Military Review

Espada japonesa: cada vez más profunda ... (parte de 3)

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Como estan amigos
El hombre mira a los cerezos en flor

¡Y en el cinturón hay una espada larga!
Mukai Koray (1651 - 1704). Traducido por V. Markova


Si recurrimos al material "Samurai y Katanas: Verdad y ficción", que se publicó anteriormente en VO, aprendemos que "hay varios tipos de espadas japonesas. El más famoso, por supuesto, es la katana ". Esta es una afirmación bastante controvertida, ya que "varios" son más de tres, y es importante aquí en la tradición europea o japonesa que consideramos la tipología de las espadas japonesas. Para empezar, la espada japonesa no menos famosa es la tati. Y solo lucharon, mientras historia Katana llegó principalmente en los años de paz de la era Edo. El segundo es el largo de la espada. El material dice que la katana tenía una espada satelital - un wakizashi de 30 a 60 de longitud. Pero si la longitud de la espada era menor que 30, entonces tal "espada" ya se consideraba como una daga. Es decir, la misma espada en principio podría considerarse tanto una espada como una daga. Es decir, para los europeos, la hoja doblada a katana suele ser una daga, incluso una larga, pero los japoneses entenderán lo que es, dependiendo de la longitud, aunque la montura de las hojas en sí puede ser la misma.

Espada japonesa: cada vez más profunda ... (parte de 3)

Siempre debe dar títulos en las fotografías que ilustran cualquier artículo. Espero que todo esté claro, no debería serlo. Aquí, por ejemplo, en esta foto vemos claramente tres tipos de espadas japonesas a la vez: una espada tati: en la mano de un samurai (los anillos para el colgante son visibles en la funda), una "espada de campo" de longitud nodati de aproximadamente 1,5 m y más, que, sin embargo, Los jinetes no fueron usados, y usaron asigaru de infantería. Fueron estas mismas espadas las que se llevaron detrás de la espalda, porque era simplemente incómodo de otra manera. Finalmente, la tercera espada en el cinturón del propietario sentado Nodati es una katana.

Pero aquí es necesario volver a la espada de tati e indicar que la costumbre de usar dos cuchillas, un par de margaritas, proviene de la antigüedad. El satélite de espada Kosi-Gatana-Tati se colocó verticalmente en el lado izquierdo del cuerpo. Y si los tati estaban colgados del cinturón, entonces el ko-gatan fue empujado detrás de él para que la vaina pasara a través del tsurumaki, un anillo para una cuerda de arco de repuesto. Y ella, a su vez, debe ubicarse entre los anillos asi, sobre la vaina de tati. ¿Parecería tan especial en este arreglo? Pero los japoneses no serían japoneses si no hubieran inventado un nombre especial para esta disposición: tsurumaki-gotame-no-sita-ho. Por supuesto, también es posible decir que la katana y el wakizashi fueron simplemente empujados sobre el cinturón. Así fue. Pero esto no es del todo exacto. Para su cierre, también había varios dispositivos en forma de una pieza de cuero en los cordones, que estaba atada a la cintura y ya en sus bucles o en un tubo de cuero, y no en absoluto por un cinturón, se insertó una katana.


Una de las opciones kosiat.

Si este montaje era para una espada, entonces se llamaba kata-kosiata, y si para vakizashi, entonces ryo-kosiata, y esta es la opción más simple, pero también las hay más complejas. Naturalmente, debajo del cinturón no eran visibles, pero en realidad los samurai eran muy inteligentes y no querían perder sus preciosas espadas, manteniéndolas justo detrás del cinturón de tela.


Bueno, ahora vamos a aprovechar una oportunidad única y echar un vistazo a los archivos de fotos del Museo Nacional de Tokio, capturados en una película de Kodak y mostrando espadas y armaduras de diferentes épocas. Comenzamos, por supuesto, con tati, ya que, a partir de la era Heian, la espada del samurai era él, la espada del jinete. Ante nosotros hay una espada S ddzoku-Tati (“espada de uniforme de corte”), una espada ricamente decorada que usan los emperadores, los shogun y los notables daimyo.


¡Y este es su agarre!

Ahora tenemos una imagen más o menos unificada y completa. Es decir, en la historia de Japón, también vemos dos grandes épocas: la era de la dominación de la espada ecuestre de los tati y la espada universal de la katana, esta última, enfatizamos esto, se extendió en Japón después de la aparición del disparo. armas. Después de todo, las primeras flechas no eran campesinos, sino samurais. No era apropiado que no tuvieran Daisё, pero estaban completamente incómodos con llevar una espada de cola de caballo de lado, por lo que cambiaron al borde de buke-zukuri. Es decir, en la era de las guerras que precedieron a la unificación de Japón, fue la katana la que primero se convirtió en la espada de Asigaru, los tiradores de las armas de fuego, y solo entonces, en la era de la paz, ¡esta espada se convirtió en un satélite constante de samurai!


Otra espada tati era Kamakura. Esta espada fue sostenida con una mano. En el otro había riendas. El mango está recortado con piel de tiburón y decorado con pequeñas figuras de aves. Las suspensiones están hechas de alambre de cobre y se llaman hyogo-kusari. (Museo Nacional de Tokio)


Estos son detalles de la guardia de la tsuba de esta espada, adornada con las mismas figuras de pájaros. En el centro, de hecho, tsuba. A lo largo de los bordes, en la posición delantera y hacia arriba, se muestran arandelas de seppa, con la ayuda de las cuales se fijó la tsuba en la hoja. Como puede ver, hay dos, dos seppas de pequeñas y dos o-sepps, grandes. La presencia de o-seppa fue característica precisamente de las espadas tati.


Otra espada de corte decorada con turquesa. (Museo Nacional de Tokio)

En Japón, se tomó una espada recién pulida para probarla y marcar el resultado en el vástago. Para hacer esto, invitaron a maestros especiales de la espada, quienes los vivieron y experimentaron. Y este no era un asunto simple, porque, habiendo roto la espada, el probador tenía que pagar por ello. Por lo general, esteras de paja retorcidas crudas troceadas. Pero a veces también cortan los cadáveres de los ejecutados, colgando de sus brazos a la barra transversal o colocados uno sobre otro y sobre una gruesa estera de paja. Lo más fácil fue recortar el pincel. Cortar a través de las caderas, con un corte de huesos fuertes de la cadera fue considerado el pináculo de la habilidad. En este caso, los golpes eran tan fuertes que podían cortarse y colocarse un bloque de madera bajo el cuerpo. Se sabe que una vez así se colocaron siete cuerpos a la vez, ¡uno sobre el otro! Está claro que tales maestros, junto con los herreros y los evaluadores de cuchillas, eran personas muy respetadas en la sociedad samurai. Hay evidencia escrita que data del siglo XVII de que algunos maestros famosos cortaron sus espadas con cañones de rifle. Sin embargo, la pregunta no es quiénes son, sino cuánto se puede confiar en ellos.


Un par de espadas dysho sonae - katana y wakizashi, supuestamente pertenecientes a Toyotomi Hideyoshi. (Museo Nacional de Tokio)

Dado que se creía que un samurai no podía matar "así", pero se vio obligado a matar si se le insultaba, algunos samurai, que habían comprado una nueva espada, fueron a probarla en el cruce de caminos, donde atraparon a un viajero campesino y le anunciaron: que había cometido un acto que era claramente ofensivo para él, no tan inclinado, por ejemplo. Después de eso, para mantenerse vivo, el campesino solo tenía dos maneras: escapar, lo cual no era nada fácil, o ... matar a un samurai, lo cual era aún más difícil. ¡Si él no hizo esto, se arriesgó a ser astillado desde el hombro hasta la cadera!


Uti-gatana, con una vaina pintada con rosas aoi, el emblema del clan Tokugawa. (Museo Nacional de Tokio)

En cuanto a las declaraciones puramente periodísticas de que "¡las espadas samurai pueden cortar pedazos europeos!" O que "sus hojas están hechas de capas de metal 1000", dejaremos eso en su conciencia.


Espada Hikihad. ¿Sabes lo que hay debajo de esto? Piel de tigre! La peculiaridad de los japoneses era abarcarlo todo. ¡Esto es realmente "gente con un caso"! (Museo Nacional de Tokio)

Aunque tales juicios no son sorprendentes. Venga a cualquier museo donde haya muestras de viejas armas frías y ¿qué verá allí? Algunas piezas de hierro oxidado con firmas, como espadas y dagas muy remotamente. Las espadas de la Edad Media europea en muy buen estado seguían siendo muy pequeñas. Pero las espadas japonesas en cualquiera de los museos, adonde sea que vayas, sorprenden con su hermosa apariencia y ni siquiera puedes dudar de qué opinión decidirán los no profesionales.


Asa Kasira (derecha) y acoplamiento (futi).


En este asa, la tsuba, dos partes de la separación son claramente visibles, en el asa hay una decoración - manuki y al final del asa - la cabeza de Kasir. (Museo Nacional de Tokio)

Incluso la mejor katana japonesa es solo de acero, aunque de alta calidad, lo que significa que puede romperse. Tanto las espadas europeas como las japonesas se hicieron forjando repetidamente aceros de diferente calidad, incluso las puntas de las lanzas hechas de acero forjado de Damasco se conocen en los Estados bálticos.


Quizás, quizás la tsuba más concisa y hermosa - "Cangrejo". (Museo Nacional de Tokio)


Kogay con una cuchara para limpiar las orejas. (Museo Nacional de Tokio)

En cuanto a la tecnología de endurecimiento diferenciado, entonces, como ya se señaló, fue utilizada no solo por los japoneses, sino como escribe el historiador alemán Thomas Libible, y los armeros de la Edad Media europea, pero en su opinión, las características exactas de este proceso son desconocidas. Finalmente - afilado. Pero aquí todo depende únicamente del ángulo con el que se afila la hoja. Sin embargo, no está escrito en ninguna parte que las espadas europeas fueran romas y no pudieran cortarse. Ya en nuestros días, el corte de esteras de paja se llevó a cabo utilizando réplicas de espadas medievales y los resultados fueron aproximadamente los mismos que cuando se cortaron con una espada japonesa.

Hay una circunstancia más importante. En Europa, las espadas, e incluso las armaduras, se forjaban a menudo, ya que el metal era caro. En Japón, también, pero ¿a quién se le ocurriría vivir con kami?


Corto y sencillo tantто. (Museo Nacional de Tokio)


Debe haber protección contra cualquier espada. Ante nosotros está la "nueva armadura", el "torso de Buda" (neo-do), que supuestamente pertenecía a Kato Kiyomas, uno de los líderes militares de Hideyoshi durante la Guerra de Corea en 1592.


La misma armadura es una vista trasera.

Por eso hay tantas espadas japonesas. Se sabe que en el siglo XIII el herrero tomó días 18 por una espada de un tachi, y para los maestros tomó nueve marcos. Se requirieron seis días para cubrir la funda con barniz, dos para curtidores y otros días de 18 para todo lo demás. En cualquier caso, podría tomar más de 20 días forjar la propia tira de espada, es decir, en general, aproximadamente se puede considerar que - un mes - una espada.

Hay una estimación de que antes de la Revolución Meiji, los espadachines 13000 vivían y trabajaban en Japón. Está claro que, además de ellos, había quienes no se conocían, pero para alguien era solo un pasatiempo. Es decir, está permitido redondear esta cifra a 20000. Y si cada uno de ellos ha hecho al menos 100 espadas en toda su vida, resulta que para el año en que 1868 en Japón había aproximadamente ... ¡dos millones de ellas! No es de extrañar que todavía haya tantos.


Armadura Namban-Gusoku de estilo europeo, supuestamente perteneciente a Sakakibar Yasumas. El casco y el peto están hechos en Europa, y todas las otras partes de la armadura están hechas en Japón. (Museo Nacional de Tokio)

La siguiente diferencia entre las espadas japonesas y europeas es la presencia de cruces y puntas en los últimos brazos. La "cruz" europea sirvió para proteger la mano de los golpes contra el escudo, mientras que la tsuba japonesa estaba destinada a un propósito completamente diferente. Con la cruz de la espada europea, era posible golpear la cara de la misma manera que con la parte superior del mango. Pero ningún japonés habría pensado en tomar su espada por la hoja y golpearla con el mango frente al enemigo. En la práctica europea de esgrima con espadas, sin embargo, se encuentra tal técnica. Es decir, en general, la espada para el europeo es más "universal", en el sentido de los métodos para poseerla, las armas, pero para los japoneses es más tradicional.


Detalle de vaina de marfil. (Museo de Arte George Walter Vincent Smith. Springfield, Massachusetts, EE. UU.)

To be continued ...
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  1. andrewkor
    andrewkor 10 diciembre 2017 06: 49
    +3
    En todas las películas históricas miro con gran interés las técnicas de esgrima originales: Alexander Nevsky, Troya, The Last Samurai, varios mosqueteros. Por supuesto, peleas organizadas, pero aún así es interesante. En mi opinión, los japoneses tienen la técnica más tradicional, después de todo, ¡tienen Kendo!
    1. kalibr
      10 diciembre 2017 08: 21
      +4
      En mi opinión, las peleas en la película de Kurosawa "Seven Samurai" están bien mostradas.
    2. gruñidos
      gruñidos 10 diciembre 2017 09: 47
      +4
      Hay clubes de esgrima históricos. Incluso el empujador está tratando de aprender algo.
      porque tienen Kendo!

      En general, la esgrima entre los europeos se formalizó para que los dragones japoneses simplemente fumen nerviosamente, con sus katas. No es que cada postura y golpe, sino en general cada posición del cuerpo. Los alemanes siempre han sido especialmente sensibles a esto: fueron cortados casi hasta mediados del siglo XX.
      1. kalibr
        10 diciembre 2017 09: 50
        +4

        El libro fue publicado en scribd.com en febrero 2013 del año. Creo que también es útil mencionar y tomar nota. El texto original escrito a mano fue estudiado y traducido del italiano al inglés, con explicaciones detalladas del autor. Este es un libro indispensable para el estudio de las artes marciales, puede ocupar el lugar que le corresponde entre la colección de libros para el estudio práctico de la esgrima histórica europea ”. El volumen del libro son páginas 193, con ilustraciones. El costo del libro es 14.99 USD.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 10 diciembre 2017 15: 26
          +1
          Barato, por cierto ...
          1. kalibr
            10 diciembre 2017 16: 33
            +3
            Sí, y el libro es muy interesante. Aunque para mí y no mucho. Mi tema es diferente: las glándulas.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 10 diciembre 2017 18: 11
              +1
              ¿Es este el precio de "papel" o "números"?
              1. kalibr
                10 diciembre 2017 21: 27
                +2
                Papeles, por supuesto.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 10 diciembre 2017 22: 47
                  +1
                  En general preciosa !!! En este sentido, me conmueve la política de precios de los titulares de derechos nacionales: ese "papel", esa "cifra": el precio es el mismo.
                  1. andrewkor
                    andrewkor 11 diciembre 2017 09: 37
                    0
                    Estoy acostado en el sofá con una tableta, y tiene una biblioteca completa, descargada de Internet de forma gratuita, y puedo encontrar un libro que me gustó cuando era niño. Recientemente, cuando hablaban de boinas verdes, me aconsejaron que leyera los "gusanos" de Fenigan, un minuto después ya lo tenía. Por supuesto, los titulares de derechos de autor a veces insertan palos, ¡pero hay un Online! También hay una biblioteca de libros, pero la tableta tiene incomparablemente más posibilidades, el periódico pronto se extinguirá. Recientemente, un periódico británico, con el nombre, se ha convertido completamente en un "dígito".
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 11 diciembre 2017 11: 03
                      0
                      Perdón por la pregunta indiscreta, pero ¿estás territorialmente en Rusia?
                      1. andrewkor
                        andrewkor 11 diciembre 2017 18: 56
                        0
                        En Tashkent, en Lisunova.
          2. Curioso
            Curioso 10 diciembre 2017 16: 42
            +8
            "En mi opinión, los japoneses tienen la técnica más tradicional, ¡tienen Kendo!"
            Y en Europa hay HEMA (a veces artes marciales occidentales (WMA) - artes marciales históricas europeas - artes marciales históricas de Europa.
            La aparición de HEMA en Europa en una forma cercana al presente se refiere a la Inglaterra victoriana, "cuando varios miembros de la Brigada de Fusileros de Londres comenzaron bajo la guía de un investigador entusiasta de armas antiguas y cómo usarlas para estudiar los antiguos métodos de trabajo con espadas encontradas en antiguos italianos y franceses". y a veces libros en inglés ". Déjame recordarte que la Inglaterra victoriana se originó en 1837.
            Las artes marciales históricas europeas contemporáneas (HEMA), también conocidas a menudo como artes marciales occidentales (WMA), han existido durante aproximadamente 20 años. El acrónimo HEMA es utilizado principalmente por clubes y escuelas en Europa y en otros países. El acrónimo WMA se usa principalmente en los Estados Unidos.
            Actualmente, los intereses de HEMA y WMA cubren más de 2000 años de desarrollo del arte de esgrima, a partir de la era de los gladiadores romanos. Si hablamos del patrimonio literario, este es un período de casi 700 años, que comienza desde las primeras obras de la Edad Media a principios del siglo XIV y termina con el siglo XX, hasta la Segunda Guerra Mundial.
            A finales de los años 80, el profesor Hans-Peter Hils escribió una disertación sobre la importancia científica importante de los tratados de esgrima en el estudio de la historia de la literatura alemana. Posteriormente, basándose en su trabajo, el profesor Rainer Welle escribió sobre maestros en antiguos combates cuerpo a cuerpo, impartidos en escuelas alemanas. Ambas obras se han convertido en fundamentales para el movimiento, que hoy se llama HEMA. Las tesis, además de la gran cantidad de información útil, contenían información sobre manuscritos, su ubicación en bibliotecas e incluso códigos mediante los cuales se podían encontrar allí.
            Y brevemente sobre tratados de esgrima.
            La reconstrucción histórica moderna de las artes marciales europeas se basa en el estudio de las llamadas guías de esgrima. En cuanto a la creación de guías de esgrima, Europa no tiene rival.
            Hasta la fecha, se han conservado más de 150 manuscritos y cientos de grabados de la Edad Media y el Renacimiento. Aquí puedes escribir un artículo, y no uno.
            Hausbuch, Fechtbuch, Turnierbuch, Kriegsbücher, Ringbuch: todos estos son géneros, llamémoslos así, la literatura antigua sobre el arte de privarse de tal vida de una manera calificada, con la ayuda de herramientas de apuñalar, cortar, picar, aplastar y solo manos desnudas.
            Por ejemplo, el Talhoffer Fechtbuch, un manual de esgrima alemán creado por Hans Talhoffer en 1459.
            El original se encuentra actualmente en stock en el Det Kongelige Bibliotek en Copenhague, Dinamarca.
            Este manuscrito probablemente fue un libro de referencia creado para uso personal de Talhoffer. Además de sus propios registros, este manuscrito también incluye extractos de los libros de Johannes Lichtenauer (Zettel) y Bellifortis Conrad Kuser ("La batalla"). En las últimas diez páginas, el texto se refleja y la apertura del libro desde el final revela un breve tratado sobre magia.

            Ilustración del tratado especificado, que demuestra técnicas de esgrima contra dos oponentes.
            Es posible una serie de artículos, no menos interesantes que los japoneses.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 10 diciembre 2017 17: 42
              +2
              ¿Me pareció que Vyacheslav Olegovich continuaría con el tema con espadas europeas (bueno, como "sakura y roble")?
              1. Curioso
                Curioso 10 diciembre 2017 17: 43
                +4
                Espero que su comentario sobre sus planes creativos no haya destruido.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 10 diciembre 2017 18: 06
                  +3
                  ¿Te estas riendo? ¿Me estás tomando el pelo? ¿Me estás tomando el pelo? riendo Si usted mismo se comprometió a escribir un ciclo ... ¡entonces sí! Pero confesaste, ¡el coraje es tonto! Y lo intento, solo hacer reír a la gente. No voy a ser "epidemia" de ninguna manera, todo en fragmentos y bocetos.
                2. kalibr
                  10 diciembre 2017 21: 26
                  +1
                  No, solo mi problema es la ignorancia del idioma alemán. Tampoco sé inglés medio, pero al menos hay traducciones a uno moderno. Y aquí estoy completamente indefenso.
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 10 diciembre 2017 23: 12
                    +1
                    No entiendo, usted dijo que el uso práctico de "hierro" no es muy interesante para usted. ¿Por qué entonces alemán?
              2. kalibr
                10 diciembre 2017 21: 24
                +2
                Él se está preparando, pero yo estoy en contra de los "ataques de capital de caballería".
                1. Curioso
                  Curioso 10 diciembre 2017 21: 30
                  +4
                  También sé alemán en el volumen de libros sobre la Gran Guerra Patria.
                  1. kalibr
                    10 diciembre 2017 23: 01
                    0
                    Tu aun así. Yo - de ninguna manera!
    3. Shtroffrus
      Shtroffrus 11 diciembre 2017 00: 11
      0
      el esgrimista europeo y el samurai no tienen nada en común. Hay un tipo estúpido de arma diferente. Especialmente entre los niños de la Commonwealth, las cosas estaban bien. Los polacos poseían una noble carabela. Y el acero de los japoneses no resistirá nuestros golpes y nuestro clima. En cuanto a cortar, estoy cortando una botella con un sable y cortando la vid mejor que las personas con katanas
    4. Ingeniero
      Ingeniero 11 diciembre 2017 08: 55
      0
      Cita: andrewkor
      ¡Los japoneses tienen la técnica tradicional, tienen Kendo!

      Si pero no. La revolución Meiji condujo al hecho de que la espada japonesa (o más bien un sable según el diseño de la espada) dejó de ser un arma de combate como tal: se acortaron, luego se abarataron y se elevaron al rango de accesorio. Recordemos el caso de nuestra Nikolashka en Japón. Si el guardia tuviera una espada real, simplemente no tendríamos un rey tan vergonzoso. Y la pasión universal de Kendo llevó al hecho de que en el ejército ya nadie podía tratar a la Segunda Guerra Mundial con una espada de batalla precisamente como un arma. Tuve que cambiar urgentemente a los eminentes, pero absolutamente estúpidos en la guerra, instructores de Kendo a esos pocos maestros que conservaron la espada y la tradición de los antepasados.
      1. Sargas
        Sargas 15 diciembre 2017 17: 02
        +1
        Y antes de Meiji entraron en batalla con los tati, y la katana era un cuchillo cubierto de maleza para matar tabernas y usarlo constantemente. Y en Europa hay un análogo semántico completo: una espada de combate con una hoja de 3,5 cm cerca del mango, una espada de duelo con una hoja de 110-120 cm de largo y un peso de 1100 g., Y una espada "corte", para uso continuo, que tenía el mismo clic de 76 cm (800gr.), Así como katana en masa.
  2. alex-cn
    alex-cn 10 diciembre 2017 08: 02
    +1
    Vyacheslav Olegovich!
    "La" cruz "europea sirvió para proteger las manos de golpear el escudo"
    Este es un "agarre molesto", o realmente ... cómo funcionó.
    Pero todavía leo el artículo con placer.
    1. kalibr
      10 diciembre 2017 08: 18
      +4
      Hay libros de John Clements, un espadachín profesional e historiador de armas, y Thomas Libible (el último en ruso), donde está escrito con suficiente detalle. Finalmente, de vuelta en 1960, Evart Oakeshott publicó el libro Arqueología de las armas. De la Edad del Bronce al Renacimiento "La obra toca un período cronológico considerable y ofrece una descripción de varios tipos de armas frías. Publicado en la editorial rusa "Tsentrpoligraf". Label y Clements tienen dibujos, "cómo funcionó". También hay un libro de David Nicolas "Armas y armaduras de la era de los cruzados 1050 - 1355", pero no está disponible. También hay al respecto. Para que pueda tomar libros en ruso y verificar todo usted mismo.
      1. gruñidos
        gruñidos 10 diciembre 2017 11: 53
        0
        John Clements

        ¿Es ese el que trabajó en Chicago antes del 94?
        1. kalibr
          10 diciembre 2017 12: 42
          +1
          No sé donde trabajó. No estoy familiarizado con eso.
          1. gruñidos
            gruñidos 10 diciembre 2017 14: 22
            0
            Yah ¿Cómo puedes no conocerlo? Sucedió a William Birkin después de 94.
            1. kalibr
              10 diciembre 2017 16: 31
              +1
              Tengo suficiente de lo que sé de Stephen Turbulla y David Nicolas. No se encontrarán ...
  3. cth; fyn
    cth; fyn 10 diciembre 2017 09: 48
    +1
    Golpes con una manzana es, por supuesto, algo terrible, no puedes cortar a un oponente, romperle los huesos.
    1. kalibr
      10 diciembre 2017 11: 26
      +3
      Además, los guerreros monjes no podían derramar sangre. Era posible luchar por la iglesia, pero "sin derramar sangre". Y luego, como un peso en una cadena, tendrás suficiente ... ¡y no hay sangre, pero no un inquilino!
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 10 diciembre 2017 19: 07
        +3
        Además, el "no inquilino" se retrasa, condenado a muerte dolorosa. Debido a que las lesiones cerradas de los órganos internos ahora se tratan quirúrgicamente, y el sangrado interno sigue siendo rojo y negro. Humanistas, maldita sea ...
        1. Mikado
          Mikado 10 diciembre 2017 21: 46
          +2
          Y "no un inquilino"

          y "no el inquilino" - "vegetal" qué
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 10 diciembre 2017 22: 50
            +1
            No, Nikolai, peor. Esta criatura aullando de dolor ... lo vi. Siniestro.
    2. Sargas
      Sargas 15 diciembre 2017 17: 05
      +1
      Los ataques de espada recta no pueden infligir heridas profundas y penetrantes. Las heridas de la espada son descaradas. Las heridas profundas y el corte de brazos y piernas son cuchillas curvas: una katana, un sable, un sable.
      1. cth; fyn
        cth; fyn 16 marzo 2018 19: 25
        0
        Xs, un bastardo ordinario picado un cadáver de cerdo
  4. Fedorov
    Fedorov 10 diciembre 2017 14: 23
    +7
    Mi padre tenía una calificación de "esgrima" - 4. Estudió en la Escuela Superior de Comando de Armas Combinadas Ordzhonikidze, en una escuela deportiva. Pero desafortunadamente no tuve tiempo de preguntar: ¿qué estudiaron allí en esta disciplina ... triste Pero los cuchillos de la casa se afilaron hasta la locura, siempre. Aún quedan un conjunto de piedras de diferentes colores y arena.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 10 diciembre 2017 19: 38
      +1
      ¿Y cuándo estudió tu padre allí?
  5. 3x3zsave
    3x3zsave 10 diciembre 2017 15: 32
    +3
    Bueno, pensé que sería una fiesta con viskar y cigarros, como la última vez, pero estás hablando de todas las piezas de hierro. riendo
    Buen artículo, gracias!
    1. kalibr
      10 diciembre 2017 16: 35
      +4
      Me alegro de que te haya gustado. Ahora que pensaba, necesito traducir el libro de D.Nikol, organizarlo en fotos a color y darlo con mis comentarios. Si tiene éxito, será un trabajo exhaustivo.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 10 diciembre 2017 17: 27
        +2
        Para hacer esto, debe interesar al editor, ¿verdad?
        1. kalibr
          10 diciembre 2017 21: 21
          +1
          Por supuesto! Y a veces lleva años. O comienza a escribir por solicitud, el plan está aprobado. Y se le dice que expanda el tema, agregue ... Agregue, cambie el nombre y se le informa que el gerente que le dio esta tarea fue despedido, su decisión fue reconocida como errónea. Regresa a lo viejo. No es tan simple ...
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 10 diciembre 2017 22: 40
            0
            Asumí ... Y también, si se trata de una traducción, probablemente sea una aclaración de las relaciones con los litagens del autor, bueno, o los derechistas.
            1. kalibr
              10 diciembre 2017 23: 00
              +1
              Todo depende de cómo lo imagines. Si como TRADUCCIÓN EXACTA, entonces esta. Pero ... puedes traducir ... imprecisa palabra por palabra, cambia el nombre ... ¡y el libro será tuyo! Vale la pena considerar esto, especialmente porque las leyes de copyright lo permiten. Pero debe ser un trabajo serio con un alto nivel de novedad. O puede poner dos autores ... Por así decir "trabajar sobre la base de". Hay muchas opciones
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 10 diciembre 2017 23: 09
                0
                Bueno, con la ciencia, todo está claro, pero si es ficción, ¿mucho menos poesía?
                1. kalibr
                  11 diciembre 2017 08: 06
                  +1
                  Aquí es más difícil ... Según la ley de derechos de autor, puede traducir los poemas de otras personas lo antes posible (bueno, casi), pero al mismo tiempo indicar el autor. Es decir, en la traducción de poemas, puedes ser un rival del autor, pero no más. Usted ve, por ejemplo, cuánto cuesta la traducción de "La carga del hombre blanco" de Kipling y cada uno es bueno a su manera ...
                  Y del arte ... Puedes escribir que tu héroe lee Harry Potter y bebe jugo de calabaza, pero no puedes escribir una secuela donde el héroe es Harry Potter. Puede escribir una continuación de nuestra novela, si han pasado 70 años desde la primera edición, pero no más.
  6. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 10 diciembre 2017 17: 29
    +1
    (Una afirmación bastante controvertida, ya que "varios" son más de tres ...)
    "Unos pocos son más de tres", ¡una declaración bastante controvertida! guiño
    (Es decir, la misma espada en principio podría considerarse tanto una espada como una daga).
    "Repita, pzhlsta, más lento ..." / Shurik. "Prisionero del Cáucaso" / ¡De lo contrario, es imposible! ¿Cómo es ... la misma ESPADA y ESPADA, y la DAGA? amarrar Miles lo siento! Longitud de la hoja hasta 1 shaku-tanto ... de 1 shaku a 2-x ... wakizashi; de 2 a 2,5 ... katana; a 3 shaku-tati; sobre 3-x-odati ... ¿Qué hay que confundir? Lleve una regla de la escuela con usted (medidor de sastre, cinta métrica) - ¡sólo negocios! guiño
    Aunque ... tal vez debería disculparme con el autor .. sentir .por, de hecho, "la misma" espada podría ser una espada y una daga! Debido a que las "piezas de hierro" en la época de los "brazos fríos japoneses" costaron mucho ... y cuando la espada se rompió, hicieron una hoja más corta con ella ... Así, con manos muy hábiles de espadachines japoneses, el katan se "convirtió" en un wakizashi ali tanto (quiero decir, la espada, habiendo sido una espada, se convirtió en una daga) hi
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 10 diciembre 2017 17: 33
      +5
      Cita: Nikolaevich I
      .y cuando la espada se rompió, entonces se hizo una cuchilla más corta.

      En este caso, en Rusia y el asador era una navaja de afeitar. riendo
      1. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 10 diciembre 2017 17: 45
        +1
        Cita: Mordvin 3
        En este caso, en Rusia, y la saliva fue una navaja de afeitar.

        Entonces ... ¡No desaparezca el mismo bien! guiño ¡Cualquier cosa puede pasar! sí
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 10 diciembre 2017 18: 08
          +5
          Cita: Nikolaevich I
          ¡Cualquier cosa puede pasar!

          Gogol olvidó ... llanto
          - Entonces, padrino, ¿no has estado con el empleado de la nueva cabaña? - dijo Cossack Chub a un campesino con una barba descuidada, mostrando que durante más de dos semanas no había sido tocada por una trenza con la que los hombres generalmente se afeitan la barba, por falta de una navaja ...
          1. Nikolaevich I
            Nikolaevich I 10 diciembre 2017 18: 42
            +1
            Cita: Mordvin 3
            Gogol se olvidó.

            Md-ah! En serio ..... no hay desorden! sentir Bien, bien ...? qué3 del día sin ginebra y tónica. detener y: ¡Aprender, aprender y aprender! engañar
    2. 3x3zsave
      3x3zsave 10 diciembre 2017 18: 08
      +2
      Me pareció que los europeos estaban reparando cuchillas ...
  7. esmerejón
    esmerejón 11 diciembre 2017 11: 35
    0
    Gracias por el articulo Como siempre, la foto está más allá de los elogios. Estamos esperando la continuación.