación de servicio está creciendo cada semana. Como etiquetas de precio en tiendas. Y mi salario no está creciendo. Y así por muchos años.

    Porque encontrar un trabajo después de 45 años ya no tiene remedio. Y las empresas cierran cada vez más. Y esto no sacude a nadie en el poder.



    Pero, por otro lado, a las autoridades no les gustaban los camioneros en huelga.

    Antes de eso, no me gustaban los agricultores en huelga.

    Antes de eso, no me gustaban los jubilados de rally.
    El bucle se retuerce más y más. Algo debe hacerse urgentemente.

    Pero Putin está sereno, cree que no ha llegado el momento y que todo está bajo control. Y no hace nada, está esperando las elecciones. El zar Nikolai también creía que todo estaba bajo control y que no había llegado el momento. Y cuando lo persuadieron para que abdicara, y luego lo arrestaron en Tsarskoye Selo, pensó que había algún tipo de error.

    Veo que Putin está perplejo. Él no sabe que hacer. El presupuesto está vacío, miles de millones siguen yendo a los Estados Unidos. La economía está cayendo y él está esperando las elecciones.

    No creo que haga nada después de las elecciones. No creo que sea capaz de esto. Que tiene la voluntad de hacerlo. No creo que él sepa qué y cómo hacerlo. Y no quiero dejar mi futuro en manos tan desconocidas. Lo único en lo que creo es que después de su elección, los liberales y el presupuesto vacío no irán a ninguna parte y se aumentarán los impuestos en el país. Y luego los precios volverán a subir.

    Si carece de poder, que se vuelva hacia la gente. Pero él no apela.

    Si los traidores interfieren con él, déjelo crear un movimiento en el que se apoyará. El será apoyado. Pero él no crea.
    No solo su vida, sino la nuestra depende de las acciones del presidente. Y cuanto más se prolongue su pasividad, mayor será la insatisfacción con Putin. Cuanto más activo se prepare la élite para su derrocamiento. Y aunque es lento, no me gusta. La dilación de la muerte es similar. El lento presidente juega la vida de todo el país.

    ➡ Fuente: https://publizist.ru/blogs/33/18093/-?utm_source=
    politobzor.net
  26. maks007
    maks007 24 noviembre 2017 13: 08
    +2
    Cita: Shadow1
    La tarifa eléctrica en sí consta de tres parámetros:
    productores: aquellos que producen y venden electricidad;
    transporte por el cual se entrega electricidad a los consumidores;
    vendedores: organizaciones que venden electricidad a empresas y al público.

    Entonces la pregunta es, con mi ahorro personal de electricidad, de 200 kW en invierno a 150 kW (reemplazando todo por económicos, escuché el eslogan: el consumidor consume muchas capacidades), no fui el único. Como resultado, los ingresos de los vendedores cayeron porque la cantidad total por kilovatio disminuyó, la salida es aumentar la tarifa. El resultado para el consumidor después de 1 año, la cantidad se volvió igual que antes del ahorro.

    Ahora se nos ofrece gastar menos: vaya a la tienda con sus bolsas (bolsas), para no comprar una bolsa, ya que en cada familia puede encontrar un artículo de gastos innecesarios. ¿Cómo se puede aumentar la producción de leche, por ejemplo, si era 1 litro en un paquete de auge, ahora es 0,9-0,925 litros, ya que su tienda compró en la cantidad de paquetes, por lo que compra? Ahora consideramos la inflación en la "ensalada / arenque Olivier debajo de un abrigo de piel".
    Puede auditar las partidas de ingresos de quienes calcularon estas tarifas.
  27. cedro
    cedro 24 noviembre 2017 13: 20
    +6
    Una economía especulativa es la ruina.
    En el corazón de una economía especulativa están los préstamos, los intereses depredadores. Todo el dinero del mundo, incluido su ... dinero del préstamo, es decir prestado de los banqueros, incluso si no tomó un préstamo ni una sola vez en su vida. Entonces, para que se necesite el mostrador que se instaló, se necesitan materiales, máquinas, talleres, viviendas y servicios comunales y todo esto funciona y se crea a través de un préstamo que requiere un mantenimiento constante, es decir. pagos de intereses, que en cada etapa aumentan el precio. Esto se aplica no solo a los medidores, sino también a las turbinas, transformadores, toda la gama de productos eléctricos hechos con dinero de préstamos para robar al ejército de los banqueros. Como resultado, un aumento en el costo de un kilovatio. Y después de todo, ninguno de los comentaristas, incluido el autor,
    Ni siquiera di una pista sobre la base del saqueo bancario de Rusia, sobre el interés del préstamo. Por alguna razón, Putin, como siempre, tiene la culpa ...
    "No le des a tu hermano crecimiento ni plata ni pan ni nada que puedas
    da al crecimiento, dale al extranjero al crecimiento, pero no le des a tu hermano al crecimiento "(Deuteronomio,
    23: 19).
    "... y prestarás a muchas naciones, pero tú mismo no pedirás prestado [y lo harás
    gobernar sobre muchas naciones, pero no gobernarán sobre ti] "
    (Deuteronomio 28:12).
    "Entonces los hijos de extranjeros construirán tus muros y sus reyes, para servirte ..., la gente y
    los reinos que no quieran servirte perecerán, y esas naciones
    serán destruidos ”(Isaías 60: 10-12).
    Visible desde la raíz, querido.
  28. maks007
    maks007 24 noviembre 2017 14: 57
    +1
    Cita: cedro
    Entonces, para tener el mostrador que se instaló, necesita materiales, máquinas, talleres, vivienda y servicios comunales y todo esto funciona y se crea con dinero de préstamos que requiere un mantenimiento constante, es decir. pagos de intereses, que en cada etapa aumentan el precio. Esto se aplica no solo a los medidores, sino también a las turbinas, transformadores, toda la gama de productos eléctricos hechos con dinero de préstamos para robar al ejército de los banqueros. Como resultado, un aumento en el costo de un kilovatio. Y después de todo, ninguno de los comentaristas, incluido el autor,

    De salir de tus palabras, es decir la turbina que produce kW se cambia una vez al año, porque la tarifa de electricidad ha aumentado, o el transformador con cables a lo largo de la ruta al consumidor de esta electricidad se ha cambiado. Es poco probable que en los costos sea posible encontrar algo similar en el ítem de costos.
  29. Rostislav
    Rostislav 24 noviembre 2017 15: 01
    +2
    Todo está escrito correctamente en el artículo.
    Solo nadie puede ofrecer una receta de cómo el estado puede cambiar la situación si aquellos que están bastante satisfechos con este modelo están al mando. ¿Por qué invertir en la construcción de una nueva planta / planta hidroeléctrica si puede guardarlas en su bolsillo?
    Solo el estado tiene derecho a poseer monopolios naturales; la decisión es nacionalizar ciertas industrias.
  30. gorra de mar
    gorra de mar 24 noviembre 2017 16: 39
    0
    No sé cómo en una gran economía, y no soy economista, pero sé (a nivel familiar) cómo están las cosas en la región y la región, y esto, en mi opinión, es la base, los componentes básicos de la construcción general de la economía. Todos los negocios en las regiones, en la periferia se lleva a cabo no de acuerdo con las leyes de la economía y el estado, sino de acuerdo con varios esquemas y conceptos. Como regla general, muchas empresas están controladas por funcionarios, parlamentarios y otros príncipes de la nobleza local y miembros de sus familias. las autoridades constituyen un monolito inquebrantable de responsabilidad mutua para el servicio de esta llamada economía familiar. Cualquier posición en la ciudad y la administración regional se considera como un proyecto empresarial personal. Todo el sistema se ve afectado por el nepotismo y el dinero, los esquemas y el dinero. El comercio, en general, se basa en la base de mentiras totales y el fraude, sin mentiras y sobornos, la protección de las autoridades, no puede existir de esta forma, lo mismo se aplica a los productores, especialmente a los alimentos. Ucrania, que tiene una completa falta de control e impunidad por el genocidio y el engaño de la población. También hay un tema tan delicado que tampoco puede prescindir de los príncipes locales. Algo en mi ciudad (que, por cierto, tiene 3 fronteras estatales) No conozco ni una sola sonrisa. , Ivanova, Sidorova de directores de muchos mercados, grandes empresas constructoras, compañías productoras de petróleo Entonces, ¿por qué una construcción económica normal tendría que estar en el país si los ladrillos están hechos de adobe, es decir, estiércol?
    1. tu1970
      tu1970 26 noviembre 2017 17: 13
      0
      Cita: gorra de mar
      Entonces, ¿por qué debería haber una construcción normal de la economía en un país si los ladrillos son de adobe, es decir, el transporte?
      -Saman para que lo sepas, hacen arcilla, y Dios no lo quiera, agrega estiércol allí ...
      Pero kizyaki / kyazy hacen estiércol .....
  31. Pafegosoff
    Pafegosoff 24 noviembre 2017 21: 23
    +1
    "Hoy, la electricidad cuesta rublos. Grandes rublos".
    Hoy: 4 rublos 87 kopeks - kilovatios (un cuarto de una barra de pan blanco, y cuesta de 19 rublos a 21 en la ciudad de Siberia, dependiendo de la salida) Boleto de autobús - 17-18 rublos
    En los años setenta - 4 kopeks (el pan integral costaba 14 kopecks, promedio –15, bueno –16, bollo de alta calidad - 20 kopecks). Un boleto de autobús - 5 kopecks, un trolebús –– 4 kopecks, un tranvía –– 3 kopecks.
    No veo cuánto cuesta ahora. ¡Pero en la década de 1970, el precio de un kilovatio en los EE. UU. O Noruega era menor que en la URSS!
  32. Nordural
    Nordural 25 noviembre 2017 00: 48
    +1
    Y se convertirá en un imperio económico solo después de que su liderazgo se dé cuenta de que el capital especulativo es un peso a los pies del estado.


    Bueno, ¿cómo se puede explicar un peso que es un peso y por qué? La cima del país y la pseudo-elite de ladrones, y así todos lo saben, y mucho mejor que nosotros.
  33. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 25 noviembre 2017 10: 58
    0
    ¡Todo lo escrito no tiene sentido! En la URSS, la electricidad valía un centavo, ¡porque estaba fechada para la población (costaba menos que el costo), a expensas de la población misma (sueldos exiguos)! Ahora los precios son de mercado, pero el estado los limita de todos modos: ¡mire cuánto cuesta la electricidad en Europa desde Alemania a Polonia y compárelos!
    1. Cosaco 471
      Cosaco 471 26 noviembre 2017 21: 57
      +1
      ¿Y aquí está el costo de la electricidad en Alemania y Polonia? Si tienes tu propio jardín. luego de recoger un tomate, ¿recuerdas cuánto cuesta en la tienda? En Europa, algunos países no tienen fuentes de electricidad en general.
  34. Andrej-shironov
    Andrej-shironov 25 noviembre 2017 15: 31
    +4
    ¿Pero solo tenemos muchos "tontos" en la industria de la energía eléctrica? Sí, no importa en qué área, un montón de "chupar"! Esta es toda la economía neoliberal: dinero del aire y lejos de la economía. Hasta que se cambie el sistema, todo será solo eso.
  35. goloigor
    goloigor 26 noviembre 2017 09: 19
    0
    Cita: Golovan Jack
    Entonces, ¿qué tipo de "parásitos optimizadores" que "ponen de rodillas a las empresas de redes de distribución", explican al sugestor?

    Acerca de los escándalos de corrupción multimillonarios, solo en el noroeste, los altos directivos intocables ya ni siquiera son interesantes de leer. Finalmente, este dinero es pagado por el consumidor.
    La lucha contra el robo de E / E se lleva a cabo principalmente de manera declarativa, organizando incursiones en las aldeas, en lugar de seguir el camino normal del resto del mundo civilizado. Todo, no ese recurso.
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 26 noviembre 2017 15: 10
      0
      Cita: goloigor
      La lucha contra el robo de E / E se lleva a cabo principalmente de manera declarativa, organizando incursiones en las aldeas, en lugar de seguir el camino normal del resto del mundo civilizado. Todo, no ese recurso.

      A diferencia de lo que era, ahora se está librando al menos algún tipo de lucha. Aunque aquí necesitas ciento veinte pedazos de papel y bailar con una pandereta para apagar el compás. Bueno, a los trabajadores de gas les fue bien, violaron la ley y ahora cortaron el gas a los que no pagan solo en el camino. Y lo que hay para los que no pagan, ahora pueden cortar el gas en la temporada de calefacción, incluso para aquellos que no tienen contratos de mantenimiento con ellos.
  36. Tatar 174
    Tatar 174 27 noviembre 2017 06: 50
    0
    No puedo evitar notar mi centavo en un tema tan enfermo para muchos de nosotros.
    Cita: OLEG BOROVSKY
    Debido a que una gran cantidad de sanguijuelas se adhirieron a los productores directos de electricidad, en la persona de varias compañías que no producen electricidad, simplemente se benefician de los pseudo servicios "intermediarios". Es, simplemente, estafadores, estafadores, extorsionistas. !

    Cité solo una cita, pero puede citar todo el artículo como una cita. Todo es correcto en el artículo. No creo que aquellos que están arriba y de quienes la calidad de nuestras vidas dependa de esto no entiendan, deberían entender si solo piensan, pero hay una circunstancia más importante, a saber: ¿tienen tiempo para pensar en precios, salarios y pensiones? general sobre la gente? Si aún no ha cambiado nada y no lo va a cambiar, entonces no tienen tiempo para pensar, ¿y en qué piensan arriba? ¿Realmente todos los que están en el poder, llegaron al poder solo para pensar solo en su ganancia personal? Es necesario eliminar a todos los intermediarios de todas partes, entonces tanto los combustibles y lubricantes como las facturas de gas y electricidad y servicios públicos serán más baratos, lo que significa todo lo demás también.
  37. Volka
    Volka 27 noviembre 2017 18: 10
    0
    Las industrias estratégicas deberían nacionalizarse por definición, aparentemente esto debería entenderse como las últimas palabras del presidente de la Federación Rusa sobre la preparación de la industria si es necesario para pasar a la producción militar ...
    1. efendia
      efendia 28 noviembre 2017 08: 23
      0
      ¿Cuál es el punto de? Si las corporaciones estatales ponen a sus parientes a alimentarse y el garante declara sin dudar en la televisión que el gerente superior no debería recibir menos que su colega extranjero. ¿Y por qué entonces el empleado del mismo gerente no recibe como su colega extranjero? Además, reciben independientemente de los resultados de sus actividades. En algún lugar hubo una comparación de la efectividad de nuestras cimas extranjeras y nuestras, y una comparación de cómo no a nuestro favor, en teoría no deberían recibir más que sus trabajadores. ¿Y qué hay de las diversas iniciativas del gobierno imbécil no respaldadas por la ciencia? Dudo mucho que esto sea de alguna utilidad en el sistema de gobierno actual.
  38. Escofina Theodore
    Escofina Theodore 30 noviembre 2017 14: 31
    0
    El freno principal de la economía, también es un generador de inflación, es el sistema bancario. Desde el siglo XIX, se sabe que la tasa de inflación en el país es inversamente proporcional al número de bancos que lo integran y que el crecimiento económico no puede ser superior a 1/10 de la inflación. A continuación, tanto como quieras, al menos, ¡500000%!