Bondarev dijo que la electrónica "fallida" Mi-28

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Oboronka finalizó una serie de fallas en el helicóptero de combate “Cazador Nocturno” Mi-28, pero no en todos: la electrónica es “desastrosa”, y las gafas del piloto ganaron el apodo de “muerte para pilotos”, dijo Viktor Bondarev, presidente del Comité de Defensa y Seguridad del Consejo de la Federación.

Bondarev dijo que la electrónica "fallida" Mi-28




Expresó tales críticas durante la reunión sobre el apoyo legislativo para la defensa y el complejo militar-industrial, respondiendo a varios comentarios de las figuras de la defensa de que el Ministerio de Defensa no está financiando suficientemente el desarrollo experimental.

Mi-28 trajo a la mente gracias a Siria. Entonces (los pilotos) dicen que ha mejorado, pero no todo ha mejorado, la electrónica ha fallado: el piloto no ve nada, el piloto no oye nada. Estas gafas, que usan los pilotos, se llaman "muerte de los pilotos". El cielo está despejado, todo está bien, y si hay humo, tres días con ojos rojos.
- declaró el ex comandante en jefe de las Fuerzas Espaciales Militares de toda la Unión de la Federación de Rusia, RIA Novosti
147 comentarios
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  1. +17
    30 noviembre 2017 13: 42
    Entonces, en primer lugar, "calienta" a los que adoptaron "gafas de piloto" ...
    En el segundo - para electrónica ...
    Devolver todo para su revisión con plazos ajustados.
    1. +27
      30 noviembre 2017 13: 48
      Mi-28 trajo a la mente gracias a Siria. Entonces (los pilotos) dicen que ha mejorado, pero no todo ha mejorado, la electrónica ha fallado: el piloto no ve nada, el piloto no oye nada. Estas gafas, que usan los pilotos, se llaman "muerte de los pilotos". El cielo está despejado, todo está bien, y si hay humo, tres días con ojos rojos.
      - declaró el ex comandante de las fuerzas aeroespaciales rusas,
      ¿Y el ex comandante en jefe del VKS no quiere decir cómo estaba esta electrónica en los helicópteros?
      1. +21
        30 noviembre 2017 13: 50
        Entonces ahora puede criticar y ser inteligente.
        1. +3
          30 noviembre 2017 13: 59
          Cita: Yendo
          ahora puede criticar y ser inteligente.

          Nekhay calumnia, la quinta columna ... am
      2. +8
        30 noviembre 2017 14: 43
        Cita: negro
        ¿Y el ex comandante en jefe del VKS no quiere decir cómo estaba esta electrónica en los helicópteros?

        Bondarev, cuando era el comandante en jefe del VKS, prometió muchas cosas y dijo "inteligente". En general, su "techo" es el comandante de un regimiento de aviación.
        1. +9
          30 noviembre 2017 16: 56
          Y Gerasimov, el jefe del Estado Mayor, ¿cuál es el techo? ¿Cómo van a luchar él y su personal general en una guerra moderna, cómo desarrollan métodos tácticos, formulan requisitos para el equipo militar, determinan las prioridades en el desarrollo? Escribe artículos, es la "locomotora" del movimiento, ¿un desarrollador de estrategia inteligente, un científico avanzado? ... ¿O "come" y "en silencio" ... En Siria, no mostraron nada militarmente, todo está a la antigua usanza, todo está en el nivel 45 años, nuevamente los héroes-observadores y terroristas suicidas al mismo tiempo, nuevamente tapan agujeros y su estupidez con la gente, nuevamente los inteligentes huirán del ejército como después de la coerción georgiana a la paz ...
          1. +5
            1 diciembre 2017 05: 29
            Cita: okko077
            Y Gerasimov - jefe del Estado Mayor, ¿qué es el techo?

            En mi opinión, el problema es que ahora en nuestro país, la mediocridad gris no tiene más demanda que una gran inteligencia y un conocimiento especial. Dado que la alta dirección, a pesar del culto a la personalidad implantado, no es suficiente como estrellas del cielo, respectivamente, los subordinados y los artistas son seleccionados sobre la base del criterio de lealtad personal, y no las habilidades profesionales y de negocios.
            1. 0
              2 diciembre 2017 19: 32
              Cita: Bongo
              En mi opinión, el problema es que ahora en nuestro país hay más demanda que no brilla con gran inteligencia y conocimiento especial, sino que se controla fácilmente la mediocridad gris.

              ¿Y qué tipo de personalidad brillaste en el ejército? ¿Y en qué rangos?
              1. +2
                3 diciembre 2017 03: 34
                Cita: Sogdy
                ¿Y qué tipo de personalidad brillaste en el ejército? ¿Y en qué rangos?

                Los rangos no son excelentes, pero "brillaban" 25 años. hi
                1. 0
                  3 diciembre 2017 13: 36
                  Cita: Sogdy
                  ¿Y qué personalidad brillaste en el ejército?

                  Cita: Bongo
                  En las filas no son geniales, pero "brillan" 25 años

                  Es decir, ¿queda por contestar?
                  25 - incluyendo la universidad?
                  ¡Y más sobre la personalidad!
                  1. +1
                    3 diciembre 2017 15: 51
                    Cita: Sogdy
                    Es decir, ¿queda por contestar?
                    25 - incluyendo la universidad?

                    En realidad, soy una "chaqueta", así que ya sabes lo que pasa.
                    En cuanto a la "individualidad", no recuerdo que escribiría sobre eso en algún lugar de mis comentarios. Se trataba de la mente y el conocimiento.
                    1. 0
                      4 diciembre 2017 09: 56
                      Es decir, ¿sigues creyendo que el profesor principal no brilla con inteligencia y conocimiento?
                      ¿Y no poder ordenar en el marco de la cesión?
                      ¿O crees que podrías ser mejor?
                      1. +1
                        4 diciembre 2017 11: 14
                        Cita: Sogdy
                        Es decir, ¿sigues creyendo que el profesor principal no brilla con inteligencia y conocimiento?

                        Ya he expresado mi opinión sobre el techo de Bondarev. Respecto a Gerasimov, no es para mí.
                        Además, tuve la oportunidad de comunicarme con personas muy honradas que conocían a Bondarev cuando aún no llevaba grandes estrellas. Y estas personas fueron unánimes al decir que él jala al "comandante en jefe de la Fuerza Aérea".
                        Cita: Sogdy
                        ¿Y no poder ordenar en el marco de la cesión?

                        ¿Recuerdas esa tontería que Bondarev llevó repetidamente en el pasado? wassat
                        Cita: Sogdy
                        ¿O crees que podrías ser mejor?

                        Soy un comunicador, y la aviación no es exactamente mi perfil. Pero incluso me avergüenzo de algunas palabras y decisiones.
          2. +3
            1 diciembre 2017 08: 14
            Bueno, ciertamente te habrías mostrado.

            Si eres tan listo, entonces ve y ordena, al menos alcanza a un comandante, y luego habla sobre "atacantes suicidas".
            1. 0
              1 diciembre 2017 11: 10
              ¿Por qué mayor? Su techo? Se pararía frente a mí como si estuviera enraizado en el lugar, pero se olvidaría de su boca ... ¿Está acostumbrado a que solo haya teteras en el foro? No tienes suerte conmigo ... Y no tú, verdes, sino tú ...
            2. 0
              1 diciembre 2017 11: 33
              ¿Obtuvo un comandante como capitán, pasando dos mandatos en la sede?
              1. +1
                2 diciembre 2017 19: 09
                Cita: okko077
                La mayor

                "Lo insulté,
                Yo dije: "Capitán,
                Nunca se convertirá en un importante "" (s) vashcheta, Ancharov, t / s "Mi casa"
                Cita: okko077
                Escribe artículos, es una "locomotora" de movimiento, un desarrollador inteligente de estrategias, un científico avanzado ...

                Déjame preguntarte tu admisión? Y luego haces preguntas como una chispa.
          3. +2
            1 diciembre 2017 10: 23
            Cita: okko077
            En Siria, no mostraron nada militarmente, todo era a la antigua usanza, todo era del nivel de 45 años, nuevamente los héroes-observadores y terroristas suicidas al mismo tiempo, nuevamente taparon agujeros y su estupidez con la gente, nuevamente los inteligentes huyeron del ejército como después de la coerción georgiana a la paz ...

            ¿Y qué crees que está luchando el ejército estadounidense? ¿Quién ajusta los objetivos allí? Allí, las mismas fuerzas especiales hurgan en el desierto y también desempeñan el papel de terroristas suicidas.
            ¿De qué tipo de 45 estás hablando? La guerra en Siria es la primera operación que realiza la Federación de Rusia a nivel tecnológico moderno y es muy buena. Simplemente no tenemos suficientes, por ejemplo, los mismos drones. Solo las personas estúpidas pueden comparar 8.8.8 con Siria.
            1. 0
              1 diciembre 2017 11: 22
              No según el tuyo, sino según el tuyo. ¿Con quién y dónde lucha el ejército estadounidense en Siria? Ella no pelea, pero organiza una guerra ... Estas son dos cosas diferentes ... Expande tus horizontes y aprende a pensar ... Pero ni siquiera quieres leer tus publicaciones, para no responder estas tonterías ...
              1. +2
                1 diciembre 2017 11: 35
                Cita: okko077
                ¿Con quién y dónde lucha el ejército estadounidense en Siria?

                Además de Siria, ¿Estados Unidos no está luchando en ningún lado? Afganistán, Iraq?
                Cita: okko077
                Expande tus horizontes y aprende a pensar.

                En primer lugar, debes pensar que no deberías escribir tonterías sobre 45. Hay muchos libros de fuerzas especiales estadounidenses que describen su vida cotidiana de combate, leer e iluminar.
          4. +3
            1 diciembre 2017 11: 00
            Cita: okko077
            En Siria, no mostraron nada militarmente, todo era a la antigua usanza, todo era del nivel de 45 años, nuevamente los héroes-observadores y terroristas suicidas al mismo tiempo, nuevamente taparon agujeros y su estupidez con la gente, nuevamente los inteligentes huyeron del ejército como después de la coerción georgiana a la paz ... .

            ¿Y le mostró cómo? como esta el guion ¿Qué hay de los manifestantes? ¿Qué tal una varita mágica? El maximalismo del sofá se hizo más fuerte ...
            En Siria, había estudio y trabajo para todos, algunos a la vanguardia, otros en el instituto de investigación ...
            La guerra es el campo de pruebas para cuando uno está desactualizado y se prueba uno nuevo. No se equivoca, el que no hace nada ... Lo principal es aprender lecciones
            1. +1
              1 diciembre 2017 11: 45
              Sofás, guiones, palos? Te escuchas a ti mismo Por cierto, el enemigo en Siria es un poco más fuerte que el tuyo manifestantes¿Dónde viste la guerra, con quién? Una comparación con la galería de tiro es muy apropiada ... Bueno, realmente, teniendo en cuenta las maquinaciones de pi_ndosov ...
              1. 0
                2 diciembre 2017 19: 28
                Cita: okko077
                intrigas de pi_ndosov

                ¡¿Y este hombre nos prohíbe hurgar la nariz ?! (X)
          5. +1
            1 diciembre 2017 16: 44
            Pérdidas en un par de docenas de personas en un par de años de una guerra a gran escala: ¿son estos "terroristas suicidas"?
            ¿O sabes algo, pero guarda silencio?
        2. +11
          30 noviembre 2017 22: 44
          ¿Y no mucho de este ex salió al aire?
          Escribí y escribiré que él y solo él tiene la culpa del hecho de que casi "mató" a todos los MiG 31 ...
          Si no fuera por este "avión de ataque", ¡31 habría permanecido más y actualizado a bm antes!
          Tiene 31 simpatizantes, ¡se limpió!
          DB .......
          1. +1
            1 diciembre 2017 08: 16
            Y nada, ¿qué tiene el MiG-31 ahora el valor únicamente al nivel del valor de juego de alguna tarjeta de video 4 de gama alta? Sí, todavía era un moget, ya que inicialmente estaba en su mejor momento, pero obviamente está fuera de toda proporción con sus posibilidades de operación.
            1. +9
              1 diciembre 2017 14: 34
              Qué torcida comparación tienes ...
              Una vista en 320 sobre qué más ve nuestro tipo, ¿no le preguntará?
              Se hizo un cohete para él ...
              Y tal vez lo diga en voz alta, pero ¿quién más derribará a Avaxa? Fue desarrollado para esto, y no solo persiguiendo al SR, esto es así en el camino ...
              Y mire el costo de operar Avax .....
              Y ahora BM, no es que B ya hace varios años ...
              1. 0
                1 diciembre 2017 15: 55
                Bueno, Su-35 para 400 ve, ¿entonces qué?
                1. +10
                  1 diciembre 2017 16: 24
                  Bueno, eres especial en la wiki ...
                  31 ve un objetivo de 320 km con un epr de 1 m
                  Puede lanzar la base de datos RVV ya a 280

                  35 ve un objetivo de 300 km con epr 1,
                  Responda pliz, ¿qué rango de inicio tendrá al mismo tiempo?
          2. 0
            1 diciembre 2017 10: 43
            Cita: NN52
            Escribí y escribiré que él y solo él tiene la culpa del hecho de que casi "mató" a todos los MiG 31 ...

            ¿Es esta tu opinión autorizada? o experto? ¿Eres un piloto Mig-31? ¿técnico?
            1. +9
              1 diciembre 2017 14: 24
              Tanto experto como autoritario. Lo volé sobre él, sobre B.

              Y por su comentario, por alguna razón, recibió una advertencia, escribieron para el tapete ...
              Donde encontraste
              1. 0
                1 diciembre 2017 14: 30
                Centrémonos en la autoridad.
                31 después de todo, Titov supervisa? ¿Entonces los problemas han comenzado o no producen nuevos?
                Cita: NN52
                Donde encontraste

                "Él en estado de shock" (c)
                1. +10
                  1 diciembre 2017 14: 55
                  Todo va bien en el Falcon con la modernización, no te preocupes.
                  Pero el dinero asignado para esto solo 60 tableros ...
                  Una vez fue lanzado 500.
                  Ahora las tropas son menos de 100.
                  Si escribes en el tema, Gradusov, hace varios años, intentó romper la modernización, y había dinero, y la planta se habría cargado ... Pero el avión de ataque dijo que no los vio en el cielo ... Y resultó que siempre ... .
                  1. 0
                    1 diciembre 2017 15: 10
                    Cita: NN52
                    Si te gusta escribir en el tema

                    Realmente no. Quién está muerto, quién no está discutiendo.
                    Cita: NN52
                    Pero el avión de ataque dijo

                    No me comprometería a condenarlo, pero sí. Según los cálculos, debería haber más trabajadores de la estratosfera ... Sí, y no hay suficientes datos para los desarrollos. No hay nadie en quien trabajar (¿nada tan cínico? Pero no sucede de otra manera).
      3. +18
        30 noviembre 2017 14: 57
        Cita: negro
        ¿Y el ex comandante en jefe del VKS no quiere decir cómo estaba esta electrónica en los helicópteros?

        Y recordemos cómo PRARILI este helicóptero, desde todas las pantallas - "Night Hunter", bla, bla, bla, y esto es a pesar de una serie de desastres con él y recordemos cuán abiertamente empujaron el Ka-50/52, me parece que si no fuera por las pruebas militares del Ka-50 en Chechenia, este helicóptero habría sido exitosamente "olvidado".
        IMHA En primer lugar, este "cabildero" debe ser encontrado y sacado de las "branquias".
        Estoy seguro de que Milevtsy lo recordará todo, pero los cabilderos podridos deben secarse.
        1. +2
          30 noviembre 2017 16: 12
          y recordemos cuán abiertamente empujaron el Ka-50/52, me parece que si no fuera por las pruebas militares del Ka-50 en Chechenia, este helicóptero habría sido exitosamente "olvidado".


          El Ka-50 ganó la competencia contra el Mi-28 si alguien no lo sabe, pero su empresa de fabricación está más cerca que Arsenyev de Moscú. Luego se lanzaron, refiriéndose al hecho de que fue completamente procesado al mismo tiempo, refiriéndose a su excelente desempeño en Chechenia.
        2. +2
          1 diciembre 2017 08: 23
          Entonces, Ka-50 no estaba francamente en ningún lugar para producir, pero en el ejército, aparentemente, las masas siempre estaban interesadas, por lo que al final el péndulo se fue en la dirección opuesta, y Mi-28 no causa ningún interés especial. Y objetivamente, lo que él puede ofrecer. El hacha, con quien todo el mundo estaba asustado, como la acumulación de experiencia operacional asusta cada vez menos.

          La electrónica no está a cargo de milovtsev. Y por qué solo se relacionan los puntos con Mi-28. Este es un equipo típico de todos los helicópteros, al menos use Mi-2.
      4. +2
        30 noviembre 2017 15: 29
        Si los líderes cambiaran más a menudo, sabríamos más sobre el estado real de las cosas y los "fracasos".
        1. +3
          30 noviembre 2017 15: 56
          Si los líderes cambiaran más a menudo, sabríamos más sobre el estado real de las cosas y los "fracasos".
          Estoy de acuerdo, sabríamos más, pero haríamos menos. Mientras que la próxima "nueva escoba" barrerá a todos y organizará nuevos asistentes, llega el momento de otra "escoba nueva" aún más y así sucesivamente.
      5. +26
        30 noviembre 2017 18: 44
        ¿Qué es la electrónica? Otro lugar en otro lugar que debe tomar ... Por ejemplo, tome el mismo "Meteor-M", que recientemente había sido arrojado al Atlántico. La máquina de suministro de energía (este es un sistema que monitorea las baterías, su carga, regula el voltaje, las corrientes, etc.) es una unidad que se desarrolló hace 40 años con la base de elementos adecuada y que pesa ... bueno, no sé exactamente cuánto pero los tres podemos levantarlo. Los elementos en los que se ensambla son más caros que las barras de oro del mismo peso. Y no porque sea súper tonto, sino porque varias fábricas en Rusia tienen que lanzar líneas de producción cada dos años para hacer un par de cientos de basura, que estaban desactualizadas hace un cuarto de siglo. Se ha propuesto más de una vez crear un nuevo bloque en una base de elementos modernos (verdad estadounidense, pero hay análogos). Pero aquellos en el liderazgo que están firmemente asentados en las órdenes del Meteor de los militares ni siquiera quieren escuchar nada sobre la modernización; lo principal para ellos es prolongar el orden. Los militares reaccionan de manera similar: ¡sin cambios! Como, llevará tiempo, un montón de aprobaciones, pruebas y otros procedimientos de acuerdo con las reglas de aceptación militar ...
        Mi padre está construyendo estos meteoritos. Después del fracaso de los jefes y los representantes del cliente, su mejor ingeniero de desarrollo escupió sobre todo esto, y después de que diseñaron una varilla retráctil para la antena satelital Lomonosov, se fue a negocios en alguna parte. Como se aconseja arrastrar Medvedev. Papá tiene 73 años. No puede retirarse, ya que no hay absolutamente nadie para abandonar el laboratorio. Solo hay gerentes supervisados ​​(este es un buzón de correo de toda la Unión con reputación mundial) por el ex director (¡fanfarria!) De la planta de hardware. ¡Y preguntas por la electrónica! Es bueno que no hayan cambiado a vapor y carbón))
        1. 0
          1 diciembre 2017 07: 49
          ¿No puede retirarse? Usted no lo solucionó, no puede descansar bien, ¡pero ha estado retirado por mucho tiempo!
        2. 0
          1 diciembre 2017 10: 53
          Cita: cualquiera
          ex director (fanfarria) de una fábrica de metales

          Nicho que este quinto hardware y ofertas vashcheta?
          El resto grita al mismo nivel.
      6. 0
        30 noviembre 2017 21: 02
        Me gusta cómo "compartido".
    2. +6
      30 noviembre 2017 13: 50
      Cita: Sofá General
      Devolver todo para su revisión con plazos ajustados.

      Puede haber una imposibilidad fundamental de refinamiento. Los industriales y hablar de la falta de financiación para el TOC.
      1. +6
        30 noviembre 2017 13: 51
        Cita: Monos
        Puede haber una imposibilidad fundamental de refinamiento. Los industriales y hablar de la falta de financiación para el TOC.

        No, aquí tienes que decidir. ¿O son IMPOSIBLES traer a la mente o no suficiente dinero? Hasta ahora, una cosa
        1. +10
          30 noviembre 2017 14: 02
          Cita: svp67
          No, aquí tienes que decidir. ¿O son IMPOSIBLES traer a la mente o no suficiente dinero? Hasta ahora, una cosa

          Así que el TOC está en orden y se sostiene. O refinar, o desarrollar, o determinar la imposibilidad fundamental. No hay dinero para el TOC, no hay respuestas.
          1. +4
            30 noviembre 2017 14: 06
            Cita: Monos
            Entonces el TOC es para

            OCD, esto es antes de la adopción de armas. La pregunta es, ¿quién lo tomó?
            1. +5
              30 noviembre 2017 14: 17
              Cita: svp67
              OCD, esto es antes de la adopción de armas. La pregunta es, ¿quién lo tomó?

              El trabajo de diseño experimental no se detiene durante todo el ciclo de vida del equipo. Siempre se puede mejorar algo. sonreír Y a la pregunta: "¿Quién?" La respuesta puede no ser. Estos puntos son muy probablemente una decisión paliativa tomada en el contexto de la presión del tiempo del conflicto sirio.
        2. +2
          30 noviembre 2017 22: 15
          Pero los días son suficientes para presumir de la Copa Mundial 2018. De acuerdo, el puente de Crimea dará resultados económicos. ¿Y qué rendimientos darán los estadios? El nacimiento de agujeros negros financieros en Rusia.
          1. +2
            1 diciembre 2017 07: 53
            ¿Quiere decir que las instalaciones olímpicas en Sochi no están generando ganancias ahora? Sí, mi amigo, sin embargo, está en el olvido y su mensaje es claro "para la gente ... Poniendo ... la mayor parte de nuestro presidente
            "... ¡quién eres, no más! ¡Está claro que roban, roban mucho ... y notan no solo en Rusia, sino también a la luz de la democracia de mierda, y roban muchas veces más!
    3. +4
      30 noviembre 2017 14: 11
      Cita: Sofá General
      Devolver todo para su revisión con plazos ajustados.

      riendo déjame correr? riendo
      1. +4
        30 noviembre 2017 14: 19
        Borbón. No entiendo por qué te diviertes tanto?
        ¿Está acostumbrado a no hacer nada y luego, con un aire inteligente, demuestra la imposibilidad de completar la tarea? ¿O tienes otros problemas?
        1. +19
          30 noviembre 2017 14: 36
          Cita: Divan General
          .... y luego con un aire inteligente demuestra la incapacidad para completar la tarea ...

          Ahora es imposible. Casi todas las empresas de la industria se han derrumbado. Borrado de la faz de la tierra. Hay dos grandes fábricas solo en nuestra "mosca mosca". Uno es ahora un centro comercial y mucho espacio para subarrendar. En el otro, nada en absoluto. Hay tiendas saqueadas vacías con ventanas rotas. Pero no solo se fabricaron transistores allí ... Zonas de producción deshabitadas con un nivel de polvo normalizado: ¡no más de 5 partículas por metro cúbico!
          Todas. ¡La producción de componentes se ha ido! Entonces, ¿de qué hacer electrónica? Y lo más importante, a quién. ¿Quién lo hará? No puedes comprar personas por dinero. En ninguna parte. Ellos fueron criados. Durante años ...
          1. +2
            30 noviembre 2017 15: 15
            La gente en Rusia se ha vuelto mucho mejor
            Ayer había muchos componentes, pero ahora hay de todo, ¡amba!
            ¿Me rendiré o qué?
            Dile a alguien.
            1. +3
              1 diciembre 2017 07: 55
              Sí, depende de usted decidir quién, pero no nosotros ... lo sentimos, ¡no son necesarios!
          2. +2
            1 diciembre 2017 08: 29
            Lo sentimos, ahora se han colapsado, ¿o son así con los 90?
            Usted ya ha levantado con franqueza, todo lo que podría arruinarse se derrumbó en 90, y luego quién fue donde estaban todos los especialistas soviéticos. Pero aún grita que solo las personas mayores permanecieron en las fábricas (que ahora debería ser para 60, o incluso que 70 debería ser), y todo está arruinado. Bueno, sí se derrumbó. Antes de Putin, y no todo puede ser reconstruido instantáneamente.
            1. +1
              1 diciembre 2017 10: 40
              Cita: EvilLion
              .... Bueno, sí, se derrumbó. Para poner en ...

              No me gusta molestar a la gente. Especialmente aquellos que sinceramente creen ...
              Pero, de improviso:
              1. El último BRD y depósito especial para ellos - cerrado a finales de 2004. ¿No es este el momento de Putin?
              2. Una grada para la producción de An-124-100 Ruslan - desmantelada en el mismo 2004. ¿No vuelve a estar con él?
              3. El último "clavo" en la tapa del ataúd de la Planta de Aviones de Saratov (todas las verticales, incluyendo el Yak-141, Yak-40..42, KR y mucho más) - 2010. ¿No está esto en absoluto bajo Putin?
              La gente puede agregar un montón a esta lista triste, incluyendo en años recientes.
              Sí, todos los 18 años, continúa persistente y constantemente las gloriosas tradiciones de los años noventa ...
              Sobrevivimos a ellos y solo estábamos en la televisión. Pero en la vida ...
              1. 0
                1 diciembre 2017 15: 25
                Desmontar y cerrar después de no menos de 10 (!) Años de existencia no rentable. Antes de cerrar / desmontar, venden a un comerciante privado. ¿Y por qué es tan malo, este comerciante privado, que no pudo restaurar la producción de equilibrio en las condiciones de mercado de una economía liberal?
                Tenga en cuenta que no me apresuré bajo los tanques por el gran futuro que ahora tiene.
              2. +1
                1 diciembre 2017 16: 02
                Lo siento, pero ¿piensas con tu cabeza?
                Si el BRS 10 años no se produce nuevo, entonces, por supuesto, este último simplemente se derivará. Y no piense que BRZhD es una cosa tan importante que debe salvarse.

                An-124 ahora está disponible en cantidades mayores de lo requerido. La pregunta es, ¿por qué demonios necesitas un muelle de construcción, si en él, en los próximos años 20, no recogerán nada exactamente?

                Yak-141 no me importa. Yak-40, y hubo pedidos para ello? Porque si no están allí, y el avión está desactualizado, ¿por qué demonios lo necesitaba la planta? No pregunto qué sucedió antes, pero de hecho, no tenía sentido preservar lo que ya estaba muerto o cerca de él al comienzo de los 2000.

                Aquí, en SSJ y en MC-21, hay órdenes, respectivamente, la primera se produce, la segunda definitivamente entrará en serie.
                1. +2
                  1 diciembre 2017 17: 16
                  Cita: EvilLion
                  Lo siento, pero ¿piensas con tu cabeza?

                  Absolutamente no. Si empiezo, el estado de ánimo se vuelve inmediatamente malo.
                  Cita: EvilLion
                  ... no piense que BRD es algo tan crítico que necesita ser salvado.

                  ¿Por qué demonios están cantando sobre diseñar uno nuevo?
                  Y esto es realmente algo crítico. Especialmente en condiciones de transformación del sistema de defensa antimisiles en un sistema de choque, con el abandono del Tratado INF. ¿A qué va todo?
                  Cita: EvilLion
                  An-124 ahora están disponibles en cantidades más grandes de lo necesario.

                  ¿Si? Y más recientemente, solo los militares anunciaron su voluntad de llevar 80-100 vehículos. Y sobre esto era necesario en la vida civil. Incluso llegó Rogozin ... Pero después de elecciones exitosas, todo estuvo tranquilo como siempre ... Una vez más, los "socios" no están cansados ​​de informar en sus informes las limitaciones extremas de las capacidades de nuestra BTA. Por ejemplo, piensas con la cabeza, a diferencia de mí. Bueno, descúbrelo a tu gusto, ¿cuánto tiempo tomará transferir al menos un AP al Lejano Oriente con todos los Ruslans disponibles, si hay problemas en el Ferrocarril Transiberiano?

                  Cita: EvilLion
                  Yak-141 No me importa.

                  Lo siento. Es una pena que F-35B haya fermentado con esta "levadura".
                  Y cuando ordenaron el Mistral, todos se retorcieron los sesos, ¿qué debemos hacer con ellos?
                  Pero si el Yak-141 tuvo lugar ...?
                  Cita: EvilLion
                  Yak-40, pero ¿había órdenes para ello? ... y el avión está desactualizado ... ¿por qué demonios se necesita la planta?
                  Aquí en SSJ ... hay órdenes ...

                  Al menos para dar servicio y reparar el vuelo. Este es el primero. Y en segundo lugar, como dijo uno de los pilotos, SSJ es un "europeo" puro, no puede sentar al 60% de las bandas al este de los Urales. Y el Yak-40..42 puede. Y se sentará y permanecerá inactivo toda la noche a -40, y en la mañana encenderá los motores, y sin un automóvil de servicio de aeródromo, y volará. ¿PowerMet SaM146-1S18 puede hacer eso?
                  Y en tercer lugar, SSJ no es nuestro avión, es un "okroshka" con cooperación internacional, "... lo cegué por lo que era ..."
        2. +2
          30 noviembre 2017 14: 49
          Cita: Sofá General
          Borbón. No entiendo por qué te diviertes tanto?

          publicas con tal pathos que pensé: todos los que produjeron esta basura, después de leer tu publicación, inmediatamente se apresuraron a rehacerla hasta que llegó el castigo .....
          1. +6
            30 noviembre 2017 14: 57
            A finales de los 90, desarrollamos una nueva tecnología en "no hay dinero, pero ayer fue necesario" y "no tienes derecho a cometer un error". Desarrollado. Quizás la gente era diferente, o la levadura soviética no estaba podrida, no era el punto.
            La conclusión es que cuando usted es RESPONSABILIDAD PERSONAL, muchas otras cosas se perciben de una manera completamente diferente.
            Y la gubia, que luego está cubierta por "gerentes efectivos" con hermosas palabras sobre "volatilidad de las mentes", "aumentar la capitalización y reducir los costos de recursos humanos", desde mi punto de vista, está sujeta a enjuiciamiento penal.
            Por lo tanto, no veo una sola razón para la risa.
            1. 0
              30 noviembre 2017 15: 03
              Cita: Sofá General
              Por lo tanto, no veo una sola razón para la risa.

              estás atrapado en los 90 ... ¿realmente crees que leí tu publicación en la fiscalía o en el gobierno?
              1. +6
                30 noviembre 2017 15: 08
                Estoy seguro de que no leen.
                Lo más interesante es que después de haber cambiado el alcance de la actividad, mi empresa ahora produce un producto de alta calidad, con un costo mínimo y casi sin defectos. Aparentemente afectado por "atascado".
                Pero varias docenas de competidores, bajo el liderazgo de los "graduados de MBA", ya se declararon en quiebra y abandonaron el negocio. Algo como esto...
                1. +5
                  30 noviembre 2017 16: 28
                  Cita: Divan General
                  Estoy seguro de que no leen.

                  Bueno, aquí no tienes toda la razón. Leí ... Es cierto, no soy del todo un fiscal ... sentir
                  1. +6
                    1 diciembre 2017 06: 42
                    Gloria hi Caramba riendo
                    Leí ... Es cierto, no soy del todo un fiscal ...

                    ¿Quieres asegurarme que olvidé leer? No voy a citar un extracto del documento. lengua Escriba una orden de arresto e inmediatamente conviértase en fiscal. candidato bebidas o el procurador. sentir
    4. +1
      30 noviembre 2017 14: 27
      ¿Y quién está allí para calentar? ¿"Gerentes eficientes" en la producción o generales que firmaron la aceptación de equipos inutilizables?
    5. +2
      30 noviembre 2017 14: 42
      Devolver todo para su revisión con plazos ajustados.

      Cualquier técnica requiere una mejora constante. Con su formulación de la pregunta, es necesario cerrar todo el ejército durante unos 15 años, explicar la situación a los estadounidenses y tomarse un tiempo en materia de protección del país.
      Amers, por cierto, tiene muchos más problemas que los nuestros.
      1. +1
        30 noviembre 2017 16: 33
        Solo será un desperdicio de dinero. Bateristas Kamotsam, trabajadores de transporte Milevtsy. Mi28 cerca.
        1. +3
          30 noviembre 2017 18: 36
          ¿Y nada que más de cien ya los hayan abofeteado?
          Pueden vender con nosotros. Los chicos, como en un anuncio de clientes potenciales en Siria durante un año y medio, no dejan que los dushmans levanten la cabeza, y luego aparece un pensionista y dice que los rusos presionaron a algunos terroristas con UG. Los estadounidenses, por así decirlo, no saben qué hacer con los enemigos, pero resulta que solo necesitas volar con los ojos rojos ...
          1. +1
            1 diciembre 2017 08: 32
            Vuele fuera del recurso y cancele, a museos, tal vez, algo a la venta. Como de costumbre
        2. +1
          30 noviembre 2017 23: 39
          ¿Dónde está el cocodrilo? ¿O no es el baterista de Milevsky?
  2. +16
    30 noviembre 2017 13: 43
    ¿Qué quiere ... el resultado de la política de las décadas anteriores "Occidente nos ayudará" ... el desarrollo y la producción de productos electrónicos destruidos como una clase ... cosechar los beneficios.
    1. +6
      30 noviembre 2017 13: 52
      Cita: Strashila
      ¿Qué quiere ... el resultado de la política de las décadas anteriores "Occidente nos ayudará" ... el desarrollo y la producción de radioelectrónica fue destruido como una clase ...

      Uno pensaría que la producción sobrevivió ...
      1. +7
        30 noviembre 2017 14: 14
        Restaurar la producción de hardware y la producción de productos electrónicos son tareas de un nivel de complejidad completamente diferente, especialmente porque en la época soviética también nos quedamos atrás de la electrónica.
        A veces, los marcos de circuitos electrónicos de soldadura para equipos militares se deslizan en la televisión, estas son tecnologías de los años setenta, enormes transistores, soldadores antediluvianos y manos femeninas.
        1. +1
          30 noviembre 2017 14: 26
          sí, debemos admitir que es en nuestra electrónica donde hay retrasos, y especialistas de la escuela soviética, no hay suficientes cerebros nuevos, fueron a Estados Unidos, Israel y China, tuvimos una política de este tipo en el país desde los años 90, y ahora hay una fuga, Legado soviético y espera ...
        2. +3
          30 noviembre 2017 14: 29
          Cita: Vadmir
          tanto más como en la época soviética, nos quedamos atrás en electrónica.

          Bueno, estos ya son cuentos de hadas.
          1. 0
            30 noviembre 2017 14: 32
            oh bueno, cuentos de hadas en un sitio cercano ...
          2. 0
            1 diciembre 2017 08: 33
            Si estos fueran cuentos de hadas, ahora el mundo estaría sentado en nuestra electrónica, como en nuestras armas.
    2. +3
      30 noviembre 2017 15: 18
      Y, disculpe, ¿la electrónica está en la misma condición en el Alligator? La ballesta allí, todo tipo de presidentes, OLS ...
      ¿O es importado?
      Algo que estoy confundido, explica ya ...
      1. 0
        30 noviembre 2017 17: 19
        parcial e importada, nuestra electrónica de radio siempre ha sido confiable pero un poco "panorámica", es posible cortar la masa - se metió en el desarrollo de "sus propios" pero no muy fuertes especialistas ..., le gustará el caza estelar de Lockheed, pero ahora es un F fracasado y muy costoso. 35- aquí obviamente tienen un gran corte de la burbuja ...
        1. +1
          30 noviembre 2017 23: 37
          ... "Rompió todos los cerebros en pedazos, todas las circunvoluciones trenzadas" ... (V. Vysotsky)
          Ahora traduce, por favor. ¿Qué querías decir?
          El presidente es importado? O una ballesta? ¿O funcionan mal?
          ¿Y dónde hace viuda?
          1. 0
            1 diciembre 2017 11: 24
            Cita: Vlad.by
            Ahora traduce, por favor. ¿Qué querías decir?

            Sí, sí, me uno.
  3. 0
    30 noviembre 2017 13: 47
    la figura no es ese colchón "28"
    1. +1
      30 noviembre 2017 13: 50
      Actualización requerida a 31
  4. +13
    30 noviembre 2017 13: 51
    Mi-28 trajo a la mente gracias a Siria. Entonces (los pilotos) dicen que ha mejorado, pero no todo ha mejorado, la electrónica ha fallado: el piloto no ve nada, el piloto no oye nada. Estas gafas, que usan los pilotos, se llaman "muerte de los pilotos". El cielo está despejado, todo está bien, y si hay humo, tres días con ojos rojos.

    Esto es lo que se llama "pruebas de tropa" ... ahora, en base a los resultados de todo esto, alguien llegará al límite, alguien perderá su posición en general ... y, por supuesto, habrá una orden, "para solucionar todas las deficiencias y problemas en poco tiempo". Bueno, sobre los "puntos" ... incluso no me gustaron externamente.
    1. +7
      30 noviembre 2017 13: 57
      Me pregunto qué dirá sobre el cocodrilo mañana. Echo de menos algo sobre el "Black Shark". Sí y no es bueno hacer sonar esas cosas. él falló todas nuestras exportaciones 28x. y también preguntan por qué respeto a los chinos.
      1. +12
        30 noviembre 2017 14: 02
        Cita: novato
        Echo de menos algo sobre el "Tiburón Chena".

        El tiburón es un helicóptero maravilloso, justo por delante de su tiempo. Él es soltero y en este MO vio el problema. Aunque sería genial reelaborar el proyecto KA-50 teniendo en cuenta las nuevas tecnologías y obtener un ataque de helicóptero que no tiene parangón.
        1. +5
          30 noviembre 2017 14: 11
          No revivirán al tiburón. igualmente con LFI 1.42 Migovskiy. Parece, tómalo y hazlo, en realidad no lo ves. ¿Quién pensaron que era?
          1. +7
            30 noviembre 2017 16: 42
            Cita: novato
            No revivirán al tiburón. igualmente con LFI 1.42 Migovskiy. Parece, tómalo y hazlo, en realidad no lo ves. ¿Quién pensaron que era?

            Creo que la vida misma nos hará volver al proyecto KA-50 en una versión moderna. El adversario se está armando y poniéndose al día con la histeria anti-rusa. Y aquí, o estamos haciendo algo al respecto, y además, efectivamente, o seguimos llorando por el hecho de que los espermatozoides son polímeros.
            1. +4
              30 noviembre 2017 17: 01
              Verá, la vida nos dijo muchas cosas, pero de alguna manera no enfatizamos. es más fácil recaudar dinero para un nuevo proyecto y dibujarlo durante años por más de miles de millones. entonces miras y el período de cinco años ha pasado. luego, cuando llega el momento de informar sobre el trabajo en metal, comienzan los gritos de un muelle acuático, no hay dinero, se bloquean los fondos. algo como eso.
              1. +4
                30 noviembre 2017 17: 07
                Cita: novato
                Los inicios de un muelle de agua-agua dicen, no hay dinero, el financiamiento está bloqueado. Aquí, como es.

                Según las últimas declaraciones del PIB, así como para acelerar el trabajo en proyectos prometedores, creo que nuestra vida YA se sumerge en nuestros bailes con una pandereta ante Occidente.
                1. +3
                  30 noviembre 2017 17: 17
                  exactamente. pero aunque soy crítico, la esperanza se está calentando en mi alma de que los proyectos tristes por las ambiciones de alguien sigan siendo más baratos porque trabajar con dibujos ya hechos, especialmente con copias listas para el metal.
          2. 0
            1 diciembre 2017 08: 44
            La realidad se volcó. Es extraño que no le llegue que no haya una generación 5 en la dimensión MiG-29, o solo un poco más. Los requisitos para la colocación interna de una cantidad muy grande de combustible y carga de combate simplemente se colocan automáticamente en la clase 18-20 de toneladas de peso vacío, o una disminución brusca de LTX, lo que sucede con el F-35.

            Esto es a pesar del hecho de que ningún LFI voló, pero 1.44 es un monstruo, no importa cuán grande sea el PAK FA.
        2. +1
          1 diciembre 2017 08: 40
          Kamovtsam simplemente estaba cansado de discutir, especialmente porque el doble para tareas de entrenamiento, reconocimiento y comandante aún estaba planeado inicialmente. En grupos pequeños, la soltería, reduciendo la posibilidad de observación, no proporciona ahorros especiales para las personas. Qué cosa cuando el comandante se sienta en silencio como un pasajero y dirige el escuadrón de inmediato, que actúa solo contra objetivos ya explorados.

          En cualquier caso, esto simplemente no está disponible para el Mi-28, ya que no hay un pasajero libre que se dedique a tareas no relacionadas con el control directo de la máquina, sino un operador de armamento. Doble Mi-28 y Ka-52, estas son dos grandes diferencias.
    2. +1
      30 noviembre 2017 14: 13
      similarmente ...
  5. +4
    30 noviembre 2017 13: 53
    Pero, ¿la caja de cambios del rotor trasero hizo pensar, o todavía necesitamos una guerra? Después de dos chechenos, el sirio vuela como una caja de cambios, ¡llena de quejas y quejas!
  6. +4
    30 noviembre 2017 13: 59
    Entonces, el Su-34 fue un "retroceso" similar después de Siria. Electrónica
    no funciona, apuntando al suelo no. Fueron retirados, devueltos ...
    1. +7
      30 noviembre 2017 14: 03
      Enlaces al estudio!
      1. +4
        30 noviembre 2017 15: 20
        ¡En Israel, todo está ahí! Pero no te mostrarán. Toma una palabra
    2. +3
      30 noviembre 2017 14: 14
      La primera vez que escucho ... bueno, déjame darte una referencia ... solo que no "Evening Jerusalem" ...
    3. +6
      30 noviembre 2017 14: 26
      Cita: voyaka uh
      Entonces, sobre el Su-34 fue un "fitback" similar

      Te confundiste con f-35 riendo
    4. +4
      30 noviembre 2017 16: 42
      Cita: voyaka uh
      Entonces, el Su-34 fue un "retroceso" similar después de Siria. Electrónica
      no funciona, apuntando al suelo no. Fueron retirados, devueltos ...

      ¿Puedes averiguar dónde está la leña?
      1. +2
        30 noviembre 2017 16: 49
        Su-34 registrado en Siria con KABami. Cuando la electrónica
        trabajado - golpeado. Pero hubo muchos fracasos diversos.
        Fueron retirados para inspecciones y reparaciones de aviónica, luego la mitad fueron devueltos.
        Entonces los QAB terminaron y cambiaron a los FAB. Y con los FAB no tenía sentido usarlos.
        Trabajó principalmente Su-24.
        1. +4
          30 noviembre 2017 16: 51
          Cita: voyaka uh
          Pero hubo muchas fallas diferentes.
          Fueron retirados para inspecciones y reparaciones de aviónica, luego la mitad fueron devueltos.

          El hecho de rebote y comentarios se puede leer? ¿De dónde vino esta información?
    5. +4
      30 noviembre 2017 16: 52
      bien puede ser ... ya que el trabajo principal de bombardeo en Siria fue y está siendo realizado por los viejos su-24 y su-25, e incluso los mismos estrategas fueron bombardeados más que el autopropulsado su-34 ...
      1. 0
        1 diciembre 2017 09: 26
        Por supuesto, las noticias sobre todas las salidas de Su-34 no se informan, a diferencia de los estrategas.

        En general, puede lanzar FABs con cualquier cosa, y Su-24M todavía está en proceso de cancelación en 2020, no es una pena matar sus recursos.
      2. 0
        1 diciembre 2017 11: 36
        Cita: GaLe
        Sí, incluso los mismos estrategas bombardearon más que el autopropulsado su-34 ...

        ¿Y nos los pusimos nosotros mismos?
        Saca la cabeza del baño.
  7. +6
    30 noviembre 2017 14: 02
    Este es el punto. La calificación más alta es la calificación de los pilotos ... siempre tenemos problemas con la electrónica, es una pena, por supuesto, no pensé que todo fuera tan serio.
  8. +4
    30 noviembre 2017 14: 09
    incluso se volvió interesante: ¿qué país tiene la electrónica instalada en nuestros helicópteros? Tenemos toda la industria electrónica sobre *** en los años 90
    1. +4
      30 noviembre 2017 14: 30
      Europeo fue. Ahora hay dos opciones: revivir lo que se perdió en los años 90 y ponerse al día con las analogías occidentales (si es posible) o trabajar con los chinos para obtener todo lo que necesitan + reducir notablemente la brecha del oeste. Creo que la gente no está allí y, sin embargo, coopera con los chinos en esta área.
      1. +4
        30 noviembre 2017 14: 58
        Desde 2009, la producción y el desarrollo en dos fábricas de Radian se han restaurado (de 10). Pero todo debe integrarse en las tecnologías existentes, o se debe hacer un reemplazo completo con tecnologías nacionales, y son muy diferentes. Desde el momento en que el KR580 se fue. Y no donde nos desarrollamos.
        Y construir nuevas plantas de vacío en ausencia de constructores.
  9. 0
    30 noviembre 2017 14: 28
    No sé, en cuanto a mí, el helicóptero salió completamente sin éxito.
  10. +1
    30 noviembre 2017 14: 31
    Lo más ofensivo es que el dinero gastado en él, y nadie incurrirá en castigo. En el mejor de los casos, la frente izquierda será castigada por la especie ...
    1. +1
      30 noviembre 2017 15: 05
      ¿Y qué pena?
      ¿No está actualizado en los círculos de I + D? Pero esto sigue siendo una realidad objetiva.
  11. +8
    30 noviembre 2017 14: 42
    Este es un turno, y luego confía en la aceptación militar del centro comercial Zvezda triste
  12. 0
    30 noviembre 2017 14: 56
    Allí, según recuerdo, el problema también estaba en el engranaje del rotor ...
    Me pregunto si lo eliminaron o no.
    1. +1
      30 noviembre 2017 15: 16
      Cita: Romanenko
      Allí, según recuerdo, el problema también estaba en el engranaje del rotor ...
      Me pregunto si lo eliminaron o no.

      Como se puede entender por su discurso, todo fue eliminado en mecánica, y solo en electrónica: bloqueo.
  13. +2
    30 noviembre 2017 15: 13
    Es Bondarev quien no dijo nada sobre los bailes del radar de sobre-bozal, que han estado torturando durante 10 años.
  14. +8
    30 noviembre 2017 15: 53
    Venderé gafas no caras para pilotos de helicópteros.
    http://worlddefencenews.blogspot.co.il/2014/10/el
    bit-systems-para-proporcionar-apache-aviator.html


    1. +2
      30 noviembre 2017 18: 09
      Los hindúes vuelan en tal. Además, se suponía que tales sistemas irían al Ministerio de Defensa en virtud de un contrato con MiG, pero no tuvieron tiempo para sanciones.

    2. +1
      30 noviembre 2017 22: 03
      Cita: profesor
      Venderé gafas no caras para pilotos de helicópteros.

      Supongo que le costará 300 años de prisión. No creo que las autoridades israelíes le den un descuento en el origen.
  15. +3
    30 noviembre 2017 16: 08
    Nuestra electrónica?
    ¡No le digas a mi faberge!
    ¡En el mejor de los casos, un cristal taiwanés montado en el cermet Yoshkar-Ola!
    Todo lo demás son los restos de las reservas soviéticas.
    Y el dinero fue a comprar iPhones para iPhone.
    1. +1
      1 diciembre 2017 08: 47
      En Taiwán, en general, se fabrican aparatos electrónicos ordinarios, en el ejército, esos delgados. Los procesos no son necesarios, y muchas veces incluso son perjudiciales.
  16. +2
    30 noviembre 2017 17: 07
    ¿Es el Ka-52 un proveedor de electrónica diferente?
  17. +4
    30 noviembre 2017 18: 42
    Cortar !!!! ¡Wunderwaffle, por tal botín que no pueden ganar! Ah, y que el artículo no es sobre el F35? recurso
  18. +1
    30 noviembre 2017 20: 54
    Expresé mis pensamientos sobre un tema similar de probar paracaídas 23. 11. Escribí que el desarrollo debería llevarse a cabo con estructuras interesadas y no solo con el fabricante. Intentaron trollarme. Y de este artículo tengo razón. La planta produjo lo que quería y, de hecho, mierda. Y ahora será eliminado tanto como Dios se ponga un alma. Para arruinar nuestro dinero contigo. Entonces, ¿quién tiene razón?
  19. El comentario ha sido eliminado.
  20. 0
    30 noviembre 2017 21: 24
    ¿Y cuántos artículos más para terroristas suicidas hay en el ejército?
    1. 0
      1 diciembre 2017 11: 53
      Todas. Porque "todos moriremos. Algún día".
  21. 0
    30 noviembre 2017 22: 00
    Sin embargo, no los llevaron al radar completo a un modelo de trabajo real. Aquí de nuevo ...
  22. 0
    30 noviembre 2017 23: 54
    Bueno, sí, con el Cazador Nocturno en Siria, caminaron famosos.
    Por cierto, sobre Aligator en Siria no se puede escuchar nada.
    Bueno, eso significa que la aviónica necesita hacer algo nuevo.
    1. 0
      1 diciembre 2017 08: 49
      Bueno, hasta ahora se ha distinguido por disparar el carenado de la nariz con su propia pistola y cortocircuitando el circuito del gatillo eléctrico. Pero esto es, en principio, momentos de trabajo.
  23. +1
    1 diciembre 2017 04: 13
    ¿Y dónde estaba antes cuando era comandante en jefe? solicita
    1. 0
      1 diciembre 2017 12: 13
      Intenté usar lo que ahora está criticando.
      Por eso lo pusieron en aceptación.
  24. +2
    1 diciembre 2017 05: 04
    Al principio, el MI-28 perdió la competencia por un nuevo helicóptero de ataque (y Apache en India), ¡desde entonces diez veces pisaron el mismo rastrillo!
    No fue necesario ponerlo en servicio, gastó mucho dinero y tiempo.
  25. 0
    1 diciembre 2017 08: 58
    "Nos estás obligando a volar sobre los ataúdes", dijo el Comisario del Pueblo, es decir, el Ministro, la Aviación de Palancas.
  26. +2
    1 diciembre 2017 09: 17
    Conoce el defecto, ¡así que arréglalo! ¡No hay nada que sacar la basura de la cabaña!
  27. 0
    1 diciembre 2017 12: 27
    Cita: Sogdy
    Nicho que este quinto hardware y ofertas vashcheta?

    ¡Derecha! El satélite es principalmente de metal. Por lo tanto, tiene toda la razón, monstruo, la producción de satélites es la producción de productos metálicos (hardware). Satélites emitidos. Todo. De hierro fundido))
    1. 0
      2 diciembre 2017 20: 17
      Cita: cualquiera
      Los satélites son la producción de productos metálicos (hardware). Satélites emitidos. Todo. De hierro fundido))

      No lo creerá, pero todo el mecanizado, incluidos los plásticos, forma parte de la especialidad de hardware.
      El equipo más desagradable y de máquina herramienta está incluido en esta especialidad. E incluso su fabricación.
      Aún más desagradable: todos los equipos y métodos de medición están incluidos en la especialidad.
      ¿Hablarás por electrónica? Tecnologías de vacío, desarrollo y fabricación de ensamblajes en cristales individuales, ¿en qué libros de texto y práctica?
      ¿Qué otras noticias te gustaría aprender sobre ingeniería secundaria?

      Bueno y después, ¿y quién te conviene?
      1. 0
        2 diciembre 2017 21: 45
        todo el mecanizado, incluidos los plásticos, forma parte de la especialidad de hardware ...

        ¿Qué es un hardware especializado? )))
        PD: No leí más porque el procesamiento de metales es una tecnología y el acrónimo "hardware" (productos de metal) es una simple nomenclatura. Y ha hecho una especialidad a partir de la nomenclatura y casi ya ha establecido la Universidad de Hardware. Tienes algún tipo de papilla. Sin ofender solamente. ¿De acuerdo?
        1. 0
          3 diciembre 2017 13: 46
          Cita: cualquiera
          No lei mas

          Lea el directorio de especialidades. Y serás Schasste.

          Pero, en teoría, tienes razón, la especialidad es "ingeniero", el resto es "especialización". Pero ya en el año 73 esto no fue considerado. Y cambiaron el plan de estudios.
  28. 0
    1 diciembre 2017 22: 52
    Si el problema fue solo con MI-28 ...
  29. 0
    1 diciembre 2017 22: 59
    Cita: andreyps2008
    Nuestra electrónica?
    ¡No le digas a mi faberge!
    ¡En el mejor de los casos, un cristal taiwanés montado en el cermet Yoshkar-Ola!
    Todo lo demás son los restos de las reservas soviéticas.
    Y el dinero fue a comprar iPhones para iPhone.


    Y esto es cierto, gracias a China. Habrá que recordar muchas cosas, y alguien debería ser extremo por recortar dinero y presionar al ejército.
    1. 0
      2 diciembre 2017 20: 21
      Cita: andreyps2008
      y alguien que sea extremo para recortar dinero, y el lobby del ejército.

      Curiosamente, ¿qué ventaja quieres "hacer extrema" y "cortar"? ¿Investigador?
  30. 0
    3 diciembre 2017 04: 31
    Cita: Bongo
    pero "brilló" 25 años.

    Una clara señal de que el oponente se ha quedado sin argumentos y hechos)))
    Se acercó al individuo)
    1. 0
      3 diciembre 2017 14: 01
      Cita: Vintovkin
      Se acercó al individuo

      Cheburek, porque de acuerdo con las reglas del idioma ruso soy un "oponente", responderé:
      Bongo se frotó por mostrar personalidad en el ejército. Como existe una definición clara de que "la individualidad en el ejército se manifiesta solo en la claridad, puntualidad y efectividad de la ejecución de la orden", estaba muy interesado en lo que tenía en mente con respecto al Jefe de Estado Mayor. Por supuesto, siempre que esta lista de deseos se implemente, por ejemplo, solo.
      Por cierto, como "ex judío", debe tener en cuenta que no se especifica qué orden. Y este matiz se refleja en la Carta.
  31. 0
    5 diciembre 2017 07: 51
    Bongo,
    Actualmente, Bondarev es Presidente del Comité de Defensa y Seguridad del Consejo de la Federación de la Asamblea Federal de la Federación de Rusia. Aquellos. miembro del Consejo de Seguridad. Para hablar de lo mismo.

    Desde el nivel del comandante de un batallón separado (omitamos los detalles de los puestos avanzados), el comandante está involucrado en la ojiva menos que nada. Si no sabe, 4 comandantes de brigada eran "granjeros colectivos", y sus unidades estaban orgullosas de ello.
    ¿Estás seguro de que Bondarev no tenía sentido? ¿Que sus declaraciones no están justificadas por lo que no pensaste? No estoy hablando de la "comprensión específica" de nuestros periodistas semi-extranjeros (y sus editores).

    Y Bondarev creó la videoconferencia. Por cierto, implica el fortalecimiento del grupo estratosférico.