Military Review

¿A dónde va el "guerrero"?

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Desde hace muchos años, los amantes. armas cansadamente "patear" a nuestros armeros por la falta de "innovaciones e invenciones" universales en el ámbito militar. En este contexto, de alguna manera se olvida que la industria, en general, solo satisface las necesidades del cliente, lo que corresponde, a su vez, con el nivel de comprensión de sus propias necesidades y la profesionalidad en general. Parecería, ¿de qué hay que preocuparse? Sin embargo, en términos de armas pequeñas, las "campanas" en el reverso del MO se distribuyen durante mucho tiempo. Y así, al igual que las notas, finalmente se convirtieron en una "obra musical" completamente terminada: el artículo ""Guerrero" digitalizado»» En el periódico "Krasnaya Zvezda", el órgano central de impresión del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa.

El material está dedicado a los resultados del conjunto de equipos de combate controlados operativamente de un soldado (KBEV) "Guerrero". Sin tratar de abrazar lo inmenso, es decir, todo el conjunto, dejaremos de enfocarnos en el tema de interés para todos los fanáticos de las armas pequeñas. ¿Qué se puede entender y qué conclusiones se pueden extraer de esta información accesible? Citaremos algo y trataremos de resolverlo brevemente.

La frase "... en general en el sistema de derrota, la precisión del disparo se ha mejorado 1,5 veces (de 12 a 8 cm) ..." confunde. En general, ¿cómo podemos evaluar adecuadamente la precisión de las características de varios tipos de armas pequeñas KVEB (rifles de asalto, ametralladoras, rifles de francotirador) desarrolladas para municiones específicas, para evaluar cuáles, a menudo, se utilizan las diferentes características de dispersión? No claro Si asumimos que la frase se refiere a las máquinas en el calibre 5,45 x 39 mm, aún quedan preguntas: ¿de dónde proviene la figura 12 y qué significa? Si observa las especificaciones para el AK-74М (índice 6P34), puede ver que para la muestra liberada, adoptada por OTK y VP MO, la precisión de las tomas individuales (según las características de dispersión del núcleo CB y SB) no podría exceder 10 cm, y La realidad era mejor que esta figura. Entonces, exaltando a 8, vea cómo un gran logro no es del todo correcto.

La siguiente cita es "... el efecto de penetración de las balas en una placa de acero (10 mm) aumenta 2 veces (de 50 a 100 m)". Una vez más, nada está claro: ¿qué calibre de balas e índices, de qué marca? ¿Por qué se estima la acción de perforación en metros si la característica adoptada es la relación porcentual del número de penetraciones del número de disparos? Si utilizamos el supuesto anterior, podemos recordar que nuestro ejército tiene los siguientes cartuchos hace mucho tiempo: índice 7Н10 (el efecto de penetración no es menor al 60% en una placa de acero de grado 3КП 16mm de espesor, colocado en un ángulo de 90º, a una distancia de 100º metros , Índice de 7Н22 (penetración no inferior al 80% en una placa de armadura en forma de arné 2º, a una distancia de los valores de la regla de la naturaleza). 5 mm instalado en un ángulo de 90º, a una distancia de metros 250). Extraño

"... la efectividad del disparo en relación con el AK-74М estándar aumenta en AK-12 y AK-15 dos veces, y en 6P67 en tiempos 2,3". "Caballos, personas" se mezclaron de nuevo: ¿qué tipo de fuego, desde qué posiciones, a qué distancias, en qué objetivos, en una subunidad (ofensiva, defensa) o un solo tirador, calificación de tiradores, con o sin errores en la determinación del alcance y la vista? Un gran número de proyectos de investigación y desarrollo llevados a cabo en la URSS, basados ​​en un gran resultado estadístico, demostraron que es imposible aumentar la efectividad de los tiempos de disparo de 1,5-2 en esquemas tradicionales, y las automáticas equilibradas logran esta cifra solo con una tasa de disparo muy grande (de 2600 a 6000 ./min.) con la reducción esperada en la vida útil de las piezas y el deterioro de la operación confiable. El último TOC, en el que fue posible lograr el cumplimiento de estos requisitos, fue el tema "Abakan", que terminó con la adopción de la ametralladora AN-94 (índice 6П33). Desafortunadamente, por alguna razón, este modelo fue olvidado por el liderazgo del Ministerio de Defensa y no participó plenamente en las pruebas sobre el tema "Guerrero", aunque esto podría arrojar luz sobre toda esta épica.

"Por la precisión del kit de carrocería AK-74M", supera a AK-74M casi 1,3 veces ". ¿Por qué solución técnica AK-74M de los almacenes del Ministerio de Defensa sin interferir con la automatización podría lograr tales resultados? Es dudoso que los cambios en la naturaleza ergonómica y el reemplazo de DFC permitan que esto ocurra sin la aparición de efectos secundarios (un aumento del impacto acústico en el tirador, desenmascaramiento del tirador (aumento de la llama, aumento de partículas del suelo seco), etc.)

"... es decir, la implementación del estándar necesita tiempo en 4,4 más veces". Nuevamente, no está claro qué se debe hacer con AK-74М para obtener tales resultados y por qué, para la corrección de la comparación, no se dan los mismos estándares, pero ya para autómatas con experiencia (especialmente los balanceados).

Resumiendo. El artículo dejó un extraño "regusto". La impresión es cada vez mayor que con el colapso de la GRAU y el sistema de prueba establecido, el nivel de conocimiento de los especialistas responsables de adoptar nuevos modelos cae constantemente y se hunde en la información de Internet y las nociones subjetivas de alguien sobre lo bello. Y los informes de las páginas de la Estrella Roja no son más que un intento de salvar una buena cara en un mal juego. Si no es peor, una demostración de una falta total de comprensión de la esencia de los eventos y la incapacidad de controlarlos ...
autor:
Originador:
http://www.kalashnikov.ru/kuda-katitsya-ratnik/
64 comentarios
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  1. 210ox
    210ox 2 diciembre 2017 06: 26
    +2
    Pido disculpas, autor M. Degtyarev, ¿tiene alguna relación con el famoso armero?
    1. Chertt
      Chertt 2 diciembre 2017 06: 40
      +3
      Apoyo la pregunta Según el tono del artículo, es un experto en armas pequeñas, la categoría más alta.
      1. andrewkor
        andrewkor 2 diciembre 2017 08: 35
        0
        ¡Lo más probable es que el autor esté tratando de refutar la tesis de que la naturaleza descansa en los descendientes de genios!
      2. avt
        avt 2 diciembre 2017 11: 55
        +4
        Cita: Chertt
        Según el tono del artículo, es un experto en armas pequeñas, la categoría más alta.

        En cuanto a cabildeo para AEK? wassat De alguna manera creo matón Desde el pokatushek declarado de TOTAL ,, Ratnik "descrito sólo ,, Kalash" matón
    2. Siberalt
      Siberalt 2 diciembre 2017 11: 27
      +7
      Y qué hacer si nuestras universidades no tienen educación superior. Ahora están lanzando por completo un gerente en todas las especialidades con énfasis en el idioma inglés: estúpidos espacios en blanco para un negocio que no tenemos y que no tendremos hasta que el Banco Central extranjero de la Federación de Rusia dirija. riendo
      1. Clever
        Clever 2 diciembre 2017 21: 34
        +1
        Eres estúpido. Definir la palabra gestión?
        1. afilado
          afilado 3 diciembre 2017 00: 02
          +2
          gestión - gestión, administración, dirección, junta, capacidad de hacer frente.
    3. Deck
      Deck 2 diciembre 2017 14: 08
      0
      Esto es solo un conflicto entre el editor jefe de la revista Kalashnikov y la preocupación de Kalashnikov. Tipo: le pido a sus autoridades competentes favoritas que presten atención ...
  2. Awaz
    Awaz 2 diciembre 2017 08: 36
    +7
    no importa qué papel juegue el apellido del autor, pero es sospechoso que esté presionando el tema de Abakan.
    Aunque, en general, la idea del artículo es clara. El principio, de hecho, es todas estas declaraciones sobre la superioridad de las nuevas armas, principalmente los gritos urapatrióticos de personas con una mentalidad débil o personas interesadas que necesitan llevar un producto al cliente al precio máximo. Es poco probable que alguien realice pruebas serias o peor, casi nadie nos traerá datos de prueba reales. Todo lo que se destaca son los deseos húmedos de los fabricantes.
    Lamentablemente eso es todo ...
    1. seos
      seos 2 diciembre 2017 13: 59
      +13
      No veo el tema del tema de Abakan ... veo críticas al artículo sobre "armas para el guerrero". El autor está bien hecho, el artículo fue realmente extraño, parece que el autor ha hervido wassat
    2. RF hombre
      RF hombre 2 diciembre 2017 15: 21
      +2
      Cita: AwaZ
      Es poco probable que alguien realice pruebas serias.

      ¿Por qué de repente tales conclusiones? NADIE, después de todo, ha visto resultados completos de las pruebas.
      TODO razonamiento es que NUESTRO que el autor del artículo "crítico" se base SOLO en el artículo "Estrellas". De hecho, en una breve nota sobre los resultados de muchos meses de pruebas.
      Un periodista se congeló lo mejor que pudo y que él sabía y provocó una ola de razonamiento ...
    3. SHVEDskiy_stol
      SHVEDskiy_stol 3 diciembre 2017 11: 57
      0
      ¿Y qué tiene el "Guerrero-3" aquí? Sólo estamos hablando del complejo de tiro. En el foro ARMY, los desarrolladores fueron muy elogiados por su trabajo en el exoesqueleto ..
  3. Asentamiento Oparyshev
    Asentamiento Oparyshev 2 diciembre 2017 08: 49
    +5
    La pregunta era: ¿A dónde va el guerrero? Bueno, ¿a dónde va?
    Con las armas, ya está claro que AK no será reemplazado en los próximos 100 años.
    La URSS ya no está allí, no hay nadie para investigar tanto sobre el tema, y ​​los vencimientos tempranos, aunque buenos, nunca serán masivos.
    1. seos
      seos 2 diciembre 2017 14: 06
      +2
      Lo harán ... ahora la comprensión del concepto de armas pequeñas del futuro está sucediendo y está apareciendo una nueva generación de rifles. También hay una tendencia a devolver un cartucho de fusil para fusiles automáticos.
      1. Asentamiento Oparyshev
        Asentamiento Oparyshev 2 diciembre 2017 15: 19
        +4
        ¿Cuál es la esencia de lo moderno? Cuanto más inteligente es el visor, más rápido disparas primero.
        Las armas ya no son tan importantes como las miras.
        1. Krabik
          Krabik 2 diciembre 2017 17: 22
          +1
          Así que este tema fue relevante en la Segunda Guerra Mundial, no en vano que los alemanes del Ejército Rojo, como perdieron a tiros ...
          1. Awaz
            Awaz 2 diciembre 2017 17: 42
            +8
            solo los alemanes no diferían en la calidad del disparo. Las armas automáticas de los mismos alemanes al comienzo de la guerra eran un tipo de armamento bastante raro (uno no debería creer las versiones cinematográficas de la guerra). Pero el disparo de soldados bien entrenados del Ejército Rojo desde un mosin, molestó mucho a los alemanes que avanzaban. Por lo que recuerdo de los documentos alemanes del Army Group Center, informaron que a fines del 41 de julio, el 90 por ciento de todos los oficiales subalternos que habían comenzado esta misma guerra fueron eliminados. El daño principal durante la Segunda Guerra Mundial fue causado por sistemas de artillería y aviones en conjunto con tanques. La reorganización de la infantería no afectó particularmente las pérdidas. Este es un hecho conocido. La guerra en el Donbass y Siria muestra lo mismo ... Por lo tanto, lo más importante en las armas en la guerra es su fiabilidad.
            1. Krabik
              Krabik 2 diciembre 2017 18: 31
              0
              Los alemanes siempre se han distinguido por equipos de alta calidad, por lo que su esperanza por Mosin no se materializó;)

              Y en nuestro caso, la conversación fue sobre la vista, que el Ejército Rojo tenía poco, pero los alemanes tenían suficiente.

              En realidad, nuestros francotiradores intentaron poner la mira alemana como los suyos eran de mala calidad y había pocos de ellos.
              1. Awaz
                Awaz 2 diciembre 2017 18: 41
                +10
                La URSS, a diferencia de los alemanes, no intentó producir armas enemigas, en general, nada. Sin embargo, la Alemania fascista intentó con Katyusha y T 34 y las armas de Grabin e incluso PPSh. Con los cañones de Grabin, tuvieron éxito: produjeron bastante buena calidad que incluso el Ejército Rojo no se atrevió a usarlos. Con PPSh resultó un poco peor. Es decir, lo hicieron, pero no lograron llevarlo al nivel soviético (aunque en la URSS en esos años fabricaban ametralladoras para mujeres y niños medio muertos de hambre en máquinas viejas, a menudo no en habitaciones sin calefacción y a veces bajo un halo abierto), el T 34 no podía ser aunque similar, pero perdiendo por completo en todos los aspectos. Por lo tanto, los amantes del brillo occidental comparan todo el tiempo el T 34 y el Tigre, que no son una clase de armas y no se pueden comparar. Los alemanes no pudieron crear sistemas como Katyusha en absoluto. Ahora mismo sobre óptica. Bueno, sí, en la URSS hubo problemas con esto, pero los francotiradores de la URSS aún derrotaron al alemán. Los hombres entrenados del Ejército Rojo sin ópticas capturaron a los oficiales de la Wehrmacht de inmediato a tal distancia que los alemanes los confundieron con francotiradores. Así que no shizdet aquí e intente alabar nuestra calidad alemana. Sabían cómo hacer algo, lo que los rusos sabían hacer. Y a juzgar por el hecho de que los rusos ganaron, sabían cómo hacerlo mejor en general
                1. Krabik
                  Krabik 2 diciembre 2017 18: 58
                  0
                  Estás tratando de arrastrarme al pantano de la conversación vacía.

                  Y ya desde el punto de vista cambiaste a T-34 y Katyusha.
                  1. Awaz
                    Awaz 3 diciembre 2017 09: 18
                    +5
                    cuando no hay nada que responder, siempre quedan excusas. Las vistas en el juego de francotiradores jugaron un papel, por supuesto, pero no significativamente. Además, la óptica Zeiss no ayudó a la Wehrmacht. Pero, planteaste el tema de la óptica para demostrarnos la calidad de las armas alemanas. Así que les di ejemplos de hierro de que la calidad era regular, y no solo las armas, sino también la ingeniería. ¿Alguna vez has visto en tu vida o incluso mejor - clasificó PCA? Así que vi, en realidad se trata de algunas latas no muy bien elaboradas, pero no poder repetirlo: dice que los alemanes no tenían todo tan bien con la tecnología y la producción. A todos les encanta regañar a la URSS por copiar la tecnología occidental. Sin embargo, incluso en el mundo moderno, los mismos chinos aún no pueden copiar muchas cosas de alta tecnología. Pero las tonterías de la URSS no copiaron, solo los productos de la más alta calidad. La historia trata sobre algún tipo de avión estadounidense. Aparte de la URSS, alguien más intentó copiarlo, pero no funcionó ...
              2. bunta
                2 diciembre 2017 19: 09
                +5
                Cita: Krabik
                Nuestro francotirador intentó poner miras alemanas porque Fueron de mala calidad y fueron pocos.

                ZF-4 go o ZF-41 :) LOL
                1. Krabik
                  Krabik 2 diciembre 2017 21: 34
                  0
                  Mi información es de películas y de la realidad cotidiana.

                  Si no está de acuerdo, comparemos las vistas soviéticas de la Segunda Guerra Mundial con las vistas alemanas, si está listo para comparar, y no engendrar demagogia.
                  1. bunta
                    2 diciembre 2017 22: 31
                    +8
                    Si no estás de acuerdo, entonces comparemos las vistas soviéticas de los tiempos de la Segunda Guerra Mundial con las de los alemanes.


                    Vamos
                    La apertura de la vista ZF-41, aparentemente, fue muy baja, con todas las consecuencias resultantes. Más tarde, cuando pude familiarizarme con el visor de servicio ZF-41 almacenado en VIMAIVVS, observarlo me recordó a intentar ver el mundo a través de un agujero del tamaño de un centavo en la longitud del brazo. Es incluso menos conveniente que mirar en el ojo de la cerradura. No es sorprendente que los alemanes usaran rifles de francotirador soviéticos con gran entusiasmo, nuestro alcance del PU-40 para el SVT fue simplemente una obra maestra del pensamiento técnico, en comparación con el ZF-41, este "milagro de la tecnología hostil". Sin embargo, ya en 1942, los alemanes adoptaron la mira óptica ZF-42 diseñada de acuerdo con el esquema clásico, y en 1944, un modelo aún más avanzado de la mira ZF-4. Sin embargo, los rifles de francotirador con mira ZF-41 se utilizaron en la Wehrmacht en todos los frentes hasta el final de la guerra.

                    http://www.smedvedem.ru/pages/604/

                    ZF-4 era una copia de la PU soviética.

                    Y también leer las memorias de Syutkus, Ohlendorf o Bauer.
                    1. Awaz
                      Awaz 3 diciembre 2017 09: 27
                      +2
                      Sinceramente, no sabía que la óptica alemana era tan deplorable. Vi un francotirador soviético mosinka y miré objetivos a través del visor. En comparación con los modernos, la vista era, digo, deplorable ... Sin embargo, junto con los alemanes, no todo era tan elegante))) En general, como de costumbre
                  2. KaPToC
                    KaPToC 3 diciembre 2017 13: 21
                    0
                    Cita: Krabik
                    La información de mi película

                    ¿Dibujas argumentos para el argumento en la propaganda enemiga?
                    1. Krabik
                      Krabik 3 diciembre 2017 14: 00
                      +1
                      La propaganda enemiga es bastante efectiva y forma la opinión que necesitan.

                      Especialmente cuando los niños van al cine y ven superhéroes estadounidenses.

                      Y luego preguntan: "Papá, ¿por qué Superman en pantalones cortos sobre una gabardina es tan genial y ayuda a todos, pero los Panfilov han sufrido?"
                      1. KaPToC
                        KaPToC 3 diciembre 2017 14: 05
                        +7
                        Cita: Krabik
                        La propaganda enemiga es bastante efectiva y forma la opinión que necesitan.

                        Pero referirse a esto no es muy inteligente.
                        Cita: Krabik
                        Y luego preguntan: "Papá, ¿por qué Superman en pantalones cortos sobre una gabardina es tan genial y ayuda a todos, pero los Panfilov han sufrido?"

                        Probablemente porque la mente de papá no tenía suficiente para explicarle al niño la diferencia entre ficción y realidad. Mis hijos me preguntan si esto es cierto o no, y luego se ríen de Superman y admiran a Panfilov.
                        Pase más tiempo con sus hijos.
              3. Asentamiento Oparyshev
                Asentamiento Oparyshev 2 diciembre 2017 20: 11
                +2
                Por primera vez escuché que las vistas alemanas eran superiores a las soviéticas. Las vistas eran del mismo nivel, lo que es mejor, lo que es peor. 4-2x. 10x eran unidades y fueron utilizadas principalmente por súper francotiradores. El entrenamiento fue competente en ambos lados.
              4. RF hombre
                RF hombre 2 diciembre 2017 21: 34
                +4
                Cita: Krabik
                La conversación era sobre un espectáculo, que el Ejército Rojo tenía poco, pero los alemanes tenían suficiente.

                Si se trata de las miras de armas pequeñas, entonces los alemanes no tenían ninguna ventaja en miras abiertas.
                Hubo un período (parece 1942-1943) cuando los alemanes superaron en número a los francotiradores, pero el SAM en sí (como el rifle) tuvo bastante éxito.
          2. Glory1974
            Glory1974 2 diciembre 2017 22: 15
            +6
            No es por nada que los alemanes del Ejército Rojo, como perdieron dispararon ...

            Si se trata de la discusión de largometrajes, entonces estás en otro sitio.
        2. Paranoid50
          Paranoid50 2 diciembre 2017 17: 28
          +2
          Cita: p-k Oparyshev
          Las armas ya no son tan importantes como las miras.

          Oh, cómo ... amarrar Bueno, el siglo XXI, en el patio: solo puedes matar apuntando. Sí, no es necesario disparar Compañero wassat
    2. Clever
      Clever 2 diciembre 2017 21: 36
      0
      Es hora de comenzar a crear armas con nuevos principios no necesariamente es un arma de fuego. ¿Dope puede chupar pólvora otros 100 años?
  4. andrewkor
    andrewkor 2 diciembre 2017 08: 50
    +7
    Quiero señalar que el rifle de asalto Nikonov AN-64, ejecutado de acuerdo con el monitor de la pistola con la acumulación de impulso de retroceso, incluso supera al AK-74 en precisión en los primeros tres disparos en el modo automático, debido a su diseño particular, pierde mucho en el resto: en peso, complejidad desde aquí y fiabilidad, precisión con disparos individuales, ergonomía (la tienda está ubicada con una inclinación desde el eje del arma). Incluso en las fuerzas especiales, donde está parcialmente armado, no está particularmente favorecido.
    1. serriy
      serriy 2 diciembre 2017 09: 27
      +1
      Cita: andrewkor
      Incluso en las fuerzas especiales, donde está parcialmente armado, no está particularmente favorecido.

      A juzgar por su bandera, no lo favorecen en las duras fuerzas especiales uzbekas. riendo riendo negativas
      Es improbable que alguna de las fuerzas especiales rusas te moleste con el lenguaje "favores, no favores". negativas "Parcialmente en servicio" ... riendo riendo
      1. andrewkor
        andrewkor 2 diciembre 2017 16: 51
        +2
        ¡Personalmente vi a AKM en nuestras fuerzas especiales! ¡Qué debo hacer si el Complejo Industrial Militar está ausente en Uzbekistán, en principio, gracias a la división del trabajo de toda la Unión! ¡La república recibió todo lo demás de por vida por algodón, gas, uranio y oro.
        1. serriy
          serriy 2 diciembre 2017 20: 46
          +1
          Vi akm, chica inteligente, pero ¿por qué culpar a Abakan? am
      2. El comentario ha sido eliminado.
  5. borrado
    borrado 2 diciembre 2017 09: 13
    +27
    Hay tanta basura, un profesional en su campo. Comenzando desde el instalador, el operador de la máquina de fresado, el tornero, el productor de acero hasta el director de la planta, el ministro, el jefe de estado. Entonces, en la URSS, estos profesionales estaban en todas partes. No siempre, debe tenerse en cuenta, pero en todas partes. No solo había una escuela de crecimiento de dominio, había una cadena continua de transferencia de conocimiento y acumulación de experiencia. Un principiante estudió con un veterano, se convirtió en un profesional, su habilidad creció.
    Con el colapso de la URSS, no solo se destruyó toda la industria, sino también el sistema educativo, se rompió la cadena de continuidad y, como resultado, los profesionales desaparecieron. Es decir, los viejos permanecieron, pero los nuevos ya no existen. Y con la partida de los viejos todo cayó. Si el director de una planta, el jefe de una empresa de defensa, el jefe de un taller se colocan en el plano de un pariente o conocido, ¿qué se puede discutir en absoluto? Si los ministros, el liderazgo de las industrias en su campo es difícil de superar, ¿qué podemos esperar? ¿Otro fracaso con el lanzamiento de un cohete? ¡Hay uno! ¿Equipos de baja calidad para diversos fines? ¡Pero que pasa! En lugar de los profesionales vinieron aficionados, agarrando la parte superior. Así que estamos cosechando los beneficios de su "gestión efectiva". Y cuanto más lejos, peor será.
    La URSS, después de todo, el mal, todo lo soviético, es totalitaria. Bueno, si es así, ¡come democrático y liberal!
    Nunca pensé que la degradación del hombre y la sociedad podría llegar a tal fondo. Pero pensé mal! No hay límite para este fondo.
    ¡La Rusia de hoy, en palabras de la publicidad de moda, es exagerada! ¡Salve a la muerte! No queda mucho tiempo.
    1. Rurikovich
      Rurikovich 2 diciembre 2017 10: 05
      +4
      Cita: borrado
      La URSS, después de todo, el mal, todo lo soviético, es totalitaria. Bueno, si es así, ¡come democrático y liberal!

      estáblecido, bebidas para la segunda parte de la frase!






      Cita: borrado
      Nunca pensé que la degradación del hombre y la sociedad podría llegar a tal fondo. Pero pensé mal! No hay límite para este fondo.

      Sí, hay menos grados en matemáticas allí, lo que significa que siempre es posible caer debajo del zócalo Compañero
      Especialmente cuando hay algo para comparar sí
  6. Fundir
    Fundir 2 diciembre 2017 10: 55
    +7
    La idea de lograr la precisión y el poder de un rifle de francotirador con un arma automática bruta es utópica. En el propio Warrior hay un buen equipo, que incluye una buena protección anti-astilla (Puntos 6B50, casco 6B47, kombez maravilloso sin astillas 6B49). Bronik 6B45 resultó ser muy exitoso, ligero y con un grado de protección suficiente contra las armas que no son de francotirador. Fantástico sistema de observación, sistema de control y designación de objetivo "Strelets". Pero los armeros han estado dando vueltas durante cien años, reduciendo el calibre e incrementando la precisión del fuego, y viceversa: incrementando el calibre e incrementando la capacidad de penetración del arma + ¡una rama independiente separada de la creación de megablastos, conceptualmente no es adecuada para la trinchera y está de pie como un puente de hierro fundido!
    1. Asentamiento Oparyshev
      Asentamiento Oparyshev 2 diciembre 2017 15: 21
      +1
      Por cierto, el abrigo a prueba de astillas se está reemplazando con una capa de fieltro.
    2. WapentakeLokki
      WapentakeLokki 2 diciembre 2017 19: 16
      +1
      Es incorrecto comparar el francotirador y la ametralladora, tienen un modo de disparo diferente y el hecho de que en Rusia fueron los primeros en abordar el tema de la "automatización equilibrada" ya es una ventaja, pero de las desventajas, esto es lo que surgieron y se levantaron. ¿o necesita uno nuevo (por ejemplo, 5.56 mm) o no discutirá con regresar a 5.45 por 6.5? Equipar tiradores lineales con óptica (debido al desarrollo de tecnologías que se han vuelto razonablemente baratas) puede mejorar la precisión a distancias de más de 7.62 m donde la vista frontal tradicional y la ranura ya no juegan pero es obvio (porque la alternativa de inundar todo con fuego automático, como les gusta a nuestros usuarios del sur de países musulmanes, conduce a un consumo salvaje de AC sin obvio positivo). Como resultado, el ejército moderno de Rusia y sus ancestros lejanos tienen que llevar a cabo una política de guerra como con la Europa de alta tecnología (vestido con armadura) y multitudes de sureños salvajes con Kalash viejo y volúmenes de Corán al mismo tiempo en cantidades que requieren carros de municiones y proyectiles (+ el tema eterno en Ru si: ¿y dónde vamos a enterrar a todos los reptiles?) es decir, como en la época de Moscú, Alexander Nevsky y Dmitry Donskoy.
      P.Syu Y tener un megablaster no sería malo, y el tema del costo en el ejército no siempre está en primer lugar, especialmente dada su efectividad: un disparo y todo el campo en Papuans
      1. Svateev
        Svateev 2 diciembre 2017 19: 38
        +3
        Cita: WapentakeLokki
        ¿La munición 5.56 y 5.45 no proporcionan penetración de la armadura moderna y significa que necesita una nueva (por ejemplo, 6.5 mm) o no va a volver a discutir sobre 7.62 en 39?

        Vamos a discutir.
        AKM 7,62mm tiene casi la misma capacidad de penetración que AK74, solo 7-10 tiene más porcentaje (compare las tablas correspondientes en sus manuales). El antiguo cartucho 7,62mm tampoco penetra en la armadura individual moderna.
        Para aumentar la capacidad de penetración es necesario:
        1) cambia el material del núcleo de la bala, y aquí casi todo lo posible ya se ha hecho en el calibre 5,45mm
        2) aumenta la velocidad de una bala, y este es un nuevo cartucho. Y el calibre aquí es un tema menor.
        1. Glory1974
          Glory1974 2 diciembre 2017 22: 21
          +1
          aumentar la velocidad de una bala, y este es un cartucho nuevo. Y el calibre aquí es un problema menor.

          Hasta donde yo sé, desde el final de 80 llegaron a la conclusión de que el cartucho 5,45 * 39 ha agotado sus recursos, y para aumentar la efectividad del disparo, necesitas un arma con el calibre 6,5. El tema "Abakan" mostró esto ... Pero como no hay dinero, estamos esperando.
          1. Fundir
            Fundir 3 diciembre 2017 10: 47
            0
            Arisaka ya estaba entre los japoneses en el calibre 6,5. Demasiado bajo poder
      2. Asentamiento Oparyshev
        Asentamiento Oparyshev 2 diciembre 2017 20: 21
        +1
        ¿Cuál es esta expresión: 5.56 y 5.45? Este es el mismo calibre, solo medido de diferentes maneras, ya sea por campo o por fondo.
        Una penetración y falla es proporcionada por el impacto de 2-5 balas.
      3. RF hombre
        RF hombre 2 diciembre 2017 21: 40
        +1
        Cita: WapentakeLokki
        La munición 5.56 y 5.45 no proporciona penetración en la armadura moderna

        Depende principalmente del tipo de bala.
        En los fragmentos de lanzagranadas y AGS, la capacidad de penetración es mucho peor, pero nadie dice nada sobre reemplazarlos.
  7. Inzhengr
    Inzhengr 2 diciembre 2017 11: 41
    +10
    El autor del artículo, lamentablemente, evalúa correctamente la situación. La destrucción del cerebro llevó a una situación paradójica: absolutamente civiles imponen sus fantasías a los "especialistas" de la GRAU, en cuyos jefes de deportes, cine, artículos de revistas de armas de moda, folletos publicitarios de exposiciones, historias de foros de Internet, etc., etc. y así sucesivamente.
    En el aspecto técnico, Michael tiene razón en 200%. Las cifras de aumento de eficiencia con una probabilidad de al menos 0,995 se toman del techo o se ajustan y falsifican.
  8. NEXUS
    NEXUS 2 diciembre 2017 12: 01
    +5
    En la máquina para el Guerrero muchas preguntas ... en orden.
    La primera, y retórica, ¿Por qué, después de ganar la competencia en la ametralladora AEK-971, los productos se enviaron a revisión y anunciaron la segunda ronda de la competencia?
    La segunda pregunta es: no entiendo por qué el AK-12, y no el AK-107, que, cuando se dispara, prácticamente no "camina" y no arroja el cañón.
    La tercera pregunta es una de las más importantes para mí. ¿Cuándo tendremos polvo no peor que el de los fabricantes occidentales y cuándo se desarrollará un nuevo cartucho? Nuestras armas no son de peor calidad, y en muchos casos mejores que los modelos occidentales, pero perdemos mucho en términos de pólvora. Y el cartucho ... de hecho, producimos un cartucho de la receta de verano 100, emitida para el diseño de tres líneas. Con él también, la calidad de nuestros cartuchos es inferior a la de Occidente (me refiero a la fabricación en sí).
  9. Operador
    Operador 2 diciembre 2017 12: 54
    +1
    Los armeros domésticos comenzaron a temblar: el Departamento de Defensa de EE. UU. Anunció planes para cambiar a cartuchos de alto impulso, y en nuestro país, en un caballero de bajo impulso, el caballo no rodó desde el año 1974. Los relojes de cuco Izhevsk-Kovrov (AN y AEK) no cuentan: su vida útil y fiabilidad son muchas veces inferiores al nivel requerido.
  10. Rafael_83
    Rafael_83 2 diciembre 2017 16: 17
    +6
    Realmente, no se preocupe por los mensajes francamente publicitarios de especialistas en relaciones públicas defectuosos. Es hora de aceptar el hecho de que este analfabetismo total, la ignorancia, la incapacidad de expresar pensamientos de manera consistente, lógica y consistente, la ausencia del mínimo de análisis y conclusiones posibles: esto es todo lo que nos espera a todos en este momento en absolutamente todas las esferas de la vida, y no solo las publicaciones del portavoz acreditado del Ministerio de Defensa.
    Desde SW. hi
    PS
    De vez en cuando (de acuerdo con viejas amistades, intereses comunes / pasatiempos), me comunico con varios maestros en USATU, USNTU, USMU, BSU, de acuerdo con su opinión universal (pero independiente de los demás): los estudiantes actuales están llenos de costuras, así que abastecerse de palomitas de maíz. Gos. administración, economía y finanzas, construcción, extracción de recursos, logística, medicina, enseñanza y mucho, mucho más. Muy pronto se encontrarán en lo más profundo ... ¿Qué me puede sorprender con los berrinches patrióticos jingoístas? Compañero
    1. afilado
      afilado 3 diciembre 2017 00: 20
      +2
      Afortunadamente, no todos van por un diploma, todavía hay (no muchos) jóvenes que acuden a técnicos e institutos para obtener conocimientos y habilidades iniciales, y logran obtener habilidades profesionales en los lugares de trabajo sin interrupción de los estudios. hi
      1. Rafael_83
        Rafael_83 3 diciembre 2017 12: 37
        +2
        Sí, tienes razón, pero su número y esfuerzos no pueden corregir la situación, por desgracia recurso
        1. afilado
          afilado 3 diciembre 2017 16: 16
          +1
          Como una oracion. "¡Esperemos el mejor zorro ártico!"
  11. cero completo
    cero completo 2 diciembre 2017 16: 55
    +1
    todas estas innovaciones recuerdan cada vez más el bombeo de un frijol de los contribuyentes ... visto muchos "disfraces" de fantasía y escultura
  12. Petrik66
    Petrik66 2 diciembre 2017 17: 27
    +7
    ¿Y de dónde sacaste la idea de que están preparando fieras decentes? Sí, no los encontrarás en la tarde con fuego, ni gerentes, ni vendedores, ni vendedores. ¿De dónde vienen? ¿Quién les está enseñando? Los mayores de 35 años, es decir Una nueva capa de gerentes se distingue por un claro enfoque en empujar la masa. No tienen tiempo para aprender, no tienen tiempo para esforzarse, necesitan ser superados y dominados. Guy Kawasaki, un multimillonario, uno de los creadores del concepto mismo de fondos de capital de riesgo, vino a Moscú hace un par de años. Habló con una audiencia de aquellos que pagaron 500 dólares por 8 horas. Él crucificó, explicó, y luego él y su compañero Scott preguntaron: ¡Chicos, somos personas muy ricas que se han forjado a sí mismas y les gustaría recibir una reacción violenta! Pero entonces, solo dos señoritas salieron con una selfie para hacer con ellas .....
  13. Starpur
    Starpur 2 diciembre 2017 18: 18
    +4
    Para ser sincero, ¡harto de eso!
    El debate sobre qué troncal es mejor es interminable y el final y el borde no son visibles. Por qué nadie presta atención a tal cosa: hay un número infinito de pruebas, comparaciones de pruebas, pero se olvida tal cosa: todas las pruebas son realizadas por probadores profesionales, generalmente oficiales, en campos de tiro y campos de entrenamiento. En condiciones de combate real (en mi humilde opinión), la mancha será a la vez individual y explosiones. Esta precisión será necesaria en el primer disparo, y luego, a quién Dios envía ... Eso es solo para enseñar a disparar, sin escatimar cartuchos, no famoso: tres pruebas, diez créditos y algo extraordinario. Tal vez me quedé atrás de las realidades, serví durante mucho tiempo, pero mi corazón está transmitiendo, en cartuchos para entrenar a soldados ordinarios, todavía guardan ...
    1. Glory1974
      Glory1974 2 diciembre 2017 22: 28
      0
      pero aquí el corazón está transmitiendo, en los clientes para entrenar a los privados, todavía están ahorrando ...

      Estoy de acuerdo contigo aquí. Aún así, el tema del artículo es una nueva arma. Por lo tanto, lo estamos discutiendo.
    2. afilado
      afilado 3 diciembre 2017 00: 24
      +1
      Tienes suerte, en dos años en el servicio, disparé seis rondas por dos veces y todas las pruebas. sonreír
      Incluso alcancé un objetivo de crecimiento desde 300 metros ..., una vez, ..... probablemente por accidente o un vecino me ayudó. riendo
    3. cariperpaint
      cariperpaint 3 diciembre 2017 01: 03
      0
      No hay ningún ahorro. Hay normas. son enseñados por ellos. literalmente, hace unos días tuve una conversación sobre este tema, por lo que personalmente me dijeron que en los últimos años habían sido disparados de por vida. Es necesario conocer el sistema mismo cómo los cartuchos emiten cómo controlan. Eso es hemorragia. La rendición excedente es generalmente oscuridad, por lo que queman todo lo que dieron.
      1. RF hombre
        RF hombre 3 diciembre 2017 10: 12
        0
        Cita: cariperpaint
        y los últimos años han avanzado toda la vida.

        Mis amigos en Moscú notaron una diferencia, ahora con todos los viajes al país, escuchan disparos a lo largo de la ruta)
  14. cero completo
    cero completo 2 diciembre 2017 22: 23
    0
    Cita: starpur
    Para ser sincero, ¡harto de eso!
    El debate sobre qué troncal es mejor es interminable y el final y el borde no son visibles. Por qué nadie presta atención a tal cosa: hay un número infinito de pruebas, comparaciones de pruebas, pero se olvida tal cosa: todas las pruebas son realizadas por probadores profesionales, generalmente oficiales, en campos de tiro y campos de entrenamiento. En condiciones de combate real (en mi humilde opinión), la mancha será a la vez individual y explosiones. Esta precisión será necesaria en el primer disparo, y luego, a quién Dios envía ... Eso es solo para enseñar a disparar, sin escatimar cartuchos, no famoso: tres pruebas, diez créditos y algo extraordinario. Tal vez me quedé atrás de las realidades, serví durante mucho tiempo, pero mi corazón está transmitiendo, en cartuchos para entrenar a soldados ordinarios, todavía guardan ...

    No sé (sirvió en el servicio militar durante la Unión Soviética) ... se topó con dulces (especialmente en el entrenamiento))))
  15. Sergey824
    Sergey824 5 diciembre 2017 13: 33
    0
    Me gustaría saber las calificaciones de uno u otro de los profesionales que participan en los ensayos. Esto también se aplica a las armas y uniformes. Y luego escuchamos principalmente a funcionarios que dicen que el negro es blanco, y no entendemos nuestra felicidad.
  16. Victorio
    Victorio 5 diciembre 2017 16: 06
    +1
    Estas son preguntas y quejas para quién, para el / los periodista (s) que escribió material no calificado, o para la gerencia, que publicó este material