Military Review

Sergey Sobyanin y "15 millones de personas condicionalmente adicionales". Que fue eso

373
Tribuna Micrófono El gurú económico (político-económico) toma la palabra, llamando la atención sobre la idea de "cómo podemos equipar a Rusia". Un guru, otro guru, tercer guru, etc. Si hacemos una descripción comparativa de tales discursos, a menudo se puede distinguir una tesis, que se promueve como la principal: la mayoría de los rusos trabajan mal y no por mucho tiempo.


Su productividad laboral (es decir, la suya con nosotros) es baja, ellos (ellos, es decir) se retiran demasiado pronto para retirarse. En consecuencia, las propuestas expresadas por los gurús de la economía con respecto al "arreglo de Rusia" resultan ser, de hecho, como una copia al carbón: desarrollaremos la edad de jubilación; elevaremos la edad de jubilación, durante demasiado tiempo, los parásitos viven; Los fondos que ganamos se gastarán principalmente en inversiones en el sistema financiero y económico occidental (para que los socios elogien y otorguen visas a los empleados de la población en otro momento), aumentaremos la productividad laboral con actos y otros papeles, al menos en los estados financieros locales. En trozos de papel, algo simplemente MOGE: di el gurú ...

Sabado 25 noviembre. V Foro Civil de toda Rusia. Conversación sincera "El futuro de la economía del país: el papel de las aglomeraciones" del alcalde de Moscú, Sergei Sobyanin, y jefe de la junta directiva del Centro de Investigación Estratégica, presidente del Comité de Iniciativas Civiles, Alexei Kudrin. La conversación se presentó oficialmente como una "discusión", aunque la discusión como tal no surgió por la razón de que las tesis de "discusión" eran de una sola prueba.

De la boca de Sobyanin sonó lo que se mencionó anteriormente: la productividad laboral en promedio en el país es baja. Además, como alcalde de Moscú, Sobyanin Moscú se retiró de esta "lista viciosa" de "poco productivo", declarando que la productividad laboral de la moscovita promedio es 2,5 veces más alta que el indicador ruso promedio y 5-7 veces más alta que en las áreas rurales. Comenzando con una notable productividad laboral en Moscú, Sergei Semenovich estuvo de acuerdo con el punto de que anunció la presencia de personas "adicionales" en el campo.

Entonces, más tarde, como ese niño Kolya ", no hubo malas interpretaciones sobre" palabras tomadas fuera de contexto ", es mejor citar una cita directa del alcalde de Moscú. Es publicado por la agencia de noticias. TASS:
Usando el ejemplo de la Federación Rusa, puedo decir que la productividad laboral en Moscú es 2,5 veces más alta que el promedio de Rusia, y si toma el campo, entonces 5-7 veces. Vivimos en el área rural condicionalmente "extra" a 15 millones de personas, quienes para la producción de productos agrícolas, teniendo en cuenta las nuevas tecnologías de productividad en el pueblo, no son en gran parte necesarias, ya sea funcionarios o trabajadores sociales, pero cada vez menos personas pueden encontrar Trabajo de alto rendimiento y alta calidad. La situación es similar en las pequeñas ciudades provinciales. Realmente hay cada vez menos empleo bueno y empleos de calidad.

Por lo tanto, la productividad laboral en el país es baja, según la profunda convicción de un funcionario de Moscú, debido a la presencia de personas "condicionalmente extra". En Moscú, no hay gente “extra”, todos trabajan como abejas y hormigas, pero hay gente en el pueblo. Parecería que, según esta tesis, los gurús económicos propondrán reorientar parte de los fondos que continúan invirtiendo activamente en papel de corte estadounidense a proyectos de infraestructura para apoyar a las aldeas y ciudades pequeñas. Parecería que ahora habrá literalmente una frase sobre la necesidad de construir un programa estatal completo para crear empleos en la provincia, para extrapolar tecnologías a todo el territorio de Rusia, para desarrollar los inmensos territorios del país, y no solo dentro del Tercer Transporte. Pero no ... Estamos escuchando a Sergey Semenovich más:
Las autoridades van en contra de las tendencias naturales que ocurren en todo el mundo, donde la urbanización no se ha detenido. Es el de más rápido crecimiento en las ciudades más grandes del mundo. Y está muy claro que sin cambiar la estructura del asentamiento de la población, sin concentrarnos en las grandes áreas metropolitanas, no podemos aumentar la productividad laboral, ni la alta tecnología, ni la ciencia, ni la educación, ni la salud, ni el capital humano. Sin esto, Rusia perderá su competitividad en la economía.


Sergey Sobyanin y "15 millones de personas condicionalmente adicionales". Que fue eso


Bueno, entonces - otra vez sobre Moscú de Sobyanin:
Moscú no es un agujero negro que atrae talentos y finanzas a sí mismo. Es el conductor de la economía y la locomotora de Rusia en muchas direcciones.


Es decir, la idea es la siguiente: el estado está llevando a las personas "extra" a las megaciudades; estas personas "extra" están buscando un lugar bajo el sol como gerentes efectivos y otros comerciantes. Reorganizarán los juguetes blandos chinos y los tomates turcos de la estantería a la estantería 3 una vez al día, volverán a pegar las etiquetas para que el comprador, pensando ingenuamente que está comprando productos con un descuento, pagará una vez y media más que "antes del descuento". Esto es para usted. y el crecimiento de la productividad. Que piensas tu

No, bueno, puedes, por supuesto, comenzar a sentirte indignado. Dicen, ¿cómo puede ser eso, y dónde están las ideas sobre el desarrollo de la aldea que alimenta a Rusia y no solo a Rusia, cómo funciona en la tierra? Después de todo, los comerciantes y gerentes no elevan la industria a los niveles requeridos para el crecimiento económico.

Pero quién necesita nuestras perturbaciones y otras cosas, perdóname, moco ... Noo-ku. Esto es obvio, basado en al menos la tesis de que desde los días de otro gurú económico, E. Gaidar, el mercado se construye en Rusia. Y el mercado y la responsabilidad social son cosas incompatibles. Además, los conceptos "mercado ruso moderno" y "responsabilidad social de las grandes empresas y los funcionarios" son aún más incompatibles. Cuando no hay criterios inteligibles para evaluar la productividad laboral y la responsabilidad social (excluyendo la responsabilidad de un pequeño grupo de personas), entonces puede colgar los fideos en sus oídos para que el vendedor de "compra-venta" tenga "5-7 veces más labor productiva que un maestro" en una escuela rural ". Para determinar qué patrones se determinan comparando la productividad de un único paramédico para cinco aldeas vecinas y la productividad de los empleados, por ejemplo, un hospital del Ministerio de Defensa. ¿Es posible realizar tal comparación en absoluto cuando el nivel de provisión de las instituciones médicas en el pueblo y en el centro de Moscú mismo es la "distancia intergaláctica"?

Hemos aprendido a enviar a una persona (y ahora también a un estadounidense ...) al espacio, pero nuestros funcionarios aún no saben cómo enviar a una persona (médico) en ambulancia a pueblos individuales de Siberia. Ellos no saben, o simplemente no quieren saber, simplemente no quieren ... Menos personas "convencionalmente extra" - menos gastos del presupuesto Después de todo, la prestación de servicios médicos a los asentamientos remotos no da ventajas al tesoro de una economía de mercado, no da beneficios (como lo entienden los funcionarios) al tesoro de las relaciones internacionales. Y aquí, en la parte superior, es mucho más importante qué informe sobre Rusia se entregará a Deutsche Welle o al New York Times, que cómo van las cosas en Rusia sin mirar a través de los prismas alemanes, británicos, estadounidenses y otros "socios".

Y luego, verás, estuvo 60 durante años, solo 40 durante años en el tractor otpahal - y ya se retiró, un parásito, un drone ... Como si no fuera así, toma tus pies en tus manos, conduce a la aglomeración de Moscú, allí harás “Una contribución real a la economía de mercado”, no se atreva a competir con los huéspedes de Asia Central, ¡estos son nuestros socios estratégicos! ¿Asignar fondos para un nuevo tractor, crear nuevos puestos de trabajo en el pueblo para aumentar la productividad? - Bueno, no, tuberías. No por eso, tenemos decenas de miles de millones de personas vdukhuyvayutsya en Kudrinomika, para permitir que el petrodólar tome algún tipo de petrodólares "extra oxidados".

Entonces, se designa el freno principal de Rusia: estos son millones de "drones provinciales" que, como saben, no permiten avanzar a pasos agigantados. Son los provinciales. Bueno, no el ejército de funcionarios, ni las manadas de funcionarios corruptos con presupuestos 10-th de centros regionales debajo del sofá, ni el robo total en la creación de instalaciones de infraestructura, ni "servidores de naciones" con bienes raíces suizos o de la Florida emitidos a un primo segundo, sino "extra" personas, no Deseando trabajar "de una manera moderna" ...

"Condicionalmente gente extra". Uno puede imaginar el futuro político de los funcionarios en algún lugar de nuestros tan honrados líderes individuales de la UE, si dijeran algo así en relación con sus conciudadanos ... Y en nuestro caso, es posible. Evaluación de expertos, ya sabes, ideas de desarrollo. Los esclavos todavía no entienden porque "sacan las palabras fuera de contexto". Y, de hecho, ¿cómo podemos entender las palabras en ese contexto ...
autor:
Fotos utilizadas:
http://www.globallookpress.com/
373 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. Misma lechuga
    Misma lechuga 27 noviembre 2017 07: 14 nuevo
    +48
    De los labios de Sobyanin sonó lo que se mencionó anteriormente: la productividad laboral en el país es baja en promedio.

    Al igual que el salario ... usted exige más productividad de las personas ... también paga más.
    Ahora, las autoridades financieras de RUSIA limitan la barra promedio a 25-30 mil rublos, mientras que las autoridades quieren que trabajemos como Stakhanovites y los recibamos como negros en Sudáfrica en el siglo pasado.
    En general, Sobyanin está siguiendo una política de urbanización total de Moscú liquidando casas con un pequeño número de personas y construyendo mega edificios residenciales con el número máximo de residentes ... además, de manera voluntaria y forzada, como siempre se hace en RUSIA ... y esto es comprensible por qué ... enormes están en juego dinero.
    Realmente no me gusta ... el control de las autoridades sobre la vida personal de una persona adquiere un carácter total ... no te dejarás solo.
    1. pin_code
      pin_code 27 noviembre 2017 07: 35 nuevo
      +74
      Mi opinión es que el mismo Sobyanin y otros como él, incluidos los miembros de la familia, superan los 15 millones. Y la vida será más fácil, la vida será más divertida. Estuve en Moscú en 16, vi en qué dinero se gastaba y veo en qué ópera Novokuznetsk, en la que no se construye nada excepto centros comerciales, ni fábricas, ni fábricas. y KVM ya está muerto ...
      1. Abuelo
        Abuelo 27 noviembre 2017 07: 40 nuevo
        +43
        Sergey Sobyanin y "15 millones de personas adicionales condicionalmente". Que fue eso
        un poco más, y todo Zamkadye será nivelado sistemáticamente con excavadoras, y construirá campos de golf, para Outrageous ... y la jubilación se considerará un delito penal ..., con el desalojo a algún tipo de isla, en el mar de Laptev.
      2. Burócrata
        Burócrata 27 noviembre 2017 09: 17 nuevo
        +36
        Bueno, por supuesto, no trabajamos, en Kuzbass nos gusta eso en asuntos triviales, cortamos carbón, cocinamos acero, derribamos madera, etc. y así sucesivamente.
        1. rkkasa 81
          rkkasa 81 27 noviembre 2017 10: 29 nuevo
          +24
          Cita: Burócrata
          Bueno, por supuesto, no trabajamos, en Kuzbass nos gusta eso en asuntos triviales, cortamos carbón, cocinamos acero, derribamos madera, etc. y así sucesivamente.

          En-en
          Y también es interesante: ¿cómo se calcula esta productividad laboral para los rusos que viven en diferentes regiones y se dedican a diferentes tipos de actividades? Entiendo que al comparar, digamos una mina en Kuzbass y una mina en Yakutia, puede comparar la cantidad de mineros, la producción, el costo del carbón, etc. Pero en Moscú no hay minas. Y el gas y el petróleo no se producen en Moscú, y el metal, la madera y mucho más.
          1. dauria
            dauria 27 noviembre 2017 11: 28 nuevo
            +52
            Y también es interesante cómo se calcula generalmente esta productividad laboral rusa,


            También pensé ... Probablemente, en rublos, dividido por hora hombre. Al igual, el cambio de trabajadores de máquinas herramienta en el sitio de aterrizaje en frío en Saratov gana tanto como la prostituta de divisas en el Kremlin en una hora. Ay-yai-yay ... Mocasines. (Por cierto, en lugar de una "puta" puede poner un montón de "profesiones" metropolitanas. Por ejemplo, un periodista, alcalde, diputado ... riendo )
            1. GUKTU76
              GUKTU76 27 noviembre 2017 15: 56 nuevo
              +8
              Existe tal cosa - producto interno bruto (esto es para el país) o producto regional bruto - para la región. En rublos Se divide en el alma. Población, si comparas países. Trabajadores, si se comparan empresas. Lo más sorprendente es que no hay absolutamente ninguna diferencia en cómo se obtienen los ingresos. Aquí https://vz.ru/economy/2014/5/30/689252.html sobre el Reino Unido.
              Está claro que la rotación de la empresa de capital es mayor que la provincial del mismo perfil. Y nuestra logística es principalmente de la capital. Así que no es de extrañar.
              Pero con el trabajo en la región de Moscú siempre ha sido difícil. Por lo general, la mayoría de la población de la región siempre ha trabajado en la capital.
              1. rkkasa 81
                rkkasa 81 27 noviembre 2017 17: 30 nuevo
                +11
                Cita: GUKTU76
                Lo más sorprendente es que no hay absolutamente ninguna diferencia en cómo se obtienen los ingresos. Aquí https://vz.ru/economy/2014/5/30/689252.html sobre el Reino Unido

                El artículo solo escribe que:
                "Rusia en su PIB no tiene en cuenta el volumen de la economía sumergida o la economía de actividades ilegales, como el tráfico de drogas y la prostitución".
                Cita: GUKTU76
                Existe tal cosa - producto interno bruto (esto es para el país) o producto regional bruto - para la región. En rublos Se divide en el alma. Población, si comparas países. Trabajadores, si se comparan empresas.

                Es decir, GRP está dividido estúpidamente por la población de esta región. La técnica es, por supuesto, delirante. En consecuencia, Sobyaninsky:
                "la productividad laboral en Moscú es 2,5 veces mayor que el promedio nacional
                Moscú no es un agujero negro que atrae talentos y finanzas. Este es el motor de la economía y la locomotora de Rusia en muchas direcciones "

                es una mierda.
                1. GUKTU76
                  GUKTU76 28 noviembre 2017 07: 17 nuevo
                  +2
                  La técnica es, por supuesto, delirante.

                  Hasta que apareció otro. Por cierto, proporciona material interesante para el pensamiento.
                  En general, en las capitales, por regla general, las personas viven más cómodamente que en las provincias. En la época soviética, se compara el nivel de consumo de carne per cápita. En Moscú, esta cifra fue de 168 kg. En Kalinin - 18. Por lo tanto, una broma burlona sobre un tren que huele a salchicha se basa en realidades. Parece que desde ese momento, en general, no ha cambiado mucho.
              2. apodo7
                apodo7 29 noviembre 2017 19: 25 nuevo
                0
                Blackmokona,
                Lo más sorprendente es que no hay absolutamente ninguna diferencia en cómo se obtienen los ingresos.
                Lo que hace la diferencia no es, pero hay una diferencia en el precio del transporte.
                La Federación Rusa es un país con grandes distancias y no tuvo en cuenta un parámetro tan importante como el costo del transporte, en un territorio compacto, los costos son bajos, debido a las cortas distancias.
          2. Blackmokona
            Blackmokona 27 noviembre 2017 11: 30 nuevo
            +1
            Muy simple, tomamos los ingresos de la compañía y los dividimos por la cantidad de empleados
            1. rkkasa 81
              rkkasa 81 27 noviembre 2017 12: 53 nuevo
              +17
              Cita: BlackMokona
              Muy simple, tomamos los ingresos de la compañía y los dividimos por la cantidad de empleados

              Y un centro comercial, por ejemplo, ¿es esta una empresa? Estoy de acuerdo: el entretenimiento de Moscú tiene muchos más ingresos que los provinciales. Solo que ahora dudo que la productividad laboral y el motor de la economía, el centro comercial tenga una relación fuerte.
              O tal matiz: la oficina central de la empresa en Moscú, los impuestos a Moscú y el petróleo se extrae en Zauryupinsk. La pregunta es cómo comparar la efectividad del estilista-camarero-guardia de seguridad-barman-estilista de Moscú que sirve a los gerentes de esta oficina con la eficiencia de aquellos que producen petróleo en Zauryupinsk.
              1. Blackmokona
                Blackmokona 27 noviembre 2017 13: 11 nuevo
                +1
                Simplemente dividen a la compañía en varias compañías. La oficina central es una compañía, la producción de petróleo en Zauryupensky es la segunda compañía.
                Por ejemplo, hay un Grupo Samsung donde se sientan los principales coreanos
                Hay un Samsung Electronics, donde producen productos electrónicos.
                Y está Samsung Rusia, que almacena y vende productos Samsung en Rusia.
                1. rkkasa 81
                  rkkasa 81 27 noviembre 2017 13: 58 nuevo
                  +5
                  Cita: BlackMokona
                  Simplemente dividen a la compañía en varias compañías. Sede central una empresa, producción de petróleo en Zauryupensky segunda empresa

                  Bueno, ¿quién crees que comparte Rosneft, por ejemplo, y por qué? Pero incluso si alguien realmente compartiera, entonces comparar la productividad de los gerentes de la oficina central, sus sirvientes y los trabajadores petroleros no tiene sentido.
                  Por lo tanto, las palabras de Sobyanin, esta es una mentira engullida.
                  1. Blackmokona
                    Blackmokona 27 noviembre 2017 16: 35 nuevo
                    +2
                    Rosneft pertenece al estado y comparte. Miramos.
                    Rosneft Public Joint Stock Company es una compañía rusa de petróleo y gas, cuya participación mayoritaria es propiedad de la estatal Rosneftegaz JSC. En 2013, se convirtió en el mayor productor de petróleo del mundo [4] [5]. Según la revista Expert, en 2012, ocupó el tercer lugar entre las empresas rusas en términos de ingresos [6].

                    Es decir, la oficina central es Rosneftegaz, y los trabajadores son Rosneft.
                    1. rkkasa 81
                      rkkasa 81 27 noviembre 2017 17: 08 nuevo
                      +8
                      Cita: BlackMokona
                      y los trabajadores son NK Rosneft

                      "Compañía petrolera" Rosneft ". Sede central - en Moscú.
                      Buen adicto al trabajo establecido.
                      Y todavía no puedes responder la pregunta principal:
                      ¿Cómo comparar la eficacia del estilista-camarero-guardia-cantinero-estilista de Moscú que sirve a los gerentes de esta oficina con la eficiencia de aquellos que producen petróleo en Zauryupinsk?
                      1. Blackmokona
                        Blackmokona 27 noviembre 2017 17: 12 nuevo
                        +2
                        Taki explica con más detalle entonces.
                        Rosneftegaz compra petróleo a Rosneft al costo y luego lo vende al mercado mundial.
                        El producto adicional de Rosneft es igual al costo del petróleo, $ 20 por barril.
                        Un producto adicional de Rosneftegaz al precio mundial del petróleo menos el pago de Rosneft. Es decir, 40 dólares
                        Luego dividimos los datos obtenidos por el número de empleados. Obtenemos productividad laboral.
                      2. Vadim237
                        Vadim237 27 noviembre 2017 17: 21 nuevo
                        +1
                        En Rusia, la productividad laboral probablemente se mide por la cantidad de impuestos pagados por el empleador. Cuantas más deducciones fiscales, mayor productividad laboral.
                      3. apodo7
                        apodo7 29 noviembre 2017 19: 13 nuevo
                        +1
                        Un oficial en Zaurupinsk gana menos porque, en una ciudad pequeña en comparación con Moscú, hay estúpidamente menos visitantes, no hay turistas y oficinas minúsculas.
                        Existe una "división del trabajo", cuanto mayor es la división del trabajo, mayor es la productividad. Cuantas más profesiones hay en la ciudad, más rica es la ciudad. Cuanto más rico y desarrollado es el país, más aglomeraciones tiene. Hay dos aglomeraciones en la Federación de Rusia y ocho en los estados. Moscú es una sobreconcentración de la población, la ciencia, la cultura, las finanzas, los bajos costos de transporte, lo que da un efecto sinérgico, inalcanzable si se extiende sobre una gran área.
                    2. SERGUS
                      SERGUS 29 noviembre 2017 16: 47 nuevo
                      0
                      Cita: BlackMokona
                      Es decir, la oficina central es Rosneftegaz, y los trabajadores son Rosneft.

                      Ella, confunde algo: ¡Rosneftegas JSC, una compañía de gestión de activos en la industria del petróleo y el gas, posee acciones de Rosneft Oil Company, está registrada en Moscú! NK Rosneft - una compañía de petróleo y gas, registrada en Moscú! ¡Y trabajadores en algún lugar del norte!
            2. dauria
              dauria 27 noviembre 2017 21: 09 nuevo
              +8
              Muy simple, tomamos los ingresos de la compañía y los dividimos por la cantidad de empleados


              wassat Entonces la receta !!!! Para matar a todos, deje solo diez oligarcas, inscribiéndolos en el estado de Gazprom. Para recolectar trabajadores duros de los tayikos, pero no al estado de Gazprom, sino a una oficina de terceros, Horns and Hooves, por un centavo, y no legalmente rusos. Los japoneses envidiarán tal desempeño con todos sus robots. riendo

              Bueno, como lo simple no sucede: ha aparecido gente extra no por el hecho de que en algún lugar la productividad ha crecido, sino porque la producción ha cesado.
            3. karabas86
              karabas86 1 diciembre 2017 22: 11 nuevo
              0
              Y para 1 con un bípode siete con una cuchara, eso es baja productividad, y una cuchara siempre es más grande que un bípode.
          3. manifestación
            manifestación 28 noviembre 2017 14: 22 nuevo
            +12
            Ya lejos del niño Sergei Sobyanin, en términos de su desarrollo, en el plano de los estándares éticos, no se alejó del niño notorio Kolya, que habló en el Bundestag.
            Moscú produce el producto más importante, más necesario, más demandado y líquido: el dinero. Mucho dinero.
            Y él está allí, el alcalde.

            La pregunta me ha atormentado durante mucho tiempo: aquí, los funcionarios se convierten en zapatos ciliados amorfos política y socialmente, sin vergüenza ni conciencia, o nacieron e imitaron así bajo la gente normal.
            1. fif21
              fif21 29 noviembre 2017 04: 54 nuevo
              0
              Cita: demo
              Ya lejos del niño Sergei Sobyanin, en términos de su desarrollo, en el plano de los estándares éticos, no se alejó del niño notorio Kolya, que habló en el Bundestag.
              bueno La fábula de Krylov "Cerdo bajo el roble" que claramente no leyó. wassat
          4. evsyukov_a
            evsyukov_a 29 noviembre 2017 12: 38 nuevo
            +1
            Bueno, como mas? Salario, por supuesto! Mi amigo empresa de limpieza de unos 5 mil. 2 sofás demolidos en la basura. Desde el 3er piso. En exactamente la mitad del salario de una niñera en el jardín de infantes. O en el hospital ...
          5. karabas86
            karabas86 1 diciembre 2017 22: 08 nuevo
            +1
            Es interesante comparar la productividad de un diseñador de cortes de pelo púbico y un minero, resulta que el trabajo de un peluquero es más intenso
          6. Blanco y esponjoso
            Blanco y esponjoso 3 diciembre 2017 07: 36 nuevo
            0
            Se puede comparar con el valor recién creado.
        2. Mavrikiy
          Mavrikiy 27 noviembre 2017 21: 21 nuevo
          +7
          Cita: Burócrata
          Sergey Sobyanin y "15 millones de personas adicionales condicionalmente". Que fue eso

          Respira suavemente Él no se trata de ti. Se trata de la aldea, la ciudad de una sola industria, ....... Oh, Eburg no tiene suerte, no tiene megaciudades. Bueno, Kuzbass también se ve así. Poco carbón ... ¿necesita el país esto? ¡MOSCÚ! Y estoy en él: el ombligo de la tierra.
          Thatcher recuerda este discurso: "Para Rusia, 30 millones son suficientes (no sé a quién se referían, personas, cabezas, esclavos, carneros ...). Sí, 30 millones y 100 millones." Las distancias son largas ", pero hay que empezar. Hoy encontraron 15 millones extra, mañana otros 5 millones, miren, y el "proceso ha comenzado" ..... (¿o ha estado sucediendo durante 30 años?)
      3. MOSKVITYANIN
        MOSKVITYANIN 27 noviembre 2017 20: 24 nuevo
        0
        Cita: pin_code
        Veo en qué ópera Novokuznetsk, en la que no se construye nada, excepto los centros comerciales, las fábricas, no las fábricas. y kvm ya esta muerto ...

        ¿Y qué tiene Sobyanin? Moscú es el mismo tema de la Federación de Rusia que la región de Novokuznetsk, la región de Moscú Donar, la región de Novokuznetsk. Región subvencionada. Todos los rublos 10 en el tesoro de la Federación Rusa son ganados por los moscovitas, si solo hay donar regiones 12 en el país, y el resto está subsidiado, todas estas son preguntas para el jefe de estado, y no para el jefe de uno de los sujetos de este estado ...
        No hay petróleo, gas, oro, etc. en Moscú. sin embargo, por alguna razón, fue donar tanto en la República de Ingushetia como en la URSS y ahora ...
        Bueno, lo que él dice, puede explicarse simplemente: no es Moskvich, y no le importa esta ciudad, que yo sepa que es de Siberia ...
        1. japs
          japs 27 noviembre 2017 23: 36 nuevo
          +5
          "MOSKVITYANIN
          ¿Y qué tiene que ver Sobyanin con eso? Moscú es el mismo tema de la Federación de Rusia que la región de Novokuznetsk, Moscú es una región donante ...
          ... Bueno, lo que dice es fácil de explicar: NO ES MOSCÚ ... "

          Creo que lo citado es suficiente ...
        2. Dr_Engie
          Dr_Engie 28 noviembre 2017 18: 35 nuevo
          +2
          Solo aquí, durante la URSS en Moscú, hubo una industria petrolera de este tipo, y ahora solo hay gerentes.
          ¿Y qué tipo de trabajo excesivo entonces los moscovitas ganan cada décimo rublo, interesante?
          1. Galeón
            Galeón 29 noviembre 2017 12: 08 nuevo
            +3
            Aquí hay una lista de las fábricas de Moscú: http://www.wiki-prom.ru/city/6city.html
            Además: las compañías de transporte deben estar en la lista, o recordarlo, ¿trabajando tanto para la ciudad como para el país en general? La comunicación no produce nada, proporciona servicios, pero no obstante ... Sin Moscú, no estaríamos sentados en el foro aquí, no habría comunicación. ¿Y alimentar a 15 millones de personas diariamente no es trabajo? ¿Es posible ganar un rublo, es solo toros de acero o engorde? ¿Qué pasa con la Corporación MIG? ¿Y la asociación Khrunichev? No es necesario decir preguntas en el calor del momento. En Moscú solo hay 3 plantas de reparación de automóviles, 3 plantas de concreto - XNUMX piezas, eche un vistazo a la lista.
            1. vik669
              vik669 30 noviembre 2017 05: 15 nuevo
              +1
              ¿Qué pasa con la Corporación MIG? ¿Y la asociación Khrunichev? No es necesario, que los han estado produciendo en los últimos años, por lo que 20 y otras empresas de las que se han conservado los carteles. Quiten los impuestos de toda Rusia desde Moscú y 3,14dets a Moscú y entreguen a cada "moscovita" una hectárea del Lejano Oriente para demostrar la productividad laboral.
              ¡Toda la Unión arado en nuestra "querida capital" y ahora ...! ¡Y la actitud de los rusos hacia Moscú y los "moscovitas" siempre ha sido y es apropiada! Bueno, quien controle al apicultor o al criador de renos allí no importa, ¡no hay un lugar sagrado!
              1. MOSKVITYANIN
                MOSKVITYANIN 1 diciembre 2017 21: 13 nuevo
                0
                vik669 dé a cada “moscovita” una hectárea del Lejano Oriente; permítales demostrar productividad laboral allí
                La ley nos permite obtenerlo nosotros mismos, sin davalok, el "sapo" está sofocando que en el mismo Moscú, en el mejor de los casos, puede obtener sus medidores 2х2 y luego solo en un lugar designado estrictamente en el cementerio, pero aún necesita comprar esta sección de 2XX2, puede ser más barato pero para la cremación, algunos de sus parientes tendrán que vender su hectárea en el Lejano Oriente, pero ...
        3. michell
          michell 29 noviembre 2017 16: 06 nuevo
          +6
          Cita: MOSKVITYANIN
          ¿Y qué tiene que ver Sobyanin con eso? Moscú es el mismo tema de la Federación de Rusia que Región de Novokuznetsk, Región de Moscúdonar, Región de Novokuznetsk región subsidiada Los moscovitas ganan cada décimo rublo ubicado en la tesorería de la Federación de Rusia, si solo hay 10 regiones en el país donarsy el resto están subsidiados, por lo que todas estas preguntas son para el jefe de estado, y no para el jefe de uno de los sujetos de este estado ... No hay petróleo, gas, oro, etc. en el territorio de Moscú sin embargo por alguna razón ella era donar y bajo la República de Ingushetia, y durante la URSS y ahora ...

          Ahora, armado con un diccionario de ortografía, vuelva a leer su obra, MUY CUIDADOSAMENTE, LEA TODO lo que está escrito en los comentarios TRES veces, estudie cuidadosamente el mapa de Rusia, y ahora, tal vez, después de eso le llegue, por qué la provincia de los habitantes del trono es, por así decirlo, más suave decir ... no me gusta
          Donantes ... (en adelante S. Lavrov)
          1. skaramaks27
            skaramaks27 29 noviembre 2017 17: 32 nuevo
            +1
            El gobierno ruso informó sobre el presupuesto federal para el próximo año. Según el ministro de Finanzas, Anton Siluanov, tiene en cuenta el posible endurecimiento de las sanciones estadounidenses contra la Federación de Rusia. El Ministro señaló que el posible arresto por parte de los estadounidenses de reservas nacionales de oro y divisas (reservas de oro) se considerará como una declaración de guerra económica.

            Si las restricciones de sanciones incluyen el congelamiento de cuentas extranjeras del Banco Central, que contienen valores y divisas de las reservas rusas, esto equivaldría a declarar una guerra financiera en Rusia
            - cita Siluanov Interfax.

            El ministro señaló que el presupuesto ruso se basa en el precio del petróleo de $ 40 por barril. Esto le da un cierto "margen de seguridad" y confianza.

            Al mismo tiempo, Siluanov cree que el escenario de la detención de las reservas de oro es poco probable.

            Sin embargo, en 2014, el gobierno ruso no estaba tan seguro. Como se supo por el informe de la Reserva Federal de los Estados Unidos, inmediatamente después de la adhesión de Crimea, el Banco Central de Rusia retiró unos 115 mil millones de dólares de los Estados Unidos. En ese momento, el Kremlin tenía miedo de congelar los activos cambiarios del país y no asumió riesgos. Es cierto que después de algún tiempo todos los fondos fueron devueltos a los Estados Unidos.

            Recuerde que el Banco Central de Rusia es el mayor comprador de oro del mundo, adquiriendo más que todos los demás bancos centrales combinados.

            ¡Explique por favor!
          2. MOSKVITYANIN
            MOSKVITYANIN 29 noviembre 2017 20: 03 nuevo
            0
            michell estudiar el mapa de rusia

            Estudié en la escuela, por lo que es sorprendente que las regiones ricas en minerales (no hay recursos naturales en Moscú) vivan como un granuja, probablemente les guste mucho ...
            después de eso te llegará la razón de la provincia de los habitantes del primer trono, como para decir más suavemente ... A ellos les disgusta.

            Antes de eso, como fialetovo, no bautizo a los niños con ellos, no me gusta Moscú, luego vienen aquí, vivirían felices para siempre con su Gobernador y sus recursos ...
            Este es su karma para dar si hay algo para la Federación Rusa y no recibir nada a cambio, todas las reclamaciones al Gobierno de la Federación Rusa, puede retirarse de la Federación Rusa con su región, los moscovitas no detienen a nadie por la manga ...
            Tenemos nuestro propio tema de que la Federación de Rusia tiene los mismos derechos y obligaciones (en términos de pago de impuestos al presupuesto de la Federación de Rusia, estamos en primer lugar), así como otros, no me gusta el hecho de que la capital Moscú elija la Federación de Rusia en su totalidad, no seremos diferentes ...
            En un mal lugar, la gente no irá a trabajar ni a vivir allí ...
            Donantes ... (en adelante S. Lavrov)

            así que respondieron a su pregunta de por qué los moscovitas no les importa lo
            Llegará a usted, por qué la provincia de los habitantes de la capital es, por así decirlo, más suavemente para decir ... No les gusta.

            los mendigos eran mendigos y se quedan, ustedes son una proyección de los ucranianos que odian a la Federación Rusa pero van allí para ganar ...
            no nos importa venir, necesitamos conserjes y trabajadores, barremos nuestra ciudad, y en nuestro tiempo libre puedes odiarnos ...
      4. tank64rus
        tank64rus 28 noviembre 2017 18: 46 nuevo
        0
        Estoy de acuerdo con todo el 100%. Para llevarlos a todos a Occidente, solo el dinero del pueblo es una pena que Trump confisque.
      5. Overlock
        Overlock 28 noviembre 2017 20: 30 nuevo
        +2
        pero algunos simplemente elogian con entusiasmo al criador de renos. Para mí, es hora de plantarlo. ¡Cuánto daño le hizo a Moscú!
        1. Galeón
          Galeón 29 noviembre 2017 12: 38 nuevo
          +1
          Cita: Overlock
          pero algunos simplemente elogian con entusiasmo al criador de renos. Para mí, es hora de plantarlo. ¡Cuánto daño le hizo a Moscú!

          Overlock, en uno de los temas pongo + en cada una de tus publicaciones, pero aquí nuestras opiniones difieren. ¿Cuánto daño le hizo Sobyanin a Moscú? ¿Demoliendo puestos y pabellones en el metro? Creo que con esto despejó los caminos a los refugios antiaéreos. ¿Qué más? Dime, ¿tal vez realmente no lo sé? Moscú, más bonita bajo Sobyanin, la ciudad se volvió muy hermosa y bien cuidada. Esta es solo la opinión de un hombre que vino aquí hace ya una tercera docena de años.
          Bueno, y aquí hay otro: ¿está realmente tan atraído por el coro de obgavshayuschih? ¿Estás seguro de que tienes razón en esto? Para mí, su pensamiento es asqueroso y lo caracteriza perfectamente, pero no es mejor permanecer en silencio: habrá suficiente para aquellos que deseen sin ti, y estarás protegido del pecado.
          Nuestro tiempo es interesante: las cosas o fenómenos familiares obtienen nuevos nombres. En krajina, el tipo de tonto más terrible, proactivo (lo pongo muy gentilmente, otras expresiones están más cerca de la realidad), se llama activista. Los activistas se dedican a dirigir y arruinar su propio país. Aquí, en la discusión de artículos, también hay una cama de activistas aún verbales. ¡Uno sugirió que los adolescentes dispararan en las manifestaciones y reunieron a 8 simpatizantes! Otros ofrecen - primero dinero - luego trabajo - ¡38 votantes! Solo este zoológico no divierte, es de la humanidad. Un nuevo ejemplo: la publicación de Golovan Jack junto a esta mía, normal y de negocios, 3 me gusta, y el ladrido de regreso de Greenwood, ¡un ladrido real! - 17 me gusta!
          1. Overlock
            Overlock 29 noviembre 2017 14: 40 nuevo
            +1
            Estoy en contra de una hermosa envoltura de pobre contenido. Créeme, la salud de Moscú ha hecho mucho daño. Esto es más importante que los puestos, los azulejos, etc., para mí, al menos.
            Este es uno de los logros: ¡solo en el primer semestre de 2015 en Moscú el crecimiento de la mortalidad fue del 4,9%! En total, en 2015 en Moscú, ¡el crecimiento de la mortalidad adquirida en la comunidad (en el hogar) ascendió al 72%, incluso entre los ciudadanos sin discapacidad (!) (¡252%!)!
            ¿Sabes que en Moscú se eliminaron los equipos médicos de emergencia (paramédicos), se eliminó la atención médica de emergencia?
            ¿Sabes que una ambulancia se apresura por Moscú para unir a un paciente, porque en Moscú no hay suficientes lugares en los hospitales? ¿Sabe que en la reanimación cardiopulmonar en Moscú, los pacientes de reanimación esperan un lugar en las sillas hasta que alguien muere o es transferido?
            Poco se puede decir, mucho no se puede. Esto es suficiente para mi.
            1. Galeón
              Galeón 29 noviembre 2017 17: 58 nuevo
              +1
              No sé mucho de lo que dijiste. Sé que las brigadas establecen una hora de llegada ficticia, no se puede pasar más de 8 minutos en un viaje de acuerdo con el estándar, esta cifra ya se informó a Sobyanin como un logro. ¿Ir al hospital? No hice esto con una úlcera perforada, me fui a casa. Sí, por desgracia para nosotros. Aquí somos superfluos, no encajamos en sus números.
            2. apodo7
              apodo7 29 noviembre 2017 19: 45 nuevo
              +1
              Esto no es algo que Sobyanin haga personalmente, este es un curso liberal, los roselitas, las brigadas de ayuda rápida se están liquidando no solo en la capital sino en toda la Federación Rusa.
              1. Overlock
                Overlock 29 noviembre 2017 23: 29 nuevo
                +1
                lo que se está haciendo en esta parte en toda Rusia, es mejor no decir que no hay nervios. En este caso, era un criador de renos
          2. Greenwood
            Greenwood 29 noviembre 2017 16: 23 nuevo
            +1
            Cita: Galeón
            La publicación de Golovan Jack junto a esta mina es normal
            Gracioso, sinceramente.
            Cita: Galeón
            y la corteza de regreso de Greenwood, ¡una verdadera corteza! - 17 me gusta!
            Pero esto no es gracioso. A la espera de aclaraciones.
            PD: Me alegra que, a juzgar por los mismos gustos, haya personas mucho más inteligentes y sensatas en el sitio que lamiendo edrosovskih.
      6. Zheleznostop
        Zheleznostop 29 noviembre 2017 20: 44 nuevo
        +1
        Para celebrar el cumpleaños del perro y recuperar 2,5 millones de rublos para el evento, no es raro en Moscú.
      7. tibio
        tibio 30 noviembre 2017 10: 48 nuevo
        0
        riendo
        Cita: pin_code
        luego, los 15 millones adicionales incluyen al mismo Sobyanin y otros como él, incluidos miembros de la familia

        El truco es que son mucho más pequeños. Si hubiera 15 millones de estos, entonces 2 formas:
        1. Habríamos comido durante mucho tiempo toda la corteza de los árboles y en la desesperación habíamos matado a estos "condicionalmente 15"
        2. Tendríamos un país diferente. estos 15 gastarían su dinero en algún lugar al final, y algo sería diferente para quienes los rodeaban, entonces no habría un paquete tan terrible.
        ¡Los oligarcas, a las masas!
        Amenaza. Todo es una broma
      8. leonid-zherebtcov
        leonid-zherebtcov 30 noviembre 2017 15: 24 nuevo
        0
        Estoy muy de acuerdo ..., y es hora de sacudir cuidadosamente esta pandilla de kudrin y sobyaniny para la prevención ...
      9. karabas86
        karabas86 1 diciembre 2017 22: 06 nuevo
        +1
        Y así, en toda Rusia, la producción está muriendo.
    2. Golovan Jack
      Golovan Jack 27 noviembre 2017 07: 46 nuevo
      +11
      Cita: El mismo Lech
      exigir más productividad de las personas ... pagar también más

      No de esta manera. Primero trabajo, luego salario.
      Un instalador familiar en Energía, sí ... revisa en la mañana, cero-veinticinco pierde - y - se fue a trabajar ...
      Hubiera disparado de inmediato ...
      1. Greenwood
        Greenwood 27 noviembre 2017 07: 55 nuevo
        +19
        Cita: Golovan Jack
        Hubiera disparado de inmediato ...
        ¿Y con quién trabajas, eh? ¿Beneficiar al estado? ¿O te sientas en la oficina? "El agente de tiro"?
        1. Golovan Jack
          Golovan Jack 27 noviembre 2017 07: 59 nuevo
          +14
          Cita: Greenwood
          ¿Y con quién trabajas, eh?

          А.
          Yo trabajo
          Como no hay oficinas rusas normales, estoy trabajando en la custodia por ahora ... Estoy exactamente, lo principal es hacer el trabajo.
          Un par de jóvenes están trabajando conmigo allí ... el administrador del sistema es de Vladik (no pude encontrar una caminata más cercana), el tipo que el administrador de TradeX es de Baikal ... también es un rayo pasajero, sí ...
          Me dices cómo trabajar correctamente ... tal vez escuche guiño
          1. Greenwood
            Greenwood 27 noviembre 2017 10: 49 nuevo
            +17
            Kapets, leer es difícil. Alguien tiene el idioma ruso en ambas piernas.
            Cita: Golovan Jack
            no hay oficinas rusas normales
            ¿Y a dónde fueron? riendo
            Cita: Golovan Jack
            custodia
            Y este hombre está tratando de burlarse de las personas que no favorecen el poder. Patriótico, qué.
            Cita: Golovan Jack
            Un par de jóvenes están trabajando conmigo allí ... el administrador del sistema es de Vladik (no pude encontrar una caminata más cercana), el tipo que el administrador de TradeX es de Baikal ... también es un rayo pasajero, sí ...
            Leí sobre los administradores de Vlad y de Baikal (aunque no pregunté sobre ellos). Sobre específicamente su trabajo - no. Y, por cierto, trabajas, creo, en Moscú o en la región de Moscú, no más.
            Cita: Golovan Jack
            Me dices cómo trabajar correctamente ... tal vez escuche
            No escuché (no vi) la respuesta a mi pregunta ...
          2. E_V_N
            E_V_N 27 noviembre 2017 11: 40 nuevo
            +9
            Cita: Golovan Jack

            Como no hay oficinas rusas normales, estoy trabajando en la custodia por ahora ... Estoy exactamente, lo principal es hacer el trabajo.

            No hay oficinas normales, ¿es esto en el sentido de menos de lo que pagan los franceses? "Estoy exactamente, lo principal que hacen ellos" debe traducirse como ... ¿No me importa si solo pagaron?
        2. faiver
          faiver 27 noviembre 2017 15: 56 nuevo
          +2
          es decir, rellenar en el trabajo es esto normal? riendo
      2. Misma lechuga
        Misma lechuga 27 noviembre 2017 07: 57 nuevo
        +8
        No de esta manera. Primero trabajo, luego salario.

        Estoy de acuerdo ... siempre debería ser ... pero una cosa ... el empleado tiene derecho a exigir un trabajo decente para un buen trabajo.
        Hice un pago bueno, rápido y completo para pagarlo como debería a precios de mercado, y no tanto como quiero y darle la vuelta.
        1. Cortador de honda
          Cortador de honda 27 noviembre 2017 09: 34 nuevo
          +15
          Cita: El mismo Lech
          Estoy de acuerdo ... siempre debería ser ... pero una cosa ... el empleado tiene derecho a exigir un trabajo decente para un buen trabajo.

          Primero necesita encontrar trabajo, esta es la condición más importante.
          Ya recordamos que cierto ciudadano prometió 25 millones de empleos.
          1. Golovan Jack
            Golovan Jack 27 noviembre 2017 09: 44 nuevo
            +10
            Cita: Stroporez
            Ya recordamos a un cierto ciudadano prometido 25 para millones de trabajos

            ¿Necesitas tantos de ellos?
            ¿O una para ti lo suficiente?
            Comienza a hablar por todos ya ... no eres nadie, y llama de cualquier manera.
            Me despierto con eso y me digo lo mismo a mí mismo, sí Sí
            1. Cortador de honda
              Cortador de honda 27 noviembre 2017 10: 04 nuevo
              +32
              Cita: Golovan Jack
              Comienza a hablar por todos ya ... no eres nadie, y llama de cualquier manera.


              Bueno, para empezar, soy un ciudadano, aunque pequeño, pero parte de la gente.
              Expreso mi opinión personal, aunque las promesas de los ciudadanos fueron públicas.
              En el período comprendido entre 2014 y el 17, muchos de mis amigos perdieron sus negocios y su trabajo ... ahora pagan impuestos por la noche, pero muchos taxistas ya no son necesarios, y la gente simplemente no puede encontrar otro trabajo, ¡no está allí!

              PD: Puedes decirte cualquier cosa a ti mismo, pero atarte con rudeza en el sitio, te pones en una posición incómoda (suavemente). hi
              1. Golovan Jack
                Golovan Jack 8 diciembre 2017 06: 27 nuevo
                +8
                Cita: Stroporez
                empate con rudeza en el sitio, te pones en una posición incómoda (suave)

                Un ejemplo de grosería está en el estudio. Intenta no dañar las reglas del sitio, todo lo demás es tu doncella, ya sabes ...
                Cita: Stroporez
                Bueno, comencemos con el hecho de que soy un ciudadano, aunque pequeño, pero parte de la gente

                La palabra clave es pequeña. No te autoricé a hablar por mí mismo, por ejemplo, y por mis amigos, familiares, colegas.
                Habla por ti mismo ... es así de simple, créeme ...
                Cita: Stroporez
                En el período del 2014 al 17, muchos de mis amigos perdieron sus negocios y trabajo ...

                Ah-ah-ah ...
                Cita: Stroporez
                y la gente simplemente no puede encontrar otro trabajo, ¡no lo es!

                En "no puedo" - Creo. En el "no" - lo siento, no lo creo.
                La gente está acostumbrada a dormir y acampar durante mucho tiempo. Y el trabajo, como regla, requiere un cierto esfuerzo.
                Esa es toda la historia hasta el último centavo solicitar
            2. MOSKVITYANIN
              MOSKVITYANIN 27 noviembre 2017 20: 35 nuevo
              0
              Cita: Golovan Jack
              Cita: Stroporez
              Ya recordamos a un cierto ciudadano prometido 25 para millones de trabajos

              ¿Necesitas tantos de ellos?
              ¿O una para ti lo suficiente?
              Comienza a hablar por todos ya ... no eres nadie, y llama de cualquier manera.
              Me despierto con eso y me digo lo mismo a mí mismo, sí Sí

              No pongan atención, estos son los comunistas, demolieron a RI con un chakushka, cuando el país era malo, luego con un chakushka ... ¿La Unión se reúne bellamente, no todos pueden salir, eso es furioso, pero no sabían cómo trabajar, nunca se sabe como ...
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 27 noviembre 2017 23: 51 nuevo
                +8
                Cita: MOSKVITYANIN
                No presten atención, estos son los comunistas, estaban demoliendo RI con el chakushka, cuando el país era malo, luego con el chakushka ... ¿Es la Unión para pasar un buen rato,

                Solo sin chakushki. Y en la República de Ingushetia y en la URSS había una ley seca.
                Cita: MOSKVITYANIN
                sin embargo, por alguna razón, fue donante tanto en la República de Ingushetia como en la URSS y ahora ...

                Privarlo de todo lo mejor, salte inmediatamente a la plaza, como en 91.
                1. MOSKVITYANIN
                  MOSKVITYANIN 28 noviembre 2017 07: 24 nuevo
                  +1
                  Mordvin 3 Privarte de todo lo mejor

                  Anuncie la lista de beneficios ....?
                  1. tu1970
                    tu1970 28 noviembre 2017 08: 53 nuevo
                    +4
                    Cita: MOSKVITYANIN
                    Anuncie la lista de beneficios ....?
                    - por ejemplo, suplementos a los sueldos de médicos / maestros, suplementos a pensiones, transporte, carreteras pavimentadas, que se limpian en invierno 18 000 autos - tenemos todo 2(un raspador, que no está permitido limpiar + lavar con agua en la ciudad) e incluso cuando limpian durante todo el día, la ciudad se limpia en una semana, no antes ...
                    1. MOSKVITYANIN
                      MOSKVITYANIN 28 noviembre 2017 19: 53 nuevo
                      +1
                      su xnumx, por ejemplo, recargos a doctores / docentes, recargos a pensiones

                      Estos beneficios sociales provienen del presupuesto de Moscú (¿por qué la región más rica no puede pagarlo?), Y no del gobierno federal ...
                      Mantenimiento de carreteras, carreteras de asfalto, que limpian las máquinas 18 000 en invierno

                      Todo está contenido y comprado por m / s en arrendamiento a expensas del presupuesto de Moscú ...
                      tenemos 2 completo (raspador, a los que no se les permite limpiar la ciudad + el riego), e incluso cuando limpian el reloj las 24 horas del día, la ciudad se limpia durante una semana, no antes ...

                      Este es su problema y el gobierno de la Federación Rusa, por qué diablos es Moscú, tiene que dar algo gratis ...
                      1. E_V_N
                        E_V_N 29 noviembre 2017 08: 45 nuevo
                        +6
                        Cita: MOSKVITYANIN
                        su xnumx, por ejemplo, recargos a doctores / docentes, recargos a pensiones

                        Estos beneficios sociales provienen del presupuesto de Moscú (¿por qué la región más rica no puede pagarlo?), Y no del gobierno federal ...
                        Mantenimiento de carreteras, carreteras de asfalto, que limpian las máquinas 18 000 en invierno

                        Todo está contenido y comprado por m / s en arrendamiento a expensas del presupuesto de Moscú ...
                        tenemos 2 completo (raspador, a los que no se les permite limpiar la ciudad + el riego), e incluso cuando limpian el reloj las 24 horas del día, la ciudad se limpia durante una semana, no antes ...

                        Este es su problema y el gobierno de la Federación Rusa, por qué diablos es Moscú, tiene que dar algo gratis ...

                        Es conveniente hablar sobre el presupuesto de Moscú, obligando a registrar toda la producción de petróleo y gas, así como la producción industrial de las regiones de Moscú. ¿Y qué producen 25 millones de moscovitas además de cientos de toneladas de pedidos que no interesan a nadie, pedidos, direcciones, informes? Todos ustedes a favor de la producción en Moscú lo han perfilado de manera efectiva. Fueron la ingeniería de Mosvich (no tan caliente como un automóvil) y ZIL bien, ¿dónde están estas plantas ahora?
                        Responda la simple pregunta: ¿por qué el médico del distrito en Moscú recibe más tiempo en 4 que en Muhosk? ¿Es así de inteligente en 4 o es más fácil organizar personas en 4 en Muhosk? Justo después de eso, puedes hablar sobre el presupuesto de Moscú.
                      2. tu1970
                        tu1970 29 noviembre 2017 09: 17 nuevo
                        +5
                        Cita: MOSKVITYANIN
                        Todo está contenido y comprado por m / s en arrendamiento a expensas del presupuesto de Moscú ...
                        ¿De dónde viene el presupuesto de Moscú? ¿Qué se produce en Moscú? ¿Qué producto, además del papel escrito en forma de pedidos / instrucciones / instrucciones / resoluciones? Incluso no tiene bases mayoristas en la ciudad, todo en la región.
                        Si mañana sin darse cuenta trasladar la capital a Ekaterimburgo / Saratov / Uryupinsk - exactamente seis meses después (después de que la industria petrolera / industria del gas y la Aduana Central de Impuestos + Energía Central) salgan de Moscú, la ciudad subsidiará absolutamente y las abuelas de la SEC no lo salvarán
                      3. 1Leningrado
                        1Leningrado 30 noviembre 2017 20: 23 nuevo
                        +1
                        ¿Rico en qué? El hecho de que todos los impuestos se consoliden en Moscú y luego se distribuyan desde el hombro del señor a las regiones.
                  2. Zheleznostop
                    Zheleznostop 29 noviembre 2017 20: 48 nuevo
                    +1
                    La pensión mínima 17000 en Mackwea y 8000 para el resto de Rusia.
                    1. MOSKVITYANIN
                      MOSKVITYANIN 1 diciembre 2017 21: 19 nuevo
                      0
                      Cita: Ironfoot
                      La pensión mínima 17000 en Mackwea y 8000 para el resto de Rusia.

                      Cuando su región deje de ser subsidiada, tal vez tendrá una pensión más grande, simplemente bromeando, su región siempre será mendicante, porque Es más conveniente para usted trabajar en una región donante antes de obligar a su gobierno local a trabajar para USTED, y no para usted ...
              2. Dr_Engie
                Dr_Engie 28 noviembre 2017 18: 38 nuevo
                +5
                Bueno, sí, son los gerentes efectivos los que construyeron la superpotencia, no los trabajadores.
              3. Greenwood
                Greenwood 29 noviembre 2017 16: 29 nuevo
                +4
                Cita: MOSKVITYANIN
                Bueno, estos son los comunistas, destruyeron RI con un chakushka cuando el país se sintió mal, luego con un chakushka p ... ¿Es la Unión para pasar un buen rato?
                Bueno, finalmente, todo quedó claro. Además, una cita de la película "casi dominada".
                Cita: MOSKVITYANIN
                no sabían cómo trabajar, no sabían cómo ...

                Ustedes, los capitalistas, pero saben trabajar. Compre basura importada en deshman y luego véndala a precios exorbitantes. Aquí está todo tu trabajo. Despilfarraron lo que quedaba de los comunistas, apilaron oficinas y centros comerciales y se sentaron felices.
        2. E_V_N
          E_V_N 27 noviembre 2017 11: 42 nuevo
          +4
          Cita: El mismo Lech
          No de esta manera. Primero trabajo, luego salario.

          Estoy de acuerdo ... siempre debería ser ... pero una cosa ... el empleado tiene derecho a exigir un trabajo decente para un buen trabajo.
          Hice un pago bueno, rápido y completo para pagarlo como debería a precios de mercado, y no tanto como quiero y darle la vuelta.

          Pero no estoy de acuerdo, conseguir un trabajo, debe saber cuánto pagarán por el trabajo con sus calificaciones.
          Un trabajador competente no trabajará con el principio de que usted hace el trabajo, y luego decidiremos cuánto pagar y si debe pagarlo.
        3. Galeón
          Galeón 29 noviembre 2017 12: 47 nuevo
          +1
          Cita: El mismo Lech
          Estoy de acuerdo ... siempre debería ser ... pero una cosa ... el empleado tiene derecho a exigir un trabajo decente para un buen trabajo.

          ¡Y estoy de acuerdo! Pero entendemos que usted ofrece el ideal, y la vida y el código laboral se ofrecen de una manera ligeramente diferente: aquí está el puesto, el lugar de trabajo, aquí está el salario. Acepto trabajar, firmar y trabajar. No estoy de acuerdo: nadie está esperando, la cola está esperando afuera de la puerta. Lamentablemente sí. Habiendo trabajado y trabajado, habiendo recomendado y esperando el cambio de las condiciones de trabajo, puedes jugar por un aumento. Y así como así ... esos casos no los conozco.
      3. Stas157
        Stas157 27 noviembre 2017 10: 04 nuevo
        +30
        Cita: Golovan Jack

        Un instalador familiar en Energía, sí ... revisa en la mañana, cero-veinticinco pierde - y - se fue a trabajar ...
        Hubiera disparado de inmediato ...

        Hice esta pregunta, y en términos prácticos. ¿Por qué las personas con bajos salarios y trabajo duro se descomponen regularmente, es decir, beben? Discutió este tema, tanto con los colectivos que trabajan como con sus jefes. Y llegó a una conclusión inequívoca: de la desesperanza. Es muy difícil trabajar duro todo el tiempo y no ganar dinero al mismo tiempo. Es difícil vivir, ver el desorden de la familia y la incapacidad de mejorarlo, incluso trabajando en el sudor de la cara. El alcohol aquí actúa como un lubricante, una especie de salida, una oportunidad para olvidarse por un tiempo de su pesada carga. Lamentablemente, este fenómeno social es sistémico en nuestro país.
        Los despidos en este caso en realidad no ayudan, porque en su lugar vienen lo mismo, por razones obvias, a las razones descritas anteriormente.
        1. apodo7
          apodo7 29 noviembre 2017 20: 06 nuevo
          0
          No existe una correlación directa entre el salario y la comida, y beben con grandes salarios. ¿No es suficiente ganar y beber las últimas migajas para que la familia reciba aún menos? Delirio. La estupidez, esto, atribuyó el alcoholismo a ciertas dificultades, preguntando al alcalde por qué bebe, una estupidez aún mayor, porque tiene una adicción química.
      4. Trotil42
        Trotil42 27 noviembre 2017 18: 30 nuevo
        +2
        Y le paga tanto como obtiene el mismo cerrajero, digamos en los EE. UU. ... no va a creer qué tipo de cola tendrá para esta posición ... tendrá que gastar el casting ... estará en el inocente ... pero por ahora no quiere correr por él. Chekushkoy ... al principio no funciona y no paga ... piensa en lo que escribes ... primero social. garantías ... seguros ... pensiones ... etc ... la familia del fallecido mayor en Siria recibió el pago de 1 mil.rub ... es decir, 18 mil paquetes ... había una familia ... niños ... viejos ... necesitan ... aquí y piensan ... ¿vale la pena? así que corre ... tienes un destino ...
        1. MOSKVITYANIN
          MOSKVITYANIN 27 noviembre 2017 20: 31 nuevo
          +2
          Cita: Trotil42
          Y le paga tanto como obtiene el mismo cerrajero, digamos en los EE. UU. ... no va a creer qué tipo de cola tendrá para esta posición ... tendrá que gastar el casting ... estará en el inocente ... pero por ahora no quiere correr por él. Chekushkoy ... al principio no funciona y no paga ... piensa en lo que escribes ... primero social. garantías ... seguros ... pensiones ... etc ... la familia del fallecido mayor en Siria recibió el pago de 1 mil.rub ... es decir, 18 mil paquetes ... había una familia ... niños ... viejos ... necesitan ... aquí y piensan ... ¿vale la pena? así que corre ... tienes un destino ...

          Y le encuentras un comprador de sus productos por dólares a un precio similar al de los EE. UU.
          1. Trotil42
            Trotil42 29 noviembre 2017 06: 17 nuevo
            +2
            En nuestro país, simplemente no es posible ... simplemente no necesita a la élite gobernante ... con materias primas y energía excedente, lo suficientemente barato (hidro) ... mano de obra calificada súper barata ... la probabilidad de resolver el problema como cerrajero ... esta es la elite gobernante que entiende (la creación de la Guardia Rusa con la compra de helicópteros de ataque y lanzallamas ... un aperitivo frito) .... bueno ... cómo aumentar la productividad laboral ... si 22 millones ... los rusos no tienen ingresos iguales al costo de vida ... lo que significa no reponer los costos laborales a una persona ... al trabajar pierde más ... en realidad esto es genocidio ...
          2. E_V_N
            E_V_N 29 noviembre 2017 08: 50 nuevo
            +5
            [quote = MOSKVITYANIN] [/ quote]
            Y le encuentras un comprador de sus productos por dólares a un precio similar al de los EE. UU., Luego pagará ... [/ quote]
            Y entonces, ¿qué están haciendo los gerentes de Moscú efectivos? ¿Por qué no buscar mercados rentables? Inteligente, ¿lanzas productos, encuentras un comprador, vendes y das dinero al presupuesto de Moscú para tu salario y la hermosa vida de Moscú?
            1. MOSKVITYANIN
              MOSKVITYANIN 29 noviembre 2017 20: 15 nuevo
              0
              [quote = E_V_N] [quote = MOSKVITYANIN] [/ quote]
              Y le encuentras un comprador de sus productos por dólares a un precio similar al de los EE. UU., Luego pagará ... [/ quote]
              ¿Y entonces qué hacen ustedes los gerentes de Moscú efectivos? ¿Por qué no buscar mercados rentables? Inteligentemente, ¿liberas los productos, encuentras un comprador, vendes y le das el dinero al presupuesto de Moscú, por tu salario y la hermosa vida de Moscú? [/ Cotización]
              No soy un administrador eficaz una vez, y en segundo lugar, no te obligo a registrar tu casa pobre en tu ciudad, estos son dos ...
              [cotización] Inteligente, deja salir productos, encuentra al comprador, vende [/ cotización]
              nadie te obliga a hacer negocios contra tu voluntad, y especialmente en Moscú, ella vivió tranquilamente sin ti antes y vivirá 100 durante años más ...
              1. E_V_N
                E_V_N 30 noviembre 2017 09: 29 nuevo
                +2
                Cita: MOSKVITYANIN

                nadie te obliga a hacer negocios contra tu voluntad, y especialmente en Moscú, ella vivió tranquilamente sin ti antes y vivirá 100 durante años más ...

                Desafortunadamente, Moscú no vivió sin gente como yo, no vive y no puede vivir. Y, desafortunadamente, sin mi voluntad, Moscú la obliga a trabajar para ella, aumentando constantemente la parte de las deducciones a su favor.
    3. Pinzones
      Pinzones 27 noviembre 2017 08: 24 nuevo
      +14
      Sobyanin: quería decir algo inteligente, pero mi vocabulario no era suficiente, ¡así que espeté! Pero él todavía está lejos de las perlas de Dmitry Anatolyevich ... riendo
      1. Ami du peuple
        Ami du peuple 27 noviembre 2017 09: 14 nuevo
        +8
        Cita: pinzones
        Sobyanin: quería decir algo inteligente, pero mi vocabulario no era suficiente
        Pero los ciervos apreciarán su vocabulario. Sobyanin debe ser enviado de vuelta a la tundra, sin embargo. Sí
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. Ami du peuple
            Ami du peuple 27 noviembre 2017 09: 23 nuevo
            +2
            Sergei Semenovich no es un Chukchi, sin embargo. El mal-mal mansi es riendo
            1. Pinzones
              Pinzones 27 noviembre 2017 09: 26 nuevo
              +4
              El rábano picante no es más dulce ... riendo "Iremos, nos apresuraremos, a venado temprano en la mañana ..."
              1. Ami du peuple
                Ami du peuple 27 noviembre 2017 09: 38 nuevo
                +5
                Cita: pinzones
                "Iremos, nos apresuraremos, a venado temprano en la mañana ..."
                ... y diecisiete veces aumentan la productividad laboral! Ehei! riendo
      2. Pax tecum
        Pax tecum 27 noviembre 2017 11: 12 nuevo
        +8
        Pero casi repitió la frase "no encajaban en el mercado" ...
        1. Pax tecum
          Pax tecum 27 noviembre 2017 11: 42 nuevo
          +19
          Muchos recordaron a la rata roja con su "¿Qué te preocupa de estas personas? Bueno, treinta millones morirán. No entraron en el mercado. No pienses en eso, crecerán nuevos".
          Más "perlas" con derechos de autor:
          "No hay nada de malo en el hecho de que algunos pensionistas morirán, pero la sociedad se volverá más móvil"
          "Leí todo Dostoievski, y ahora no siento nada más que odio físico por esta persona. Cuando veo en sus libros de pensamiento que el pueblo ruso es un pueblo especial, elegido por Dios, quiero hacerlos pedazos ”.

          Y esto es solo un poco de todo lo dicho por los "elitarios" sobre Rusia y los rusos. Sí, y una vez más no te aconsejo que leas, de lo contrario los nervios no son de hierro ...
          Y, después de todo, los reptiles con impunidad sin sentido oso!
          Y la impunidad es la base de la permisividad. Permisividad de los órganos de gobierno del Estado.
          Dar entonces el aparato legislativo de coerción. "sociedad civil", es decir A nosotros Entonces la noción de "orden" adquirirá pleno significado y lógica, y los principios morales y éticos prevalecerán sobre la ignorancia y la permisividad.

          Bueno, ¿y cómo después de eso no habrá deseo de hacer pedazos a esta pseudo-élite?
          ¿Cuándo se detendrá este caos de impunidad? ¿O simplemente ganando impulso, aparentemente? ..
          1. pasando
            pasando 27 noviembre 2017 13: 35 nuevo
            +9
            Bueno, ¿y cómo después de eso no habrá deseo de hacer pedazos a esta pseudo-élite?
            ¿Cuándo se detendrá este caos de impunidad? ¿O simplemente ganando impulso, aparentemente? ..

            y piensas por qué nos golpean los cerebros todos los días, ese poder no puede ser expulsado, es necesario ver todo lo que sucedió en Ucrania.
            En este momento, el dinero fluye al extranjero y solo hay una explicación lógica para esto: cada delincuente comprende que es un delincuente y oculta instintivamente al robado. ¿Qué pasa si atrapan, quitan de la oficina, etc.? En este momento, las personas son pobres
      3. Trotil42
        Trotil42 29 noviembre 2017 06: 22 nuevo
        0
        Dijo la verdad ... 22 mil. las personas en la Federación de Rusia tienen un ingreso por debajo del nivel de subsistencia ... no compensan sus costos laborales ... un genocidio más fácil de las personas ... pero sería necesario aumentar la productividad ... a mayor velocidad ...
    4. El comentario ha sido eliminado.
    5. activador
      activador 27 noviembre 2017 11: 07 nuevo
      +3
      Cita: El mismo Lech
      Realmente no me gusta ... el control de las autoridades sobre la vida personal de una persona adquiere un carácter total ... no te dejarás solo.

      Sí, existe tal cosa en Rusia, ya sea con el pretexto de combatir el terrorismo. Y recientemente, Peter Belgorod tomó el autobús, así que dos veces los policías de tráfico o como se llame, revisaron los pasaportes de pasajeros. Realmente ya no necesitan los documentos del conductor, pero los pasajeros, sí, la segunda vez, ¿hay alguna pregunta para los ciudadanos de otros países? de repente Gaster sin muelles. Por primera vez me encontré con esto y de alguna manera molesta.
      Los muchachos que trabajaban en Polonia en un monolito dijeron que dos horas después de que se vertiera la cubierta, todo lo necesario se puso en concreto. De aquí es de donde proviene el rendimiento, pero cuestan mucho dinero, pero un destornillador debe atornillarse en la frente de un trabajador duro para que funcione todo el día mucho más barato.
    6. ando_bor
      ando_bor 27 noviembre 2017 11: 41 nuevo
      0
      Cita: El mismo Lech
      trabajamos como Stakhanovites y recibimos como negros en Sudáfrica en el siglo pasado

      En el siglo pasado, los negros en Sudáfrica ganaron más de lo que ganamos cuando trabajamos como Stakhanovites,
      Solo en este siglo los negros superaron: https://www.google.ru/publicdata/explore?ds=d5bnc
      ppjof8f9_ & met_y = ny_gdp_pcap_cd & idim = count
      ry: RUS: CHN & hl = ru & dl = ru #! ctype = l & strai
      l = falso & bcs = d & nselm = h & met_y = ny_gdp_pc
      ap_pp_cd & scale_y = lin & ind_y = false & rdim
      = región e idim = país: RUS: CHN: UKR: ZAF e ifdi
      m = region & tstart = 698792400000 & tend = 1424638
      800000 & hl = ru & dl = ru & ind = false
    7. Trotil42
      Trotil42 27 noviembre 2017 15: 50 nuevo
      +3
      Confirmo ... por 1 dol. Los Estados Unidos que el trabajador ruso recibió con un salario gana 4 veces más que los estadounidenses ... tendríamos que comer mucho ... que en los Estados Unidos se sube al transbordador
      1. Trotil42
        Trotil42 27 noviembre 2017 16: 00 nuevo
        +8
        en la mina por mil dólares por 1 metros de profundidad ... mientras que la mina es explosiva en metano? y no se están desarrollando en el mundo ... y mil dólares es un vicio de la pobreza ... quién extraerá oro y diamantes en Yakutia por 400 mil dólares ... a menos 1 grados? El presupuesto y los problemas de perros se resuelven simplemente por el crecimiento económico ... conductor de Moscú ¿crecimiento? Moscú y la región de Moscú son los mayores deudores del presupuesto. Si hay crecimiento, entonces la corrupción y el robo ...
    8. Svarog
      Svarog 27 noviembre 2017 18: 19 nuevo
      +9
      Cita: El mismo Lech
      para que trabajemos como Stakhanovites y seamos negros

      Con este poder, pronto seremos esclavos, no en sentido figurado, sino en sentido literal. Estos ya están lejos de la realidad, lo tienen por su cuenta y somos esclavos de su realidad.
    9. El comentario ha sido eliminado.
    10. Cadete
      Cadete 28 noviembre 2017 04: 48 nuevo
      +3
      La productividad laboral de los moscovitas es 5-7 veces mayor que la de un trabajador rural, por lo que no noté los campos interminables sembrados con trigo o maíz en la capital. En un momento, una hermana en la región de Tyumen agregó agricultura, por lo que trataron de llevar todo al centro regional.
    11. Severok
      Severok 29 noviembre 2017 14: 30 nuevo
      0
      Sobyanin es uno de los que persigue una política de genocidio constante y control absoluto de toda la población de Rusia por parte de las autoridades. Lo que sucede: los residentes rurales son menos dependientes de los servicios bancarios, la digitalización no es necesaria para ellos, las organizaciones de comercio en red no pueden obtener nada de ellos, no se puede conducir el pueblo bajo control de video, no se puede imaginar productos de calidad inferior. Por lo tanto, las personas que viven en zonas rurales son más independientes de las autoridades, son difíciles de controlar.

      Los residentes rurales son más libres que los habitantes de la ciudad, encadenados a una carretilla de trabajo con bancos colgando de sus cuellos, con un trasero sentado en un auto genial que todos están mirando.
    12. Victorio
      Victorio 1 diciembre 2017 22: 34 nuevo
      0
      Cita: El mismo Lech
      Como el salario ... usted exige más productividad de las personas ... pagar también grandee.

      --
      la productividad depende mucho más de la organización y la tecnología que del salario
  2. VIK1711
    VIK1711 27 noviembre 2017 07: 20 nuevo
    +17
    ¿Y este organismo aún no ha ido a la presidencia?
    ¡El programa ya está listo!
    1. Herkulesich
      Herkulesich 27 noviembre 2017 07: 39 nuevo
      +9
      Por lo tanto, él mismo designará un receptor; recuerde durante mucho tiempo su pronóstico cuando se convierta en el timón del país: el volante se atascará rápida y firmemente.
      1. Abuelo
        Abuelo 27 noviembre 2017 07: 47 nuevo
        +22
        si "cavan", encontrarán muchas más personas "extra"La Duma del Estado rechazó el proyecto de ley para restaurar la indexación de las pensiones a todos los pensionistas que trabajan, citando la falta de fondos para financiar su implementación.
        Actualmente, hay 43 millones de pensionados en Rusia, de los cuales aproximadamente un tercio (unos 14 millones) están trabajando.
        Referencia:
        Ahora las ganancias oficiales de los diputados de la Duma del Estado son de aproximadamente 400 mil rublos por mes. Esta cifra es 13 multiplicada por el salario promedio de los rusos comunes. Cabe destacar que en los Estados Unidos el salario del diputado es mayor que el promedio nacional de 3 veces, en Alemania esta cifra difiere a la mitad.
        1. Rurikovich
          Rurikovich 27 noviembre 2017 08: 17 nuevo
          +17
          Cita: Dead Day
          Ahora las ganancias oficiales de los diputados de la Duma del Estado son de aproximadamente 400 mil rublos por mes. Esta cifra es 13 multiplicada por el salario promedio de los rusos comunes. Cabe destacar que en los Estados Unidos el salario del diputado es mayor que el promedio nacional de 3 veces, en Alemania esta cifra difiere a la mitad.

          bueno
          Nuestro estado ha encontrado un excelente indicador por el cual podemos igualar el nivel de vida. Estoy hablando de "moretones". Se llama "salario promedio". Como se calcula, solo Dios lo sabe. Aunque los lemas para "papitsot" ya han cambiado a "mil". Salario promedio del país en hocico wassat Por mil envoltorios de dulces estadounidenses en equivalente. Y ahora creemos que el salario promedio en el país según Belstat está en algún lugar en la región de 650-700 rublos. Esto es alrededor de 300-350 rublos americanos. Como puede ver, ni siquiera llega a los notorios "quinientos". Por lo tanto, estas cifras son más probables para el eslogan y el brillo sobre los ojos de la gente. Ahora tenemos una broma sobre rollos de repollo. Si el jefe come carne y el resto subordina el repollo (proporción de 1 a 100), ¡en promedio, todos comen repollo relleno! Y para aumentar el promedio nacional, aumentan los salarios, no solo a los trabajadores, sino solo a las camisas. ¡Como resultado, el promedio está creciendo! Voila riendo Milagros y solo qué
          1. Dr_Engie
            Dr_Engie 28 noviembre 2017 18: 45 nuevo
            +1
            Desafortunadamente, sobre rollos de repollo - esto es una broma tan barbuda) en Rusia durante al menos un año desde 2001, escuché)
            1. Rurikovich
              Rurikovich 28 noviembre 2017 18: 49 nuevo
              0
              Cita: Dr_Engie
              sobre repollo relleno - esto es una broma con barba) en Rusia durante al menos un año desde 2001, escuché)

              No discuto Es solo que es muy adecuado para nuestras realidades y está en demanda entre la gente Sí solicitar
        2. Glory1974
          Glory1974 27 noviembre 2017 10: 47 nuevo
          +15
          Ahora las ganancias oficiales de los diputados de la Duma del Estado es de aproximadamente 400 mil rublos por mes.

          Tienes datos antiguos. 800 mil salario suplente. Tienen todo con productividad en orden.
        3. E_V_N
          E_V_N 27 noviembre 2017 11: 50 nuevo
          +3
          Cita: Dead Day

          Actualmente, hay 43 millones de pensionados en Rusia, de los cuales aproximadamente un tercio (unos 14 millones) están trabajando.

          De los 43 millones de pensionados, alrededor de 27 millones son "trabajadores temporales" (militares, Ministerio del Interior, fiscalía, Comité de Investigación, jueces, maestros, jardines de infantes, diputados, funcionarios y otros). Además, estas categorías se jubilan según una ley especial, como resultado de recibir una pensión varias veces más que los pensionistas que se fueron de manera común en 55-60 años.
          1. tu1970
            tu1970 27 noviembre 2017 16: 25 nuevo
            +1
            quitas a los funcionarios - tenemos una pensión oficialmente 65
            1. E_V_N
              E_V_N 29 noviembre 2017 09: 05 nuevo
              +1
              Cita: tu1970
              quitas a los funcionarios - tenemos una pensión oficialmente 65

              ¿Hablas en serio? ¿Has olvidado que te vas después de 15 años de servicio civil por años de servicio, y de acuerdo con una ley separada? ¿O escribiste sobre 65 años y consideras que nadie entendió nada? Y luego, en 59, siéntese como conserje, salga de la jubilación y no se niegue nada, solo los funcionarios no lo necesitan, su pensión de antigüedad a la edad de 40 años, docenas de veces más que la del "trabajador duro" producción
              1. tu1970
                tu1970 29 noviembre 2017 09: 32 nuevo
                +1
                Cita: E_V_N
                eliminas a los funcionarios: tenemos una pensión oficialmente con 65
                ¿Hablas en serio? ¿Has olvidado que te vas después de 15 años de servicio civil por años de servicio, y de acuerdo con una ley separada? ¿O escribiste sobre 65 años y consideras que nadie entendió nada? Y luego, en 59, siéntese como conserje, salga de la jubilación y no se niegue nada, solo los funcionarios no lo necesitan, su pensión de antigüedad a la edad de 40 años, docenas de veces más que la del "trabajador duro" producción

                1) por decreto vigente para el pago de una pensión, solo a partir de los años 65 de los funcionarios
                2) la duración del servicio en 15 años es necesaria a la edad de 65 años - para recibir una pensión. No habrá 15 años por 65 años - no habrá pensión
                3)su pensión de servicio a la edad de 40 - tal NO de los funcionarios públicos. O estás abrumado por la oficina militar / MVD / fiscal, o simplemente no entendiste, sobre quién escribes
                4) pensión al menos 90% de los funcionarios públicos es 8-9-12 000 tanto como sea posible (desde el nivel del jefe del departamento). Sí, hay más, pero este es el nivel de los jefes / diputados de los departamentos regionales, y no hay más que personas 2 000 en todo el país: personas 3 000

                Z. Soy un funcionario ordinario, 1970 año de nacimiento, con servicio en 28 años (incluidos militares y aduanas) y yo antes de recibir pensión por el monto de aproximadamente 11 000 restante Año 15 - y estoy inmensamente feliz amarrar amarrar amarrar de esto (las prohibiciones para el compañero ya han sido)

                ZY usted o no en el tema absolutamente, o simplemente deja escapar, solo para dejar escapar
                1. E_V_N
                  E_V_N 30 noviembre 2017 09: 38 nuevo
                  0
                  Cita: tu1970

                  ZY usted o no en el tema absolutamente, o simplemente deja escapar, solo para dejar escapar

                  Se ofende en vano, simplemente no lo leyó cuidadosamente al principio, considera que cada funcionario es un funcionario público, pero dije sobre eso ... de la "lista". Y si no desea trabajar antes de los 65 años, renuncie y retírese del puesto de funcionario no civil. ¿Cuál es el problema?
          2. Cosaco 471
            Cosaco 471 27 noviembre 2017 22: 55 nuevo
            +3
            EVN ¿De dónde provienen estos datos sobre pensiones militares? Tengo 21 años de especialización en servicios con la pensión nórdica de 16 mil. Sí, me retiré temprano pero no me acosté en el sofá. y "duplicó el PIB" del país. Pero, ¿qué tipo de producto producen los moscovitas además de la banca?
            1. E_V_N
              E_V_N 29 noviembre 2017 09: 19 nuevo
              0
              Cita: Cosaco 471
              EVN ¿De dónde provienen estos datos sobre pensiones militares? Tengo 21 años de especialización en servicios con la pensión nórdica de 16 mil. Sí, me retiré temprano pero no me acosté en el sofá. y "duplicó el PIB" del país. Pero, ¿qué tipo de producto producen los moscovitas además de la banca?

              Bueno, aquí estás, te has retirado 19 + 21 = 40 años, una pensión de 16 mil. Mi tía de 55 años con 35 años de experiencia en un torno tiene una pensión de 9, se gradúa 500 veces menos. Pero tienes 2 años y todavía estás lleno de energía para "duplicar el PIB", y a ella no le quedan fuerzas.
              No quiero ofenderte personalmente, creo que honestamente sirviste en el "norte", pero solo tienes cientos de miles de oficiales que vieron la máquina solo en las fotos, pero también se retiraron después de 25 años. Y en el Ministerio del Interior, había estado enviando trozos de papel a un amigo de 20 años en el departamento de personal, y a los 42 años, se retiró como teniente coronel con una jubilación de 25 mil. Amigo de la esposa, director de 53 años, jubilado de 12 años, pensión de 17 mil, sueldo de maestro de 60 mil
              1. Galeón
                Galeón 29 noviembre 2017 13: 02 nuevo
                +1
                Cita: E_V_N
                además de ti todavía hay cientos de miles de oficiales de ametralladoras solo en las imágenes vistas

                Es solo una especie de oscuridad. ¿Crees que desarrollaste todas las operaciones y ataques en Siria, una estrategia de acción, giró el "expreso sirio", voló aviones y coordinó estos vuelos y vuelos de misiles, realizó un reconocimiento de todo tipo: oficiales con ametralladoras en sus manos? Para un oficial con una ametralladora en sus manos, hay varios oficiales cuya arma es un dispositivo de comunicaciones, una tableta, un timón o un medio electrónico. El tema es muy emotivo, pero aún así te recompones, comienza a pensar.
                1. E_V_N
                  E_V_N 30 noviembre 2017 09: 49 nuevo
                  +1
                  Cita: Galeón
                  Para un oficial con una ametralladora en sus manos, hay varios oficiales cuya arma es un dispositivo de comunicaciones, una tableta, un timón o un medio electrónico. El tema es muy emotivo, pero aún así te recompones, comienza a pensar.

                  Recuerde Sharapova: "No he comido en el almacén de alimentos durante toda la guerra". Entonces estoy hablando de esto. Serví y aún no entendí, y no entiendo por qué el jefe de algún tipo de almacén de alimentos o el "jefe parlante" moderno también se retira después de 25 años como un oficial del ejército. Por qué los títulos se otorgan no según sus desiertos, sino según la "duración del servicio", y las tropas "vuelan" muchas veces más que en el almacén.
                  1. Galeón
                    Galeón 4 diciembre 2017 10: 22 nuevo
                    +1
                    Cita: E_V_N
                    Serví y aún no entendí, y no entiendo por qué el jefe de algún tipo de almacén de alimentos o el "jefe parlante" moderno también se retira después de 25 años como un oficial del ejército. Por qué los títulos se otorgan no según sus desiertos, sino según la "duración del servicio", y las tropas "vuelan" muchas veces más que en el almacén.

                    En algo estoy de acuerdo contigo, pero en algunos quiero objetar. ¿Cuántos oficiales te encontrarás en los almacenes que te gustaría ver entre tus camaradas? Bueno, si una persona en su almacén no alcanza al oficial de combate, pero hay una cacería para servir, déjelo servir donde pueda. ¿No de esta manera? Los almacenes también son diferentes: además de los alimentos y la ropa, hay arsenales en los que no se permite el descuido y se necesita la calidad del jefe, como la del comandante o el jefe de una caseta de vigilancia (es broma). En cuanto a la adjudicación de rangos militares, estoy totalmente de acuerdo con usted. Había una calificación de natación en la marina bajo el zar, al menos suicídate, pero no obtendrás el siguiente rango si no nadaste la cantidad de millas náuticas asignadas para él. Por lo tanto, condujeron los botes en la cola y en la melena, estando alternativamente en dos estados: en el mar o en casa. Pero llegó un nuevo gobierno que necesitaba burócratas y miembros del partido, no profesionales. La censura fue cancelada, los profesionales no se interpusieron y, después de 20 años, teníamos personal como Tributs, y los barcos salen al mar solo por la fuerza y ​​rara vez completan tareas o realizan ejercicios. Y así todo está en la pared o anclado.
          3. Cadete
            Cadete 28 noviembre 2017 04: 51 nuevo
            +1
            Perdón por la pregunta, aquí hay un ejemplo: ¿el coronel de policía pasó todo su servicio en su oficina retirándose y recibe el doble que un simple conductor de tractor o una lechera dos o tres veces?
            1. tu1970
              tu1970 28 noviembre 2017 08: 12 nuevo
              +2
              Cita: Cadete
              Perdón por la pregunta, aquí hay un ejemplo: ¿el coronel de policía pasó todo su servicio en su oficina retirándose y recibe el doble que un simple conductor de tractor o una lechera dos o tres veces?
              - la diferencia en la responsabilidad. Un simple conductor de tractor puede maximizar su tractor - un simple coronel de policía puede arruinar el estado de derecho en todo el pueblo / ciudad / distrito / región / región ...
              Por esto pagan por la responsabilidad, por esto piden
              1. Dr_Engie
                Dr_Engie 28 noviembre 2017 18: 46 nuevo
                +2
                Bueno, algo de todos los responsables está pidiendo algo más o menos ...
                1. tu1970
                  tu1970 29 noviembre 2017 09: 52 nuevo
                  +1
                  Cita: Dr_Engie
                  Bueno, algo de todos los responsables está pidiendo algo más o menos ...
                  -Y con un conductor de tractor que ha abandonado un tractor antes de tiempo, ¿preguntan encarecidamente? No hay nada que quitarle: generalmente es un gol como un halcón ...

                  ¿Olvidaste 90, cuando disparaste en masa en las calles de ancianos / empresarios? Y el hecho de que ahora no existe tal cosa es incluir uno de los méritos de la policía.
                  Sobre la inadecuación de la canción separada contingente
                  Un amigo sirvió en la sala de guardia.
                  - asistente ......
                  - Ahora estoy en la rubia soviética dio en el culo!
                  - Bueno, dicen, ¡sucede!
                  - No entendiste, ella me dio por el culo!
                  - bien y?
                  -¿Por qué estás ahí borracho o algo así? ¡Me dio por el culo!
                  Se ofendió: presentó una queja, se controló los nervios seis meses antes de retirarse. Naturalmente, no castigaron, la mujer entró en el auto del demandante, solo con las palabras, al menos un poco para aclarar el asunto, solo pudo decir cinco minutos después. literalmente. Y esta forma de luz no es del todo adecuada ...
                  Prácticamente todos los departamentos del distrito tienen un par de tres clientes: quienes, cuando están cerrados, comienzan a tirar basura y arrojar productos a los empleados, al mismo tiempo que los cubren con ellos mismos, y generalmente se ensucian como volcanes durante mucho tiempo.
                  Y cualquier jefe del departamento de distrito, el coronel pasó, entre otras cosas ...
              2. E_V_N
                E_V_N 29 noviembre 2017 09: 30 nuevo
                0
                [quote = self1970diferencia en responsabilidad. Un simple conductor de tractor puede maximizar su tractor: un simple coronel de policía puede arruinar el estado de derecho en todo el pueblo / ciudad / distrito / región / región ...
                Por esto pagan por la responsabilidad, por esto piden [/ quote]
                Disculpe, la pregunta no se hizo sobre la responsabilidad y el salario, sino sobre la pensión por la cual el coronel se va a los 45 años, recibe 3 veces más centavos que un conductor de tractor que trabajó hasta los 60. Y al mismo tiempo, tienen la misma "responsabilidad" para la jubilación, esa es solo la fortaleza y la salud en 45 (en la oficina) y 60 (en el tractor) son muy diferentes.
    2. antivirus
      antivirus 27 noviembre 2017 08: 01 nuevo
      +7
      Moscú no es un agujero negro que atrae talentos y finanzas a sí mismo. Es el conductor de la economía y la locomotora de Rusia en muchas direcciones.

      V. Alekverov retira su Lukoil a la región de Smolensk y Moscú se convierte en "la capital con un destino regional"
      Sobyanin ayuda a los amigos del PIB (a ganar): los receptores pueden presentar
      1. Golovan Jack
        Golovan Jack 27 noviembre 2017 08: 16 nuevo
        +10
        Cita: antivirus
        Sobyanin

        Ninguno
        Cita: antivirus
        ayuda a los amigos del PIB

        Schazz
        antivirus
        No anti riendo
    3. rkkasa 81
      rkkasa 81 27 noviembre 2017 09: 22 nuevo
      +4
      Cita: VIK1711
      ¿Y este organismo aún no ha ido a la presidencia?

      El que ahora es el mismo.
      Cita: VIK1711
      ¡El programa ya está listo!

      El programa no solo está listo, ya se está ejecutando.
  3. Mar.Tirah
    Mar.Tirah 27 noviembre 2017 07: 27 nuevo
    +9
    Pero que atraiga a más caucásicos a Moscú, los rusos son una carga para él allí.
  4. nonna
    nonna 27 noviembre 2017 07: 34 nuevo
    +30
    El pastor de renos sigue el camino de su líder, Margaret Thatcher. Toy generalmente quería reducir a los nativos de Rusia a 15 millones. Moscú es un parásito en el cuerpo de Rusia, un montón de bichos de funcionarios, podredumbre liberal, un montón de cambiadores descendentes de todo tipo de Gref, Kudrin, Chubais y este padre de todos los trabajadores invitados. Sobyanov no dirige Rusia
    1. Sergej1972
      Sergej1972 29 noviembre 2017 06: 36 nuevo
      0
      Para empezar, Margaret Thatcher no dijo nada de eso.
  5. Herkulesich
    Herkulesich 27 noviembre 2017 07: 37 nuevo
    +10
    Envíe el sabyan para aumentar la productividad laboral donde sea que se encuentre en las minas de Kolyma, o incluso en un aserradero adherido.
  6. Alex_59
    Alex_59 27 noviembre 2017 07: 44 nuevo
    +18
    Por lo tanto, la productividad laboral en el país es baja, según la profunda convicción de un funcionario de Moscú, debido a la presencia de personas "condicionalmente extra". En Moscú, no hay gente “extra”, todos trabajan como abejas y hormigas, pero hay gente en el pueblo.
    Desafortunadamente lo es. No se trata de la economía de Gaidar, sino en un sentido común. En la época soviética, las aldeas remotas se crearon no solo porque "oh, establezcamos a la gente aquí", y en eso hubo conveniencia económica. Mina del bosque. O carbón. O algo más. En esas condiciones tecnológicas este era el punto y había un beneficio. Y ahora mucho ha cambiado, es solo que la humanidad ha dado un paso adelante en términos de desarrollo de tecnología. Y ahora la vieja infraestructura con sus aldeas de servicios se ha vuelto poco rentable. ¿Por qué en los bosques profundos del pueblo? ¿Qué hay que hacer la gente útil. Y también en la agricultura: lo que la multitud de agricultores colectivos solía hacer ahora lo hace un combinador de una cabina con aire acondicionado y un joystick. ¿Y qué harán esas personas ahora que solían alimentar, cortar, vestir, transportar a la multitud de agricultores colectivos? Nada para hacerlos. Porque ahora no es necesario alimentar, cortar y vestir tanto, ahora un combinador, y no cien personas con tenedores. Estos procesos no comenzaron ayer. Así que Sobyanin tiene razón en este sentido. Y en Moscú, la gente, con todo su disgusto por los moscovitas, está mayormente arando como condenados.
    Otra pregunta es que todo esto es secundario. No es visible que nuestros Sobyanins hayan visto nuestro principal problema: la brecha tecnológica. Nuestra producción de alta tecnología está prácticamente muerta y nadie piensa cómo aumentarla: esta es la "mano invisible del mercado" que obliga al propio capital privado a dejar de transportar productos de consumo chinos y comenzar a producir iPhones. Aunque en todo el mundo, el proteccionismo y la compra de tecnología están prosperando, incluso Stalin compró todo hasta 30 en el pasado, y todo esto en una forma reelaborada dio lugar a una explosión tecnológica como la primera persona en el espacio y la bomba atómica. Pero los nuestros creen que son más inteligentes ...
    1. Misma lechuga
      Misma lechuga 27 noviembre 2017 08: 10 nuevo
      +7
      Prácticamente hemos eliminado la producción de alta tecnología y nadie piensa cómo aumentarla: esta es la "mano invisible del mercado" que el propio capital privado debería obligar a dejar de transportar bienes de consumo chinos y comenzar a producir iPhones.

      Yo añadiría exactamente la producción de productos civiles ... televisores, computadoras, refrigeradores, etc., etc.
      En general, el país aún no se ha quitado la aguja de la materia prima ... vendiendo sus recursos a derecha e izquierda ... qué
      1. Alex_59
        Alex_59 27 noviembre 2017 08: 24 nuevo
        +8
        Cita: El mismo Lech
        Yo añadiría exactamente la producción de productos civiles ... televisores, computadoras, refrigeradores, etc., etc.

        Sí, el ejército tampoco es toda la gloria para Dios. El hecho de que en Occidente, el robot recopila, a menudo (pero no siempre, por supuesto) reunimos a una multitud de maestros con destornilladores, como en 80 (en 80, "ellos" también lo tenían, tenían robots más tarde, y En realidad no lo hacemos). Lo que es característico: nuestras moscas no son peores, ya veces mejores que ellas, recogidas por robots. Pero todavía no da motivos para la alegría. El fabricante ahora paga a diez coleccionistas un salario por 25 mil rublos. Y podría pagar un operador sotochku, y como vemos, podemos poner algo en nuestro bolsillo. Pero luego es necesario que nueve maestros vayan a otro lugar para trabajar y cambiar calificaciones ... Y el fabricante no debería invertir en la producción de ensamblajes nuevos ...
        Bueno, esa es una pregunta razonable: ¿quién debería proporcionar todo esto? El estado ayuda mal. El proceso de reentrenamiento se depura de acuerdo con los mismos patrones antiguos que existían en los tiempos soviéticos. ¿Quieres que este negocio se tire solo? Bueno, duck, hazles las vacaciones fiscales, dales préstamos bajo 0,5% con la condición de que todos usen esto en 1, modernización radical de la producción, 2, reentrenamiento de trabajadores. Y serás productividad. Pero en nuestro país el estado no puede interferir. En nuestro país, la "mano invisible" debe arreglarlo allí ...
        1. Cadete
          Cadete 28 noviembre 2017 18: 00 nuevo
          +1
          ¿Estás seguro de que al operador se le pagará cien, sí, ahora
      2. APIS
        APIS 27 noviembre 2017 13: 43 nuevo
        +8
        En general, el país aún no se ha quitado la aguja de la materia prima ... vendiendo sus recursos a derecha e izquierda ...

        Eso simplemente no se salió. Baja productividad laboral porque el campesino toma todos los cultivos en la vid por un centavo sin ganar dinero del almacenamiento o procesamiento. Luego se supera en los mercados y muestra una "alta productividad laboral", incluso teniendo en cuenta el hecho de que una gran parte de la cosecha se destina a los vertederos.
        Y el alcalde de la capital cuenta sobre la alta productividad laboral, en la que los tayikos limpian las entradas con trapeadores caseros, se hacen cucharones con latas cortadas y la basura se retira en cochecitos.
    2. SPLV
      SPLV 27 noviembre 2017 08: 29 nuevo
      +25
      Cita: Alex_59
      Y en Moscú, la gente, con todo su disgusto por los moscovitas, está mayormente arando como condenados.

      Por supuesto, maldita sea. El resto de la población de Rusia. Dale la oportunidad a un hombre en los salarios internos como en la capital, y trabajaremos. Entiendo que el gerente en Moscú es pobre, trabaja para el pésimo 100 de miles, intenta. Un peluquero consigue mi tribu en Moscú cinco veces más que un ingeniero en nuestra fábrica. Y en nuestra provincia, los usuarios no quieren trabajar para todo 10 o incluso 20. ¡Aquí hay bastardos! Caucho de ellos! Déjalos aprender a trabajar. Para 30. Y luego por menos. Sobyanin piensa todo en la gente. Sobre los moscovitas. Todavía diputados de almas en los siervos 200-300. Y sobyaninu 500. Aquí, entonces, Maskva sanará. Y también es posible tomar esclavos de África si el local no es suficiente. ¿Cómo conseguiste, Moscú adictos al trabajo en gafas de color rosa. Vivir bien? Ven a nuestras escuelas rurales por siete o diez mil, trabaja en el campo, en el bosque que puedas. Y cuando vea las condiciones de trabajo, inmediatamente emita un chillido y chillido que debe pagar diez veces más por ese trabajo. Pobre eres miserable en tus cálidas oficinas, no sabes lo fácil y alegre que es el aire fresco, en el bosque en menos 30 debes cortar un bosque o en una obra de construcción para 15-20 mil. ¡Felicidad!
      1. avt
        avt 27 noviembre 2017 08: 48 nuevo
        +6
        Cita: SPLV
        Dale la oportunidad a un hombre en los salarios internos como en la capital, y trabajaremos.

        ¡Sí, la gente de nicromo como tú no trabajará! Al igual que los maydaunas en Kiev, que se arrastraron para viajar sin visa y un salario de 5000 euros aquí y ahora. Al igual que aquellos que han huido a
        Cita: SPLV
        Maldición. El resto de la población de Rusia.

        Y pasan el tiempo en su mayor parte, soplando polvo en los ojos de los familiares de la patria. Entonces los aplaudes, a tus recién nacidos mascavistas con envidia
        Cita: SPLV
        Mi sobrina en Moscú, una peluquera, recibe cinco veces más que un ingeniero en nuestra fábrica.
        Sí, también duermen por turnos en las instalaciones durante una semana. Pero la canción principal es la misma: pague más, luego no golpearé en el turno y cortaré círculos sobrios alrededor del objeto protegido por la noche con un reloj para que no sea peor que Karatsupa en la frontera.
        Cita: SPLV
        Pobre, se siente miserable en sus cálidas oficinas, no sabe lo fácil y alegre que es respirar aire fresco, en el bosque en el bosque menos 30 debe cortar o en una obra de construcción para 15-20 mil.

        ¿El ingeniero mismo es un bosque que yace en un campo en un tractor en un sitio de construcción?
        Cita: SPLV
        Te deseo la felicidad!

        Sí, y lo mismo para ti, pero en doble tamaño, lo que otros desean sinceramente. Pero Moscú estaba realmente entusiasmado con la desgracia, matando quizás más de la mitad de la producción real y la ciencia, con el reemplazo de centros comerciales vacíos.
      2. Alex_59
        Alex_59 27 noviembre 2017 09: 16 nuevo
        +4
        Cita: SPLV
        Dale la oportunidad a un hombre en los salarios internos como en la capital, y trabajaremos.
        No lo hare Los he visto así: "dame las condiciones al principio y luego ganaré dinero, eh!" No lo hare Aquellos que querían trabajar durante mucho tiempo y no esperan que alguien les proporcione algo.
        Cita: SPLV
        Pobre, se siente miserable en sus cálidas oficinas, no sabe lo fácil y alegre que es respirar aire fresco, en el bosque en el bosque menos 30 debe cortar o en una obra de construcción para 15-20 mil.

        Honestamente, no sé dónde se extrae el bosque para miles de 20. Ahora hay un ZP no inferior a 50-60. La gente trabaja en la técnica de "John Deere", no colocarás al conductor del tractor Vaska allí. Y no necesito sentir pena por mí, duermo durante horas en 4, el trabajo no se mide.
        1. E_V_N
          E_V_N 27 noviembre 2017 12: 47 nuevo
          +3
          Cita: Alex_59

          Honestamente, no sé dónde se extrae el bosque para miles de 20. Ahora hay un ZP no inferior a 50-60. La gente trabaja en la técnica de "John Deere", no colocarás al conductor del tractor Vaska allí. Y no necesito sentir pena por mí, duermo durante horas en 4, el trabajo no se mide.

          ¿Irás a 50 para derribar el bosque, o es aún más cómodo en Moscú cuando hace buen tiempo?
          1. Alex_59
            Alex_59 27 noviembre 2017 14: 07 nuevo
            +2
            Cita: E_V_N
            ¿Irás a 50 para derribar el bosque, o es aún más cómodo en Moscú cuando hace buen tiempo?

            No estoy en Moscú, no estoy dispuesto a ir a 1500 km de allí))) Y en general, ¿dónde estoy? Todo el mundo elige lo que considera aceptable. No iré a la mía por otra razón. Por la misma razón no quiero ir a Moscú.
            1. E_V_N
              E_V_N 29 noviembre 2017 09: 33 nuevo
              0
              Cita: Alex_59
              Todos eligen lo que considera aceptable. No iré a la mía por otra razón. Por la misma razón, no quiero ir a Moscú.

              Desafortunadamente, básicamente, no estamos vibrando, pero las circunstancias de la vida nos "eligen".
    3. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 27 noviembre 2017 10: 25 nuevo
      +1
      Cita: Alex_59
      Otra pregunta es que todo esto es secundario.

      Creo que no. La productividad laboral está creciendo, y la población dispersa en todo el país sobre un vasto territorio está obligando a gastar enormes cantidades de dinero en infraestructura. De hecho, todo esto es una reliquia de una sociedad agraria con baja productividad laboral, cuando un campesino con un caballo araba la tierra. Es necesario acelerar la urbanización y hacer un programa estatal para esto. Esto ahorrará mucho dinero, elevará el nivel de vida de la población.
      1. Alex_59
        Alex_59 27 noviembre 2017 10: 43 nuevo
        +6
        Cita: IS-80_RVGK2
        Es necesario acelerar la urbanización y hacer para esto el programa estatal. Esto ahorrará mucho dinero, elevará el nivel de vida de la población.

        Es cierto, pero de nuevo, esto es secundario. Esto es una consecuencia. ¿Qué viene primero? En primer lugar, para lo que necesitamos esta urbanización. Urbanización por el bien de la urbanización que nadie necesita. Y necesitamos un avance tecnológico. Es decir se debe crear una situación cuando de repente se vuelva rentable desarrollar y producir un iPhone no de los Estados Unidos y la República Popular China, sino de nosotros. Y ahora, esta situación creará las condiciones para la urbanización adicional: todo esto requiere cerebros y manos que están en la aldea (¡jóvenes!) Pero el problema es que nuestro Sobyanin no necesita su propio iPhone. Necesitan crear visibilidad para la calificación (skolkovo), pero en realidad todavía puedes llevar todo desde China, es más barato. Por supuesto más barato - la mano invisible del mercado es. Solo los chinos no tienen una mano invisible, lo hacen de manera barata y eficiente, no por la mano invisible, sino por lo que tan conscientemente decidieron hacer. Por ejemplo, para otorgarle a su empresa préstamos bajo 0%. Por supuesto, son más baratos cuando los rusos tienen los mismos préstamos bajo 15-20%. Bueno, etc. En general, el programa de urbanización debe estar estrechamente alineado con las intenciones para comenzar a hacer algo de su propia tecnología. Entonces tiene sentido.
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 27 noviembre 2017 11: 00 nuevo
          +3
          Cita: Alex_59
          Nadie necesita urbanización por el bien de la urbanización.

          Naturalmente. Debería liberar fondos que pueden usarse para resolver los problemas del estado. Debería aumentar el nivel de vida de la población, concentrar las manos de trabajo cerca de la producción y reducir las cargas logísticas.
          Cita: Alex_59
          Aquellos. Se debe crear una situación en la que de repente sea rentable desarrollar y fabricar un iPhone no con los EE. UU. y China, sino con nosotros. Y ahora esta situación creará las condiciones para una urbanización adicional.

          Y estas condiciones ya están ahí. Y la urbanización solo debería dar la oportunidad de mover nuestra industria al menos ligeramente.
          Cita: Alex_59
          En general, el programa de urbanización debe estar estrechamente relacionado con las intenciones de comenzar a hacer algo de alta tecnología. Entonces eso tiene sentido.

          Esto y hoy tiene sentido. Solo te interesan las estadísticas. Cuántas personas viven en áreas rurales y cuántas trabajan en el sector agrícola. Hay una gran diferencia. Y las ciudades pequeñas son en gran medida desesperadas, el crecimiento de la productividad laboral en la producción industrial conduce al hecho de que también dejan de ser rentables. Si anteriormente necesitaba un montón de fresadoras, ahora la máquina CNC los reemplaza a todos. Y ahora una fábrica fabrica más productos que las tres anteriores.
          1. Alex_59
            Alex_59 27 noviembre 2017 14: 05 nuevo
            +2
            Cita: IS-80_RVGK2
            Y estas condiciones ya existen.

            Si estas condiciones estuvieran allí, incluso tendríamos nuestros propios proyectos de este tipo en forma de startups. Habría intentos. Los negocios tratarían de ganar dinero con ello. Pero veo colas para iPhones y contadores llenos de Samsung y Xiaomi. Y no hay condiciones para su propio desarrollo y producción - nifiga.
          2. E_V_N
            E_V_N 29 noviembre 2017 10: 04 nuevo
            +1
            Cita: IS-80_RVGK2
            Y las ciudades pequeñas son en gran medida desesperadas, el crecimiento de la productividad laboral en la producción industrial conduce al hecho de que también dejan de ser rentables. Si anteriormente necesitaba un montón de fresadoras, ahora la máquina CNC los reemplaza a todos. Y ahora una fábrica fabrica más productos que las tres anteriores.

            Comprender que la urbanización no es una causa, sino una consecuencia. Construye una ciudad para 20 millones de personas, pero si no hay trabajo allí, nadie irá allí. Para que las personas se congreguen en un solo lugar (urbanizar), primero debe construir una producción grande y altamente rentable, con buenas condiciones de trabajo y salarios altos.
            Con respecto a las "ciudades pequeñas" te contradices a ti mismo. En las ciudades pequeñas, todas las industrias están cerradas, por lo que son "poco prometedoras". Estás hablando de altos costos de logística, bueno, llevemos a los 140 millones de la población al "gran Moscú", y abandonemos el resto del territorio o dárselo a los chinos, ¿y qué? Es solo que toda la producción se ha retirado de Moscú, quedan oficinas e "institutos", ¿dónde decidió producir iPhones?
        2. E_V_N
          E_V_N 29 noviembre 2017 09: 53 nuevo
          +1
          Cita: Alex_59
          Y necesitamos un avance tecnológico. Aquellos. Se debe crear una situación en la que de repente sea rentable desarrollar y fabricar un iPhone no con los EE. UU. y China, sino con nosotros. Y ahora esta situación creará las condiciones para una urbanización adicional: para todo esto necesitas los cerebros y las manos que están en el campo (¡juventud!) ... pero de hecho aún puedes transportar todo desde China, es más barato. Por supuesto, más barato: es una mano tan invisible del mercado. Solo que los chinos no tienen una mano invisible, lo hacen de manera barata y eficiente, no por una mano invisible, sino porque decidieron hacerlo conscientemente. Por ejemplo, otorgue sus préstamos comerciales al 0%. Por supuesto, son más baratos cuando los rusos tienen los mismos préstamos al 15-20%. .... estrechamente relacionado con las intenciones de comenzar a hacer algo de su propia alta tecnología.

          De la nada no pasa nada, y nunca habrá una situación en la que de repente tu iPhone se vuelva rentable. Probablemente no recuerdes los años 90 cuando se vendió "electrónica de China" por kilogramo, se activó en el mercado, no funciona, lo tiraron a la canasta y se llevaron otra cosa, abres la caja y allí está tan torcidamente soldada, todo está mocoso. Se dedicaron 15 años de trabajo enfocado a "impulsar" la producción a China y elevar el nivel tecnológico. En principio, China no suministra minerales al exterior, solo productos. ¿Y tenemos? Usted dijo correctamente que absolutamente nadie necesita la producción de productos de alta tecnología. 20 años hablando de su propio sistema operativo, ¿dónde está? pero en China hay. ¿Has oído hablar de la historia del procesador ruso "Everest"? Nadie necesita su propio procesador.
          Pero sobre los préstamos, no estoy de acuerdo con usted. nuestro negocio no necesita dinero en absoluto. De lo contrario, tendríamos un mercado de valores normal, las empresas pagarían dividendos y la población tendría dinero no en bancos, sino en acciones. Las acciones de la empresa son mucho más rentables que cualquier préstamo.
      2. Victor n
        Victor n 27 noviembre 2017 12: 42 nuevo
        +2
        Vale la pena entender el significado de la urbanización. La concentración de la población era necesaria para garantizar la producción de mano de obra a gran escala. Valió mucho.
        En la provincia, todos construyeron viviendas para él, a su cargo, él también proporcionó alojamiento (calefacción, agua). ¡No hay tuberías de gas, tuberías de calefacción, tuberías de agua, ascensores, alcantarillas! La infraestructura urbana es muy costosa y ahora funciona bastante bien, se requiere una restauración urgente para evitar desastres tecnológicos a gran escala. No está a la altura de nuevos proyectos de urbanización.
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 27 noviembre 2017 12: 59 nuevo
          +1
          Cita: Victor N
          todos construyeron viviendas en las provincias para él, a su cargo, él también proporcionó alojamiento (calefacción, agua). ¡No hay tuberías de gas, tuberías de calefacción, tuberías de agua, ascensores, alcantarillas!

          Si te gusta vivir así, vive, tienes derecho. Pero a otros no les gusta vivir así.
          Cita: Victor N
          La infraestructura urbana es muy costosa y ahora funciona bastante bien, se requiere una restauración urgente para evitar desastres tecnológicos a gran escala. No está a la altura de nuevos proyectos de urbanización.

          ¿Porque eso? ¿De dónde vino la leña?
    4. voffchik7691
      voffchik7691 27 noviembre 2017 11: 43 nuevo
      +4
      "Y en Moscú, la mayoría de las personas aran como un condenado".
      Al mismo tiempo, llegar a 5-6 más veces que por el mismo trabajo, las personas no están en Moscú. ¡Ojalá tuviera tal maldición! ¡Ellos mismos admiten en la televisión que pasan todo el día en compañeros de clase y en contacto! ¡Venga a nosotros en el interior, no tenemos que arar tanto, relájese! ¡Solo tenemos 12 horas por día para 20 000 por mes!
      1. Alex_59
        Alex_59 27 noviembre 2017 14: 02 nuevo
        +2
        Cita: voffchik7691
        Al mismo tiempo, llegar a 5-6 más veces que por el mismo trabajo, las personas no están en Moscú. ¡Ojalá tuviera tal maldición! ¡Ellos mismos admiten en la televisión que pasan todo el día en compañeros de clase y en contacto! ¡Venga a nosotros en el interior, no tenemos que arar tanto, relájese! ¡Solo tenemos 12 horas por día para 20 000 por mes!

        Vivo en el interior, arado como en Moscú, y no gano nada todavía. Es mi elección, no me mancho la cara en la cara, que alguien en algún lugar vive mejor que yo o no me da las condiciones.
        1. Greenwood
          Greenwood 27 noviembre 2017 17: 34 nuevo
          +7
          Cita: Alex_59
          y no ganes nada todavía
          Es extraño que esta situación se adapte a usted y usted casi habla de ello con orgullo. También es extraño que no hayas muerto de hambre, sin ganar nada.
          1. Alex_59
            Alex_59 27 noviembre 2017 20: 52 nuevo
            +2
            Cita: Greenwood
            Es extraño que esta situación se adapte a usted y usted casi habla de ello con orgullo. También es extraño que no hayas muerto de hambre, sin ganar nada.

            Por el momento no gano nada, solo lo gasto. Un intento de promover un nuevo negocio))) Tengo algo para comer.
        2. Cosaco 471
          Cosaco 471 27 noviembre 2017 23: 12 nuevo
          +7
          ALEX: ¡De alguna manera extraño hablas! No manche las boquillas con las condiciones de trabajo. y, por cierto, un funcionario con un gran salario simplemente está obligado a pensar en eso. ¿Qué hará la población? qué caminos conducirán. donde ser tratado Es su deber sagrado como funcionario. Y si el enemigo ataca aquí, el estado te recordará
    5. E_V_N
      E_V_N 27 noviembre 2017 12: 00 nuevo
      +8
      Cita: Alex_59
      Y también en la agricultura, lo que una multitud de granjeros colectivos solía hacer ahora es hacer una cosechadora desde una cabina con aire acondicionado con la ayuda de un joystick. ¿Y qué harán ahora esas personas que solían alimentar a una multitud de granjeros colectivos, esquilados, vestidos, vestidos, transportados? Entonces Sobyanin tiene razón en este sentido. Y en Moscú, la gente, con todo su disgusto por los moscovitas, en su mayoría aran como un demonio.

      Usted y Sobyanin, deben comprender, son cosechadoras notables y quién más, pero deben entender las tecnologías agrícolas. Quién, si no usted, debería saber cuántas personas se necesitan en las zonas rurales y en los pueblos pequeños. Y, por supuesto, en Moscú aran como malditos, produciendo miles de toneladas de papel usado en la montaña y sentados las XNUMX horas en todo tipo de foros "económicos", simposios, comisiones, frentes, consejos, haciendo estremecimientos de aire sin sentido.
    6. Dr_Engie
      Dr_Engie 28 noviembre 2017 18: 51 nuevo
      +2
      Y en Moscú, la gente, con todo su disgusto por los moscovitas, está mayormente arando como condenados.

      Bueno, sí, en todo el país, algunas personas perezosas están trabajando, algunos moscovitas son trabajadores, pobres, están moviendo trozos de papel de un lugar a otro.
  7. tasha
    tasha 27 noviembre 2017 07: 47 nuevo
    +9
    15 millones de personas viven condicionalmente "extra" ... son funcionarios o trabajadores sociales, pero cada vez menos personas pueden encontrar trabajo de alto rendimiento y calidad.


    Estoy completamente de acuerdo. Miras a tus amigos y conocidos. ¿Muchos de ellos producen algo?
    De la mano de mis compañeros de clase que viven en la aldea de la que conozco: funcionarios de 5 de todo tipo de pequeños, policías de 3, uno en la vetnadzore trabaja, uno sirve la torre de televisión, uno en el DRSU. El resto de las ciudades huyeron ... Y nadie ara la tierra ...
    1. tu1970
      tu1970 27 noviembre 2017 09: 08 nuevo
      +2
      Cita: tasha
      De la mano de mis compañeros de clase que viven en la aldea de la que conozco: funcionarios de 5 de todo tipo de pequeños, policías de 3, uno en la vetnadzore trabaja, uno sirve la torre de televisión, uno en el DRSU. El resto de las ciudades huyeron ... Y nadie ara la tierra ...
      - De estos, alguien no necesita? Buscando ..
      El resto huyó, y esto es lo que dice Sobyanin, porque no hay un trabajo bien remunerado.
      Y en la agricultura, a pesar de las combinaciones con los joysticks, hay que arar. Y no es un hecho que traerá dinero, e incluso la cosecha no siempre es beneficiosa: cinco años de fracaso de la cosecha cuando el grano era 10 000 por tonelada les trajo a nuestros agricultores la misma cantidad (o incluso más) - cuánto 2 año de cosecha por 4 000 rublos por tonelada
      1. Dr_Engie
        Dr_Engie 28 noviembre 2017 18: 54 nuevo
        +2
        Bueno, como si los compañeros de clase de 30 de 5 se convirtieran en oficiales y policías de 3, entonces uno de ellos obviamente no necesita a alguien en su posición. Por fuerza bruta, ¿no te parece?
        Especialmente dado el hecho de que son alimentados, de hecho, las personas de trabajo.
        1. tu1970
          tu1970 29 noviembre 2017 10: 12 nuevo
          0
          Cita: Dr_Engie
          Bueno, como si los compañeros de clase de 30 de 5 se convirtieran en oficiales y policías de 3, entonces uno de ellos obviamente no necesita a alguien en su posición. Por fuerza bruta, ¿no te parece?
          Especialmente dado el hecho de que son alimentados, de hecho, las personas de trabajo.
          -fueron los comités de tierras bajo las administraciones. Los funcionarios adicionales fueron liquidados ... los últimos años de 25 ... los ciudadanos separados de orejas caídas recordaron que ellos / sus familiares tienen tierras agrícolas / tierras, PERO las tierras no están decoradas ... comienzan a correr en círculos, generalmente con tales águilas en los documentos jambas (no esas letras / direcciones / patronímicos / nombres / apellidos) ... vengan corriendo a nosotros - FIX !!sin argumentos, que no hay ningún órgano en la naturaleza, que emitió certificados, nadie puede corregirlos, que incluso si alguien los corrige, no tendrá fuerza legal, por lo tanto, deben ir a la corte y demostrar en la corte que lo son, no actúan sobre ellos ... Por lo tanto, ni siquiera respondemos a los controles sobre los hechos de tales quejas.
          Y ya hay muchos de esos funcionarios reducidos en todo el país
          Cámaras de registro con nosotros, por ejemplo de 38 áreas en el área - se quedaron en 14Optimizado ... se registrará el tipo de todo en el área ...
          Solo aquí registradores, por alguna razón no fue posible ir al área de salario en 16.
  8. parusnik
    parusnik 27 noviembre 2017 07: 48 nuevo
    +6
    Sergey Sobyanin y "15 millones de personas adicionales condicionalmente". Que fue eso
    ... es como. menos personas, más oxígeno ... Cuidar de las personas. Tenemos un estado social. La unión del trabajo y el capital. No se necesita el "ganado" adicional, en un matadero, en salchichas ...
    1. avt
      avt 27 noviembre 2017 08: 58 nuevo
      +2
      Cita: parusnik
      ... es como. menos personas, más oxígeno ...

      Este es él, un pérfido hasta la médula de sus huesos y, por cierto, no está mal, tratando de empezar a calumniar algo antes de las elecciones en Moscú. No justifico y no trato de buscar un subtexto nervioso, simplemente afirmo el hecho: él no es un político PÚBLICO, cuando está en silencio, resulta mejor, más pesado. Y así es como PiaRasti podrá entrenar y corregir la situación para las elecciones ... dudo que puedan.
      1. parusnik
        parusnik 27 noviembre 2017 09: 05 nuevo
        +1
        Parece haber hablado ...
      2. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 27 noviembre 2017 10: 10 nuevo
        +1
        Cita: avt
        Este es él, un pérfido hasta la médula de sus huesos y, por cierto, no está mal, tratando de empezar a calumniar algo antes de las elecciones en Moscú. No justifico y no trato de buscar un subtexto nervioso, simplemente afirmo el hecho: él no es un político PÚBLICO, cuando está en silencio, resulta mejor, más pesado. Y así es como PiaRasti podrá entrenar y corregir la situación para las elecciones ... dudo que puedan.

        En cuanto a la jactancia de moscovitas, lo molestó. Pero cerca de 15 millones, estoy de acuerdo con él. Y en general, creo que debería adoptarse un programa de urbanización estatal normal, pero nuestros liberales están esperando que la mano del mercado arruine todo.
        1. MOSKVITYANIN
          MOSKVITYANIN 28 noviembre 2017 01: 29 nuevo
          +1
          IS-80_RVGK2 En cuanto a las braguas de los moscovitas, esto es lo que él mismo puso.

          Que exactamente ¿Cuál es el tema de la Federación Rusa que trae más dinero al tesoro de la Federación Rusa (sin tener petróleo, gas, oro, etc.)?
          1. Dr_Engie
            Dr_Engie 28 noviembre 2017 19: 02 nuevo
            +6
            Y mejor calculemos cuánto Moscú produce productos reales, no trozos de papel. Recoge autos, funde acero y al menos cuántas radios recolecta.
            En mi ciudad, las personas en los astilleros reciben menos, en la planta de reparación de locomotoras diésel, lo mismo que en los empleados y vendedores de oficinas de Moscú: ¿es esto normal?
            Y vería cómo hablaría cara a cara con una persona que trabaja en un campo de condensado de gas, o una planta de procesamiento de gas, es envenenada todos los días con todo tipo de basura, y luego ve cómo todo el dinero va a la empresa. ¡A Moscú! Y resulta que no fueron estos trabajadores los que se ganaron, sino los gerentes efectivos de la oficina principal en Moscú.
            Simplemente vaya a cualquier cerrajero, mecánico, trabajador en las provincias y diga que un gerente en Moscú es más necesario para el país que él. Eso crees así.
            Con todo, Carthago delenda est.
            1. MOSKVITYANIN
              MOSKVITYANIN 28 noviembre 2017 19: 59 nuevo
              +1
              Dr_Engie En mi ciudad, los astilleros reciben menos.

              con un hombre que trabaja en un campo de condensado de gas, o una planta de procesamiento de gas, todos los días se envenena con cualquier basura

              SIGNIFICA QUE ELLOS Y EL GOBERNADOR ELLOS TAMBIÉN ES SU ...
              y luego ve como todo el dinero va a la empresa? A moscu

              PRIMERO PARA EL PRESUPUESTO ESTATAL DE LA FEDERACIÓN RUSA, y mucho menos de lo que Moscú deduce ... si crees que estás alimentando a los malvados moscovitas, separados de la Federación Rusa y que viven felices para ti ...
              1. E_V_N
                E_V_N 29 noviembre 2017 10: 17 nuevo
                0
                Cita: MOSKVITYANIN
                .VO PRIMERO EN EL PRESUPUESTO ESTATAL DE LA FEDERACIÓN RUSA, y mucho menos de lo que deduce Moscú ... si crees que eso alimenta a los malditos moscovitas separados de la Federación Rusa y vive feliz ...

                Fue precisamente al principio a la "oficina central en Moscú", y solo entonces esta "oficina central" fue expulsada a Moscú, y ya esa al presupuesto.
                ¿Y tal vez, con tal razonamiento, para la Federación Rusa es más barato separar Moscú de la Federación Rusa junto con usted y los Sobyanins y otros efectivos? Y no alimentamos a los moscovitas, sino a los moscovitas. ¿Capturas la diferencia?
              2. Greenwood
                Greenwood 29 noviembre 2017 16: 35 nuevo
                0
                Cita: MOSKVITYANIN
                SIGNIFICA QUE ELLOS Y EL GOBERNADOR ELLOS TAMBIÉN ES SU ...
                No hay otro lugar para trabajar, especialmente en las ciudades pequeñas. Y los gobernadores son nombrados desde moscú. Esta no es una posición elegida.
                Cita: MOSKVITYANIN
                si crees que alimentar a los malditos moscovitas separados de la Federación de Rusia y vivir felices para siempre ...
                Si toda Rusia está separada, el pobre Moscú se doblará. Qué pena. Resulta que el 90% de los moscovitas, a excepción de sentarse el quinto punto en la oficina, no saben dibujar más.
                1. MOSKVITYANIN
                  MOSKVITYANIN 29 noviembre 2017 20: 35 nuevo
                  0
                  Greenwood
                  No hay otro lugar para trabajar, especialmente en las ciudades pequeñas. Y los gobernadores son nombrados desde moscú. Esta no es una posición elegida.

                  Tengo una esposa de la región de Penza, por lo que no hablo sobre pueblos pequeños, el camarada (fallecido) Bochkarev, y no les hablo sobre trabajos. siempre nombrado ...
                  Si no puede lograr nada de su gobierno local y federal, ¿dónde estoy?
                  Si toda Rusia se separa, la pobre Moscú se doblará.

                  separémonos, creo que reunirá a algunas personas que quieran, Kazan y Tyumen, definitivamente no han descansado, es más fácil para ellos unirse a nosotros en la Confederación ...
                  Resulta que el 90% de los moscovitas, a excepción de no participar en el quinto punto en la oficina, ya no puede hacer nada.

                  Con el "Scoop" y en los sitios de construcción, trabajaron como conserjes (aún no estaba allí) y los institutos de investigación científica y los policías tenían su propio local, y no de las regiones más cercanas ...
                  Pero entonces, ¿qué pasa con todas las otras repúblicas de la Unión y sus capitales que viven tanto como Moscú o mejor (siempre que la RSFSR haya hecho una mayor contribución al presupuesto de la URSS), pero todo se separó milagrosamente de la RSFSR y floreció, ¿Qué tomaron, que My Moscow vivirá con los temas de la Federación de Rusia que necesita (no necesariamente con todas las regiones donantes) peor que ahora?
                  1. E_V_N
                    E_V_N 30 noviembre 2017 10: 04 nuevo
                    +2
                    Cita: MOSKVITYANIN
                    pero ocurrió un milagro, todos se separaron del RSFSR y floreció, entonces, ¿de dónde sacaste la idea de que Mi Moscú viviría peor con los súbditos de la Federación de Rusia (no necesariamente con todas las regiones donantes) que ahora?

                    Los conserjes y los trabajadores de la construcción trabajaron a quienes los "moscovitas" despectivamente llamaron el "límite". Pero el "límite" fue permitido en Moscú no porque no había suficientes trabajadores en Moscú, sino porque en la segunda generación, el moscovita recién creado consideró hacer algo con las manos por debajo de su dignidad.
                    ¿Y por qué decidiste que a Kazan y Tyumen les gustaría vivir contigo en la Confederación y continuar alimentándote? Entonces con qué razón "descansaron"
  9. Golovan Jack
    Golovan Jack 27 noviembre 2017 07: 53 nuevo
    +11
    La productividad laboral de un moscovita promedio es 2,5 veces mayor que el promedio nacional y 5-7 veces mayor que en las áreas rurales

    Y esto es así ... porque el "promedio" tiene algo en qué trabajar ... pero "en el campo" todavía no es ...
    Autor: Volodin Alexey

    El alarmista ... ¿Ganamos dinero con pan, el autor?
    1. Boris55
      Boris55 27 noviembre 2017 08: 19 nuevo
      +3
      Cita: Golovan Jack
      Y así es ... porque ...

      Casi todos los ladridos del país están en Moscú. Con su "rendimiento" casi nadie puede competir.
    2. komvap
      komvap 27 noviembre 2017 08: 22 nuevo
      +10
      Sólo los garabatos del régimen comprador ganan dinero con el pan.
    3. Volodin
      27 noviembre 2017 12: 28 nuevo
      +9
      Cita: Golovan Jack
      El alarmista ... ¿Ganamos dinero con pan, el autor?


      Y está aquí, al parecer, de aquellos que "tienen un rendimiento 5-7 más veces". No solo por el pan, señor bueno ...
      1. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 27 noviembre 2017 13: 04 nuevo
        +1
        Cita: Volodin
        Y está aquí, al parecer, de aquellos que "tienen un rendimiento 5-7 más veces". No solo por el pan, señor bueno ...

        La urbanización es un proceso natural con un aumento en la productividad laboral. Otra cosa es que dejarlo a la deriva un poco no es bueno.
  10. 23rus
    23rus 27 noviembre 2017 08: 24 nuevo
    +1
    Sobyanin es un hombre urbano. La rápida contrarrevolución burguesa se está tragando las relaciones creadas por los soviets, y esto, por desgracia, es correcto en la etapa actual. Pero la política estatal es social, que es una "lucha y unidad de opuestos". hi
  11. Eurodate
    Eurodate 27 noviembre 2017 08: 31 nuevo
    +17
    ¡Cámbielo, conviértalo en el alcalde de cualquier ciudad provincial de Rusia, y esta explosión, que recuerda a los ojos de EBN, explotará la misma hora!
    1. Stirbjorn
      Stirbjorn 27 noviembre 2017 09: 33 nuevo
      +1
      entonces lo pusieron de Tyumen para dirigir Moscú
      1. E_V_N
        E_V_N 27 noviembre 2017 12: 54 nuevo
        +3
        Así que no echaba de menos las estrellas del cielo en Tyumen, aunque parecía más rico en petróleo que otras regiones, desde donde los minerales no oscilaban en el extranjero.
        Cita: Stirbjorn
        entonces lo pusieron de Tyumen para dirigir Moscú
        1. Cadete
          Cadete 28 noviembre 2017 18: 06 nuevo
          +1
          incluso transformó a Tyumen, convirtió una ciudad en un pueblo, incluso los caminos se volvieron buenos.
  12. Buen zusul
    Buen zusul 27 noviembre 2017 08: 33 nuevo
    +5
    Aquí leo tus comentarios y creo que lees lo que nos escribiste, a saber:
    En nuestro campo, hay 15 millones de personas condicionalmente "extra" que, en general, no son necesarias para la producción agrícola, teniendo en cuenta las nuevas tecnologías de productividad, son funcionarios o trabajadores sociales, pero cada vez menos personas pueden encontrar mano de obra de alta productividad y alta calidad. La situación es similar en las pequeñas ciudades provinciales. Realmente hay menos trabajos buenos y trabajos de calidad.
    O solo para escribir?
    1. Stirbjorn
      Stirbjorn 27 noviembre 2017 09: 37 nuevo
      +8
      Bueno, si eliminamos a los trabajadores sociales del campo: médicos, maestros, carteros, policías, etc., la población local desaparecerá o retrocederá en el siglo pasado, o se mudará a las megaciudades. "Juez Dred" es un ejemplo de tal sociedad
      1. Buen zusul
        Buen zusul 27 noviembre 2017 10: 07 nuevo
        +1
        Stirbjorn: ¡personalmente entendí que para un empleado, una nube de superiores e inspectores!
        Cuando los aldeanos recibieron por primera vez pasaportes y pudieron vivir en las ciudades, ¿qué pasó entonces? Yo, Sobyanin, no estoy bloqueando, no vivo en Rusia y no sé qué es ... Escribo que leí desde mi propio ángulo la visión de lo que estaba escrito ...
        1. Stirbjorn
          Stirbjorn 27 noviembre 2017 10: 25 nuevo
          +5
          Bueno, digamos, según tengo entendido, hay dos opciones, ya sea para reubicar a la mayoría a las megaciudades, reduciendo el costo de mantener la infraestructura y la población local, por lo que Sobyanin defiende. La segunda opción es desarrollar territorios, realizar comunicaciones, crear empleos, lo que naturalmente requiere inversiones a largo plazo del estado. Nuevamente, familias numerosas, esto es solo en el campo. Es decir, a largo plazo, en mi opinión, la segunda opción es correcta si nuestras autoridades están enfocadas en el desarrollo del país, y no para que "nuestra edad sea suficiente". Por lo tanto, con las palabras de Sobyanin, me relaciono con las palabras de un trabajador temporal hi
          1. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 27 noviembre 2017 10: 40 nuevo
            +1
            Cita: Stirbjorn
            La segunda opción es desarrollar territorios, realizar comunicaciones, crear empleos.

            ¿Que lugares? ¿Bajo qué mercado? Pero el crecimiento de la productividad laboral no ha terminado y va más allá. Además de la demografía, tenemos una guardia completa. La urbanización, por el contrario, podría ayudar; el dinero ahorrado en infraestructura podría utilizarse para resolver el problema de la demografía. La segunda opción para el país en su forma actual es un desastre.
            1. Stirbjorn
              Stirbjorn 27 noviembre 2017 11: 07 nuevo
              +5
              Cita: IS-80_RVGK2
              ¿Que lugares? ¿Bajo qué mercado?

              Moscú es atractivo, como centro de transporte, para construir otros centros de transporte, es decir, carreteras, carreteras y aeropuertos. Aquí tienes los trabajos. Hay un mercado de alimentos, siempre subsidiando la agricultura.
              Cita: IS-80_RVGK2
              Además de la demografía, tenemos una guardia completa. La urbanización, por el contrario, podría ayudar; el dinero ahorrado en infraestructura podría utilizarse para resolver el problema de la demografía.
              La primera vez que escucho la urbanización ayuda con la demografía. ¿Cómo espera generalmente que el dinero resuelva el problema de la demografía, para establecer algunos centros de incubación?
              Cita: IS-80_RVGK2
              La segunda opción para el país en su forma actual es un desastre.
              El curso económico liberal actual del gobierno conduce al desastre
              1. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 27 noviembre 2017 12: 55 nuevo
                +1
                Cita: Stirbjorn
                Moscú es atractivo, como centro de transporte, para construir otros centros de transporte, es decir, carreteras, carreteras y aeropuertos.

                ¿Por qué construirlos, centros de transporte? Hay muchos de ellos. Carreteras, aeropuertos también se están construyendo. Construir para la construcción?
                Cita: Stirbjorn
                La primera vez que escucho la urbanización ayuda con la demografía.

                Por sí solo no ayudará. Necesitamos un programa estatal serio.
                Cita: Stirbjorn
                El curso económico liberal actual del gobierno conduce al desastre

                ¿Y cuándo se planea un desastre? Ziuganov ha estado hablando de eso cada vez antes de las elecciones durante más de 20 años, pero nada. ¿Quizás deba ser más cuidadoso con los pronósticos y de alguna manera más razonable?
  13. Antianglosax
    Antianglosax 27 noviembre 2017 08: 57 nuevo
    +17
    El pais sabe que El principal obstáculo para la economía es el gobierno colaboracionista, la corrupta Duma del Estado y los funcionarios codiciosos. Estoy seguro de que solo los grupos anteriores, que, de hecho, representan la quinta columna, no estarán de acuerdo con esta tesis, y el 5% de la población de Rusia está convencida de esto con numerosos ejemplos. En Rusia, el debilitamiento de la población solo está ganando impulso, y de acuerdo con esto todavía hay personas que pueden usar el cerebro, por lo que las autoridades tienen que darse la vuelta como un ladrón en una sartén para alimentar la próxima basura al electorado. Y la gente ya no se deja engañar por sus cuentos mentirosos ...
    1. 23rus
      23rus 27 noviembre 2017 09: 41 nuevo
      0
      Menshikov Petru1: y con quién vas a trabajar, min hertz? guiño
    2. Andrej-shironov
      Andrej-shironov 1 diciembre 2017 20: 39 nuevo
      0
      sonreír Es extraño que no hayas nombrado al Garante.
  14. Strashila
    Strashila 27 noviembre 2017 09: 19 nuevo
    +10
    El término productividad laboral, para mí, sigue siendo un misterio durante más de una década ... que es simplemente un misterio. es solo que el mismo trabajo realizado en diferentes partes de nuestro vasto país se paga de manera diferente ... en Moscú, 2,5 veces más caro ... eso es todo. Manos adicionales ... no hay ninguno como tal ... hay sobrepoblación ... bueno, no están ocupados en la agricultura y por eso van a trabajar, esta es la vida. Cree condiciones de vida similares para los ciudadanos más allá de los Urales y simplemente no irán a Belokamennaya. Muchos funcionarios ... así que esta es una pregunta para las autoridades, por qué están siendo criados ... solo ellos lo saben.
  15. Cananecat
    Cananecat 27 noviembre 2017 09: 23 nuevo
    +5
    Chernomyrdin v.2.0 ... sería ridículo si no fuera tan triste ... La idea de Luzhkov de la capital de Moscú de gerentes y personal de servicio continúa siendo implementada con éxito. Sería mejor decir cómo y a quién consideraba el rendimiento. ¿Podría ser que en aquellas empresas en las que los trabajadores visitantes visitan un turno durante 12 horas con un día libre?
  16. Les
    Les 27 noviembre 2017 09: 38 nuevo
    +1
    Sobyanin, te equivocas.
  17. ibirus
    ibirus 27 noviembre 2017 09: 52 nuevo
    0
    Bueno, ¿qué puedo decir? Encantador y magnífico. No tengo palabras. Una cortina.
    1. Abuelo
      Abuelo 27 noviembre 2017 10: 19 nuevo
      +3
      poder que no necesita su propia gente ...
  18. Gato marqués
    Gato marqués 27 noviembre 2017 09: 56 nuevo
    +6
    Bueno, Kudrin todavía no está en la "cámara", dice. Además, lo que dice debe analizarse cuidadosamente, porque esta astuta bestia dice "uno" que significa "completamente diferente". Bien. Por ejemplo, recientemente estaba hablando en televisión sobre los "salarios vergonzosos de los rusos" (aunque es su idea establecer una "barra baja" de pagos, supuestamente para aumentar la competitividad) y dijo que sabía cómo aumentar el salario de un tercio de la población. Sin embargo, no dijo cómo. ¿Por qué no decirlo? Sí, porque quiere abolir el Código del Trabajo en general, como cuánto trabajo y por qué dinero deben estar de acuerdo el empleador y el trabajador asalariado. Las vacaciones no son necesarias. Hospital: si está de acuerdo con el pago por adelantado, no lo haga, "a su cargo", etc., etc. Bueno, "guinda del pastel" - la edad de jubilación debe aumentar, al menos 5 años. Pero aquí, el estado pagará lo mismo a todos, independientemente de la "duración del servicio"; lo que es más es una "pensión corporativa", además, habrá que acordarlo al concluir el contrato laboral.
    1. Alex_59
      Alex_59 27 noviembre 2017 10: 06 nuevo
      +8
      Cita: Marquis Cat
      Bueno, Kudrin no está todavía en la "cámara", dice.

      Sería mejor si las palabras "le dice a la cámara" significa "le diga a los compañeros de celda".
  19. йцукен
    йцукен 27 noviembre 2017 10: 04 nuevo
    +7
    De hecho, Sobyanin tiene razón en algo. Hay lugares con escasez de mano de obra; hay viceversa con escasez. Pero nuestra gente es difícil de levantar. Para eso son geniales los residentes de los EE. UU., Son móviles. Y para cada uno de nosotros, necesitamos construir una planta cerca de la casa, de modo que en su especialidad, el salario sea de un millón.
    Yo mismo estoy constantemente en viajes de negocios, bueno en esto no es suficiente. Pero no estoy quejándome, "sino que construyan un ferrocarril cerca de la casa, denme un apartamento gratis y un salario de 100500 mil, y trabajaré 5 días durante 8 horas allí".
    Los principales estereotipos de los empleados:
    - si trabaja "no en casa" - tiene que pagar mucho, sin importar lo que haya hecho.
    - Si Dios no lo permite en algún lugar de Karelia o en la región de Murmansk, debe pagar al menos miles de 70 por los días laborables de 20, sin importar lo que haya hecho.
    - el empleador está obligado no solo a proporcionar vivienda, sino también a pagar el teléfono, Internet ... un detergente para lavar platos y todo lo que se le ocurra. El empleado está obligado a ensuciar el apartamento con una reparación decente, lo que justifica que no haya tiempo para la limpieza. El tiempo "después de las 17.00" no se considera tiempo.
    - Todo el dinero en la organización es dinero "común", no importa que la oficina sea privada, el propietario es uno, nadie excepto el propietario del dinero invierte un centavo en cualquier lugar. Por lo tanto, todos siempre están mal pagados.
    - No existe correlación entre el trabajo realizado y la remuneración.
    - Si trabaja en un turno, no es necesario ejercitarse todos los días programados (por ejemplo, 40 en 20; necesita ejercitar 40, tener un descanso de 20), pero es necesario descansar en todos los días establecidos.
    - Un empleado no puede tener su propia herramienta en principio. El empleador debe proporcionarlo y el empleado debe perderlo o llevárselo a casa.
    - El empleado no puede viajar varias paradas en transporte público al lugar de trabajo, especialmente a su cargo. No se acepta ninguna explicación de que los habitantes de esta ciudad también viajen en transporte.
    - Y tantos problemas en las personas - mucho. Y esto se aplica a las personas de nacionalidad eslava. Traiga a algún compañero de Asia Central: casi todas las preguntas anteriores desaparecen. Aparentemente, es por eso que hay tantos de ellos.
    1. Golovan Jack
      Golovan Jack 27 noviembre 2017 10: 08 nuevo
      +8
      Cita: ytsuken
      Y esto se aplica a las personas de nacionalidad eslava.

      Alguien realmente, realmente ...
      Sobre la "herramienta" - ¡realmente divertido, además!
      La Unión Soviética echó a perder a los chicos ... en vano lo hizo, y tendrá hipo durante mucho tiempo.
      1. Pax tecum
        Pax tecum 27 noviembre 2017 12: 00 nuevo
        +10
        ¿Crees que escribes? Tratando de reírse de la gente, los ciudadanos soviéticos, que crearon y restauraron el país, dieron toda su vida para trabajar por la prosperidad de su Estado en el que creían en Dios, murieron por ello sin duda alguna. En el que no hubo problemas de hoy como en este artículo, y no hubo personas adicionales en la economía del país ... todo se distribuyó y se planificó durante muchos años.
        Y, su país fue destruido, arruinado, humillado ...
        Y, el retraso creado entonces y aún no puede ser realizado por el actual "pseudo-elitarii", ni siquiera pueden "privatizar" hasta el final. Eso fue porque el Poder era!
        ¿Por qué no pueden los "chacales liberales" cal?
        1. Greenwood
          Greenwood 27 noviembre 2017 17: 37 nuevo
          +4
          No discutas con él, aún no obtendrás una respuesta adecuada. Gritar en los comentarios es lo único que puede hacer.
      2. Mordvin 3
        Mordvin 3 28 noviembre 2017 00: 23 nuevo
        +6
        Cita: Golovan Jack
        Sobre la "herramienta" - ¡realmente divertido, además!

        ¿Y cuántos kilos del instrumento necesitas llevar contigo? Entonces doplyashemsya al hecho de que el empleador se volverá a preguntar: "¿Y dónde está su máquina?"
    2. Alex_59
      Alex_59 27 noviembre 2017 10: 23 nuevo
      +7
      Cita: ytsuken
      - Si Dios no lo permite en algún lugar de Karelia o en la región de Murmansk, debe pagar al menos miles de 70 por los días laborables de 20, sin importar lo que haya hecho.

      Bueno, esto no es un engaño de los trabajadores, sino solo uno de los mecanismos de autorregulación del mercado. Si puedo encontrar un trabajo para 40 en Krasnodar, y también 40 en Murmansk, entonces, ¿para qué descansó Murmansk? Pero si en Krasnodar 30, y en Murmansk 70 ... bueno, ya empiezo a dudar de que mi elección sea solo Krasnodar, ya tengo algo en qué pensar. Por eso, en el norte pagan más para atraer a la gente. Esto es lógico.
      1. йцукен
        йцукен 27 noviembre 2017 10: 37 nuevo
        +2
        Si puede encontrar trabajo en casa por dinero razonable, ¿por qué ir a algún lado? Además, cuando solicito un trabajo, a todos mis empleados se les expresa la cantidad mínima de salario, independientemente del lugar de trabajo, la máxima, dependiendo de la cantidad de implementación. Hoy en día, en las estimaciones, ni siquiera se menciona el Ártico y tonterías similares. Aumento de invierno en el precio del trabajo - 5%, y luego si el cliente falla, y él es codicioso)))). Ahora, incluso los pagos por adelantado casi no se encuentran en ninguna parte. Y el equipo es prepago.
    3. Stirbjorn
      Stirbjorn 27 noviembre 2017 10: 30 nuevo
      +4
      Cita: ytsuken
      Para eso son geniales los residentes de EE. UU., Son móviles.

      ¿Y en qué se expresa, preferiblemente con ejemplos? Lo que es indiscutible es la red de carreteras bien desarrollada en todo el país: la movilidad contribuye claramente, pero según tengo entendido, el estado proporcionó esto, y no una iniciativa privada de ciudadanos estadounidenses
      1. Alex_59
        Alex_59 27 noviembre 2017 10: 49 nuevo
        +6
        Cita: Stirbjorn
        ¿Y qué es esto expresado, preferiblemente con ejemplos?

        Aquí está implícito el tipo de mentalidad. Modelo americano no le importa dónde vivir y trabajar. Hoy está aquí, hay mañana. No tienen apego a un territorio en particular. Esto se ve facilitado por la herencia histórica, de todos modos, los descendientes de los inmigrantes más congelados. Bueno, aparentemente, algunas condiciones también se crean en la vida cotidiana, pero aquí es necesario preguntar a los amerikos. Creo que no tienen un permiso de residencia, registros en la clínica, no es necesario levantarse en la oficina de registro militar para levantarse, lo más probable es que sea más fácil y rápido comprar y vender viviendas. Lo más probable es que no estén atados a ningún mueble o ropa en particular que nuestra gente realmente quiera arrastrar con ellos a su nuevo lugar de residencia. Es poco probable que haya una apariencia torcida cuando se solicita un permiso de residencia y los propios empleadores. Bueno, etc.
        1. Greenwood
          Greenwood 27 noviembre 2017 17: 40 nuevo
          +6
          Es bastante normal que se muden de Nueva York a un hilo en una pequeña ciudad, incluso en algún estado remoto, si encuentran un buen trabajo bien remunerado. Además, las oficinas y la sede de muchas compañías de fama mundial no están ubicadas en la misma ciudad, sino que están dispersas por todo el país (y no cómo nos arrastran a Moscú). El nivel de infraestructura está en todas partes a un alto nivel, en la provincia a veces es incluso más limpio, más cómodo y más seguro que en la sucia y superpoblada Nueva York.
    4. Cosaco 471
      Cosaco 471 27 noviembre 2017 23: 31 nuevo
      +4
      El mundo entero es diferente de nosotros. que viven en un clima cálido Fácil de mover, solo se necesitan pantalones cortos, una camisa y sandalias. Compare las acciones de las personas después de la inundación en nuestro país y, por ejemplo, en Europa. Tenemos que hacer todo con urgencia. porque llegará el invierno y todo se congelará. En Francia, las cunas fueron instaladas y controladas. No se puede comparar el tiempo para "enfriar" el automóvil y la distancia. Tienen un día si vas significa viajado por toda Europa. y con nosotros, solo usted, desde Rostov hasta Saratov, lo trajo aquí, tanto la productividad como todo lo demás
      1. tu1970
        tu1970 29 noviembre 2017 09: 57 nuevo
        0
        Cita: Cosaco 471
        Si vas por un día, significa que condujiste por toda Europa. y aquí estamos, solo llegaste de Rostov a Saratov
        - Cuando se creó el vehículo, una de las propuestas fue reducir el tiempo de tránsito aduanero (automático) a 7 días. Lo pensaron mejor a tiempo, de lo contrario, si entraran al país de 3 / 4, las máquinas serían asuntos administrativos. Deje 20 días
    5. asp373
      asp373 28 noviembre 2017 00: 43 nuevo
      +1
      Aquí debe agregarse que el empleado se considera un megaespecialista en todo, sin comprender realmente nada.
      Todo esto se llama redneck y scoop. Se trata con ayuno terapéutico, pero incluso esto no siempre ayuda. La represión y las multas también ayudan. Muchos empleadores en las provincias están avergonzados, pero en Moscú es un pedido completo.
      1. Sergej1972
        Sergej1972 29 noviembre 2017 06: 52 nuevo
        +1
        ¿Pero cuán legales son estas multas?
        1. asp373
          asp373 1 diciembre 2017 08: 42 nuevo
          0
          Si lo desea, el empleador puede emitir legalmente cualquier multa, si es inferior al salario mensual de 1 / 2, y si es más, entonces el empleado se retira.
          1. MOSKVITYANIN
            MOSKVITYANIN 1 diciembre 2017 20: 37 nuevo
            +1
            Cita: asp373
            Si lo desea, el empleador puede emitir legalmente cualquier multa, si es inferior al salario mensual de 1 / 2, y si es más, entonces el empleado se retira.

            Mostrar la tasa de la Ley del Trabajo, donde el empleador tiene el derecho de multar a su empleado ...?
          2. Sergej1972
            Sergej1972 1 diciembre 2017 23: 18 nuevo
            +1
            Boca debería estar completamente arrugado por tales "empleadores". No existe tal disposición en el Código del Trabajo. En cualquier caso, la multa debe estar justificada, y una decisión sobre ella debe elaborarse oficialmente por escrito.
            1. asp373
              asp373 2 diciembre 2017 01: 40 nuevo
              0
              Dadadad no puede trabajar en el TC ni comerciar en el Código Laboral, pero todos están de alguna manera retorcidos.
            2. MOSKVITYANIN
              MOSKVITYANIN 2 diciembre 2017 02: 20 nuevo
              0
              Cita: Sergej1972
              No existe tal disposición en el Código de Trabajo.

              Sin embargo, es posible privar a un empleado. Hacer un salario mínimo oficial a un empleado, permitir 10 p., Organizar para la tasa de 0,5 - obtenemos 5 p. sobre el empleado y escríbalo en su contrato laboral urgente (para fusionarlo siempre), y para que no grite, paguemos el resto del dinero prometido en un "sobre", puede negar los bonos según el Reglamento "Sobre bonos", matamos dos pájaros de un tiro y un empleado en erizos .....
              En cualquier caso, la multa debe estar justificada y la decisión debe ser formalizada, por escrito.

              Y esto solo lo puede hacer una agencia administrativa del gobierno, que el Empleador no es ...
              Una lista exhaustiva de responsabilidad disciplinaria a la que el empleador puede atraer a su empleado está incluida en el Código de Trabajo de la Federación Rusa ...
    6. Andrej-shironov
      Andrej-shironov 1 diciembre 2017 20: 42 nuevo
      +2
      riendo Ahrenet list! ¿Los empleados aún pueden pagarle al empleador?
  20. VVK_VDB
    VVK_VDB 27 noviembre 2017 10: 17 nuevo
    +8
    Moscú no es un agujero negro que atrae talentos y finanzas a sí mismo. Es el conductor de la economía y la locomotora de Rusia en muchas direcciones.
    _________________________________________________
    ______
    También tengo una "evaluación de expertos". Y si Moscú sin carga, abandona la provincia. ¿Después de qué hora se convertirá en un asentamiento de tipo urbano? Año? ¿Una y media?
    1. MOSKVITYANIN
      MOSKVITYANIN 27 noviembre 2017 23: 54 nuevo
      +2
      Cita: VVK_VDB
      Moscú no es un agujero negro que atrae talentos y finanzas a sí mismo. Es el conductor de la economía y la locomotora de Rusia en muchas direcciones.
      _________________________________________________
      ______
      También tengo una "evaluación de expertos". Y si Moscú sin carga, abandona la provincia. ¿Después de qué hora se convertirá en un asentamiento de tipo urbano? Año? ¿Una y media?

      Bueno, en realidad, cuando el estado ruso salió de Muscovy, y no al revés ...
      1. Greenwood
        Greenwood 28 noviembre 2017 03: 53 nuevo
        +5
        Cita: MOSKVITYANIN
        cuando el estado ruso salió de Muscovy, y no al revés ...
        El estado ruso, en todo caso, nació en Veliky Novgorod, que originalmente era el centro de Novgorod Rus. Luego estaba la gloriosa ciudad de Kiev. Y en la era del Imperio ruso, la capital era San Petersburgo. Así que no hay necesidad de contar historias sobre el gran papel de Moscú.
        1. MOSKVITYANIN
          MOSKVITYANIN 28 noviembre 2017 07: 37 nuevo
          +1
          Cita: Greenwood
          Cita: MOSKVITYANIN
          cuando el estado ruso salió de Muscovy, y no al revés ...
          El estado ruso, en todo caso, se originó en Veliky Novgorod, que originalmente fue el centro de Rusia Novgorod. Luego estaba la gloriosa ciudad de Kiev.

          Esto no es un cuento de hadas, lee Karamzin;
          Si cuestionas el hecho de que el principado de Moscú (Muscovy) comenzó a unir las tierras rusas, incluyendo Por la fuerza en un estado, entonces vuelves a la escuela ...
          Y en la era del Imperio ruso, San Petersburgo fue la capital. Así que no hable aquí sobre el gran papel de los cuentos de hadas de Moscú.

          Antes de que el estado ruso se convirtiera en un imperio, la historia aparentemente no lo era.
          No pretendo ningún papel especial de Moscú (de hecho lo es), pero ahora irás a trabajar a Moscú y cuando se detenga (sería antes) ser ... la capital.
          1. Greenwood
            Greenwood 28 noviembre 2017 16: 22 nuevo
            +5
            Cita: MOSKVITYANIN
            He oído hablar de Novgorod Rusia por primera vez, no discuto el principejo, si lees la historia, descubrirás de quién era Kiev después de la invasión mongol-tártara, al mismo tiempo sabrás cuándo volvió a ser ruso ...
            Las tierras de Novgorod se consideran el centro de formación del antiguo estado ruso. Fue aquí donde el príncipe llamado Rurik comenzó su reinado. Y más tarde, la capital "se mudó" a Kiev.
            Cita: MOSKVITYANIN
            El Principado de Moscú (Moscovia) comenzó a unir las tierras rusas incluyendo por la fuerza en un solo estado
            Rusia en diferentes momentos creció con nuevas tierras. La unificación de tierras y la adhesión al principado de Moscú ya tuvo lugar bajo Ivan III Kalita y continuó más tarde. El término "estado ruso" como el nombre oficial de Rusia surgió en general bajo Iván IV el Terrible.
            Cita: MOSKVITYANIN
            Antes de que el estado ruso se convirtiera en un imperio, la historia aparentemente no lo era.
            La historia fue, pero comenzó casi 300 años antes de la fundación de Moscú.
            Cita: MOSKVITYANIN
            sin embargo, irás a trabajar a Moscú y ahora
            ¿Quién es este "tú"? ¿Y tu?
            Cita: MOSKVITYANIN
            cuando deje de ser (muy pronto) sea ... la capital
            Y cuando todas las grandes empresas se eliminen y dejen de bombear enormes cantidades de dinero a través de Moscú, Moscú inmediatamente dejará de ser tan tentador. Resulta que las personas que trabajan no funcionan mejor que, por ejemplo, en Vladivostok.
            1. MOSKVITYANIN
              MOSKVITYANIN 28 noviembre 2017 20: 03 nuevo
              +1
              Greenwood Y cuando todas las grandes empresas sean eliminadas y dejen de bombear grandes cantidades de dinero a través de Moscú, Moscú dejará de ser tan atractivo de inmediato. Resulta que las personas que trabajan en él no funcionan mejor que, por ejemplo, en Vladivostok.

              Limpiar Y no olvide retirar las oficinas de representación de los sujetos de la Federación Rusa, encontraremos inquilinos, no se preocupe ...
              1. Greenwood
                Greenwood 29 noviembre 2017 04: 28 nuevo
                +2
                Cita: MOSKVITYANIN
                los inquilinos no se preocupan ...
                ¿La ciudad de Moscú ya arrendó todos los locales? ¿O está medio vacío? riendo
                1. MOSKVITYANIN
                  MOSKVITYANIN 29 noviembre 2017 07: 31 nuevo
                  0
                  Cita: Greenwood
                  Cita: MOSKVITYANIN
                  los inquilinos no se preocupan ...
                  ¿La ciudad de Moscú ya arrendó todos los locales? ¿O está medio vacío? riendo

                  Este es un proyecto privado, no estatal, y se implementó antes de la crisis ... las sanciones eliminarán todo y las oficinas de representación de las entidades constituyentes de la Federación de Rusia no se encuentran en el sur de Butovo, pero casi todo está en el centro de Moscú ...
                  1. VVK_VDB
                    VVK_VDB 29 noviembre 2017 22: 40 nuevo
                    +1
                    Bueno, las sanciones serán levantadas cuando Rusia sea desmembrada. No tenemos que esperar por esto, y, por lo tanto, Moscú debe ponerse a trabajar y no comprar.
                    1. MOSKVITYANIN
                      MOSKVITYANIN 29 noviembre 2017 22: 55 nuevo
                      0
                      Cita: VVK_VDB
                      Bueno, las sanciones serán levantadas cuando Rusia sea desmembrada. No tenemos que esperar por esto, y, por lo tanto, Moscú debe ponerse a trabajar y no comprar.

                      Ella, junto con sus residentes, de alguna manera se imagina sin ti ... qué hacer por ella ...
  21. tank66
    tank66 27 noviembre 2017 10: 41 nuevo
    +4
    Un hombre hambriento bien alimentado no entiende. Cheubaisen cantó allí: no encajan en el mercado, morirán, nacerán nuevas personas. Pronto comenzarán a referirse a la experiencia positiva de la eutanasia holandesa. Los armónicos son exitosos.
  22. Glory1974
    Glory1974 27 noviembre 2017 11: 00 nuevo
    +1
    Hace unos años, se adoptó un programa de desarrollo de aglomeración. En Rusia, eso contaba con 20-ti. Y todo va de acuerdo con este programa. Las aldeas distantes están cerradas, con hospitales, escuelas, etc. Y en la aglomeración se atraen. En consecuencia, Moscú está por delante. Por lo tanto, se aumenta el área (Nueva Moscú), se invierte dinero en transporte, vivienda, etc.
    Este programa no se anuncia, pero no está oculto. En nuestro país, se están considerando ciudades 12 de un millón de personas, en casi todas las cuestiones de unir los territorios regionales a la ciudad.
    Por lo tanto, leyendo entre líneas, uno puede entender que Sobyanin conoce los números específicos de este programa. A saber, 15 de millones de habitantes, que en el futuro serán reasentados en la aglomeración.
  23. cro23cus02
    cro23cus02 27 noviembre 2017 11: 06 nuevo
    +7
    Sitio web de JUSTICE NO: http://pravosudija.net/article/takie-nuzhnye-lish
    nie-lyudi

    Sergei Semenovich está satisfecho con el próximo descubrimiento sociológico, contando 15 millones de rusos adicionales que aún no se han trasladado a grandes aglomeraciones. E incluso los salvará a todos de inmediato, como un esturión del fuego ... Por dinero económico, por supuesto.
    Un aumento repentino de la filantropía por parte de las autoridades siempre nos obliga a buscar una razón, y esta vez también, uno no tiene que ir muy lejos por una razón. La renovación está terminando el mercado ya en caída de nuevas viviendas en Moscú. Según el programa de renovación, los moscovitas serán reubicados, la tierra será expulsada, pero no hay compradores para nuevas viviendas, que se construirán en el sitio de los Jruschovs demolidos.

    Por lo tanto, el proyecto "renovación" no dará ganancias "ida y vuelta". No hay compradores y no habrá inversores en la costosa vivienda de Moscú, lo que significa que no habrá "inversores" ... Puede romper los parques plantando, como premio de consolación, incluso palmeras resistentes a las heladas por dinero del presupuesto, pero esta tierra no traerá ganancias adicionales. .
    Como saben, se producen fenómenos extremadamente peligrosos en el mercado inmobiliario de la región de Moscú. Hay una fuerte caída en la demanda de solventes (según http://www.irn.ru/articles/39714.html que en 2016 solo se vendió una cuarta parte de la vivienda comisionada) y, al mismo tiempo, los precios en rublos prácticamente no caen.

    Es decir, la inflación del rublo, una doble caída del rublo, los costos de la parte más rica aumentaron drásticamente (porque incluían automóviles importados, viajes al extranjero, etc., y esta es toda la moneda), y los precios de los apartamentos no cambian.

    Entonces que

    Pero el hecho es que los desarrolladores están más que totalmente acreditados. Y obtienen préstamos para futuras viviendas vendidas, ya sea explícitamente (prenda) o implícitamente, pero cualquier banco, incluso en el que el presidente-hermano de la esposa de la cuñada, argumenta algo como esto:

    "Este desarrollador está construyendo 5 casas ... 500 apartamentos de 60 m2 en total 30000 m2, se venderán por un año, a $ 2500 por m2, lo que significa que el desarrollador potencial tiene un capital de 4,5 mil millones de rublos (contado con una calculadora). Bueno, existe el costo, reversión, intereses, impuestos, riesgos, se me pasó por la cabeza, son 3 mil millones de rublos, lo darán en 3 años, no se olviden de agradecer ".

    Y el desarrollador agradeció que los impuestos paguen el costo de la policía técnica de los tayikos, la supervisión técnica de los ambientalistas. SRO zadolbali construyó un hijo, una cabaña quería 3 pisos eran suficientes para 2 ... Pero los apartamentos no están a la venta.

    ¿Qué hacer?

    En una sociedad capitalista normal, la bancarrota. Bueno, no tomé en cuenta la situación del mercado, el riesgo político se hizo realidad, Trump consiguió estas bancarrotas como amantes ... La casa es tomada por el banco y comienza a venderse en silencio, bajando el precio. Porque el banco es el dueño

    no quiere ser damas vacías, la tarea del banco no es proteger el sitio de construcción, sino torcer el dinero. O vende con descuentos del 40-50% a un desarrollador más animado, para que venda, si puede.

    En general, el resultado debería haber sido una reducción sustancial y suave de los precios, es decir, la burbuja de Moscú podría pasar por un agujero ajustable. Pero no.
    ¡RENOVACIÓN!
    Veamos desde el punto de vista del desarrollador y el banco. El banco tampoco quiere la bancarrota: no es ningún secreto que los bancos mismos no extraen dinero, tienen su propio capital y fondos prestados, muchas veces superiores a este capital. Y si un banco apostó por transacciones inmobiliarias, entonces también depende de la estabilidad del mercado, ya que una docena de bancos dependían del mercado GKO (quién no entiende, busque la crisis de 1998, cuando 6 rublos / $ se convirtieron en 25 rublos / $ durante un mes) .

    Entonces, el banquero y el constructor van al gobierno de Moscú y venden allí una nueva idea:

    Moscú es un prestatario acreditado con un presupuesto enorme. Muevamos los retoños de edificios de cinco pisos a millones de m2 sintonizados en zonas industriales y Nueva Moscú por dinero de presupuesto, y en lugar de edificios de cinco pisos, principalmente cerca de 3 anillos, instalaremos nuevos bloques de 30 pisos. ¡Allí los precios son más altos!

    Bueno, las autoridades de Moscú estaban tan contentas al pensar en un gran proyecto de desarrollo presupuestario que ya se presentaron ante el Presidente y los legisladores.

    Pero el cerebro no tuvo tiempo para pensar. El hecho de que si ahora reubiquen a 1,5 millones de personas en bienes inmuebles existentes, y en el sitio de edificios de cinco pisos habrá viviendas para 4 millones de personas, ¿quién lo comprará ya qué precio?

    Durante el año, los desarrolladores en Moscú vendieron alrededor de 1 millón de m2.

    A una tasa de aproximadamente 25 m2 por persona, esto es solo 40 mil personas. Es decir, la demanda de solvente al precio actual es 100 (!) Veces menos que el volumen que se supone que debe introducirse en el mercado. Incluso si alarga el proceso durante 10 años, esto significa un exceso de 10 veces la oferta sobre la demanda.

    Es decir, si ahora han aparecido barrios enteros de viviendas alquiladas pero no pobladas en la región cercana de Moscú, entonces esta enseñanza también puede esperar una franja condicional de 3 a 4 anillos, donde la mayoría de los edificios de cinco pisos son bloques ...

    ¿Y quién vive en casas vacías? Viento y fantasmas, por supuesto, pero todavía personas sin hogar, drogadictos, comunas de migrantes y otras comunas ...

    Y luego, cuando en un par de años resulte que se ha vendido el 2% del millón de m10 introducido, no será posible realizar una nueva renovación. Y luego los desarrolladores caerán a lo largo de la cadena, arrastrarán a los bancos junto con ellos, y el presupuesto de Moscú también se verá afectado ...

    Por supuesto, se calientan al pensar que esto no sucederá ahora, pero en un par de años, y los líderes tendrán tiempo para construir sus pequeñas casas españolas, pero el derrumbado mercado inmobiliario de Moscú puede no perdonarlos por esto.

    En cuanto a los consumidores, la posibilidad de comprar a un precio que ha caído, por ejemplo, 5 veces, parece atractiva, pero no muy, porque, tal vez, sus vecinos más cercanos serán una pandilla de drogadictos en el próximo edificio de 30 pisos ...
  24. Aspid 86
    Aspid 86 27 noviembre 2017 11: 09 nuevo
    +3
    Muy bien, dijo Sobyanin, solo se expresó para que puedas aferrarte a las palabras. 15 millones "extra" porque no hay trabajo en absoluto allí. Todos los recursos se acumulan en las grandes ciudades. La mayor parte de la agricultura que utiliza mano de obra no es rentable y no es competitiva para el productor agrícola que utiliza la última tecnología y equipos. Así que este "superfluo" debe ir a las ciudades, unirse al ejército de trabajadores invitados y, por lo tanto, aumentar la oferta de mano de obra barata, reduciendo los costos de los capitalistas. Y esto hace posible explotar la fuerza laboral al máximo y decir en diferentes foros que nuestra productividad es 5-7 veces mayor que en las áreas rurales.
  25. Krasnyiy komissar
    Krasnyiy komissar 27 noviembre 2017 11: 25 nuevo
    +6
    Sobyanin dijo groseramente pero con seguridad. No tiene sentido invertir en asentamientos moribundos si no aportan ningún rendimiento y lo aportan en el futuro. ¿Cuál es el punto, por ejemplo, de mantener una aldea minera si la mina ya está agotada? ¿Por qué mantener una producción no rentable en algunas ciudades de una sola industria si requiere subsidios constantes y nunca llega a cero? El estado no puede y no debe subsidiar todo, pero está obligado a facilitar el reasentamiento de personas de las regiones deprimidas del país, creando condiciones favorables para los migrantes.
    En cuanto a la aldea, el problema con un exceso de población allí se agravará aún más. El desarrollo de ingeniería genética, maquinaria agrícola moderna, nuevos herbicidas, insecticidas y fertilizantes aumentará la productividad y reducirá la necesidad de mano de obra.
    1. sergo1914
      sergo1914 27 noviembre 2017 12: 14 nuevo
      +2
      Sergey Semenovich? ¡¡¡Venga!!! Y estas aqui
      PS Inicio de sesión fallido elegido. El rey no lo aprobará.
      1. Krasnyiy komissar
        Krasnyiy komissar 27 noviembre 2017 13: 32 nuevo
        0
        Sus sugerencias, señor. ¿Quieres dinero para entrar en un agujero? El país tiene cientos, quizás miles de aldeas moribundas y asentamientos urbanos, donde no hay perspectivas económicas. En cada aldea, debe mantener un consejo de la aldea, un asistente médico, una escuela, dar servicio a la carretera y las líneas eléctricas (el gas, las comunicaciones móviles y la fibra óptica están lejos de todas partes). La gente está condenada a la pobreza, a los precios del capital en una tienda rural, a una escuela en ruinas con un par de docenas de estudiantes (¡esto todavía no es malo!) Y sin acceso a Internet, una completa falta de tiempo libre y una falta de asistencia médica rápida debido a las carreteras rotas. ¿Pocos argumentos que traje? Pero no propongo dejar a la población de ciudades depresivas de una sola industria y dejarla a su suerte; por el contrario, abogo por su reasentamiento en regiones más desarrolladas, provisión de viviendas para ellos, capacitación para especialidades populares a expensas del estado. El proceso de urbanización no se puede revertir, por lo que las personas que desean mudarse a la ciudad deben recibir la mayor ayuda posible.
        1. sergo1914
          sergo1914 27 noviembre 2017 15: 38 nuevo
          +8
          No entiendo. ¿Reubicar a toda la población en edificios de gran altura, habiendo construido los suburbios, y tirar o vender el resto del país? Los asentamientos moribundos no son culpa de la población, sino de las autoridades locales. Puedes crear empresas y empleos. Hay dos problemas: 1) personas incompetentes en el poder, 2) el sistema tributario estatal (ver párrafo 1).
          1. Krasnyiy komissar
            Krasnyiy komissar 27 noviembre 2017 16: 48 nuevo
            0
            ¿Por qué entonces inmediatamente a los edificios de gran altura? Es necesario construir viviendas bajas de tipo cabaña en uno o dos pisos alrededor de ciudades con una población de más de un millón. Los bosques en el país al menos mastican el culo, el área libre alrededor de la ciudad está llena, hay tantos recursos energéticos que estamos buscando dónde venderlos. El principal problema del país es la baja densidad de población en algunas regiones, lo que no permite recaudar fondos para el desarrollo de infraestructura. No hay suficiente población en esta área: no hay demanda de solventes, no hay comercio, no hay transporte normal, no hay necesidad de acceder a Internet de alta velocidad, no hay cines, restaurantes y cafeterías. Todo esto es una economía pura, no los caprichos de los funcionarios, aunque también tiene lugar el robo. Hay 15 ciudades millonarias en Rusia, donde se extiende la mano de obra, el capital y los recursos. Estas ciudades deberían convertirse en los puntos de crecimiento económico, formando poderosos grupos industriales.
            1. Greenwood
              Greenwood 27 noviembre 2017 17: 48 nuevo
              +5
              Cita: Krasnyiy komissar
              Estas ciudades deberían convertirse en los puntos de crecimiento económico, formando poderosos grupos industriales.
              Y más allá de estos grupos, como en Marte, no hay vida.
            2. Cosaco 471
              Cosaco 471 27 noviembre 2017 23: 42 nuevo
              +2
              Interesante ¿Pero cómo vive Estados Unidos? ¿Sobre una base de rotación deja las ciudades con una población de un millón de personas para el trabajo agrícola? Si la población se pierde en las grandes ciudades, entonces perderemos territorio. su "alguien" poblará. Un lugar sagrado nunca está vacío.
              1. Sergej1972
                Sergej1972 29 noviembre 2017 06: 58 nuevo
                0
                En Estados Unidos, una parte importante de la población vive en megaciudades, aglomeraciones urbanas. Tienen megalópolis. ¿Has oído hablar de Boswash?
            3. Sergej1972
              Sergej1972 29 noviembre 2017 07: 00 nuevo
              0
              Estoy de acuerdo con casi todas sus declaraciones, a excepción de estas cabañas de madera. Se volvieron nafik. Esto es para todos.
            4. tu1970
              tu1970 29 noviembre 2017 10: 01 nuevo
              +1
              Se pueden crear clústeres, solo que ahora hay un problema VACÍO territorios en el Lejano Oriente / Siberia / Ural / región del Volga (ya) / y varios lugares. ¿Qué haremos con él?
          2. Vadim237
            Vadim237 27 noviembre 2017 17: 24 nuevo
            +1
            "Puedes crear negocios y empleos". Solo donde serán efectivos en términos de logística y proximidad a la base de recursos.
    2. Greenwood
      Greenwood 27 noviembre 2017 17: 46 nuevo
      +10
      Cita: Krasnyiy komissar
      ¿Por qué mantener una producción no rentable en algunas ciudades de una sola industria si requiere subsidios constantes y nunca llega a cero? El estado no puede y no debe subsidiar todo, pero está obligado a facilitar el reasentamiento de personas de las regiones deprimidas del país, creando condiciones favorables para los migrantes.
      Vendamos el Lejano Oriente a los chinos, japoneses y estadounidenses. Es todo lo mismo subsidiado, no trae ganancias, la población es pequeña. Y entonces pondremos a la venta a quien más paga, lo venderemos a la población, reasentaremos a la población (bueno, o eso lo dejaremos), pero elevaremos los babosiks al presupuesto.
    3. MOSKVITYANIN
      MOSKVITYANIN 28 noviembre 2017 00: 16 nuevo
      0
      Krasnyiy komissar El estado no puede y no debe subvencionar todo, pero está obligado a facilitar el reasentamiento de personas de regiones deprimidas del país, creando condiciones favorables para los inmigrantes.

      Taki tenemos solo 10-12 regiones, donantes, el resto de 70 con más que depresivos, Moscú trae 10% del dinero que conforma el presupuesto de la Federación Rusa, por qué diablos en general, nada cambia, si en las regiones deprimidas nada cambia, se supone que debe restablecer a todos a Moscú, Bueno, entonces convierta a la Federación Rusa en una Confederación y otorgue más derechos a las regiones donantes para que puedan influir de alguna manera en el desarrollo de aquellas regiones que se están quedando atrás y obtener ganancias de esto ...
      La forma más fácil es consolidar las regiones, disolver todas las repúblicas nacionales y transformar a la Federación Rusa en un estado unitario ... e introducir gerentes externos en regiones deshonestas que obedecerán a las regiones a los donantes ...
      Creo que Moscú no es peor que el Gobierno se ocupará del desarrollo de las regiones de la parte occidental de la Federación de Rusia, si tiene un beneficio ...
      Correctamente, Sabyanin le dijo a Kudrin que aunque los impuestos de los trabajadores no moscovitas van al presupuesto de Moscú, gastan (la mayoría de los ingresos) en sus lugares de residencia ...
      En consecuencia, las autoridades locales no tienen ninguna razón para esforzarse por el empleo de la población local y la mejora de sus niveles de vida ...
      1. tu1970
        tu1970 29 noviembre 2017 11: 16 nuevo
        0
        Cita: MOSKVITYANIN
        Correctamente, Sabyanin le dijo a Kudrin que aunque los impuestos de los trabajadores no moscovitas van al presupuesto de Moscú, gastan (la mayoría de los ingresos) en sus lugares de residencia ...
        - emitir un secreto, ¿a dónde va el dinero para los apartamentos / servicios públicos / comida / transporte?la mayor parte de los ingresos en sus lugares de residencia"en ruso en Moscú..... y que Dios los bendiga si 30-40 llega a casa ...
    4. Andrej-shironov
      Andrej-shironov 1 diciembre 2017 20: 44 nuevo
      +1
      Para empezar, el poder normal se preocuparía por el reasentamiento de una ciudad industrial tan única, y luego plantearía cuestiones de eficiencia económica.
  26. E_V_N
    E_V_N 27 noviembre 2017 11: 34 nuevo
    +5
    "Cuando no hay criterios inteligibles para evaluar la productividad laboral y la responsabilidad social (excluyendo la responsabilidad ante un grupo reducido de personas), entonces puede colgarse de las orejas y los fideos que el vendedor de" comprar-vender "tiene" 5-7 veces más trabajo productivo que maestra en una escuela rural ".
    Artículo correcto, autor bien hecho. Aquí está la frase clave: adoptaron el criterio de productividad laboral que se les arrebató del dedo y justifican un robo económico franco.
  27. 16112014nk
    16112014nk 27 noviembre 2017 11: 35 nuevo
    +6
    ¿Pero el propio Sobakin no es un hombre extra? Con sus aceras de baldosas, ¿en qué (baldosa) hace negocios su esposa?
    1. Hottabych
      Hottabych 27 noviembre 2017 12: 17 nuevo
      +1
      ¿Y qué diferencia tiene para usted lo que hace a la esposa de Sobyanin? ¡Qué, gente envidiosa! En lugar de trabajar y ganar, consideran que alguien más es bueno.
      1. Vadim237
        Vadim237 27 noviembre 2017 17: 26 nuevo
        +1
        En Rusia, y en cualquier otro lugar, siempre tendrán éxito.
        1. Overlock
          Overlock 28 noviembre 2017 20: 39 nuevo
          +3
          ¿Envidias a los pacientes de Moscú? ¿Te gustaría seguir su camino? ¿Y a dónde fueron los hospitales reducidos? Fueron vendidos (cuerpo). ¿Y a quien? Pechatnikov, Malyshev, etc. Y por el momento, los hospitales restantes con una sobrecarga del 120% no cierran. Las personas se colocan donde sea urológico, en ginecología, cardiológico, en traumatología. ¿Quieres tomar su lugar? Un traumatólogo lo tratará con angina y un ginecólogo eliminará su prostatitis. Está seguro
      2. 16112014nk
        16112014nk 27 noviembre 2017 19: 19 nuevo
        +7
        Cita: Hottabych
        ¿Qué diferencia hace para ti?

        ¿Cómo decir? Las licitaciones se organizan, como por objetividad, para la producción de losas y, de manera sorprendente, la oficina de la esposa de Sobyanin siempre gana. ¿El mismo genio económicamente que las esposas de Luzhkov? Pero Luzhkov no es el alcalde de Moscú, y ¿dónde está Baturin? Y todas sus habilidades desaparecieron repentinamente en alguna parte. Entonces la diferencia es grande.
      3. 16112014nk
        16112014nk 27 noviembre 2017 19: 26 nuevo
        +1
        [quote = Hottabych] para trabajar y ganar
        Quería agregar: esto es plagio. Uno de nuestros líderes ya ha "moldeado en granito": si quiere dinero, vaya a los negocios.
      4. Cosaco 471
        Cosaco 471 27 noviembre 2017 23: 44 nuevo
        0
        Si su esposa gana dinero en el mosaico, entonces esto es corrupción.
  28. Lnglr
    Lnglr 27 noviembre 2017 11: 37 nuevo
    +1
    Aparentemente, la mayoría de los que comentaron sobre toda la discusión ni siquiera se dignaron a mirar.
  29. Sedoy
    Sedoy 27 noviembre 2017 12: 01 nuevo
    +2
    lea el discurso original, no vyser castrado bajo el "orden" del autor del artículo ...
    1. Volodin
      27 noviembre 2017 12: 31 nuevo
      +4
      Oh cierto Nuevamente, el autor vil sacó las palabras fuera de contexto, pero no hubo personas "condicionalmente extra" en un discurso ...

      ¿Su comentario, resulta, bajo el orden nakropali? ..
      1. Hottabych
        Hottabych 27 noviembre 2017 12: 48 nuevo
        +3
        Por supuesto, sacó. E incluso de este artículo, el significado de la frase es claro.
        Y lo que no vomitó, entonces no terminaste.
        1. Volodin
          27 noviembre 2017 13: 05 nuevo
          +7
          Cita: Hottabych
          entonces no entendiste

          * no entendió - juntos (no hay un verbo "agregado")

          Así que sobre esto en el artículo y el discurso. Que somos, por definición, "mal entendidos". 25 millones de puestos de trabajo prometidos, pero no crearon, lo entendimos mal, la policía tenía que cambiar el nombre de la policía, porque no hubo otros problemas, lo entendimos mal, el chico que escribió el texto sobre los nazis "inocentes muertos", también lo entendimos mal, desde la tierra conducir megalópolis - una vez más mal entendido. Del mismo compatriota, nos dicen cosas inteligentes cada vez, y nosotros (seamos así, yo, solo uno de su humilde servidor) entendemos mal. Los funcionarios tienen razón, la gente no es la misma ...
          1. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 27 noviembre 2017 13: 14 nuevo
            +2
            Cita: Volodin
            25 millones de empleos prometidos pero no creados

            Este es el punto.
            Cita: Volodin
            la policía a la policía tuvo que ser renombrada

            No es necesario, pero a veces es más fácil de destruir y reconstruir.
            Cita: Volodin
            de la tierra para conducir a todos a las megaciudades, nuevamente mal entendido.

            Ahora, el 7 por ciento trabaja en agricultura, por lo que recuerdo de todos los trabajadores, y 27 en toda la población vive en áreas rurales. Con un mayor crecimiento en la productividad laboral, el porcentaje de trabajadores será aún menor. ¿No crees que la diferencia es algo bolchevique? La producción industrial es la misma. Así que aquí no se trata de una conspiración de liberales, sino de razones bastante objetivas.
            1. Volodin
              27 noviembre 2017 13: 30 nuevo
              +4
              Cita: IS-80_RVGK2
              Así que no hay conspiración de los liberales, sino razones bastante objetivas.

              Así que sobre la "conspiración" y no estamos hablando. Estamos hablando de respeto elemental hacia las personas que repentinamente se convirtieron en "superfluas", solo porque la aldea fue destruida durante muchos años (y no por la voluntad de quienes viven en ella).
              1. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 27 noviembre 2017 13: 44 nuevo
                0
                Cita: Volodin
                Estamos hablando del respeto elemental a las personas que de repente resultaron ser "superfluas", solo porque la aldea fue destruida durante muchos años (y de ninguna manera a petición de quienes viven en ella).

                El hecho de que el pueblo estaba siendo destruido es comprensible. Pero tienes que ser objetivo. Los años 90 solo agravaron los procesos que tuvieron lugar mucho antes de los años 90. El crecimiento de la productividad laboral todavía hizo que estas personas fueran "superfluas". Lo mismo vale para la industria. Y de hecho todas las áreas de actividad.
                1. dauria
                  dauria 27 noviembre 2017 20: 59 nuevo
                  +7
                  El crecimiento de la productividad laboral todavía hizo que estas personas fueran "superfluas"


                  Dios mío. ¿Por qué no viste lo principal en todo su esplendor? Bueno, la productividad no está creciendo, pero la producción simplemente se reduce, de ahí las personas adicionales. Comercializamos basura china y comemos sustitutos importados. Y pagar el petróleo y el gas. Todo lo demás "producción" es, con raras excepciones, el personal de servicio, no más. Aquí y 15 millones de personas "mucho" en la opinión de la famosa inglesa.
              2. Hottabych
                Hottabych 27 noviembre 2017 18: 42 nuevo
                +1
                Entonces Sobyanin dice sobre este problema, ¿no es así? No quiero ofenderte, pero el tema es absorbido del dedo. Aunque, aparentemente, ahora, los artículos que critican a las autoridades son una bonanza para un periodista. Elecciones en la nariz. )
            2. Sergej1972
              Sergej1972 29 noviembre 2017 07: 03 nuevo
              0
              Ya no 27%, más pequeño. Aunque tenemos un desastre aquí. Algunas aldeas y grandes aldeas en el sur son esencialmente ciudades. Y muchos pueblos pequeños y asentamientos urbanos no son muy diferentes de la precisión rural.
          2. Hottabych
            Hottabych 27 noviembre 2017 13: 36 nuevo
            0
            Sí, gracias por la solución. Solo ahora, desde su último comentario, no entendí nada. ) Todo está mezclado en un montón. Aunque, capté la idea: no estás contento con el poder ...
  30. sergo1914
    sergo1914 27 noviembre 2017 12: 02 nuevo
    +4
    Bohemia cree que las personas no son lo mismo. La historia no enseña nada a las personas. 1917? No, no he escuchado.
  31. elenagromova
    elenagromova 27 noviembre 2017 12: 09 nuevo
    +5
    Él mismo es superfluo.
    ¿Cuál es este extraño modelo del país que ofrecen? ¿Varias ciudades grandes, donde la gente está casi obligada a conducir? Y entre ellos, ¿qué? ¿Grandes espacios desiertos? Brad algunos.
    Tal vez las personas incluso necesiten pagar extra para que solo vivan en estos pequeños pueblos y aldeas. Es que allí brillaba la vida, y el enorme país en la noche no era visible desde el espacio como un espacio negro sólido con áreas luminosas separadas.
    Y hablar de productividad laboral es una sensación de que no tienen como objetivo aumentarla con la modernización, sino de cubrir una injusticia terrible, cuando las personas en diferentes localidades trabajan de la misma manera, pero se diferencian mucho.
    1. йцукен
      йцукен 27 noviembre 2017 12: 22 nuevo
      +4
      ¿Paguemos de SU ingreso PERSONAL a los habitantes de estos pueblos y ciudades? Por qué no? Bueno, ¿entonces que "la vida era cálida" y desde el espacio la vista era decente?
      ¿De dónde son todos estos trabajadores invitados? Y a partir de ahí, no hay tanta gente local. Moscú, aunque de goma, pero la mayoría de los que quieren ir allí ya han llegado. Y no importa lo que hagan allí: venden cobardes, ¿significa que alguien los está comprando? Si no compran, ¿dejarán de venderlos? La lógica es simple como una humillación: alguien necesita construir algún tipo de objeto en cada aldea para que los residentes locales puedan trabajar allí. ¿Tiene sentido en este objeto? A nadie le importa. ¿Y produzcamos zapatillas de goma en Naryan-Mar y luego las exportemos en avión al resto del país? No importa que sean de oro y nadie los compre, pero todo está en el camino ...
      1. elenagromova
        elenagromova 27 noviembre 2017 13: 39 nuevo
        +4
        Entonces, que vengan los trabajadores migrantes, que se importen las zapatillas de China y sus ciudadanos: ¿"superfluos"?
      2. Andrej-shironov
        Andrej-shironov 1 diciembre 2017 20: 47 nuevo
        +1
        ¡Y le permite comenzar a pagar extra a dicho poder con sus ingresos personales! Bueno, ella no parasitó los impuestos de los trabajadores.
  32. Gato marqués
    Gato marqués 27 noviembre 2017 12: 14 nuevo
    +8
    Oh, recuerdo cómo "alguien" estaba hablando (sobre "hablar") sobre la creación de "25 millones de empleos de alta tecnología" durante 5 años ..., o 10 años ..., o 25 años ..., o "en algún lugar del" futuro previsible "? ..... guiño
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Vadim237
      Vadim237 27 noviembre 2017 17: 28 nuevo
      +1
      Esperaremos los 30 años prometidos en Rusia.
  33. elenagromova
    elenagromova 27 noviembre 2017 12: 17 nuevo
    0
    En general, existe una invención tan brillante de la humanidad, como Internet. Su potencial no se utiliza a su máximo potencial. A saber, él ayudaría, con el enfoque correcto, a resolver el problema del empleo de las personas, el problema de la congestión del tráfico y mucho más. Si una persona, sentada en su casa en una aldea, operara una máquina herramienta en la planta, que se encuentra a al menos 1000 kilómetros de distancia, pero en la planta en sí, solo se necesitarían unas pocas personas de guardia ...
    1. йцукен
      йцукен 27 noviembre 2017 12: 36 nuevo
      0
      Bueno, sí. Este es el sueño eterno de una persona rusa. Recordemos los maniquíes en la película "Viy"))))) ¿Y cómo llega Internet a una persona de más de 100500 km? ¿Cuelga un satélite sobre cada pueblo? ¿Sobre los árboles a través del cable óptico del bosque? ¿Esta persona come en Internet? ¿Qué hay de vestirse? Oh sí, necesita una impresora 3-D ... ¿No es más fácil ubicar a esta persona donde ya está Internet? Y más cerca de la planta, ¿nunca sabes qué? ¿O administra uno en Internet y repara el otro? Quien arregla no puede controlar?
      1. Cosaco 471
        Cosaco 471 28 noviembre 2017 00: 02 nuevo
        +3
        De alguna manera es Sobyanin. cuenta cómo se construyó la unión por 60 mil millones, y creo que si el gobierno quisiera hacer algo para resolver los problemas económicos, entonces con el dinero FÁCIL, por ejemplo, comprar pequeñas queserías y sin cargo (como dijo el garante, todavía es dinero robado) distribuirlos en las aldeas de Siberia y Altai y ellos llenarán el país de quesos y, al mismo tiempo, el problema de la cría de animales y el empleo se resolverá de inmediato. Puedo dar otras ideas, pero quién lo necesita. Kudrin sabe mejor para nosotros lo que necesitamos, aunque ciertamente hay grandes obstáculos. por ejemplo, el costo de la energía y el problema de su conexión. el costo de la gasolina todo tipo de platones y cosas
      2. Greenwood
        Greenwood 28 noviembre 2017 03: 44 nuevo
        +5
        Cita: ytsuken
        ¿No es más fácil ubicar a esta persona donde ya está Internet?
        Aquellos. colocar ópticas en áreas remotas es una tarea más costosa que reubicar a una persona desde el lugar habitual del diablo para entender dónde. Oh bien. Esta es la misma forma en que los funcionarios discuten.
      3. Andrej-shironov
        Andrej-shironov 1 diciembre 2017 20: 48 nuevo
        +1
        guiño Hasta donde recuerdo, el pueblo ucraniano se muestra allí. Los rusos tienen historias diferentes, aunque no carecen de cierta pereza.
  34. vanavatny
    vanavatny 27 noviembre 2017 13: 02 nuevo
    +9
    Moscú se convirtió en una ciudad parásita, el otro día estaba allí, en un jardinero, recordó cómo Cherkizon se cerró heroicamente, poniendo fin al caos de los 90, sí ... todo este poder y traficantes asquerosos comienzan a causar rabia en silencio, ya no por la completa discrepancia de las tonterías de Galimov que trajeron, empiezo a sentir incomodidad de su única existencia, y por la cantidad de foros pseudoeconómicos nosotros (más precisamente, todo este pozo negro burocrático) hemos superado durante mucho tiempo a la URSS con sus inútiles reuniones del partido, solo toda esta basura con costos de recepción como lanzar un astronauta ... criaturas
    1. MOSKVITYANIN
      MOSKVITYANIN 28 noviembre 2017 00: 29 nuevo
      0
      vanavatny Moscú se convirtió en una ciudad parásita

      ¿Qué es el parásito? Las moscovitas no trabajan en un jardinero, las personas de otras regiones de la Federación Rusa se involucran en el comercio, obtienen ganancias, y Moscú les proporciona tierras para el mercado, bueno, no tienen otra forma de ganar dinero en casa, por lo que trabajan para el jardinero como si fuera un huckster, no tengo nada de ellos. No tengo, sería otro asunto si los huérfanos trabajaran gratis en este jardinero y dieran todas las ganancias al presupuesto de Moscú ... entonces Moscú sería asombroso ...
      Nadie del banco del jardinero le pregunta a su gobernador por qué tiene que ir a Moscú por dinero, le gustan las personas y, por lo tanto, trabajan como jardineros y se alegran de tener esa oportunidad, en raros descansos soñando con un apartamento en Moscú. odiando a sus habitantes (consistiendo en 90% de límites como son) ...
      Sólo todas estas tonterías con buffets.

      Usted pregunta, tal vez será invitado al banquete ...
  35. Barbero siberiano
    Barbero siberiano 27 noviembre 2017 13: 22 nuevo
    +5
    Al leer tales artículos, el alma comienza a abrumarse, algo de desesperanza (
    Me gustaría creer que la "luz al final del túnel" está cerca, pero después de la retórica de las personas cuyas opiniones y acciones determinan el curso del país, realmente entiendes que las autoridades tienen agarradores comunes que son pequeños y pequeños (
  36. Krasnyiy komissar
    Krasnyiy komissar 27 noviembre 2017 13: 49 nuevo
    +6
    La mayoría de las ciudades del norte esperan un destino extremadamente triste cuando se agoten los depósitos de gas y petróleo. Cualquier otra actividad económica allí simplemente no puede soportar la competencia con más ciudades del sur. Si bien hay producción, hay dinero para mantener la infraestructura, se acabó el gas: ¡drene el agua! En tales lugares, el único método de trabajo adecuado es el trabajo por turnos, como No requiere la creación de una infraestructura completa: construyeron una aldea en funcionamiento a partir de módulos prefabricados, bombearon un recurso de las entrañas de la Tierra y se trasladaron a otro campo.
    1. Vadim237
      Vadim237 27 noviembre 2017 17: 33 nuevo
      +1
      Mucho antes de que se agote el gas, aparecerá la energía termonuclear, luego exprimirá el gas, el petróleo y el carbón del mercado mundial de la energía, creo que para el año 2050, tales plantas de energía aparecerán.
    2. Cadete
      Cadete 28 noviembre 2017 18: 23 nuevo
      +1
      Usted sabe que la mayoría de los trabajadores por turnos en el norte son de áreas rurales, la mayoría de los agricultores colectivos también construyen una tubería, la gente del pueblo no irá a trabajar por 30-50 rublos al mes, vivirá en un remolque y comerá alimentos secos. Había tal organización en la ciudad de Tyumen bajo el nombre de KSU, construyeron una nueva tubería para la industria petrolera y la repararon, por lo que la mayoría de los conductores, cerrajeros eran ex ingenieros y mecánicos de aldeas, granjas estatales devastadas, soldadores, la mayoría de ellos eran de Ucrania, los conductores de tractores también eran principalmente rurales . Se les dio un tiempo de emergencia para soldar una tubería, y araron con los métodos de Stakhanov, día y noche. Tienes razón en que las ciudades del norte no tienen futuro y no lo tendrán, probablemente solo haya viviendas allí, como en la capital
  37. deshacerse
    deshacerse 27 noviembre 2017 14: 22 nuevo
    +2
    ¿Qué dijeron allí? 8 millones de rusos son suficientes para el mantenimiento de tuberías y otras obras.
  38. 1536
    1536 27 noviembre 2017 15: 05 nuevo
    +5
    Estas son las defensas peligrosas de las "disertaciones", que no son "científicas". Luego, los "médicos" recién creados tienen derecho a transmitir todo tipo de cosas. Aún así, los programas de cocina en la televisión son mejores ...
    Deben construirse ferrocarriles de alta velocidad, interconectarse ciudades rusas desde las fronteras occidentales hasta el Lejano Oriente, deben implementarse proyectos científicos en energía moderna, transporte, espacio, tecnologías de TI, el fondo genético para sembrar cultivos, el ganado pedigrí debe revivirse, las tecnologías avanzadas deben aplicarse en la producción agrícola. . Con la lucha por la culpa y el alcoholismo. ¿No son prioridades? Pero esto es una realidad. Y no la mítica "productividad laboral". Se quería el desempleo, como en Occidente, millones de personas sin valor que viven de los beneficios, no tienen perspectivas, etc., no dan descanso, solo se les ve en Rusia. Y lo que es notable. Bueno, ¿qué con esos pensamientos "innovadores" no desarrollaron sus propias ciudades y pueblos? Dónde nació, allí y en forma, dice un proverbio. Todo va a Moscú, la productividad laboral está aumentando.
  39. BAI
    BAI 27 noviembre 2017 15: 15 nuevo
    +1
    que la productividad laboral promedio de Moscovita es 2,5 veces mayor que el promedio nacional y 5-7 veces mayor que en las áreas rurales.

    ¿Entiendo esta explicación de la separación de los salarios de Moscú del ruso?
    1. Alemán siberiano
      Alemán siberiano 27 noviembre 2017 15: 42 nuevo
      +3
      Tenemos en Cheremnovka que muchas personas aran desde el amanecer hasta el amanecer ... pero solo para obtener tanto como en Moscú en un mes tendrán que arar durante 4-5 meses.
  40. trazador
    trazador 27 noviembre 2017 15: 37 nuevo
    +4
    Fuera de tema, pero aún así. Estoy convencido de que no hay alternativa al nuevo estado socialista. La gente no solo quiere trabajar, sino que se la necesita cada uno en su propio lugar. No me malinterpreten, no defiendo el comunismo de ninguna manera.
    1. VVK_VDB
      VVK_VDB 29 noviembre 2017 22: 49 nuevo
      +1
      entonces, ¿cómo lo entiendes?
  41. Alemán siberiano
    Alemán siberiano 27 noviembre 2017 15: 39 nuevo
    +6
    Sinceramente, tengo una pregunta no para toda esta chaqueta bastarda (Dimona Sobyanina Gref, etc. .......), sino para Vova ... No creo lo que dicen en su propio nombre ... pero la pregunta es: Vova, puedes llevar a las personas a los extremos
    1. Greenwood
      Greenwood 29 noviembre 2017 17: 58 nuevo
      +1
      Cita: alemán siberiano
      Vova, puedes llevar a las personas a los extremos
      Vovan también estaba pensando en algo así, reunió con urgencia el Rosguard, puso a su hombre a la cabeza y lo armó con la última tecnología.
    2. Andrej-shironov
      Andrej-shironov 1 diciembre 2017 20: 50 nuevo
      +1
      sonreír El garante está en el saber. La mano se lava una mano.
  42. serega61
    serega61 27 noviembre 2017 15: 42 nuevo
    +3
    Buen artículo, todo es correcto.
  43. Gennady Fyodorov
    Gennady Fyodorov 27 noviembre 2017 15: 46 nuevo
    +3
    Está claro que tales brechas con cerebros en un lado deben eliminarse para no envenenar las mentes de las personas crédulos. Pero dónde conseguir nuevos. otros. Correcto ?! La educación ya ha sido reconstruida para preparar los mismos clones. ¡Tienen todo yendo de acuerdo al plan! Pero no tenemos planes. Y no los dejarán entrenar, los servicios secretos vigilan cuidadosamente esto. Pronto todos tendrán un policía y un oficial del FSB, el mismo tonto y sinvergüenza que el alcalde. ¡Y se asegurarán de que él piense bien! Esto se llama pluralismo, ¿parece?
  44. Mikhail Zubkov
    Mikhail Zubkov 27 noviembre 2017 15: 47 nuevo
    +4
    Cita: pin_code
    Mi opinión es que el mismo Sobyanin y otros como él, incluidos los miembros de la familia, superan los 15 millones. Y la vida será más fácil, la vida será más divertida. Estuve en Moscú en 16, vi en qué dinero se gastaba y veo en qué ópera Novokuznetsk, en la que no se construye nada excepto centros comerciales, ni fábricas, ni fábricas. y KVM ya está muerto ...

    Si consideramos la productividad que hay debajo de mis ventanas por 500 OTOÑO 22 mojado, debajo de las ventanas de un edificio de 3 pisos y 2 pisos, el asfalto se extendió por toda la calle (con la ayuda de trabajadores migrantes del Este, con palas), con la transferencia de bordillos y paradas de autobús cubiertas por equipos importados de Suecia ( ¡no de Bielorrusia!), el realmente Sobyaninskaya Moscú es impresionante. Pero Moscú Sobyaninsky figura solo en el aparato del presidente de la Federación de Rusia en San Petersburgo; de hecho, los moscovitas no sienten ni Tyumen ni San Petersburgo. Y en este glavnyuk de Moscú y Rusia aún no se ha convencido de TODAS LAS PRÓXIMAS ELECCIONES. ¡Los anteriores aún no los han convencido! Todos estos juegos Moscú-Kremlin en "foros civiles" solo conducen a la expansión del CAMPO PARASÍTICO del PAÍS, en el que todo tipo de Fursens y
  45. Sergey Cojocari
    Sergey Cojocari 27 noviembre 2017 15: 53 nuevo
    +4
    Si los odias tanto, entonces, por qué, una y otra vez, elige ser tu jefe. ¿Por qué te enfocas en Navalny, Sobchak, Zhirinovsky y Zyuganov? ¿Solo porque sobresalen? ¿Qué hay realmente en toda Rusia, no hay un hombre digno de un galeón y su iPhone? ¡NO LO CREO!
  46. Mikhail Zubkov
    Mikhail Zubkov 27 noviembre 2017 15: 59 nuevo
    +4
    Cita: pin_code
    Mi opinión es que el mismo Sobyanin y otros como él, incluidos los miembros de la familia, superan los 15 millones. Y la vida será más fácil, la vida será más divertida. Estuve en Moscú en 16, vi en qué dinero se gastaba y veo en qué ópera Novokuznetsk, en la que no se construye nada excepto centros comerciales, ni fábricas, ni fábricas. y KVM ya está muerto ...
    Si se considera como rendimiento, que debajo de mis ventanas por 500 OTOÑO 22 mojado, debajo de las ventanas de un edificio de 3 pisos y 2 pisos, cambié (como trabajador invitado del Este, con palas) asfalto en toda la calle, con la transferencia de bordillos y paradas de autobús cubiertas con equipos importados de Suecia ( ¡no de Bielorrusia!), el realmente Sobyaninskaya Moscú es impresionante. Pero Moscú Sobyaninsky figura solo en el aparato del presidente de la Federación de Rusia en San Petersburgo; de hecho, los moscovitas no sienten ni Tyumen ni San Petersburgo. Y en este glavnyuk de Moscú y Rusia aún no se ha convencido de TODAS LAS PRÓXIMAS ELECCIONES. ¡Los anteriores aún no los han convencido! Todos estos juegos Moscú-Kremlin en "foros civiles" solo conducen a la expansión del CAMPO PARASÍTICO del PAÍS, que cultiva todo tipo de Fursen, perritos y "collie boys" de las fincas Gazprom. Por cierto, por qué Gazprom pobló a Novy Urengoy ukronatsikami y lo contrató para trabajar allí, no solo el alcalde ucraniano, sino 30000 puntos. ¡Gallegos rusofóbicos, que han sido transportados allí durante muchos años por vía aérea a nuestras expensas rusas? ¿Por qué no contratar a vecinos de Tyumen, incluido Sobyanin? ¡Para Novy Urengoy, Sobyanin sería una gran alegría! Pero para Moscú, por desgracia, al menos tres metros construidos, la Gran Moscú no lo aceptará ... ¡Moscú no le cree a nadie más!
  47. SamTarley
    SamTarley 27 noviembre 2017 16: 40 nuevo
    +7
    ¿De dónde proviene la alta productividad si más de un millón de rusos trabajan como guardias de seguridad? Los policías per cápita más que en los estados casi se duplicaron. Por lo tanto, baja productividad, una vez uno con un bípode y siete con una cuchara.
  48. gorra
    gorra de mar 27 noviembre 2017 17: 11 nuevo
    +11
    Con el debido respeto a Moscú, como capital y símbolo de nuestro país, no puedo dejar de expresar mi opinión como provincial de las afueras de nuestro país, que sirvió fielmente a ella y a la gente durante toda su vida. Recuerdo bien los últimos tiempos en Moscú y las regiones no registraron (y por lo tanto no transfirieron) criminales y militares, pero los "amigos" del Cáucaso y Asia tenían un permiso de residencia de bienvenida después de una semana. Moscú es otro país, no Rusia con seguridad, más bien es una metrópoli, y el resto del vasto territorio de la patria - su colonia Los moscovitas (me refiero a burócratas y bolsas de dinero con recursos ilimitados y, lo más importante, conexiones) corren por el país y de donde vienen como conquistadores: destruyen todos los seres vivos, después de ellos la tierra quemada que ya no pertenece a los aborígenes locales. Como ejemplo, Boos, después de volar a su destino para destruir, haber destruido toda la producción de alta tecnología, mató a una aerolínea exitosa y en crecimiento, con vuelos a 50 países, organizó 4 vuelos diarios a Asia Central (entonces había 4-5 y solo a Pi Ter y Moscú), exportaron aldeas enteras, todas ellas ahora están en los mercados, y los Ivanovs y Petrovs se quedan en las fábricas y los puertos. Mientras sus buitres volaban juntos, sus amigos y conocidos, compraban todo y todo en la vid, elevaban los precios más altos que Moscú, compraban toda la costa báltica y tierra (incluso Luzhkov se observó aquí), adjuntando su botín (o más bien el nuestro). Como resultado, el desempleo, y estos son trabajadores e ingenieros altamente calificados que trabajaron para la defensa y la ciencia de cohetes, la construcción naval, los precios y productos prohibitivos de la vivienda, la ausencia casi completa de una flota pesquera (fue más de 300 barcos), la ciudad desfigurada por centros comerciales y puestos en medio de las aceras, cortó parques y plazas, perdiendo su identidad histórica.
    Moscú, como el cepillo de una aspiradora, que en el exterior, extrayendo material, recursos científicos y humanos de la alfombra de nuestra Patria, despobla regiones enteras, no hay fondos en las regiones que pierden su potencial y los territorios que nuestros vecinos han poblado con éxito, pronto lo descubriremos con sorpresa. que ya no es nuestra tierra. En algunas áreas previamente prometedoras no tiene sentido construir o revivir la producción, no hay nadie para trabajar allí. Tal concentración de todo y de todo en 1 ciudad es una amenaza directa para la existencia del país y la integridad de su territorio. La ciudad se está construyendo y expandiendo no para la gente de la nación titular, sino para los más cercanos y no para nuestros vecinos que han volado a este generoso pastel, es decir. en un lugar donde todo se vende y se compra, donde el botín rige la pelota. Y la cuestión de un ataque con cohete instantáneo, que subyace en la estrategia de nuestros "socios", ya no parece tan poco realista, ya que concentra todo en una pequeña área del territorio, todo el ataque es posible de inmediato paralizar todo el país, privarlo del gobierno, la ciencia y la industria, así como los fondos y el sistema monetario, así como el ministerio de defensa y el ministerio del interior, toda la cuestión de la existencia de una cultura antigua y la civilización eslava se resolvió con poca sangre y costo, ni una sola decisión regional restante y ni siquiera piensa en tomar medidas de defensa y defensa, sino que recolecta manat y lo lanza con sirvientes a la frontera más cercana o a una villa en el extranjero.
  49. Statokaev
    Statokaev 27 noviembre 2017 17: 12 nuevo
    +4
    ¿Y tal vez el Sr. Sobyanin es superfluo en Rusia? ¿De dónde vino toda la gente extra en Rusia? Deje que las personas vivan en su tierra, trabajen, críen y críen hijos, eduquen a verdaderos patriotas. Restaurar los pueblos campesinos y los pueblos cosacos y nuevamente cantamos: "¡En la mesa, nadie es superfluo!"
    1. Nordural
      Nordural 27 noviembre 2017 17: 36 nuevo
      +8
      Mientras masticamos mocos, seremos superfluos.
    2. Vadim237
      Vadim237 27 noviembre 2017 17: 44 nuevo
      +1
      Las aldeas y aldeas pronto desaparecerán, en todas partes habrá asentamientos de tipo urbano y centros regionales en los que se concentrará la población.
      1. MOSKVITYANIN
        MOSKVITYANIN 28 noviembre 2017 00: 37 nuevo
        0
        Cita: Vadim237
        Las aldeas y aldeas pronto desaparecerán, en todas partes habrá asentamientos de tipo urbano y centros regionales en los que se concentrará la población.

        Múdate al pueblo y serás feliz, haz, ts. tu aporte .....
  50. Nordural
    Nordural 27 noviembre 2017 17: 35 nuevo
    +4
    ¿Votamos por el EP? ... ¿Y tal vez encienda el cerebro, finalmente?