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Yuri Krupnov: La población adicional está en Moscú, en las aldeas, su crítica escasez

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El nivel de productividad laboral en Moscú supera el promedio nacional 2,5 veces, y en comparación con los asentamientos rurales en Rusia - 5-7 veces. Esto fue anunciado por el alcalde de la capital, Sergei Sobyanin, durante una discusión con el jefe del consejo del Centro de Investigación Estratégica, presidente del Comité de Iniciativas Civiles, Alexei Kudrin, en el Foro Civil de toda Rusia. 15 millones de personas que viven en áreas rurales, según Sobyanin, "superfluo", "no es necesario para la producción de productos agrícolas, teniendo en cuenta las nuevas tecnologías". El alcalde de Moscú culpó a las autoridades de las "tendencias naturales", principalmente de la urbanización, debido a la falta de lugares de trabajo de calidad en pueblos y ciudades pequeñas. "Sin la concentración en las grandes áreas metropolitanas, no podemos aumentar la productividad laboral, las altas tecnologías, la ciencia, la educación, la atención médica o el capital humano", se considera que el alcalde de Moscú, una ciudad, es injustamente un "parásito". Los postulados expresados ​​por Sergey Sobyanin fueron refutados por el Presidente de la Junta de Supervisión del Instituto de Demografía, Migración y Desarrollo Regional Yuri Krupnov.




Compartió su opinión experta con Nakanune.RU:

- Primero, sobre la productividad laboral. Cuando en agosto discutí la doctrina de "raskosvichivaniya", hice varios cálculos sobre la actitud de la hipermegalópolis de Moscú y de una ciudad de más de un millón de habitantes, como Omsk. La seguridad del presupuesto de Omsk por habitante es 13 veces menor que en Moscú. Esto significa que, incluso si imaginamos que en Moscú en 2,5, la productividad laboral es más alta que el promedio nacional, entonces resulta que Moscú está viviendo más allá de sus posibilidades siete veces. Y si comparamos la seguridad presupuestaria de las aldeas pobres con un residente, incluso si hay menos productividad laboral en la aldea 10, entonces en Moscú esta relación no es de 1 a 13, como en Omsk, y de 1 a 100. Por lo tanto, todos estos cálculos sobre productividad laboral no reflejan ninguna realidad. Esto es una ficción, un cuento de hadas o, como Sergei Semenovich le gusta hablar recientemente, "falso". Estas son cifras falsas sobre la productividad laboral, que no reflejan nada, excepto el deseo de desproporcionar completamente la distribución de fondos a favor de Moscú para que se convierta en un impulsor del desarrollo. En realidad, Moscú es en su forma más pura un parásito en el cuerpo de los pueblos y las pequeñas ciudades, y el resto de las megaciudades de Rusia. En este sentido, todas las fantasías de un alcalde exitoso en un minuto pueden terminar si movemos la capital de Moscú, eliminamos a las grandes corporaciones de allí, y construimos industria en las áreas vecinas de Moscú, y mañana de repente resultará que Moscú es una gran ciudad deprimida. Se trata de una prosperidad absolutamente artificial, además, parasitaria. Abandona y agota el país.

En segundo lugar, sobre "15 millones de personas extra". Esta cifra también se toma del techo, porque incluso si llevamos la proporción de la población rural a la urbana, y es aproximadamente una cuarta parte (75% es urbano, 25% es rural), entonces Sobyanin confunde a las personas que trabajan en actividades agrícolas y rurales. Incluso si contamos la historia de que en los EE. UU. 3% de las personas proporcionan alimentos al país, se trata de personas que se dedican al trabajo agrícola. ¡Y en el pueblo viven personas comprometidas en diversos tipos de trabajo! En el mundo desarrollado, la proporción de la población rural es aproximadamente de 18 a 27%, tenemos 25%. En este sentido, la Federación Rusa parece normal. Pero dado el hecho de que nuestra densidad de población es cuatro veces menor que en los EE. UU., Y en comparación con el Reino Unido o Alemania, 100 veces, entonces nuestra población en el campo no es suficiente. No es que lo tengamos demasiado, ¡tenemos una escasez crítica de esta población! Otra cosa es que la población extra está en Moscú. Si se eliminan las condiciones artificiales de prosperidad en Moscú en forma de cuentas corporativas, asignaciones presupuestarias, "pequeñas empresas" cercanas al presupuesto, luego 15 millones en esta región de Moscú, que cubre Moscú y las regiones vecinas donde viven 35 millones de personas, será "superflua". Sergey Semenovich confundido. No miro debajo de la linterna. 15 millones de personas son superfluas, no en áreas rurales, solo hay un déficit, y las adicionales están en Moscú. Si tratamos con estas "personas adicionales", entonces con Sergei Semenovich, ¡y debemos comenzar!

Finalmente, el tercer punto. Todas estas discusiones son impactantes para todos, excepto para los raros adeptos extraños de la doctrina de más "osmosvivchivaniya". La gente dice que si no continuamos invirtiendo en pequeños pueblos y aldeas, entonces, por supuesto, será aún peor allí, y toda la población estará "impar" en los años 10. Es necesario desarrollar la industria, la infraestructura, invertir en ciudades pequeñas y no discutir que todos se mudaron a Moscú o murieron de aburrimiento en las aldeas. Es necesario desarrollar el país. Pero por alguna razón, este simple para el hombre de estado pensó que es necesario desarrollar el país, y no fantasear con el tema de los "millones de 15 adicionales", el máximo funcionario de la federación Sergey Semenovich y sus asesores no ocurre.

También sorprendido es de las palabras sobre "tendencias naturales". Imagina que una persona acude a un médico y dice: "Tengo una hernia en el cuerpo, naturalmente crece y crece más", y el médico, en lugar de tomar un cuchillo y operarlo, dice: "Sabes, tienes una hernia tan natural en tu cuerpo natural, por lo que debería seguir creciendo, deja que crezca aún más. ¿Por qué quieres que lo elimine? La tarea del administrador del estado no debe ser dirigida por tendencias naturales. Tenemos una extinción natural en el país, tenemos un colapso demográfico. ¡Entonces vayamos al cementerio por tendencias naturales! La tarea del administrador del estado es construir contra tendencias a través del diseño de formas y formas de vida completamente diferentes. Cuando una persona habla de tendencias naturales, ser un servidor público, es extraño. Las tendencias naturales son un tema inadecuado de manejo, como mínimo.

Necesitamos crear empleos. Se anunció la creación de 2020 millones de trabajos en el nivel más alto por 25. Donde estan ellos Necesitamos una infraestructura, un avance industrial a través de la creación de millones de empleos en las regiones, pueblos pequeños y aldeas. Putin lo requiere, y los funcionarios le dicen: "Sí, esta es una tendencia natural, deja que el pueblo muera, ¡y escribiremos disertaciones sobre estas tendencias naturales!"
Originador:
https://www.nakanune.ru/articles/113491/
109 comentarios
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  1. Vasya Vassin
    Vasya Vassin 3 diciembre 2017 06: 57
    +11
    Se trata de cómo todos voltearon el taladro, necesita abrir los ojos quirúrgicamente.
    1. Chertt
      Chertt 3 diciembre 2017 07: 35
      +61
      No ofendas a mis vecinos Buryats ... Pero en serio.
      "En realidad, Moscú es, en su forma pura, un parásito en el cuerpo de pueblos y ciudades pequeñas" - Standing aplaude a todos los "zamkadye" El desequilibrio de Moscú-Rusia es el mismo problema en nuestro país. como corrupción
      1. Mi direccion
        Mi direccion 3 diciembre 2017 09: 02
        +42
        hi Alexey!
        Te familiarizarás con las perlas de los representantes más grandes de Elita (Chubais sobre personas adicionales, Gref sobre el país abatido, Sobyanin sobre cómo M-VA alimenta a todo el país y otros de color rizado) y recuerda la anécdota:
        En una disputa con Ivan Vladimirovich Michurin, Lavrenty Pavlovich dijo: "¡Qué puedes saber sobre las plagas!".
        1. Turbris
          Turbris 3 diciembre 2017 11: 38
          +2
          Jaja Divertido y muy parecido.
      2. antivirus
        antivirus 3 diciembre 2017 11: 30
        +8
        El alcalde de Moscú atribuyó la razón de la falta de empleos de alta calidad en pueblos y ciudades pequeñas a la lucha de las autoridades a las "tendencias naturales", principalmente la urbanización.
        LOS CHICOS HAN LLEGADO, EL PRODUCTO HIZO EL SOBIANO, LOS RESIDENTES QUE OTORGARON SUBVENCIONES NO FUERON LLENADOS EN SUS ESTADÍSTICAS Y DISTRIBUÍON ESTE RENDIMIENTO LABORAL EN MOSCÚ

        Es hora de pensar en las perspectivas federales de la CCC: ¿cómo vive Chukotka después de Abramovich? - es necesario y hay que subir 2,5 veces todo y todos
      3. Cortador de honda
        Cortador de honda 3 diciembre 2017 11: 58
        +24
        Cita: Chertt
        El desequilibrio entre Moscú y Rusia es el mismo problema en nuestro país. como corrupción

        de acuerdo
        De hecho, tenemos dos países con diferentes niveles de vida y diferentes motivaciones. Tenemos Moscú y San Petersburgo, todo lo demás, nuestros "timoneles" se llaman periféricos o regiones, la gente todavía vive en las capitales, pero sobreviven en las regiones con falta de medicamentos, educación e infraestructura.
        1. iouris
          iouris 4 diciembre 2017 00: 38
          +2
          Cita: Stroporez
          De hecho, tenemos dos países.

          Como si ya no existieran. Las cosas van a esto. Y si soy pesimista u optimista, que todos decidan por sí mismos.
        2. Zefr
          Zefr 6 diciembre 2017 16: 03
          0
          También me bombardean un poco cuando el locutor (!) En televisión dice: "en las regiones". Así se escucha: "en los territorios de los papúes".
      4. ando_bor
        ando_bor 3 diciembre 2017 23: 06
        +4
        Cita: Chertt
        En realidad, Moscú es, en su forma pura, un parásito en el cuerpo de pueblos y pequeñas ciudades.

        La Horda es claramente la culpable de todo: Tver, Vladimir, Veliky Novgorod, ¿y de dónde vino Moscú? - La licitación en la Horda ganó la colección de tributos en Rusia, en la que se levantó, - La Horda fue expulsada hace mucho tiempo, y Moscú todavía recolecta tributos y la corrupción a partir de ahí, no es corrupción en absoluto, sino que se alimenta del lugar de los recaudadores de tributos, algún abuso de autoridad realizando tareas directas.
    2. Siberalt
      Siberalt 3 diciembre 2017 07: 39
      +45
      De hecho, Moscú absorbe recursos de las regiones. Y para encubrir de alguna manera, declaran su alto rendimiento. Su principal productividad es la especulación, el entretenimiento y el entretenimiento.
      1. alekc73
        alekc73 3 diciembre 2017 09: 02
        +30
        Transfiera la capital a Novosibirsk. Todos los flujos de efectivo allí. ¿Qué dirá Sobyanin entonces? Reedúquelo tarde. Envíe a algún lugar a Uryupinsk condicional, donde toda la industria está en pie o medio viviendo. Moscú le quita todos los impuestos y le devuelve menos dinero. Luego dé la vuelta al alcalde hi
        1. Greenwood
          Greenwood 3 diciembre 2017 09: 58
          +17
          No hay necesidad de Novosibirsk. Es mejor construir una ciudad pequeña desde cero con funciones puramente administrativas, o tomar como base una ciudad muy pequeña que no sufra atascos de tráfico y superpoblación. En mi humilde opinión en el territorio de Krasnoyarsk es óptimo. Equidistante de las fronteras occidental y oriental del país.
          1. antivirus
            antivirus 3 diciembre 2017 11: 34
            +3
            Kasimov, New Wasyuki o Elabuga
          2. kaon3000
            kaon3000 4 diciembre 2017 00: 43
            +7
            ¡Estoy completamente de acuerdo con usted! Solo ahora para construir esta ciudad y debería comenzar el "Sobyanin" con los "Chubais" ... ¡¡Que comiencen con la deforestación ... una herramienta de oportunidad !!!
        2. avt
          avt 3 diciembre 2017 10: 44
          +11
          Cita: alekc73
          Mueve la capital a Novosibirsk.

          Después de tres años, aúlla qué tal Moscú ahora sobre Novosibirsk.
          Cita: silvicultor
          Krupnov no dijo nada nuevo: todas estas son personas que no viven en Moscú, y así lo saben

          Si . Moscú se avivó de la desgracia, destruyendo dos tercios de la industria y la ciencia. Y lo hicieron los mismos grandes. Ahí es donde transmite tres veces, adivine. Escuché sus desvaríos a Navalny sobre la transferencia de la capital. NADA específico en cuanto al costo del traslado, las opciones de alojamiento y, en general, la organización del trabajo. El movimiento principal. y grita: "¡Mira las ciudades fronterizas de China y las nuestras en el otro lado!" Y pregúntale a este ... observador presidente la pregunta: ¿China Beijing, como capital, se transfirió a la frontera rusa frente a Blagoveshchensk? Una vez más, Stalin, cuando Él planeó la reestructuración de Moscú, ordenó reconstruirla para un máximo de 8 millones de personas y el instituto de registro se introdujo por una razón. Por cierto, puede viajar a cualquier lugar en el mismo "bendito Estados Unidos", pero tenga la amabilidad de proporcionar el servicio de impuestos con una dirección postal. un FMS separado. En resumen, es un balabol que anhela entrar en la categoría de categoría A. Hay un personaje en la televisión que vende su rostro, imaginándose que es un general del servicio civil, bueno, se registró en Nikitos en 60 minutos. matón Krupnov es el mismo NO específico: algunos eslóganes circulan alrededor de las orejas, pero la gente aclama. Así que todos los dispositivos son portadores y amigos, no importa cómo se sienten ... "Tendrás éxito en una cosa,
          Pero la vista desde el lado.
          Cita: rotmistr60
          Recibimos pescado rojo de nosotros, y llega a los estantes, divertido, pero a través de Moscú.

          Te diré más: las cuotas de captura se distribuyen en Moscú ........ PERO solo después de que tu hermano local determine quién la capturará realmente y cuánto. Además, en el momento de "Jem" e "Ishak" esto no se determinó en Magadan o Vladivostok, es decir, en KHABAROVSK. Y los peces con un pase en la orilla del mar fueron directamente al cordón y el dinero no fue a Moscú, sino al mismo lugar. "Cajero" estaba sentado en la costa oeste de Estados Unidos ... Pero no importa cómo no en Moscú.
          1. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 3 diciembre 2017 19: 11
            +2
            Cita: avt
            Si . Moscú se avivó de la desgracia, destruyendo dos tercios de la industria y la ciencia.

            "Río de Janeiro es el sueño cristalino de mi infancia, no lo toques con tus patas". riendo
            Cita: avt
            En resumen: es un balabol que anhela entrar en la categoría de categoría A. Hay un personaje en la televisión que se vende a sí mismo, imaginándose que es un general del servicio civil, bueno, está registrado directamente en Nikitos "60 minutos". Krupnov tiene los mismos NO detalles, un día las consignas en los oídos conducen, pero la gente hawala. Así que todos los dispositivos son portadores, y ustedes, amigos, no importa cómo se sienten ... "tendrás éxito en una cosa

            Exactamente. Y la urbanización irá más allá. Porque el crecimiento de la productividad laboral. Y la población se dispersó en un vasto territorio con una situación demográfica inútil. Lo que Krupnov ofrece es un sinsentido feroz, incluso conceptual. Toda su posición se basa únicamente en el populismo barato, por lo que dice que para el pueblo contra los liberales, si los liberales dicen "A", diré "B". Los liberales avivan la urbanización, él está en contra. Los liberales dicen que muchos pueblos y ciudades pequeñas no son prometedores, él grita que todo está mal. Y una estúpida consigna sobre mover la capital.
          2. Cortador de honda
            Cortador de honda 4 diciembre 2017 23: 09
            +4
            Cita: avt
            El movimiento principal.

            si, solo Astana es molesta amarrar en yugo a ellos tal ciudad?  solicitar

            cómo el rayo balalaika está disfrutando de manos hábiles ...
        3. ALEA IACTA EST
          ALEA IACTA EST 3 diciembre 2017 15: 59
          +1
          La nueva capital, que encarna el poder del país y la grandeza de la civilización, la capital frente a la cual todas las demás ciudades del mundo se desvanecen.
    3. guardabosques
      guardabosques 3 diciembre 2017 08: 41
      +24
      Krupnov no dijo nada nuevo: todas estas son personas que no viven en Moscú, y eso saben. En general, para salvar a Rusia, es necesario quemar Moscú, aunque sea una broma, pero en cada broma, solo hay una fracción de la broma.
      1. Freeman
        Freeman 3 diciembre 2017 14: 54
        +8
        Cita: silvicultor
        En general, para salvar a Rusia, es necesario quemar Moscú, aunque sea una broma, pero en cada broma, solo hay una fracción de la broma.

        Para bromear, para bromear.
        Los riazanes ya lo han intentado, pero algo no ayudó. wassat
  2. rotmistr60
    rotmistr60 3 diciembre 2017 07: 02
    +22
    15 millones de personas que viven en zonas rurales, según Sobyanin, "extra"
    Hallazgos familiares, que a menudo son expresados ​​por el estrato liberal formado en los años 90. Por lo tanto, Sobyanin-Kudrin no sorprende en absoluto. Y el hecho de que Moscú viva más allá de sus posibilidades ya menudo a expensas del país, habiendo acumulado flujos de efectivo, no es una novedad. Mientras que en el gobierno y las grandes megaciudades, los llamados "liberales" la economía no se desarrollará. Y el hecho de que la economía se mantenga estable en el más mínimo grado hoy no se debe a los "liberales".
    1. Chertt
      Chertt 3 diciembre 2017 07: 43
      +10
      "Si no continuamos invirtiendo en pequeñas ciudades y pueblos, entonces, por supuesto, será aún peor allí, y toda la población será" superflua "en 10 años".
      Sueños rosados ​​de nuestros "socios occidentales"
    2. Esotérico
      Esotérico 3 diciembre 2017 07: 45
      +28
      Cita: rotmistr60
      Y el hecho de que Moscú viva más allá de sus posibilidades y, a menudo, a expensas del país, después de haber acumulado flujos de efectivo, no es noticia.

      Y "me gusta" la producción de conservas de pescado en Moscú o en sus alrededores ... lol No sabía que el salmón y el saurio deambulan por el río Moskva. amarrar Tengo un viejo amigo. De alguna manera, comenzó una conversación sobre el comercio (paga una gran renta por un área minúscula). Él dice que en todas partes, con quienquiera que llegue a un acuerdo, los propietarios se sientan en Moscú.  solicitar Probablemente, la productividad laboral está aumentando. Y en las noticias de Moscú, los contadores de precios a veces parpadean, por lo que en Kemerovo los precios son más altos ... qué
      1. rotmistr60
        rotmistr60 3 diciembre 2017 07: 54
        +20
        con quien concluye un acuerdo, los propietarios están sentados en Moscú

        En Khabarovsk lo mismo. Casi todas las empresas rentables, todos los bancos, todo a través de Moscú (rara vez Peter).
        Recibimos pescado rojo de nosotros, y llega a los estantes, divertido, pero a través de Moscú.
        1. guardabosques
          guardabosques 3 diciembre 2017 08: 48
          +23
          Cita: rotmistr60
          con quien concluye un acuerdo, los propietarios están sentados en Moscú

          En Khabarovsk lo mismo. Casi todas las empresas rentables, todos los bancos, todo a través de Moscú (rara vez Peter).
          Recibimos pescado rojo de nosotros, y llega a los estantes, divertido, pero a través de Moscú.

          Bueno, aquí en Bratsk tenemos las instalaciones de procesamiento de madera y madera más grandes y BrAZ (planta de aluminio) en nuestras industrias y una poderosa central hidroeléctrica, y el dinero en Moscú y San Petersburgo, incluso pagos ambientales por el daño ambiental de estos contaminantes muy graves, y no van a la ubicación de las empresas, sino al lugar registro de empresas - a Moscú y San Petersburgo.
          1. Greenwood
            Greenwood 3 diciembre 2017 09: 00
            +17
            Tenemos las mismas tonterías en Vladivostok. Una de las empresas más grandes de la ciudad es la Compañía de Transporte del Lejano Oriente (FESCO), y con ella el puerto comercial de Vladivostok fue adquirido por la compañía de Moscú Summa, controlada por el oligarca Magomedov. La sede de FESCO se encuentra en Moscú, pero es ridícula.
            1. sabakina
              sabakina 3 diciembre 2017 09: 37
              +10
              las empresas dicen ... Los moscovitas compraron toda la tierra en un radio de 500 km. ¿Y no en el bastardo que cuelgan para el fin de semana?
              1. maria
                maria 3 diciembre 2017 14: 03
                +7
                Cita: sabakina
                las empresas dicen ... Los moscovitas compraron toda la tierra en un radio de 500 km. ¿Y no en el bastardo que cuelgan para el fin de semana?

                no lo compraron, pero las empresas registraron todo tipo de cosas perversas de toda Rusia, y Moscú recibe el botín y, como resultado, los habitantes de Kozlohrad viven más allá de sus medios y su contribución al país. Trabajé durante 40 años en el extremo norte y retiré 17 mil. comparar con Moscú
            2. avt
              avt 3 diciembre 2017 15: 20
              +3
              Cita: Greenwood
              La Compañía Naviera del Lejano Oriente (FESCO), y con ella el Puerto Comercial de Vladivostok, fueron adquiridos por la compañía de Moscú Summa, controlada por el oligarca Magomedov. La sede de FESCO se encuentra en Moscú, pero es ridícula.

              Y cuando en los años 90 la flota mercante fue gruñida allí mismo, ¿también sonreíste? Pero, ¿por qué no le presentaron Seryozha al "Shepelyavoy", por ejemplo? ¿Me molestaba? Entiendo que era realmente posible esperar a los chicos de "Winnipuh", una pluma al lado, una pancarta en la puerta. matón Y lo más importante, nadie tenía prisa por volar bajo banderas panameñas e incluso mongolas, y solo hace un año comenzaron a traducir bajo ruso, desde tutochka y se abrieron paso por el odiado Moscú. matón
              1. Greenwood
                Greenwood 3 diciembre 2017 15: 57
                +4
                Cita: avt
                cuando la flota en los años 90

                Cita: avt
                Seryozha ,, Lisping "por ejemplo no arrojó entonces?

                Cita: avt
                realmente chicos de "Winnipuh" podían esperar
                Bajo Seryozha Shepelyavy y bajo Winnipuh, el orden en Vlada fue muchas veces mayor y la mitad de una ciudad de proyectos de construcción a largo plazo no fue abandonada. Además, no había una cascada de abuelas de presupuesto de la Cumbre entonces. Y la gente misma eligió a estos camaradas, y no a Moscú. Se cree que Winnipuh fue arrestado precisamente por oponerse a los negocios de Moscú, que no quería dejar entrar en la ciudad. Y lo hizo bien. Muchos programas sociales funcionaron para él, que ahora han calificado con éxito. Si se postulara para alcalde, con gusto votaría por él. Desde Moscú protege muy enfermo.
                Cita: avt
                caminaron bajo banderas panameñas e incluso mongolas, y hace apenas un año comenzaron a traducir bajo ruso, desde tutochka y descubrieron el odiado Moscú.
                Se destaca que casi todas las grandes empresas de la ciudad no pertenecen a la ciudad.
                1. avt
                  avt 3 diciembre 2017 16: 15
                  +1
                  Cita: Greenwood
                  Y la gente misma eligió a estos camaradas, y no a Moscú.

                  wassat Seryozha ,, Lisping "!? matón Hora familiares de las ruinas no tienen? Bueno, es dolorosamente consonante, sobre la mano del Kremlin " matón
                  Cita: Greenwood
                  Se cree que Winnipuh fue arrestado precisamente por oponerse a los negocios de Moscú, que no quería dejar entrar en la ciudad.

                  matón Y, "buzo aficionado en la ley" también es directo Putin de Moscú ahogado en un panel ??? matón No intervengan Moscú, se habrían extinguido antes de poner a cero.
                  Cita: Greenwood
                  Se destaca que casi todas las grandes empresas de la ciudad no pertenecen a la ciudad.

                  Y eso se trata de los vapores ya no gu-gu matón También hablo del alcalde, bueno, que en un vestido de mujer bailé, recocido como
                  Cita: Greenwood
                  Y la gente misma eligió a estos camaradas, y no a Moscú.

                  y el coreano que era para él matónY finalmente
                  en Vlada había muchas veces más y media ciudad de proyectos de construcción inacabados no estaba en pie. Además, no había una cascada de abuelas de presupuesto de la Cumbre entonces.
                  matón Corta lo que quieras: cuando construyas la pirámide ... CUALQUIERA, las espumas gordas se eliminan primero (Winnipuh es lo mismo) pero a estos últimos se les paga por lo inacabado. Así que estos "comerciantes" ¡SIEMPRE y EN TODAS PARTES! Y en Moscú, en particular desde San Petersburgo Polonsky, hasta el mastodonte en este asunto: Su-155. Bueno, bueno, Shepelyavy tuvo que robar menos y no rodar sus labios sobre el puente y el ruso en general. Te ves y te sientas, e incluso cuando un constructor olímpico de la Región llegaba a los ministros federales. matón Como, él lo robó, pero lo construyó y el techo no fluye, y en general el oceanario con pez y no muere. matón
                  1. avt
                    avt 3 diciembre 2017 16: 33
                    +1
                    Por cierto, como los constructores especiales de Khabarovsk. Bueno, estás gastando dinero del presupuesto, pero si estrangulaste tanto al sapo que reconstruyes el centro comercial en Khabarovsk por el dinero del cosmodromo "coloreado", y también estás cosechando tu salario e interrumpiendo estúpidamente los plazos, pero el tuyo, día a día "de ,, basureros" en Minsk de un casino a un casino en autos que conducen pastas pegadas con diamantes de imitación ... ¡Eso es aaaaaaaaaaaaaaaa! "¡Esta es la elección de la gente!" matón
                    Cita: Greenwood
                    arrestado precisamente por oponerse a los negocios de Moscú,
                    matón Y ciertamente, bueno, si, en una fracción nadamos "
                    Cita: Greenwood
                    Desde Moscú protege muy enfermo.

                    matón
      2. Freeman
        Freeman 3 diciembre 2017 15: 13
        +1
        Cita: Esotérica
        Cita: rotmistr60
        Y el hecho de que Moscú viva más allá de sus posibilidades y, a menudo, a expensas del país, después de haber acumulado flujos de efectivo, no es noticia.

        Tengo un viejo amigo. De alguna manera, comenzó una conversación sobre el comercio (paga una gran renta por un área minúscula). Él dice que en todas partes, con quienquiera que llegue a un acuerdo, los propietarios se sientan en Moscú. Probablemente, la productividad laboral está aumentando.

        ¿Pero no se le ocurrió a un amigo que estos llamados "moscovitas" son sus antiguos "compatriotas"?
        Es decir, ¿aquellos que "levantaron la masa" a expensas de sus compatriotas y se fueron a "vivir en la capital"?
        ¿O realmente crees que los residentes de la capital viajan específicamente por todo el país para comprar cada "estación de baño" en una "provincia"?
      3. Dedall
        Dedall 3 diciembre 2017 17: 50
        +3
        ¡Estoy completamente de acuerdo! Incluso puedo decir que es a partir de estas consideraciones que los precios están cubiertos en informes de países de la UE. Todo será más barato para ellos allí que para nosotros, y con sus salarios esto parece especialmente triste para los rusos.
        En cuanto al "bombeo" de importaciones a través del presupuesto de Moscú, fue de alguna manera estudiar en San Petersburgo y, como siempre, sin subsistencia y apartamento, así que tuve que buscar un cargador. Descargamos contenedores que vinieron por mar. Desde San Petersburgo, todo va a Moscú, y de allí al país. Fue especialmente divertido cuando un cliente de Khabarovsk cargó plátanos vietnamitas en el automóvil.
      4. Skarpzd
        Skarpzd 4 diciembre 2017 03: 22
        +2
        Countryman y Mariinsk, el hecho de que en la región de Kemerovo los precios son más altos que en Kemerovo o en Novosibirsk. y aquellos que se pueden comprar en un gran viaje allí. es decir, llevar al niño a la escuela, incluso teniendo en cuenta el costo de la gasolina, es más rentable en Kemerovo, incluso más rentable en Novosib.
    3. alekc73
      alekc73 3 diciembre 2017 09: 07
      +25
      En Rusia no hay población extra. Cada persona cuenta. Tales alcaldes deben ser conducidos a lugares donde su dinero, hijos y hogares. No necesitamos gerentes coloniales.
    4. Pax tecum
      Pax tecum 9 diciembre 2017 07: 01
      0
      Recuerda, como en KVN:
      - ¿Por qué Moscú tiene "cabeza de oro"?
      - Y, porque Rusia es "sufrida"!
      Y, porque no se puede discutir! Asentamiento de Moscú (¡una (!) Ciudad), oficialmente según estadísticas = 15 millones de individuos o 10% de la población total del país! Países! Gran pais ¡El más grande y potencialmente rico del mundo!
      No frágiles tales desequilibrios, ¿verdad?
      Y esto es solo información oficial, no oficial, por supuesto, más.
      + Esta es una concentración financiera e industrial.
      Y, lo más importante, este es el territorio de existencia armoniosa de "enemigos del pueblo" y poder concentrado.
      Por lo tanto, uno no debería sorprenderse de que los rusos (¡la mayoría de ellos son rusos!) Quieren eliminar esta "neoplasia".
  3. Dr_Engie
    Dr_Engie 3 diciembre 2017 07: 24
    +6
    Hospadi débil, he visto. Aún así, ahora llevaría esta idea a la cima.
    1. Chertt
      Chertt 3 diciembre 2017 07: 37
      +4
      Cita: Dr_Engie
      Aún así, ahora llevaría esta idea a la cima.

      ¿A la cima de los moscovitas?
      1. Andrej-shironov
        Andrej-shironov 3 diciembre 2017 09: 22
        +9
        guiño Arriba sobre esto en el saber! Todos somos para ellos, adherentes al capitalismo neoliberal, solo una función. ¡Abre los ojos al fin!
    2. Esotérico
      Esotérico 3 diciembre 2017 07: 37
      +12
      Cita: Dr_Engie
      Todavía ahora lleva esta idea a la cima.

      Si solo con bayonetas? amarrar
  4. Mar.Tirah
    Mar.Tirah 3 diciembre 2017 07: 41
    +24
    Moscú se convirtió en un semillero de funcionarios corruptos, los ladrones del Cáucaso y Asia Central, al igual que Peter. Cuando les mostré quiénes son estas personas de Moscú que están comprando todas estas fábricas de velas de Gazprom y Rosneft en Siberia, me quedé atontado. amigo y mentor Putin Chubais viven y cobran vida.
    1. Esotérico
      Esotérico 3 diciembre 2017 07: 51
      +17
      Ya he dicho cómo elevar la calificación de un candidato presidencial. Debemos prometer que Chubais coserá pantuflas en la zona por el resto de su vida, las cuales se deben plantar solo con palabras ... detener Para casos como este "nano-miembro", bajo Stalin fueron fusilados ... amarrar
    2. alekc73
      alekc73 3 diciembre 2017 09: 09
      +5
      No lo imprimas ... ya estoy cansado de ver solo al "sabio pelirrojo"
  5. Greenwood
    Greenwood 3 diciembre 2017 07: 50
    +24
    Es sorprendente por qué Nazarbayev en Kazajstán tenía la fuerza de voluntad para mover la capital de la gran Alma-Ata superpoblada (según los estándares de Kazajstán) a Tselinograd, olvidado de Dios, y construir una nueva capital desde cero. Un gran ejemplo e incentivo para el desarrollo del estado. Y en nuestro país, todos los recursos del país se bombean en una sola marca inflada a la ilegalidad, chupando jugos.
    1. Glory1974
      Glory1974 3 diciembre 2017 09: 45
      +7
      Nazarbayev en Kazajstán tenía suficiente fuerza de voluntad para mover la capital

      También en Ingushetia, la capital fue transferida de Nazran a Magas. Matvienko, a su debido tiempo, para llenar el presupuesto de Peter con dinero, pidió ser transferido a la ciudad de Gazprom para que pagara impuestos aquí.
      Entonces la parte superior perfectamente consciente de todo.
      1. Greenwood
        Greenwood 3 diciembre 2017 10: 02
        +11
        Cita: glory1974
        Matvienko, en una ocasión, para llenar el presupuesto de Peter con dinero, pidió ser transferido a la ciudad de Gazprom para que pagara impuestos aquí.
        Pero la ciudad de Omsk, que anteriormente tenía impuestos de Sibneft (más tarde rebautizada como Gazprom-Neft), perdió a su mayor contribuyente y quedó subsidiada.
        1. Glory1974
          Glory1974 3 diciembre 2017 11: 13
          0
          perdió al contribuyente más grande y se convirtió en subsidiado

          no hay suficientes contribuyentes importantes en absoluto. Necesitamos desarrollarnos más
  6. Vintovkin
    Vintovkin 3 diciembre 2017 08: 02
    +8
    Cita: Greenwood
    Asombrosamente

    nada sorprendente ... desde el punto de vista de su logística, es más conveniente primero "apilar las verduras" para su posterior destilación al oeste.
  7. vfqjh
    vfqjh 3 diciembre 2017 08: 26
    +17
    Lo leí, quería comentarlo de alguna manera, escupí y me negué, excepto por las palabras obscenas que no me vienen a la mente ... He viajado por Rusia en los últimos años, he visto lo suficiente ...
    1. alekc73
      alekc73 3 diciembre 2017 09: 10
      +7
      Estoy de acuerdo .. Moders no se perderá.
  8. Andrej-shironov
    Andrej-shironov 3 diciembre 2017 09: 18
    +14
    Entonces, Sobyanin, como algunos en el sitio, adeptos a la eficiencia económica y sueña que todos vivían cerca de Moscú, ¡y todos los recursos en el país se extrajeron de forma rotativa! guiño ¡No es un sueño del gobierno de Medvedev y el Garante! Según su santa fe, todo en el mundo debería estar subordinado al FACTOR DE EFICIENCIA / EXPEDIENCIA ECONÓMICA. Esta es la quintaesencia del neoliberalismo.
  9. vard
    vard 3 diciembre 2017 09: 21
    +18
    ¿Es nuestra baja productividad laboral? En 2015, por un salario, por cuatro trabajé duro ... sí, así que tuve cáncer ... y me expulsaron del trabajo, nadie necesita a los enfermos ...
    1. alstr
      alstr 3 diciembre 2017 20: 45
      0
      Para ser sincero, la productividad laboral en las grandes ciudades (incluida Moscú) es algo diferente y depende de la motivación de los trabajadores. Desafortunadamente, la motivación de los habitantes indígenas de las ciudades en la segunda y más generaciones a menudo es menor que el zócalo: hay un apartamento, los padres apoyan económicamente, también puedes encontrar un trabajo polvoriento. Otra cosa es no residentes (incluso de suburbios cercanos). La motivación es alta: se necesita dinero tanto para un departamento como para una vida digna, y los padres pueden mantenerlo de manera diferente a los urbanos. Además, dichos salarios generalmente no se pagan en el interior. Por lo tanto, tienen algo que "matar".
      Por lo tanto, podemos decir que incluso si la productividad laboral es mayor en Moscú, pero a expensas de quién. Y si analiza, puede resultar que tal productividad se deba a los visitantes en mayor medida que a los pueblos indígenas.

      Es la hora.

      En segundo lugar, la productividad laboral es una cosa insidiosa. Es, en primer lugar, finito (por ejemplo, un programador no puede codificar bien más de 100 caracteres por minuto; esas velocidades de escritura aquí son limitantes, pero hay que pensar allí y no solo escribir el texto).
      Aquellos. SIEMPRE hay limitaciones tecnológicas. (Bueno, no puedes pintar la pared con una segunda capa inmediatamente. Debe estar seco).
      Pero además de esto, todavía hay una productividad óptima, que proporciona un proceso de producción más uniforme y a menudo más largo (bueno, es bien sabido que el equipo que trabaja con sobrecarga funciona con grandes interrupciones y se rompe con mayor frecuencia).
      Por lo tanto, los valores óptimos de la carga del equipo y, por lo tanto, la productividad generalmente determinan del 70 al 80% de la potencia máxima.

      En cuanto a la privación de la población.
      Aquí la pregunta no es esta, sino dónde podemos aplicar a todas estas personas. Un lado. Y por otro lado, donde el estado considera necesario desarrollarse. Y también en el hecho de que el nivel de accesibilidad y calidad de los mismos servicios no varía muchas veces, sino por órdenes de magnitud en las grandes ciudades y no en ellas.
      Y la razón por la que las personas viajan a una gran ciudad es una: no hay trabajo ni condiciones de vida dignas.

      En este sentido, la URSS trató de distribuir la industria de manera más uniforme en todo el país, incluso en detrimento de la viabilidad económica. Por lo tanto, hay muchas ciudades muertas ahora.

      Si volvemos a la población rural, entonces, con las tecnologías modernas (al mismo tiempo se limitará solo a los empleados directamente en la agricultura, pero también a los mismos médicos, maestros, etc.), no es suficiente para nosotros el 25% (es decir, alrededor de 35-40 millones ) y 20 por ciento, es decir, alrededor de 25-30 millones.

      Pero antes de cambiar algo en la aldea, primero debe elaborar planes de desarrollo y solo luego hacer algo.
  10. Eurodate
    Eurodate 3 diciembre 2017 09: 35
    +3
    Cita: Esotérica
    Cita: rotmistr60
    Y el hecho de que Moscú viva más allá de sus posibilidades y, a menudo, a expensas del país, después de haber acumulado flujos de efectivo, no es noticia.

    Y "me gusta" la producción de conservas de pescado en Moscú o en sus alrededores ... lol No sabía que el salmón y el saurio deambulan por el río Moskva. amarrar Tengo un viejo amigo. De alguna manera, comenzó una conversación sobre el comercio (paga una gran renta por un área minúscula). Él dice que en todas partes, con quienquiera que llegue a un acuerdo, los propietarios se sientan en Moscú.  solicitar Probablemente, la productividad laboral está aumentando. Y en las noticias de Moscú, los contadores de precios a veces parpadean, por lo que en Kemerovo los precios son más altos ... qué

    Aunque antes (durante la URSS) el suministro (comida) era como Moscú, estoy en Prokopyevsk, región de Kemerovo. Yo juzgo ... Los mineros no fueron a Moscú a comer salchichas, vivieron bastante bien ...
  11. Capataz
    Capataz 3 diciembre 2017 10: 00
    +13
    Para escuchar al "conocedor de la agricultura" Sobyanin sobre la productividad laboral fuera de la carretera de circunvalación de Moscú, ¡no se respete a sí mismo!
  12. Vintovkin
    Vintovkin 3 diciembre 2017 10: 09
    +4
    Cita: Greenwood
    Pero la ciudad de Omsk, que anteriormente tenía impuestos de Sibneft (más tarde rebautizada como Gazprom-Neft), perdió a su mayor contribuyente y quedó subsidiada.

    De lo contrario, no habría nada que derribara a un imbécil en San Petersburgo)) Los residentes de San Petersburgo sin ofender: ¡esta es mi ciudad favorita!
  13. guardiamarina
    guardiamarina 3 diciembre 2017 10: 10
    +16
    Discusión sostenida incorrectamente. No hay personas superfluas en Rusia, hay líderes para quienes el destino del país no significa nada. Comenzaré a dar ejemplos de la práctica.
    1. En Primorye, ha habido una reducción en las minas. Inmediatamente recibí la tarea de encontrar la oportunidad de crear nuevas empresas. Preparamos toda la documentación para la creación de una planta de radio en Partizansk. Pero etiquetado vino con un borracho y todo fue cancelado;
    2. Una población desocupada apareció en Tatarstán. Se crearon fábricas en Leninogorsk y Almetyevsk. El problema fue resuelto;
    3. En el oeste de Ucrania, fue necesario crear una planta en Chervonograd para ayudar a Lvov PO que lleva el nombre de V.I. Lenin
    Puedo dar ejemplos en otras regiones. Estos son ejemplos del trabajo de mi sexta Dirección Principal del MCI de la URSS Tengo el honor.
    1. Oficial de reserva
      Oficial de reserva 3 diciembre 2017 12: 25
      +2
      Yuri Grigorievich, tienes el único comentario que se dice sin hacer espuma en la boca en relación con Moscú. Sobyanin no dijo nada sobre las personas adicionales que se le atribuyen, distorsionando el significado. Dijo sobre el exceso en relación con la producción agrícola. Y se trataba principalmente de funcionarios.
      Soy de San Petersburgo, pero viví en Moscú durante mucho tiempo. Allí, otro ritmo de vida, no todos encajan, no todos pueden resistir. Pero las posibilidades de ganar más. Con todo mi amor por Peter, diré que el ritmo de todo lo que tenemos es mucho más lento que en la capital. En la sufrida calle Gorohovaya, en el centro de San Petersburgo, se hicieron reparaciones durante dos años (!), Pero conmigo el asfalto de la calle Vagonoremontnoy se cambió en dos noches. Me quedo callado sobre la construcción de la unión, nunca ha habido tal ritmo. Por lo tanto, no es necesario manchar Sobyanin con mierda.
      Lo que es absolutamente correcto en los comentarios aquí es que hay mucho más financiamiento en Moscú. Bueno, también es la capital, desde donde se destina una gran cantidad de dinero a la economía regional. Es malo, en mi opinión, que todos los grandes monopolios tengan una dirección legal allí. Y, en consecuencia, el principal impuesto sobre la renta va al presupuesto de Moscú. Nada les impide registrar estos monopolios en el lugar de su trabajo real, y es entonces cuando las regiones tendrán más dinero. Y las personas tendrán oportunidades de ganar dinero en el acto; no necesitarán ir a Moscú.
  14. Stepan Kudinov
    Stepan Kudinov 3 diciembre 2017 10: 11
    +17
    ¿No está claro de qué se trata la discusión? ¿Todavía no se han dado cuenta de que en el país, bajo tales gobernantes y este tipo de "economistas", todo, TOTAL !!!!!!!!!!!!! está desarrollado, dos esferas de "industria": comercio y protección comercial. ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Todas!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Por lo tanto, hablar de personas "adicionales" solo es posible desde el punto de vista de la REDUCCIÓN GLOBAL de los líderes de la capital. Hoy, donde quiera que mire, los ministros, presidentes y otros riffraff, y la industria restaurarán a quién ??????????????????? Y, B, no esperes a Stalin: no vendrá.
  15. Stas
    Stas 3 diciembre 2017 10: 32
    +14
    El principal centro parasitario de Rusia se encuentra en Moscú. Al bombear recursos financieros y humanos de todo el país, los gobernantes crearon un estado en el estado. Si el centro comienza a parasitar a expensas de la provincia, el resultado será desastroso tanto para Moscú como para el país en general. Después de todo, es suficiente leer la historia, al menos del mismo Imperio Romano.
  16. Vladimirvn
    Vladimirvn 3 diciembre 2017 10: 57
    +2
    Tenemos extremos para siempre. De la sartén al fuego. "El camino al callejón sin salida de la taiga costó 300 millones de rublos".
    https://www.kp.ru/best/msk/doroga-v-taezhnyj-tupi
    k/
  17. Mar.Tirah
    Mar.Tirah 3 diciembre 2017 11: 00
    +3
    Cita: alekc73
    No lo imprimas ... ya estoy cansado de ver solo al "sabio pelirrojo"

    Creo que es agradable, pero mientras exista en esta tierra, es necesario mostrarlo. Es inhumano.
  18. El comentario ha sido eliminado.
  19. antes
    antes 3 diciembre 2017 11: 19
    +1
    ¡Nadie puede realizar una "sustitución impotente" en Rusia!
    Y por lo tanto: "Querían lo mejor, pero será como siempre ..."
  20. 1536
    1536 3 diciembre 2017 11: 22
    +6
    Thatcher, en mi opinión, dijo que en Rusia todo debería dejar a 15 millones de personas para mantener las industrias extractivas. Entonces sus "discípulos" y seguidores son mucho más humanos, habiendo contado de 150 millones de ciudadanos del país solo 15 millones de personas "extra". De hecho, después de este tipo de solicitud, los líderes renuncian. Pero está ahí, con los adversarios, y hoy ni siquiera enviamos a nadie al "enlace" a su tierra natal, el "polvo" acaba de entrar en la "aspiradora".
  21. Severok
    Severok 3 diciembre 2017 11: 26
    +7
    La lista de enemigos del pueblo se ha reabastecido: Sobyanin, Matvienko, Kudrin, Siluanov, Chubais, Miller, Sobchak, Makarevich ...
    Estamos esperando el próximo matón de otro enemigo de Rusia.
    1. Andrej-shironov
      Andrej-shironov 3 diciembre 2017 15: 40
      +5
      sonreír No esperes una actuación en solitario. El gobierno y el garante cantan al unísono.
  22. Vintovkin
    Vintovkin 3 diciembre 2017 11: 34
    0
    Cita: guardiamarina
    1. En Primorye, ha habido una reducción en las minas. Inmediatamente recibí la tarea de encontrar la oportunidad de crear nuevas empresas. Preparamos toda la documentación para la creación de una planta de radio en Partizansk. Pero etiquetado vino con un borracho y todo fue cancelado;
    2. Una población desocupada apareció en Tatarstán. Se crearon fábricas en Leninogorsk y Almetyevsk. El problema fue resuelto;
    3. En el oeste de Ucrania, fue necesario crear una planta en Chervonograd para ayudar a Lvov PO que lleva el nombre de V.I. Lenin
    Puedo dar ejemplos en otras regiones. Estos son ejemplos del trabajo de mi sexta Dirección Principal del MCI de la URSS Tengo el honor.

    Todo esto es muy respetado, pero ¿a dónde fueron los productos de estas empresas?
  23. Karen
    Karen 3 diciembre 2017 11: 38
    +6
    En este momento, un CIUDADANO DE MOSCÚ vendrá aquí y te hará amar a tu Patria en la persona de Moscú :)
    Hace más de 15 años, en uno de los foros rusos, escribí que MegaMoskva es la muerte del grupo étnico ruso (y di una analogía con Ereván para nosotros). En general, tu me picoteaste.
    Recuerdo que al comienzo de nuestra independencia, los verdaderos patriotas en el poder propusieron reducir la población de Ereván en 10 veces.
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 3 diciembre 2017 19: 22
      +2
      Cita: Karen
      Hace más de 15 años, en uno de los foros rusos, escribí que MegaMoskva es la muerte del grupo étnico ruso (y di una analogía con Ereván para nosotros). En general, tu me picoteaste.

      No estás cavando desde allí. No se trata de Moscú o Ereván, se trata del capitalismo. En el marco de los cuales los problemas a menudo se resuelven, ya que es beneficioso para el capital, y no como debería. En lugar de crear empleos y pagar salarios normales y programas efectivos para resolver el problema de la demografía, la entrega de migrantes. Y así en todo el mundo. Europa, Estados Unidos, Rusia.
      1. Karen
        Karen 3 diciembre 2017 19: 34
        0
        Los alemanes entendieron perfectamente las ventajas del desarrollo uniforme del territorio, por lo tanto tienen tales éxitos ... Y no les importa el problema de los migrantes. Después de la batalla entre los rusos y los británicos, saldrán de la caja de rapé de la agresión y declararán sus derechos arrogantes.
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 3 diciembre 2017 20: 55
          +3
          Cita: Karen
          Los alemanes entendieron perfectamente las ventajas del desarrollo uniforme del territorio, por lo que tienen tales éxitos ...

          Éxito hasta ahora. Eso es solo que los alemanes están terminando lentamente.
          Cita: Karen
          Y no les importa el problema de los migrantes.

          No, no te importa un comino. Y cuanto más lejos, más no escupirá.
          Cita: Karen
          Después de la batalla entre los rusos y los británicos, saldrán de la caja de rapé de la agresión y declararán sus derechos arrogantes.

          ¿Y Alemania como estado alemán existirá para entonces? ¿O habrá un califato alemán con turcos, árabes, negros y otros restos de alemanes islamizados?
          1. Karen
            Karen 3 diciembre 2017 21: 29
            0
            Probablemente olvidaste que los alemanes viven en el V Reich, donde sus existencias durante su relación sexual deberían haber disminuido de 80 millones. hasta 50 millones Entonces lo llamaron sexualmente activo. Y luego el automóvil alemán definitivamente mostrará su alboroto ... deberían ponerles el Führer solo para escupir.
  24. ivagulina
    ivagulina 3 diciembre 2017 11: 42
    +9
    No quedan instalaciones de producción en Moscú, no queda producción, ahora esta ciudad ni siquiera vale la pena capturar a los enemigos, porque no tiene fábricas vacías y fábricas que puedan ser explotadas posteriormente, sino que come millones de parásitos cambiando papeles o presionando botones. Trabajé en muchas regiones del centro. Rusia, pero no hubo tal bombeo de recursos a este llamado centro
    1. sxfRipper
      sxfRipper 4 diciembre 2017 01: 13
      +2
      PPKS! Yo mismo vivo en Moscú, un programador ... Admito plenamente que la "productividad" del plancton de oficina en Moscú es mayor que en la periferia: las nuevas tecnologías se están dominando más rápido y hay dinero para ellas. Pero puedo decir una cosa sobre mí: a veces durante días no hay una sola línea de código real, y a veces se pisoteará de tal manera que mi esposa salga a las 2 de la mañana desde detrás de la computadora. Así ha sido durante muchos años. Y el hecho de que en Moscú, si algo es real, se produce (lo que puedes recoger, enchufarlo a una toma de corriente ...) es minúsculo en comparación con lo que alguna vez fue nada con lo que comparar.
  25. Justo castigo
    Justo castigo 3 diciembre 2017 11: 43
    +7
    Todos vimos cómo Moscú funciona para nosotros. Incluso la Duma del Estado está durmiendo, en el sentido literal de la palabra, en el lugar de trabajo ..... Los problemas en el desarrollo de las ciudades en la CEI deben buscarse en los gobernadores de las autoridades designadas desde Moscú y en general la corrupción.
  26. Turbris
    Turbris 3 diciembre 2017 11: 45
    +9
    Para comenzar, es necesario prohibir legalmente el registro de oficinas de grandes empresas en Moscú, solo en aquellos lugares donde se encuentra la producción principal, luego tratar con los bancos, cuán conveniente son en tales números en la capital, bueno, entonces quedará claro quién es el motor del crecimiento y quién gana dinero para condiciones de vida más cómodas.
  27. ama de casa
    ama de casa 3 diciembre 2017 11: 48
    +9
    No se debe mover capital a ninguna parte. La nueva capital, si se crea, se convertirá en la misma. Es necesario dispersar las oficinas centrales en todo el país. Y nada sobrevivirá. Hubo tantos gritos sobre el traslado de la Corte Constitucional a San Petersburgo. Movido. La catástrofe no sucedió. Es necesario construir empresas modernas en todo el país. Grande, preferiblemente. La población será empleada, con un salario. Pero no luchará por dinero en Moscú. Y donde hay una gran empresa: hay casas, clínicas, escuelas, colegios, tiendas. Todo esto necesita ser construido: más empleos. Pavimentar caminos modernos. Y no está en Moscú decidir si pasar a través de él o en un ring. Es ridículo ver en las noticias cómo iluminan todo Moscú, de un lado a otro, en vacaciones y en invierno, y con lámparas modernas y todo tipo de guirnaldas. Entonces Sobyanin presenta un programa para ahorrar electricidad en Moscú. El problema también es que si la empresa es grande y está en construcción, nuevamente en grandes centros industriales. Se parece a Moscú. Pero de la nada para construir algo, ¿de alguna manera? Solo habrá más costos, pero otros problemas no tendrán que resolverse.
    1. йцукен
      йцукен 3 diciembre 2017 12: 09
      +2
      De nuevo delirios. La mayoría de los pueblos pequeños y así se formaron cerca de cualquier depósito grande de algo. Por ejemplo, Kirovsk \ Apatity de la región de Murmansk. Ambas ciudades viven, todavía viven, por cierto, debido a la extracción y el enriquecimiento de minerales. No habría depósitos aquí: ¿a quién y dónde construirían las ciudades? ¿Por qué están aquí? La mayoría de las empresas tienen oficinas en Moscú, ya que ESTE ES EL CAPITAL. Eso es todo.
      "Es necesario construir empresas modernas en el país. Es deseable tener grandes". - Entonces se construyeron \ o se están construyendo para la extracción y procesamiento de minerales. O cerca de grandes centros de transporte, que son Moscú y San Petersburgo. ¿Y vamos a construir una planta de cemento en Tumours y transportar materias primas de Pikalevo? ¡Pero cuántos trabajos! ¿Y cerrar débilmente una fábrica de automóviles en Magadan, y luego arrastrar automóviles terminados desde allí a lo largo de las carreteras de invierno en transportadores de automóviles?
      La lógica es comprensible: aquí hay un tío amable DEBE construir algo justo al lado de la entrada, iré a trabajar allí (y veremos si será malo para mí y no quiero), pero ¿dónde estará este tío? para vender y dónde se llevará el dinero para mi sueldo: soy violeta.
      1. алегро
        алегро 3 diciembre 2017 13: 02
        +5
        Bueno, no todas las ciudades se construyeron cerca de depósitos, etc., no tienes que ir demasiado lejos, en el país hay miles de pequeñas ciudades fundadas incluso bajo el reinado de los guisantes, y ahora ponerles fin.
        1. йцукен
          йцукен 3 diciembre 2017 13: 15
          0
          ¿Y cuál es el punto de mantener la infraestructura de estas ciudades? En ciudades de una sola industria, estos gastos son financiados por una compañía relacionada, ya sea directa o indirectamente, pagando impuestos al presupuesto. Si no existe tal empresa, estos costos serán asumidos por el distrito-región-región, etc. Y alguien con sus impuestos contiene estas ciudades aquí, aunque este dinero podría usarse para otros fines, quizás más necesarios.
          1. Andrej-shironov
            Andrej-shironov 3 diciembre 2017 15: 43
            +6
            guiño ¿Para apoyar a Sobyanin en Moscú?
          2. Greenwood
            Greenwood 3 diciembre 2017 16: 05
            +5
            Cita: ytsuken
            Este dinero podría utilizarse para otros fines, quizás más necesarios.
            Para construir un par de microdistritos en Moscú. lol
      2. Mordvin 3
        Mordvin 3 3 diciembre 2017 13: 34
        +9
        Cita: ytsuken
        Las oficinas de la mayoría de las empresas están en Moscú, ya que TI ES CAPITAL. Eso es todo

        Sí, esos gerentes están sentados en Moscú, y la central hidroeléctrica Sayano-Shushenskaya está siendo administrada.
      3. Greenwood
        Greenwood 3 diciembre 2017 16: 09
        +6
        Cita: ytsuken
        La mayoría de las empresas tienen oficinas en Moscú, ya que ES LA CAPITAL
        ¿Cómo se relaciona el estado de la capital con la ubicación de la sede? ¿O tenemos grandes negocios entrelazados con estructuras de poder? ¿Por qué la sede de las grandes empresas en los Estados Unidos a menudo se encuentra en pequeñas ciudades dormidas repartidas por todo el país? Pero hay una enorme Nueva York superpoblada (que por cierto no es la capital) y un pequeño Washington poco notable.
      4. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 3 diciembre 2017 19: 26
        +2
        Cita: ytsuken
        La lógica es comprensible: aquí hay un tío amable DEBE construir algo justo al lado de la entrada, iré a trabajar allí (y veremos si será malo para mí y no quiero), pero ¿dónde estará este tío? para vender y dónde se llevará el dinero para mi sueldo: soy violeta.

        Tienes razón en muchos aspectos, pero no debes ir demasiado lejos. De lo contrario, resulta que el empleado debe trabajar las 24 horas del día por alimentos en condiciones inhumanas y aún así agradecer al empleador por esto.
      5. Yarhann
        Yarhann 3 diciembre 2017 23: 01
        +1
        absolutamente todo hasta el punto: en nuestro país, la mayor parte del algodón cree que el capital debería darles fábricas y fábricas en los ataúdes, darles salarios no menos que el capital, y al hurgarse la nariz comprobarán si ir o no allí.
        Gracias a Dios que los peces gordos financieros se guían por los beneficios y las perspectivas del crecimiento de la capitalización, y no por los gemidos de aivanos perezosos que yacen en las estufas en toda la Federación Rusa.
        Las megaciudades crecerán y gracias a Dios tienen una esperanza de que la Federación de Rusia tenga un futuro.
      6. sxfRipper
        sxfRipper 4 diciembre 2017 01: 18
        0
        Y también está el microdistrito de Kukisvumchorr, él es el antiguo asentamiento de Kirovsk-2, también conocido como Kukisvumchorr. Nací allí y viví 17 años. Madre, cuando estuve en Kirovsk por última vez, pregunté: no vayas allí ... Bomzhatnik en general. Sin City fuma nerviosamente al margen. Aunque las minas Kirovsky y Yuksporsky están allí.
        1. йцукен
          йцукен 7 diciembre 2017 12: 49
          0
          Bueno, sí, 25 km - "el giro está mal"))) Aunque Kirovsk es una buena ciudad. Y debe tenerse en cuenta, mucho mejor que la misma Apatidad. ¿Y por qué? Y a expensas del mismo Apatit JSC, que bebe la sangre de bebés inocentes ...
      7. ama de casa
        ama de casa 4 diciembre 2017 14: 11
        +4
        ¡esto no tiene sentido! No todo depende del procesamiento de minerales y la industria pesada. Y no tengo que construir cerca de la entrada. ¿Dónde está la alta tecnología? ¿Dónde está la industria de la radio, la fabricación de instrumentos? Y no es necesario construir desde cero. Muchas empresas se cerraron en los años 90. Puedes usarlos de alguna manera. Aunque, por supuesto, difícil. Maykop "Amistad" - una fábrica de muebles, productos exportados. ¡Después de todo, se arrastraron hacia un "grupo de pequeños cachorros"! Lo mismo: Tochmash. Y no digas que se trataba de industrias obsoletas, con productos de baja calidad. En el año 81 comenzó a construir en Novorossiysk "Surf" - una fábrica de radio. Contamos con varios miles de trabajadores. Trabajé allí desde el 81 (el caso cuando "lo abrieron en la entrada"). Tenemos una buena especialidad y ayudamos en el sitio de construcción. Vinieron personas de todo el país; si el estado necesitaba especialistas, era fácil atraerlos, comenzaron a dar apartamentos después de 2 años. Alrededor de la planta se construyó un microdistrito, una escuela técnica, jardines de infancia, escuelas y tiendas. Dibuja una línea de trolebús. Los productos fueron excelentes. Entrené a más de 15 personas en mi especialidad. Luego fue a OTC. Nota: ¡esto está lejos de Moscú! Y luego trajo la perestroika ... Entonces, no el tío debería construir tales cosas, es decir, el estado.
        1. йцукен
          йцукен 7 diciembre 2017 12: 45
          0
          Hmm, los productos eran excelentes ... Entonces, ¿qué tipo de x ... todos se apresuraron a comprar importados, cuando abrieron la frontera? No, la cuestión de la moda y el prestigio también tuvo lugar, pero ... pero tenía un televisor Samsung con control remoto y Vityaz fue arrojado de inmediato, ¿es de alguna manera extraño? Y ya sabes, esto se puede decir de muchos electrodomésticos, de todas estas pequeñas cosas: eran mejores en Occidente. ¿Sabes por qué? Pero debido a que hay competencia y el mercado, y cualquier x ... no había forma. Y el televisor Vityaz, era un modelo para ellos, podrido, hace una década. Y la grabadora de cinta Mayak-233, sí, no estaba mal. Pero, ¿hay alguna Sonya o Philips mucho mejor, más socialmente orientada o qué? Entiendo perfectamente que en esos días era posible trabajar en silencio cerca de la casa, recibiendo un salario estable garantizado. Y en cada Muhosk había todo tipo de empresas diferentes, solo con el propósito de que los locales trabajaran allí. No había ninguna cuestión de rentabilidad y conveniencia. Pero en las condiciones actuales, esto no funcionará: nadie necesita una panadería en un pueblo con una población de 200 personas. Nadie necesita una fábrica de rodamientos de bolas en Taimyr. Pero no quiere entender esto, no lo acepta, porque una vez "era como era".
          ¿Quieres una fábrica de muebles? Tan abierto, ¿quién no te da? Tome un préstamo, construya un taller, encuentre trabajadores y ventas. ¿Por qué alguien debería hacer esto por ti y por ti? Tío, el estado, no importa: quién, sino tú mismo.
          Sí, nuestro poder no es una fuente, bueno, así que nosotros mismos lo elegimos cada 4 años. La paradoja es que nosotros mismos elegimos a quien debe tomar decisiones por nosotros, y luego lo pirateamos.
          1. ama de casa
            ama de casa 8 diciembre 2017 17: 49
            +1
            Teníamos productos ligeramente diferentes. No bienes de consumo. Y el hecho de que tal planta fue destruida es una traición natural. Primero, no necesito abrir un taller de muebles. En segundo lugar, fueron descubiertos. Alrededor de una docena. Pequeña. Solo hasta el último y el salario era pequeño allí, y no había autorización. No es para nada como trabajar en una planta, ¿no? Por cierto, no se necesita una panadería en el pueblo, se necesita una panadería. Son. Pero los centros comerciales son enormes, ¿por qué? Y si vives en Moscú, ¿qué tipo de abandono de otras ciudades? Y en tercer lugar, es demasiado tarde para que descubra algo, ya retirado. Y en el cuarto, qué tipo de poder elige alguien y cómo, uno no necesita todos para caber en un peine. Y luego, cualquiera que elijan, todo es bueno para Moscú, el resto es la décima cuestión. Desde tu punto de vista.
  28. алегро
    алегро 3 diciembre 2017 12: 56
    +11
    Moscú hoy es realmente un parásito en el cuerpo de Rusia, como el alcalde y su equipo destruyeron todas las empresas de la ciudad, se están construyendo edificios de oficinas para mocasines en el territorio de ZiL que no hacen nada y no producen, Moscú está superpoblada y sigue creciendo, es hora de detenerse, y mira lo que está sucediendo en el nuevo Moscú, los bosques fueron talados, los edificios caóticos alrededor, solo los bárbaros y aquellos a quienes no les importa nada excepto sus propios bolsillos hacen esto, por lo contrario, la gente rural no es suficiente y los que hacen la ilegalidad en nuestra tierra, resolver problemas personales a expensas del país y en detrimento de este
    1. sxfRipper
      sxfRipper 4 diciembre 2017 01: 23
      0
      Entonces, ¿Moscú es un parásito o el alcalde y su equipo? En cuanto a las mismas fábricas de automóviles, ¡maldita sea! Bueno, ¿dónde más en el centro de la capital hay tal cosa? O algo como Martillo y hoz (Una planta metalúrgica es aún más fresca que un automóvil). Y, para el caso, luego lo reclama a YurMikhalych, y no a Sobyanin.
  29. gorra de mar
    gorra de mar 3 diciembre 2017 16: 21
    +2
    Cita: alekc73
    Mueve la capital a Novosibirsk.

    Allí puede e incluso necesita transferir el RAS, la Universidad Estatal de Moscú y otras instituciones científicas y universidades, los mismos Zhukovsky y Rusnano con Chubais, hay una base para esto, hay plataformas que no se están completando.
  30. ltc35
    ltc35 3 diciembre 2017 16: 36
    0
    "Sí, ¿qué puedes saber sobre las plagas!"

    ¡Al punto!
  31. DimanC
    DimanC 3 diciembre 2017 17: 19
    0
    Entonces, ¿y cómo hacer pedazos a todos, si la gente se sienta en las aldeas? Por lo tanto, es necesario llevar a todos a la ciudad de los millonarios. Y al mismo tiempo los superfluos morirán ...
  32. fif21
    fif21 3 diciembre 2017 17: 53
    +6
    Bueno, si Sobyanin es un gerente tan bueno, el camino hacia él está en Mukhosk. Deja que aumente la productividad laboral allí riendo Y cómo las corporaciones manejan turnos para trabajar en Moscú y San Petersburgo, lo sé. Roban a Rusia y desprecian a su gente, desprecian y roban am Cerdo bajo el siglo del roble
    Comí suficientes bellotas para llenar;
    Habiendo comido, durmió debajo de él;
    Entonces, con los ojos llorosos, se levantó.
    Y el hocico para socavar las raíces del roble se ha convertido. hi
  33. Yarhann
    Yarhann 3 diciembre 2017 22: 51
    +3
    Un disparate tan sorprendente aquí es el seranuli: el PIB de todo el mundo es creado y generado por millonarios y megalópolis con sus aglomeraciones. Y la aldea es el atavismo del siglo anterior y la población rural solo disminuirá a largo plazo en los países menos desarrollados, las razones son simples: la falta de trabajo para trabajadores altamente calificados y perspectivas de desarrollo, bajos salarios y un sector de servicios deficiente de ninguna manera comparable a la ciudad, y mucho menos a la metrópoli.
    y para el ganado sin cerebro, un ejemplo simple de una de las economías más desarrolladas y de mayor crecimiento en el mundo: Corea del Sur y la ciudad de Seúl. La mitad de la población del país vive en Seúl y aglomeración. El crecimiento de la economía, la ciencia, la calidad y el nivel de vida.
    Y deje que este ganado sea rozado por el ganado sin cerebro que es necesario traer a las aldeas y vivir allí; ahora deje que estos salvajes se derrumben allí.
    1. Greenwood
      Greenwood 4 diciembre 2017 06: 08
      +2
      Cita: Yarhann
      Una de las economías más desarrolladas y de mayor crecimiento en el mundo: Corea del Sur y la ciudad de Seúl
      Ku-ku, enfermizo. Mire el mapa, compare los tamaños de Corea del Sur con los rusos. En países pequeños, la presencia de una gran ciudad capital está justificada. Y ahora mire a los Estados, donde hay muchas megaciudades, pero también una montaña de pequeñas ciudades de mierda, muchas de las cuales tienen la sede de grandes empresas, no todas aspiran a todo Washington o Nueva York.

      Bueno, toda Rusia se mude a la región de Moscú y San Petersburgo. Estaremos en Hong Kong sentados en la cabeza del otro. ¿Pero quién vivirá en Siberia y el Lejano Oriente? Espacios gigantes de territorios deshabitados. ¿O venderlos a los chinos y japoneses? Sí, y Estados Unidos se pondrá al día.
      1. Yarhann
        Yarhann 5 diciembre 2017 02: 00
        0
        así que nadie te lleva a la metrópoli de Moscú-Peter-sentarse en sus agujeros y alegrarse. La mayor parte del territorio de la Federación Rusa es un territorio inadecuado para vivir y no es apropiado escribir sobre la población aquí. Hablo por megaciudades: lea la definición de metrópoli, vea qué aglomeraciones de nuestros millonarios son más similares a esta definición. y sí, Seúl y su aglomeración siguen siendo una metrópoli. Y las carpas están compuestas casi por completo de megaciudades, solo ve a Wikipedia y lee la definición. Y de hecho, solo tenemos un reasentamiento fragmentado en todo el país: se pueden encontrar megaciudades o entidades similares con una extensión.
        Y nadie vivirá en los territorios, estos territorios no se follaron a nadie, la gente quiere la comodidad de una buena infraestructura, los territorios que no están poblados no serán suficientes, solo si no eres multimillonario y puedes permitirte construir una hacienda en la taiga profunda con todos los placeres y traer todo el personal necesario, incluidos los policías bomberos y doctores. Y los territorios de la Federación de Rusia son necesarios para una cosa: para la extracción de recursos, nuestro territorio es nuestra colonia, lo único que se destaca en este planeta es la tierra en la que se ocultan muchos recursos útiles diferentes, así como muchos recursos renovables).
        Y en cuanto a cómo se organizan las megaciudades de EE. UU., Es mejor interesarse en este tema y comprender que la mayoría de la población de EE. UU. Vive en estas zonas: una historia de Estados Unidos también ingresa en megaciudades, por lo que es una nota para usted, porque cualquier millonario estadounidense está rodeado de estos asentamientos que se trasladan sin problemas a otro millonario, y juntas todas estas aglomeraciones forman megaciudades. Los estadounidenses no viven sobre sus cabezas (como en un gokong), no como en nuestro ébano. Aunque hay pendejos y tienen el tipo de Alaska o Canadá, un gran culo que no sea la metrópoli alrededor de grandes lagos que se forman junto con el estadounidense.
  34. iouris
    iouris 4 diciembre 2017 00: 48
    0
    Resulta que toda la población del país es superflua.
  35. Freeman
    Freeman 4 diciembre 2017 03: 39
    0
    De un artículo o de lo que el autor "gime" -
    ... estas discusiones están estupefactas por todos menos los raros adherentes extraños de la doctrina de más "omoskvichivanie". La gente dice que si no continuamos invirtiendo en pequeñas ciudades y pueblos, entonces, por supuesto, será aún peor allí, y toda la población será "superflua" en 10 años. Es necesario desarrollar industria, infraestructura, invertir en pequeñas ciudades.en lugar de discutir que todos se mudaron a Moscú o murieron de aburrimiento en las aldeas. Es necesario desarrollar el país.
    Es necesario crear empleos. Se anunció que para 2020, 25 millones de empleos del más alto nivel. ¿Dónde están? Necesitamos un avance infraestructural e industrial a través de la creación de millones de empleos en regiones, pequeños pueblos y aldeas.

    Y ahora escucharemos lo que dijeron los participantes en la discusión:
    Una discusión aguda y muy esperada tuvo lugar en el sitio del Frente Civil Unido, un diálogo entre el jefe del TsSR Alexei Kudrin y el alcalde de Moscú, Sergei Sobyanin, sobre el papel de las aglomeraciones en el desarrollo de la economía rusa. Kudrin comenzó la conversación diciendo que: la mitad del PIB mundial se está creando en 380 ciudades, y esa tendencia a la concentración de recursos en las megaciudades solo aumentará. Esto significa que Para un desarrollo económico exitoso, Rusia debe apostar por aumentar el número de aglomeraciones en el país. Al menos algunos nodos espaciales fingen ser tales. En los Urales, estas son las ciudades de Ekaterimburgo - Chelyabinsk - Perm, en Siberia Tomsk - Novosibirsk - Barnaul puede formar una aglomeración. Además, las ciudades del Volga tienen un potencial significativo para el crecimiento y la agrupación de recursos.

    Sobyanin apoyó esta propuesta y citó a Moscú como un ejemplo de modelo exitoso:
    Al entrar en el diálogo, Sergei Sobyanin, en primer lugar, enfatizó la escala de la capital. Calculó que la población de la aglomeración de Moscú era de 30 a 35 millones de personas, añadiéndole no solo la región de Moscú, sino también las regiones vecinas. Al mismo tiempo, el alcalde de la capital insistió en que Moscú no toma tanto recursos humanos de las regiones, sino que actúa como un "puesto avanzado" que detiene la fuga de cerebros en el extranjero. Según él, Moscú es "este es el núcleo del país, el núcleo primordial, sin petróleo y gas", "no es un agujero negro que atrae talentos de todo el país, sino el motor de la economía". En particular, la productividad laboral en Moscú es 2,5 veces mayor que el promedio nacional. "Y si tomas el campo, entonces cinco, seis y siete veces". Sin embargo, el éxito del capital se basa en una serie de factores limitantes.
    Significativamente, el desarrollo del país está restringido por la división administrativa "defectuosa" de las regiones, que no refleja por completo las realidades económicas y sociales. La situación se complica aún más por el hecho de que el centro federal está tratando de unificar los requisitos para todas las regiones, desde Chukotka hasta Kaliningrado. Esta circunstancia hace que Rusia no sea un "estado federal, sino unitario".
    https://www.csr.ru/news/grazhdanskoe-obshhestvo-m
    odeliruet-budushhee-strany /


    Pero todos tienen derecho a escuchar solo lo que quieren.
    Por ejemplo, un blogger está "cachondo" -
    Sergei Sobyanin planea desarrollar el territorio de Rusia, creando millones de ciudades de aglomeración (!) En toda la frontera estatal, lo que, en su opinión, ayudará a fortalecer las capacidades de defensa del país. Esto, disculpe, ¿cómo y por qué? ¿Entonces, en el camino a Moscú, las hordas de tropas [chinas] primero "muelen" a la población de las ciudades ubicadas cerca de la frontera y se estancan allí, dando tiempo a las autoridades de Moscú para huir?
    http://gubernia.pskovregion.org/columns/sobyanin-
    i-renovaciya-rossii /

    EN MI HUMILDE OPINIÓN. Es sobre estos problemas que debemos discutir y no organizar un "masvasrach".
  36. Turbris
    Turbris 4 diciembre 2017 10: 15
    +3
    Cita: Yarhann
    tenemos la mayor parte del algodón

    ¿A quién lo llamas así? ¡No necesitamos su jerga de ragul aquí, explíquese!
    1. ama de casa
      ama de casa 4 diciembre 2017 14: 15
      +3
      No te metas con ........! Ensuciarse todavía!
  37. Conductor
    Conductor 6 diciembre 2017 09: 40
    +2
    Sobyanin es definitivamente superfluo, el 70% de los funcionarios son superfluos. Kylo en sus manos y cavando un canal desde Moscú a Magadan.
  38. Stepan Kudinov
    Stepan Kudinov 6 diciembre 2017 09: 44
    +2
    Dígale a Tyumen que, bajo la URSS, los comités ejecutivos del Consejo de la Ciudad de Moscú + del distrito juntos ocuparon entre 400 y 500 personas y los diputados de pan trabajaron en la producción. Donde, con el dominio de sus parásitos, ministros y diputados, contó la productividad laboral. ¿Qué trabajo ????????????????? Por inactividad, no saben qué hacer aquí y componen cuentos de hadas. Todas las plantas están en pie, pero su crecimiento no está claro qué.
  39. tallarines
    tallarines 6 diciembre 2017 12: 53
    +1
    ¡Chicos, queridos míos, cuiden sus nervios! Viví un anciano y en lugares donde he sido superfluo y he vivido en Moscú durante muchos años, ¡lo que se ha comido a todos! ¡Lo primero es lo que Pop viene! ¡El hecho de que la capital esté casi débilmente administrada es un hecho! Ella a nivel doméstico se convirtió en una lavadora, jugos exprimidos y ¡hola! ¡El hecho de que la gente común viva en él se dice suavemente que no es dulce, también es un hecho! ¡Si hubiera trabajo en pueblos no residentes, nunca iríamos a la ciudad! ¡Pero hay muchos de ellos que vienen de aquí y exprimen jugos y aumentan la productividad! ¿Y qué hay de los pueblos indígenas, donde vas a todas partes, como dijo el abuelo Schukar OTLUP! Y la última práctica criminal muestra que mientras más volúmenes, más dinero, ¡más oportunidades de verlos y retroceder! El país debe desarrollarse de manera uniforme, teniendo en cuenta no solo la demografía sino también los recursos naturales, las tradiciones históricas y, lo más importante, ¡PARA LAS PERSONAS! Estas son verdades comunes, pero son claras para nosotros, ¡y son ridículas para aquellos que tienen el objetivo principal de PROFIT!
  40. Naum
    Naum 6 diciembre 2017 14: 06
    0
    Cita: alekc73
    Mueve la capital a Novosibirsk.

    Transfiera la "capital" una vez cada 5 años a un nuevo centro regional. ¿Cuántas regiones y repúblicas tenemos allí? ¡Suficiente por cinco siglos! ¡Pero en serio, DARÁS MOSCÚ EN LAS FRONTERAS DE RUSIA! "