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Experto: los tanques rusos todavía están indefensos ante "Javelins"

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La información sobre el posible suministro de complejos antitanque Javelin estadounidense a Ucrania y otros países hostiles a Rusia provocó una serie de comentarios en Internet, muchos de los cuales se reducen a la afirmación de que "no tememos al milagro estadounidense".оружие"Escribe Mensajero de mordovia.


Experto: los tanques rusos todavía están indefensos ante "Javelins"


De hecho, todo es mucho más complicado. El experto militar independiente Alexei Khlopotov cree que, en su forma actual, todas las series rusas tanques casi indefenso contra estos complejos.

“Incluso con muchas fallas, los ATGM estadounidenses podrán deshabilitar con confianza los vehículos blindados que están en servicio. Por lo tanto, es urgente emprender una serie de medidas que podrían reducir la efectividad de tales armas antitanque ”, dice el material.



Esta es, en primer lugar, la instalación en tanques de complejos de protección activa, que podrían afectar de manera confiable a ATGM.

Además, "es necesario mejorar los medios para reducir la visibilidad térmica, introducir ampliamente los sistemas de cubierta de aerosol y desarrollar sistemas láser en miniatura para detectar misiles guiados antitanques y desactivar sus cabezas de giro".

Además, "es necesario revisar radicalmente los principios de instalación de protección dinámica, que deberían reducir al máximo la efectividad de las municiones que atacan desde arriba", considera el experto.



La mayoría de los anteriores ya están incorporados en la prometedora plataforma pesada "Armata", pero es necesario que ya se esté implementando en otros vehículos blindados operados en el ejército.

Según Khlopotov, en las tropas “es necesario formar equipos especiales de francotiradores armados con armas de largo alcance para identificar y destruir los cálculos de Javelin tan pronto como sea posible; Las unidades de artillería deberían lidiar con esto, interactuando con equipos de reconocimiento, principalmente no tripulados ". El enemigo debe ser desactivado antes del lanzamiento de sus misiles.

El experto concluye que solo un enfoque integrado reducirá significativamente esta amenaza.

Fotos utilizadas:
http://vestnik-rm.ru
269 comentarios
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  1. Topotun
    Topotun 23 noviembre 2017 09: 11 nuevo
    +61
    “Incluso teniendo muchas deficiencias, los sistemas antitanque estadounidenses pueden desactivar con seguridad los vehículos blindados que están en servicio. Por lo tanto, es urgente llevar a cabo una serie de medidas que podrían reducir la efectividad de tales armas antitanque ".
    Al igual que los sistemas antitanque rusos, tener fallas creará muchos problemas para los estadounidenses. ¿Qué tipo de experto es este? Que yo sepa, no hay tanques invulnerables y en el futuro cercano no lo habrá. Especialmente si los tanques se usan tontamente, sin cobertura de infantería, sin interactuar con artillería y aviones, estúpidos ataques frontales contra unidades de defensa fortificadas. ¿Por qué escribir tonterías?
    1. Thrall
      Thrall 23 noviembre 2017 09: 14 nuevo
      +37
      En el año 2016, el experto Alexei Khlopotov dijo: "Armatu" fue restringido en silencio, al igual que el prometedor tanque "Object 195".
      1. NEXUS
        NEXUS 23 noviembre 2017 09: 54 nuevo
        +10
        Cita: Thrall
        En el año 2016, el experto Alexei Khlopotov dijo: "Armatu" fue restringido en silencio, al igual que el prometedor tanque "Object 195".

        La sensación del artículo es ... como si el mensaje bajo el eslogan, compre el colchón Javelins y esté contento con los tanques rusos.
        1. Corriendo
          Corriendo 23 noviembre 2017 09: 57 nuevo
          +15
          Publicidad oculta y el deseo de obligar a los europeos a comprar estos complejos de manera más activa.
          1. Partyzan
            Partyzan 23 noviembre 2017 10: 08 nuevo
            +9
            vencedor hi
            Publicidad oculta y el deseo de forzar a los europeos
            así que resulta ser un cosaco equivocado hi
            1. Corriendo
              Corriendo 23 noviembre 2017 10: 09 nuevo
              +13
              Más bien compró con menudillos, y el arma aún depende de las manos en las que se encuentra.
              1. Partyzan
                Partyzan 23 noviembre 2017 10: 11 nuevo
                +8
                Cita: Yendo
                y las armas aún dependen de las manos

                y lo más importante, que no estén torcidos riendo
                1. Corriendo
                  Corriendo 23 noviembre 2017 10: 13 nuevo
                  +9
                  Y creció desde el lugar correcto.
                  1. San Petrov
                    San Petrov 23 noviembre 2017 10: 35 nuevo
                    +8
                    Experto militar independiente Aleksey


                    riendo wassat riendo una vez llamado desempleado
            2. DenZ
              DenZ 23 noviembre 2017 10: 38 nuevo
              +23
              ¿Problemas de los cosacos maltratados? Oh bien...
              El experto en Khlopotov es mucho más grande que muchos de los que están sentados en
              Aqui esta su blog
              http://gurkhan.blogspot.ru/
              No es necesario percibir tan dolorosamente las deficiencias de la tecnología (nuestra tecnología). Es necesario sacar conclusiones y tratar de corregir la situación.
              1. Partyzan
                Partyzan 23 noviembre 2017 10: 40 nuevo
                +5
                Cita: DenZ
                ¿Problemas de los cosacos estancados?

                bien quizás atascado hi
            3. Donskoy
              Donskoy 23 noviembre 2017 12: 19 nuevo
              +16
              Cita: Partyzan
              así que resulta ser un cosaco equivocado

              Todos los que hablan de problemas son cosacos, liberales y navalyat mal dirigidos. No necesitamos tipos avanzados de armas, todos quemaremos tanques con aparejadores, cortaremos la infantería con Kalash, y lanzaremos el blog de la OTAN con sombreros. yay yay yay
        2. Para ser o no ser
          Para ser o no ser 23 noviembre 2017 10: 16 nuevo
          +1
          ¡Publicidad!
          Y la eterna lucha: "¡armadura!"
          Luchando con máquinas no solo MANPADS ... sino también. Aviación. Helicópteros ... campos de minas ... diferentes Pinocho y Solntsepeki
        3. Juborg
          Juborg 23 noviembre 2017 18: 51 nuevo
          +1
          NEXUS, amigo mío, me lo quitó de la lengua, el artículo ordenaba, al igual que los demás, que los mismos indios del Mig-29K se negaban, que los yanquis visitaban nuestro barco, el rechazo de los mismos indios del T-90 y muchos artículos similares a esta perla. .
      2. voyaka uh
        voyaka uh 23 noviembre 2017 10: 26 nuevo
        +10
        "" Armata "colapsó en silencio" ////

        Eso se derrumbó, no se equivocó. La producción en masa no está planificada.
        1. San Petrov
          San Petrov 23 noviembre 2017 10: 37 nuevo
          +26
          y Siria caerá e Isil capturará a Damasco y Assad colgará y Rusia se atascará. He leído sus pronósticos.

          No confundes tus deseos y realidad.

          PD: Entiendo que a usted (porque no solo me refiero a usted, sino también a sus conciudadanos) le gustan los fracasos de la Federación Rusa, los espera, saborea el sitio con toda la tribu, pero puede ser un poco más delicado mientras está en.

          Es como escupir en la casa de otra persona, cómo no quitarse los zapatos antes de entrar a la casa, cómo escupir a aquellos cuyos parientes no le permitieron hacer un jabón con sus parientes. Algo como esto, creo

          PD: si Armata finalmente va a las tropas, ¿qué tendrá que hacer con su pronóstico?
          1. Black5Raven
            Black5Raven 23 noviembre 2017 10: 45 nuevo
            +12
            Cita: c-petrov
            No confundes tus deseos y realidad.

            Mira la cantidad de Armat en el ejército y el suministro para el ejército. Y luego sobre qué constituye la mayor parte de la flota de tanques y cuánto tiempo se dedicará a la sustitución. Lo mismo con el resto de los wunderwaffe, las cosas siguen ahí.
            1. San Petrov
              San Petrov 23 noviembre 2017 11: 54 nuevo
              +7
              cuánto tiempo llevará reemplazar


              Tenemos 55 recién retirados del servicio. No somos un reino bananero, tenemos miles de tanques. Poco a poco, todo será reemplazado.

              Lo mismo con el resto de los wunderwaffe, las cosas siguen ahí.


              porque no es un iPhone para lanzar.
              1. Black5Raven
                Black5Raven 24 noviembre 2017 23: 25 nuevo
                +3
                Cita: c-petrov
                No somos un reino bananero.

                Lo siento, pero estas seguro? A medida que los plátanos (aceite) se volvieron más baratos, comenzaron los problemas. El hecho es que la Federación de Rusia se sienta en una aguja de aceite y no la pinta.

                Cita: c-petrov
                Poco a poco, todo será reemplazado.

                ¿Por el 2200? Quizás con tal ritmo de oferta. ¿Hay algo más cerca por fecha? No lo creo.

                Cita: c-petrov
                porque no es un iPhone para lanzar.

                Para lanzar el mismo iPhone, también necesitas contenido de alta tecnología, quién sabe qué es más fácil de lanzar guiño
            2. Feldscher
              Feldscher 27 noviembre 2017 10: 07 nuevo
              0
              entonces que
              ¿No le molesta que se actualicen 72 y 90 ticks?
              ¿Qué bmp te vienen a la mente?
              a medida que llevan el obt a un nivel más alto de lo necesario, se pondrán en serie.
              mientras hay suficiente trabajo
          2. voyaka uh
            voyaka uh 23 noviembre 2017 10: 57 nuevo
            +13
            "Si Armata finalmente entra al ejército, ¿qué habrá que hacer con tu pronóstico?" ///.

            Será necesario considerarlo incorrecto. Acabo de leer la prensa cuidadosamente. Intermitente por
            que la línea de producción para Almaty se desmantela. Probablemente lo hará T-90 - extranjero
            pedidos, que recibieron mucho.
            Y Armata estará en una sola producción.

            "y Siria caerá e Igil capturará Damasco" ///

            Por el contrario, digo con confianza que ISIS será derrotado. Cuando en tal
            Si Rusia y los Estados Unidos participan juntos y al mismo tiempo, el resultado es una conclusión inevitable.
            1. Sochi
              Sochi 23 noviembre 2017 11: 23 nuevo
              +7
              ???? ¿Qué tiene que ver Estados Unidos con ??? estos solo lucharon contra Assad ...
              1. voyaka uh
                voyaka uh 23 noviembre 2017 11: 27 nuevo
                +6
                Contra ISIS en Iraq. Y contra ISIS en Siria (captura de Raqqa con los kurdos)
                Y contra Assad (ayudando al Ejército Libre Sirio) en Siria.
                1. Sochi
                  Sochi 23 noviembre 2017 12: 11 nuevo
                  +6
                  Al momento de ingresar a las Fuerzas Aeroespaciales rusas, la SSA luchó del lado de ISIS ... contra Assad.
                  1. voyaka uh
                    voyaka uh 23 noviembre 2017 12: 51 nuevo
                    +8
                    Lamentablemente, estabas mal informado. Contra ISIS
                    TODAS las agrupaciones hostiles a Assad lucharon: tanto Nusra como islámica
                    frente, y oposición moderada. Porque ISIS: "quien no está con nosotros es
                    enfrente de nosotros "(idiotas, qué hacer). Si no juras a ISIS - cabeza de hacha en el cuadrado.
                    Por lo tanto, ISIS no pudo penetrar Aleppo o Idlib. Capturado
                    se encuentran en Siria solo en un lugar relativamente escasamente poblado al este del país.
                    1. Ratmir_Ryazan
                      Ratmir_Ryazan 25 noviembre 2017 10: 14 nuevo
                      +2
                      No golpees tonterías querida !!! Bueno, lucharon tanto que hasta que Rusia llegó a Siria, ISIS controlaba 2/3 de Siria y 1/2 de Irak, incautando milagrosamente depósitos de armas, excepto que los aviones estadounidenses siempre estaban "equivocados" y arrojaron armas, alimentos y medicinas. ellos directamente a la ubicación. Y así pudieron acercarse a Bagdad ... Y solo las entregas urgentes de equipos rusos a Irak ayudaron a estabilizar la situación ...

                      ¡Y los Estados Unidos se movieron solo después del éxito de la Fuerza Aérea Rusa en Siria, y no por el bien de derrotar a ISIS, sino para evitar que los militantes de ISIS escapen de Siria a Irak y comenzaron a expulsarlos de Irak a Siria! Pero esto no ayudó ...

                      Por lo tanto, no hay necesidad de contar historias sobre la lucha de Estados Unidos con ISIS, pero cuéntanos que Israel está interesado en derrotar a ISIS ...

                      Estados Unidos e Israel son sinvergüenzas ...
            2. sir_obs
              sir_obs 23 noviembre 2017 14: 43 nuevo
              +6
              juntos y al mismo tiempo involucrando a Rusia y los Estados Unidos, el resultado es una conclusión inevitable.

              ¿Es este humor así? Diría que, contrariamente a la participación de los Estados Unidos, el igil será derrotado, si es en esencia.
        2. NEXUS
          NEXUS 23 noviembre 2017 19: 35 nuevo
          +5
          Cita: voyaka uh
          Eso se derrumbó, no se equivocó. La producción en masa no está planificada.

          Y ahora exhalamos y enciende el cerebro ... dime, querida, ¿por qué no tomas 200 F-35 gratis de colchones? Aparentemente por gran modestia natural.
          ¿Por qué ahora compramos T-14 a granel, si no hay equipos para ellos? Además, en T-14, los soldados contratados serán encarcelados y no reclutas ecológicos. La compra será a medida que las tripulaciones estén entrenadas y como resultado de la carrera militar. No arroje excrementos sobre el ventilador aquí.
        3. Valery Saitov
          Valery Saitov 27 noviembre 2017 11: 35 nuevo
          0
          Armata se lanzará en SERIE, es decir cientos, pero no miles (masivamente). Pero cuando lo necesiten, lo harán en grandes cantidades, el PIB no ha dado en vano la orden de garantizar que las plantas comerciales estén listas para producir equipo militar.
          1. Ayuntamiento
            Ayuntamiento 27 noviembre 2017 11: 44 nuevo
            +3
            Cita: Valery Saitov
            Armata se lanzará en SERIE, es decir cientos, pero no miles (masivamente). Pero cuando lo necesiten, lo harán en grandes cantidades, el PIB no ha dado en vano la orden de garantizar que las plantas comerciales estén listas para producir equipo militar.



            En términos generales, no será difícil para usted explicarme cómo una planta civil "comercial" puede estar lista para la producción de Armata.nu o SU-35, por ejemplo. Sí, en general, cualquier producto no básico
      3. Stirbjorn
        Stirbjorn 23 noviembre 2017 11: 14 nuevo
        +13
        Cita: Thrall
        En el año 2016, el experto Alexei Khlopotov dijo: "Armatu" fue restringido en silencio, al igual que el prometedor tanque "Object 195".

        aún no se ha lanzado a la producción en masa, no ha ingresado a las tropas, aunque en el desfile de 2014 presentaron a Armata, hasta ahora, los sementales dirigidos a Khlopotov no son apropiados
      4. Normal ok
        Normal ok 23 noviembre 2017 13: 49 nuevo
        +4
        Cita: Thrall
        En el año 2016, el experto Alexei Khlopotov dijo: "Armatu" fue restringido en silencio, al igual que el prometedor tanque "Object 195".

        ¿Y qué? ¿Hay muchos Armat en el ejército? Puedes contar con las piezas. Y T-72, T-80 y T-90: cientos.
        1. NEXUS
          NEXUS 23 noviembre 2017 21: 26 nuevo
          +4
          Cita: normal ok
          ¿Y qué? ¿Hay muchos Armat en el ejército? Puedes contar con las piezas. Y T-72, T-80 y T-90: cientos.

          ¿Muchos tripulantes entrenados bajo el T-14? ¿O tiene pocos T-72, T-80 y T-90 modernizados? ¿Cree que necesita iniciar todos los 72, 80 y 90 para volver a fundir e inmediatamente comenzar a remachar T-14? ¿No es gracioso para ti?
        2. Slavors Gart
          Slavors Gart 24 noviembre 2017 00: 38 nuevo
          0
          A partir de 2017, las fuerzas de tanques de las Fuerzas Terrestres de las Fuerzas Armadas rusas tienen 2 tanques y 700 tanques en almacenamiento, así como 17 tanques en las formaciones de infantería naval, que superan en número a las fuerzas de tanques estadounidenses, cuya flota de tanques tiene 500 tanques M250. Abrams en servicio y 2 en almacenaje.
      5. Antonovsky
        Antonovsky 28 noviembre 2017 09: 28 nuevo
        0
        muy similar: se anunció en voz alta sobre la entrega del primer ARMATA en 2016, luego lo prometieron en 2017, pero por ahora solo palabras generales sobre las pruebas
      6. Volodka
        Volodka 30 noviembre 2017 10: 37 nuevo
        0
        Khlopotov es muy aficionado a retratar a una persona con información privilegiada y "una persona cercana a ...).
    2. Solomon kane
      Solomon kane 23 noviembre 2017 09: 16 nuevo
      +16
      El experto olvidó agregar: recogió "Jabalina", se convirtió en el objetivo número 1 ......
      1. solo exp
        solo exp 23 noviembre 2017 10: 18 nuevo
        +9
        esto es poco probable, Javelin acaba de lanzar el ATGM y se olvidó, es decir, después del inicio, el operador puede espiar y enterrar.
        Su principal inconveniente es que lleva 30 segundos apuntar al objetivo. es decir, tomó el objetivo a la vista y lo siguió durante 30 segundos. para que el GOS pueda capturar el objetivo. y en 30 seg. El objetivo puede caer.
        Bueno, el segundo negro negativo, que sin embargo sale del plus (pequeñas dimensiones), es el pequeño rango de Jabalina, 2.5 km.
        1. dvina71
          dvina71 23 noviembre 2017 10: 29 nuevo
          +5
          Cita: sólo EXPL
          Su principal inconveniente es que lleva 30 segundos apuntar al objetivo. es decir, tomó el objetivo a la vista y lo siguió durante 30 segundos. para que el GOS pueda capturar el objetivo. y en 30 seg. El objetivo puede caer.
          Bueno, el segundo negro negativo, que sin embargo sale del plus (pequeñas dimensiones), es el pequeño rango de Jabalina, 2.5 km.

          Un objetivo GOS captura un objetivo solo en línea de visión directa, durante casi un minuto ... cuando está en posición vertical, debe sentarse frente a ametralladoras, zushki ... y el mismo SovPTRK.
          Y 2.5 es el alcance de lanzamiento máximo efectivo aproximadamente 1 km.
          No entiendo qué imba es este Java? Los misiles antiaéreos GOS capturan el objetivo contra el fondo de un cielo siempre frío ... e incluso en tales condiciones, el objetivo no es fácil de destruir. En el terreno, durante la batalla ... hay tantas tentaciones para el buscador térmico de la jabalina ... que su efectividad está en duda.
          1. solo exp
            solo exp 23 noviembre 2017 10: 37 nuevo
            +6
            en Irak, contra los tanques iraquíes, tuvieron un buen desempeño.
            1. Leeds
              Leeds 23 noviembre 2017 10: 51 nuevo
              +16
              Para resumir la discusión:
              Los restos de los antiguos cerebros de VO decidieron que todo esto era propaganda, no teníamos nada que temer, sus sistemas antitanque eran basura. No tenemos esto, no porque tengamos problemas con el desarrollo y la implementación de GOS, y no tiene sentido patamush, porque el RPG-7 quema a Abrams de la última modificación a la vez, e incluso el viejo BMP-1 sigue siendo un competidor serio para Abrache en el contrario. la batalla. ¡Hurra!
              1. solo exp
                solo exp 23 noviembre 2017 11: 06 nuevo
                +4
                esto está en todos los foros de masas (((((
              2. Vadim237
                Vadim237 23 noviembre 2017 22: 42 nuevo
                +3
                "Después de todo, el RPG-7 quema la última modificación de Abrams a la vez". La próxima modificación de Abrams, RPG 7 no podrá grabar, KAZ y la protección dinámica se derretirán.
            2. Per se
              Per se 23 noviembre 2017 14: 05 nuevo
              +1
              Cita: sólo EXPL
              En Irak, contra los tanques iraquíes, se mostraron bien.
              Usted mismo aquí parece haberse centrado específicamente en Irak, y tanques iraquíes (hay áreas con diferente geografía y otras tripulaciones de tanques). Javelina tiene sus ventajas, pero, quizás, hay algunas deficiencias.
              —CBP no permite la identificación del objetivo en distancias sobre los medidores 2000.
              —El tiempo de enfriamiento del NVD es de 2.5 a 3.5 minutos.
              - El tiempo de enfriamiento del GOS es de unos 10 segundos.
              —La duración del funcionamiento de la fuente de alimentación y la unidad de refrigeración después de la activación es de unos minutos de 4.
              —En un momento de visibilidad limitada (natural o artificial), lluvia, nieve, aguanieve, niebla, humo, humo, polvo y noche juntos se conocen como condiciones de visibilidad limitada. La vista del día puede ser inútil en estas condiciones.
              —Noche:
              —La vista diurna utiliza la luz del día para proporcionar al operador una imagen de destino.
              —El PNV usa la radiación infrarroja natural de los objetos. El cruce infrarrojo al amanecer y al anochecer está muy cerca de la temperatura, lo que permite que el objetivo se fusione con el terreno. En el caso de que la diferencia en la cantidad de energía infrarroja del objetivo y el fondo sea lo suficientemente baja, ni el PBC de Javelina ni su GOS son capaces de distinguir el objetivo. Esto reduce considerablemente el rendimiento de Javelina. Esta situación puede durar hasta una hora, hasta que la temperatura de fondo o la temperatura del objetivo cambian tanto que es posible detectar el objetivo.
              - Interferencia natural, por ejemplo, el sol puede calentar objetos a un objetivo que está lo suficientemente cerca de la temperatura como para que se fusione con el terreno.
              - Aparece un ruido artificial en presencia de objetos artificiales que emiten una gran cantidad de energía infrarroja (por ejemplo, vehículos en llamas).
              - La niebla intensa reduce la capacidad del operador para detectar objetivos y disparar.
              —La trayectoria de vuelo del cohete limita su uso en zonas boscosas, montañosas y urbanas.
              —El operador debe tener una visibilidad directa del objetivo por el jefe de orientación para capturar el objetivo.
              —El tiempo Javelina ralentiza las marchas con él en largas distancias. Cuando se usa Javelina en órdenes de pie, la carga en el soldado aumenta considerablemente. Con un peso total del sistema ligeramente inferior a 22-kg, la jabalina es bastante pesada. A pesar de que Javelin es un complejo portátil, un soldado no puede transportarlo fácilmente en un terreno accidentado durante un largo período.
              El contenedor de transporte y lanzamiento Javelina es voluminoso y restringe su movimiento en matorrales densamente crecidos.
              "El operador debe permanecer parcialmente abierto exponiéndose al fuego enemigo".
              —El CFP requiere visibilidad directa para capturar objetivos.
              A esto podemos agregar que el uso de las trampas de calor convencionales para disparar (como en la aviación) puede ser una de las medidas para contrarrestar los ataques de la jabalina.
              1. solo exp
                solo exp 23 noviembre 2017 15: 46 nuevo
                +4
                no hay sistemas ideales y tiene fallas. pero hasta ahora, Javelin ha demostrado ser bueno, y lo principal para él es que tiene un sistema completamente pasivo, dispara e inmediatamente bucea, mientras que otros ATGM deben apuntar a rangos de varios km, esta vez lleva decenas de segundos. y los nuevos KAZ no solo detectan ATGM en sí, sino también el sitio de lanzamiento, y en Merkava durante varios años ha habido una función de bombardeo AUTOMÁTICO de las posiciones de lanzamiento.
                allí que todo tipo de ATGM que el operador aún inducirá después del lanzamiento, se convierten cada vez más en posibles atacantes suicidas. y el operador de jabalina, después de la puesta en marcha, puede sumergirse en el agujero incluso antes de que soplen 120 mm de HE en su posición.
            3. dvina71
              dvina71 23 noviembre 2017 19: 03 nuevo
              0
              Cita: sólo EXPL
              en Irak, contra los tanques iraquíes, tuvieron un buen desempeño.

              Bueno, este es el lugar perfecto para este tipo de ATGM. Grandes espacios abiertos, fondo de temperatura suave ... Los TOU son mucho mejores que en Siria ...
        2. Medvedron
          Medvedron 27 noviembre 2017 23: 16 nuevo
          0
          A tal alcance, Beha, el deuce disparará cuatro proyectiles extrañamente altamente explosivos y todo el cálculo en bolas raras con este juguete. Alguien escribió correctamente, los tanques deben usarse con prudencia.
      2. voyaka uh
        voyaka uh 23 noviembre 2017 11: 31 nuevo
        +6
        "recogió Javelin", se convirtió en el objetivo número 1 ...... "////

        Justo lo contrario. Jabalina o Spike no tienen necesidad
        lleva el cohete al objetivo. Disparo - y arrojado desde el lugar del disparo.
        Pero en Cornet o Milán, esto es necesario.
        1. Nieve
          Nieve blanca 28 noviembre 2017 12: 58 nuevo
          0
          Lo principal a la altura ", disparó.
      3. Guerrero tracio
        Guerrero tracio 23 noviembre 2017 11: 59 nuevo
        0
        El artillero Javelina está detrás del escondite y afuera de la caja del francotirador: 2-2.5 km. del tanque, y el francotirador está justo detrás.
      4. vik669
        vik669 28 noviembre 2017 22: 38 nuevo
        +1
        Sí, el área donde es posible la aparición de la "Jabalina" tendrá que ser arada más profundamente y sembrada de forma cuadrada.
    3. El jedi
      El jedi 23 noviembre 2017 09: 16 nuevo
      +23
      Después de este artículo, no estoy dispuesto a rasgarme el cabello en todos los lugares y gritar "¡Todo está perdido!". ¿Qué pueden hacer los tanques occidentales con una invulnerabilidad absoluta para el viejo y viejo RPG-7?
      1. Solomon kane
        Solomon kane 23 noviembre 2017 09: 21 nuevo
        +12
        ¿Qué eres querido? RPG-7 es una máquina universal, mucho menos voluminosa, pero no menos efectiva ... como el cóctel Molotov, en buenas manos ......
        Mi respeto hi
        1. El jedi
          El jedi 23 noviembre 2017 09: 25 nuevo
          +10
          Mutuamente, Kostya! hi Aquí estoy casi igual. No existe un equipo absolutamente invulnerable y, por lo tanto, no hay nada que exponga los cubos indefensos de los tanques rusos con tornillos y tuercas.
          1. solo exp
            solo exp 23 noviembre 2017 10: 21 nuevo
            +9
            Hasta ahora solo los Merkavas están protegidos de Javilin, su Windbreaker protege el hemisferio superior, incluso la Arena no nos ayudará.
            y Javelin es efectivo contra todos los tipos antiguos de tanques y Leo2 y Abrams, ya que una parte superior débil es un rasgo característico de todos los tanques. y solo un KAZ completo y sistemas como la Cortina (bueno, o una combinación de ellos, como Afganit y KAZ y el sistema de interferencia al mismo tiempo) pueden corregir la situación.
            Por cierto, en 93m tuvimos un proyecto similar, pero los liberales cortaron todo.
            1. El jedi
              El jedi 23 noviembre 2017 10: 29 nuevo
              +2
              Gracias por la información, esto también se aplica a su comentario a continuación. Para aquellos que estén interesados ​​en la pregunta, no hay necesidad de preguntar, ya ha respondido. Y si necesita más detalles, google para ayudar.
            2. Sanichsan
              Sanichsan 23 noviembre 2017 14: 34 nuevo
              +4
              Hay matices.
              Es eficiente en un automóvil parado sin oposición (cobertura similar a las condiciones del polígono). Ante la oposición (lejos de ser el medio más moderno del siglo pasado), la probabilidad de alcanzar un objetivo cae al 30%, y esto es según declaraciones de expertos estadounidenses. los mismos expertos estadounidenses no pueden decidir qué es más efectivo que TOW o Javelin.
              Ciertamente, la jabalina es un peligro para los tanques, pero su eficacia es muy exagerada (en mi humilde opinión).
      2. Abuelo
        Abuelo 23 noviembre 2017 09: 21 nuevo
        +7
        Cita: Solomon Kane
        El experto olvidó agregar: recogió "Jabalina", se convirtió en el objetivo número 1 ......

        pathos ... mi abuelo se quemó dos veces, y las dos veces del "faustnik".
        1. Solomon kane
          Solomon kane 23 noviembre 2017 09: 34 nuevo
          +10
          Querido, con todo mi sincero respeto por tu abuelo, no entendí la dirección de tu pensamiento, ¿qué es exactamente "pathos"?
          Con los dispositivos modernos de control objetivo, seguimiento y puntería, las personas con un tonto como este son rastreadas y destruidas de manera óptima como un objeto potencialmente peligroso ... en primer lugar.
          1. Abuelo
            Abuelo 23 noviembre 2017 10: 24 nuevo
            +6
            Cita: Solomon Kane
            No entendí la dirección de tu pensamiento, en lo que realmente "pathos"
            con el debido respeto, el "Faustnik" es el primero en disparar ... pero sobre el "objetivo", entonces, si está solo. (que siempre está mal) ¿respondió? hi
            1. Астма
              Астма 23 noviembre 2017 10: 58 nuevo
              +1
              bueno, para evitar que esto suceda y ¡bmpt comenzó a comprarse! y así, este es el trabajo de la infantería: proteger al técnico de la mano de obra. correcto si no es correcto.
              1. Topotun
                Topotun 23 noviembre 2017 11: 14 nuevo
                +7
                ¿Y quién protegerá al BMPT? Sin la cubierta de infantería, esos tanques, ese BMPT no luchará mucho ... Especialmente en condiciones de visibilidad limitada (colinas, cinturones forestales, arbustos, edificios ...). No se puede ver mucho a través de los sistemas de vigilancia. Especialmente en humo y polvo.
                1. Астма
                  Астма 23 noviembre 2017 11: 19 nuevo
                  +2
                  disculpe, ¿por qué protegerla? Parece que BMPT se posiciona como un producto para combatir los cálculos de PTRK?
                  1. Topotun
                    Topotun 23 noviembre 2017 11: 23 nuevo
                    +6
                    Sí, pero para el lanzagranadas, es un gran objetivo para ti ... Y lo verás en el campo de batalla ...
                    1. Астма
                      Астма 23 noviembre 2017 11: 26 nuevo
                      +3
                      Lo sentimos, pero en teoría, el BMP está equipado con todas las herramientas para la detección efectiva de la mano de obra enemiga.
                      1. solo exp
                        solo exp 23 noviembre 2017 15: 50 nuevo
                        +4
                        en teoría, nuestro vigilante no debería haber golpeado en el trabajo, sin embargo ...
                    2. NEXUS
                      NEXUS 23 noviembre 2017 21: 58 nuevo
                      +2
                      Cita: Topotun
                      Sí, pero para el lanzagranadas, es un gran objetivo para ti ... Y lo verás en el campo de batalla ...

                      ¿Y las cámaras termográficas y la identificación infrarroja no son capaces de "ver" a un luchador con sistemas antitanque?
            2. Medvedron
              Medvedron 28 noviembre 2017 08: 59 nuevo
              0
              Es solo el BMP, o solo la infantería que trabaja en tales objetivos. Y, por cierto, UTESA tiene un alcance efectivo de 2 km, por lo que la excéntrica con jabalina tampoco es solo una caminata.
            3. Nieve
              Nieve blanca 28 noviembre 2017 13: 05 nuevo
              0
              Faustnik miró hacia afuera, notó un tanque, salió corriendo y disparó. Para todo sobre todo, le llevará un máximo de cinco segundos. Lo mismo y RPGeshnik. y tuve dos tipos que (lanzagranadas y asistente) en cinco segundos dispararon tres tiros a tres ventanas diferentes. Si algo salieron con seguridad en una desmovilización. ¿Y cuánto tiempo necesitan dos personas homosexuales con gafas, corrieron a disparar?
      3. novela66
        novela66 23 noviembre 2017 09: 23 nuevo
        +14
        qué tan bien fue escrito: cualquier tanque puede ser lanzado a popa
      4. Thrall
        Thrall 23 noviembre 2017 09: 29 nuevo
        +9
        En Yemen, todos los tanques que participaron en el conflicto tuvieron pérdidas, excepto el Leclerc. La razón de este éxito encantador fue:
        1. Uso muy limitado de ellos (literalmente en una operación).
        2. Se utilizaron principalmente en puntos de control seguros.
      5. Tio lee
        Tio lee 23 noviembre 2017 09: 33 nuevo
        +11
        ¿Pero es nuestro Cornet peor que JABELin? ¡Sapo por más de 20 años!
        1. El jedi
          El jedi 23 noviembre 2017 09: 41 nuevo
          +7
          ¡Volodia, saludo! hi
          Cita: tío Lee
          ¿Pero es nuestro Cornet peor que JABELin?

          Cualquier seguidor de los Estados Unidos de dos maneras con espuma en la boca resultará peor. lol
          1. Tio lee
            Tio lee 23 noviembre 2017 09: 45 nuevo
            +7
            Hola amigo hi ¡No tengo dudas de que lo probarán! ¡Puedes probar cualquier cosa en tus dedos! Pero en la vida! ¡Pregunta!
            1. El jedi
              El jedi 23 noviembre 2017 09: 58 nuevo
              +3
              Cita: tío Lee
              ¡Puedes probar cualquier cosa en tus dedos! Pero en la vida! ¡Pregunta!

              Aquí es necesario tener en cuenta muchos matices y detalles, especialmente porque, como un colega comentó correctamente MoJloT:
              Cita: MoJloT
              La clase es diferente.
          2. MoJloT
            MoJloT 23 noviembre 2017 09: 49 nuevo
            +1
            Y aquí estoy, la clase es diferente.
            1. El jedi
              El jedi 23 noviembre 2017 09: 56 nuevo
              +6
              No sospeché del compromiso de Estados Unidos ... guiño Pero la clase es diferente, solo el profano no estará de acuerdo con esto. hi
              1. MoJloT
                MoJloT 23 noviembre 2017 10: 14 nuevo
                +2
                No sospeché del compromiso de Estados Unidos.
                Yo tambien
                Cualquier seguidor de los Estados Unidos de dos maneras con espuma en la boca resultará peor
                Bueno, todavía no hay espuma, y ​​lo que obviamente es inferior, resulta que soy el mismo que cualquier adherente de EE. UU. riendo
                1. El jedi
                  El jedi 23 noviembre 2017 10: 17 nuevo
                  +5
                  No hubo bravuconadas de mi parte: acabo de recordar cómo aparecieron los fanáticos ardientes durante el próximo artículo sobre los próximos problemas del F-35. bebidas
                  1. MoJloT
                    MoJloT 23 noviembre 2017 10: 21 nuevo
                    +1
                    Este es uno de nuestros problemas eternos. bebidas
                    1. El jedi
                      El jedi 23 noviembre 2017 10: 29 nuevo
                      +2
                      Entonces no estamos sin pecado ...
          3. Mih1974
            Mih1974 23 noviembre 2017 09: 55 nuevo
            +2
            Y nosotros como argumentos para él, en la cara de un cambio de sentido. bueno matón "deja que se acueste, se enfriará" (c) riendo
          4. Cortador de honda
            Cortador de honda 23 noviembre 2017 10: 04 nuevo
            +4
            Cita: Jedi
            Cualquier seguidor de los Estados Unidos de dos maneras con espuma en la boca resultará peor.

            Sí, no higo, no peor

            1. El jedi
              El jedi 23 noviembre 2017 10: 07 nuevo
              +5
              Cita: Stroporez
              Sí, no higo, no peor

              hi En realidad, mis palabras fueron irónicas hacia los Estados Unidos. guiño
              1. Cortador de honda
                Cortador de honda 23 noviembre 2017 10: 13 nuevo
                +3
                Cita: Jedi
                En realidad, mis palabras fueron irónicas hacia los Estados Unidos.

                Entonces aprecié Sí bebidas
                1. El jedi
                  El jedi 23 noviembre 2017 10: 18 nuevo
                  +5
                  Me alegro de haber encontrado un entendimiento mutuo y el caballo de Sensus. lol
                  1. El comentario ha sido eliminado.
          5. solo exp
            solo exp 23 noviembre 2017 10: 25 nuevo
            +11
            No soy partidario de los Estados Unidos y los colchones, pero admito que nuestros ATGM son peores que los occidentales.
            Aunque con el lanzamiento de Cornet pesado, la situevina mejoró.
            y Javelin tiene un montón de defectos, pero se superponen con una gran ventaja, un golpe en la parte superior. + ojiva en tándem roba el tanque de posibilidades.
            solo las cortinas tipo KAZ o EW ayudarán.
            Por cierto, los picos también son algo peligroso en la versión NLOS, es como un pequeño OTR de corto alcance y golpea tanques a la cima. parte.
            Un ejemplo fue en Karabaj.
            1. PSih2097
              PSih2097 23 noviembre 2017 12: 34 nuevo
              0
              Cita: sólo EXPL
              solo las cortinas tipo KAZ o EW ayudarán.

              como Arena ...
              1. alexmach
                alexmach 23 noviembre 2017 13: 03 nuevo
                +2
                ¿La arena ya está cubriendo el hemisferio superior?
              2. solo exp
                solo exp 23 noviembre 2017 15: 51 nuevo
                +1
                Arena solo de TOW y RPG.
            2. Sanichsan
              Sanichsan 23 noviembre 2017 14: 46 nuevo
              +2
              Cita: sólo EXPL
              pero se superponen con una gran ventaja, llegan a la cima

              no a la parte superior, sino para atacar al objetivo en un ángulo de aproximadamente 30 grados. En la sección final del vuelo, el cohete realiza alrededor de 5 maniobras bruscas en ángulos de 30-60 grados, ajustándose en relación con el objetivo. mientras que el objetivo debe estar inmóvil. Por cierto, ¿qué significa? ¿No puede un tanque de jabalina entrar en un tanque en movimiento? muy similar. Debido a sus características de vuelo, el uso de este cohete en el desarrollo urbano generalmente parece muy problemático.
              Entonces, ¿para qué sirve Javelin? Te diré. guiño se puede vender! matón
              1. solo exp
                solo exp 23 noviembre 2017 15: 52 nuevo
                0
                busque información sobre su uso en Iraq, los iraquíes que recibieron de las jabalinas no estarán de acuerdo con usted.
                1. Sanichsan
                  Sanichsan 23 noviembre 2017 17: 10 nuevo
                  +1
                  Miró hacia arriba. sin nicromo. ¿De dónde sacaste lo de los iraquíes que recibieron de las jabalinas? hechos amables y no "abuela contada" riendo
                  si tiene preguntas sobre cómo se ven los hechos, entonces se ve así:
                  https://www.youtube.com/watch?v=xUYWvbBpvnk
        2. Cortador de honda
          Cortador de honda 23 noviembre 2017 09: 55 nuevo
          +6
          Cita: tío Lee
          ¿Pero es nuestro Cornet peor que JABELin? ¡Sapo por más de 20 años!

          Te diré un secreto, "Cornet" será más viejo Sí
          Ahora que ha habido muchas mejoras, no creo que sea inferior al "sapo", sino más bien superior.
          También hay infa de la categoría "una abuela dijo" que ya hay un "juguete" más perfecto que el "Cornet", por así decirlo, "diseño mejorado, cerca del metro, centro" bueno riendo bebidas
          1. solo exp
            solo exp 23 noviembre 2017 10: 38 nuevo
            +3
            ¿Es esto algo nuevo? ¿Hermes no es frecuente? será un buen complejo, pero no es portátil.
            1. Cortador de honda
              Cortador de honda 23 noviembre 2017 10: 41 nuevo
              +1
              Cita: sólo EXPL
              ¿Es esto algo nuevo? ¿Hermes no es frecuente?

              Nah, generación 3+, pero es shhhh ........
              1. solo exp
                solo exp 23 noviembre 2017 10: 45 nuevo
                +2
                ¿No el que cortamos con el buscador IR en los años 90?
                1. Cortador de honda
                  Cortador de honda 23 noviembre 2017 10: 59 nuevo
                  +2
                  Cita: sólo EXPL
                  ¿No el que cortamos con el buscador IR en los años 90?

                  Observando en la dirección correcta Sí
                  Está claro que todos los acontecimientos se remontan a nuestro glorioso pasado socialista, y en los años 90 gracias a los entusiastas y al "Cornet", que fueron vendidos a los árabes, de ahí los desarrollos de los indios y Chaynas. Personas conocedoras dicen que el "sapo" también proviene de la documentación soviética "spilina", cuando "fluyó" como de un cubo, pero está claro que no está terminado, todavía hay pólvora en los armarios de pólvora.
                  Y hasta donde yo sé, Kuev trabajó en el IC GOS, y en la época soviética fue muy serio y exitoso, incluso todo el Arsenal de la década de 2000 nos proporcionó el Mayak si no me equivoco. qué
                  1. solo exp
                    solo exp 23 noviembre 2017 11: 09 nuevo
                    +2
                    entonces esperaremos, por mucho tiempo hemos estado esperando.
                    Cornet es algo genial, pero la guía láser a menudo está en el campo de batalla donde el polvo, la niebla y las pantallas de humo pueden ensuciarse.
                    y Hermes nos ha estado prometiendo durante 5 años, pero prometedor.
                    aunque también leí sobre el hecho de que estamos trabajando sobre la base de los desarrollos de los años 90 con el buscador de infrarrojos, hace 3-4 años. y también sigue en silencio, espero que no por mucho tiempo.
                    1. Cortador de honda
                      Cortador de honda 23 noviembre 2017 11: 25 nuevo
                      +2
                      Cita: sólo EXPL
                      entonces esperaremos, por mucho tiempo hemos estado esperando.

                      Un colega, todo el asunto es que muchos sistemas sobre este tema se desarrollaron en el marco de la cooperación con las repúblicas de la Unión, es decir, con los aliados, alguien más avanzado en una dirección, alguien en otra.
                      "Arsenal" en este caso, estuvo a la cabeza, pero durante 14 años y la mayoría 20 con rábano picante, nuestros idiotas no se molestaron en hacer algo con nosotros ... Y de nuevo, "la gente" dice: que el "sapo" no es solo nuestras mejores prácticas, sino también cabezas arrojadas allí.
                      Hablando estrictamente, el "sapo" es una máquina muy seria y efectiva, con todos los matices, y lo más importante, ya que los colchones ya los van a enviar a kaklam, ¿dónde están las garantías de que no tienen un bromista más serio bajo la manga ...
                      Y en este caso, llegaremos al menos tres años tarde. triste
                      1. solo exp
                        solo exp 23 noviembre 2017 15: 42 nuevo
                        +1
                        también trabajaron en ATGM cinéticos, hace unos 10 años bajaron la velocidad de la electrónica, ahora ha crecido y es muy posible que este sea su nuevo caballo de batalla, pero la verdad es que, al igual que Hermes, todavía no son sistemas portátiles.
        3. Leeds
          Leeds 23 noviembre 2017 10: 56 nuevo
          +5
          Cita: tío Lee
          ¿Pero es nuestro Cornet peor que JABELin? ¡Sapo por más de 20 años!


          Cuando el Cornet comienza a golpear el techo, se debe usar "desde el hombro", acompañar al objetivo después del disparo mientras el operador quiere las piernas, se pueden comparar. Para entender esto, la lógica y un poco de actividad cerebral son suficientes.
          Al igual que los sistemas antitanque de su generación, Cornet es uno de los mejores, es indiscutible, pero Javelin de la próxima.
      6. pjastolov
        pjastolov 23 noviembre 2017 09: 34 nuevo
        +7
        Hola Max hi
        ¿Pueden los tanques occidentales presumir de invulnerabilidad absoluta al buen viejo RPG-7?
        las panderetas están ardiendo negativo
        1. El jedi
          El jedi 23 noviembre 2017 09: 39 nuevo
          +5
          Volodia, bienvenido! hi
          Cita: pjastolov
          las panderetas están ardiendo

          bueno bebidas
          1. pjastolov
            pjastolov 23 noviembre 2017 09: 41 nuevo
            +4
            Me uno, como dicen
        2. Solomon kane
          Solomon kane 23 noviembre 2017 09: 41 nuevo
          +7
          Los diamantes y los clubes Volod estaban en la Luftwaffe ...
          Aquellos en la tierra tienen mayormente "pequeños animales"

          ... pero no cambia la esencia: ¡se quemaron y arderán! hi
          1. pjastolov
            pjastolov 23 noviembre 2017 09: 56 nuevo
            +4
            Hola kostya hi totalmente de acuerdo bebidas
    4. Scoun
      Scoun 23 noviembre 2017 09: 37 nuevo
      +3
      Cita: Topotun
      ¿Qué tipo de experto es este?

      ¡Tus palabras sí a los oídos! ++
      Me pareció solo o no que el Sr. experto Khlopotov estaba construyendo una estrategia completa en torno a la "jabalina", la artillería, los vehículos aéreos no tripulados y los KAZ ... y probablemente los cálculos de las fuerzas aéreas serán resguardados por las fuerzas del batallón .....? wassat
      Según Khlopotov, en las tropas “es necesario formar equipos especiales de francotiradores armados con armas de largo alcance para identificar y destruir los cálculos de Javelin tan pronto como sea posible; Las unidades de artillería deberían lidiar con esto, interactuando con equipos de reconocimiento, principalmente no tripulados ". El enemigo debe ser desactivado antes del lanzamiento de sus misiles.
      El experto concluye que solo un enfoque integrado reducirá significativamente esta amenaza.

      Puede pensar que no hay otras amenazas y tareas.
      PS.
      Propongo incluir una opción para un enfoque integrado: obtener 3 millones por una jabalina, mayoristas (de 10 piezas) Un millón de dólares.
      1. Solomon kane
        Solomon kane 23 noviembre 2017 09: 47 nuevo
        +4
        Totalmente de acuerdo con usted hi
        Además, por el contexto del artículo, está claro que van a suministrar este tipo de arma a nuestros "vecinos" ... y en esta situación, la vieja sabiduría viene a la mente: "Un artesano con una aguja, mucho más útil que un tonto con un garrote". hi
      2. MoJloT
        MoJloT 23 noviembre 2017 09: 51 nuevo
        +3
        El cálculo del complejo puede ubicarse en kilómetros desde la línea de contacto.
        1. Solomon kane
          Solomon kane 23 noviembre 2017 10: 04 nuevo
          +4
          En el caso de usar el "Antisniper", el operador ATGM puede ser asesinado a tiros de inmediato, ya que el "Antisniper" también está disponible como una vista para el rifle de francotirador de gran calibre ASVK

          Respuesta rusa al operador del sistema antitanque Javelin
          1. MoJloT
            MoJloT 23 noviembre 2017 10: 38 nuevo
            +2
            AT Javelin ATGM un enorme + disparo (60s) y zapatillas. Y deje que el anti-francotirador controle todas las direcciones posibles durante 24 horas.
            1. Solomon kane
              Solomon kane 23 noviembre 2017 11: 06 nuevo
              +4
              ¿Cuál es la disputa, querido?
              Regla de oro: por cada chatarra hay chatarra No. 2 guiño lol
              ISIS no guardado (org. Propuesta. En la Federación de Rusia) ni Javelina, ni TOW, ni instructores rayados ...
              El poder está en la verdad! ¡Se amable! bueno
              1. MoJloT
                MoJloT 23 noviembre 2017 11: 31 nuevo
                +3
                ¡Fuerza en Newtons! Y este es el mérito de nuestro MO y CAA.
    5. mishaia_23
      mishaia_23 23 noviembre 2017 10: 00 nuevo
      +5
      Incluso teniendo muchas deficiencias, los sistemas antitanque estadounidenses pueden desactivar con seguridad los vehículos blindados que están en servicio.

      No es posible usar con humo, polvo, niebla, nieve y lluvia.
      Ok condiciones climáticas pero en batalla a menos que sea humo o polvo.
      El objetivo debe estar en línea de visión directa para la captura, por lo tanto difícil de usar en entornos urbanos y bosques.

      En una palabra, una buena máquina, pero solo en un campo de tiro llano y sin obstáculos, y no en la batalla ... llanto
      1. Rocket757
        Rocket757 23 noviembre 2017 10: 18 nuevo
        +4
        Quiero agregar que si no apuntas y disparas desde Java por primera vez, en once segundos, ¡solo puedes anotar clavijas o cruces en la tumba! Aquí ella es una cosita tan difícil.
        RPGshka es simple, por supuesto, pero confiable como ... Kalash.
        Ah, y por cierto, el operador de Java es un especialista capacitado y un BUEN tirador, un artículo ... ¿Alguien tiene tal asociación con ukrovoyaki?
        1. MoJloT
          MoJloT 23 noviembre 2017 10: 53 nuevo
          0
          Realmente vas demasiado lejos comparando juegos de rol y Java.
          1. Rocket757
            Rocket757 23 noviembre 2017 11: 02 nuevo
            +3
            No me doblego y no comparo ... son de diferentes generaciones y aunque sus objetivos de aplicación parecen cruzarse, Java es un dispositivo más avanzado. Ella solo tiene sus propias características, que requieren un tirador muy entrenado. Los juegos de rol son más simples, más confiables, pero para lograr la derrota efectiva de un equipo bien protegido, es necesario hacer, si no es un milagro, intentarlo.
            Los hechos de la destrucción de la armadura con la ayuda del PKK son suficientes para concluir que esto es posible. ¡No disparó al campo de tiro, en una batalla real!
            1. MoJloT
              MoJloT 23 noviembre 2017 11: 03 nuevo
              0
              La guerra enseña rápidamente.
        2. Cortador de honda
          Cortador de honda 23 noviembre 2017 11: 09 nuevo
          +1
          Cita: rocket757
          Ah, y por cierto, el operador de Java es un especialista capacitado y un BUEN tirador, un artículo ... ¿Alguien tiene tal asociación con ukrovoyaki?

          ¿Pero no apareció el "sapo" en nuestro conflicto con los turcos? En alguna parte el video mostró este tema ..., podría estar equivocado.
          1. Rocket757
            Rocket757 23 noviembre 2017 12: 00 nuevo
            +4
            ¿Dónde, cuándo ... los "lobos" pro-turcos dispararon, derribaron un helicóptero, pero desde qué, tienes que mirar \ mirar?
            Y más que eso, no hubo conflictos obvios, Schaub en voz alta, con ruido en los medios y a nivel diplomático.
            1. Cortador de honda
              Cortador de honda 23 noviembre 2017 12: 14 nuevo
              +1
              Cita: rocket757
              ¿Dónde, cuándo ... los "lobos" pro-turcos dispararon, derribaron un helicóptero, pero desde qué, tienes que mirar \ mirar?

              Sí, fue sobre este momento que escribí.
            2. Genry
              Genry 23 noviembre 2017 13: 57 nuevo
              +1
              ¿Y dónde estaba Javelin allí?
              Había un viejo cable de remolque.
      2. Астма
        Астма 23 noviembre 2017 11: 03 nuevo
        +2
        wow, pero no sabía que él era tan "invernadero". Gracias por la info.
        1. Rocket757
          Rocket757 23 noviembre 2017 12: 15 nuevo
          +3
          Un "invernadero" ts, una unidad de alta tecnología ... en ese momento no podían \ no querían suministrarle una batería más potente, y los cerebros y la cinema de control requieren ENERGÍA. Aquí, después de todo, la pregunta es si es muy costoso o cocinar la flecha de manera eficiente. Yanquis, contados y decididos: estamos preparando tiradores. Un ejército de profesionales es ciertamente genial, pero muy costoso.
          Mira cuánto gastaron en la preparación de su barmalei !!! La verdad es, nada.
          Resulta que el Java Barmalei no lo apreciaba, es costoso, difícil y después del "fallo de encendido" (con el objetivo de más de 20 segundos), debe llevar a este tonto al TALLER DE LA MARCA.
          Aquí hay una compota. En resumen, juegos de rol.
          Por cierto, el Tova se ve privado de precisamente estas deficiencias, el alcance, el sigilo es mejor ... ¡aunque la flecha también debe prepararse CUALITATIVAMENTE!
          1. Genry
            Genry 23 noviembre 2017 14: 01 nuevo
            0
            Cita: rocket757
            ... en ese momento no podían \ no quisieron suministrarle una batería más potente, y los cerebros y la cinema de control requieren ENERGÍA.

            No energía, sino enfriamiento de la unidad de imagen térmica. Hay un pequeño suministro de nitrógeno líquido.
            1. Rocket757
              Rocket757 23 noviembre 2017 14: 36 nuevo
              +3
              Todos los cabezales de referencia de tipo térmico se deben enfriar, el Java tiene una batería de enfriamiento y sí, hay gas comprimido (no nitrógeno, diferente, el mismo principio) en diferentes modelos durante diferentes min 19 segundos. No se proporcionó reemplazo en PU, en el acto. Aquellos. no disparado, PU con un misil a un lado. El dispositivo de control, como muchos, es reutilizable.
              1. Genry
                Genry 23 noviembre 2017 18: 31 nuevo
                0
                Por desgracia ... Pero en Jabalina, el cilindro con un enfriador es intercambiable y está diseñado para varios arranques. Y los cohetes se pueden usar después de un intento fallido.
      3. Leeds
        Leeds 23 noviembre 2017 11: 06 nuevo
        +2
        La experiencia de los sistemas antitanque en Siria, según veo, ni siquiera se considera aquí. Por lo tanto, resulta que nuestros tanques siempre están en movimiento, en el humo, el polvo, la aviación, la artillería siempre están cerca, corregidos de drones en vivo, los francotiradores detectan y colocan cálculos ATGM a 2 km de distancia. Aquí Siria es otro buen ejemplo. Pero, lo más importante, hable de manera digna))
    6. MoJloT
      MoJloT 23 noviembre 2017 10: 05 nuevo
      +6
      deshabilitar
      de alguna manera se dice muy suavemente

      Aquí, la protección dinámica es tan efectiva como los íconos del anterior
      1. max702
        max702 23 noviembre 2017 10: 36 nuevo
        +7
        Si el tanque está lleno de buenos explosivos, entonces no explotará ... ¿Cuántos explosivos hay en la jabalina? Entonces, todos estos videos escenificados deben dividirse entre diez ...
        1. MoJloT
          MoJloT 23 noviembre 2017 10: 40 nuevo
          +3
          El 10? ¿Dividir? ¿Te ves bien? ¡Sí, simplemente se evaporó! 41 toneladas de armadura y acero se rasgaron como un pedazo de papel.
          1. Rocket757
            Rocket757 23 noviembre 2017 10: 46 nuevo
            +5
            ¡Hay un pájaro así, Willow vive en un árbol!
            Ingenuo se llama.
            ¿Alguien ha visto imágenes de cómo Java se mete en un TANQUE de maniobra activa o al menos en movimiento?
            ¿Tal vez porque el tirador tiene una perspectiva tan divertida de ser herido en un gosling de ese objetivo muy "ligero"? Esta es una pregunta ... ¿quién responderá?
            1. MoJloT
              MoJloT 23 noviembre 2017 10: 49 nuevo
              +1
              Descubra Estados Unidos con los estadounidenses, de lo contrario no saben que los tanques conducen a veces, muy denso.
              1. Rocket757
                Rocket757 23 noviembre 2017 11: 06 nuevo
                +5
                América ya ha sido descubierta ... y los hechos, ¿dónde están las imágenes de la batalla?
                ¿Realmente no habría sido trompeteado si fuera esto?
                Disparos ... hechos sobre la mesa!
              2. Scoun
                Scoun 23 noviembre 2017 12: 20 nuevo
                +1
                Cita: MoJloT
                Descubra Estados Unidos con los estadounidenses, de lo contrario no saben que los tanques conducen a veces, muy denso.

                Solo queda estudiar los trabajos de los petroleros estadounidenses, su uso a gran escala en batallas de tanques y el concepto de su escuela de tanques. Son claramente mejores que el alemán y el francés.
                1. MoJloT
                  MoJloT 23 noviembre 2017 14: 47 nuevo
                  +1
                  Se trata de joyas, es decir ATGM, querido, ¿de dónde viene el trabajo de los petroleros estadounidenses? ¿Y qué escuela de tanques es mejor?
          2. Parca
            Parca 23 noviembre 2017 11: 05 nuevo
            +2
            Cita: MoJloT
            El 10? ¿Dividir? ¿Te ves bien? ¡Sí, simplemente se evaporó! 41 toneladas de armadura y acero se rasgaron como un pedazo de papel.

            De ninguna manera con una cabeza nuclear esta jabalina. A juzgar por el video ... amarrar
          3. Leeds
            Leeds 23 noviembre 2017 11: 09 nuevo
            +3
            Carga nuclear, no de otra manera.
            Ya sea que el tanque sea alcanzado por explosivos o no, se quemará de todos modos, incluso si sin “explosivos” solo hay BK.
            1. Genry
              Genry 23 noviembre 2017 14: 05 nuevo
              0
              BC moderno no explota de la "corriente". Es muy poco probable que se incendie, o más a menudo simplemente se derrita.
              1. Leeds
                Leeds 23 noviembre 2017 14: 29 nuevo
                +3
                La experiencia de las torres desgarradas en Siria se divide en tres de esas declaraciones.
                1. MORDVIN13rus
                  MORDVIN13rus 23 noviembre 2017 18: 40 nuevo
                  +2
                  ¿Y cuántas de esas torres rotas?
      2. Астма
        Астма 23 noviembre 2017 11: 04 nuevo
        +1
        que no queda nada del tanque, ¿cómo es eso?
      3. Sanichsan
        Sanichsan 23 noviembre 2017 15: 14 nuevo
        +1
        Cita: MoJloT
        Aquí, la protección dinámica es tan efectiva como los íconos del anterior

        ¡tener compasión! esta demostración con tales explosivos rellenos ya es absorbida por todos los tyrnet riendo
        o tienes tanto humor y decides divertirte en la comunidad?
        1. MoJloT
          MoJloT 23 noviembre 2017 15: 19 nuevo
          0
          He visto mucho, pero esta es la primera vez. ¿De dónde provienen los datos de los que está relleno?
          1. Sanichsan
            Sanichsan 23 noviembre 2017 15: 43 nuevo
            0
            Bueno, acabas de nacer! riendo 3-4 años toda la Internet zumbó. guiño
            en caso de duda, busque otro video donde Javelin rompa el tanque. al menos uno. Puede buscar por TOW, es más poderoso.
            solo existe esta declaración, ¡la única!
            es extraño que no te hayas dado cuenta de esto ...

            https://www.youtube.com/watch?v=wfm93yU_3K0
            Aquí hay un video con lanzamientos reales. ¿Quieres decir que el BMP es más fuerte que el tanque? wassat
            1. MoJloT
              MoJloT 23 noviembre 2017 17: 25 nuevo
              0
              Justo al principio vi cómo un tanque se dividía en moléculas.
              1. Sanichsan
                Sanichsan 27 noviembre 2017 14: 43 nuevo
                +1
                ¡No confíes en la publicidad! guiño
      4. Nieve
        Nieve blanca 28 noviembre 2017 13: 27 nuevo
        0
        En el sitio de prueba en un tanque de pie en la tarde. Habría golpeado este tanque con suficiente mazo.
        ¿Y durante la batalla después de la muralla de fuego, acompañado por tanques BMPT, infantería, helicópteros? Incluso si calculó y se quedó en el búnker, luego se asomó por el visón, el homosexual con gafas de repente ve un caballo Buryat con equipo de buceo y una gorra de policía. Y eso es.
        Este es un arma para la guerra contra BBM individuales y emboscadas. Y estos hermanos no son guerra. Estos son hermanos de mierda.
        Una vez leí las memorias de un veterano de la Gran Guerra Patria.
        Habló sobre participar en algún tipo de ofensiva en el segundo escalón. Al principio trabajó la artillería RGK, luego el ejército, la artillería divisional. Así que nuestros luchadores, al ver las consecuencias de esta tormenta de fuego, se horrorizaron. Los alemanes morían en el búnker simplemente porque todo el oxígeno se había quemado. Y rompió en pedazos con un golpe dinámico.
        ¿Dónde está el lugar para las jabalinas en este caso?
    7. Olgovich
      Olgovich 23 noviembre 2017 11: 32 nuevo
      0
      Cita: Topotun
      ¿Por qué escribir tonterías?

      Refutar al menos un punto de su artículo.
    8. RL
      RL 23 noviembre 2017 13: 55 nuevo
      +1
      ¡Pero! ¡Los tanques estadounidenses no amenazan a Rusia! Mientras los tanques soviéticos están luchando "en todas partes".
    9. Fylhtq
      Fylhtq 23 noviembre 2017 14: 33 nuevo
      0
      la cobertura de infantería de los tanques es efectiva contra los juegos de rol, contra los ATGM que golpean la frente del tanque no dará nada, y Jewelin ataca desde arriba, por lo tanto, es efectivo incluso para disparar desde el frente.
  2. Spike Javelin Touvich
    Spike Javelin Touvich 23 noviembre 2017 09: 12 nuevo
    +6
    Me pregunto qué tipo de tanque está protegido frente a las jabalinas.
    La respuesta es la que está muy profunda en el bunker o debajo del océano.

    El rompevientos no cuenta contra el uso del combate.
    1. Abuelo
      Abuelo 23 noviembre 2017 09: 23 nuevo
      +4
      Cita: Espigas Jabalina Touvich
      Me pregunto qué tipo de tanque está protegido frente a las jabalinas.
      La respuesta es la que está muy profunda en el bunker o debajo del océano.

      El rompevientos no cuenta contra el uso del combate.

      ¿Salió? tocarás cuando vuelvas a Karabakh una vez más, ¿crees que no estamos dando lecciones? usted se sorprenderá.
      1. xetai9977
        xetai9977 23 noviembre 2017 09: 30 nuevo
        +8
        ¿Y dónde está Karabakh, sabio? Un hombre escribe su opinión.
        1. Abuelo
          Abuelo 23 noviembre 2017 09: 44 nuevo
          +3
          Cita: xetai9977
          ¿Y dónde está Karabakh, sabio? Un hombre escribe su opinión.

          colegialidad ... pero al menos "inteligente" sería ... y no eso. opinión, es ciertamente bueno si está respaldado por el conocimiento, y un "grupo" vacío: solo echa a perder el aire.
          1. destino
            destino 23 noviembre 2017 09: 58 nuevo
            +7
            Y quién es la medida aquí, una persona inteligente y estúpida escribió una opinión, ¿no eres el más honorable, el más inteligente, el más honorable?
    2. novela66
      novela66 23 noviembre 2017 09: 26 nuevo
      +5
      un paraguas desde arriba, y la jabalina es inútil
    3. Temnik 2017
      Temnik 2017 23 noviembre 2017 09: 27 nuevo
      +2
      Un objetivo de distracción remolcado es probablemente la forma más barata de luchar contra una jabalina y es adecuado para cualquier tanque.
  3. Abuelo
    Abuelo 23 noviembre 2017 09: 12 nuevo
    +4
    “Incluso teniendo muchas deficiencias, los sistemas antitanque estadounidenses pueden desactivar con seguridad los vehículos blindados que están en servicio.
    solo los colchones mismos, no quieren comprobarlo, y nunca quieren hacerlo, con todas las manos equivocadas. Bueno, de acuerdo, somos personas simples y estamos regalando las manos equivocadas.
    1. volodia
      volodia 23 noviembre 2017 09: 19 nuevo
      +2
      Cita: Dead Day
      , somos personas simples y les daremos las manos de otros.

      ¡Tienes que arrancarte las manos con las "jabalinas"!
      1. novela66
        novela66 23 noviembre 2017 09: 27 nuevo
        +4
        y con la cabeza por fidelidad
        1. Abuelo
          Abuelo 23 noviembre 2017 09: 30 nuevo
          +1
          Cita: volodia
          Cita: Dead Day
          , somos personas simples y les daremos las manos de otros.

          ¡Tienes que arrancarte las manos con las "jabalinas"!

          Cita: novela xnumx
          y con la cabeza por fidelidad

          eres cruel ... yo también estoy empezando a tener miedo de ti. lol
          1. novela66
            novela66 23 noviembre 2017 09: 32 nuevo
            +5
            hasta ahora sobrio, tranquilo, pero pronto viernes
            1. Partyzan
              Partyzan 23 noviembre 2017 10: 34 nuevo
              +5
              Cita: novela xnumx
              hasta ahora sobrio, tranquilo, pero pronto viernes

    2. MoJloT
      MoJloT 23 noviembre 2017 09: 52 nuevo
      0
      No gente estupida
  4. El comentario ha sido eliminado.
  5. Temnik 2017
    Temnik 2017 23 noviembre 2017 09: 17 nuevo
    +1
    ¡Calienta las trampas al tanque en el cable y el adversario no dispara jabalinas al menos de un trago!
    1. Abuelo
      Abuelo 23 noviembre 2017 09: 31 nuevo
      +4
      Cita: Temnik 2017
      ¡Calienta las trampas al tanque en el cable y el adversario no dispara jabalinas al menos de un trago!

      ¿Es posible más información sobre su oferta? amarrar¿Crees que están en el camino del calor? ¿Por qué están golpeando la torre desde arriba? ¿Fuman los tanques? amarrar
      1. Temnik 2017
        Temnik 2017 23 noviembre 2017 09: 38 nuevo
        +1
        ¿Has oído las trampas de calor de MANPADS?
        Bueno, el tanque es aún más fácil:
        dispara inapropiadamente!
        En el comprobador de termitas de cable (la opción más sencilla)
        la jabalina picotea su radiación solar y todo Compañero El tanque arroja un nuevo cable con un sable y continúa.
        1. Abuelo
          Abuelo 23 noviembre 2017 10: 21 nuevo
          0
          Cita: Temnik 2017
          ¿Has oído las trampas de calor de MANPADS?
          Bueno, el tanque es aún más fácil:
          dispara inapropiadamente!
          En el comprobador de termitas de cable (la opción más sencilla)
          la jabalina picotea su radiación solar y todo Compañero El tanque arroja un nuevo cable con un sable y continúa.

          Simplemente no soy especial y estoy interesado. y "evelina" solo va a la radiación infrarroja? es un anacronismo, claramente hay algo más. Nuestro "Cornet" resultará más fresco, y los occidentales obviamente no respirarán de manera uniforme, porque esto es más confiable, los sistemas EW son laterales. ¿no de esta manera?
      2. solo exp
        solo exp 23 noviembre 2017 09: 45 nuevo
        +1
        IR GSN de Javelin, y el tanque se calienta completamente, la silueta de todo el tanque es visible en la cámara termográfica. No solo el motor.
        1. Temnik 2017
          Temnik 2017 23 noviembre 2017 09: 56 nuevo
          0
          ¿Reconocimiento por silueta?
          ¿Y por qué en ningún lugar escriben sobre esa opción para las jabalinas, sino solo sobre el buscador de infrarrojos?
          1. solo exp
            solo exp 23 noviembre 2017 10: 07 nuevo
            0
            entonces el IG GSN es diferente, como lo es la resolución de su matriz.
            Javelin tiene 64 × 64 píxeles para pedivics.
        2. Temnik 2017
          Temnik 2017 23 noviembre 2017 10: 05 nuevo
          0
          El algoritmo selecciona, como las coordenadas del objetivo, aquellas coordenadas de la plantilla superpuesta que mostraron los picos de correlación máximos. Hasta una distancia de 100-300 metros, los detalles del objetivo para la matriz de baja resolución como Javelin son casi indistinguibles, por lo tanto, el algoritmo responde más al objetivo como un objeto puntual.
          Si la foto objetivo es muy diferente de la plantilla (muestra una correlación débil), la imagen objetivo ya nueva se almacena como un nuevo conjunto de puntos de correlación ("plantilla adaptada") y se repite desde el paso 2.
          (Wikipedia)
          Es decir, las trampas de calor para una jabalina serán un objeto más atractivo si su radiación es mucho más alta que la de un tanque.
          1. solo exp
            solo exp 23 noviembre 2017 10: 39 nuevo
            0
            depende de cuántos píxeles ocupará la trampa IR. Si es poco profundo en comparación con el tanque, no morderá.
        3. Abuelo
          Abuelo 23 noviembre 2017 10: 28 nuevo
          0
          Cita: sólo EXPL
          IR GSN de Javelin, y el tanque se calienta completamente, la silueta de todo el tanque es visible en la cámara termográfica. No solo el motor.

          oh cómo ... ¿está el tanque completamente calentado? amarrar estás equivocado, amigo mío, a través de la armadura, el sistema de enfriamiento y escape no pasa, el tanque puede calentarse solo cuando se quema.
          1. solo exp
            solo exp 23 noviembre 2017 10: 35 nuevo
            0
            Quise decir que no se calienta por completo y de manera uniforme y es visible como un solo objeto igualmente calentado, pero el hecho de que la armadura comienza a diferir de la temperatura de fondo y el respaldo más caliente es más prominente, pero aún así todo el contorno comienza a brillar.
            Hasta ahora, los buscadores de matrices más jodidos están yendo a los explosivos y misiles UR, mira cómo se ve todo en Python (las matrices son ciertamente mejores que la jabalina allí, pero de vez en cuando la jabalina mejorará a este nivel)
            1. solo exp
              solo exp 23 noviembre 2017 10: 35 nuevo
              0
              Aquí hay otro ejemplo, no sé la verdad de dónde
              1. Genry
                Genry 23 noviembre 2017 14: 16 nuevo
                0
                ¿Y qué sucederá si la artillería de apoyo bombardea la trayectoria de los tanques con proyectiles de aerosol, enmascarando periódicamente el tanque y derribando la captura de jabalina de él?
                1. MoJloT
                  MoJloT 23 noviembre 2017 15: 22 nuevo
                  0
                  Los gitanos con osos saldrán.
                2. solo exp
                  solo exp 23 noviembre 2017 15: 54 nuevo
                  0
                  en Armata esto ya no tiene artillería, incluso los aerosoles protegen contra el radar.
                  y durante la batalla, nadie disparará a sus propios tanques, cerrando su visibilidad, y a ellos de la misma manera.
                  1. Genry
                    Genry 29 noviembre 2017 14: 40 nuevo
                    0
                    Cita: sólo EXPL
                    en Armata esto ya no tiene artillería, incluso los aerosoles protegen contra el radar.

                    Esta es una acción única cuando tienes que esconderte bruscamente. Esto no ayudará durante el ataque. Simplemente se deslizará a través de estas nubes, y el tanque tiene una pequeña reserva.
                    Cita: sólo EXPL
                    y durante la batalla, nadie disparará a sus propios tanques, cerrando su visibilidad, y a ellos de la misma manera.

                    ¿Qué significa disparar el tuyo? ¿Vas a perforar la armadura?
                    Y no bloqueará la visibilidad del tanque, simplemente le dará la posibilidad de refugio periódico y un cambio inesperado en el movimiento.
                3. Nieve
                  Nieve blanca 28 noviembre 2017 13: 31 nuevo
                  0
                  ¿Por qué disparar la carretera frente a los tanques? ¿No es más fácil abrumar las defensas del enemigo con fragmentación altamente explosiva y BOV?
  6. Fedorov
    Fedorov 23 noviembre 2017 09: 19 nuevo
    +7
    Bueno, si Khlopotov dijo: la verdad definitiva. El cliente se va, se retira el yeso. En resumen, todo se había ido.
    liderar el desarrollo de sistemas de detección láser ATGM en miniatura

    Al menos él mismo entendió que había garabateado ... solicitar Tekhnari se detiene, de lo contrario soy completamente estúpido aquí.
  7. Isstiqlal
    Isstiqlal 23 noviembre 2017 09: 24 nuevo
    +3
    El único remedio por ahora es el trofeo Izrail.
    1. solo exp
      solo exp 23 noviembre 2017 09: 46 nuevo
      0
      Esto es si el producto en serie, e incluso entonces no completamente, el K2 coreano también tiene un KAZ, aunque es la forma en que protege el hemisferio superior.
  8. Mwg
    Mwg 23 noviembre 2017 09: 26 nuevo
    +2
    Y el experto tiene razón. La jabalina golpea los tanques del hemisferio superior. Como regla general, los tanques están mal protegidos de esta dirección: incluso durante la Segunda Guerra Mundial, nuestro avión de ataque IL-2 golpeó a los alemanes en las torres y el capó desde arriba con NURS y fuego de cañón. Y ahora, tradicionalmente, la armadura horizontal de torres y campanas es relativamente sutil en tanques: la lucha por el peso no es nada que hacer.
    Sin embargo, en Rusia, para proteger el tanque del hemisferio superior, se desarrolló y adoptó un sistema de defensa activo para el servicio, y por alguna razón, me parece que las Jabalinas también lo han probado con éxito. Entonces el autor tiene razón, pero se retrasó 5 años con el artículo)))))
    1. solo exp
      solo exp 23 noviembre 2017 09: 48 nuevo
      +1
      en realidad no, la publicación posterior ya escribió que este problema se resolvió con Armata, allí Afganit contrarresta los ATGM como Jabalina, además, Afghanit evita que las municiones incluso estén protegidas por municiones.
      pero tanques como T-62,64,72,80,90. a las jabalinas siguen siendo vulnerables.
    2. kirgiz58
      kirgiz58 23 noviembre 2017 11: 35 nuevo
      +1
      Cita: MVG
      incluso durante la Segunda Guerra Mundial, nuestros soldados de asalto IL-2 golpean a los alemanes en torres y una capucha desde arriba con NURS y fuego de cañón. Y ahora, tradicionalmente, la armadura horizontal de torres y campanas es relativamente sutil en tanques: la lucha por el peso no es nada que hacer.

      Primero, lea sobre la efectividad de varias armas de IL-2 en la destrucción de tanques, luego se sorprenderá de la incorrección de su declaración. Y, por supuesto, un párrafo para una persona que comenta sobre un tema de tanque para usar la palabra "capucha": te traicionaste con la cabeza. guiño
  9. CAT BAYUN
    CAT BAYUN 23 noviembre 2017 09: 27 nuevo
    +5
    ¿Quién escribió el artículo? ¿Experto o todo vagabundo?
    1. Felix
      Felix 23 noviembre 2017 09: 35 nuevo
      +3
      Cita: CAT BAYUN
      ¿Quién escribió el artículo? ¿Experto o todo vagabundo?

      Experto en todos los cantantes
      1. CAT BAYUN
        CAT BAYUN 23 noviembre 2017 19: 56 nuevo
        +5
        Bueno, sí. Él es el más experto. Todo experto de la tercera categoría con derecho a trabajar por contrato ...
  10. Justo castigo
    Justo castigo 23 noviembre 2017 09: 36 nuevo
    +2
    Hay un camino mas. Rusia debe realizar entregas militares recíprocas, incluso a Donbass. No tiene sentido transferir nuevas armas a todo Plotnitsky, con una reputación muy dudosa, pero en manos del conocido y camarada Li-Si-Qi-Na, los cohetes de Iskander se tomarán de Bandera cualquier deseo de disparar a los ATGM extranjeros rusos ... Rusia debería devolver sus territorios históricos bajo su bandera, y no producir estados independientes sentados en el cuello de la Federación Rusa ... Y no necesito escribir sobre los heroicos intentos del Kremlin de no arrastrar a Rusia a la guerra. Estados Unidos y sus aliados podrán organizar una seria provocación en cualquier momento, después de lo cual la guerra se volverá inevitable y cuanto más cobardes comandantes estarán en Rusia, más rápido la OTAN atacará a Rusia, creyendo en la cobardía del comando ruso y su impunidad ... Ya ahora las voces de aquellos quien cree que, por ejemplo, después del ataque de China en Novosibirsk, Rusia debería soportar su pérdida y no usar armas nucleares en China ... Rusia no tiene forma con esas personas, especialmente con esas personas en el poder ... Solo un ataque de represalia garantizado en territorio enemigo le impide atacar a la Federación de Rusia y no importa quién sea este enemigo hoy, o mañana, en el este o en el oeste ... Aunque, en mi opinión, una guerra con Japón es mucho más probable que una guerra con China ... Pero para amigos de los Estados Unidos Estoy ansioso por desatar una guerra entre China y Rusia y, por lo tanto, destruir a estos dos países tan incómodos de Estados Unidos ...
    1. Galeón
      Galeón 23 noviembre 2017 09: 58 nuevo
      +6
      No te emociones, Némesis. Los "socios" están esperando que nos iluminemos en el Donbass: lanzarán un aullido en la ONU, bloquearán los Juegos Olímpicos de Corea para el "agresor" y arruinarán la Copa Mundial 2018. Y en un par de meses después del comienzo de los eventos, escribirás publicaciones enojadas no sobre cuán viles y pasivos somos, sino sobre qué villano del PIB, cuán bajo ha caído su calificación y este poder es hora de arrancar. ¿No recuerdas cómo se interrumpieron los Juegos Olímpicos-80? Ahora, esto está luchando por hacer con la Copa Mundial 2018. El propósito de los sistemas antitanque no son tanques, el objetivo de los sistemas antitanque es nuestro presidente, su posición dentro del país.
      1. Justo castigo
        Justo castigo 23 noviembre 2017 10: 48 nuevo
        +4
        1) No me importan las Olimpiadas, en general estoy en contra de gastar mucho dinero en eso, mientras que se recolectan SMS para los niños en las operaciones ... 2) No apoyo el PIB de todos modos, porque toda su política está pisoteando El pantano de Yeltsin, la instalación de monumentos a Yeltsin y su protección de las personas que no quieren ver monumentos a este alcohólico y asesino en Rusia. Yeltsin, por sus reformas, ha matado a no menos personas en Rusia que Hitler ... 3) Y los socios de su amado PIB pueden comenzar una guerra contra la Federación Rusa en cualquier momento, siempre encontrarán una razón, un detergente, que puede mostrarse in vitro , lleno en cualquier tienda ... 4) En 1941, los cobardes también trataron de pacificar a Hitler, pero recibieron el 22 de junio ...
        1. kirgiz58
          kirgiz58 23 noviembre 2017 11: 49 nuevo
          +5
          Cita: Nemesis
          1) No me importan las Olimpiadas, en general estoy en contra de gastar mucho dinero en eso, mientras que se recolectan SMS para los niños en las operaciones ... 2) No apoyo el PIB de todos modos, porque toda su política está pisoteando El pantano de Yeltsin, la instalación de monumentos a Yeltsin y su protección de las personas que no quieren ver monumentos a este alcohólico y asesino en Rusia. Yeltsin, por sus reformas, ha matado a no menos personas en Rusia que Hitler ... 3) Y los socios de su amado PIB pueden comenzar una guerra contra la Federación Rusa en cualquier momento, siempre encontrarán una razón, un detergente, que puede mostrarse in vitro , lleno en cualquier tienda ... 4) En 1941, los cobardes también trataron de pacificar a Hitler, pero recibieron el 22 de junio ...

          ¿Para quién eres? Y luego hay demasiadas palabras y retórica del general. Y no te bajes con los sellos "Estoy por Rusia", casi todo está aquí los reales Patriotas de Rusia.
          1. Justo castigo
            Justo castigo 23 noviembre 2017 20: 54 nuevo
            0
            Novalny es un regreso al centro del pantano de Yeltsin, y Putin está caminando en círculos alrededor del pantano de Yeltsin ... Estoy para aquellos que defendieron a los rusos en Kandapog y Khatkovo, estoy en contra de la rusofobia en Rusia ...
        2. zoolu350
          zoolu350 24 noviembre 2017 07: 22 nuevo
          0
          Estoy de acuerdo con todo, con la excepción del párrafo 4, no fue cobardía, sino el retraso del tiempo necesario para crear una concentración total de tropas en la frontera, pero no tuve tiempo.
          1. Justo castigo
            Justo castigo 28 noviembre 2017 13: 40 nuevo
            0
            La URSS pudo haber dado un ataque preventivo en mayo de 1941, pero en Moscú estaban asustados e infligieron un daño tremendo en el país. No hay nada peor que un comandante cobarde, no decisivo.
            1. zoolu350
              zoolu350 29 noviembre 2017 17: 14 nuevo
              0
              ¿Y qué tropas en mayo de 1941 la URSS lanzó un ataque preventivo? ¿Los que estaban en la frontera?
              1. Justo castigo
                Justo castigo 29 noviembre 2017 18: 39 nuevo
                0
                Aviones bombarderos de la Fuerza Aérea, en estaciones, depósitos de municiones, depósitos de combustible y lubricantes, concentraciones de tropas ... Esto daría un resultado significativo. Una de las estaciones, ya durante la guerra, fue bombardeada con Pe-8 (también conocida como TB-7, también conocida como ANT-42). Soltaron solo una bomba experimental de alto explosivo de 6000 kg ... El eje del motor se encontró a 12 km de la estación ... Bombas aéreas de 1000 kg, 2000 kg y 5000 kg de la URSS tuvieron en la primavera de 1941.
      2. AID.S
        AID.S 23 noviembre 2017 11: 41 nuevo
        +2
        Cita: Galeón
        "agresor" de los Juegos Olímpicos de Corea e interrumpirá la Copa del Mundo de 2018.

        De ahí la conclusión de que existe la posibilidad de una exacerbación aguda en la primera mitad del año 18. Y aquí, si se intercambia, entonces, al menos, a Novorossia a Transnistria.
        1. Galeón
          Galeón 23 noviembre 2017 12: 10 nuevo
          +1
          La primera mitad de 2018 está a la vuelta de la esquina, queda un mes. Me gustaría esperar que el invierno en el Donbass sea templado, la tierra no se congele y, revolcándose en el barro, los estudiantes de secundaria no ataquen. Antes del secado de primavera del suelo negro, es necesario hacer un ataque al Donbass imposible o no rentable. ¡Dios ayude a todos los que trabajan en esto!
    2. Nieve
      Nieve blanca 28 noviembre 2017 13: 36 nuevo
      0
      Rusia no suministró, no suministra, y no se sabe si proporcionará los medios de guerra que las repúblicas de Donbass no reconocen. Pero no puede prohibir que esto se haga ni por el liderazgo de las Fuerzas Armadas de Ucrania ni por el liderazgo de Osetia del Sur. Los principales proveedores de aviones LDNR.
  11. Freno de mano
    Freno de mano 23 noviembre 2017 09: 37 nuevo
    +3
    Asombroso ¿Cómo es eso? En Siria, maravillosas "jabalinas" no pueden penetrar tanques T-72 protegidos, mientras que son suficientes con sistemas de defensa dinámicos "adultos", y en Donbas ciertamente penetrarán, y en Rusia también. E inmediatamente, es necesario hacer algo que ayude a destruir al enemigo (una posición graciosa) desde lejos))) La posición del autor, discuto lo que no entiendo y hablo de lo que hay que hacer para eliminar lo que no entiendo)))
    1. Zaurbek
      Zaurbek 23 noviembre 2017 09: 48 nuevo
      +3
      en Siria no están ahí. Hay fagot y TOU y cornetas y bebés
      1. Rocket757
        Rocket757 23 noviembre 2017 10: 24 nuevo
        +4
        Me pregunto dónde hay Java, además de Hollywood, por supuesto.
        Hechos de la aplicación exitosa donde y cuando se marcó
        1. Zaurbek
          Zaurbek 23 noviembre 2017 10: 28 nuevo
          +3
          En Irak ... no creo que haya un problema con la aplicación ... Occidente ha dominado la matriz IR durante mucho tiempo. Sí, hay sistemas como TOU con un ataque desde el tanque desde arriba (Cornet no puede hacer esto, por ejemplo). El alcance de la jabalina no es alto, 2 km, y por supuesto, golpeará el techo, por supuesto.
          1. Sanichsan
            Sanichsan 23 noviembre 2017 15: 24 nuevo
            0
            ¿Duc es eso en Irak entonces? golpear la tecnología iraquí abandonada? Si hay ejemplos, sean buenos ejemplos. video por ejemplo. A Estados Unidos le encanta quitarse sus hazañas como sus pupilos de ISIL. ¡Definitivamente tengo que ser del tipo que usa Jabalina en combate!
            o no lo son? ¿Cómo es eso?
      2. solo exp
        solo exp 23 noviembre 2017 10: 28 nuevo
        0
        hubo jabalinas, los iraquíes los rechazaron del ISIS, y a los del moderado les entregaron solo sus colchones.
        1. Zaurbek
          Zaurbek 23 noviembre 2017 10: 30 nuevo
          +2
          No he escuchado esto ... ¿por qué necesitan jabalinas? Por su costo, puede proporcionar 5 TOU desde el almacenamiento.
          1. solo exp
            solo exp 23 noviembre 2017 10: 46 nuevo
            0
            mira aquí
            https://topwar.ru/123398-irakskie-voyska-zahvatil
            iu-igil-ptrk-javelin.html
  12. Zaurbek
    Zaurbek 23 noviembre 2017 09: 47 nuevo
    +6
    La tarea principal del francotirador del ejército: la destrucción de los cálculos de los sistemas antitanque y los oficiales siempre estuvo antes de Javelin.
    1. askort154
      askort154 23 noviembre 2017 10: 46 nuevo
      0
      Zaurbek ....La tarea principal del francotirador del ejército: la destrucción de los cálculos de los sistemas antitanque y los oficiales siempre estuvo antes de Javelin.

      Así es. En Siria, esto se ha perfeccionado en condiciones modernas de combate. Hay una película, el trabajo de nuestro SSN en Siria: inteligencia y francotiradores. El efecto de su trabajo es asombroso. Estos mismos 5-6 combatientes trajeron a 29 de nuestra policía militar, que fueron bloqueados en una circular, al batallón de "matones".
  13. Kent0001
    Kent0001 23 noviembre 2017 09: 53 nuevo
    0
    ¿Y cuál es el rango "Jabalina"? ¿Y puede ayudar "Terminator" en este caso?
    1. MoJloT
      MoJloT 23 noviembre 2017 15: 56 nuevo
      0
      dependiendo de qué
  14. _Jack_
    _Jack_ 23 noviembre 2017 09: 58 nuevo
    +5
    Lo que hierve en los comentarios se levantó. Todo es tan saliva y salpicaduras. ¿Y qué es tan nuevo que escribió el "experto"? Esto es cierto: nuestros 72s son absolutamente indefensos contra la ATGM de tercera generación (en realidad la segunda también). ¿Y qué tiene de malo el hecho de que se propone aumentar la protección de los tanques contra los sistemas antitanque? Solo que nadie hará esto, eso es malo.
    La tarea principal del francotirador del ejército: la destrucción de los cálculos de los sistemas antitanque y los oficiales siempre estuvo antes de Javelin.

    Pero la flecha de Javelin es mucho más difícil de golpear: no necesita mantener el objetivo a la vista y andar delante del francotirador durante todo el vuelo del cohete. Disparó y se escondió. Pero nuestros cálculos ATGM cortarán los francotiradores, porque no tenemos ATGM de referencia de ningún tipo. Y, como siempre, la falta de armas modernas es reemplazada por una fuerte propaganda de su inutilidad, diciendo que nuestra segunda generación es mejor que la tercera.
    1. Rocket757
      Rocket757 23 noviembre 2017 10: 30 nuevo
      +6
      ¿Y cuándo, dónde y qué tanque está completamente protegido de las armas antitanque?
      Como en la escuela y la universidad, ¡enseñan! La protección del tanque depende de la profesionalidad de la tripulación y, por supuesto, del uso competente y correcto del mismo.
      Eso es todo responsable de la cantidad de pérdidas, yo, la preservación del personal.
      1. MoJloT
        MoJloT 23 noviembre 2017 16: 18 nuevo
        0
        Pero, ¿qué pasa con la esperanza de vida promedio de un tanque en batalla?
    2. Zaurbek
      Zaurbek 23 noviembre 2017 11: 00 nuevo
      0
      ¿Qué se necesita o no es necesario aquí? La Federación de Rusia ha dominado la producción de Matrices IR (amasar francés) no hace mucho tiempo. Hace tres años. El análogo de jabalina no es un objetivo principal. El objetivo principal es (personalmente mi opinión) un análogo de Spike con un alcance de 10-25 km. Y el reemplazo de los viejos sistemas antitanque y pistolas antitanque con Cornets modernos con seguimiento automático de objetivos.
  15. rotmistr60
    rotmistr60 23 noviembre 2017 10: 05 nuevo
    0
    Cita: Solomon Kane
    las personas con tal tonto en una joroba son rastreadas y destruidas de manera óptima, como un objeto potencialmente peligroso ... en primer lugar.

    Lo que se ha demostrado en Siria, donde varios de los mejores artilleros de los terroristas con jabalina ya han sido destruidos.
  16. Livonetc
    Livonetc 23 noviembre 2017 10: 06 nuevo
    +3
    Después de la aparición de las jabalinas en Siria, es muy probable que ya estén en Rusia.
    Quien ya debería trabajar.
    "Calma.
    Solo calma ".
  17. Viktorfi
    Viktorfi 23 noviembre 2017 10: 10 nuevo
    0
    Lo más interesante es que si observa el conflicto en Georgia, tiene la sensación de que Rusia no tiene tanques modernos ni protección activa para ellos.

    Todavía no entiendo por qué en ese conflicto, si nos fijamos en las pérdidas de equipos rusos, había viejos tanques allí.
    Realmente no podrían lanzar más equipos modernos al conflicto que el T-62M, T-72, BMP-1, etc.
    1. Muvka
      Muvka 23 noviembre 2017 10: 22 nuevo
      +3
      Durante el conflicto georgiano, nuestras fuerzas fueron muy débiles después de los años 90. Estaban comenzando a reconstruirse en ese momento. Y no había tecnología moderna cursi en esa dirección, y no tuvieron tiempo de lanzarla allí. Nuestro país no tiene entre 20 y 30 km. Pero la guerra duró solo unos pocos días.
      1. Viktorfi
        Viktorfi 23 noviembre 2017 10: 57 nuevo
        0
        Cita: Muvka
        Durante el conflicto georgiano, nuestras fuerzas fueron muy débiles después de los años 90.


        Ya había muchos tanques modernos de todos modos 2008.

        Simplemente pensé que esa basura ya no debería participar en conflictos en absoluto.

        De todos modos, esta no es la profundidad de Rusia y las tropas deben poseer equipos más modernos.
        1. Muvka
          Muvka 23 noviembre 2017 11: 19 nuevo
          +1
          No había tiempo para lanzar tanques modernos. Están todos en dirección oeste, sospecho. Y repito. Nuestro país es enorme, es difícil lanzar tanques rápidamente.
        2. MoJloT
          MoJloT 23 noviembre 2017 16: 21 nuevo
          +1
          El IS-3 fue retirado del servicio en 93. Por lo tanto, todo se sabe por comparación.
    2. rotmistr60
      rotmistr60 23 noviembre 2017 10: 25 nuevo
      +1
      No podría haber arrojado equipos más modernos al conflicto

      Lo sentimos, no hubo tiempo para consultar con Israel, el proyecto de ley continuó por minutos.
      1. Viktorfi
        Viktorfi 23 noviembre 2017 10: 58 nuevo
        0
        Cita: rotmistr60
        Lo sentimos, no hubo tiempo para consultar con Israel, el proyecto de ley continuó por minutos.


        Por unos segundos ... guiño
    3. Zaurbek
      Zaurbek 23 noviembre 2017 10: 54 nuevo
      +4
      Había tanques modernos, pero el 58 ° ejército estaba en esa región y era uno de los más listos para el combate en ese momento. La guerra en Georgia reveló muchos problemas y los tanques viejos son la parte más insignificante de ellos.
    4. Sanichsan
      Sanichsan 23 noviembre 2017 15: 30 nuevo
      0
      Cita: Viktorfi
      Lo más interesante es que si observa el conflicto en Georgia, tiene la sensación de que Rusia no tiene tanques modernos ni protección activa para ellos.

      de Rusia o Georgia? no mezcló nada? ¿Cuántos tanques en este conflicto perdió Rusia?
      1. Black5Raven
        Black5Raven 25 noviembre 2017 00: 04 nuevo
        0
        Más importante es la cantidad de aviones perdidos. Y la mayoría del fuego amigo qué
  18. Anchonsha
    Anchonsha 23 noviembre 2017 10: 22 nuevo
    0
    Entonces, ¿qué se describe Khlopotov no está claro que todos se inundaron de esta manera? Sí, necesitamos crear tal protección para nuestros vehículos blindados para que las tripulaciones de los vehículos blindados piensen poco al respecto. Y Khlopotov tiene razón. Además de la protección activa, necesitamos encontrar ATGM estadounidenses de antemano de acuerdo con sus signos específicos de los cuales hay muchos. Después de todo, necesitan enfriar sus cabezas de referencia, y esto ya requiere la creación de tales unidades.
  19. Alexalex
    Alexalex 23 noviembre 2017 10: 36 nuevo
    0
    No soy un experto ... pero puedo leer. Ver "Los estadounidenses probaron el sistema soviético Drozd" ... ¿interesantemente dispararon desde las jabalinas? si hay personas bien informadas, dígame ... de lo contrario, algo no cabe en los mensajes ...
  20. deshacerse
    deshacerse 23 noviembre 2017 10: 50 nuevo
    0
    todavía no se nos ocurrió un tanque que nuestro vampiro no podía morder
  21. Zaurbek
    Zaurbek 23 noviembre 2017 10: 51 nuevo
    0
    KAZ necesita tanques modernos con urgencia. Incluso sin las Jabalinas, los TOU y los Cornets destruirán cualquier tanque, incluso en la frente, incluso en el culo ...
    1. Elefante
      Elefante 23 noviembre 2017 11: 30 nuevo
      +3
      Jabalina - ATGM de 3ra generación. Solo Israel e India tienen análogos. Y nuestros patriotas vivas (todos los problemas de ellos) han aumentado, están listos para lanzar sus gorras sobre el enemigo y asustarlos con su trasero desnudo ... Realmente debemos buscar formas efectivas de protegernos.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 23 noviembre 2017 13: 20 nuevo
        0
        KAZ derribará una jabalina. Los ATGM son armas masivas y el ejército debe tener lo que está bien dominado por la industria. Comenzaría con la introducción de KAZ en todos nuestros tanques en unidades de preparación constante.
  22. Cxnumx
    Cxnumx 23 noviembre 2017 11: 06 nuevo
    0
    Los tanques rusos están indefensos ante las jabalinas

    Bueno, si los juegos de rol antiguos (y a veces solo ametralladoras pesadas) pueden golpear con confianza a abrams ... riendo
  23. Sergey53
    Sergey53 23 noviembre 2017 11: 11 nuevo
    0
    Este tema ya se ha planteado muchas veces, pero Zdvigov 0. ¿Cuánto escriben sobre la inseguridad de la torre en la máscara superior y frontal de \ guns \ plane y ha cambiado algo? El T-72 utilizado por los antiguos miembros del VD está finalizado, pero en nuestra industria no puede. ¿Qué demonios es esto?
  24. Strashila
    Strashila 23 noviembre 2017 11: 18 nuevo
    0
    Como dijo Raikin ... para la felicidad completa siempre debe faltar algo. Las técnicas siempre tendrán fallas y deben minimizarse. La base de la victoria siempre será la inteligencia, las comunicaciones, la preparación y el entrenamiento, la coordinación y la interacción de las unidades.
    1. Rocket757
      Rocket757 23 noviembre 2017 12: 48 nuevo
      +3
      Esta sería la táctica del camión cisterna, en una discusión, él explicaría hacia dónde se dirige el tanque y dónde es imposible conducir.
      La mayor parte del equipo pesado diseñado para el combate lineal.
      Para el combate urbano de asalto, el equipo está equipado / diseñado de manera diferente, y las tácticas de uso son diferentes.
      Ahora una pregunta? Nuestro ejército se está preparando para asaltar la puerta de la ciudad. La compañía siria et episodio.
      Si alguien sube para capturar otras ciudades, tendrá los mismos problemas que el SAA.
      Así que se habla mucho, pero nadie en un vehículo blindado clásico SERIO tiene prisa por cambiar. Modifique, presente varios gadgets útiles para la tecnología, ¡pero por alguna razón no hay cambios fundamentales en el concepto!
      Entonces adivina por qué?
  25. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 23 noviembre 2017 11: 29 nuevo
    +3
    Estoy 100% de acuerdo con la instalación de KAZ y DZ más avanzado en tanques y todos los vehículos blindados, pero sobre los francotiradores y artilleros que buscarán precisamente los cálculos ATGM, Javelin no tiene sentido, no puedes poner un pelotón de francotiradores para cada tanque, y no son nada ¿No ayudarán a correr antes del tanque durante un ataque de tanque? La jabalina tiene un alcance de 2500 metros, y no cada francotirador de 800 metros alcanza el objetivo ...
    Los vehículos blindados simplemente necesitan tener defensa propia contra los ATGM, tanto activos como pasivos, por lo que será más confiable. Y el disfraz será aún más importante, el uso de medios como el "Cabo" oculta el tanque incluso de la cámara termográfica, lo que significa que será más difícil para el jefe de referencia térmica de Javelin apuntar al objetivo, o tal vez no pueda apuntar en absoluto ...
    Y para no golpear a tu infantería KAZ, puedes hacerlo en sectores, por ejemplo, en la parte delantera y trasera, cuando la infantería está detrás del tanque, la KAZ se puede apagar desde la parte trasera, así como desde la parte delantera para ciertas tareas, cuando sea necesario ...
    1. MoJloT
      MoJloT 23 noviembre 2017 16: 26 nuevo
      +1
      Bien hecho, y luego algunos de estos francotiradores milagrosos ya son sorprendentes.
    2. Sergey53
      Sergey53 23 noviembre 2017 21: 24 nuevo
      0
      Es para estos fines que se necesita BMPT. Su tarea es eliminar lanzadores de granadas, cálculos ATGM.
      1. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 24 noviembre 2017 23: 45 nuevo
        +1
        Cálculo de BMPT ATGM cómo detectar?! Pero el cálculo de BMPT ATGM puede detectarse fácilmente y golpearse rápidamente, y la tripulación de este BMPT no entenderá de dónde vino la muerte ...

        ¿Ellos mismos estaban sentados en técnica militar? Bueno, ¿cómo es la crítica excelente? Probablemente especialmente sobre la marcha))) Y en una batalla es tan maravilloso que todo será visible, especialmente en las zonas urbanas ...

        BMPT puede y tiene el derecho a la vida, la práctica lo mostrará, pero también necesita KAZ y DZ desde todos los lados y preferiblemente una vista panorámica con todos los canales térmicos e infrarrojos y convencionales ...
  26. weksha50
    weksha50 23 noviembre 2017 12: 53 nuevo
    0
    "El experto militar independiente Alexei Khlopotov cree que En su forma actual, todos los tanques de producción rusos están prácticamente indefensos frente a estos complejos."...

    Ejem ... Extraño ... Estas "Jabalinas" han tenido tantos años ... Y todo este tiempo, nuestros científicos, diseñadores, militares e industriales han sido complacientes, ¿bebiendo quién es té, quién es coñac? ¿Y no pensamos en la indefensión de nuestros tanques?
    Y el concepto de "indefensión del tanque" es muy suelto ...
    1. Rocket757
      Rocket757 23 noviembre 2017 13: 25 nuevo
      +4
      Y este "experto independiente" considera que está contando cómo puede proteger al tirador en una batalla lineal, en campo abierto, estepa o desierto de la metralla. fragmentos y otras alegrías. lo que volará en la dirección de ventas no es un tirador obvio. y en el lugar de la supuesta emboscada, calor o donde la hierba se ha movido. De lo contrario, no se ejecutarán los cyborgs con Java.
      En resumen, hay un medio de destrucción, habrá una contraataque, pero para un tanque es principalmente maniobra y velocidad.
      No en vano, ninguno de los supuestos enemigos rechazó ninguna arma antitanque, habiendo saturado el ejército con javas, etc. sistemas.
      Toda la fuerza de ataque se opone a la gran fuerza de ataque que representan las formaciones blindadas ... los lanzadores de granadas aquí son la última oportunidad para que la infantería se defienda de la amenaza de ser enrollada en un panqueque.
      Lucha en entornos urbanos, un tema aparte. Tiene especificidad, sin embargo.
    2. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 24 noviembre 2017 23: 57 nuevo
      0
      Está bien, en Rusia siempre es así hasta que aparece una montaña de cadáveres de soldados rusos, nadie se mueve en la parte superior, recuerde cuando Contact-1 comenzó a colocarse en los tanques que fueron enviados a Chechenia, y ni siquiera eso, solo después de grandes pérdidas de ATGM y RPG en la ciudad !!! ¿No sabían que un tanque sin DZ para calcular juegos de rol en la ciudad y PTUKR en el campo es solo un objetivo? Sabían que simplemente no les importaba, porque el hijo de un hombre que trajo tanques a Chechenia no sirvió en el ejército y no tenía la intención de hacerlo, fumó por televisión y luego se casó con Pugacheva y ahora vive con ella en el castillo ... Y usted dice por qué no pensó, Sí, querían escupir a los luchadores ordinarios, no pensar en ellos y cómo protegerlos en la batalla o proporcionar todo lo necesario ...
      Después de una derrota devastadora durante el asalto de Grozny, crees que castigó de alguna manera a Galkin Alexander Alexandrovich, coronel general, quien hasta 1997 dirigió la dirección principal blindada del Ministerio de Defensa ruso, porque los tanques no estaban preparados para la batalla, y donde incluso había contenedores para DZ, no había relleno para ellos? No hubo castigo, luego también se convirtió en diputado de la Duma Estatal de la Federación de Rusia ...
  27. sir_obs
    sir_obs 23 noviembre 2017 15: 13 nuevo
    +2
    Toda esta charla es sobre nada.
    Los "expertos" discuten sobre lo que nunca vieron con vida, y todo solo a partir de las palabras de algunas fuentes allí y otras mecánicas populares.
    ¿Cómo puedes discutir sobre algo que no sabes en principio? Se puede discutir con el mismo éxito sobre el tema de la calidad del acero o las nuevas aleaciones. Si no es un metalúrgico, entonces todo lo que puede dar es enlaces a algunas personas o artículos allí (generalmente no científicos, sino de publicaciones populares)
    No soy un petrolero y una vez disparó desde un juego de rol y una pistola sin retroceso. Todas las impresiones del pokatushek en el tanque, es un completo desconcierto de cómo pelear en esta cosa, y de un disparo de un juego de rol (especialmente de un arma sin retroceso) es completamente loco, como un maldito fuerte ... no más sentimientos
    Los marines, en una visita de regreso, visitaron nuestro bote y estaban en una perplejidad similar, ¿cómo es posible servir aquí y, de ser así, sobrevivir?
    Quiero decir, para sacar conclusiones serias, y no, como dijo nuestro comandante, "pedo en agonía", debes entender en tu propia piel lo que estás discutiendo. Tener la educación adecuada, experiencia y al menos una vez visitar una situación de combate real.
    Esto es como en una conversación entre dos vaqueros del salvaje oeste. Este es el mejor revólver! ¿Y por qué? ¡Porque todavía estoy vivo!
  28. Sanichsan
    Sanichsan 23 noviembre 2017 17: 24 nuevo
    +2
    Querida
    Estaba buscando información de video sobre esta Jabalina y tenía una pregunta, ¿Y este prodigio en general alguna vez intentó usarlo en condiciones de combate?
    no encontré ningún video con uso de combate. solo en el campo de entrenamiento o en clips publicitarios. en los Estados Unidos, ¿es esta arma milagrosa equivalente a una arma estratégica que temen usarla en la batalla?
    1. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 24 noviembre 2017 23: 58 nuevo
      0
      En Iraq, a menudo los usaban ...
      1. Sanichsan
        Sanichsan 27 noviembre 2017 14: 48 nuevo
        0
        Cita: Ratmir_Ryazan
        En Iraq, a menudo los usaban ...

        donde exactamente. para que fines cuales son los resultados por favor aplicación de video.
        No encontré. solo demostraciones y disparos en el campo de tiro.
        mientras que de la sección "bueno, nos zambullimos bajo el submarino ruso y rompimos su fondo".
  29. Victor-m
    Victor-m 23 noviembre 2017 18: 08 nuevo
    0
    Experto: los tanques rusos todavía están indefensos ante "Javelins"

    ¿Y por qué entonces se están desarrollando sistemas de guerra electrónica? Por lo tanto, aplique en combinación con tanques, para cubrir este último.
  30. Svarozhich
    Svarozhich 23 noviembre 2017 19: 07 nuevo
    0
    Algo de intuición me dice que es precisamente porque las Jabalinas tienen un complejo sistema de reconocimiento de objetivos, la distancia a ella es una buena propiedad para engañarlo, y destruir esta munición con trucos a costa de una tienda turística puede convertirse en el pasatiempo favorito de nuestros petroleros.
  31. zoolu350
    zoolu350 23 noviembre 2017 20: 40 nuevo
    0
    No entiendo por qué muchos fanáticos de Javelin ATGM piensan en Wunderwaffles. Los misiles de este ATGM están dirigidos al circuito térmico del objetivo, que puede cambiar a la vez en condiciones de batalla y después de eso, el blanco caro no llegará a ninguna parte.
  32. Eflintuk
    Eflintuk 23 noviembre 2017 22: 11 nuevo
    0
    Estamos hablando claramente del uso de las Joyas en el DNR-LNR, y aquí está nuevamente sobre el "poder indestructible" del ejército ruso ... ¡¡¡URYAYAAYA !!!
  33. Vadim237
    Vadim237 23 noviembre 2017 22: 53 nuevo
    +1
    Nuestros tanques y vehículos blindados deben tener cuidado con los misiles AGM-114L Longbow Hellfire y Brimstone 2.
  34. Rocket757
    Rocket757 24 noviembre 2017 09: 00 nuevo
    +3
    Hay equipo blindado y protegido: se realizarán medios / contramedidas.
    El tema existirá y se desarrollará mientras este equipo esté en servicio.
    Por cierto, los misiles se desarrollaron abruptamente y ... son caros, no todos los ejércitos / estados pueden permitírselo, especialmente a gran escala. ¡En cada estado hay estructuras \ ministerio de finanzas y "cortar alas de guerreros", en interés de la economía! hay uno.
  35. Evgeny Kazakov
    Evgeny Kazakov 24 noviembre 2017 09: 52 nuevo
    0
    Que adivinar En Siria, no es difícil conseguir un lanzacohetes de este tipo. Toma sí shell el 90. Y los "expertos" son todos como Safronov, el artista, Chubais, el economista, y Tsereteli, el escultor.
  36. Lena Petrova
    Lena Petrova 24 noviembre 2017 13: 18 nuevo
    +1
    Cita: voyaka uh
    "" Armata "colapsó en silencio" ////

    Eso se derrumbó, no se equivocó. La producción en masa no está planificada.

    Contraído, esto es cuando no lanzarán nada en absoluto.
  37. Vadim Kurbatov
    Vadim Kurbatov 24 noviembre 2017 18: 07 nuevo
    0
    ¿Y qué tanque puede soportar entrar en la parte protegida más débil del tanque? nombrar al menos uno de esos
  38. Print_Factory
    Print_Factory 24 noviembre 2017 21: 05 nuevo
    0
    Bueno, sí ... escuchamos eso
  39. Sergey Minin
    Sergey Minin 25 noviembre 2017 22: 11 nuevo
    +1
    Nunca en su vida los tanques podrán resistir armas antitanque. Son para el otro. Esto no significa que no necesiten protección. Todos estamos hablando de jabalina, y cuesta 248 mil dólares. 100 mil cohetes, necesita ser enfriado con nitrógeno, etc. Así que todavía hay un sistema antitanque israelí "Spike" aún más efectivo. Bueno, el rango antitanque Kornet de 5.5 km o el rango antitanque Korned -D de 10 km, creo que ninguno de los buques tanque no querría encontrarse. En cuanto a los tanques DLNR, son muy viejos, pero creo que estas jabalinas no harán el tiempo.
  40. a-duhanin58
    a-duhanin58 26 noviembre 2017 20: 01 nuevo
    0
    ¡Oh, siento que los combatientes ucranianos krivorukovy se están rebasando con estas jabalinas! Cosas pobres ...
  41. Peregon zameuka
    Peregon zameuka 27 noviembre 2017 05: 11 nuevo
    0
    Personalmente, no me importan los nuevos gastos militares mientras que el azúcar a 39 r en la tienda, y no a 51 como el año pasado.
  42. tank64rus
    tank64rus 28 noviembre 2017 18: 06 nuevo
    0
    No es necesario hacer que Wunderwafle salga de las jabalinas. Hay ventajas y desventajas. Esto es para cualquier tipo de arma.
  43. panzerfaust
    panzerfaust 28 noviembre 2017 20: 37 nuevo
    0
    La jabalina, si alcanza con éxito la meta, golpea la torre desde arriba, será necesario soldar las rejillas.
  44. serj.iwanow1000
    serj.iwanow1000 30 noviembre 2017 11: 07 nuevo
    0
    El problema es que pocos conocen la historia, ¡pero muchos ven películas de ficción históricamente falsas, leen libros falsos históricos y se crían en estas películas y otras obras! Y este es un gran crimen de los autores antes de las generaciones futuras. ¡Creación de tramas tan viciosas, engañosas y ficticias que destruyen a las almas jóvenes, por las cuales deben ser juzgadas y encarceladas, como los criminales más ardientes!
    Hay una parábola así: un criminal asesino, un soldado y unos sinvergüenzas perseguidos y mentirosos, un escritor, periodista, director, político liberal y sacerdote, comparecieron ante Dios. Dios les dice
    - Les pagaré a todos de acuerdo a sus desiertos, bueno, díganme honestamente, sin mentir acerca de quién, ¿qué pecados están listados?
    Aquí está el criminal asesino que responde primero. - Dios me perdone, cometí muchos crímenes por mi estupidez y por la dificultad de mi vida difícil e incómoda, incluso maté a una persona una vez. ¡Se puede ver el destino en mi infierno pudrirse! ¡Me arrepiento antes de que te arrepientas! ¡La gran culpa recae en mí por el alma arruinada!
    Dios lo miró estricta y cuidadosamente, y dijo a los ángeles: "¡Envíalo al purgatorio, y luego al cielo! ¡Y allí se verá!"
    - Bueno, eres un soldado, ¿qué dices? - Dios le pregunta!
    - ¡Yo también soy pecaminoso ante ti, Dios! ¡Luché por mi patria con sus enemigos, arruiné muchas almas en esta terrible guerra sin querer esto, pero en deuda defendí a mi pueblo del agresor! Perdóname. Dios es culpable. ¡Estoy delante de ti y de los asesinados por mí!
    - ¡Sé todo sobre tu vida y muerte y lo sé todo! Y Dios dijo a los ángeles. "Llévalo al Paraíso, deja que su alma se caliente con bondad y amor, y luego envíalo de nuevo con una nueva apariencia, déjalo vivir una nueva vida, ¡porque la humanidad traerá y corregirá su vida pasada!"
    Bueno, dime, ¡Dios se veía muy malvado en el resto!
    "¡Dios nos perdone si somos pecadores ante ti!" - El coro fue intercalado con oraciones de falsos y egoístas garabatos, periodistas, políticos liberales y pop. No cometimos crímenes y asesinatos, escribimos artículos, libros, hicimos películas para personas, gestionamos la sociedad, enseñamos a las personas a creer en ti tanto como pudieron y pudieron. "Sí, lo intentaste bien", dijo Dios severamente. - ¡Lo sé todo y sé de ti y del sacerdote! Y él le dice al diablo y a los demonios: "Llévalos al infierno, déjalos arrepentirse y expiar su gran pecado, y luego veremos. Y el escriba falso, periodista, director, político y sacerdote rezó:" Dios nos perdone, por lo cual nosotros tal tormento? Después de todo, no matamos a nadie, no cometimos crímenes, ¿por qué necesitamos tal castigo? "Lo sé todo, lo sé todo, no entendiste tus pecados, no antes que yo, sino antes de la humanidad. Me has corrompido muchas almas con tu engaño e interés propio, no hay perdón ¡Hasta que salgas en el infierno!

    ¡Nunca más mientas a aquellos que desde la infancia te han cuidado, tratando de hacerte buena gente! Sin el gobierno soviético, los comunistas y la Gran Revolución Socialista de Octubre, muchos de ustedes traidores que se han puesto del lado del capitalismo lo sirven como personas codiciosas y egoístas y otros caballeros similares liberales, anticomunistas, anti-soviéticos con nazis y nacionalistas en sus brazos: verborrea, mentirosos, calumniadores. para el poder soviético y la historia de Rusia y la URSS, ¡en su mayor parte no sería nada, en el mejor de los casos, insectos y ropa de cama de sus adinerados amos, esclavos o trabajadores agrícolas! ¡No tienes conciencia ni honor, has traicionado las grandes obras de tus antepasados, aquellos que te trajeron a la gente y te protegieron de la destrucción y la esclavitud, dejándote una sociedad más justa y el estado de la URSS!