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Caballeros en una rica armadura ... Continuación del "tema del torneo" (parte cinco)

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Una vez en Dresde arsenal Ward, por supuesto, lo primero que dirigí mi atención a los caballeros con la armadura más rica y magnífica. En verdad, puedes mirarlos desde diferentes ángulos durante mucho tiempo. La habilidad de sus creadores era muy alta, por lo que a veces te preguntas cómo se creó. Sin embargo, los extraterrestres con láser no tienen nada que ver con eso, así como los villanos falsos del mundo histórico la mafia. Estas armaduras se han descrito muchas veces en el pasado. Concedido, vendido y revendido, cada uno de ellos tiene su propio "historial de crédito" y un largo historial. Y hoy, en primer lugar, le informaremos sobre algunos métodos tecnológicos para diseñar armaduras de caballeros a partir de 1410, y en segundo lugar ... mostraremos muchos "primeros planos" de armaduras maravillosas y en detalle.



La forma más fácil de proteger la armadura de hierro de la corrosión era dorarla. Y hermoso, y el óxido no toma. Bueno, desde el interior fue posible limpiarlos! Reitarskie armadura de treinta años de guerra. (Armería de Dresde)

Como se sabe, la primera armadura de caballero de metal apareció alrededor de 1410 del año. Antes de eso, tenían una cadena de correo barmitsa, por lo que no se podían considerar completamente forjadas. No había decoraciones en ellos, o mejor dicho, debe decirse que el pulido del metal era su única decoración. Sin embargo, incluso entonces hubo originales, como, por ejemplo, un cierto caballero, John de Fearles, que en 1410 dio la libra esterlina a los armeros de 1727 de Borgoña XNUMX, es decir, ordenados por completo. cosa del tiempo Eso es realmente borgoñones, probablemente sorprendido. Pero muy pronto, el aspecto del simple hierro pulido dejó de responder a los gustos estéticos de los caballeros europeos occidentales. La situación de la época de la "época del correo en cadena" se repitió, cuando todas las figuras adquirieron un color metálico oscuro y se hizo completamente imposible distinguirlas.


La armadura en el estilo de Pisa, es decir, hecha en la ciudad de Pisa. El norte de Italia, 1580 G. Su diseño está hecho por grabado. Se selecciona el fondo, por lo que una imagen plana permanece en la superficie. (Armería de Dresde)

Ahora los caballeros se convirtieron en estatuas de metal pulido, y el problema con su identificación surgió nuevamente, especialmente porque la caballería en ese momento comenzó a renunciar a los escudos, y ya en el siglo XVI se negó casi por completo.


Alemán Reiter 1620 Armor. Obras del maestro Christian Muller, Dresden. (Armería de Dresde)


Además de la armadura, o más bien, se exhiben varias armas diferentes a su lado en la Armería de Dresde. En consecuencia, las espadas de estos jinetes también se exhiben junto a la armadura Raitar, pero lo principal son las pistolas que les pertenecen, que legítimamente pueden considerarse obras maestras de las armas. Por lo general, estos son auriculares de pistola de dos ruedas. Se usaron en fundas en la silla con los brazos hacia adelante, para no sentarse accidentalmente al aterrizar en la silla. Pero está claro que siempre hubo personas que querían armarse "al máximo". Y luego usaban dos pistolas más detrás de las solapas de sus botas y una o dos detrás del cinturón. De modo que se garantizaban seis disparos al enemigo de un jinete así, a menos que, por supuesto, el castillo se negara. Delante de usted hay un casco martillado, completamente dorado, un par de pistolas decoradas de manera similar con cerraduras de las ruedas y un frasco de pólvora. Las pistolas están marcadas con las letras CT. Lugar de producción Augsburgo, hasta 1589 (Armería de Dresde)


El mismo casco de cerca. Augsburgo, antes de 1589 (Armería de Dresde)


Bueno, esta es la silla del auricular, que incluye este casco, pistolas y caja de pólvora. Así que después de todo un poco de todo esto parecía! La silla también fue decorada en esa técnica !!!

Se pudo volver a cubrir la armadura con túnicas heráldicas, y en algunos casos los caballeros lo hicieron, pero la tecnología para colorear el hierro en diferentes colores se hizo muy popular. El método de tinción más común fue el color azul oscuro. Fue producido en carbón caliente, y los maestros armeros, especialmente los italianos, se hicieron con tanta habilidad que aprendieron no solo a lograr una coloración uniforme de los artículos grandes, sino también a obtener matices. Muy apreciada la armadura, pintada en morado, así como en rojo (sanguina). Milán tenía un color gris, bueno, y el azul azulado tradicional, que se obtenía tostando partes de armaduras en ceniza caliente, se usaba en todas partes y muy a menudo. Finalmente, en Milán se puso de moda el color marrón azulado de 1530. Es decir, la armadura se mantuvo suave, pero ya estaba coloreada. Cabe añadir que tanto el dorado como el plateado de la armadura no fueron olvidados.


La armadura fue hecha no solo para adultos, sino también para niños, para que pudieran aprender a usarlos desde la primera infancia. Estas armaduras azuladas son para niños! La obra del maestro Peter von Speyer, Dresden, 1590 (Armería de Dresden)


Pero este pikinersky casco "sudor" (olla) o un armario y un escudo. Ambos productos están grabados y dorados. Espadas valonas cercanas. Augsburg, 1590 (Armería de Dresde)


Morión y escudo, con el escudo en forma de "gota invertida". Persiguiendo el hierro. La segunda mitad del siglo XVI. (Armería de Dresde)


Burgonet y escudo. Decorado con ennegrecimiento y dorado. Augsburg, 1600 (Armería de Dresde) Está claro que en tales cascos y con tales escudos nadie fue a la batalla. Todo este equipo ceremonial de la guardia de la corte de un duque o elector, diseñado para impresionar a sus invitados y potenciales aliados y opositores.

Luego, en Italia a mediados del siglo XV, comenzaron a utilizar el grabado para decorar armaduras y escudos, y de los 1580 para combinarlos con el dorado. La forma más fácil era usar una amalgama dorada usando químicos. El oro se disolvió en mercurio y el producto se recubrió con esta mezcla, después de lo cual se envió al horno para calentarlo. Al mismo tiempo, el mercurio se evaporó, mientras que el oro se combinó estrechamente con el hierro. Luego, la superficie del producto solo se podía pulir y la armadura adquirió un aspecto excepcionalmente rico. Pero esta técnica no puede ser llamada perfecta. El método también era peligroso para el maestro, ya que siempre existía el peligro de respirar vapor de mercurio. Por otro lado, tal dorado era muy sólido, aunque requería mucho oro.


Un casco inusualmente exuberante: una hamburguesa con pulido negro y detalles de cobre dorado estampados en estilo antiguo. Augsburg, 1584 - 1588 (Armería de Dresde)


Casco Arme, sillín blindado y escudo. Presumiblemente Augsburg o Nuremberg, la segunda mitad del siglo XVI. (Armería de Dresde)

A finales del siglo XV, las placas de armadura y los escudos comenzaron a decorarse con bordes, que se hicieron por grabado. Había un método de grabado alto y grabado profundo, que difería en si la imagen en la superficie era convexa y el fondo era profundo, o viceversa. En el primer caso, se obtuvo un terreno muy plano, mientras que en el segundo, la imagen estuvo cerca de la técnica de grabado de cobre. Es decir, se aplicó barniz duradero o cera al detalle de la armadura. De acuerdo con esto, se hizo un dibujo con una aguja de grabado y se llenó con ácido, algunas veces repitiendo esta operación dos o tres veces. Luego se recorta el dibujo con incisivos. Grabado combinado de ennegrecimiento y dorado. Al ennegrecerse, los aceites minerales negros y cáusticos se frotaron en las ranuras resultantes, y luego la parte se calentó. El aceite se evaporó y el negro se unió al metal base. Cuando se graba con dorado, las ranuras suelen ser planas de un área suficientemente grande.


Armadura de guerra obra de Jacob Göring. Dresden, 1640 (Armería de Dresden)


Otro conjunto de la llamada armadura de tres blindados (también se les llamó campo), que perteneció al elector sajón Johann-George II, obra del maestro Christian Muller, Dresde, 1650 (Armería de Dresde)


La armadura de tres patas ennegrecida de la obra del maestro Christian Muller, Dresden, 1620 (armería de Dresden).

El grabado de los surcos durante el grabado se realiza habitualmente con una mezcla de ácido acético y nítrico, así como con alcohol. Por supuesto, el maestro mantuvo las recetas de estas mezclas en estricto secreto. Sin embargo, lo principal en esta tecnología fue la experiencia del maestro. Era necesario captar el momento en que era necesario drenar el ácido para que no corroa el acero demasiado o para que el dibujo no saliera indistinto.


Con el tiempo, los maestros aprendieron a combinar varias técnicas. Utilizaron estampado, grabado, tallado, dorado y plateado, metal negro y coloreado. El resultado de estas delicias son, por ejemplo, una armadura de desfile francesa, hecha antes de 1588, frente a ti un conjunto de desfiles con una placa de cofre adicional para la coraza. (Armería de Dresde)


Conjunto ceremonial de la obra del maestro Elyzius Libarts, Amberes, 1563 - 1565 Azotes negros, persiguiendo, dorando. (Armería de Dresde)


Un casco es un Morion para esta armadura, en caso de que su dueño quisiera quitarle el casco de armadura completamente cerrado.


Y la silla de montar, sin la cual, según los puntos de vista de ese siglo, el auricular no podía considerarse completo y perfecto.

To be continued ...
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75 comentarios
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  1. XII legion
    XII legion 29 noviembre 2017 07: 16
    +19
    Cámara de Dresde como la entiendo - una de las más ricas
    Me gusta este artículo es un álbum de fotos real
    Muy agradable
    Gracias!
    1. kalibr
      29 noviembre 2017 07: 39
      +6
      En Dresde, debido a la falta de espacio, solo ... ¡se exhibió el 10% de las exhibiciones! Y a costa de las exposiciones, una pena, sí. Y el más rico en número es la Armería de Vincennes, luego el museo de armas en Leeds en Inglaterra y el Museo del Ejército de París, pero también el Museo Metropolitano de Arte, también muy rico. Tanto nuestro Hermitage como la Armería de Kremoyev son ricos y tienen el mismo problema: cómo configurar todo. La cosa más fácil de hacer fue en Graz ... pero hay armas masivas allí, no hay tales obras maestras.
    2. NF68
      NF68 29 noviembre 2017 17: 53
      +2
      Cámara de Dresde como la entiendo - una de las más ricas


      Esto no es del todo cierto. En la ciudad austriaca de Graz en el arsenal recogió más. Recientemente presenté este material-https: //topwar.ru/129897-avstriya-rycari
      -graca.html
      1. kalibr
        29 noviembre 2017 20: 08
        +1
        No discuto eso más. Aunque se exhibe en Dresde, solo el 10% de la disponibilidad. En Graz, la colección es muy grande. Pero hay más armaduras "ordinarias", armaduras de reyes y electores. Vi estas cosas Hubo una serie de fotos muy interesantes con detalles interesantes. Es una pena que algunos de ustedes no hayan prestado atención a los lectores de VO, pero no todos se dieron cuenta ...
  2. parusnik
    parusnik 29 noviembre 2017 08: 03
    +4
    Sutil, sin embargo, trabajo, maestros ... trabajo minucioso ... Gracias, interesante ...
  3. 3x3zsave
    3x3zsave 29 noviembre 2017 10: 13
    +1
    Vyacheslav Olegovich, y ¿cuánto tiempo se tardó en hacer un auricular tan ceremonial? Está claro que detrás de cada nombre del maestro no hay un par de aprendices, sino una instalación de producción. Pero esta no es una producción continua, es exclusiva.
    1. kalibr
      29 noviembre 2017 10: 25
      +1
      Y trataré de responder esta pregunta tan pronto como me comunique con el departamento de ciencias del Museo en Dresden. Hay otra pregunta sobre las puntas de lanza ...
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 29 noviembre 2017 11: 08
        +2
        Esta es solo la primera parte de la pregunta. La pregunta principal es sobre la armadura de "niños". La armadura principal se hizo claramente no un mes o dos, y los niños, especialmente en la adolescencia, tienden a crecer. Y si la exposición de Dresde muestra algún tipo de solución al problema, como un conjunto triple para el crecimiento (al menos eso me pareció a mí), entonces la exposición Hermitage deja lugar a dudas, y no es ceremonial, sino bastante combate.
        1. Mikado
          Mikado 29 noviembre 2017 11: 16
          +3
          entonces la exhibición del Hermitage deja lugar a dudas, y no es ceremonial, sino bastante combate.

          ¡fue creado por orden de un enano de batalla enano! enojado una broma guiño Morion y el Gabinete merecen un artículo separado, como los principales cascos de infantería de finales de la Edad Media. Inmediatamente asociado con los libros "Odyssey of Captain Blood" o "Pirate of Queen Elizabeth". guiñó un ojo
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 29 noviembre 2017 11: 28
            +1
            Bueno, aquí también siempre me incliné hacia esta opción.
          2. kalibr
            29 noviembre 2017 18: 14
            +1
            ¡Sí, y aquí y allá los héroes del abordaje vestidos de morion y coraza!
            1. Mikado
              Mikado 29 noviembre 2017 18: 24
              +1
              ¡Sí, y aquí y allá los héroes del abordaje vestidos de morion y coraza!

              ¡Sí exactamente! Es decir, la imagen del soldado español representaba exactamente lo que en morion y coraza! Eeeh .. Me encantaron en mi adolescencia las novelas sobre piratas - "Black Corsair", "Piratas del Golfo de México", bueno, lo mencionado anteriormente. Y si había imágenes en el libro (como en la edición soviética de Sabatini), la imagen se volvió integral.  solicitar
              Vyacheslav Olegovich, aquí te estoy respondiendo ... y de repente un pensamiento ... y ¿cuándo y con qué de repente comencé a interesarme por la geografía? qué Y luego, ¡estaba buscando la isla en el atlas! hi a veces recuerdas cosas interesantes y te das cuenta de nuevo qué
              1. kalibr
                29 noviembre 2017 20: 04
                +1
                Había tal libro amarillo "biblioteca de aventuras" - Odisea del Capitán Blood. Gráficos muy bonitos, donde lucha con espadas durante el abordaje de "Arabella" y "Victorious" de Rivarol. Entonces apareció el Capitán Blood Chronicle, pero las imágenes allí eran peores. Y también estaba el "Corsair Rojo" F. Cooper ...
          3. Michael_Zverev
            Michael_Zverev 30 noviembre 2017 11: 27
            +2
            Cita: Mikado
            entonces la exhibición del Hermitage deja lugar a dudas, y no es ceremonial, sino bastante combate.

            ¡fue creado por orden de un enano de batalla enano! enojado una broma guiño

            Además de los chistes, se conoce la armadura para enanos de la corte, que se usaban para salidas ceremoniales, pero bastante funcionales.
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. Mikado
              Mikado 30 noviembre 2017 13: 15
              +2
              ¡Gracias por la info! Bufones de la corte: podrían hacer otra serie de artículos hi
        2. kalibr
          29 noviembre 2017 20: 13
          +2
          3x3zsave Luego habrá TRES preguntas, eso es todo. ¡Hay que sudarlos!
    2. Curioso
      Curioso 29 noviembre 2017 14: 01
      +3
      Hay un curioso documento.
      1. Curioso
        Curioso 29 noviembre 2017 14: 08
        +3
        Y aún más.

        Es decir, la compañía de armas de Londres tardó medio año en fabricar armaduras para 500 personas.
        Está claro que esto no es una armadura ceremonial adornada, pero la figura da una idea de las capacidades de producción de la época.
        En cuanto al tiempo exacto para la producción de la armadura ceremonial, es poco probable que esta pregunta obtenga una respuesta concreta.
        Depende de demasiados factores: del cliente, de quién se encargó la producción del pedido (el número de personas en producción y el empleo del taller con otros pedidos), y la calidad de la armadura.
        Dos ejemplos
        En 1473, Martin Rondel, quizás un armero italiano que trabajaba en Brujas, que se hacía llamar "el armero de mi señor Bastardo de Borgoña", escribió a su cliente inglés, Sir John Paston. El armero le informó a Sir John que podía cumplir con la solicitud de fabricación de la armadura tan pronto como el caballero inglés informara qué partes del traje necesitaba, en qué forma y en qué momento debía completarse la armadura.
        En la corte, el armero Jörg Zeusenhofer (con un pequeño número de asistentes), la fabricación de armaduras para el caballo y grandes armaduras para el rey tomó, aparentemente, más de un año. La orden fue hecha en noviembre de 1546 por el rey (más tarde, el emperador) Fernando I (1503-1564) para él y su hijo, y fue ejecutada en noviembre de 1547. No se sabe si Zeusenhofer y su taller trabajaron en otras órdenes en ese momento.
      2. Mikado
        Mikado 29 noviembre 2017 14: 10
        +3
        ¡La sílaba es digna de Cervantes! No entiendo el tipo de cambio de entonces, pero los precios indicados antes de la obligación son interesantes.
        1. Curioso
          Curioso 29 noviembre 2017 14: 29
          +3
          1688 - un cerdo cuesta 16 chelines cada uno, un ciervo - 2 libras cada uno, una cabra - 10 chelines, una liebre - 1,5 chelines y un conejo cuesta 5 peniques cada uno
          1 libra = 20 chelines = 240 peniques
          1. Mikado
            Mikado 29 noviembre 2017 14: 40
            +3
            algunos de los materiales que indicó operaban tanto en libras como en chelines, otros no se molestaron en hacer esta transferencia. Coraza - 26 chelines. En general, para mí, como persona no preparada, mi cerebro se rompe mucho. Aunque en Rusia también había algo similar. ¡Algunas "partes" de un centavo valen la pena!  solicitar
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 29 noviembre 2017 15: 34
              +2
              Y nefig sobre la colina descansa "todo incluido". Es entonces cuando en el pasto: las habilidades de conversión llegan muy rápido. riendo
              1. Mikado
                Mikado 29 noviembre 2017 17: 39
                +2
                Viktor Nikolaevich explicó ayer a todos en el último recurso cómo la gente honrada, digna y bien merecida debe descansar riendo bebidas hay, sin embargo, un precio con dos ceros y en euros. guiño y pague otros 200 euros: también recibirá vodka y una mujer en un yate riendo broma hi
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 29 noviembre 2017 19: 45
                  +1
                  Esto es antideportivo; se pierden todos los cimas del evento.
          2. 3x3zsave
            3x3zsave 29 noviembre 2017 15: 08
            +2
            Una libra comenzó a costar 20 chelines en 1663, cuando comenzó a acuñarse una Guinea igual a la libra.
            1. Curioso
              Curioso 29 noviembre 2017 15: 49
              +2
              Guinea valía 21 chelines. La libra siempre ha sido 240 centavos. Chelín = 12 centavos. Una libra de 12 chelines nunca valió la pena.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 29 noviembre 2017 15: 58
                +1
                Que ella en 1971 valía 21 libras, y durante un par de siglos su valor flotó en proporción a la tasa de plata a oro.
              2. 3x3zsave
                3x3zsave 29 noviembre 2017 20: 41
                +1
                Culpable, sí, jodido. 1 libra = 20 chelines históricamente.
        2. 3x3zsave
          3x3zsave 29 noviembre 2017 14: 52
          +2
          Bueno, si considera que en ese momento la libra consistía en 12 chelines, entonces es un trato digno, especialmente dada la crisis en la industria. Es decir, 30 años antes, el personal blindado también fue abandonado.
          1. Curioso
            Curioso 29 noviembre 2017 15: 03
            +1
            Hasta 1971, el combustible consistía en 20 chelines. Desde 1971, transferido al sistema decimal.
            Hasta 1971, una libra es igual a:
            4 coronas
            8 media corona
            10 florines
            20 chelines
            60 grañones
            120 medios pies
            240 centavos
            480 peniques medios
            960 pedos
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 29 noviembre 2017 15: 29
              +3
              "Doctor, lo estamos perdiendo". wassat
              1. Mikado
                Mikado 29 noviembre 2017 18: 50
                +3
                Anímate, Anton, prepara tu memoria, escribe, ahora te forzarán nuevos conocimientos am nadie ha dejado las manos de VN sin iluminar ... hi estáblecido,
                1. Curioso
                  Curioso 29 noviembre 2017 19: 07
                  +2
                  Sobre cuántos maravillosos descubrimientos.
                  Prepara un espíritu iluminado.
                  Y la experiencia, hijo de errores difíciles,
                  Y genio, paradoja amiga,
                  Y el caso, dios es el inventor.
                2. 3x3zsave
                  3x3zsave 29 noviembre 2017 19: 34
                  +2
                  Todavía lo siento mucho, Nikolai, pero estaba preocupado por tu tranquilidad, porque todavía tengo mucho que decir sobre el sistema monetario inglés. hi
                  1. Mikado
                    Mikado 29 noviembre 2017 21: 22
                    +2
                    ¡dilo! bebidas No lo entiendo, solo lo entiendo en el sistema ruso recurso Shaw: ¡Querías que un paquete de cigarrillos en la República Dominicana costara nueve dólares! Como fumador, me sentí incómodo amarrar Es cierto, entonces el dólar era diferente ... qué ¡Gracias a Dios, el ron estaba libre allí! porque sin él la contemplación de abuelas alemanas "syseido" desnudas con tatuajes y piercings era imposible riendo
                    1. Curioso
                      Curioso 29 noviembre 2017 21: 36
                      +4
                      Dicen correctamente que no hay viejas mujeres alemanas, hay pocos ron.
                      1. Mikado
                        Mikado 29 noviembre 2017 22: 28
                        +5
                        Soy ruso, los alemanes no me atraen  solicitar como dice el refrán, "la cruz es inútil, soy un vampiro judío" riendo sí, por cierto, los estadounidenses no tenían nada que ver allí, excepto por la mala educación y el pobre intelecto. negativas Pero sería una estrella si escucharan mi "Noche de invierno en Sorento" ... en el balcón ... a las nueve de la noche ... borracho ... en pantalones cortos familiares ... riendo bebidas
                  2. Curioso
                    Curioso 29 noviembre 2017 21: 37
                    +2
                    ¿Y qué hay del dinero inglés?
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 29 noviembre 2017 23: 30
                      +3
                      Bueno, por ejemplo:
                      Además de Guinea (y mucho antes que eso), se acuñó un soberano de oro, cuyo valor nominal era claramente igual a 20 chelines (agregaron plata allí o algo así). Guinea fue finalmente reemplazada por un soberano de oro en 1817.
                      A principios del siglo XVIII, la escasez de metales preciosos llevó al hecho de que la Guinea costaba 18 chelines en billetes.
                      Las monedas también se acuñaron en el siglo XVIII en denominaciones de un tercio y un cuarto de Guinea.
                      1. Curioso
                        Curioso 30 noviembre 2017 08: 25
                        +1
                        Entonces no discuto. Solo digo que la proporción de libra - chelín - centavo fue 1-20-12
  4. Curioso
    Curioso 29 noviembre 2017 12: 29
    +3
    "... sin embargo, la tecnología de teñido de hierro en diferentes colores se ha vuelto muy popular. El método más común de teñido se ha convertido en un color azul oscuro".
    Este proceso se llama oxidación: la creación de una película de óxido en la superficie del metal, que realiza funciones protectoras y decorativas.
    Hay térmicos, químicos, electroquímicos y plasma. Está claro que los dos últimos no estaban disponibles para los maestros medievales. Sí, y el químico, obviamente, también, ya que se necesitan muchas soluciones para procesar piezas tan grandes, y reactivos como el cloruro de bismuto apenas estaban disponibles en ese momento.
    A juzgar por cómo Wendalen Beheim describe este proceso, estamos tratando específicamente con la oxidación térmica, que ocurre cuando el oxígeno o el vapor de agua se calientan en una atmósfera. En el caso de la oxidación de hierro y aceros de baja aleación, este proceso se llama bruñido.
    Es decir, el proceso de obtener en la superficie del acero una capa de óxidos de hierro con un espesor de 1-10 micras. Su color depende del grosor de esta capa, la llamada. decoloración de colores, reemplazándose entre sí a medida que crece la película (amarillo, marrón, cereza, violeta, azul, gris).
    Para los artesanos medievales, el proceso se llevó a cabo en una atmósfera de aire a 310-450 ° C con un recubrimiento preliminar de la superficie de la pieza con una capa delgada de asfalto o barniz de aceite.

    Como se puede ver en la figura, el color está determinado por el cambio en la temperatura de calentamiento.
    Por cierto, el mismo Beheim dice que se pierde el secreto del azul en gris. Quizás los maestros milaneses realmente poseían el método de bruñido químico en gris.
  5. Algún tipo de compota
    Algún tipo de compota 29 noviembre 2017 14: 36
    +17
    El casco Morion es muy bonito
    Tal sería introducido como un GU frontal
    Inmediatamente obvio - comandante riendo
    Y sin papás, sin rayas
  6. Curioso
    Curioso 30 noviembre 2017 08: 27
    +2
    Mikado,
    Disculpe, pero representando a un país en el extranjero, podría preocuparse por la ropa interior. Y luego, supongo, azul, ejército.
    1. kalibr
      30 noviembre 2017 08: 50
      +1
      ¡Oh, Víctor Nikolaevich! Tenemos un picnic debajo de la hierba en la hierba debajo de nuestro balcón. A las 22.05, mi hija fue a decirles que había suficientes gritos de borracho, que era necesario dormir. Y ellos respondieron: "¿Por qué estás tan enojado? Déjanos servirte y serás amable". ¡Ese Chipre, ese Dominica, desde "nuestro hombre", entonces él es NUESTRO!
      1. Mikado
        Mikado 30 noviembre 2017 11: 38
        +3
        ¡Ese Chipre, ese Dominica, desde "nuestro hombre", entonces él es NUESTRO!

        Vyacheslav Olegovich, gracias por las amables palabras! ¡Nuestra! Por cierto, los rusos se comportaron allí más que dignos, lo que no se puede decir de los habitantes de los Estados Unidos. Sus jóvenes allí borrachos "sobre la marcha", como dicen. bebidas y ruidosos duelen ...
        Para el estimado Viktor Nikolayevich: una vez, no Elton John. detener Aturdido por los milagros! Compañero Eres una persona experimentada, y estabas en India (donde hay muchos, muchos abyazianos salvajes), y en África, y yo ... solo allí, y una vez. hi ¡La próxima vez, como representante de un gran país, me comprometo a usar los más pretenciosos, con diamantes de imitación, y dejar que todos mueran de envidia! soldado (Puedo rojo, con una hoz y un martillo, sobrio todo excepto el ruso guiño)
        1. kalibr
          30 noviembre 2017 12: 47
          +3
          En España, vi la escena en el restaurante: buffet, el restaurante es famoso por su cocina. Hay de todo, desde un cordero guisado hasta un conejo al horno ... comer, no quiero. ¿Y qué? Los jóvenes de Polonia recogieron platos llenos de ... papas fritas + alguien exprimió la mayonesa, alguien la salsa de tomate y ... vamos a comer. Me puse una salchicha, frijoles en escabeche con durazno y cordero estofado, unas pocas aceitunas y brócoli hervido, no un plato, una muestra para servir en la portada de la revista. ¡Se sientan, lo ven y se comen estúpidamente sus papas! Los alemanes vinieron. Se agregaron salchichas a las papas ... ¡y eso es todo! La impresión es que son más dulces que las zanahorias que no vieron nada.
          1. Mikado
            Mikado 30 noviembre 2017 14: 16
            +3
            Vi esto en la República Dominicana. A las siete en punto de la noche: los estadounidenses, como si estuvieran al mando, se alinearon en una columna para dos personas al asador. Aunque realmente me gustó cómo se alimentan allí en un buffet ordinario, con un sabor nacional, generalmente tienen buenos mariscos. ¡La mentalidad de cada nación es propia! hi
          2. 3x3zsave
            3x3zsave 30 noviembre 2017 16: 50
            +2
            Esto se llama estereotipo alimentario. Descubrí dos platos en España: tomates fritos y una ensalada de verduras con naranjas. Grecia era más rica en noticias culinarias.
            1. Mikado
              Mikado 30 noviembre 2017 17: 01
              +2
              Esto se llama estereotipo alimentario.

              al punto estáblecido, No sabía cómo dar una definición, Anton bebidas
            2. kalibr
              30 noviembre 2017 18: 34
              +1
              3x3zsave Los tomates fritos son una cosa, pero son especialmente buenos con especias chipriotas. De nuestro "lúpulo-suneli", ¡pero entonces se necesita más sal!
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 30 noviembre 2017 19: 59
                +2
                Había algo como un "salto".
                1. Mikado
                  Mikado 30 noviembre 2017 20: 06
                  +3
                  Voy a apoyar completamente! para verduras a la plancha, lúpulo-suneli estáblecido,
  7. 3x3zsave
    3x3zsave 30 noviembre 2017 10: 10
    +2
    Curioso, Absolutamente correcto. Ya reconocí mi canto y me disculpé.
    1. Curioso
      Curioso 30 noviembre 2017 11: 28
      +4
      La discusión se llevó a cabo en una atmósfera de amistad y comprensión mutua.
      1. Mikado
        Mikado 30 noviembre 2017 12: 02
        +2
        solo quería decir: "alguien murió en el bosque" riendo milagro cierto! bebidas
        1. ruskih
          ruskih 30 noviembre 2017 12: 34
          +5
          solo quería decir: "alguien murió en el bosque" milagro de risa, ¡de verdad!

          Un artículo sobre armaduras de caballeros, caballeros ... ¿quizás las influencias del "Espíritu de caballería"? guiño
          1. kalibr
            30 noviembre 2017 12: 40
            +3
            ¡Y sabes que los caballeros tenían cobardes de cota de malla! En el forro, por supuesto.
            1. Mikado
              Mikado 30 noviembre 2017 13: 37
              +3
              ¡Y sabes que los caballeros tenían cobardes de cota de malla! En el forro, por supuesto.

              no sabia! hi Por alguna razón, recuerdo de inmediato la pintoresca ropa interior de Jean Reno de "Aliens". qué Y sí, el "espíritu caballeresco" de él seguía siendo eso. no ¿Y recuerda cómo Druón describió los olores incluso de la ropa simple de Su Gracia Robert Artois?
            2. ruskih
              ruskih 30 noviembre 2017 13: 37
              +4
              riendo Vyacheslav Olegovich, estáblecido, reí hasta las lágrimas!
              Por favor despídeme de discutir este atributo de la ropa interior públicamente sentir
              Pero sobre conveniencia qué deja que la mitad fuerte de nuestro foro razone.
              1. Mikado
                Mikado 30 noviembre 2017 13: 46
                +2
                Por favor despídeme de discutir este atributo de la ropa interior públicamente

                Vyacheslav Olegovich, nos ilumina a todos sobre la evolución de este atributo. guiño riendo puede ser públicamente!
                1. kalibr
                  30 noviembre 2017 14: 45
                  +2
                  ¡Te mostraré una foto!
                  1. Mikado
                    Mikado 30 noviembre 2017 14: 53
                    +3
                    ¡Te mostraré una foto!

                    No solo sigo el comentario de Elena
                    ¡Te haré reír, luego le mostraré una foto! riendo
            3. Curioso
              Curioso 30 noviembre 2017 20: 11
              +2
              ¡Y forjado a partir de bacalao de acero!
              1. Mikado
                Mikado 1 diciembre 2017 16: 08
                +1
                Al parecer, los Landsknechts no fueron falsificados, pero algunos llevaban una billetera allí. El enemigo estaba desmoralizado, aparentemente. Compañero
        2. 3x3zsave
          3x3zsave 30 noviembre 2017 18: 40
          +2
          No había ghouls, pero la luna está creciendo .....
          1. Mikado
            Mikado 30 noviembre 2017 20: 08
            +2
            ¿De qué estás hablando? guiño ¿Cómo te gusta el clima hoy? primera nieve normal! Compañero
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 1 diciembre 2017 06: 32
              +2
              Este soy yo sobre un diálogo tranquilo y constructivo.
              1. kalibr
                1 diciembre 2017 08: 14
                +1
                Con esto siempre hay un problema ... Sin embargo, un indicador de la cultura de las masas.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 1 diciembre 2017 12: 03
                  +2
                  En mi opinión, la cultura es un fenómeno personal, no masivo. La cultura es el resultado de la minuciosa represión diaria del mono dentro de sí mismo.
  8. Weyland
    Weyland 30 noviembre 2017 21: 38
    0
    "el caballero John de Fiarles, quien en 1410 le dio a los armeros de Borgoña 1727 libras por armadura, una espada y una daga, decoradas con perlas e incluso diamantes, es decir, ordenó algo completamente desconocido en ese momento"
    Especialmente desconocido porque el corte de "diamante" se inventó en el siglo XVII, e incluso el corte de "rosa" se inventó solo a 17 m (por cierto, solo en Borgoña)
    1. Curioso
      Curioso 30 noviembre 2017 22: 22
      +2
      Anacronismo puro. Ahora todos los diamantes utilizados como joyas se llaman diamantes.
      Hasta el siglo XIV, la gente generalmente usaba diamantes en bruto por temor a la desaparición de las propiedades mágicas atribuidas a las piedras preciosas.
      Y ese corte, realizado por el joyero flamenco Lodewick van Berkem en 1465, se llamó "pandels". Rose comenzó a cortarse en el siglo XVI.
    2. kalibr
      30 noviembre 2017 22: 59
      +1
      Sabes que no puedo decir nada sobre esto. No lo inventé. Esto está tomado de uno de los historiadores ingleses. Un artículo popular. Hay una monografía "Historiografía de Knight Arms". Existe este ejemplo y dice de dónde vino. Personalmente no me importa mucho, pero hay una fuente, hay un enlace. Lo necesitas
  9. gruñidos
    gruñidos 3 diciembre 2017 14: 29
    +1
    1. ¿Hay algún rastro de un golpe en un lugar de estas armaduras? ¿No? Bueno, ¿por qué es esta hermosa, ciertamente hermosa, falsificación?
    2. ¿Cuándo comenzaron la producción en masa de alambre? Alambre de acero. En una cota de malla normal, necesita un cubo de anillos, que también debe conectar, de lo contrario, no tendrá sentido en absoluto. ¿Continuaremos fingiendo, alegando que la cota de malla apareció antes de la armadura de placas?
    3. Dresden fue completamente demolida por la Mil División. https://topwar.ru/8378-unichtozhenie-drezdena-194
    5-god.html ¿Las baratijas chapadas en oro no se lastimaron?
    Personalmente no me importa mucho, pero hay una fuente, hay un enlace.

    En granito!
    1. kalibr
      4 archivo 2018 22: 10
      0
      El correo de Black Graves yace en el gim.
      1. gruñidos
        gruñidos 5 archivo 2018 08: 17
        0
        Y hay espadas. ¿Entonces? Y no queda mucho de esas espadas. Y la cota de malla estaba hecha de un alambre de aproximadamente 2 mm de diámetro.
        Como de costumbre, propongo revisar, excavar en un cable de acero de 2 mm y ver qué tan pronto se derrite en el suelo.