Military Review

Datos de pruebas comparativas para el equipo del "Soldado del futuro"

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El periódico "Estrella Roja" ha publicado material sobre las pruebas comparativas de máquinas automáticas calibre 5,45 mm AK-12 y AEK-971, así como calibre 7,62 mm AK-15 y AEK-973.


Se observa que las máquinas se compararon con las muestras estándar y entre ellas para desarrollar recomendaciones para adoptar el mejor tipo de producto en servicio. El trabajo se realizó en tres grupos de control: paracaidistas, infantes de marina, fusileros motorizados.

Datos de pruebas comparativas para el equipo del "Soldado del futuro"


Los resultados mostraron que la efectividad de la ametralladora AEK-971 en relación con la ametralladora AK-12 es mayor en los tiempos de 1,1 a una distancia de hasta 300 metros, pero mucho menor a largas distancias. Al mismo tiempo, la efectividad del disparo en relación con el estándar AK-74М aumenta dos veces para AK-12 y AK-15, y para AEK-971 aumenta en 2,3.

En agosto, 2016 del año, se informó que la operación militar de prueba del equipo del "soldado del futuro" para el equipo ruso terminaría en noviembre-diciembre de 2016, después de lo cual uno de ellos se incluiría en el "Guerrero". Según los resultados de la operación, iban a elegir una ametralladora.

Sin embargo, como puede ver, las pruebas aún están en curso.

Al mismo tiempo, incluso antes, el Ministerio de Defensa expresó su descontento con AK-12 y AEK-971, principalmente por su costo.
Fotos utilizadas:
yandex.ru/images
77 comentarios
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  1. 210ox
    210ox 27 noviembre 2017 18: 11 nuevo
    +18
    Sí, finalmente se te permitirá. Qué año es el mismo. Bueno, como no hay ventajas obvias, ninguno tiene que detenerse en AK ...
    1. cazador
      cazador 27 noviembre 2017 18: 21 nuevo
      +27
      Hola dima hi ¿Cuánto puedes lamer este tema? negativo Parece que dijeron que AEK irá a especialistas, y el AK-12 serán armas combinadas. Es una solución de Salomón. ¿Cuánto puedes sacar un gato para Faberge? am
      1. 210ox
        210ox 27 noviembre 2017 18: 23 nuevo
        +5
        Buenas tardes Pash! Así es. Y no hay nada para arrugar los senos. ¿Cuánto es todo esto? Aproximadamente diez años dura esta canoa
        Cita: bouncyhunter
        Hola dima hi ¿Cuánto puedes lamer este tema? negativo Parece que dijeron que AEK irá a especialistas, y el AK-12 serán armas combinadas. Es una solución de Salomón. ¿Cuánto puedes sacar un gato para Faberge? am
        1. cazador
          cazador 27 noviembre 2017 18: 27 nuevo
          +9
          Cita: 210ox
          ¿Cuánto dura todo esto? Diez años dura esta canoa

          Si tenemos en cuenta la edad del AEK-971, será un orden de magnitud mayor: el próximo año cumplirá 40 (!!!) años. Sí
          1. RUSS
            RUSS 27 noviembre 2017 19: 38 nuevo
            +6
            Cita: bouncyhunter
            Cita: 210ox
            ¿Cuánto dura todo esto? Diez años dura esta canoa

            Si tenemos en cuenta la edad del AEK-971, será un orden de magnitud mayor: el próximo año cumplirá 40 (!!!) años. Sí

            Y Kalash tiene más de 70 años, el mismo AK-12 no es una novedad, sino una profunda modernización.
            1. cazador
              cazador 27 noviembre 2017 19: 47 nuevo
              +4
              AEK-971 fue diseñado originalmente como un arma con automatización equilibrada, a diferencia de AK.
              1. afilado
                afilado 28 noviembre 2017 00: 14 nuevo
                +8
                ¿Por qué discutir eso? Se dice: ¡El precio no le gusta! ¡Será un poco caro! Me pregunto de quién salió más el labio. ¿Para quienes desean una nave espacial al precio de una bicicleta, o para quienes desean vender un scooter al precio de una estación intergaláctica? riendo
                1. Sharikov Polygraph Poligrafovich
                  Sharikov Polygraph Poligrafovich 28 noviembre 2017 12: 14 nuevo
                  +2
                  Seguramente todo al mismo tiempo ...
                  Y el pequeño ladrón - "felpa" en el papel del comprador, y el notorio bazar aiserbon, que ha surgido del monopolio en el papel del vendedor:
              2. Sharikov Polygraph Poligrafovich
                Sharikov Polygraph Poligrafovich 28 noviembre 2017 02: 23 nuevo
                +3
                La eficiencia es mayor en ... ¿1,1 veces?
                Traducido al ruso, esto significa que la eficiencia es más alta que TODO en ... ¿10%?
                ¿Montaña dio a luz a MOUSE?
                Aunque algo que realmente no creo en los resultados de tales pruebas ...
                Tantas alabanzas cantaron a este contrapeso ferroviario de Kovrovsky sobre un tronco, y aquí un fastidio, como resultado: - (((
                ¿Diseños complicados por el ridículo 10%?
                1. Glory1974
                  Glory1974 28 noviembre 2017 11: 53 nuevo
                  +3
                  La eficiencia es mayor en ... ¿1,1 veces?

                  Esto es relativo a AK-12 y AEK.
                  Con respecto a AK-74, la eficiencia es mayor en los tiempos 2 (AK-12) y 2,3 (AEK).
                  En mi opinión, un muy buen resultado.
                  1. Sharikov Polygraph Poligrafovich
                    Sharikov Polygraph Poligrafovich 28 noviembre 2017 12: 03 nuevo
                    +1
                    Y estoy a punto de elegir entre NUEVO !!!
                    Entre las muestras de Kovrov e Izhevsk.
                    Es solo que NO serán elegidos entre los dos: - (((
                    Por lo tanto, deben compararse, y NO con 1000 veces succionados por todos lados por el AK-74M (del 101 al 105)
                    Por cierto, el 107º camarada chekistas (de Alpha) de alguna manera alabó la emoción ...
                    ¿Y dónde está él?
                    Por lo tanto, es difícil creer algo, de modo que las personas alquiladas obtienen demasiado dinero, hacen cambios en el esquema habitual para todos y ...
                    Y todo por el bien de cp @ nyx 10% de la diferencia con el modelo casi canónico Izhevsk, aunque actualizado: - (((
                  2. DimerVladimer
                    DimerVladimer 28 noviembre 2017 15: 30 nuevo
                    +2
                    Cita: glory1974
                    Con respecto a AK-74, la eficiencia es mayor en los tiempos 2 (AK-12) y 2,3 (AEK).
                    En mi opinión, un muy buen resultado.


                    ¿Y cómo se logra el resultado?
                    Digamos que la instalación de una mira colimadora y el AK-74M sería agradable, solo que él no tiene listones picatini.
                    En ninguna parte se menciona con qué mira se logra una precisión de 2 y 2,3 veces mayor.
                    Y para una vista abierta a 300 m, la precisión y AK-74M y AK-12 y AEK son aproximadamente igualmente precisas.
                    Colas: sí, AEK equilibrado con más precisión definitivamente.
                    En algún lugar aquí, los fabricantes distorsionan los resultados para la prensa.
                    1. RF hombre
                      RF hombre 28 noviembre 2017 17: 53 nuevo
                      0
                      ¿El artículo no tenía ganas de leer?
                      Además, se llevó a cabo la operación controlada de la ametralladora AK-74M, realizada como parte del espacio de trabajo de diseño y construcción. Ella demostró que el pequeño producto tiene un aumento en la efectividad de combate en comparación con el modelo base. En términos de precisión del fuego, el kit de carrocería AK-74M supera al AK-74M en casi 1,3 veces.
                    2. Glory1974
                      Glory1974 28 noviembre 2017 19: 43 nuevo
                      0
                      Digamos que la instalación de una mira colimadora y el AK-74M sería agradable, solo que él no tiene listones picatini.

                      colimador y bien sujeto al personal.
                      En algún lugar aquí, los fabricantes distorsionan los resultados para la prensa.

                      Y aquí estoy de acuerdo. Me gustaría revisar la revisión con más detalle.
      2. Vovanpain
        Vovanpain 27 noviembre 2017 18: 26 nuevo
        +3
        Cita: bouncyhunter
        ¿Cuánto puedes sacar un gato para Faberge?

        Hola bratko bebidas hi Aquí por estos Faberge y pull
        Al mismo tiempo, incluso antes, el Ministerio de Defensa expresó su descontento con AK-12 y AEK-971, principalmente por su costo.
        1. cazador
          cazador 27 noviembre 2017 18: 29 nuevo
          +3
          ¡Y hola hermano! hi bebidas bebidas bebidas
          Ya cansado de romper las lanzas sobre este tema, parece que los burócratas de la región de Moscú pagarán estas máquinas de sus propios bolsillos. negativo
    2. Genry
      Genry 27 noviembre 2017 18: 47 nuevo
      +8
      AK y AEK están desactualizadas debido al escaso apoyo a las "suspensiones". Necesitamos un arma con una parte superior no separable del receptor y el cañón, para que los ajustes de puntería no se desvíen. Escriba "Tavor" israelí o rifle Chukavin (microondas).
      1. RF hombre
        RF hombre 28 noviembre 2017 20: 48 nuevo
        0
        Cita: Genry
        AK y AEK están desactualizadas debido al escaso apoyo para las 'suspensiones'

        Nos quedamos atrás de todo el planeta: los franceses ganaron una obra maestra técnica para sí mismos, donde nuestro viejo AK-12 estaba antes que él -))
        1. Zaurbek
          Zaurbek 29 noviembre 2017 21: 17 nuevo
          +1
          Los franceses yacían bajo los alemanes y adoptaron la NK. No hay más rifles de asalto franceses
    3. Vovanya
      Vovanya 27 noviembre 2017 19: 28 nuevo
      +2
      Cita: 210ox
      Sí, finalmente se te permitirá. Qué año es el mismo. Bueno, como no hay ventajas obvias, ninguno tiene que detenerse en AK ...


      Estoy de acuerdo en que la empuñadura de pistola AK es más bonita ...
      1. DimerVladimer
        DimerVladimer 28 noviembre 2017 15: 31 nuevo
        0
        Cita: Vovanya
        Estoy de acuerdo en que la empuñadura de pistola AK es más bonita ...


        Ahora, cualquier AK también se puede personalizar con un asa anatómica.
    4. maiman61
      maiman61 27 noviembre 2017 19: 33 nuevo
      +8
      Ver a AEK es mucho mejor, pero algunos líderes quieren empujar AK, porque no sus hijos mueren en la batalla.
    5. Mavrikiy
      Mavrikiy 27 noviembre 2017 20: 16 nuevo
      +2
      Cita: 210ox
      Sí, finalmente se te permitirá. Qué año es el mismo. Bueno, como no hay ventajas obvias, ninguno tiene que detenerse en AK ...

      El esposo dijo que mientras el niño se haya ido, darás a luz ... Así que damos a luz.
    6. tilovaykrisa
      tilovaykrisa 28 noviembre 2017 14: 52 nuevo
      +1
      las fuerzas especiales trabajan a distancias cortas, va a doler, el resto se les dará allí y golpearán desde 600 metros. Sí, algunos detalles de ak 74 funcionarán, es más barato modificarlo en serie que todo desde cero.
      1. Genry
        Genry 29 noviembre 2017 14: 30 nuevo
        0
        Qué roble traducirá los cartuchos de la máquina, a rangos de más de 300 m. Aunque, dale una vista con un buen aumento y será "un tonto menos".
        1. Zaurbek
          Zaurbek 29 noviembre 2017 21: 20 nuevo
          0
          M16 con troncos seleccionados (del lote general con mayor precisión) con óptica se usa bastante a 500-600 m. También puede usar las opciones de nuestras máquinas (como RPK)
          1. RF hombre
            RF hombre 30 noviembre 2017 13: 43 nuevo
            0
            Cita: Zaurbek
            M16 con troncos seleccionados (del lote general con mayor precisión) con óptica también se utilizan en 500-600 m

            ¿Parecen ahora incluso tener una muestra separada suministrada? Escriba para "tiradores precisos".
            Si no me equivoco, incluso un cartucho con mayor precisión.
  2. Nevsky_ZU
    Nevsky_ZU 27 noviembre 2017 18: 12 nuevo
    +2
    Cuanto tiempo !!! Necesito una nueva máquina de ejército ayer. am
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 27 noviembre 2017 18: 23 nuevo
      +7
      Cita: Nevsky_ZU
      Necesito una nueva máquina del ejército ayer

      ¿Por qué es malo lo viejo? En el sentido de AK? El tablón Picantini se puede hacer, pero ¿qué más? solicitar
      1. gladcu2
        gladcu2 27 noviembre 2017 20: 23 nuevo
        +3
        Verificamos y nos aseguramos de que la plataforma AK, la mayoría ... Para el ejército ...

        Y AEK, puedes fusionar para civiles y coleccionistas. Además no se perderá.

        Puede detenerse en esto, hasta la próxima comprobación, para asegurarse de nuevo de que AK para el ejército sigue siendo el mismo.
      2. usuario
        usuario 28 noviembre 2017 07: 07 nuevo
        0
        ¿Por qué es malo lo viejo? En el sentido de AK? El tablón Picantini se puede hacer, pero ¿qué más?


        Sí, no se ofrece nada más, con una eficiencia 1,1 veces mayor. Pero puede imaginar cuánto puede cortar con un rearme completo, simplemente se confunde con los ceros.

        En esta situación, solo necesita anunciar una nueva competencia y ajustar las características de rendimiento. No perdemos mucho, los propios especialistas pesarán sus baúles y el resto ni siquiera notará nada.
  3. Ahumado
    Ahumado 27 noviembre 2017 18: 19 nuevo
    +3
    Pero a lo largo de los años, de alguna manera, todo se convirtió para esta competencia.
  4. Alexey 2016
    Alexey 2016 27 noviembre 2017 18: 24 nuevo
    +6
    Por lo tanto, parece que AEK ya se ha convertido en A545 \ 762 durante mucho tiempo, y ya se ha decidido qué máquina y a quién se adherirán. Y la foto muestra casi esas máquinas sobre las que se discuten en el artículo (las primeras opciones). El AK-12 del primer modelo es muy diferente del AK-12 de 2017, que en esencia es una profunda modernización / refinamiento del AK-74, utilizando materiales desarrollados por la serie AK 400, que se ofrece para armar fuerzas especiales de élite, como el Centro de Propósito Especial FSB ("Alfa" y "Banderín") o el Servicio de Seguridad del Presidente. Esta muestra es un desarrollo adicional de la llamada serie "centésima" de ametralladoras y se ofrece en versiones para diferentes cartuchos. En el ph 400th.
  5. akm8226
    akm8226 27 noviembre 2017 18: 31 nuevo
    +18
    Multitudes sobre nada. Para juzgar los méritos y deméritos de cada tronco, debes conservarlo tú mismo. Y dado que todos estamos privados de esa oportunidad, especialmente con respecto a AEK, entonces cada juicio será parcial. Esta vez. Dos: desde mi punto de vista, como usuario avanzado de AK y al mismo tiempo ingeniero de diseño, debo elegir el AK-15. Lógica pura: no es necesario entrenar L / C, porque todos ya lo saben. Tres: todos los equipos, tecnologías, talleres y personal para la producción de AK-15 ya están en stock, ¡esto es MUY importante! Y finalmente, cuatro: no sé cómo AEK es confiable, pero mi cañón AKM8226 por la jodida cantidad de disparos que hice con él, nunca, ¡NUNCA! - ¡No fallé! Ni siquiera puedo decir tentativamente cuántas veces lo usé, pero créanme, mucho. Basado en lo anterior, definitivamente estoy para el AK-15.
  6. senima56
    senima56 27 noviembre 2017 18: 47 nuevo
    +5
    Parece que el autor del artículo "escuchó un timbre ..." ¿Qué AK-12? ¡Hace mucho tiempo lo abandonaron y están probando el AK-14 (15)! En uno, puedes estar de acuerdo con el autor: ¡aún así no elegirán!
  7. Kathernik
    Kathernik 27 noviembre 2017 18: 47 nuevo
    +4
    Cita: akm8226
    Multitudes sobre nada. Para juzgar los méritos y deméritos de cada tronco, debes conservarlo tú mismo. Y dado que todos estamos privados de esa oportunidad, especialmente con respecto a AEK, entonces cada juicio será parcial. Esta vez. Dos: desde mi punto de vista, como usuario avanzado de AK y al mismo tiempo ingeniero de diseño, debo elegir el AK-15. Lógica pura: no es necesario entrenar L / C, porque todos ya lo saben. Tres: todos los equipos, tecnologías, talleres y personal para la producción de AK-15 ya están en stock, ¡esto es MUY importante! Y finalmente, cuatro: no sé cómo AEK es confiable, pero mi cañón AKM8226 por la jodida cantidad de disparos que hice con él, nunca, ¡NUNCA! - ¡No fallé! Ni siquiera puedo decir tentativamente cuántas veces lo usé, pero créanme, mucho. Basado en lo anterior, definitivamente estoy para el AK-15.

    - Si no trabajaras tú mismo - "No es necesario aprender", no hay máquinas nuevas, etc.
  8. SASHA VIEJA
    SASHA VIEJA 27 noviembre 2017 19: 00 nuevo
    +1
    Pensé que la decisión ya había sido tomada ...
    Fuerzas especiales AEC, unidades de armas combinadas - AK ...
    Hasta donde recuerdo, esto se ha dicho durante mucho tiempo ...
    Y es como ...
  9. Yuriy71
    Yuriy71 27 noviembre 2017 19: 10 nuevo
    +1
    Todo es muy simple: elegirán el que será más barato en producción y cuya producción tenga la misma base de producción más amplia: este es Kalashnikov AK-12. Todo lo demás no es importante, y Degtyarev es mucho más complicado y costoso en producción, y se necesita invertir mucho más en la base de producción. Por lo tanto, todas estas pruebas son para las personas, ya que la resonancia es excelente. ¡Todo se ha decidido cien veces y hace mucho tiempo!
  10. John22
    John22 27 noviembre 2017 19: 23 nuevo
    +6
    Si toma el AK-15, entonces por qué todo este bodyag durante 6 años. Por el bien de un tobogán deslizante y rieles Picatinny? La vista frontal se transfirió al tubo de ventilación por la misma cantidad que se movió la retícula, y dicen que aumentaron la retícula. Incluso se eliminó la descarga de la tienda con un dedo, y esto es un cambio en un solo detalle. Todos los defectos permanecieron.
  11. John22
    John22 27 noviembre 2017 19: 25 nuevo
    +3
    Luego debes cambiar el nombre de la máquina en el rifle de asalto. y prohibir disparar ráfagas.
  12. trabajador del acero
    trabajador del acero 27 noviembre 2017 19: 25 nuevo
    0
    Ambas máquinas deben ser adoptadas! Por una razón, para que los especialistas no se queden sin un salario.
  13. Volka
    Volka 27 noviembre 2017 19: 36 nuevo
    +1
    Sin embargo, otra provocación del autor, y del hecho de que se está desarrollando otra controversia aquí, la decisión de adoptar un modelo particular en el arsenal no se tomará antes, vale la pena desgarrar la garganta y rociar saliva para mantener la creencia innecesaria ...
  14. da Vinci
    da Vinci 27 noviembre 2017 19: 45 nuevo
    +4
    Es lamentable que mucho dinero y mucho tiempo (+ relaciones públicas enfermizas) llevaran muchos años en una nueva máquina, todos pensaron que "¡Guau!", Pero resultó "EH" solicitar . El resultado es un sonajero. ¡Mi idea se confirma por el hecho de que esta nueva gestión AK12 incluso en los medios de comunicación detuvo las relaciones públicas! sentir
  15. Tusv
    Tusv 27 noviembre 2017 19: 47 nuevo
    0
    Por lo tanto, es necesario probar el simple juicio mortal. Por ejemplo, tengo un AK clásico, en un blanco de cofre, con el primer disparo que conduce a los cinco primeros, los segundos dos a los diez primeros. Disparó dos veces, los indicadores son los mismos.
    Es decir, equipar a los tiradores con lo que sea más conveniente
  16. Sergey53
    Sergey53 27 noviembre 2017 19: 49 nuevo
    +6
    ¿Cómo se puede dar vuelta todo en un artículo tan pequeño? Se puede ver un artículo personalizado desde la fábrica que produce AK. 1. El AK-12 no fue tomado en absoluto por los militares, sino solo el AEK-971. PERO pidieron tomar pruebas para el dinero de la planta. En todas partes, el énfasis era que el AK-2 es MÁS BARATO. Y AEK-12 es más caro. Incluso cuando muestran imágenes de máquinas AK, se muestran en un kit de carrocería, y AEK-971 sin un kit de carrocería y los primeros años de producción. Y además. MO nunca hizo reclamos sobre el AK-971 a su costo.
    1. t7310
      t7310 27 noviembre 2017 21: 12 nuevo
      +2
      asi

      en cuanto a mí, me gustaría todo lo mismo (aek) solo bullpup

      1. t7310
        t7310 3 diciembre 2017 13: 08 nuevo
        0
        en bullpup, por supuesto, puedes rehacerlo, pero mejor inmediatamente
  17. Zaurbek
    Zaurbek 27 noviembre 2017 20: 22 nuevo
    +1
    Los resultados mostraron que la eficiencia de fuego del rifle de asalto AEK-971 en relación con el rifle de asalto AK-12 es 1,1 veces mayor en rangos de hasta 300 metros, pero también menor en largas distancias

    ¿Cómo es eso?
    1. Couchexpert
      Couchexpert 27 noviembre 2017 20: 41 nuevo
      +6
      Esto es muy extraño, por supuesto, pero se puede suponer que de alguna manera está conectado con el tono del rifling.
      Sí, incluso 1,1 no funciona:
      Al mismo tiempo, la efectividad del disparo en relación con el AK-74M estándar se duplica en el AK-12 y AK-15, y 971 veces en el AEK-2,3.

      Y entonces, que la eficiencia del antiguo AK-74M sea igual a X, entonces la eficiencia de fuego del AK-12/15 es 2X, y el AEK-971 es 2,3X. Entonces resulta que la eficiencia de AEK-971 es mayor que la eficiencia de AK-12/15 en 2,3 / 2 = 1,15 veces.
      Periodismo...
  18. Krasnyiy komissar
    Krasnyiy komissar 27 noviembre 2017 20: 55 nuevo
    +4
    ¿Cuál es el secreto de este aumento en la eficiencia? Según TTX, el nuevo AK-12 es prácticamente indistinguible del AK-74M, la ergonomía de la máquina ha mejorado y es posible montar ópticas en la cubierta del receptor. ¿Realmente todo esto hizo que el arma fuera hasta 2 veces más efectiva? No lo creo ! Los gerentes nuevamente intentan vender el producto antiguo en un paquete nuevo, aunque sería más barato actualizar las muestras en stock. Kalash, por supuesto, es un arma excelente, pero la cuestión del AK-12 para el último logro de armas pensó que era un gran corte de masa entre el KK y los funcionarios de la región de Moscú. Si AK y AEK resultaron ser casi idénticos según los resultados de la prueba, entonces no tiene sentido cercar un jardín con un equilibrador. Desafortunadamente, la idea de las armas no se ha movido desde el nivel de los años 70, que se confirma regularmente por intentos fallidos de reemplazar el rifle soviético.
  19. DesToeR
    DesToeR 27 noviembre 2017 21: 04 nuevo
    +7
    Alguien así, pero AEK incluso se ve estéticamente mejor.


  20. bunta
    bunta 27 noviembre 2017 21: 08 nuevo
    +5
    http://www.redstar.ru/index.php/newspaper/item/35
    204-otsifrovannyj-ratnik

    Fuente de humo, señores.

    En particular, el promedio aritmético de los resultados de la implementación del estándar No. 13 "Desmontaje incompleto de armas" con una ametralladora estándar es 12,1 segundos, y con AK-74 "Aero" es 47,5 segundos. Al implementar el número estándar 14 "Ensamblar armas después de un desmontaje incompleto", la media aritmética de los resultados con armas estándar es 18,6 segundos y con un prototipo:
    1 minuto 24 segundos, es decir, la implementación del estándar necesita tiempo en 4,4 veces.

    Mediante el entrenamiento táctico, se obtuvo un cierto aumento, expresado en una disminución en el tiempo para realizar tareas. Sin embargo, al aterrizar (desembarcar) en vehículos de combate, el tiempo transcurrido aumenta 2,3, y cuando se cumplen los estándares de entrenamiento físico, los nuevos equipos restringen la agilidad y reducen el rango de lanzamiento de granadas en los medidores 3 - 7. Esto se debe al aumento en el volumen total y el peso del soldado en el equipo de combate.

    1. RF hombre
      RF hombre 27 noviembre 2017 23: 29 nuevo
      +2
      Este es el enfoque correcto: leer el ORIGINAL de un artículo, en lugar de inundarlo con un pequeño extracto.
      Discurso en el articulo "Sobre los resultados de la operación de prueba de KBEV", NO máquinas automáticas.

      Y también "la finalización de la operación controlada del modernizado rifle Dragunov modernizado de 7,62 mm (SVDM), rifle de francotirador modernizado especial de 9 mm (VSSM), rifle de francotirador modernizado de gran calibre (ASVKM) de 12,7 mm"

      Y sería bueno si desea buscar y leer datos en pruebas anteriores de sistemas con automatización equilibrada; podrían entender por qué el nuestro no se apresura con él durante 30-35 años.
  21. Holoy
    Holoy 27 noviembre 2017 21: 56 nuevo
    +2
    Solo AK-12 Rogozin avanza. Y así que esto fue ayer, ¡Kalashnikov no encontró nada más que ergonomía desde 1946!
    1. Sergey53
      Sergey53 28 noviembre 2017 16: 53 nuevo
      0
      AK-12 mueve la planta misma. Entiende qué beneficios se avecinan en el horizonte y lo hace de cualquier manera.
  22. _Jack_
    _Jack_ 27 noviembre 2017 22: 22 nuevo
    +1
    Para el equipo del "soldado del futuro", las pruebas de ametralladoras del pasado continúan
  23. aqui esta
    aqui esta 27 noviembre 2017 22: 51 nuevo
    0
    tenemos más de 300 con ak 74 solo podría comenzar los puestos avanzados, algún tipo de tontería
    1. RF hombre
      RF hombre 28 noviembre 2017 00: 05 nuevo
      0
      Una vez leí un viejo estudio británico. Entonces, según sus datos, a 300 yardas, sus soldados casi no dispararon. Y también se argumentó que en más de la mitad de los casos, el terreno en sí mismo prácticamente elimina los disparos dirigidos a largas distancias.
  24. da Vinci
    da Vinci 27 noviembre 2017 23: 20 nuevo
    +1
    Pero me gusta esta unidad
  25. bond7213
    bond7213 27 noviembre 2017 23: 56 nuevo
    +4
    Solo un rifle de asalto superior a un orden de magnitud AK puede ponerse en servicio con el Ejército, pero ¿tienen en cuenta la resistencia al polvo, el polvo y el agua? ¿Y la fiabilidad de los nodos? Durante la guerra, se mostraron imágenes de la crónica en el Cáucaso: una compañía de soldados de infantería caminaba por el costado de la carretera, y varios vehículos blindados de transporte de personal pasaron junto a ellos (el clima era frío) y trozos de tierra salieron de debajo de las huellas de los autos y, por supuesto, algunos cayeron sobre los cazas y armas --- ¿Y si están en unos segundos en la batalla? ¿Qué ametralladora disparará y cuál se detendrá? Guerra --- esto no es disparar en un campo de tiro, GUERRA --- ES SANGRE y SUCIEDAD!
  26. Zomanus
    Zomanus 27 noviembre 2017 23: 56 nuevo
    +3
    Al parecer, la diferencia no es particularmente en las máquinas, ya que han elegido tanto tiempo.
    Solo para AK hay una producción simplificada,
    y para la producción de AEK todavía necesitamos construir la producción.
    1. RF hombre
      RF hombre 28 noviembre 2017 08: 47 nuevo
      0
      Cita: Zomanus
      Al parecer, la diferencia no es particularmente en las máquinas, ya que han elegido tanto tiempo.

      Sí, desde los años 70 han estado probando una automatización equilibrada en comparación con los esquemas convencionales. Y ella también estaba con Kalashnikov. CADA vez que las pruebas dieron el MISMO resultado: NO hay un aumento real (todo dentro de 1,1-1,2) en la efectividad del combate en comparación con AK, mientras que el diseño es más complicado y significativamente más costoso.

      Como resultado, la preocupación de Kalashnikov en sí misma ahora está demostrando sistemas equilibrados, pero en armas civiles.

      Cita: Zomanus
      y para la producción de AEK todavía es necesario construir la producción

      Bajo AEK, la producción no ha ido a ninguna parte. Fue comprado en pequeños lotes por al menos tres ministerios. Cuánto se ha producido, nunca se ha cumplido.
  27. Jurkovs
    Jurkovs 28 noviembre 2017 06: 47 nuevo
    0
    Estoy empezando a pensar que el problema ha pasado de ser técnico a económico. Si eliges AEK, entonces las ventas de Kalashnikov en el extranjero caerán, porque los mismos rusos lo han rechazado. Para resolver este conflicto, es necesario combinar producción y marcas, y lanzar AEK bajo el nombre AK-AEK.
    1. empapado
      empapado 28 noviembre 2017 07: 24 nuevo
      +4
      Cita: Jurkovs
      necesidad de combinar producción y marcas

      AEKAK?
    2. RF hombre
      RF hombre 28 noviembre 2017 09: 00 nuevo
      +2
      En las ventas generales de la empresa Kalashniyov, la venta de ametralladoras en el extranjero es minúscula.

      Por alguna razón, ninguno de los que admiran tanto AEK hace una pregunta simple:
      SI la muestra REALMENTE da una ventaja significativa en la batalla, ¿DÓNDE está el interés en el extranjero? Brilló en exposiciones durante años y al menos alguien ordenó un lote de 1000 piezas.
      1. RF hombre
        RF hombre 28 noviembre 2017 10: 17 nuevo
        0
        Por cierto, AEK ha estado operando en varias fuerzas especiales durante 10-15 años
        Si él es mucho mejor, ¿por qué al menos el Ministerio de Justicia le transferiría completamente su equipo especial? No tienen que comprarlo en decenas de miles ... Pero no tienen prisa. ..
        1. Sergey53
          Sergey53 28 noviembre 2017 16: 56 nuevo
          0
          No están en el programa de CONTRATACIÓN. Aquellos. No se asigna dinero.
  28. Slon1978
    Slon1978 28 noviembre 2017 09: 16 nuevo
    +1
    "Los resultados mostraron que la eficiencia de fuego del rifle de asalto AEK-971 en relación con el rifle de asalto AK-12 es 1,1 veces mayor en distancias de hasta 300 metros". En mi opinión, esto es posible solo en un caso: el A545 ofrece una ventaja de precisión del 10% a 300 metros (¡y el 10% no es nada en absoluto!) Debido a la automatización equilibrada, ¿y luego la precisión cae debido a qué? ¿La calidad y la decoración interior del barril A545 son peores que las del AK-12? En este caso, es interesante qué tipo de tecnologías de fabricación de barriles utiliza cada empresa ...
    1. RF hombre
      RF hombre 28 noviembre 2017 09: 51 nuevo
      0
      Que adivinar Este es solo un artículo en un periódico donde simplemente se expresa un informe.
      El original no se trata de precisión "La eficiencia de fuego del rifle de asalto 6P67 en relación con el rifle de asalto AK-12 es 1,1 veces mayor a distancias de hasta 300 metros, y a grandes distancias el AK-12 es 1,1 veces mayor que el rifle de asalto 6P67"
      En ensayos anteriores, la automatización equilibrada en algunos ensayos también se perdió. Solo se observó superioridad en la precisión al disparar desde posiciones inestables.
      Si un tirador de rango medio dispara incluso desde paradas cortas, en un objetivo de crecimiento en movimiento o en un objetivo torácico inmóvil, es poco probable que la precisión de la cola juegue el papel principal aquí. Y aún más bajo fuego y huyendo.
      1. Slon1978
        Slon1978 28 noviembre 2017 14: 22 nuevo
        +2
        Disparar desde posiciones inestables es el tipo principal de disparos en combate real. Y cuando el arma no se contrae en las manos, incluso un tirador de rango medio mostrará resultados. La cuestión de reducir la efectividad del fuego A-545 después de 300 metros a un nivel por debajo del AK-12 es muy interesante. Se sabe que en Chechenia los tiradores experimentados del AK-74 con el GP-25 instalado (debido al peso de las armas) sin ningún problema colocaron la línea media en el objetivo del tamaño de una ventana con 300 metros, por lo tanto, por ejemplo, la declaración de Slava 1974 debajo de esa precisión puede daño cuando dispara a largas distancias no tiene sentido. La precisión fue suficiente para derrotar los objetivos de crecimiento a largas distancias, incluso con el AK-74M. La pregunta está en comparar el A545 y el AK-12 después de 300 metros, ¿por qué? Lo único en lo que funciona mi pensamiento es en las características del tronco. En A545, el cañón es 5 mm más largo, mientras que la velocidad de la bala es 20 m / s más baja, quizás después de 300 metros esta diferencia ya es más significativa y da un deterioro en la planitud y, por lo tanto, la eficiencia del fuego. Pero esto es solo una suposición, que bien puede estar mal.
        1. DimerVladimer
          DimerVladimer 28 noviembre 2017 16: 12 nuevo
          +3
          Cita: Slon1978
          Disparar desde posiciones inestables es el tipo principal de disparos en combate real. Y cuando el arma no se contrae en las manos, incluso un tirador de rango medio mostrará resultados. La cuestión de reducir la efectividad del fuego A-545 después de 300 metros a un nivel por debajo del AK-12 es muy interesante. Se sabe que en Chechenia los tiradores experimentados del AK-74 con el GP-25 instalado (debido al peso de las armas) sin ningún problema colocaron la línea media en el objetivo del tamaño de una ventana con 300 metros, por lo tanto, por ejemplo, la declaración de Slava 1974 debajo de esa precisión puede daño cuando dispara a largas distancias no tiene sentido. La precisión fue suficiente para derrotar los objetivos de crecimiento a largas distancias, incluso con el AK-74M. La pregunta está en comparar el A545 y el AK-12 después de 300 metros, ¿por qué? Lo único en lo que funciona mi pensamiento es en las características del tronco. En A545, el cañón es 5 mm más largo, mientras que la velocidad de la bala es 20 m / s más baja, quizás después de 300 metros esta diferencia ya es más significativa y da un deterioro en la planitud y, por lo tanto, la eficiencia del fuego. Pero esto es solo una suposición, que bien puede estar mal.


          Estoy de acuerdo con todas sus declaraciones sobre el AK-74: a él mismo le gustaba disparar a 300 mo más (solo).

          Y sobre el A545: lo más probable es que la automatización equilibrada requiera un mayor impulso para su trabajo a través de la salida de gas, lo que reduce las características balísticas de la bala e incluso la gran longitud del cañón no compensa la caída en la velocidad inicial.
          Aquí estoy solo para AK, me gustó mucho la balística de 5,45 del AK-74, una excelente trayectoria plana.
    2. Glory1974
      Glory1974 28 noviembre 2017 12: 15 nuevo
      0
      y luego la precisión cae debido a qué?

      No es precisión. Debido a la menor dispersión de balas, es más difícil alcanzar el objetivo con fuego automático a largas distancias.
  29. Alexey-74
    Alexey-74 28 noviembre 2017 09: 50 nuevo
    +1
    La solución de Salomón. Aunque creo que todo se reduce a dinero. Es hora de que el Ministerio de Defensa decida, de lo contrario, cuánto tiempo pasará antes de ingresar a las tropas ...
  30. RF hombre
    RF hombre 28 noviembre 2017 14: 45 nuevo
    0
    Cita: Slon1978
    Disparar desde posiciones inestables es el tipo principal de disparos en combate real. Y cuando el arma no se contrae en las manos, incluso un tirador de rango medio mostrará resultados

    "Inestable" se entiende generalmente como disparar SIN brazos contra algo. En la mayoría de los casos, esto es disparar de pie. Con el objetivo adecuado, la precisión de las balas en la línea de alineación al golpear solo puede afectar a un objetivo en movimiento, tanto nuestras fuentes occidentales como esto lo reconocen.
    Cuando se dispara la automatización equilibrada individual o "deuce" no ofrece ventajas.

    Personalmente, no tengo NADA contra AEK, pero puedo entender nuestro MO: un aumento de la eficiencia del 10% con una diferencia de precio de al menos el 30%. Pensarán en la conveniencia de la transición ...
  31. SIT
    SIT 28 noviembre 2017 15: 41 nuevo
    +1
    Una nueva arma es principalmente un nuevo cartucho, bajo el cual se desarrollará. Todo lo posible se hizo bajo los cartuchos existentes en la URSS, y los gerentes modernos con sus técnicas de marketing para aumentar los volúmenes de ventas no obtendrán mejores o más nuevos, simplemente porque los abogados y economistas. Además de torcer y extorsionar el botín, ya no saben cómo. Se necesitan desarrollos para crear un complejo único de armas pequeñas debajo de un solo cartucho. Cartucho arr. 1908 con un filo fue un anacronismo a fines del siglo XIX, y todavía les disparamos. ¿Dónde están los estudios sobre la potencia máxima del cartucho intermedio? Los estadounidenses hicieron sus 19 mm y seguimos sin razonar nuestros 5.56 mm. Solo miden por cortes, y medimos por campos y esto, en principio, es del mismo calibre, solo las mangas son diferentes. Pero Fedorov a principios del siglo pasado trajo cálculos e hizo su ametralladora para calibre 5.45. ¿No hay profetas en tu tierra natal? Ahí es donde debe comenzar a trabajar en nuevas armas, en lugar de adjuntar jerkers con volantes al AK.
    1. Sergey53
      Sergey53 28 noviembre 2017 17: 40 nuevo
      0
      ¿Y dónde está la gente? Todavía necesitan ser criados con un nuevo pensamiento y sin ojos cegados. Acaba de comenzar un nuevo trabajo en la industria automotriz y se ha comenzado. Déjenme ser modesto por ahora. Necesitamos diseñadores, etc. Así que aquí. Y luego todo fue aplastado por la autoridad, pero la salida está llena 0.
  32. aws4
    aws4 28 noviembre 2017 17: 57 nuevo
    0
    Los resultados mostraron que la eficiencia de fuego del rifle de asalto AEK-971 en relación con el rifle de asalto AK-12 es 1,1 veces mayor a distancias de hasta 300 metros, pero también es menor a largas distancias. ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡NO LO CREO!!!!!!!!!!!!!