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Trump, aceite y coches eléctricos. ¿Qué amenaza a Tesla?

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Tesla, una de las compañías innovadoras más grandes y "promovidas", está atravesando un período muy difícil. En el tercer trimestre de 2017, los líderes de la compañía, que ocupa el segundo lugar en la lista de Forbes, informaron sobre las enormes pérdidas sufridas por Tesla: 671 millones de dólares se perdieron solo en el año 2017.


historia El despegue de Tesla está inextricablemente vinculado al creciente interés en los vehículos eléctricos. Dados los altos precios del petróleo y la gasolina y la creciente propaganda de los valores ambientales, los automóviles eléctricos se pusieron de moda a principios del siglo XXI, que fue utilizado por el empresario estadounidense de origen sudafricano Ilon Musk, el creador de PayPal y Space Exploration Technologies Corporation. Aunque los fundadores directos de Tesla, que llevan el nombre de Nikola Tesla, fueron Mark Tarpenning y Martin Eberhard, es con Ilon Mask que el verdadero éxito de la empresa está relacionado. De hecho, al comienzo de la existencia de la compañía, se convirtió en su mayor inversor, habiendo invertido millones de dólares en Tesla 70.

Trump, aceite y coches eléctricos. ¿Qué amenaza a Tesla?


Desde el principio de la existencia de la compañía, el proyecto principal de Tesla fue la producción de un vehículo eléctrico masivo que estaría disponible para una amplia gama de compradores interesados ​​y que gradualmente se agolparía en automóviles. Pero para la realización de este objetivo, se requirieron medios impresionantes. Por lo tanto, se decidió lanzar por primera vez un número relativamente pequeño de automóviles eléctricos deportivos costosos que serían comprados por personas adineradas por razones de prestigio y el deseo de tener una novedad inusual. Con las ganancias de la venta de autos deportivos, se planificó lanzar autos eléctricos de bajo costo a la producción en masa.

En 2006, se presentó el Tesla Roadster, el primer automóvil eléctrico de la compañía. Fue un automóvil eléctrico deportivo, lanzado a la producción en masa en el año 2008. En total, según Ilona Mask, se lanzaron los vehículos eléctricos Tesla Roadster 1000. El costo de un automóvil eléctrico deportivo de este modelo fue de 175 mil dólares, no el precio bajo, ni siquiera para los estándares estadounidenses.



Luego, un automóvil eléctrico Tesla Model S más barato y ordinario se puso en producción en serie, lo que costó a los clientes 40-150 miles de dólares, según las características específicas. En 2015-2016 Tesla Model S se vendió en 50 miles de autos al año, convirtiéndose en la marca de vehículos eléctricos más vendida y conocida, no solo en los Estados Unidos, sino también en todo el mundo. Tesla Model S apareció incluso en Rusia, aunque en cantidades muy limitadas; según algunos datos, el número de autos eléctricos de esta marca en nuestro país varía de 80 a 100. Las ventas de Tesla Model S fueron particularmente efectivas en Noruega, donde el gobierno adoptó el programa oficial de apoyo estatal para vehículos eléctricos. Como resultado, Tesla Model S en Noruega pudo superar incluso al muy popular Volkswagen Golf en términos de ventas. La demanda de automóviles eléctricos y el mercado estadounidense ha aumentado.

El éxito del mercado del automóvil eléctrico Tesla Model S inspiró a la compañía y ya en 2012, se introdujo el crossover Tesla Model X. Sin embargo, la compañía comenzó a producir y vender los primeros problemas. La fecha de inicio de la producción en masa del cruce se pospuso gradualmente, hasta el final del año 2015. En 2016, se vendieron crossovers 2400. Sin embargo, 31 March 2016 fue presentado por Tesla Model 3. El sedán eléctrico de cinco plazas fue el primer modelo de la compañía, centrado en el consumidor masivo. Tesla esperaba que un gran número de personas en todo el mundo comprara un modelo ampliamente anunciado. Esto se vio facilitado por el bajo precio de un automóvil eléctrico en la configuración básica: solo 35 mil dólares.

En principio, la administración de la compañía no se equivocó, incluso antes del inicio de la producción de pedidos anticipados para el Tesla Model 3, aproximadamente medio millón de personas registradas. 180 miles de personas presentaron solicitudes el primer día después de la presentación del modelo, cuando se abrió una reserva. Durante los primeros tres días, el número de pedidos ascendió a miles de 276. Los compradores potenciales hicieron un depósito reembolsable por la cantidad de dólares de 1000 por vehículo a la compañía. Sin embargo, esta vez hubo problemas de otro tipo: ahora Tesla no pudo organizar adecuadamente la producción de los modelos ordenados. Aunque la compañía afirmó por primera vez que el 2017 de miles de Tesla Model 20 se lanzaría el 3 del mes de diciembre, para el 2017 de octubre solo apareció el 360 de vehículos eléctricos confeccionados.



¿Qué sucedió y por qué exactamente Tesla se encontró en una situación tan difícil? En primer lugar, una gran cantidad de aplicaciones para un modelo de presupuesto de un automóvil eléctrico obviamente sorprendió a la compañía con la guardia baja. Aunque la gerencia de Tesla asumió que el último modelo sería muy popular, claramente no contaba con medio millón de aplicaciones. Resultó que las instalaciones de producción de la compañía claramente no están listas para esta tarea.

La planta Gigafactory en Nevada, que produce baterías para vehículos eléctricos de Tesla, simplemente no pudo liberar la cantidad correcta de baterías a un ritmo acelerado. Ilon Mask tampoco dejó de criticar a los contratistas, pero criticar el caso no ayudará. La empresa tendrá que trabajar duro para organizar el lanzamiento de las baterías en la cantidad requerida. Además, es poco probable que se haga a un ritmo acelerado y en un futuro previsible.

A diferencia de las preocupaciones por los automóviles tradicionales, cuya política de producción ha evolucionado durante décadas, Tesla es nueva en el mercado. Por lo tanto, muchos de sus procesos no están establecidos, incluida la interacción con empresas, contratistas responsables de ciertas áreas de trabajo. Hasta hace poco, Tesla nunca había trabajado en el segmento de máquinas de presupuesto, lo que se distingue por su especificidad. Un automóvil económico no es un modelo deportivo costoso, ni siquiera un crossover. La producción de autos económicos difiere en masa y escala, y la compañía no está preparada para su provisión. Y esto a pesar del hecho de que el estado estadounidense en 2008-2014 asignó recursos serios para apoyar a la compañía Ilona Mask. Además, el concepto de abandono gradual de los motores de combustión interna en algún momento puso en tela de juicio las actividades de los gigantes de la industria automotriz estadounidense, pero luego todo volvió a la normalidad.

Si bien Ilon Mask promete resolver todos los problemas de la empresa lo antes posible y en marzo el 2018 del año para llevar la producción de automóviles eléctricos de bajo costo al nivel de máquinas 5000 por semana, pocas personas creen en ello. Especialmente en el contexto de otros problemas que Tesla ha encontrado ahora. El primer problema es la aparición en perspectiva de un competidor muy serio y de buena reputación. Recientemente, los representantes de Volvo dijeron que para el año 2019 tienen la intención de reformatear completamente la producción y reorientarse a los autos eléctricos e híbridos. Esto noticias En junio, el 2017 del año llevó al hecho de que el costo de los valores de Tesla ha disminuido considerablemente.

El valor de mercado de la compañía ha bajado de precio en 10 mil millones de dólares, y los expertos creen que esto es solo el comienzo de la crisis de la creación de Ilona Mask. Después de todo, Volvo es un competidor muy serio, y el nombre de esta compañía hace décadas se convirtió en una marca real y un signo de calidad. Opel comentó sobre la transición a la producción de autos eléctricos e híbridos para el año 2024, pero si todavía hay tiempo antes del año 2024, Volvo planea cambiar a la producción masiva de autos casi un año más tarde y esto inevitablemente afectará el futuro de Tesla.

El segundo problema es que la empresa Ilona Mask ya tiene serios problemas con el dinero. En el segundo trimestre de 2017, Tesla gastó 1,2 mil millones de dólares en ganancias de las acciones. La venta de bonos para la producción del último modelo permitió a la compañía obtener 1,8 mil millones de dólares, pero se deben cumplir las obligaciones de los pedidos anticipados. Mientras tanto, como los analistas han calculado, para cumplir con las obligaciones de medio millón de compradores, Tesla necesitará 50 años, ya que para fines de año, la compañía podrá ensamblar solo vehículos 2500. Para cumplir con las obligaciones, a su vez, es necesario intensificar la producción, atrayendo fondos adicionales. ¿Dónde conseguirlos? - Esta es la pregunta que hoy se enfrenta muy seriamente a la gestión de la empresa.

Hasta hace poco, Tesla, a pesar de tener serios problemas financieros, pudo superarlos y "secarse del agua" gracias a las políticas gubernamentales apropiadas. El abogado Tamerlan Barziev dice que ahora el Partido Republicano de los Estados Unidos está a favor de una reforma a gran escala de la legislación fiscal de los Estados Unidos. En particular, se planea cancelar el reembolso de impuestos existente para la compra de vehículos eléctricos, lo que alentó a los estadounidenses a comprar Tesla. Al aplicar impuestos a los vehículos eléctricos, nos preocupamos, por cierto, en otros países, por ejemplo, en Noruega. Según Barziev, el impuesto a los automóviles eléctricos también se incluyó en el presupuesto de este país para 2018 al año.

En los Estados Unidos, hasta hace poco, el comprador, habiendo comprado un automóvil eléctrico, podía solicitar y devolver varios meses después de la compra, 7500 dólares de los impuestos pagados. Sin embargo, cuando Tesla anunció que planea producir medio millón de autos, el liderazgo estadounidense estaba preocupado: después de todo, como deducción de impuestos, los compradores tendrían que devolver cientos de millones o incluso miles de millones de dólares. Ningún presupuesto es suficiente. Por lo tanto, el Partido Republicano y el cabildeo para la abolición de la devolución de impuestos, a pesar del hecho de que la mayor parte de las compañías automovilísticas y los automóviles eléctricos estadounidenses están actuando para contrarrestar la próxima cancelación del descuento.

Por lo tanto, vemos que comprar un automóvil eléctrico ya no es tan beneficioso para un comprador ordinario en los Estados Unidos. Es cierto que Tesla se ha vuelto cada vez más activo en Europa, donde en un futuro previsible van a restringir gradualmente y luego prohibir completamente los motores de combustión interna. Pero incluso en países como Noruega, que anteriormente creó el modo más favorecido para los vehículos eléctricos, la política fiscal para los automóviles innovadores está cambiando gradualmente.

La probabilidad y recepción de ayudas estatales se reduce. Según el abogado Andrei Lisov, el éxito relativamente prolongado de Tesla se debió en gran parte al apoyo del gobierno. Ilon Musk, quien ha ganado fama mundial como empresario exitoso, de hecho siempre ha usado activamente las ventajas de una asociación público-privada. Por lo tanto, Tesla Motors y varias otras compañías de Mask recibieron aproximadamente $ 4,9 mil millones del presupuesto de los EE. UU. Este es un dinero muy serio. Si se adoptan cambios en la legislación fiscal, cree Lisov, entonces Ilona Mask recibirá un duro golpe al imperio.



La crisis de Tesla se ve agravada por la posición personal del actual presidente de los Estados Unidos, Donald Trump. Se sabe que Donald Trump es muy escéptico con los coches eléctricos y cuestiona la necesidad de una transición masiva de los coches a los coches eléctricos. Desde el punto de vista de Trump, los Estados Unidos no deben abandonar el uso de petróleo, y en las llamadas a una transición hacia los autos eléctricos, Trump ve la mano de China, el principal opositor económico de los Estados Unidos. Incluso antes de su elección, el nuevo presidente de Estados Unidos cuestionó la necesidad de limitar las emisiones de dióxido de carbono a la atmósfera.

Según Trump, los efectos nocivos de las emisiones son muy exagerados, lo que significa que no es necesario abandonar los motores de gasolina ni estimular la producción y venta de vehículos eléctricos. Si el antecesor de Trump, Barack Obama, apoyó la asignación de casi 5 miles de millones de dólares del presupuesto de EE.UU. para Tesla, Trump ya dejó en claro que con él, Ilon Mask no debería contar con un apoyo estatal a gran escala. De hecho, la posición de Trump significa que 15-20 ha cambiado el tiempo para el reemplazo final de los automóviles con vehículos eléctricos. En estas condiciones, se beneficiarán las empresas que podrán combinar con éxito la producción de automóviles con motores de combustión interna y vehículos eléctricos. Pero Tesla, que no produce automóviles tradicionales, no pertenece a tales compañías y de inmediato pierde la competencia con los gigantes de la industria automotriz estadounidense y europea.

Si para la Unión Europea la transición a los automóviles eléctricos es una forma de reducir gradualmente su dependencia del suministro de petróleo y gas de Rusia, entonces para los EE. UU. No hay ningún beneficio en particular. Después de todo, Donald Trump prometió convertir a Estados Unidos en un exportador de petróleo y gas, eliminando las restricciones que impiden la producción de petróleo y gas en el territorio estadounidense. Por lo tanto, la transición a motores eléctricos e híbridos para los Estados Unidos, en el contexto de la nueva política de Trump, ya no es una necesidad. Entonces, casi no tiene sentido apoyar la existencia de la compañía Ilona Musk para Washington por dinero estatal.
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  1. avt
    avt 28 noviembre 2017 15: 27 nuevo
    +14
    El segundo problema es que la compañía Elon Mask ya ha tenido serios problemas con el dinero. En el segundo trimestre de 2017, Tesla gastó $ 1,2 mil millones en ingresos de acciones.
    matón En realidad, este es el primer y único problema: la pirámide financiera, proporcionada como una compañía con "tecnologías de vanguardia", bueno, eso se está rompiendo.
    1. Sergey-svs
      Sergey-svs 28 noviembre 2017 16: 03 nuevo
      +6
      Cita: avt
      En realidad, este es el primer y único problema: la pirámide financiera, proporcionada como una compañía con "tecnologías de vanguardia", bueno, eso se está rompiendo.

      Así es, ¡sigue siendo un cabrón! Sí Pero debemos darle lo que merece, ¡logró criar bellamente a los "niños grandes y grandes" en su "nuevo vasyuki"! bueno ¡Y en nuestras liberales "start-ups y vapers", Musk es un ícono vivo para las oraciones y la adoración! engañar
      riendo riendo riendo
    2. mirag2
      mirag2 28 noviembre 2017 16: 08 nuevo
      +3
      El problema en mi opinión radica en la "nueva política de marketing" para vender un producto viejo y conocido a precios exorbitantes.))) Como una startup Juicer. Esencialmente una máquina controlada que vierte jugo. $ 400
      "¿Necesitas un exprimidor de $ 400?" Ahora paga no por los bienes tú mismo, sino por lo que él puede hacer:
      1. protoss
        protoss 29 noviembre 2017 01: 15 nuevo
        0
        exprimidor para 400 tanques? ¿Cómo te gustan las cafeteras por 10-15 mil?
    3. No importa
      No importa 29 noviembre 2017 02: 39 nuevo
      0
      El salvamento derrota al mal.
    4. Pato muerto
      Pato muerto 29 noviembre 2017 13: 22 nuevo
      +7
      Cita: avt
      En realidad, este es el primer y único problema: la pirámide financiera.

      Bueno, no solo eso ... originalmente fue una gran estafa con el consentimiento y el apoyo del gobierno.
      Aunque muchos fanáticos de la Máscara todavía no creen en eso ... ellos solo creen en su "genio".  solicitar
    5. mutantik83
      mutantik83 29 noviembre 2017 13: 32 nuevo
      +1
      Durante mucho tiempo se ha predicho este fracaso. Bueno, con el auto había al menos algún tipo de perspectiva, pero con su cohete, ¡es un farol!
    6. plato
      plato 1 diciembre 2017 21: 42 nuevo
      0
      En realidad, este es el primer y único problema: la pirámide financiera, proporcionada como una compañía con "tecnologías de vanguardia", bueno, eso se está rompiendo.

      Es una pena que en el caso del colapso de esta pirámide, la gente probablemente tenga una actitud negativa hacia todos los vehículos eléctricos ...
  2. gridasov
    gridasov 28 noviembre 2017 15: 43 nuevo
    +2
    Lo más obvio en la primera línea del artículo es que esta es la compañía más publicitada, así que esta es otra "burbuja de jabón". No hay innovación innovadora y no huele. Porque no hay una base fundamental para todos sus desarrollos. Es imposible no decirlo. que su empresa realmente utiliza tecnologías avanzadas, pero no avances, y esta es una gran diferencia en los conceptos. Y el hecho de que la rentabilidad de la empresa no es comparable con las inversiones es obvio como un día blanco, lo que significa que la empresa se financia con otras fuentes muy intensivas financieramente, lo que significa que todo está "inflado". La pregunta es diferente: ¿con qué cuentan o simplemente retrasan el tiempo para el desarrollo de otros proyectos innovadores que no se anuncian?
  3. Chertt
    Chertt 28 noviembre 2017 15: 44 nuevo
    +3
    Otro tonto, en vano, solo el nombre de un gran científico fue maltratado
  4. Tirador de montaña
    Tirador de montaña 28 noviembre 2017 15: 53 nuevo
    +1
    "Sit transit Gloria Mundi" ... ¿Y SpaceX? ¿Seguirá?
    1. Vadim237
      Vadim237 28 noviembre 2017 18: 44 nuevo
      +1
      SpaceX no lo seguirá, porque no hay competidores en el horizonte.
      1. Berkut-UA
        Berkut-UA 28 noviembre 2017 21: 56 nuevo
        +1
        Es muy probable que haga lo mismo.
        Después de todo, todo el "encanto" de estos "nuevos desarrollos" del cohete es que regresó.
        Es decir ... como lanzaderas, para poder usar una y otra vez.
        Y aunque hubo retornos exitosos de misiles, pero sus cascos NO SE USARON por segunda vez.
        Es decir, ¿cuál es el punto de devolver el cuerpo del cohete a la Tierra ...?
        1. cuarenta y ocho
          cuarenta y ocho 29 noviembre 2017 10: 23 nuevo
          +1
          Cita: Berkut-UA
          todo el "encanto" de estos cohetes de "nuevos desarrollos"

          Todo el encanto es que el costo de poner un satélite en órbita es menor que el de los competidores. Todo lo demás son letras.
          El cliente tiene garantizado un lanzamiento de satélite asegurado de bajo costo a la órbita deseada, el dinero pagado, al resto de las personas serias no les importa. Deje que Musk lo arrastre al espacio incluso con su bicicleta personal.
          Bueno, el hecho de que simultáneamente realice sus experimentos mientras presta servicios es racional y económico. Es posible realizar un lanzamiento de tal manera que devuelva un paso: vuelve. Falla: se inician los medios únicos.
          Todos.
          1. gridasov
            gridasov 29 noviembre 2017 19: 03 nuevo
            +1
            Aquí estás profundamente equivocado. Tecnología La máscara de lanzamiento satelital es un paso atrás. ¿Por qué? Porque es un cohete ligero con bajo peso útil. Y todos saben que reducir el costo de los vuelos depende de la capacidad de aumentar la carga útil que se lanza al espacio.
            1. Vadim237
              Vadim237 30 noviembre 2017 00: 43 nuevo
              +1
              "Este es un cohete ligero con bajo peso útil" - En general, es un lanzacohetes pesado con una carga máxima de 22 toneladas. A finales de este año, lanzarán 63 toneladas. El costo se reduce debido a la devolución y reutilización de la primera etapa, que cuesta la mitad del costo de todo el cohete.
              1. gridasov
                gridasov 30 noviembre 2017 01: 12 nuevo
                0
                La pregunta no está en las toneladas mismas. Este concepto es algo relativo. La pregunta es que hay una masa límite que puede arrancarse del suelo y dispersarse. Y esto debe tenerse en cuenta que, en base a los principios que ahora son aplicables, estas restricciones no permiten crear vuelos realmente rentables en el espacio cercano. Por lo tanto, nos centramos en este aspecto. Comprenda que los mismos sobrealimentadores de turbocombustibles tienen un problema, que no pueden escalar indefinidamente y aumentar la productividad. Pero el combustible en sí no se enciende. Recuerde que el mismo motor de avión grande GE9X, si no me equivoco, traerá un nuevo desastre. Con tal radio de las cuchillas, las fuerzas centrífugas alcanzan tales fuerzas, y se forma EMF en las mismas cuchillas que simplemente se dispersan. El factor de calidad cae por órdenes de magnitud. Y los nuevos materiales no pueden resolver esto. Necesitamos nuevas soluciones de diseño con una comprensión de la esencia de los procesos físicos. Esto es lo que quiero decir.
          2. Berkut-UA
            Berkut-UA 1 diciembre 2017 23: 51 nuevo
            0
            Согласен
            que el costo de poner un satélite en órbita es menor que el de los competidores
            . Pero hasta ahora, solo se ha completado el primer lanzamiento (en julio de este año) con la reutilización de un cohete portador. Y si aún pueden usarlo es una pregunta. Y te diste cuenta correctamente
            El cliente tiene garantizado un lanzamiento de satélite asegurado de bajo costo a la órbita deseada, el dinero pagado, al resto de las personas serias no les importa.

            Musk puede y le quita al cliente una cantidad que es menor que la de los rusos o los franceses, PERO ... esto no dice cuánto le costaron los lanzamientos y el control completo de los misiles devueltos.
            Después de todo, es un hecho que detrás de él (detrás de Mask) hay organizaciones gubernamentales con miles de millones de presupuestos.
            Esperemos el lanzamiento prometido en diciembre ... qué cohete lanzarán ...
  5. Stirbjorn
    Stirbjorn 28 noviembre 2017 16: 07 nuevo
    0
    De hecho, la posición de Trump significa que el tiempo para el reemplazo final de autos con autos eléctricos se cambia en 15-20 años.
    Bueno, digamos que Tesla incurre en pérdidas, pero Volvo está entrando en el mercado y China está detrás de él, ¡y no hay un decreto de Trump-Pump! La era de los vehículos eléctricos está a punto, el progreso no se puede detener, y todos nuestros nanotecnólogos y amantes de las economías digitales deberían mantenerse al día. Tomaría y compraría este Tesly, con toda la tecnología, en lugar de invertir petrodólares en bonos de deuda de EE. UU.
    1. Blackmokona
      Blackmokona 28 noviembre 2017 16: 42 nuevo
      +1
      Tesla ahora vale más de 53 mil millones de dólares, por decir lo menos costoso.
      https://m.ru.investing.com/equities/tesla-motors
    2. Bakht
      Bakht 28 noviembre 2017 16: 43 nuevo
      +4
      ¿La era de los vehículos eléctricos en la puerta?
      Tal vez. Pero, ¿cuánto petróleo necesitan los vehículos eléctricos? ¿Elon Musk y los entusiastas de los autos eléctricos no pensaron en esto? Incluso las fuentes de energía alternativas requieren una gran cantidad de hidrocarburos. Es posible la sustitución gradual de automóviles. Pero solo si se lanzan fuentes de energía que usan combustible de hidrógeno. O alguna otra tecnología revolucionaria.
      1. Blackmokona
        Blackmokona 28 noviembre 2017 16: 58 nuevo
        0
        Aproximadamente 2 veces menos que los automóviles convencionales, debido a la mayor eficiencia de las centrales eléctricas y los motores eléctricos.
        1. Bakht
          Bakht 28 noviembre 2017 17: 23 nuevo
          +6
          Aproximadamente 0,25% menos. Dados los costos de energía de producir baterías, todo es una tormenta en un vaso de agua. Los automóviles eléctricos modernos son los mismos automóviles que consumen hidrocarburos de la salida. Mientras más prometedores son los motores híbridos.
          1. Blackmokona
            Blackmokona 28 noviembre 2017 19: 02 nuevo
            0
            Un híbrido es un automóvil eléctrico con un motor de combustión interna, un motor de combustión interna es un elemento adicional
        2. Lopatov
          Lopatov 28 noviembre 2017 21: 59 nuevo
          +1
          Cita: BlackMokona
          Aproximadamente 2 veces menos que los automóviles convencionales, debido a la mayor eficiencia de las centrales eléctricas y los motores eléctricos.

          Incluso se obtiene litio, y luego es necesaria la electrólisis.
          1. Bakht
            Bakht 29 noviembre 2017 10: 44 nuevo
            0
            Así es. La producción de baterías de litio es un placer costoso. Y requiere energía. No toco la eliminación de las baterías de litio. Este es un gran problema. Enviamos cientos de baterías usadas a la fábrica. Y no puedes hacerlo en avión. Solo por tierra. Y fue muy divertido. Oh cuanto
            En general, el coche eléctrico Mask ha llamado irónicamente "un montón de baterías chinas en embalajes caros"
            http://autotesla.ru/auto-tesla/akkumulyatory-tesl
            a / akkumulyator-tesla-model-s-chto-vnutri-razbirae
            m.html
            Bueno, el costo de una nueva máscara de creación: baterías para el hogar
            https://www.iphones.ru/iNotes/444206
            El costo disminuirá, puedes hablar sobre algo.
            1. gridasov
              gridasov 29 noviembre 2017 18: 59 nuevo
              0
              Aquí se trata el problema del reciclaje de baterías, pero usted sabe que Musk y sus científicos han patentado los principios de la ubicación de una gran cantidad de baterías tan pequeñas. Y ya solo cuesta todo el dinero gastado por él. Es cierto que no entienden completamente todas las leyes de tal efecto. Pero el hecho de que están en el camino del éxito y un paso por delante de los demás es un hecho indiscutible.
              1. Bakht
                Bakht 29 noviembre 2017 19: 31 nuevo
                0
                Los hidrocarburos son un recurso no renovable. "Ahogarse con petróleo es como ahogarse con billetes de banco". Por supuesto, es atractivo tener algún tipo de fuente de energía ecológica. Pero sucedió que en el siglo XX el "hombre inteligente" se convirtió en "hombre petrolero". Hoy, cada habitante del planeta Tierra consume 20 litros de petróleo al día. O aun más. Tanto como el hombre y el agua necesitan. Por ejemplo, al imprimir este mensaje, gasté 2,5-2 gramos de aceite. Esta es la realidad hoy. Habrá un gran avance en la energía eléctrica, habrá un automóvil eléctrico. Mientras tanto, este juguete no es efectivo. Este es un hecho indiscutible.
              2. Gorbatiy
                Gorbatiy 2 diciembre 2017 10: 54 nuevo
                0
                Musk y sus científicos han patentado los principios de la ubicación de una gran cantidad de baterías tan pequeñas - ¿Qué significa eso? ¿Qué y cuál es la ganancia de esto? ¿Qué tareas resuelve este principio?
                1. gridasov
                  gridasov 2 diciembre 2017 12: 22 nuevo
                  0
                  [quote = Gorbatiy] ¿Qué y cuál es la ganancia de esto? ¿Qué tareas resuelve este principio?
                  Respuesta Cita Queja
                  Hay tareas de crear aviones de alta velocidad, pistolas electromagnéticas y láseres. Existe el problema del Hadron Collider como acelerador de cerveza. partículas Y muchas más tareas. Todos estos problemas requieren una solución fundamental del problema físico que se encuentra en el plan. Esta es la tarea de obtener una densidad de energía alta y ultra alta. Pero la esencia de esta densidad de energía radica en la tecnología para organizar el movimiento de los flujos de fuerza magnética, que son la base. Es decir, específicamente en una pregunta dada, se puede decir que las baterías recargables en la forma que se usan ahora no pueden proporcionar una alta densidad de energía porque es muy difícil controlar el "empaquetamiento" de los flujos de energía magnética. Qué significa eso . Es simple si coloca uno como un condensador en otro, o una batería en otra, puede obtener una densidad ultra alta de flujos magnéticos ya en unos pocos pasos. Pero lo más importante es que no habrá avería en el suelo y si otras partes del circuito. Y este nuevo dispositivo se puede incluir en el circuito como partes conectadas en serie de un dispositivo o en paralelo. Y cuando los científicos de Mask empacaron las baterías en el sistema, notaron patrones en el efecto de grupos de baterías dispuestos radialmente en su funcionamiento tanto dentro del sistema como en la parte externa. Es decir, la disposición completa de la batería debe ser fractal, al igual que se crean los radares modernos. Tales sistemas de composición tienen ciertos límites cuando pueden crear problemas para el funcionamiento de otros dispositivos electrónicos que operan en el campo magnético de dichas baterías. Y lo que es más importante, los flujos de fuerza magnética tienen varios vectores, lo que significa que es posible intensificar el trabajo de dichos sistemas fortaleciendo los vectores longitudinales de los flujos magnéticos o los efectos de giro e intrusión. En general, creo que Mask no tiene los fundamentos teóricos de tales tecnologías, pero notaron ciertos efectos y, por lo tanto, patentaron algunos de estos principios.
      2. gridasov
        gridasov 28 noviembre 2017 17: 21 nuevo
        +3
        Pregúntele a cualquier físico de alto perfil sobre qué problema clave y su solución pueden determinar el avance de toda la ciencia. La respuesta es bastante obvia de que se trata de una tecnología "SPIN". Y qué es la tecnología spin. Estas son tecnologías simples para usar un flujo magnético rotativo y, lo más importante, métodos para transformar vectores lineales en estos procesos rotativos y su combinación armoniosa. Pero son precisamente estas tecnologías las que determinan el avance en la creación de nuevas máquinas eléctricas en flujos magnéticos rotativos y sus momentos de asentamiento, lo que permitirá crear transformadores de CC y eléctricos cerrados. contornos en un solo dispositivo. lo que significa que en un dispositivo tanto el motor como el generador de corriente. Por lo tanto, hoy MÁSCARA vale 60 mil millones. y mañana es cero ... Y estas tecnologías están en Rusia. Es cierto que todavía no creen en ellos, pero de hecho ya existen. Y la pregunta es muy poco tiempo para comenzar a dominar e implementar estos tecnólogos. Y luego toda la pirámide quebrada colapsará. Por lo tanto, todas las demás conversaciones son un desperdicio de energía. Debe conocer y comprender los problemas clave y conocer las soluciones en el campo de las ciencias básicas para saber dónde están las fuentes de soluciones a los problemas globales.
        1. Gorbatiy
          Gorbatiy 2 diciembre 2017 10: 58 nuevo
          0
          Necesita conocer y comprender los problemas clave y conocer las soluciones en el campo de las ciencias básicas para saber dónde se originan los problemas globales. - Con razón lo noté. Y todo lo demás que está escrito antes se trata de ... lo que significa que en un dispositivo tanto el motor como el generador de corriente[b] [/ b] - el deseo de parecer un sabelotodo. No entiendes lo que estás escribiendo.
          1. gridasov
            gridasov 2 diciembre 2017 12: 28 nuevo
            0
            ¿Quieres decir que me veo como una persona inadecuada a la que le gusta posicionarse entre los demás? ¿Y al mismo tiempo no puedo responder y mostrar tales dispositivos a otros si surge la oportunidad? Esto solo puede significar que son usted y no yo los que parecen estúpidos, porque si se da cuenta de que hay problemas y alguien los posiciona como un solucionador, ¿por qué no hacer contacto normal con esta persona? Y no discuta sobre la base del café, mucho menos expresarse sin tacto, como si pudiera estar en "mi propia piel" Responsable de usted mismo, y no de los demás. Esta es una señal de mal gusto en absoluto.
      3. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 29 noviembre 2017 02: 05 nuevo
        +1
        Cita: Bakht
        Incluso las fuentes de energía alternativas requieren una gran cantidad de hidrocarburos. Es posible la sustitución gradual de automóviles. Pero solo si se lanzan fuentes de energía que usan combustible de hidrógeno. O alguna otra tecnología revolucionaria.

        ¿¡Abetos!? ¿Las plantas de energía nuclear requieren una "gran cantidad de hidrocarburos"? amarrar ¿Cómo es?  solicitar Los autos eléctricos requieren "electricidad" y cómo se obtiene: "de hidrocarburos" o "vigorosamente" ya es "secundario-terciario".
        1. Bakht
          Bakht 29 noviembre 2017 10: 49 nuevo
          +1
          La electricidad se obtiene de muchas maneras. Si Europa quiere transferirse a autos eléctricos, entonces no cierre la planta de energía nuclear. En 10 años, puede olvidarse de la energía de las centrales nucleares en Europa. La energía ecológica (molinos de viento, paneles solares) todavía no es un porcentaje tan grande.
          Según la Agencia Mundial de la Energía, la producción se distribuye de la siguiente manera
          Carbón, petróleo, gas: 65% de toda la electricidad generada
          Átomo, renovable, hidro - 35%
          1. Nikolaevich I
            Nikolaevich I 29 noviembre 2017 11: 46 nuevo
            +1
            Cita: Bakht
            La electricidad se obtiene de muchas maneras.

            Cita: Bakht
            Carbón, petróleo, gas: 65% de toda la electricidad generada
            Átomo, renovable, hidro - 35%

            En realidad, sí ... ¡la "electricidad" también vale la pena! El "hidrocarburo" es más caro; "vigoroso" puede costar mucho más barato ... ¡Muchos científicos curiosos dicen que aún no se puede prescindir de una central nuclear! Las centrales nucleares son fuentes potenciales de electricidad barata ... ¡y los "motores" del progreso en los vehículos eléctricos! ¡Mejor que las montañas solo pueden ser montañas ... mejor que las centrales nucleares solo pueden ser centrales nucleares!
            1. Bakht
              Bakht 29 noviembre 2017 15: 18 nuevo
              0
              No estoy en contra de las centrales nucleares. Pero Europa los cierra. Como dijo el PIB: "¿Y con qué te ahogarás?"
              1. Nikolaevich I
                Nikolaevich I 30 noviembre 2017 02: 22 nuevo
                +1
                ¡Entonces, estos son los problemas de Europa! No tenemos nuestros propios problemas para preocuparnos por Europa también: Rusia está lista para ayudar a sus vecinos, pero si ellos, como esas ballenas, "escalan la tierra" de todos modos ... ¿qué pueden hacer?
          2. jjj
            jjj 29 noviembre 2017 11: 46 nuevo
            0
            En diez años tiraremos de la línea eléctrica en la vieja Europa y venderemos kilovatios-hora
          3. gridasov
            gridasov 30 noviembre 2017 12: 40 nuevo
            +1
            Lo creas o no, inventamos un tipo completamente nuevo de reproducción de energía.
        2. kotdavin4i
          kotdavin4i 29 noviembre 2017 11: 43 nuevo
          0
          Cita: Nikolaevich I
          ¿Las plantas de energía nuclear requieren una "gran cantidad de hidrocarburos"?

          Buen día, la energía nuclear actualmente proporciona solo el 17% de la producción de electricidad; el resto son principalmente hidrocarburos, pero ahora imagina que todo el transporte de automóviles en el mundo cambiará instantáneamente a electricidad: ¿cuánto darán las plantas nucleares? ¿Cuántas semanas harás cola para cargar tu auto?
          1. Krabik
            Krabik 30 noviembre 2017 18: 38 nuevo
            0
            No es necesario hacer todo al instante.
            Por ejemplo, el% de la generación de energía nuclear se puede aumentar gradualmente y cambiar gradualmente a automóviles eléctricos.

            Por ejemplo, en lugares cálidos, puede introducir gradualmente vehículos eléctricos en áreas urbanas, como tranvías, trenes eléctricos, el metro y, poco a poco, hacer lugares de estacionamiento con posible recarga de vehículos eléctricos.
      4. Maksim_ms
        Maksim_ms 23 diciembre 2017 15: 34 nuevo
        0
        ¿Qué es lo que no te gusta de las centrales nucleares? No fumar corre 100 sin repostar.
    3. dvvv
      dvvv 28 noviembre 2017 17: 07 nuevo
      +1
      Según recuerdo, los Ketais compraron Volvo hace mucho tiempo y producen automóviles eléctricos más que los estadounidenses en su país. Por lo tanto, nada brilla en la Máscara a este respecto: los ketais invierten dinero en su sector de vehículos eléctricos y pueden fabricar sus propias baterías y fotocélulas y tienen un enorme mercado y apoyo gubernamental a nivel de política interna. Todo se cancelará con exenciones fiscales, porque la industria automotriz y el transporte son una fuente de ingresos del presupuesto de cualquier país, y aunque la circulación de automóviles eléctricos es pequeña, puede jugar en el medio ambiente, y cuando la circulación llega a millones al año, el impuesto se transferirá automáticamente de los automóviles de gasolina a los automóviles eléctricos.
      1. gridasov
        gridasov 28 noviembre 2017 17: 55 nuevo
        +1
        Correctamente! Así será. ¡Pero! Esta es la perspectiva inmediata, y dado que la dinámica de los eventos solo está aumentando, vale la pena analizar el nivel promedio de perspectivas. Después de todo, todas las tecnologías tienen un proceso negativo residual. Es decir, las mismas baterías de litio requieren las mismas materias primas agotables. Por lo tanto, esto generará muchos efectos que permanecerán sin solución. Es imposible buscar interminablemente soluciones solo usando nuevos materiales; también se necesitan nuevos métodos para resolver problemas. Esta es la construcción de nuevos procesos físicos en nuevos algoritmos para su secuencia.
    4. Alf
      Alf 28 noviembre 2017 19: 46 nuevo
      +1
      Cita: Stirbjorn
      Tomaría y compraría este Tesly, con toda la tecnología, en lugar de invertir petrodólares en bonos de deuda de EE. UU.

      ¿Quién lo venderá? Hace varios años, Gaz quería comprar Opel, que en ese momento estaba en lo profundo ... ne. Y qué ? Tan pronto como la pregunta llegó a la carrera final, el acuerdo fue cancelado y, como dicen ahora, "utilizando el recurso administrativo".
    5. Kuznec
      Kuznec 29 noviembre 2017 05: 02 nuevo
      +4
      No hay tecnologías especiales en Tesla. Una batería como en su teléfono y un motor eléctrico no son un gran avance. Y la amabilidad ambiental de los autos eléctricos también es un mito. El hecho es que 1 vatio-hora de energía consumida por un automóvil eléctrico Modelo S, por ejemplo, es equivalente a 0,5 gramos de CO2. El Tesla Model S P90D gasta 444 vatios-hora por kilómetro de carretera, lo que corresponde a 222 gramos de CO2. Porque se recibe electricidad para cargar la batería quemando hidrocarburos. Casi lo mismo que un automóvil promedio con un motor de combustión interna y un consumo de combustible de aproximadamente 10 l / 100 km.
      Pero ahora ese gasto es una rareza. Los autos turboalimentados e híbridos no sorprenderán con un consumo de 3-5 litros. por 100 km.
      Además, la producción y eliminación de baterías también son extremadamente respetuosas con el medio ambiente. Especialmente la eliminación también es muy costosa. A diferencia de un automóvil normal, hay casi un metal.
      Y en nuestro país, donde las temperaturas son negativas durante medio año, la batería pierde capacidad catastróficamente rápidamente. Escuché un informe en la radio: en invierno en Moscú, el Modelo S con un conductor y 3 pasajeros a -12 "por la borda" con la calefacción encendida "murió" en un atasco de tráfico en 20 minutos o algo así. Más o menos. Las baterías de iones de litio tienen miedo a las temperaturas de congelación. De acuerdo con las instrucciones, no inferior a 0.
      Por lo tanto, no necesita comprar Tesla: esta empresa es solo marketing, no tecnología innovadora.
      1. Bakht
        Bakht 29 noviembre 2017 10: 53 nuevo
        0
        De acuerdo con las instrucciones, no inferior a 0

        Súper. Frente a mis ojos, un dispositivo con baterías de litio murió a una temperatura de -3 grados Celsius. En un minuto con 7 voltios mostró ... nada en absoluto. El dispositivo murió y fue a la fábrica. No sujeto a reparación.
  6. zorros
    zorros 28 noviembre 2017 18: 00 nuevo
    +1
    subsidio, cómo de la antigua fábrica de automóviles Toyota y las baterías chinas con las manos de los robots "sanchez" y "rodriguez" hacen "milagroso" para las ENORMES abuelas y crían tontos como conejos.
  7. Ierarh
    Ierarh 28 noviembre 2017 18: 08 nuevo
    +3
    Cita: gridasov
    Pregúntele a cualquier físico de alto perfil sobre qué problema clave y su solución pueden determinar el avance de toda la ciencia. La respuesta es bastante obvia de que se trata de una tecnología "SPIN". Y qué es la tecnología spin. Estas son tecnologías simples para usar un flujo magnético rotativo y, lo más importante, métodos para transformar vectores lineales en estos procesos rotativos y su combinación armoniosa. Pero son precisamente estas tecnologías las que determinan el avance en la creación de nuevas máquinas eléctricas en flujos magnéticos rotativos y sus momentos de asentamiento, lo que permitirá crear transformadores de CC y eléctricos cerrados. contornos en un solo dispositivo. lo que significa que en un dispositivo tanto el motor como el generador de corriente. Por lo tanto, hoy MÁSCARA vale 60 mil millones. y mañana es cero ... Y estas tecnologías están en Rusia. Es cierto que todavía no creen en ellos, pero de hecho ya existen. Y la pregunta es muy poco tiempo para comenzar a dominar e implementar estos tecnólogos. Y luego toda la pirámide quebrada colapsará. Por lo tanto, todas las demás conversaciones son un desperdicio de energía. Debe conocer y comprender los problemas clave y conocer las soluciones en el campo de las ciencias básicas para saber dónde están las fuentes de soluciones a los problemas globales.

    ¿Que es esto? Generador de texto pseudocientífico? En el lenguaje común, un "generador delirante" ...
    1. Vadim237
      Vadim237 28 noviembre 2017 18: 48 nuevo
      +1
      No, este es un WARP espacial, un túnel que nos lleva a una dimensión diferente, con diferentes leyes de la física.
    2. gridasov
      gridasov 28 noviembre 2017 20: 53 nuevo
      0
      ¿Entonces quieres decir que los físicos nucleares de todo el mundo discuten ideas pseudocientíficas en todas partes? Tratando de entender el comportamiento de las partículas elementales. Además, solo dije el hecho de lo que está sucediendo. No he dicho nada sobre nuestras ideas y teorías y desarrollos específicos.
      1. Vadim237
        Vadim237 29 noviembre 2017 18: 40 nuevo
        +1
        No, simplemente declaras todo, como en física cuántica, donde todo no está definido.
        1. gridasov
          gridasov 29 noviembre 2017 18: 54 nuevo
          0
          De todos modos, todo debe estar absolutamente claramente definido. Pero nadie quiere escuchar sobre la función de un valor constante de un número y el método de trabajar con grandes datos en estas propiedades de un número. Nadie quiere entenderlo. que el campo magnético es una incertidumbre completa, y ahora los flujos de fuerza magnética ya son específicos y la precisión de determinarlos tanto por vector como por potencial. Etc. Los matemáticos no pueden expresar definiciones cuantitativas en valores enteros y, por lo tanto, no pueden dar una definición exacta del mismo cuanto. En general, los fotones, los cuantos son nombres extravagantes, y debe haber definiciones precisas de estos niveles de interacción. . Por lo tanto, el concepto de "ESPINA" todos tienen miedo como un rasgo, y sin embargo, esta es la base de cualquier movimiento. Bueno etc
  8. Escopolamina
    Escopolamina 28 noviembre 2017 19: 19 nuevo
    +1
    El automóvil eléctrico sigue siendo desventajoso para el sector público. Si calcula el precio de las baterías que tendrán que cambiar después de 5 años, el precio del automóvil en el momento del cambio por el próximo automóvil nuevo será pequeño debido a las inversiones financieras necesarias. Solo si alquilan un automóvil eléctrico, así como basura automotriz alemana, arriendan el 99% del arrendamiento en Estados Unidos porque los alemanes están bajando mucho de precio y vendiendo mal después de 5 años debido a reparaciones muy costosas. Por lo tanto, mientras Toyota barato o un camión de arroz similar es aún más barato de operar que el eléctrico. Esto está considerando todos los subsidios del presupuesto canadiense para automóviles eléctricos.
    La emoción en torno al automóvil eléctrico se creó para llevar el dinero de los inversores a otra burbuja y colapsarla allí. Es útil para el imperio americano evitar la inflación y el ostentoso crecimiento del PIB.
    1. gridasov
      gridasov 29 noviembre 2017 00: 13 nuevo
      +1
      Te diré más que los mismos autos alemanes tienen un doble precio de venta. El esquema es simple pero ingenioso. Primero, se vende a un precio alto que corresponde a las oportunidades del consumidor en el país del fabricante y, en consecuencia, a los servicios bancarios. Y al mismo tiempo, se crea un complejo de servicios de servicio de garantía. Pero. Después de varios años, ya se vende en terceros países y tiene un beneficio adicional. Solo en otras áreas del sistema. Por lo tanto, el parque se actualiza constantemente y se utilizan trabajadores, que se utilizan para resolver problemas fundamentales en la forma de combatir el desempleo, etc. Esto significa que Occidente solo necesita países como Ucrania y otros, en los que no existe un orden legal. Los automóviles eléctricos me parecen financieramente en general todavía no rentables. Son más simples y simplemente más duraderos. Y, por lo tanto, los planes de ganancias de su producción y ventas deben ajustarse. Lo cual no es tan simple.
    2. Skarpzd
      Skarpzd 29 noviembre 2017 03: 45 nuevo
      0
      Bueno, ¿por qué no es rentable? Por ejemplo - Nissan Leaf. El auto eléctrico perfecto para la ciudad.
      1. gridasov
        gridasov 29 noviembre 2017 11: 09 nuevo
        0
        t, por supuesto, y personalmente me gusta mucho el juguete. Pero pensé de esta manera si estuviera en la piel de los magnates financieros que gobiernan el mundo. Es decir, debe desarrollar cuidadosamente estas nuevas tecnologías. Después de todo, el dinero ya se ha invertido en viejas tecnologías de producción de ICE. Y simplemente están obligados a obtener ganancias.
  9. vvnab
    vvnab 28 noviembre 2017 20: 27 nuevo
    +2
    Musk no es el creador de PayPal
  10. Altona
    Altona 28 noviembre 2017 20: 27 nuevo
    +2
    Cita: Stirbjorn
    Tomaría y compraría este Tesly, con toda la tecnología, en lugar de invertir petrodólares en bonos de deuda de EE. UU.

    ------------------------------------------------
    ¿Para qué? ¿El ё-móvil no fue suficiente?
    1. gridasov
      gridasov 28 noviembre 2017 20: 55 nuevo
      +1
      No olvides que puedes comprar tecnología, pero la cultura de producción es definitivamente imposible.
      1. Escopolamina
        Escopolamina 28 noviembre 2017 21: 27 nuevo
        +1
        La producción, como su cultura, es un exótico en peligro de extinción en los Estados Unidos. Por lo tanto, los talleres de LM Toyota abandonados en California para este proyecto, Ilon Mask, llegaron en ese momento.
        1. gridasov
          gridasov 28 noviembre 2017 22: 30 nuevo
          0
          No lo creo. que tienes razon En las complejidades de la producción se encuentra mucho, lo que finalmente se manifiesta en la velocidad de producción de una unidad de producción, en estas sutilezas se encuentran los procesos de reequipamiento de la producción de nuevos productos y mucho más. Por lo tanto, sin alejarme del tema y específicamente de la producción de plantas de energía eléctrica, le diré directamente que el llamado bobinado de vueltas tiene una serie de inconvenientes. , y esto significa que cada giro debe considerarse y, desde el más mínimo cambio de dimensión, por ejemplo en diámetro, cambia toda la operación final de los dispositivos. Pregunte por ejemplo los mismos rebobinadores. Y responderán que la misma tecnología, por ejemplo, rebobinando a "SLAVYANKA", da resultados finales completamente diferentes en la operación de motores o generadores, etc. Pero no entienden esto. No profundizan en las complejidades, pero los cálculos tienen, o más bien, no simples cálculos, sino los procesos de modelado de flujos de fuerza magnética, de importancia fundamental. Después de todo, ¿qué captó Musk al crear autos eléctricos? Es para motores con flujo magnético giratorio. Por cierto, los rusos hicieron un progreso significativo en este proceso y crearon correo electrónico. motores en estatores de anillo impresos antes que ellos. Pero la esencia es completamente simple y establecida por Tesla. Pero lo principal es que nadie llegó a lo principal sobre cómo formar un flujo magnético de tal manera que los efectos de la superconductividad en los conductores sean idénticos al trabajo de una nueva bobina de inducción. Pero luego el concepto de construir correo electrónico. El motor cambia fundamentalmente. Por lo tanto, Musk estableció la perspectiva, y los científicos e ingenieros estadounidenses no justificaron la confianza. Y la prioridad se mantuvo en Rusia.
          1. Escopolamina
            Escopolamina 28 noviembre 2017 23: 32 nuevo
            0
            Usted, como científico, está más cerca del aspecto técnico, pero veo una necesidad financiera y de propaganda. El tío Shmul necesita quemar los "dólares calientes" del déficit comercial y presupuestario. Por lo tanto, el pinocho crédulo con masa debe ser persuadido para invertir y luego encogerse de hombros. Entonces, la economía de los Estados Unidos funciona, cada 7-10 años recolectan dinero extra en una burbuja y la queman. entre otras cosas, y tecnología avanzada si es posible.
            Bueno, Trump prometió a los votantes "hacer que Estados Unidos vuelva a ser grandioso". Aquí Musk está en su mano, de lo contrario, por desgracia, todo es pálido sin innovación. Lemming necesita rezar por alguien.
            1. gridasov
              gridasov 28 noviembre 2017 23: 59 nuevo
              0
              Tiene toda la razón en el hecho de que las personas inteligentes con influencia en la gestión de economías masivas entienden que no necesitan revolución en ningún campo. Sin embargo, entienden que el desarrollo de todo el mundo industrial agregado no se puede detener. Por lo tanto, se necesita innovación como incentivo para seguir apoyando el movimiento y el desarrollo. Pero, por otro lado, los procesos deben ser absolutamente manejables y controlables. ¡¡¡Pero!!! Hay contradicciones que subyacen a nuestra razón de que tarde o temprano se producen descubrimientos científicos revolucionarios y, a veces, incluso más fundamentales. Y es simplemente necesario que haya una nueva base para el desarrollo durante cientos de años. Después de todo, los científicos entienden que ahora todos los logros tecnológicos se basan en descubrimientos e inventos sobre la base del siglo XIX y principios del XX. Y para lograr un avance en el espacio de mayor potencial y procesos físicos e informativos, se necesitan nuevos descubrimientos y soluciones fundamentales, principalmente en ciencia. Mire, después de todo, dijimos hace mucho tiempo que la creación de misiles pesados ​​es imposible por un complejo de razones objetivas y llamamos a estas razones. Sin embargo, las aplicaciones de los clientes no corresponden principalmente al desarrollo de la ciencia, lo que significa que no volarán en un nuevo peso más pesado. No quieren escucharnos. Por lo tanto, tendrá que pasar por un proceso temporal de comprensión, que debe buscar soluciones radicalmente nuevas que ahora simplemente se ignoran. Como resultado, repetiré una y otra vez que ha llegado el momento de trabajar con información como materia prima y sin emociones, y por lo tanto considero la realidad como realidad, pero también como una etapa del proceso de desarrollo algorítmico. Y para esto, los matemáticos tendrán que estar de acuerdo en que necesitamos nuevos métodos para analizar procesos de gran capacidad y altamente dinámicos que puedan basarse en nuevas propiedades de los números o simplemente en nuevas tecnologías matemáticas. Pero por ahora, todos piensan que el uso de una función de número variable es el potencial exhaustivo de la base de las matemáticas y la única tecnología matemática de análisis.
      2. V. Ushakov
        V. Ushakov 29 noviembre 2017 07: 00 nuevo
        +1
        La "cultura de producción" es un lugar común: esto es cuando las manos crecen desde donde se necesita.
        En esta circunstancia genética, toda la "cultura de la producción".
      3. Bakht
        Bakht 29 noviembre 2017 11: 00 nuevo
        +1
        Sí, la cultura de producción es muy buena.
        Imagen de la vida. 1997, Houston. Sensor acelerómetro de fábrica. Un largo transportador y un montón de trabajadores. Vietnamitas y chinas. Un estadounidense es el chef. Le pregunto al empleado "a qué valor mínimo de sensibilidad se rechaza el dispositivo". El americano corre hacia arriba. Literalmente, "No le dirán nada, porque nadie habla inglés. La técnica es simple. Cada trabajador tiene una computadora. Más bien, la pantalla. Usted conecta el dispositivo. Si la pantalla se ilumina en verde, entonces es conveniente, si es rojo, vale la pena". Esa es toda la cultura de producción.
        1. gridasov
          gridasov 29 noviembre 2017 20: 04 nuevo
          +1
          Esto no es una manifestación de una cultura de producción. Esta es una tecnología para combatir la filtración de información.
  11. iouris
    iouris 29 noviembre 2017 01: 35 nuevo
    0
    Sé claramente que bajar la temperatura ambiente significa una fuerte disminución de la capacidad efectiva de la batería y aumentar su resistencia interna. La batería de tracción de un automóvil tiene un costo enorme, mucho peso, una vida útil baja y la eliminación de la batería es un gran problema sin solución (en la Federación de Rusia, incluso las baterías y las bombillas no se eliminan), sino que simplemente se dispersan por todo el territorio.
    1. gridasov
      gridasov 29 noviembre 2017 11: 06 nuevo
      0
      Un poco distraído del tema y, por así decirlo, fantasear sin ser científico. Los circuitos electromagnéticos no son solo lineales y artificiales, que creamos como circuitos eléctricos. Los circuitos eléctricos naturales son radiales, es decir, espaciales. Por lo tanto, una disminución en la temperatura del espacio natural circundante puede considerarse como un proceso de compactación de los flujos magnéticos radiales. Esto significa que las baterías se descargan y pierden capacidad por una razón completamente objetiva. Incluso muchos de los efectos anormales asociados con los ovnis sugieren que poseen la tecnología de administrar con precisión el potencial del espacio. O recuerde los experimentos para cambiar el potencial de los objetos de hierro durante una tormenta eléctrica. ¡¡Pero!! Todo esto también significa que puede cargar las baterías con cierto mecanismo. Y el mecanismo no es tan complicado. Por cierto, las bobinas de Tesla también se utilizan para desorganizar los circuitos eléctricos de automóviles y otros equipos. Y su potencial, estas bobinas se pueden aumentar en órdenes de magnitud de acuerdo con nuestra tecnología. Por lo tanto, la carga automática de baterías a partir de un cambio correspondiente en los procesos magnéticos en el espacio local radial es una cuestión del futuro distante. Además, existen ideas bien fundadas.
      1. astepanov
        astepanov 30 noviembre 2017 10: 50 nuevo
        +2
        ¿Te has fijado el objetivo de estropear todo el espacio de Internet? ¿Qué saltas como una pulga de un tema a otro con tu mierda? ¿O te pagan por el spam?
        1. gridasov
          gridasov 30 noviembre 2017 11: 28 nuevo
          0
          ¿No puedes hablar? ¿O estoy molestando a alguien? No leas si no te gusta. En general, si notas que la conversación es casi lo mismo. Los temas son diferentes, sí, pero las soluciones están todas en un contexto.
          Estoy en correspondencia con una compañía para que ellos mismos pidan que la gente escriba no solo ideas sonoras, sino también todas sus fantasías. Pero personas tan inteligentes como usted no son conscientes de que hay un grano de diamante en el montón de basura. No entiendes que esto es necesario no para mí, sino para personas como tú. Porque Rusia se convirtió en blanco de ataques solo porque alguien pensó que estaba debilitado. Y simplemente no quiero esto. Y no me gusta que los plebeyos como tú me digan qué y dónde escribir o no. Aprendí a trabajar con información, pero tengo un sistema. No verás, otros verán.
  12. V. Ushakov
    V. Ushakov 29 noviembre 2017 05: 23 nuevo
    +1
    Lo dije desde el principio: Musk es un estafador ordinario, y su TESLA es "Cuernos y pezuñas" para el lavado de dinero y el botín de dinero.
    Nada nuevo, versión de 3 dedales del juego.
    Pero.
    "Mientras los tontos viven en el mundo" ... (c)
  13. aszzz888
    aszzz888 29 noviembre 2017 05: 49 nuevo
    +2
    671 millones de dólares se perdieron solo en el año 2017.

    ... bueno, esto no es realmente mucho dinero, para tal sharaga ...
    1. Vadim237
      Vadim237 30 noviembre 2017 00: 44 nuevo
      +1
      Solo piense: 60 del valor de la compañía Tesla.
  14. V. Ushakov
    V. Ushakov 29 noviembre 2017 06: 56 nuevo
    0
    La compañía Tesla, como todos los cuernos y pezuñas, está amenazada por lo único: la corte.
    ¿Cuál de los Tesla se convertirá en el "presidente zitz", a quién designará Ostap-Maria-Bender-Mask para este puesto?
    Bueno, no es para el propio Mask ir a prisión ... matón
    1. Vadim237
      Vadim237 29 noviembre 2017 18: 46 nuevo
      +1
      Ninguno de ellos se sentará, resolverá el problema de producir baterías, que deben fabricarse en 500000.
      1. V. Ushakov
        V. Ushakov 30 noviembre 2017 04: 46 nuevo
        +1
        El "problema" se puede resolver fácilmente comprando baterías en China.
        Y - pasó a sierra ... riendo
        En aras del orden, aterrizarán en la luna (por supuesto, a través de los estudios de Hollywood, por el momento ...). matón
        1. Vadim237
          Vadim237 30 noviembre 2017 18: 56 nuevo
          +1
          En China, no fabrican tales baterías, y si lo hacen, entonces su confiabilidad será extremadamente baja; en general, el futuro está en las baterías de pila de combustible.
          1. V. Ushakov
            V. Ushakov 1 diciembre 2017 04: 09 nuevo
            +1
            Lo hacen y Musk los compra.
            Acerca de esto: muchos artículos, incluidos en Internet.
            Por ejemplo, -
            "Los motores para Tesla también se fabrican en China: un rotor separado, un estator separado, Tesla simplemente les pone su propia etiqueta (ver http://www.cens.com/cens/html/en/news/news_inner_
            43640.html , “Fukuta Elec. & Mach. Co., Ltd. is the only Taiwanese supplier of the motor on the Model S featuring high-conductivity die-cast copper rotor for higher efficiency, lower power consumption, compact size and lighter weight”). Это “сложное” действие выгодно – оно позволяет “честно” поставить местом производства США, и ввозить моторы по тарифам для комплектующих, а не для готовых изделий (другие пошлины)."
            Y
            "Durante casi una década y media, Tesla ha obtenido muchas patentes, pero todas, si se observan, están asociadas con soluciones de diseño o decoración. Es decir, historias sobre" ciencia, qué tipo de capitalización, todo debido a tecnologías únicas ", en realidad describen numerosas patentes "Forma de ala" y "color del plástico en el asa extraíble".
            https://cont.ws/@zeta/493851
            1. gridasov
              gridasov 1 diciembre 2017 11: 45 nuevo
              +1
              Cita: V. Ushakov
              "Durante casi una década y media, Tesla ha obtenido un montón de patentes, pero todas, si se observan, están asociadas con soluciones de diseño o decoración.

              Te entiendo. También estoy principalmente interesado en física y matemáticas. Sin embargo, Musk no depende de motores y baterías asíncronos ordinarios. El hecho de que produzcan un motor de masa en China no significa que sus laboratorios no estén dedicados a un ajuste fino a un nivel altamente eficiente. Además, con equipos tecnológicos modernos, cualquier cambio se introduce fácilmente en la producción. Además, uno debe entender que Musk no depende de la situación en el mundo que existe hoy y la demanda de tecnologías eléctricas es relativa, sino que depende de la tasa de cambio en las actitudes hacia las tecnologías eléctricas. Este no es solo el futuro, es el futuro según los diferentes niveles de perspectivas para su llegada.
              Otra cosa es que la Máscara realmente no tiene tecnologías innovadoras que tengan un nivel distante de desarrollo progresivo, lo que, por ejemplo, estamos considerando. Es decir, nadie está garantizado contra errores, lo que significa que debe comenzar de nuevo desde cero. Por lo tanto, aquí no entienden exactamente que puede haber principios físicos completamente nuevos de trabajo y que los motores y las matemáticas también son algorítmicos, en lugar de construir secuencias simples e indefinidas. Pero obviamente compensan esto con el método de "empuje" y el llamado comienzo del movimiento. Es decir, ya están en el proceso, y los competidores tendrán que comenzar desde cero.
  15. pawlenty
    pawlenty 29 noviembre 2017 14: 12 nuevo
    0
    "Si para la Unión Europea la transición a los autos eléctricos es una forma de reducir gradualmente su dependencia de los suministros de petróleo y gas de Rusia ..." - Me da vergüenza preguntar, pero ¿dónde obtendrán electricidad sin petróleo? de las estaciones de marea ... me temo que no es suficiente)
  16. astepanov
    astepanov 29 noviembre 2017 14: 28 nuevo
    +1
    Toda esta empresa tiene el principal problema: el bajo consumo de energía de las baterías en comparación con el tanque de gasolina. Las mejores baterías de iones de litio tienen un consumo de energía específico de 0,2 kWh / kg, y gasolina - 3 kWh / kg. Esto ya tiene en cuenta la eficiencia, es decir, pérdidas de calor tomadas en cuenta. ¡La diferencia es 15 veces! En invierno, la eficiencia de ICE es mayor, porque El calor de escape se utiliza para calentar el habitáculo. ¿Y cómo calentar un auto eléctrico? El segundo problema es la baja vida útil. El recurso real y no publicitario de las baterías de iones de litio es de 3 años y mil ciclos. Permítame recordarle: hace unos años gritaron por completo acerca de las baterías de hidruro de níquel-metal, dicen, cuán capaces e ingeniosos son, 5 mil ciclos de carga y descarga. ¿Prius y qué? 600 ciclos, ¡y la batería está agotada! El tercer problema es la duración del cargo. Bueno, llevarán la carga a un par de horas, y qué, ¿estás listo para esperar dos horas en una estación de carga en un viaje? Finalmente, el costo de la infraestructura. Una estación de carga que sirve al menos a una docena de automóviles a la vez debe tener una subestación con una capacidad instalada de al menos quinientos kilovatios. Y esto, con el tendido de líneas eléctricas, equipos auxiliares, etc. - No menos de 10 millones de rublos. Y se requerirán más estaciones de este tipo que estaciones de servicio, ya que los recorridos serán menores. ¿Quién va a pagar por ello? Despeja el tocón, el dueño del auto. Hay muchos más problemas. Por lo tanto, un automóvil eléctrico masivo es lo mismo que una alfombra de alfombra asequible. Solo que menos real.
    1. gridasov
      gridasov 29 noviembre 2017 16: 43 nuevo
      +1
      Por alguna razón, no existen sistemas de almacenamiento en la naturaleza, pero existen procesos inversos cuando la fuente inicial de energía se encuentra en el entorno externo. Por lo tanto, por ejemplo, estamos considerando un método cuando un circuito eléctrico de alto potencial se puede conectar-cerrar a través de una técnica y dispositivo específicos que realizarán el trabajo, y no llevarán a cabo una "descomposición" en forma de plasma. El trabajo se realizará mediante flujos magnéticos, cuyo gradiente son procesos eléctricos. En otras palabras, no solo el motor, sino también el generador, que están en estrecha conexión, se combinan en un solo dispositivo. Y lo que es más, el trabajo útil también incluye espacio externo en forma de un medio elástico de aire o agua. Entonces no se necesitan unidades, excepto para iniciar la operación de todo el sistema de batería. Por lo tanto, utilizando técnicas modernas, es absolutamente imposible crear un sistema de trabajo integral y coordinado. Y este tema fue expresado por Tesla. ¿Recuerdas el tanque? que el trabajo debe hacerse no bombeando, sino retirando el aire de un entorno cerrado ... Y esto es realmente posible
      1. astepanov
        astepanov 30 noviembre 2017 10: 48 nuevo
        0
        Deja de generar tonterías.
  17. Serzh_r
    Serzh_r 29 noviembre 2017 17: 21 nuevo
    +1
    Sí, Musk, junto con el Occidente en descomposición, pronto irá a la bancarrota. riendo

    https://hi-news.ru/technology/ilon-mask-postroit-
    eshhyo-tri-novyx-zavoda-gigafactory.html

    La segunda planta ya comenzó a erigirse en el suburbio de Buffalo (Nueva York, EE. UU.), Pero Musk no se limitará a las dos plantas, por lo tanto, planea comenzar a construir al menos tres empresas más similares. Dónde se ubicarán exactamente, el jefe de Tesla aún no lo sabe. Tan pronto como la compañía finalmente decidió esto, Musk prometió divulgar la información. En cualquier caso, esto sucederá en el año 2017.


    1. gridasov
      gridasov 29 noviembre 2017 17: 58 nuevo
      +1
      En repetidas ocasiones he dicho que en el nivel actual de desarrollo del mundo industrial, la mejor inversión es invertir en desarrollos innovadores. Y si se invierte correctamente en ideas científicas y desarrollos aplicados, entonces esto es generalmente ideal. Por lo tanto, no es Musk quien invierte dinero, sino aquellos que los tienen "sin medida".
      1. gridasov
        gridasov 29 noviembre 2017 18: 13 nuevo
        +1
        Se podría decir más. Putin solo anunció el desarrollo innovador de Rusia y todo murió al día siguiente. No hay programa Además, no existe un programa adecuado, pero aún debe poder hacerlo. Al mismo tiempo, los estadounidenses ya están en una nueva etapa en la diversificación de la política de innovación. Es decir, han estado buscando durante mucho tiempo las formas óptimas de tales organizaciones y estructuras en las que es posible crear condiciones óptimas para el nacimiento de ideas y su desarrollo inicial. Llegaron a la conclusión de que la creación de cualquier muestra de productos y dispositivos a nivel tecnológico moderno no es un problema. Necesitan ideas justificadas y, a veces, fantásticas, y Elon Musk trabaja en este sistema. Y aunque todos lo regañarán o alabarán, el proceso ya está en marcha. Al mismo tiempo, la política correcta para invertir en dichos programas da un paso hacia el futuro, y el dinero es un trozo de papel que se puede imprimir tantas veces como desee. Es una pena que los rusos no hagan eso
        1. Bakht
          Bakht 29 noviembre 2017 19: 41 nuevo
          +1
          Todos estos son buenos deseos y palabras. Cree al hombre que pasó toda su vida en la producción. Producción real Y el más avanzado en mi área.
          "La creación de cualquier muestra de productos y dispositivos a nivel tecnológico moderno no es un problema".
          Esto no es verdad. Los años pasan de una idea a su encarnación en la realidad. Además, los trabajadores duros simples encarnan estas ideas muy innovadoras. Lo que está en Rusia, lo que está en América. La idea de la disposición espacial de los sensores sísmicos apareció en los años 60, las primeras muestras se probaron en nuestro barco en 1999. Fallo completo. En 2005, el sistema funcionó. Ahora generalizado. Entonces hay problemas.
          Como bromeamos sobre nuestro trabajo, "mida con un micrómetro, mida con tiza, corte con un hacha".
          Sí, y el dinero no es un pedazo de papel en absoluto. E imprimirlos como quieras no funcionará. Bueno, no funcionará.
          1. gridasov
            gridasov 29 noviembre 2017 19: 59 nuevo
            +1
            Bueno, te lo explicaré. Para crear la configuración de las palas de la hélice de una turbina de avión moderna o palas de turbina, realmente se necesita mucho trabajo inútil. ¿Por qué inútil? Debido a que a diferentes velocidades de rotación de la turbina o al cambiar las propiedades, el proceso algorítmico cambia en el cual el flujo, como un sistema dinámico, se ajusta a la forma sin cambios de la pala. Es decir, en otras palabras, es imposible crear un flujo de salida armonioso para todas las velocidades del rotor. Pero !!! creamos una turbina de este tipo que se calcula en función del radio del rotor. Y eso es todo. Esto significa que todos los demás parámetros y dimensiones caducan del radio. En este caso, el flujo dinámico de gas-gas cambia las propiedades solo de parámetros completamente diferentes. Lo esconderé -cuales. Es decir, como resultado, solo cambia el nivel de eficiencia energética del flujo dinámico hidro-gas transformado. Por lo tanto, la creación de la parte base de la turbina en la impresora es muy rápida en comparación con los dispositivos modernos. Pero la eficiencia de nuestra turbina es varios órdenes de magnitud más alta en todos los aspectos.
            ¿Por qué es papel moneda? Porque es necesario distinguir entre el dinero y los valores que funcionan en operaciones externas y el dinero que gira dentro del estado y se da vuelta aún más a través de la transferencia bancaria. Es decir, este dinero no afecta la inflación u otros procesos. Y este dinero se puede entregar tanto como sea necesario para satisfacer las necesidades de una demanda interna cerrada. Por lo tanto, debe comprender que los mismos dólares son diferentes en todas partes, no en su valor nominal o patrón, sino en su efecto combinado en ciertos mercados o espacios económicos.
            1. Bakht
              Bakht 29 noviembre 2017 20: 14 nuevo
              +1
              Comencemos con el aspecto técnico. Para crear su propia turbina (no considero los detalles, porque esta no es mi especialidad), tomó mucho trabajo. Así es. Pero cuando se crea la parte (dispositivo), su clonación ya es mucho más barata. Se puede explicar de manera más simple. El primer disco de Windows cuesta alrededor de 1 millón de dólares. Ahora el costo de 1 Windows es de unos pocos centavos. Bueno, tal vez un par de dólares.
              La segunda parte es sobre el dinero. Lo que dices estaba relacionado con el modelo soviético de la economía. Según el modelo occidental, el dinero y los trozos de papel son lo mismo. Lee las noticias. Durante diez años, los bancos centrales han seguido una política de flexibilización cuantitativa. E imprimieron miles de millones y billones de dólares. Esos mismos pedazos de papel. Y hoy Goldman Sash afirma que esta burbuja está a punto de estallar.
              No puede simplemente imprimir trozos de papel. En nuestra realidad, esto es dinero. ¿Sabes qué destruyó la URSS? Transfiera dinero que no sea efectivo a efectivo. Ley de Empleo Individual. Después de leer esta ley de ITD, mi líder en Moscú declaró: "Fin del país". No entendí cuando era joven. Entiendo ahora.
              1. gridasov
                gridasov 29 noviembre 2017 20: 45 nuevo
                +1
                Obviamente, no me corresponde contarle los principios fundamentales de los sensores. Y esta tampoco es mi especialidad. Pero son nuestros enfoques básicos los que pueden transformar radicalmente el trabajo de varios sensores. Debido a que el cambio en los parámetros de cualquier material en resistencia puede ser en un vector lineal, o tal vez en, diremos el vector de un flujo magnético giratorio. Y creo que este parámetro puede ser más sensible en respuesta al cambio que en el vector que se usa ahora.
                Creo que lo principal no es que puedas o no puedas imprimirlos sin restricciones. Lo principal es su disponibilidad suficiente para que se pueda invertir uno u otro proyecto. Por cierto, incluidas varias guerras, que no empobrecen a los Estados Unidos, pero lo hacen aún más rico porque ponen a todos en su dependencia precisamente de este dinero "extra".
                No discutiré el sistema financiero de Rusia. Pero yo pienso . que se está haciendo mucho no profesionalmente y no patrióticamente. Trabajo torpe, pero no para que lo discutamos.
              2. Vadim237
                Vadim237 30 noviembre 2017 00: 48 nuevo
                +1
                Nos guste o no, debo admitir que Musk está logrando su objetivo, estoy más que seguro de que retirará, con poca rentabilidad, la producción con fines de lucro y crecerá.
                1. gridasov
                  gridasov 30 noviembre 2017 00: 55 nuevo
                  0
                  Creo que usando el ejemplo de Mask es necesario desarrollar tecnologías rusas. Es hora de tomar lo mejor y pensar en el futuro de Rusia. No será así. De todos modos, los estadounidenses muestran flexibilidad, maniobrabilidad y determinación, y Rusia, nuevamente, aunque en el nivel actual con tendencias positivas, está nuevamente involucrada en la carrera armamentista,
                  1. Serzh_r
                    Serzh_r 30 noviembre 2017 16: 13 nuevo
                    0
                    El ejemplo más importante para Rusia es que Musk va en contra de los intereses de los magnates del petróleo y continúa evolucionando.
                    Aparentemente en los Estados Unidos, su opinión compartida no es tan influyente.
                    Su desarrollo es como un papel de tornasol, que muestra el efecto de nuestra nano lucha por la tecnología y su promoción en los negocios.
          2. Gorbatiy
            Gorbatiy 3 diciembre 2017 06: 03 nuevo
            0
            Bakı o Gilavar?
            1. Bakht
              Bakht 3 diciembre 2017 17: 00 nuevo
              0
              Ambos. En mi tiempo
              Por cierto, ¿qué pasa con los extintores para Auto Mask? Solo tuvimos dos. Cada uno parece 15 kilos de dólares. Los extintores de incendios convencionales no son adecuados.
              1. Gorbatiy
                Gorbatiy 5 diciembre 2017 04: 40 nuevo
                0
                ¿Qué hizo la sísmica con la lucha contra incendios? El costo de todos en Mask es del 15 por ciento, máximo 20 del minorista.
                1. Bakht
                  Bakht 5 diciembre 2017 09: 36 nuevo
                  +1
                  Seismic trabajó toda su vida con baterías de litio. Y tomó cursos de extinción de incendios. Incluso emitieron un certificado. ¿Debería haber un extintor en el automóvil? Para el litio, es muy costoso.
                  Sobre el precio de costo. El costo de ganancias tiene una relación muy, muy indirecta. Supongamos que lanzo un producto con un costo de $ 1. Y vendo por $ 100. ¿Bueno? Desconocido Si los bienes están en demanda, entonces esto es excelente, y si no está en demanda, entonces el precio de costo no importa.
                  Un ejemplo clásico de marketing competente. Dos vendedores que venden zapatos van a un país africano. Enviar dos informes
                  1. Sin perspectivas, aquí nadie usa zapatos.
                  2. Grandes perspectivas. Nadie tiene zapatos aquí.
                  Si el consumidor ve que el auto eléctrico (zapatos) es rentable, lo comprará. Mientras tanto, Musk está a flote debido a los enormes subsidios del gobierno. Hablaba de 4 mil millones al año. Tan pronto como se agotaron los subsidios, la empresa dejó de ser rentable.
                  1. Bakht
                    Bakht 5 diciembre 2017 10: 37 nuevo
                    0
                    Teníamos baterías ligeramente diferentes. Tipo D. 4 piezas por dispositivo. El voltaje es de 3,5 voltios cada uno.
                    Requerimientos En ningún caso no traiga locales residenciales. Tenga a bordo un contenedor especial de paredes gruesas para baterías defectuosas. Explotar como dinamita. Tenga al menos 2 extintores de litio a bordo. Uno en el lugar de almacenamiento, el otro en el lugar de trabajo. No tenga más de 19 piezas en el contenedor (no sé de dónde se tomó esta cantidad). Transporte solo por tierra. Está estrictamente prohibido subir a bordo del avión. Si el dispositivo no se usa durante más de dos días, asegúrese de quitar las baterías y guardarlas por separado.
                    1. gridasov
                      gridasov 5 diciembre 2017 10: 48 nuevo
                      0
                      Bueno, aquí estás expresando exactamente el problema del que hablo a menudo, su esencia radica en el hecho de que es imposible mantener una alta densidad de energía y como resultado tenemos una falla en objetos polarizados externamente o una explosión como una falla en un medio espacialmente polarizado. Espero que esté claro que el medio ambiente también siempre tiene polarización. La solución a este problema es muy simple, pero no muy clara para muchos. Su esencia es que el voltaje en los extremos de un conductor lineal siempre se puede minimizar a través de flujos magnéticos giratorios.
                      1. Bakht
                        Bakht 5 diciembre 2017 17: 10 nuevo
                        0
                        Cualquier pregunta puede explicarse en un lenguaje simple. No soy físico y me cuesta entenderlo. No teníamos baterías, a saber, baterías. Se produjo una explosión si se introdujo la impermeabilidad del elemento o del agua. Eso es un cierre. De lo contrario, las baterías funcionaron bien. El problema era la eliminación y el almacenamiento. Y reportando, por supuesto. Cuando se lavaron más de 100 baterías durante la tormenta durante la tormenta, tuvimos enormes problemas ambientales. ¿Cómo planea Musk reciclar las baterías viejas? ¿O es el costo de los consumidores?
                        En el mar, simplemente no teníamos otra opción. Se necesitaba una fuente de energía de pequeño tamaño con una larga vida útil. De todos modos, 30-35 días de trabajo y las baterías tuvieron que cambiarse.
    2. V. Ushakov
      V. Ushakov 30 noviembre 2017 05: 11 nuevo
      +1
      Musk nunca irá a la quiebra.
      Porque los tontos viven en el mundo, siempre ...
      Los tontos tienen una idea: "¿Qué pasa si la Máscara tiene éxito, entonces te vuelves aún más rico-e-e-e-m y vuelas a los Halcones, es necesario a Marte!" riendo
      1. gridasov
        gridasov 30 noviembre 2017 12: 45 nuevo
        +1
        Obviamente, ya estoy harto de todos. Pero te responderé. Musk no creará nada nuevo si no se basa en la investigación científica fundamental. Personalmente, entiendo esto porque ahora vemos todos los logros de la humanidad con una disposición que nos permite evaluar todo desde el futuro. Simplemente entendemos que hicimos el salto, y todo lo demás se mueve mediante algoritmos de un orden diferente.
        1. V. Ushakov
          V. Ushakov 30 noviembre 2017 16: 27 nuevo
          +1
          Llame, Urbi et Orbi, ese "fundamental", en el sentido - fundamentalmente nuevo - en el que Musk "se basa" en su estafa.
          Y por favor, sin fantasías, solo hechos (al menos uno o dos hechos).
          Estaría muy agradecido.
          1. gridasov
            gridasov 30 noviembre 2017 17: 14 nuevo
            +1
            Ya he mencionado que una de las patentes importantes de la Máscara son los principios y la disposición de las baterías. Hay miles de ellos. La gente no prestará atención a esto. Además, el significado científico es precisamente fundamental. Sobre este principio, colocamos, por ejemplo, microcircuitos no en el plano de las tablas, sino voluminosos. Esto significa que varios elementos en los circuitos pueden ubicarse en el espacio del flujo magnético de otros. ¿Qué da? Primero, por así decirlo, obtenemos una jaula de Faraday en capas y procesos para controlar un flujo de fuerza magnética giratoria. En general, hay muchas cosas nuevas. La segunda cosa que Musk utiliza el motor en los nuevos principios de funcionamiento de los flujos magnéticos en el estator. Todavía hay soluciones interesantes.
            1. V. Ushakov
              V. Ushakov 1 diciembre 2017 04: 15 nuevo
              +1
              Sobre las "patentes" de la Máscara, vea mi publicación un poco más arriba, con enlaces.
              Sin embargo, si eres parcial, nadie y nada te convencerán, lo entiendo bien.
              La conciencia no puede ser cambiada.
              I. Nombre al menos una PATENTE ESPECÍFICA, para mí y para otros, "miles" no son necesarios.
      2. Vadim237
        Vadim237 30 noviembre 2017 18: 59 nuevo
        +1
        Hasta ahora, Mask ha tenido éxito, según lo previsto. En 2010, todos se rieron de él, pero ahora todos están en silencio.
        1. V. Ushakov
          V. Ushakov 1 diciembre 2017 04: 16 nuevo
          0
          Ahora no están en silencio, ahora están tratando de devolver el dinero.
  18. iouris
    iouris 30 noviembre 2017 16: 50 nuevo
    0
    Musk es la "guerra de las galaxias" del modelo más nuevo, es decir Farol de la administración de los Estados Unidos.
    1. Vadim237
      Vadim237 30 noviembre 2017 19: 00 nuevo
      +1
      Y cuál es el farol, más específicamente.
      1. iouris
        iouris 1 diciembre 2017 14: 14 nuevo
        0
        Bluffers farolean en un juego de cartas. El propósito de la administración estadounidense es la destrucción de la soberanía de los estados. Este problema puede resolverse poniendo a la economía mundial en dependencia tecnológica de un líder tecnológico, el líder tecnológico es Estados Unidos. La administración de los Estados Unidos prohíbe el uso de tecnologías alternativas. Para los Estados Unidos, lo principal no es la efectividad de la tecnología, sino el liderazgo tecnológico. Aquellos estados que se niegan a usar tecnologías alternativas pierden su independencia para siempre. Musk no es un emprendedor privado, sino un agente de la administración de los Estados Unidos, para lo cual la administración de los Estados Unidos sirve de cobertura. El farol es que el objetivo del desarrollo tecnológico no es la eficiencia, sino la prohibición de tecnologías alternativas.
        1. gridasov
          gridasov 1 diciembre 2017 15: 01 nuevo
          +1
          Totalmente de acuerdo !!! Entonces el juego con los estadounidenses debería ser nivelado. Solo ellos tienen enormes recursos financieros y experiencia en su gestión, y como alternativa, se debe contrastar el conocimiento real y su correcta implementación. La historia tiene múltiples pruebas de que el dinero no resuelve todo en la ciencia. En cualquier caso, en el nivel más fundamental de la aparición de desarrollos e ideas científicas. Además, por supuesto, todo está claro.
        2. Vadim237
          Vadim237 1 diciembre 2017 19: 54 nuevo
          +1
          ¿Qué es esta tecnología alternativa? Todo lo que desarrolla todo entra en el negocio, comenzando con baterías, terminando con el desarrollo de un reactor termonuclear y láseres de combate. Todos los países siguen su propio camino, en una esfera u otra, lo mejor que pueden.
          1. iouris
            iouris 3 diciembre 2017 13: 13 nuevo
            +1
            Cita: Vadim237
            Todos los países siguen su propio camino, en una esfera u otra, lo mejor que pueden.

            Te equivocas. El desarrollo de tecnologías se basa en los logros de la investigación fundamental y aplicada. "Todos los estados" no pueden pagar la ciencia. Estados Unidos proporciona la base del volumen de gasto en ciencia e I + D. Estados Unidos lleva mucho tiempo tirando de sus cerebros sistémicamente. Jacob Kedmi, por cierto, hizo exactamente eso por Israel. Y tenemos gas en nuestro apartamento.
            1. Gorbatiy
              Gorbatiy 5 diciembre 2017 04: 41 nuevo
              0
              Cedmi en qué área? ¿Buscas agentes especiales en Rusia?
  19. gridasov
    gridasov 1 diciembre 2017 11: 57 nuevo
    +1
    Cita: V. Ushakov
    Sin embargo, si eres parcial, nadie y nada te convencerán, lo entiendo bien.

    ¡De ningún modo! Mis prejuicios no se basan en fantasías, sino en conocimientos ya existentes. La evidencia y validez de ellos está fuera de toda duda. Por lo tanto, lo que usted llama prejuicio es en realidad la capacidad de confiar en un complejo de grandes datos informativos que es sistemático y está determinado por la capacidad de ver la dinámica del desarrollo de procesos, en lugar de episodios individuales sacados del contexto de todos los eventos.
    Las conversaciones amorosas sobre la desaparición de la industria de las Máscaras son generalmente ridículas. El hecho de que esté respaldado por diversas formas y fuentes de financiamiento externo es un hecho. Pero la idea es visible hace diez años, cuando los estadounidenses crearon centros de conflicto militar en Kuwait y el norte de África. Las guerras y los conflictos no se crearon para exportar petróleo y estabilizar el mercado de consumo, sino también para retrasar el tiempo para el desarrollo de nuevos desarrollos innovadores en el campo de la energía. Y esto no tiene sentido porque mira cuánto invierten dinero y fondos en proyectos innovadores. Y no tiran dinero en vano. En cualquier caso, hubiera hecho lo mismo.
    1. gridasov
      gridasov 1 diciembre 2017 12: 04 nuevo
      +1
      Lo siento, no nombro los números de patente. No me interesa . Estoy interesado en la base clave de los principios físicos y matemáticos que utiliza el sistema de organización y los procesos reales que acompañan el desarrollo de ideas innovadoras. Lo que está sucediendo ahora en el mundo de las innovaciones clave fue modelado por mí incluso hace décadas y todo sucede tal como fue modelado. Sólo todos muy "pequeños pasos". Comprenda que los eventos se pueden ver desde una posición relativa del pasado, pero también porque lo hacemos desde el futuro
  20. yorik9
    yorik9 1 diciembre 2017 19: 20 nuevo
    0
    En un momento, la misma vid estaba detrás de Ford. Entonces piensa por ti mismo.
    1. Vadim237
      Vadim237 1 diciembre 2017 20: 04 nuevo
      +1
      Tesla se convertirá en un monopolio en el mercado del automóvil, pero el espacio X se convertirá en el espacio.
  21. gridasov
    gridasov 5 diciembre 2017 17: 33 nuevo
    0
    Bakht,
    ¡Tienes razón! Discuto con otros conceptos, estoy realmente interesado en el proceso en el que puede optimizar las funciones del motor y el generador, así como la propulsión. Por lo tanto, no complicaré el diálogo.
  22. Gorbatiy
    Gorbatiy 7 diciembre 2017 04: 02 nuevo
    0
    Bakht,
    Las baterías que usaste me son familiares. Ahora es una tecnología antigua. Las nuevas baterías Tesla contienen solo un 2% de litio en peso.
    Y este caballero no es físico, sino un hombre vacío.
    En cuanto a los subsidios al negocio de Tesla, no creas en los cuentos de hadas. Hubo subsidios a través de impuestos, con la liberación del Modelo 3 eliminado. El precio ya es bastante normal.
    1. gridasov
      gridasov 7 diciembre 2017 10: 42 nuevo
      0
      Simplemente no diga que es difícil calcular cuántos pedidos anticipados de Máscaras y automóviles se venden en general y cuánto, incluso muy aproximadamente, puede costar la creación de toda la infraestructura para la producción de automóviles únicamente. En general, ni siquiera puede tenerlo en cuenta, para no crear una sensación de apoyo adicional para la Máscara: ser alguien. Nadie hace tales proyectos con su dinero. .
  23. Gorbatiy
    Gorbatiy 7 diciembre 2017 04: 06 nuevo
    0
    Bakht,
    Este cuadro no comprende nada en física y especialmente en motores eléctricos. Los motores de los automóviles eléctricos ya tienen una eficiencia del 95-98%. estos 2-5% se pierden en la resistencia de cables, rodamientos, transitorios. No hay ningún lugar para aumentar la eficiencia. Tamaños - posible. Pero ahora están bastante satisfechos.
    1. gridasov
      gridasov 7 diciembre 2017 10: 37 nuevo
      0
      Si no pierde el tiempo en discusiones personales, definitivamente podemos decir eso. que la presencia de la batería en sí misma lo indica. que los motores no son perfectos Si tu recuerdas. qué es un motor unipolar Faraday y el campo magnético giratorio de Tesla es algo completamente obvio. que estos motores reales de la Corporación de Máscaras tienen un eje de rotación completamente diferente de cómo debería formarse en un motor unipolar. Debe entenderse que los devanados de inducción del estator forman procesos inductivos parásitos, lo que nos hace buscar métodos de superconductividad. Y, por ejemplo, creamos un devanado en el que no hay estos efectos espurios. Además, utilizando flujos magnéticos rotativos y entendiendo tanto la relación sistémica con los momentos lineales y rodantes del flujo rotativo como los principios del proceso de transición del flujo lineal al flujo rotativo, es fácil entender cómo puede prescindir de una gran batería de baterías y tener una sola fuente de corriente de inicio, es decir. el diseño del motor puede incluir el propio motor en un plano desde la rotación del rotor y en el otro lado ya tiene un sistema generador de corriente. Además, dado que todos estamos en un medio elástico de aire, y entendemos que al aumentar la velocidad del vehículo la resistencia aumenta, entonces Esta presión de aire también se puede incluir en el sistema de generación de energía. La máscara no tiene todo esto. Por lo tanto, aún puede actualizar radicalmente. y yo diría de una manera fundamentalmente diferente para formar todo el proceso de generar la energía de movimiento de un automóvil en un motor eléctrico.
      1. gridasov
        gridasov 7 diciembre 2017 11: 14 nuevo
        0
        Déjame agregarlo. Hoy, se publicó una nota de que TsAGI desarrolló un modelo físico-matemático de PVERD para cohetes que vuelan en órbitas bajas. Y, por supuesto, mi convicción personal y bien fundada de que, en primer lugar, estos científicos no tienen métodos para crear modelos tan completos. lo que significa que el motor en sí es fundamentalmente diferente de nuestro concepto
      2. Gorbatiy
        Gorbatiy 8 diciembre 2017 01: 39 nuevo
        0
        Troll 100500 nivel.