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El problema del contenido de los prisioneros de guerra - experiencia 1943 año

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El problema del contenido de los prisioneros de guerra - experiencia 1943 año



El desempeño de dos minutos de "Boy Kolya" en el Bundestag provocó muchos comentarios y discusiones poco saludables, que sufrieron por la falta de material fáctico con excesiva emocionalidad. Mientras tanto, Kohl de Novy Urengoy no descubrió ningún secreto, y sus críticos simplemente no fueron bien enseñados en las escuelas soviéticas o ya rusas. Libros de texto historias antes del colapso de la URSS, y (especialmente) en 90-x, cuidadosamente en silencio, o incluso distorsionar los hechos.

Lo primero que hay que recordar. La Unión Soviética, que no firmó la Convención de Ginebra sobre las Reglas para el Mantenimiento de los Prisioneros de Guerra, inmediatamente después del inicio de la Gran Guerra Patria, confirmó que cumpliría sus requisitos. El documento correspondiente también fue transferido a Alemania a través de la embajada suiza. Hitler no le respondió.

Las estadísticas secas documentadas muestran que el 57 por ciento de los prisioneros de guerra soviéticos murieron en los campos nazis. En los campos soviéticos, un poco menos del 15 por ciento de los alemanes (y sus aliados) y menos del 10 por ciento de los japoneses murieron. Pero a partir de esta estadística, los cautivos en Stalingrado "cayeron" por completo.

Las razones son obvias.

1. Antes de la derrota en Stalingrado, el Ejército Rojo en retirada tomó un número insignificante de prisioneros. Para todo el año 1941: 9 147 personas, y para noviembre 19 1942 g (el comienzo de la contraofensiva en Stalingrad), otra gente 10 635 fue capturada.

2. Mucho antes del comienzo de la batalla y de caer en el medio ambiente, seguido de la captura, los soldados rumanos y alemanes estaban desnutridos. Las comunicaciones extendidas y las acciones de los partidarios en la retaguardia llevaron al hecho de que ya en septiembre (!) 1942, la ración de soldados del ejército 6 era de kilocalorías 1800 en lugar de las 3-4 mínimas necesarias por día (y en el invierno en condiciones de hostilidades intensivas, hasta 7,5th. Kcal en los estándares modernos).

Además, el problema con la comida empeoraba todo el tiempo. Al comienzo de la ofensiva, los invasores ya habían comido todo lo que podían solicitar de la población local y la mayoría de los caballos disponibles. Como resultado, la logística del grupo rodeado se destruyó por completo y fue imposible entregar alimentos desde varios almacenes sobrecargados de alimentos (los almacenes se incautaron después de la derrota de una parte del Ejército Rojo).

Como resultado, en los primeros días de enero, la tasa de pan de pan 43 fluctuó dentro de los gramos de 50-200 por día. A modo de comparación, la tasa mínima de pan emitida a los trabajadores en Leningrado sitiado en 1941 del año de noviembre a diciembre fue 250. Para enero de 7, en una agrupación rodeada, las muertes por inanición se fijaron en 120.

3. Agravado catastróficamente por la incapacidad para calentar el hambre. No hubo heladas excepcionales este invierno. La temperatura mínima de la noche no cayó por debajo de 22 grados de escarcha en la noche de enero, mientras que la temperatura diaria promedio varió de 0 a menos grados de 5. Pero la falta de árboles y el viento húmedo actuaron sobre los organismos debilitados rodeados fatalmente.

4. La falta de calor, la incapacidad para lavar y desinfectar, más el hambre provocaron enfermedades masivas y la propagación de los piojos. Al final del otoño, cuando al menos algún sistema estaba funcionando, en el hospital militar de campaña con 12, los soldados tomaron un kilogramo y medio de piojos.

Como resultado de todos estos factores, el Cuartel General del Ejército de 6 en enero 26, 1943, estimó el número total de pacientes en miles de 30-40.

Con toda esta enorme cantidad de personas que nuestras tropas tuvieron que enfrentar después de la rendición de Paulus. En este caso, el número total de grupos en el momento de la entrega se estimó en miles de personas de 86. Pero en realidad resultaron ser mucho más. Solo desde enero 10 hasta febrero 22 se rindieron las personas 1943 91.

Más obvio. De manera bastante inesperada, fue necesario vestir, calentar, sanar y transportar a un ejército de pacientes, distrofos cosidos, que perdieron casi por completo la voluntad de vivir (la apatía es el resultado de hambre prolongado e hipotermia).



En este caso, los prisioneros aún tenían que ser entregados a los campos. Dejarlos en el aplastado Stalingrado tenía la intención de exponer a los civiles y soldados sobrevivientes del Ejército Rojo a la amenaza de una epidemia que acabaría con la ciudad.

"Velsk:" Los prisioneros de guerra revelaron una situación extrema, su condición estaba muy agotada. El porcentaje de mortalidad de 57 cae en la distrofia, el porcentaje de 33 - en el tifus y el porcentaje de 10 - en otras enfermedades ... ".

Del acto de la comisión, que examinó el campamento en la aldea de Khrenovoe: "De acuerdo con los datos de la condición física de los prisioneros de guerra que llegaron al campamento, se caracterizan por los siguientes datos: a) saludable: 29 por ciento, b) enfermo y agotado, 71 por ciento. La condición física se determinó por apariencia externa, Los prisioneros de guerra que podían moverse independientemente estaban en el grupo de personas sanas.".

Al mismo tiempo, el porcentaje de 10 de quienes ingresaron a los campamentos y los encuestados se clasificaron como "sin esperanza": los campamentos equipados apresuradamente no pudieron brindarles asistencia calificada. Los resultados fueron previsibles.

Campamento en Beketovka. Hoy en día son las afueras de Volgogrado, a las que hay horas de caminar desde el centro de la ciudad 4-5. En invierno, los prisioneros agotados fueron allí desde la mañana temprano hasta la tarde. En general, de los que fueron al campamento en Beketovka, 10 35 prisioneros fueron hospitalizados por 099 en mayo, 28 098 personas fueron enviadas a otros campos, 27 078 personas murieron. Números similares se encontraban en otros campos.

La catastrófica situación con los prisioneros trató de arreglar "fuera de las ruedas". Numerosas órdenes del Comisario de Defensa Popular y del Comisario del Pueblo de Beria no pudieron rectificar la situación de inmediato: el país simplemente no tenía todo lo necesario en 1943 para brindar de inmediato la asistencia necesaria a cientos de miles de personas. Pero también había residentes locales, hambrientos y enfermos, que fueron destruidos en Stalingrado. Finalmente, también estaba el Ejército Rojo, que también tenía que mantener su capacidad de combate.

Citaré solo uno de docenas de documentos, desde los cuales se iniciaron intentos para establecer urgentemente el mantenimiento adecuado de los prisioneros de guerra. 30 diciembre 1942, comisario adjunto de Asuntos Internos de la URSS, Ivan Serov presentó un memorando que decía:

"En relación con las acciones exitosas de las unidades del Ejército Rojo en los frentes Suroeste, Stalingrado y Don, el envío de prisioneros de guerra se lleva a cabo con gran dificultad, como resultado de lo cual hay una mayor mortalidad entre los prisioneros de guerra.
Según lo establecido, las principales causas de muerte son:

1. Los prisioneros de guerra rumanos e italianos de 6-7 y hasta 10 días antes de ser capturados no recibieron alimentos debido a que toda la comida que llegó al frente fue la primera a las unidades alemanas.

2. Al capturar nuestras unidades, los prisioneros de guerra son conducidos a pie a lo largo del km 200-300 hasta el ferrocarril, mientras que su suministro con las unidades traseras del Ejército Rojo no está organizado y, a menudo, en el camino de los prisioneros de guerra en el camino 2-3 no los alimenta durante días.

3. Los puntos de concentración de los prisioneros de guerra, así como los centros de recepción de la NKVD, deben recibir alimentos y ropa en la ruta de la sede del Ejército Rojo. En la práctica, esto no se hace, y en algunos casos, cuando se cargan trenes, los prisioneros de guerra reciben harina en lugar de pan, y no hay platos.

4. Los órganos de comunicaciones militares del Ejército Rojo envían carros para enviar prisioneros de guerra, no equipados con literas y estufas, y las personas 50-60 se cargan en cada vagón.

Además, un número significativo de prisioneros de guerra no tienen ropa de abrigo, y el equipo de trofeos del servicio de retaguardia y los ejércitos no está aislado para estos propósitos, a pesar de las instrucciones del camarada. Khruleva sobre estos temas ...

Y finalmente, en contra del Estatuto sobre los Prisioneros de Guerra, aprobado por el Consejo de Comisarios del Pueblo de la URSS, y la orden del Ejército Rojo Glavvoensanpura, los prisioneros de guerra heridos y enfermos no son llevados a los hospitales de primera línea y enviados a los centros de recepción ".

En total, durante los años 1941-49 en la URSS, murieron poco más de 580 miles de prisioneros de guerra de diferentes nacionalidades: 15 por ciento del número total de prisioneros. En Alemania, recuerdo, la mortalidad de nuestros prisioneros fue del 57 por ciento.

Como se desprende de lo anterior, cualquier insinuación sobre el tema de los prisioneros de guerra que murieron en nuestro cautiverio sirve para el mismo propósito: distorsionar la historia. De acuerdo con las políticas y prácticas de los líderes soviéticos durante la Gran Guerra Patriótica, todos los prisioneros de guerra que murieron en cautiverio son víctimas de la guerra. Todas las reglas y regulaciones sobre el tratamiento de los prisioneros de guerra se aplicaron en la medida de lo posible y con capacidades limitadas. Después de Stalingrado, se hicieron las correspondientes conclusiones organizativas y las tasas de mortalidad en los campos disminuyeron en un orden de magnitud.

PS Docenas de páginas y documentos sobre este tema se publican en el material "Causas de alta mortalidad entre los cautivos cerca de Stalingrado"de 18 marzo 2010 del año.
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  1. parusnik
    parusnik 27 noviembre 2017 15: 16 nuevo
    +19
    Por cierto, los "campos de exterminio" para prisioneros de guerra de los alemanes y otros como ellos no fueron creados ... Y las pantallas de las lámparas no estaban hechas de piel humana ...
    1. Mikado
      Mikado 27 noviembre 2017 16: 03 nuevo
      +8
      Alexei Anatolyevich, el jueves le di un enlace a un libro.
      http://militera.lib.ru/research/dukov_ar/index.ht
      ml
      Sería útil para los maestros leerlo. Y otras personas responsables. Nuevamente, en el libro, solo una pequeña fracción. qué
      1. parusnik
        parusnik 27 noviembre 2017 16: 41 nuevo
        +2
        Gracias, aprovecha ..
    2. Mik13
      Mik13 27 noviembre 2017 16: 45 nuevo
      +11
      Cita: parusnik
      Por cierto, los "campos de exterminio" para los prisioneros de guerra alemanes y sus semejantes no fueron creados ...
      Los estadounidenses crearon.
      Es cierto, tienen una excusa ...
      Por ejemplo, cuando los brillantes guerreros de la libertad y la democracia (tm) liberaron a Dachau, estaban tan imbuidos del verdadero espíritu ario de superioridad racial que inmediatamente interrumpieron a todos los guardias. Y, aparentemente, por razones de humanidad y observando inquebrantablemente el principio del estado de derecho, algunos alemanes fueron transferidos a la reeducación por los propios prisioneros. Por cierto, no es una mala idea ...
      1. Mikado
        Mikado 27 noviembre 2017 17: 00 nuevo
        +15
        liberaron a Dachau, estaban tan imbuidos del verdadero espíritu ario de superioridad racial que inmediatamente mataron a todos los guardias.

        Parece que hay una foto de esta ejecución.
        El nuestro, también, con la protección de los campamentos, no cuidaba especialmente a los niños. A finales de los 90, leí la historia del veterano en nuestro SPb Vedomosti, cómo al final de la guerra su unidad liberó el campamento con los niños de quienes se bombeó sangre. Todos los que no tuvieron tiempo de escapar de la guardia fueron inmediatamente "llevados a expensas" después de la foto que vieron. Y con razón.
        Una vez más, mencioné que Aksenov (el autor del libro "El precio de los errores") dijo que cuando nuestras tropas se acercaron, la protección de su campamento fue eliminada. Uno no tenía tiempo (uno de los intendentes): los prisioneros lo golpearon. El otro, el checo Franz tuerto, los ex prisioneros de guerra se rindieron "a las armas" de nuestras tropas, describiendo el hecho de que fue amable con ellos. El propio checo no esperaba quedarse con vida. ¡Algo ha sucedido! solicitar
      2. Krasnodar
        Krasnodar 27 noviembre 2017 19: 10 nuevo
        +6
        Cita: Mik13
        Cita: parusnik
        Por cierto, los "campos de exterminio" para los prisioneros de guerra alemanes y sus semejantes no fueron creados ...
        Los estadounidenses crearon.
        Es cierto, tienen una excusa ...
        Por ejemplo, cuando los brillantes guerreros de la libertad y la democracia (tm) liberaron a Dachau, estaban tan imbuidos del verdadero espíritu ario de superioridad racial que inmediatamente interrumpieron a todos los guardias. Y, aparentemente, por razones de humanidad y observando inquebrantablemente el principio del estado de derecho, algunos alemanes fueron transferidos a la reeducación por los propios prisioneros. Por cierto, no es una mala idea ...

        En Dachau, los estadounidenses llevaron a toda la población del pueblo cercano al campamento en una excursión, como Los alemanes dijeron que no sabían nada. El alcalde luego se ahorcó.
        1. Mikado
          Mikado 28 noviembre 2017 16: 23 nuevo
          +5
          En Dachau, los estadounidenses llevaron a toda la población del pueblo cercano al campamento en una excursión, como Los alemanes dijeron que no sabían nada. El alcalde luego se ahorcó.

          hay una historia maravillosa "Era el mes de mayo". Y una película sobre eso. Son todos Dijeron que no sabían. Al mismo tiempo, estoy usando a los prisioneros en mis campos.
    3. svp67
      svp67 27 noviembre 2017 17: 39 nuevo
      +8
      Cita: parusnik
      Por cierto, los "campos de exterminio" para los prisioneros de guerra alemanes y sus semejantes no fueron creados ...

      No quién no nos los llamó en ese papel. Sembraron el viento y sacudieron la tormenta ...
  2. vanavatny
    vanavatny 27 noviembre 2017 15: 40 nuevo
    +23
    las relaciones humanitarias y humanas con respecto al enemigo que invadió mi tierra solo pueden ser causadas por razones políticas, cualquier escoria que haya venido aquí con armas en sus manos debe ser destruida implacablemente y escupir como: verter una lata de gas sobre su cabeza, cubrirla con morteros, martillo en el trasero en el escenario, ¿qué tipo de actitud humana? ¿Por qué demonios necesito saber su actitud hacia Hitler, cuántos hijos tiene y cuántos años tiene su vieja madre? Él tomó su propia decisión o el pobre hombre fue engañado, todos en el suelo, He tenido curiosidad por mi país o un turista, me han dicho toda mi vida: han peleado con algún tipo de fascistas, no con los alemanes, sí, y el abuelo y la abuela siempre me dijeron que tampoco daban conferencias podridas a los alemanes, así que si la política requiere salvar las vidas de los tontos que vinieron a matarme, bueno, bueno, y este pantano bípedo en el suelo ...
    1. Cartalon
      Cartalon 27 noviembre 2017 15: 55 nuevo
      +10
      ¿Qué pasa si tiene que invadir algún lugar y la población local se adherirá a las mismas objeciones a este problema? Nunca he conocido a un sobreviviente de guerra de nadie, nunca he visto tanto odio por los alemanes, que recientemente se ha manifestado en Internet.
      1. hohol95
        hohol95 27 noviembre 2017 16: 06 nuevo
        +15
        ¡Entonces tu familia tiene suerte! ¡Y no engulleron su ganado y sus pájaros, no quemaron la casa, no los llevaron a campamentos o al trabajo en el Reich!
      2. vanavatny
        vanavatny 27 noviembre 2017 16: 28 nuevo
        +15
        De repente, solo hay un pedo, cualquier persona digna tiene el deber correcto y sagrado de protegerse a sí mismo, a sus seres queridos, a la tierra, si me materializo en medio de algún Liechtenstein o Washington con una ametralladora y cualquier tontería en mi cabeza: no encontraré la fuerza en mí mismo para sorprenderme del deseo del local de romperme por la mitad, y lo que hay allí que instructores políticos especialmente entrenados perforarán en ambas líneas del frente ... mi educación y experiencia de vida no aceptan todas estas tonterías liberales purulentas sobre Hitler engañado o los soldados napoleónicos, de los cuales los predicadores sauditas pobres engañaron al pobre hombre, que antes mi abuelo, entonces mi había dos hermanos, el mayor murió en la primavera de 45, aparentemente a unas decenas de kilómetros del lugar donde el abuelo se endureció mientras tomaba Keniksberg, hace 8 años encontraron un lugar de entierro donde el hermano del abuelo no lo sabía, por alguna razón la familia creía que en algún lugar cerca de Kiev donde el hermano de la abuela no tenía idea de que no conocía el odio? hmm, hice negocios con los alemanes, fui a ellos, ni en Alemania ni en mi tierra natal con No oculté mi relación: soy un representante y un descendiente directo de personas que ganaron la guerra más terrible en la historia mundial y en una barra carmesí convirtió cualquier pus liberal en el tema del arrepentimiento y el ejemplo, y todas estas cosas podridas para averiguar el porcentaje de quienes mataron a mis abuelos y abuelas por Llamo a mi corazón y a aquellos que están muy atormentados al mismo tiempo
      3. Cortador de honda
        Cortador de honda 27 noviembre 2017 18: 42 nuevo
        +9
        La tía de mi mamá peleó en Stalingrado como instructora médica.
        Ella dijo que hubo casos en los que ella fue testigo ocular, cuando las partes del Ejército Rojo asignadas a la reorganización se cruzaron con las columnas de prisioneros y los soldados individuales simplemente dieron una cola desde la ametralladora a la columna. Estos eran principalmente soldados de edad, por regla general, aquellos con familiares que permanecían en el territorio ocupado o en Leningrado. El guardia de las columnas rara vez reaccionó a tales acciones, incluidos los oficiales, ya que los oficiales superiores se movieron por separado de las columnas de los soldados, y el personal de comando junior bebió en Stalingrado, por lo que escaparon con un comando de "alto el fuego".
        ¡Así que el odio estaba al límite!
        1. Serg Koma
          Serg Koma 27 noviembre 2017 19: 28 nuevo
          +7
          Cita: Stroporez
          ¡Así que el odio estaba al límite!

          1. avva2012
            avva2012 28 noviembre 2017 09: 00 nuevo
            +5
            Sí, en general, no está mal en nuestro trabajo:
            De los recuerdos de la brigada de asalto voluntaria de la infantería de las SS "Valonia" F. Kaisergrubera: Todavía era de noche, en cualquier caso, el día no estaba del todo bien cuando llegamos por la mañana a Korsun-Shevchenkovsky. Cuando me desperté por la tarde, el día había terminado. Ya no sabemos cómo vivimos. No hay ninguna pista sobre el tiempo; El día y la noche para nosotros no son más que fenómenos naturales. Durante mucho tiempo, no tuvimos horas específicas para que los alimentos marcaran el mediodía, no tuvimos momentos fijos para adaptarnos a la rutina diaria. ¡Ahora la búsqueda de comida es más como una búsqueda del tesoro! Y solo encontramos comida gracias a un milagro. Cuatro de nosotros Borgoñones Entre los compañeros alemanes. Otros están en otro lugar, dispersos en casi todas partes. A la salida de la ciudad, encontramos un convoy que se extiende en la nieve interminable, todo tipo de tropas intercaladas, infantería, carros y equipo. Ni siquiera habíamos pasado horas cuando los aviones rusos aparecieron en el horizonte, que comenzó a disparar una columna de ametralladoras en un vuelo de bajo nivel ... Cuando nos levantamos para volver a la carretera, el equipo arde delante y detrás de nosotros y columnas de humo negro se elevan hacia el cielo. Camiones rotos, carretas y cuerpos de caballos están bloqueando la carretera en todas partes. Los aviones rusos regresan dos veces más y nos atacan, haciendo hasta cuatro llamadas, saliendo y regresando. Cada vez más y más personas se quedan acostadas en la nieve, que será su único lugar de descanso ... Un poco más tarde, estoy en el fondo de Shenderovka, cuando estamos cubiertos con una descarga de Katyush. ¡Estos "órganos de Stalin" para un lanzamiento de volea en nosotros o 36, o 72, que vuelan con un aullido infernal! Todos corren al suelo. Pronto los gritos se mezclan con explosiones, alternándose con un ritmo satánico. Ni siquiera trato de contar cohetes como lo hice antes. El rugido de estos "órganos" es finalmente un verso; A su alrededor todos se levantan, al menos los que pueden. ¡Y un poco más lejos, donde está el rayo, nadie se levanta! ... Abrassart está herido, ¡y solo queda el torso del desafortunado Evarya! Una visión terrible. Evarya en plena conciencia. Solo que ahora notamos que está ciego, sus ojos se quemaron por un destello de la explosión. La sangre brota de sus piernas y empapa su abrigo. Estamos tratando de hacer cinturones de los cinturones, pero sin éxito. Dios mío, ¿cómo podemos salvar a nuestro compañero? Pierre y Lefranc quieren llevarlo, pero un pie cuelga de los restos de carne. Alguien le da un cuchillo plegable, y Lefranc corta lo que aún sostiene la pierna cortada. Cuando Pierre y Lefrank crían a Evarya, lo escuchamos decir: "Me duele la pierna, me duele mucho". Luego pregunta quién lo lleva, porque no ve nada. Pero todos nuestros esfuerzos se desperdiciarán; un poco más tarde morirá en el hospital de campaña, sufriendo de un dolor terrible y estando en plena conciencia ... Al principio, el tanque se mueve en zigzag, como si vacilara, buscando lo que se desconoce. Luego se acerca y su tablero con la estrella roja soviética entra en mi campo de visión, del cual estoy absolutamente seguro. Lo que veo me congela de horror y me lleva a la plena conciencia al instante. El tanque seleccionó varios cuerpos tendidos en el suelo, posiblemente moviéndose, como sus objetivos. Los aplasta y gira en su lugar, para lograr el resultado deseado. Puedo ver claramente la cara de un hombre que todavía está vivo y cuyo cuerpo desaparece bajo la oruga de un tanque. ¡La cara se vuelve roja, como si estuviera a punto de explotar, como si la sangre estuviera lista para salpicar por todos sus poros! Cuando el tanque se vuelve a colocar en su lugar, veo una manga arrancada de la forma, atascada entre las dos pistas y girando con ellas, ¡y en la manga la mano misma termina con un cepillo! ¡Veo cómo esta mano, junto con la oruga, hace varias revoluciones completas, cada vez que golpea la armadura sobre las pistas! Aguantando la respiración, no me muevo, temiendo atraer la atención de estos modernos hunos. PD ¿Y los "hunos modernos" estaban en este momento en Borgoña?
        2. Alexey ra
          Alexey ra 27 noviembre 2017 19: 29 nuevo
          +5
          Aquí hay un escaneo de uno de nuestros muelles en prisioneros de Stalingrado (5 TA):

          Gracias uv. Ulanova
          Preguntas de advertencia: ¿qué más en la 5ta AT podría hacer con ellos, volvamos a Paulus?
          Solo allí, una línea por encima del informe, cómo las unidades alemanas en quiebra arman a los prisioneros ...
          © Ulanov
          Por cierto, según los mismos documentos, los prisioneros de especialidades técnicas después de la captura a veces se "perdieron", y luego fueron encontrados en llantas y vehículos de motor. EMNIP, escribieron en el VIF. que hubo un caso cuando un camión con un conductor alemán cerca de Kursk entró en la caseta del general Shumilov.
        3. Serg Koma
          Serg Koma 27 noviembre 2017 19: 51 nuevo
          +9
          Cita: Stroporez
          ¡Así que el odio estaba al límite!

          "..... Si mataste a un alemán, mata a otro, no hay nada más divertido para nosotros que los cadáveres alemanes. No cuentes los días. No cuentes los verstas. Cuenta uno: los alemanes asesinados por ti." ¡Mata al alemán! " - pregunta la vieja madre "¡Mata al alemán!" - Este es un niño rezándote "¡Mata a un alemán!" "Este es el grito de la tierra natal. No te pierdas. No te pierdas. ¡Mata!"
          ".............
          ¡Así que mata al menos a uno!
          ¡Así que mátalo pronto!
          Cuantas veces lo veras
          ¡Mátalo tantas veces! "
          1. Nikolaevich I
            Nikolaevich I 28 noviembre 2017 05: 59 nuevo
            +7
            "¡Maten al alemán!" ... ¡Ante estas palabras, ante los ojos del Ejército Rojo NO surgieron mujeres, ancianos, niños alemanes! Con estas palabras, ante mis ojos había mujeres disparadas, colgadas, torturadas por soldados de la Wehrmacht, viejos, niños, prisioneros de guerra (a menudo parientes
            e combatientes ...); cuerpos de mujeres, ancianos, niños entre las ruinas de la ciudad en ruinas de las ciudades de la Luftwaffe ... !!!
      4. Mista_Dj
        Mista_Dj 28 noviembre 2017 20: 11 nuevo
        +1
        Cita: Cartalon
        Nunca he conocido a un abuelo de alguien que haya sobrevivido a una guerra, tal odio hacia los alemanes, que recientemente se ha manifestado en Internet.

        Perdóname, parece que tu abuelo estaba atravesando una guerra cerca de Berlín, mientras mi esposa, la abuela, en Bielorrusia, comía carne humana para sobrevivir ...
        Odio cuanto quieres!
        Ambos abuelos me legaron esto, y se lo transmitiré a mi pequeño, para que lo recuerde.
        ¡No lo olvidaré ni lo perdonaré!
        1. DimerVladimer
          DimerVladimer 29 noviembre 2017 12: 31 nuevo
          +1
          Cita: Mista_Dj
          Perdóname, parece que tu abuelo estaba atravesando una guerra cerca de Berlín, mientras mi esposa, la abuela, en Bielorrusia, comía carne humana para sobrevivir ...
          Odio cuanto quieres!
          Ambos abuelos me legaron esto, y se lo transmitiré a mi pequeño, para que lo recuerde.
          ¡No lo olvidaré ni lo perdonaré!


          Mi padre sobrevivió a la ocupación en Bielorrusia, no había nada de eso en los seres humanos.
          Recogieron papas podridas en los campos. Ganado y pájaro - tomó Nemchura. En verano se alimentaban del jardín. Los alemanes tomaron la mitad del grano.
          El ejército soviético requisó la segunda mitad después de la liberación, luego vino una verdadera hambruna, comieron corteza de abedul, raíces, quinua, recordó la hambruna de 1944 más ...
    2. menor
      menor 27 noviembre 2017 22: 56 nuevo
      +5
      Cita: vanavatny
      a mi país o un turista o morir

      Palabras de oro!
  3. Cartalon
    Cartalon 27 noviembre 2017 15: 44 nuevo
    +3
    Un artículo explicativo, el 10% de los japoneses muertos son demasiado.
  4. hohol95
    hohol95 27 noviembre 2017 15: 58 nuevo
    +16
    Después de leer esta obra, surge el SENTIMIENTO de la culpabilidad de la URSS porque el pueblo soviético no preparó abrigos cortos de piel de oveja y barriles de caldo de pollo, ¡una variedad de medicamentos para quienes habían plantado un "NUEVO ORDEN" en nuestro país!
    1. Cartalon
      Cartalon 27 noviembre 2017 16: 04 nuevo
      +9
      Esta es su cuenta personal, un artículo de referencia normal.
      1. hohol95
        hohol95 27 noviembre 2017 16: 09 nuevo
        +10
        Entonces, ¿por qué en el artículo de referencia normal - Kolya de NovoUrengoy está ungido? Cazado inocentemente por malvados "primicias" ¡"animal peludo blanco"!
        1. Cartalon
          Cartalon 27 noviembre 2017 16: 17 nuevo
          +7
          Kolya dio ocasión de escribir, eso es todo.
          1. Rey_ka
            Rey_ka 28 noviembre 2017 10: 52 nuevo
            +1
            Ayer, Kolya murió de un ataque de hipo.
        2. avva2012
          avva2012 27 noviembre 2017 17: 00 nuevo
          +5
          Alexey, significa no solo para mí, el poddeka en este artículo parecía. "Mientras tanto, Kohl de Novy Urengoy no reveló ningún secreto, y sus críticos simplemente fueron mal enseñados en las escuelas soviéticas o ya rusas".
          Kohl, dijo la verdad? O, esta oración, ¿es necesario, de alguna manera diferente, entender?
          1. Mikado
            Mikado 27 noviembre 2017 17: 53 nuevo
            +12
            Oh, el doctor descubrió un bisturí. enojado Broma. bebidas Aquí es precisamente un intento de explicar por qué de los alemanes capturados cerca de Stalingrado, los restos miserables llegaron a la casa después del encarcelamiento. Y el autor hizo frente a la explicación. Que había muchas razones (agregaré de mí mismo, la primera razón fue que generalmente vinieron aquí) Que en las condiciones en que ellos mismos estaban desnutridos, organizar la logística y la comida para una gran cantidad de congelación, morir de hambre y engañar a los antiguos ocupantes era extremadamente difícil. Como pudieron, apoyaron sus vidas; de lo contrario, en esas circunstancias no funcionó. ¡Eso es todo! Otra cosa es importante: en nuestro país, la reducción masiva del número de prisioneros no fue parte de las tareas lanzadas desde arriba o ejecutadas localmente. A diferencia de los salvajes alemanes, donde había directivas desde arriba en el marco de nat. política y "creatividad libre" en partes. hi
            1. avva2012
              avva2012 27 noviembre 2017 18: 17 nuevo
              +8
              Nicolás, todo es así, el tema del autor se revela, "siéntate, cinco". Pero, como en el libro antiguo, "y todo estaba bien, pero algo no está bien" guiño
              Y, en esencia, la pregunta es: ¿estamos cansados ​​de que, por así decirlo, los representantes de las autoridades de diferentes niveles, se justifiquen? Incluso si estuvieran congelados, a propósito, un poco, ¿y qué? ¿Todavía hay interesados? A su vez, los perros son hijos femeninos, a su vez.
              Nunca seremos buenos con ellos y no nos ganaremos el respeto. Así que déjalo, aunque tenga miedo. Señor, estamos orgullosos de ello. riendo Y si a alguien no le gusta, siéntete libre de decir, te gustará todo a la vez. guiño riendo
              1. Mikado
                Mikado 27 noviembre 2017 18: 38 nuevo
                +5
                Pero de hecho, ¿nuestros representantes del poder de varios niveles no se cansaron de poner excusas?

                En ningún caso se debe hacer esto. La formulación misma de esta pregunta es idiota.
                Incluso si han superado, especialmente, un poco, ¿y qué? ¿Hay alguien más que lo quiera? A su vez, las perras son niños en línea.

                Esto es lo que éramos diferentes de ellos. Aunque indudablemente hubo casos de represalias (en silencio). Sería una tontería si las personas que lo han perdido todo, habiendo visto tanta "creatividad" de los invasores que podrían volverse locos, no se vengan. Un ejemplo notable es un luchador que cortó un piano en una casa alemana. Cuando se le preguntó por qué, respondió: "Mataron al padre, torturaron a la esposa, incendiaron la casa, pero ellos mismos ... tienen pianos en sus casas" ... La disciplina en nuestro ejército era estricta, intentaba hacer esto con los prisioneros, respondía al instante. solicitar así que expresó dolor y odio ... hi
                1. tu1970
                  tu1970 27 noviembre 2017 22: 19 nuevo
                  +3
                  Los ejemplos en los que se alimentaba a nuestros cautivos se describían repetidamente tanto en documentales como en ficción. También era ...
                  Subir a la posición: una vez que llega, debe ser asesinado: se deslizará fácilmente a la posición de los propios fascistas
                  1. Mikado
                    Mikado 27 noviembre 2017 23: 13 nuevo
                    +4
                    Subir a la posición: una vez que llega, debe ser asesinado: se deslizará fácilmente a la posición de los propios fascistas

                    ¡suscribir! soldado
                    Ejemplos cuando NUESTROS prisioneros fueron alimentados - descritos repetidamente tanto en documentales como en ficción

                    y no solo prisioneros, especialmente civiles. ¡Casi dieron de comer a los niños con una cuchara!
            2. co-creador
              co-creador 27 noviembre 2017 18: 23 nuevo
              +2
              Cita: Mikado
              Aquí es un intento de explicar por qué, de los alemanes capturados cerca de Stalingrado, los escasos restos llegaron a la casa después del encarcelamiento. Y el autor hizo frente a la explicación. H

              ¿Entonces estos soldados fueron "víctimas inocentes" como dijo Kolya de Urengoy? Después de todo, eso es lo que dijo, y el hecho de que los prisioneros se estaban muriendo en los campos que ya conocemos sin él.
              1. Mikado
                Mikado 27 noviembre 2017 18: 41 nuevo
                +7
                ¿Entonces estos soldados fueron "víctimas inocentes" como dijo Kolya de Urengoy?

                llama a los asesinos de su gente "víctimas inocentes" ... decide por ti mismo. No puedo entrar en Kolya y sus maestros. Aunque es hora de disparar. No, la "traición" anterior habría sido soldada, o mejor dicho, simplemente no lo habrían permitido. Importante evitarNo lo arregles. hi
                1. co-creador
                  co-creador 28 noviembre 2017 02: 02 nuevo
                  +5
                  Cita: Mikado
                  No puedo entrar en Kolya y sus maestros. Aunque es hora de disparar.

                  Detener Usted escribió que el autor hizo frente a su tarea. Entonces, el autor en las primeras líneas escribió que Kolya dijo todo correctamente y que nos enseñaron mal en la escuela. No me enseñaron personalmente en la escuela que los alemanes capturados eran 2 víctimas inocentes ", ¿y tú?
                  1. Mikado
                    Mikado 28 noviembre 2017 10: 52 nuevo
                    +5
                    para mi querido hombre! hi
                    Analicemos la frase del artículo en detalle:
                    La actuación de dos minutos de "Boy Kolya" en el Bundestag causó muchos comentarios y discusiones poco saludables, que sufren la falta de material fáctico con una emocionalidad excesiva.

                    Traduzco: en lugar de una discusión práctica, con hechos y análisis, estalló un abuso épico en las redes sociales, etc. Además, las partes discuten esto sobre las emociones. Es decir, la discusión se convierte en eslóganes entre ellos (¿no recuerda nada? En mi experiencia, tenemos un medio foro de eslóganes, sí, lo es) hi
                    Mientras tanto, Kohl de Novy Urengoy no reveló ningún secreto, y sus críticos simplemente fueron mal enseñados en escuelas soviéticas o rusas.

                    tal vez dejaría caer la frase sobre críticos. qué pero, nuevamente, me refiero a la primera parte de la respuesta: por falta de conocimiento, la discusión es reemplazada por lemas y emociones, a veces obscenas. Aunque la mortalidad de los alemanes se basa con calma en los hechos.
                    Resumo:
                    1. fue la mortalidad de los alemanes? Era.
                    2. ¿los torturó deliberadamente? ¡No!
                    3. ¡La cuestión de los "inocentes asesinados" no merece la pena! solicitar lo que los asesinos y violadores llamaron esta palabra, bueno, qué puedo decir ... ¡Además, esta frase no sonó en el artículo! detener
                    Este es mi punto de vista, pero no se lo impongo a nadie. bebidas
                    Mis amigos, no reemplacen la discusión con emociones, no se aferren a las palabras. Atentamente, hi
                    1. co-creador
                      co-creador 1 diciembre 2017 03: 30 nuevo
                      0
                      ]
                      Cita: Mikado
                      Traduzco: en lugar de una discusión sensata, con hechos y análisis, estalló un abuso épico en las redes sociales, etc.

                      Jurando que los alemanes fueron retenidos y murieron allí o no, NO fue en absoluto. Las palabrotas, o más bien la indignación, se debieron a las "víctimas inocentes", la llamada caldera de Stalingrado. ¿Qué tiene que ver el hecho con Kohl, que no dio un solo hecho e incluso mintió sobre la mortalidad?
                      Cita: Mikado
                      Mis amigos, no reemplacen la discusión con emociones, no se aferren a las palabras. Atentamente,

                      Mi amigo, todavía no me has explicado dónde está Kolya y la discusión sobre cómo los alemanes fueron cautivos, si Kolya mismo no dijo una palabra al respecto.
                      ¿Con qué propósito el autor arrastró a Kolya aquí y señaló que me enseñaron mal en la escuela?
                      ¿Entiendes lo que te estoy preguntando?
            3. Cortador de honda
              Cortador de honda 27 noviembre 2017 18: 46 nuevo
              +7
              Cita: Mikado
              Aquí es precisamente un intento de explicar por qué de los alemanes capturados cerca de Stalingrado, los restos miserables llegaron a la casa después del encarcelamiento.

              Cita: avva2012
              Pero de hecho, ¿nuestros representantes del poder de varios niveles no se cansaron de poner excusas?

              Hermanos! hi bebidas
              ¡Que el duende ponga cinco centavos!
              1. Mikado
                Mikado 27 noviembre 2017 23: 17 nuevo
                +2
                ¡tema general! bueno después de este video, en principio, la pregunta está cerrada. En cuanto al discurso de Kolya (no antes que él), que entienda a quienes prepararon el discurso y organizaron el evento. Y necesitamos principios en la autoconciencia nacional. A nivel estatal, categóricamente. Para que esto no vuelva a suceder. soldado
          2. Serg Koma
            Serg Koma 27 noviembre 2017 20: 00 nuevo
            +4
            Cita: avva2012
            Kohl, dijo la verdad? O, esta oración, ¿es necesario, de alguna manera diferente, entender?

            .......
            Si el camino cortando la espada de su padre,
            Lágrimas saladas en la herida de bigote,
            Si en una batalla caliente experimenté qué,
            Entonces, lees los libros necesarios en la infancia.
            .......

            Leí los libros equivocados de Kolya-Uregoya, o más bien, la madre enseñó lo incorrecto, creció el maydaun y ahora él tiene excusas: todos tienen la culpa, excepto el anillo. am
          3. hohol95
            hohol95 27 noviembre 2017 21: 15 nuevo
            +2
            Sí, "olía" así que "olía" a "falta de secretos" desde el principio del artículo ...
    2. Mikado
      Mikado 27 noviembre 2017 16: 07 nuevo
      +6
      La diferencia en la cosmovisión, Alex.
      4. Los órganos de comunicaciones militares del Ejército Rojo envían carros para enviar prisioneros de guerra, no equipados con literas y estufas, y las personas 50-60 se cargan en cada vagón.

      Intentamos solucionarlo ... (y hubo muchos factores). Los alemanes, a propósito y a propósito, practicaron la creación de tales condiciones en el escenario, después de lo cual la mitad de los prisioneros no llegaron a su destino.
      1. hohol95
        hohol95 27 noviembre 2017 16: 20 nuevo
        +4
        Solo una foto
        1. Mikado
          Mikado 27 noviembre 2017 16: 24 nuevo
          +5
          ¡Sí exactamente! hi en invierno, envíe prisioneros de guerra en carros abiertos, no alimente ... etc. "bromas inocentes". Hay fotos de transporte invernal en los mismos autos. Tenga en cuenta muchos en civil. El que claramente no es militar en la esquina inferior derecha ha crecido demasiado. Aunque cualquier cosa podría haber sucedido, podrían haber sido hechos prisioneros después de un mes de cerco.
          Cerca de Moscú, en los 41 prisioneros que desnudaron, se llevaron ropa abrigada. ¿Cuánto tiempo sobrevivirá un hombre?
          1. hohol95
            hohol95 27 noviembre 2017 16: 55 nuevo
            +3
            No por mucho tiempo...
            Y en este punto hay comparaciones con el lado alemán.
            2. Al capturar nuestras unidades, los prisioneros de guerra son conducidos a pie a lo largo del km 200-300 hasta el ferrocarril, mientras que su suministro con las unidades traseras del Ejército Rojo no está organizado y, a menudo, en el camino de los prisioneros de guerra en el camino 2-3 no los alimenta durante días.


            Pero quizás deberías preguntarte: ¿había ALIMENTOS? O era necesario mantenerse en las costras de pan, y esto conquistador - a los conquistadores cocinar kulesh caliente y gratificante en grasa con carne de cerdo y comer con una tortilla de huevo en polvo americana?
            1. Oilpartizan
              Oilpartizan 28 noviembre 2017 00: 13 nuevo
              +1
              ¡Responda su propia pregunta a esto, acusando a los alemanes de maltrato a millones de soldados y oficiales capturados soviéticos que fueron capturados!
              ¿Cómo sin la ayuda del estado, al que estos militares sirvieron fielmente, podría tanta gente hambrienta ser comparable a todo el ejército de la invasión de la Wehrmacht? Ni siquiera Hitler vio a tantos prisioneros y más aún lo alimentó en su peor pesadilla.
              Y Stalin, quien, según el autor de este artículo, envió "a través de" Suiza un cierto documento sobre una cierta obligación de firmar la convención sin firmar una convención (que es la ficción artística pura del autor), y entonces Stalin congeló a estos desafortunados defensores de la Patria, como los hechos de tal pérdidas de los prisioneros del Ejército Rojo, no se habría salvado en Kuibyshev.
              1. Mikado
                Mikado 28 noviembre 2017 00: 46 nuevo
                +9
                tal vez deje de basura lo suficiente? ¡La URSS no libró una guerra deliberada para destruir a otra gente! am Tienes una bandera bielorrusa en un apodo. ¿Recuerdas que cada cuatro, o incluso cada tres bielorrusos murieron en la guerra? ¿Sin verguenza?
                ¿Cómo sin la ayuda del estado, al que estos militares sirvieron fielmente, podría tanta gente hambrienta ser comparable a todo el ejército de la invasión de la Wehrmacht? Ni siquiera Hitler vio a tantos prisioneros y más aún lo alimentó en su peor pesadilla.

                Sí, por eso fueron asesinados a propósito desde el comienzo de la guerra. Grabar en graneros, por ejemplo ...
              2. hohol95
                hohol95 28 noviembre 2017 08: 07 nuevo
                +3
                ¡Tipo! ¡Lea el "Mito negro" sobre los prisioneros de guerra soviéticos: Stalin y la Convención de Ginebra, "un artículo sobre la Sociedad Militar del 21 de junio de 2012! ¡Y recibirá una idea!"
          2. Alexey ra
            Alexey ra 27 noviembre 2017 19: 32 nuevo
            +6
            Cita: Mikado
            El que claramente no es militar en la esquina inferior derecha ha crecido demasiado. Aunque cualquier cosa podría haber sucedido, podrían haber sido hechos prisioneros después de un mes de cerco.

            Recuerdo exactamente: alguien presentó una orden para comenzar una guerra en uno de los Grupos del Ejército, en la que se ordenó a los prisioneros que consideraran a todos los hombres en edad militar, independientemente de la forma. Pero aquí es donde ... qué
            1. Mikado
              Mikado 27 noviembre 2017 23: 18 nuevo
              +2
              separadamente están las órdenes de Reichenau, a quien incluso Hitler, EMNIP, llamó uno de los generales más "siniestros".
        2. Mavrikiy
          Mavrikiy 27 noviembre 2017 22: 19 nuevo
          +2
          Cita: hohol95
          Solo una foto

          Bueno, por qué "solo una foto".
          Tenemos un autor AUTOR, ay! ¿Cuenta cuántas personas hay en el automóvil? ¿Cuánto más sedientos de sangre somos?
          1. Mikado
            Mikado 27 noviembre 2017 23: 22 nuevo
            +4
            Mauricio, el autor no quería probar esto. Todos agarraron la frase "Mientras tanto, Kohl de Novy Urengoy no ha revelado ningún secreto". y comenzar a inflarse de ella. detener ¡Déjelo a usted, se da un análisis detallado de la mortalidad de Stalingrad Fritz! hi Tampoco noté ninguna rusofobia en el texto.
            1. Mavrikiy
              Mavrikiy 28 noviembre 2017 17: 19 nuevo
              0
              Oh, cómo. Y yo soy de esta obra:
              comentarios y discusiones poco saludables, que sufren de falta de material fáctico con excesiva emocionalidad. Mientras tanto, Kohl de Novy Urengoy no reveló ningún secreto, y sus críticos simplemente fueron mal enseñados en escuelas soviéticas o rusas. Los libros de texto de historia antes del colapso de la URSS, y (especialmente) en los años 90, callan diligentemente, o incluso distorsionan los hechos.
              Veo que el autor afirma diligentemente la verdad última con el derecho de dar calificaciones. "Debes ser más modesto y la gente te alcanzará".
              ¿Qué opinas?
              1. Mikado
                Mikado 28 noviembre 2017 17: 34 nuevo
                +1
                Respondí Edimburgo río arriba. Echar un vistazo. hi
                Los libros de texto de historia antes del colapso de la URSS, y (especialmente) en los años 90, callan diligentemente, o incluso distorsionan los hechos.

                Bueno, la última vez que sostuve el libro de texto de historia rusa en el 99 estaba en mis manos. Aunque, al parecer, no hubo sedición. Aunque entre los libros de texto, aparecieron "heces" francas, por así decirlo, a raíz de los años 90. Un libro de texto de historia mundial del siglo XX, un maestro (¡Dios le conceda salud!) Nos dijo que no lo recogiéramos, todos le enseñaron de acuerdo con sus conferencias y resúmenes; fue precisamente este "arrepentimiento" en este libro de texto. Traduzco: la historia debe ser objetiva. Sin discursos en voz alta sobre el "papel principal del partido" y la ocultación de los hechos al mismo tiempo, pero también sin un sesgo en el "arrepentimiento de Rusia ante el mundo entero". hi porque solo una interpretación objetiva de los hechos evitará la aparición de falsos historiadores como un rezun, o aquel sobre cuyos materiales Kolya derramó tonterías en sus oídos.
                No pienso en el autor. No sé si él reclama o no reclama. Veo una declaración objetiva de eso. por qué murieron tantos ocupantes. Puedes ver claramente mi posición en todo el hilo de comentarios debajo del artículo hi
  5. hohol95
    hohol95 27 noviembre 2017 16: 26 nuevo
    +6
    Y sobre el "acolchado" de la Unión Soviética al no firmar la Convención de Ginebra - lea el artículo sobre VO del 21 de junio de 2012
    "Mito negro" sobre los prisioneros de guerra soviéticos: Stalin y la Convención de Ginebra

    Ya el 27 de junio de 1941, la URSS expresó su disposición a cooperar con el Comité Internacional de la Cruz Roja. El 1 de julio, se aprobó el "Reglamento de prisioneros de guerra", que correspondía estrictamente a las disposiciones de los Convenios de La Haya y Ginebra. Los prisioneros de guerra alemanes garantizaban un trato decente, seguridad personal y atención médica. Este "Reglamento" fue válido durante toda la guerra, sus infractores fueron procesados ​​en una orden disciplinaria y penal. Moscú, al reconocer la Convención de Ginebra, aparentemente esperaba una respuesta adecuada de Berlín. Sin embargo, el liderazgo militar y político del Tercer Reich ya había cruzado la línea entre el bien y el mal y no iba a aplicar los Convenios de La Haya o Ginebra ni las normas y costumbres generalmente reconocidas de la guerra al "subhumano" soviético. Los "subhumanos" soviéticos iban a ser masivamente destruidos.
  6. BAI
    BAI 27 noviembre 2017 16: 30 nuevo
    +5
    Ya escribí sobre esto. En febrero de 1943, la dieta de los prisioneros en los campamentos según los estándares de la NKVD era de 500 g de pan por día. Esto es exactamente lo que el trabajador de Leningrado recibió en ese momento.
    1. vanavatny
      vanavatny 27 noviembre 2017 16: 39 nuevo
      +10
      y un poco más terrible de soldadura de Leningrado ... los pilotos de la Luftwaffe, desgarrados por contradicciones internas, no dieron un aumento
      1. hohol95
        hohol95 27 noviembre 2017 16: 45 nuevo
        +5
        Tienes razón: simplemente los estaban desgarrando de estas contradicciones ...
        1. Mikado
          Mikado 27 noviembre 2017 17: 11 nuevo
          +6
          Tienes razón: simplemente los estaban desgarrando de estas contradicciones ...

          Sí, el futuro buen payaso y gran artista Yuri Nikulin ayudó personalmente, por lo que es correcto Compañero Era artillero antiaéreo en Leningrado. soldado
          1. avva2012
            avva2012 27 noviembre 2017 17: 24 nuevo
            +2
            ¿Y él no era un scout?
            1. Mikado
              Mikado 27 noviembre 2017 17: 38 nuevo
              +9
              no, artillero antiaéreo. Dejó el ejército antes que los finlandeses, regresó después de la Gran Guerra Patria.

              Tres medallas: "Por coraje", "Por la defensa de Leningrado" y "Por la victoria sobre Alemania".
              Y así que piensas ... ¿pero no sería el artillero antiaéreo, y estaba en el frente de Leningrado? ¿Regresarías? Dios sabe ... el destino se mantuvo, aparentemente ... soldado El explorador, Alexander, Pugovkin fue, en el 42, al parecer, ordenaron después de la herida, que podría seguir siendo un inválido.
              1. avva2012
                avva2012 27 noviembre 2017 17: 44 nuevo
                +3
                Extraño, es necesario, los ecos de la memoria, que se fue más allá de la línea del frente. Donde y con quien confundido, tal vez. Reino de los cielos a él.
                1. Mikado
                  Mikado 27 noviembre 2017 17: 56 nuevo
                  +7
                  sí, el reino ... ¡fue el gran artista! Aquí hay otra foto. Vas a encontrar?

                  ¡Presta atención, acabo de notar! La foto parece haber sido tomada en la primera mitad de 1943. Él, y muchos de sus camaradas, tenían una túnica de estilo antiguo con cuellos doblados, pero ya tenían tirantes en los hombros, ¡entonces lo hicieron!
                  1. avva2012
                    avva2012 27 noviembre 2017 18: 21 nuevo
                    +4
                    El hombre era. Él, Papanov y muchos, muchos otros. Sólo soldados de primera línea. Gracias
                  2. 3x3zsave
                    3x3zsave 27 noviembre 2017 20: 19 nuevo
                    +3
                    Tercera izquierda en la fila superior.
                    1. Mikado
                      Mikado 27 noviembre 2017 23: 33 nuevo
                      +2
                      Si. Tú y Vladimir (Mordvin 3): sí, no querían. ¿Quién sabría que un payaso resultará tal artista. qué La frase de la "Mano de Diamante" "Como la guerra no tenía armas militares"- ella, al parecer, fue pronunciada ridículamente (especialmente cuando puso dinero en una gorra y una pistola en una bolsa de hilo), y, por otro lado, ¡cuánto se experimentó después de ella! ¡Este es un recuerdo del bloqueo nutricional! soldado
                  3. Mordvin 3
                    Mordvin 3 27 noviembre 2017 21: 35 nuevo
                    +5
                    Cita: Mikado
                    gran artista fue!

                    No quería llevarlo a los actores. La cara, dicen, no es fotogénica.
                  4. El comentario ha sido eliminado.
  7. hohol95
    hohol95 27 noviembre 2017 16: 41 nuevo
    +5
    El artículo de coronación de fotos no se aplica a la Batalla de Stalingrado - Alemanes capturados. Diciembre de 1941
    1. Mavrikiy
      Mavrikiy 27 noviembre 2017 22: 12 nuevo
      0
      Al autor le gustaron las "condiciones no humanas".
  8. leonardo_1971
    leonardo_1971 27 noviembre 2017 16: 43 nuevo
    +9
    Mi abuelo fue capturado herido, después del interrogatorio, fue despojado de vendajes y expuesto sus heridas, sacó la lengua, se desnudó hasta la meta y lo arrojó a la nieve para morir. El héroe no fue dado, aunque hubo una idea. Dali Fighting Red Banner. Póstumamente
  9. Eurodate
    Eurodate 27 noviembre 2017 17: 19 nuevo
    0
    Cita: hohol95
    ¡Entonces tu familia tiene suerte! ¡Y no engulleron su ganado y sus pájaros, no quemaron la casa, no los llevaron a campamentos o al trabajo en el Reich!

    ¡Vendrán sobre ti! Hay diferentes personas ... ¡Alguien se enfriará con el tiempo, alguien recordará hasta su muerte! Este es el derecho de los sobrevivientes de la guerra, ¡no pensemos por ellos!
  10. El comentario ha sido eliminado.
  11. Ayuntamiento
    Ayuntamiento 27 noviembre 2017 17: 24 nuevo
    +3
    "" ".....En total, en 1941-49, un poco más de 580 mil prisioneros de guerra de diferentes nacionalidades murieron en la URSS, el 15 por ciento del número total de prisioneros de guerra ....."


    ¿La URSS tomó 4 un millón de soldados alemanes?
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 27 noviembre 2017 18: 33 nuevo
      +5
      Cita: Ayuntamiento
      ¿La URSS tomó 4 un millón de soldados alemanes?

      Junto con sus aliados.
    2. hohol95
      hohol95 27 noviembre 2017 21: 22 nuevo
      +5
      Y entre los alemanes 1652 CIUDADANO acechaba Gran Ducado de Luxemburgo!
      1. Mikado
        Mikado 27 noviembre 2017 23: 48 nuevo
        +2
        ¡Y entre los ALEMANES, 1652 CIUDADANOS del Gran Ducado de Luxemburgo deambulan!

        Por otro lado, el Principado de Liechtenstein en mayo de 1945 fue reemplazado por el 1er Ejército Nacional Ruso que se había desvanecido allí (no debe confundirse con el ROA), a cuya columna se le pegó de repente y ... (Madame Poklonskaya! aw! encantan ) ¡Heredero del trono ruso Vladimir Kirillovich! Y ... ¡no los sacaron de allí! (aunque, al parecer, el "heredero" fue enviado a Austria junto con su séquito). Liechtenstein es un país libre, no participó en la guerra, y todo eso ... solicitar
    3. Fitter65
      Fitter65 28 noviembre 2017 16: 19 nuevo
      0
      Cita: Ayuntamiento
      "" "... En total, en 1941-49 un poco más de 580 mil prisioneros de guerra de diferentes nacionalidades murieron en la URSS - 15 por ciento del número total de prisioneros de guerra ..."
      ¿La URSS tomó 4 un millón de soldados alemanes?

      Para aquellos que están en un tren blindado escrito en ruso en blanco, prisioneros de guerra de diferentes nacionalidades.
  12. Hlavaty
    Hlavaty 27 noviembre 2017 17: 39 nuevo
    +4
    Mientras tanto, Kohl de Novy Urengoy no descubrió ningún secreto, y sus críticos simplemente no fueron bien enseñados en las escuelas soviéticas o rusas. Los libros de texto de historia, antes del colapso de la URSS, y (especialmente) en 90, guardan diligentemente silencio o incluso distorsionan los hechos.

    No entendí El autor de su artículo está tratando de demostrar que los soldados alemanes que lucharon con armas en Stalingrado, ¿inocentes? ¿Solo porque moriste de las malas condiciones del cautiverio?
    Los críticos del niño Urengoi fueron bien enseñados en la escuela: los extranjeros que atacaron con armas a nuestro país son todos culpables. De hecho ataques. El grado de culpa puede ser diferente, ¡pero NO HAY INOCENTES entre ellos!
  13. soldado
    soldado 27 noviembre 2017 17: 53 nuevo
    +21
    El campo de concentración para prisioneros de guerra soviéticos estaba incluso dentro de la caldera de Stalingrado. Y cuando fue liberado, el 6º Ejército logró matar a la mayoría de nuestros prisioneros.
    ¿Los soldados de este ejército merecían su destino? Seguro.
    Sin embargo, la RCAA no organizó marchas de la muerte para alemanes como japoneses para los aliados en Bataan, y no creó campos de exterminio.
    Mortalidad natural, pero quién la cancelará.
    Y la mayoría de los alemanes bajo Jruschov regresó de la URSS a Vaterland.
    Pero en vano, era necesario dejar de por vida el trabajo correccional.
    1. Mikado
      Mikado 27 noviembre 2017 18: 01 nuevo
      +4
      Y la mayoría de los alemanes bajo Jruschov regresó de la URSS a Vaterland.

      incluyendo muchos criminales de guerra ...
      1. soldado
        soldado 27 noviembre 2017 19: 26 nuevo
        +18
        Ya desde hace una década, ¿por qué los órganos no han calculado tal?
        Por supuesto que es triste
        Que salio vivo
        1. Mikado
          Mikado 27 noviembre 2017 23: 37 nuevo
          +2
          No recuerdo exactamente cómo es con nosotros, pero en Occidente fue así: condenarán a algunos generales de Fritz a 15 años, luego, debido a su "estado de salud", los liberarán en tres años. Nosotros, como, también alguien no se quedó mucho tiempo ... Dios no permita la memoria ... qué
  14. avva2012
    avva2012 27 noviembre 2017 18: 00 nuevo
    +6
    En general, hay muchos recuerdos de la caldera de Stalingrado de nuestro lado, y con ellos. Una gran cantidad de documentos, el tema en sí, es popular incluso en el oeste. Quitaría la película, y, no se arrepentirá de dinero. Muestra el último vuelo de transporte, cuando, junto con los heridos / en lugar de ellos, subieron a los aviones, aquellos que eran más fuertes físicamente. Mostrar, piratas más o menos altos oficiales de la Wehrmacht: café, cigarrillos, pan blanco con mermelada y un perro faldero. Y fue necesario comenzar una película, con los campos de nuestros prisioneros de guerra en Stalingrado (había tres). Y a través de todo esto, llevar a cabo el destino del cabo de defensa aérea. Su "barrido del alma", antes de la batalla y cuándo, comió cuarenta antes del cautiverio. Sería interesante, en mi opinión, con un buen guión y director.
    1. Serg Koma
      Serg Koma 27 noviembre 2017 20: 16 nuevo
      +4
      Cita: avva2012
      . Para hacer una película, además, no ahorres dinero

      Un "sobresaliente" no ahorró dinero detrás del santo nombre de la ciudad ... Sólo una estricta selección de guiones y directores antes del inicio del "proyecto".
      1. Mikado
        Mikado 28 noviembre 2017 00: 11 nuevo
        +3
        Solo una estricta selección de guiones y directores antes del inicio del "proyecto".

        totalmente de acuerdo! soldado hi es tiempo ... enojado
  15. Marcador de mu
    Marcador de mu 27 noviembre 2017 18: 18 nuevo
    +6
    Era necesario mantener a los alemanes capturados mientras contenían a nuestros prisioneros ... Es decir, aumentar la tasa de mortalidad del cautiverio alemán cada 6 (seis).
  16. ando_bor
    ando_bor 27 noviembre 2017 18: 33 nuevo
    +5
    ¿Por qué poner excusas? - Stalin es culpable de no colgar a todos los alemanes como criminales de guerra, y tuvieron que morir como inocentes prisioneros de guerra.
    1. 97110
      97110 27 noviembre 2017 20: 34 nuevo
      +4
      Cita: ando_bor
      ¿Por qué hacer excusas?

      Con una sabiduría urgente traída: "Justifica, significa culpable".
  17. Mavrikiy
    Mavrikiy 27 noviembre 2017 22: 04 nuevo
    +3
    La actuación de dos minutos de "Boy Kolya" en el Bundestag causó muchos comentarios y discusiones poco saludables, que sufren la falta de material fáctico con una emocionalidad excesiva.
    Comentarios sanos, sanos. Excesiva emocionalidad... ¿Es amar a la Patria la emocionalidad excesiva?
    Mientras tanto, Kohl de Novy Urengoy no reveló ningún secreto, Bueno, como si nadie estuviera buscando secretos de un inframundo menor.
    y sus críticos simplemente fueron mal enseñados en escuelas soviéticas o rusas. Oh, cómo. A diferencia de usted, USEshnik, estudiamos cuatro y cinco.
    4. Los órganos de comunicaciones militares del Ejército Rojo envían carros para enviar prisioneros de guerra, no equipados con literas y estufas, y las personas 50-60 se cargan en cada vagón. Hay un error. Los cupés de Sochi se reservaron con mucha antelación. Pero asientos reservados, ellos mismos bombardeados.
    1. Los prisioneros de guerra rumanos e italianos de 6-7 y hasta 10 días antes de ser capturados no recibieron alimentos debido a que toda la comida que llegó al frente fue la primera a las unidades alemanas. Ahora estoy corriendo por un pañuelo y en la mañana para ti con ..., bebé. Un gran conocedor de la verdad de la vida y un excelente examen, esto es simplemente necesario.
  18. Vladgashek
    Vladgashek 27 noviembre 2017 22: 58 nuevo
    +1
    Solía ​​leer que del número de prisioneros cerca de Stalingrado, unos 4 prisioneros de guerra vivieron y regresaron a Alemania hasta el final de la guerra. Estoy de acuerdo con el autor en que la principal causa de muerte es el agotamiento terrible, la incidencia en \ pl, pero también, aparentemente, la falta de preparación del ejército y el NKVD para recibir una cantidad tan grande de prisioneros debido a la falta de experiencia en dicho trabajo. La razón es bastante objetiva y ninguna intención maliciosa de los "bolcheviques rusos".
  19. Oilpartizan
    Oilpartizan 27 noviembre 2017 23: 56 nuevo
    +1
    "... Lo primero que hay que recordar. La Unión Soviética, que no firmó la Convención de Ginebra sobre las reglas para el mantenimiento de prisioneros de guerra, inmediatamente después del comienzo de la Segunda Guerra Mundial confirmó que cumpliría sus requisitos. El documento correspondiente fue transmitido incluso a Alemania a través de la Embajada de Suiza.... "

    Me gustaría conocer una copia de este maravilloso documento.
    Aunque la historia indica lo contrario, los comunistas no han intentado cumplir con la Convención de Ginebra durante toda la guerra contra sus alemanes o contra los prisioneros de guerra alemanes en casa.
    Además, algunos soldados soviéticos liberados del cautiverio alemán fueron directamente desde allí a los campos soviéticos.
    1. largo en stock
      largo en stock 28 noviembre 2017 00: 36 nuevo
      +6
      Sr. medio educado, o más bien, generalmente carece de materia gris. Tomamos y leemos qué y qué tipo de convención no firmaron los comunistas. Tal vez aparezca un poco de razón
      1. avva2012
        avva2012 28 noviembre 2017 06: 53 nuevo
        +4
        La mente es necesaria para el análisis y la síntesis, y para digerir el blu.vot antisoviético, se necesita un estómago enlatado y una cabeza fuerte.
    2. tu1970
      tu1970 28 noviembre 2017 07: 49 nuevo
      +4
      Cita: Oilpartizan
      los comunistas nunca hicieron ningún intento de cumplir con la Convención de Ginebra durante toda la guerra, ni en relación con sus propios alemanes
      - Notablemente !!! Pero hay un matiz -firmante convención en sí Comprometido trata humanamente a los prisioneros: capturados IM.Se comprometerá EXTERIOR dependiendo de la firma / no firma de la segunda parte. Es decir Hitler fue DEBE bajo la convención trata a los prisioneros con humanidad - EXTERIOR dependiendo de si la URSS / Aliados firmaron la Convención o no. Y no es necesario que la URSS no le haya pagado a la abuela, y así sucesivamente, la orden de disparar a los pilotos aliados (así como a nuestros instructores políticos) también viola directamente la Convención. Sí, y el contenido mismo de los prisioneros, dividiéndolos en la URSS y los aliados, su contenido diferente contrario a la Convención. El artículo de 31 ya no dice nada; Alemania, en principio, no respetaba a nuestros prisioneros.
      Solo lea el texto de la Convención, aprenda muchas novedades ...

      Artículo Dos
      Los prisioneros de guerra están a merced de un poder hostil, pero de ninguna manera una unidad militar separada que los capturó. Deben ser tratados humanamente constantemente, especialmente protegiéndolos de la violencia, los insultos y la curiosidad de la multitud.Se prohíben las medidas represivas contra ellos..
      Artículo tres
      Los prisioneros de guerra tienen derecho al respeto de su personalidad y honor. Las mujeres disfrutan del derecho a ser tratadas de todas las formas según su género. Los presos conservan su plena capacidad jurídica civil.
      Artículo cuatro
      Un poder que ha tomado prisioneros de guerra está obligado a cuidar su mantenimiento.
      Diferencias en contenido Los prisioneros de guerra solo están permitidos en esos casos si se basan en la distinción de sus filas militares, su estado de salud física y mental, sus habilidades profesionales y también en la distinción de género.

      Capítulo III: trabajo prohibido
      Artículo treinta y uno
      Las obras realizadas por prisioneros de guerra no deberían tener ninguna relación con la acción militar. En particular, está prohibido utilizar prisioneros para la fabricación y transporte de armas o para la construcción de todo tipo de fortificaciones; la misma prohibición también se aplica a los materiales destinados a las unidades de combate. 43 y 44 de esto, o en ausencia de un representante autorizado, a través de un representante de la Potencia Protectora.
      1. largo en stock
        largo en stock 29 noviembre 2017 23: 34 nuevo
        0
        Chukchi, él no es lector, eso lo dice todo ...
  20. Sello
    Sello 28 noviembre 2017 12: 04 nuevo
    +3
    No olvide que el invierno de 1942-1943 fue probablemente uno de los más hambrientos para nosotros. De hecho, en el verano y el otoño de 1942, la URSS perdió temporalmente una gran cantidad de áreas cultivadas de las cuales el cultivo (donde estaba) - en el otoño de 1942 fue tomado por los alemanes. Las entregas de préstamos y arrendamientos no compensaron nuestras pérdidas de alimentos en ese momento. Además, desde el verano hasta octubre de 1942, las entregas en la ruta norte se suspendieron debido a la derrota de la caravana PQ-17 por parte de los nazis y la preparación por parte de los aliados del desembarco en el norte de África.
    Bueno, por supuesto, que no asumimos en absoluto que tendríamos una cantidad tan grande de tropas en el "caldero". Durante la operación, se creía que rodeábamos a unos 90 mil soldados germano-rumanos-italianos. De hecho, resultó que había más de 200 mil miles rodeados.
  21. Fitter65
    Fitter65 28 noviembre 2017 15: 52 nuevo
    +3
    Mucho antes del comienzo de la batalla y de estar rodeados de un cautiverio posterior, las tropas rumanas y alemanas estaban desnutridas.

    ¿Y aquí tenemos la culpa? ¡No parecíamos llamarlos a nuestro lugar, y aún más, no prometimos alimentarlos! Y si murieron por falta de comida, eso es algo malo; en primer lugar, murieron un poco, y en segundo lugar, estos salvajes tomaron la última pieza comida de niños indefensos, mujeres y ancianos que estaban bajo sus talones. Nuestros SOLDADOS eran extraños en comparación con estos monstruos alimentados, sus hijos, esposas y ancianos, que se regocijaron cuando sus hijos, esposos y hermanos quemaron nuestra tierra, mataron a nuestra gente Después de todo, ese pedazo de pan, o una ración de aceite que se le dio a este prisionero alemán, podía ser comido libremente por el mismo tornero que afilaba las conchas, o la niña que estaba recogiendo en la planta de PPSh, y el mismo anciano simple que estaba desempleado, un ciudadano de nuestro país que estaba enviando sus escasos ahorros. por el frente para la victoria ...
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  23. Camarada kim
    Camarada kim Abril 22 2018 01: 29 nuevo
    0
    Sí, era normal para ellos, por allí, qué suave y divertido: