Military Review

Chicos ucranianos están huyendo de la llamada en el ejército en guerra

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El jueves, Ucrania completó otro llamado para servir en las fuerzas armadas del país. El ejército debe reponer a los reclutas 12000. A diferencia de la movilización, este conjunto está planeado, pero enfrenta el mismo problema que en la formación de unidades para la llamada organización antiterrorista (ATO) en el este del país: los ucranianos evitan el servicio militar y no tienen prisa por morir por las ideas de los inspiradores de Maidan . Después de al menos dos intentos de notificar a los reclutas de la llamada realizada a través de las oficinas de correo y vivienda, solo el 3,95 por ciento de los reclutados acudió a las oficinas de reclutamiento.




Para los reclutas - en un club nocturno

Estos son datos de la oficina militar de registro y alistamiento de la ciudad de Kiev. Se hicieron públicos después de que el Comisariado se vio obligado a explicarse por sus métodos para cumplir el plan de reclutamiento. Los activistas locales de derechos humanos estaban entusiasmados después de la redada policial y militar en el club nocturno de Kiev, Jugendhub.

Parece que estaban buscando drogas, pero de hecho, los reclutas de 32 fueron trasladados del club al punto de reunión, que estaban evadiendo el servicio militar. Esta incursión asustó a los dodgers y sus familiares con su escala. La práctica anterior fue bastante individual. La oficina de alistamiento militar formó listas de dodgers de borrador y se los entregó a la policía. Ella estaba comprometida en la búsqueda.

En este esquema, desde el momento de la primera ola de movilización (hubo seis en total), hubo una oportunidad bastante amplia de maniobra. En primer lugar, la oportunidad de salir del país, incluso en excursiones turísticas especialmente organizadas. Otros preferían comprar un certificado médico que protege contra la guerra y el servicio.

Es cierto, es un negocio muy caro. Cuando las autoridades arrestaron a un médico en Chernivtsi por intercambiar certificados falsos, resultó que un médico emprendedor estaba tomando 3,5 miles de euros por un documento de exención médica de los deberes militares. Los expertos acordaron que este es un dachshund regular. Mientras tanto, es comparable al salario anual de un trabajador calificado.

No todos podían gastar tanto. Por lo tanto, por la segunda ola de movilización, por ejemplo, en las regiones Transcarpacia, Ivano-Frankivsk y Lviv, el 60% de los hombres en edad de trabajar resultó estar fuera de Ucrania. En Kiev, el número de dodgers de tiro del servicio militar alcanzó 95%.

Ahora la situación en la guerra no es tan aguda. Además, los reclutas prometen no atraer para participar en la ATO. Pero todos comprenden que es posible una escalada del conflicto. Las autoridades casi a diario hacen amenazas contra las repúblicas no reconocidas. Si estas amenazas se hacen realidad, deberán ser realizadas por aquellos reclutas que ahora se encuentran cuidadosamente escondidos de las oficinas militares de registro y alistamiento.

En respuesta, los militares demuestran un ingenio asombroso en busca de dodgers de tiro. Las redadas no fueron solo en los clubes de la capital para jóvenes. Por ejemplo, en Lviv se llevó a cabo una redada nocturna de los militares y la policía. Fue una semana después de las redadas en Kiev. Su triste lección, que causó indignación pública, fue tomada en cuenta. Porque doce pobres pobladores que ingresaron a la red de reclutadores no fueron enviados directamente al cuartel. Solo les dieron agendas para presentarse en la estación de reclutamiento.

Por supuesto, tal cantidad modesta de dodgers de borrador identificados probablemente no refleja todos los problemas del actual borrador de campaña en Ucrania. Más claramente, se puede ver en otra acción de la misma oficina de reclutamiento de Lviv. En su página de Facebook, publicó una lista completa de los que evadieron el servicio militar: resultó 15 000 personas (más que el plan de proyecto de otoño en toda Ucrania). Se indicaron los nombres de los conscriptos, sus nombres, nombres patronímicos y otros datos personales.

Más tarde resultó que no todos ellos eran dodgers de draft. Muchos ni siquiera recibieron citaciones. El representante de la oficina regional de registro y alistamiento militar de Lviv, Roman Poroniuk, explicó que “esta es una lista de personas que deben ser llamadas al servicio militar. Por ley, tuvieron que venir a la estación de reclutamiento para verificar sus datos ". El escándalo volvió a estallar y la lista se eliminó del sitio web de la oficina de alistamiento militar.

Difícil elección de reclutas

conexo historias Ocurrió en casi todas las regiones de Ucrania. Las autoridades corrieron tras conscriptos para ponerlos en armas. Aquellos, a su vez, no tenían prisa por acumular puntos, evadiendo el servicio militar que caía sobre ellos. Este juego de gatos gatos a cada lado lo explica a su manera.

Un portavoz del departamento de relaciones públicas del Ministerio de Defensa de Ucrania, Yuzef Venskovich, justifica las acciones de los militares diciendo que "no se debe evitar la interrupción del cumplimiento del decreto presidencial sobre el año 2017". La motivación de los conscriptos es bastante obvia. No quieren convertirse en carne de cañón del régimen de Kiev.

Es cierto que el presidente Poroshenko juró al país que los reclutas no entrarían en la zona ATO, pero que vigilarían los depósitos militares (los incendios comenzaban a ocurrir con mayor frecuencia), participarían en entrenamiento de combate, equipos maestros y armamentos. Mientras tanto, los convocados en la primavera pronto se encontraron en la construcción de estructuras de ingeniería en la zona de combate en el este del país.

El rumor sobre esto se extendió ampliamente por Ucrania, lo que solo incrementó el flujo de dodgers de tiro. Las autoridades a través de los medios les recuerdan constantemente la responsabilidad de evadir el servicio militar. Un conjunto de medidas punitivas varía desde una multa de unos doscientos hryvnia hasta el encarcelamiento por hasta tres años.

Sin embargo, los reclutas reciben el término real muy raramente. Los tribunales principalmente imponen penas condicionales, pero incluso en el futuro afectarán seriamente las perspectivas de vida de una persona. Con una condena previa, no podrá trabajar en el servicio estatal y municipal, en el sector público, etc.

No a todos les gusta esta perspectiva. Por lo tanto, los reclutas muestran maravillas de ingenio, para no entrar en el ejército. A principios de noviembre, los medios de comunicación de Ucrania informaron sobre el caso en la región de Vinnitsa. Allí, un hombre local de 22 años se casó con una abuela de 80 años. Esta historia se hizo pública no solo por la rara falta de alianza.

El recién casado resultó ser la nieta de un recluta ingenioso. Su hermana era la abuela de un desviado. Como le dijeron a los periodistas en el consejo local de la aldea, los cónyuges ni siquiera sabían que se iba a casar. La llevaron a la ciudad con el pretexto de volver a registrar las propiedades de sus herederos, donde tuvo lugar este inolvidable matrimonio.

El mismo día, los felices recién casados ​​enviaron a la oficina de registro y alistamiento militar un documento que confirmaba que ahora debía cuidar de su cónyuge, una persona discapacitada del primer grupo, y por lo tanto merece un aplazamiento de la conscripción. La historia de Vinnitsa divirtió al público local. Causó una oleada de comentarios picantes en las redes sociales. Aunque sobre todo la fiesta no vale la pena.

El régimen de Kiev colocó a los conscriptos con una difícil elección: convertirse en miembro de la guerra civil o violar la ley de conscripción. Esta elección es entre la promesa del presidente ucraniano de dejar a los reclutas detrás de las líneas de la guerra y la dura realidad. Como lo demuestra el voluntario Miroslav Guy, que está familiarizado con la situación, en la línea del frente "la falta de oficiales, como un soldado, es catastrófica en el ejército".

Guy respondió a la apelación del Ministro de Defensa de Ucrania, Stepan Poltorak, a los jubilados militares con una solicitud de regresar al servicio. En el borrador de otoño, la solicitud del Ministro se transformó en un plan para reclutar graduados de instituciones de educación superior civiles que estudiaron en departamentos militares para puestos de oficiales. Como parte de esta orden, el Ministerio de Defensa pone en operación a miles de dichos oficiales.

No importa lo que digan, la población conecta al ejército ucraniano moderno no con la protección de los almacenes y las propiedades militares, sino con la guerra en los Donbas. Se convierte en un grave irritante de la sociedad ucraniana. No hace mucho tiempo, el líder del Partido Comunista de Ucrania, Pyotr Simonenko, en el canal de televisión "Star" dijo que, a pesar del tratamiento de propaganda masiva de la "agresión de Rusia", una parte creciente de la población del país comprende: la guerra en el Donbas es contra sus propios ciudadanos.

Simonenko se refirió a las últimas mediciones de la opinión pública. Las encuestas de los sociólogos muestran: alrededor del 70% de los ucranianos ahora demuestran un sentimiento contra la guerra. Fue causada por grandes pérdidas (más de 10 mil personas murieron como resultado de acciones militares en los Donbas), gastos financieros (todos los días de la guerra cuestan 5-7 millones de dólares) y conocimiento de la naturaleza interna de este conflicto civil.

Los expertos citan otras figuras indicativas, pero un hecho bien conocido las supera a todas: en 2013, el entonces presidente de Ucrania, Viktor Yanukovich, canceló el reclutamiento militar y comenzó a formarlo sobre la base de un contrato. El poder de Postmaydannaya restauró el servicio militar obligatorio, una vez sentado en las oficinas gubernamentales de Kiev.

Desde entonces, el servicio militar obligatorio se ha convertido en uno de los principales factores de la tensión social. Se puede tratar de manera diferente. Sin embargo, es claro para cualquier observador objetivo: la falta de motivación de la mayoría de los reclutas para servir en el ejército dice, en primer lugar, que el gobierno actual en Kiev no puede contar con el apoyo de la sociedad. El joven no quiere proteger los intereses de este régimen y evade abiertamente el servicio militar que se le impone.
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55 comentarios
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  1. bandabas
    bandabas 1 diciembre 2017 16: 03
    +1
    Muy por delante, muchachos.
    1. set _
      set _ 1 diciembre 2017 16: 15
      +13
      Es hora de entender que en el Reino Unido de estos "muchachos Garny" muy rápidamente están tratando de matar a sus propios ciudadanos y personas de habla rusa en general durante un lavado de cerebro general. Una máquina de propaganda Ukropstan funciona mucho mejor que la Federación Rusa. Por desgracia, por supuesto. En Dill, directa y abiertamente dicen que están luchando con Rusia y el mundo ruso, y nuestros artistas se preguntan sinceramente por qué interrumpen sus conciertos en Odessa o Dnepropetrovsk. Sí, y nuestros políticos parecen estar en la Luna.
      Y tienes todos los sombreros.
      1. 210ox
        210ox 1 diciembre 2017 17: 12
        +4
        Y quiero agregar. Estos son datos sobre Kiev. En la periferia y el sudeste, van allí y lo suficiente de acuerdo con el plan ... Y se convierten en nuestros enemigos ideológicos.
        Cita: seti
        Es hora de entender que en el Reino Unido de estos "muchachos Garny" muy rápidamente están tratando de matar a sus propios ciudadanos y personas de habla rusa en general durante un lavado de cerebro general. Una máquina de propaganda Ukropstan funciona mucho mejor que la Federación Rusa. Por desgracia, por supuesto. En Dill, directa y abiertamente dicen que están luchando con Rusia y el mundo ruso, y nuestros artistas se preguntan sinceramente por qué interrumpen sus conciertos en Odessa o Dnepropetrovsk. Sí, y nuestros políticos parecen estar en la Luna.
        Y tienes todos los sombreros.
      2. guardabosques
        guardabosques 1 diciembre 2017 19: 19
        +5
        Cita: seti
        Es hora de entender que en el Reino Unido de estos "muchachos Garny" muy rápidamente están tratando de matar a sus propios ciudadanos y personas de habla rusa en general durante un lavado de cerebro general. Una máquina de propaganda Ukropstan funciona mucho mejor que la Federación Rusa. Por desgracia, por supuesto. En Dill, directa y abiertamente dicen que están luchando con Rusia y el mundo ruso, y nuestros artistas se preguntan sinceramente por qué interrumpen sus conciertos en Odessa o Dnepropetrovsk. Sí, y nuestros políticos parecen estar en la Luna.
        Y tienes todos los sombreros.

        Ya están entrenados por Russophobic, no hay necesidad de ilusiones, están listos para matar y robar, pero no quieren morir, por lo tanto corren.
        1. Tezey
          Tezey 2 diciembre 2017 15: 10
          +3
          No es necesario generalizar. Mi primo sobrino arrojó del granate de Ucrania a Polonia porque no iba a matar, mucho menos morir por los capitalistas de Kiev. Por qué en Polonia, y no en Rusia, resultó más fácil. No hay rusofobia en la familia de mis primos que viven en Ucrania.
      3. Revnagan
        Revnagan 1 diciembre 2017 20: 48
        +10
        Cita: seti
        Es hora de comprender que en el Reino Unido estos "muchachos quemados" serán arrastrados rápidamente al asesinato de sus propios ciudadanos y, en general, de habla rusa.

        Mi amigo fue "arrastrado" por la movilización, en la cuarta ola. La visión del hombre es "adecuada para el combate cuerpo a cuerpo", y el vicio del caballo. Un oficial de la SBU local y ordinario llegó a casa, y su madre estaba en un ejército o prisión. El mayor "recluta" no estaba en casa. Y tenía un hermano y un padre aún más pequeños. Como resultado de 4 "viajes" a la "zona ATO". No tiene nada en el bloque de mensajes. Ni contra los rusos, ni contra Rusia. Es un hombre bastante adecuado. ¿A dónde fue? ¿Se rindió? Entonces, en primer lugar, no es un cobarde, en segundo lugar, es una familia de rehenes. Entonces, si lo iniciaron allí Es una guerra. Si está tratando de matarte, defiéndete o muere. Y quién está ahí, quién tiene la culpa, los sobrevivientes lo entenderán. Pero, afortunadamente, no tuvieron que disparar. Afortunado. Entonces, "entrenarán para matar" a un adulto, una persona adecuada es imposible, pero ponerlo en el marco de "matar o te matarán" es simple.
        1. SevaNikolaev
          SevaNikolaev 2 diciembre 2017 00: 06
          0
          Vamos, "no es un cobarde" es cómo entender, mi choza desde el borde no sé nada? , y desde obuses hasta ciudades dormidas ... quien hace
          Algún tipo de turbidez: no estaba en casa, pero barrí ... quien no quería no fue
          1. Mih1974
            Mih1974 2 diciembre 2017 03: 19
            +1
            Yo apoyo. Es para un "moyahataskrai" que los más ideológicos se sientan y no se sientan, sino que están bombardeando desde lejos. "Carne" se sienta en las trincheras en la parte delantera, y el grupo terrorista se va a Novorossia a través de esta "carne" y si no conducía, ya que el grupo recientemente se topó con las ametralladoras DPR, entonces se retira detrás de la "carne" y la "carne" los protege protegiéndose. . am . Por lo tanto, estos "moyahataskrai" necesitan primero que nada, a partir de ese momento los policías y los verdugos de los campos de concentración también serán reclutados por los verdugos, por lo tanto, TODO a un costo am
            1. MOSKVITYANIN
              MOSKVITYANIN 2 diciembre 2017 12: 36
              +1
              Mih1974 Está detrás de tal "myahataskraya" donde se sientan los más ideológicos.

              Hatsoskrainye son aquellos a quienes no les importa, y la mayoría de los ucranianos culpan a los residentes de LDNR por todos sus problemas actuales, por lo tanto, creen que una forma de salir de la crisis es la destrucción de Donbass ...
              1. Revnagan
                Revnagan 2 diciembre 2017 13: 34
                +1
                Cita: MOSKVITYANIN
                La mayoría de los ucranianos culpan a los habitantes de LDNR por todos sus problemas actuales, por lo que creen que la salida de la crisis es la destrucción de Donbass ...

                ¿El primer canal de ORT le dijo esto? ¿O vivió aquí, habló con la gente e hizo sus propias conclusiones sobre su propia experiencia? Para hacer declaraciones tan audaces como la suya, necesita ver la situación en Ucrania desde adentro. sobre y sin él sobre "estúpido hohl.mi.mi". Le daré un enlace al sitio ucraniano de un pequeño centro regional. Lea los comentarios que conciernen a la URSS, Donbass, "ATO" y la situación en el país. Esta es una disputa entre los ucranianos comunes. luego sacar conclusiones ...
                http://shostka.info/shostkanews/u-rukovoditelya-s
                hostkinskogo-podrazdeleniya-sumygaza-antiukrainsk
                aya-pozitsiya /
                http://shostka.info/shostkanews/privet-iz-proshlo
                go-v-shostkinskom-otdele-politsii-nashli-dzerzhin
                skogo-foto /
                http://shostka.info/shostkanews/v-v-ch-3022-prove
                rili-i-osvyatili-tehniku-foto /
                http://shostka.info/shostkanews/realii-za-8-mesya
                tsev-v-shostke-rodilos-254-chel-umerlo-702-chel /
                http://shostka.info/shostkanews/shostkinskie-komm
                unisty-proveli-aktsiyu-k-100-letiyu-oktyabrskoj-r
                evolyutsii-foto /
                Es poco probable que cambie de opinión, porque la propaganda a nivel estatal es un asunto serio, pero al menos puede ver con sus propios ojos lo que piensa la gente común de Ucrania.
                1. MOSKVITYANIN
                  MOSKVITYANIN 2 diciembre 2017 14: 21
                  +2
                  Revnagan Este es el "Primer Canal ORT" que te dijo?

                  No he visto nada durante un año en la caja de zombies ...
                  Tengo colegas del trabajo y hay amigos por otra parte, así que no puedo hacerte referencias (puedo darte las mismas), me he acostumbrado a escuchar todo de la fuente original ...
                  En realidad, no me importan los ucranianos, al igual que a ellos no les importaba nada sobre mí en 90's ...

                  Los ucranianos no querían vivir en la URSS, entonces no querían vivir con la Federación Rusa, entonces, ¿por qué debería pensar en ellos? Ellos son extraños para mí, así que dejen que estos extraños vivan como ellos quieren, si quieren dejar que se maten entre ellos ...
                  La excepción es el despliegue del WB de la OTAN en el territorio de la antigua URSS, luego puedo acudir a mi tablero de reclutamiento para matar a los ucranianos junto con miembros de la OTAN como enemigos de mi estado ...
                2. alexmach
                  alexmach 3 diciembre 2017 16: 23
                  +2
                  ¿El primer canal de ORT le dijo esto o vivió aquí, habló con la gente y sacó sus propias conclusiones sobre su propia experiencia?

                  Viví en Ucrania hasta 2015, hablé con personas, con personas comunes y no con algunos activistas fascistas. Así que eso es todo.
              2. Mih1974
                Mih1974 2 diciembre 2017 13: 34
                +2
                ¿Recuerdas que un hombre tan bueno era Givi? llanto
                Así que mire el video cuando "interroga" a la "mía" recién capturada y al repelerlos los galones los hace comer. Revise cuidadosamente, hay un momento en que le cuenta sobre las atrocidades del ukrovermaht: ¡irrumpe en la histeria! Incluso él, que probablemente ha visto todos los horrores, y al mismo tiempo, casi siempre está alegre fuera de la pelea, como nervios amarrar . No quiero saber QUÉ recordaba esto y, lamentablemente, que por razones irresistibles (no hay cobardía o "davanogenererennost"), no pude ir allí. triste ¡Estos abortos involuntarios (ukrovermaht) deben ser exterminados! Alguien dirá "la mayoría simplemente no quiere ir a la cárcel", pero creo que los fascistas "ideológicos" son comprensibles, solo escoria; pero esos son precisamente "moyahataskrayu", mucho más peligrosos. Fueron estas personas las que no fueron exterminadas después de la Segunda Guerra Mundial y sus "hijos" crecieron.
                Me encontré con Bendery en la RSS de Ucrania cuando era un niño pequeño y simplemente no podía entender "CÓMO esta extraña tía puede separar a los ucranianos y los rusos y hablar sobre algún tipo de infracción". Desde ese momento, ya no he visto a esta "tía", no lo sé, tal vez la KGB la barrió, tal vez ella no vino a nosotros (la casa del pueblo para 14 familias), pero el hecho permanece.
                1. Revnagan
                  Revnagan 2 diciembre 2017 13: 43
                  +2
                  Una cosa es indignarse con los "hutskrains" en un territorio libre de banderaitas, y otra cosa es vivir bajo su ocupación. Un estado con la ideología de Bandera no tiene dónde esconderse. Necesita vivir y proteger a sus familiares. Patria ". Y el hecho de que no intenten matar a propósito a las personas que las autoridades llaman" separadores y chaquetas acolchadas "de esta máquina es bueno. Si es necesario, una persona protegerá su vida. Pero robar y matar, porque él no es un" separador " se convertirá.
                  1. Mih1974
                    Mih1974 2 diciembre 2017 14: 13
                    +2
                    Eres una mentira "no deambules por los pacíficos", dicen tontos o sordos. am ¡Aquí está el video https://youtu.be/0Gvdkyh72C4 donde el ukrovermaht dispara con pistolas de tanque, pero para comprender la esencia, escucha cómo pican las cigarras y todo tipo de insectos antes de disparar! engañar Es decir, NO hay impacto de fuego sobre ellos mismos por la palabra Absolutamente.
                    Y esto https://youtu.be/U8w9K_7D-Gc ¿qué decir? Floto en sus escritos, porque no se sabe quién, dónde e incluso si al menos una vez vieron la guerra personalmente, creo en estas lágrimas de niños y mujeres que les dicen "no dispararán". am
                    1. Revnagan
                      Revnagan 2 diciembre 2017 14: 26
                      +1
                      Cita: Mih1974
                      Creo en estas lágrimas de niños y mujeres que les dicen "no dispararán".

                      Disculpe, ¿es usted una persona adecuada? Todos los que no querían disparar después de que la movilización regresó a casa, y no obtienen un contrato para ningún tipo de transporte. Saben que la AFU es una organización criminal que viola la Constitución de Ucrania, disparando a su gente. Sí, tuvieron que allí no tenían otra opción. Le dieron "deber a la Patria", todo, en casa. No los mataron. Aquellos que ahora son voluntarios en la Cuenca del Donets disparan en el Donbass, también saben que son criminales y no tienen dónde retirarse. ¿No ves la diferencia entre el primero y el segundo? Bueno, entonces ¿de qué hablar?
                      1. Mih1974
                        Mih1974 2 diciembre 2017 14: 33
                        +1
                        ¡Especialmente para ti UNA VEZ MÁS - en el Ejército en Guerra no hay ni puede haber "¡¡No he matado a nadie" !! Solo por el hecho de que todo el ejército es un mecanismo único e incluso los ingenieros militares parados en un buen búnker o cavando trincheras con equipo especial ayudan a matar a los civiles en Donbass. Incluso los cocineros que alimentan a estos geeks e incluso las ratas traseras que saquean la propiedad y el dinero, de todos modos, en su mayor parte proporcionan la muerte de civiles.
                        ¡Incluso con el legal (en el que no hay absolutamente ninguna moralidad), todo el personal militar del ejército enemigo está sujeto a asesinato, y si son capturados, se les considera "prisioneros de guerra", mientras que los pacíficos (no combatientes) no están sujetos al cautiverio! engañar
                        Su balbuceo miserable como el de un joven de Urengoy que en el Bundestag (sí, para mí tienen TODOS con una letra minúscula) dijo "estas son desafortunadas víctimas de maltrato por parte de las autoridades de los prisioneros, aunque él no quería pelear". am Sí, hasta Stalingrado, millones de personas como él "no querían pelear", y luego hay una "molestia": en lugar de morir por el arranque de los "civilizadores europeos", el "gulypy ruso" tomó y sí irrumpió en civilizadores que tenía menos de 105 mil cautivos " civilizadores ".
                        ¿Puede justificar la protección de los campos de concentración, porque ellos también "no querían matar" y simplemente "no permitían que estas noches para las personas (este es su término fascista) huyan"?
            2. Revnagan
              Revnagan 2 diciembre 2017 13: 20
              +2
              Cita: Mih1974
              TODO a expensas

              Bueno, ven y trata de poner a todos en el gasto. Solo digo de inmediato, no te conozco, y mi conocido es un tipo normal que por casualidad estuvo allí por casualidad. Así que me pondré de su lado. Cuando escribí sobre el conflicto entre Ucrania y Rusia, no comenzaré a dispararle a mi propia gente, pero si vienen del exterior y deciden que tienen ese derecho, comenzarán a dejar que todos en una fila aquí y me disparen ... entonces, lo siento, tendré que hacerlo. disparar hacia atrás, y lo más alto posible hi
              1. Mih1974
                Mih1974 2 diciembre 2017 13: 24
                +2

                Les cuentas a sus parientes y MIL de lo mismo acerca de tu hombre normal familiar. am
                1. Revnagan
                  Revnagan 2 diciembre 2017 14: 03
                  +2
                  Vi esta foto. "Gorlovskaya Madonna". Conozco esta historia. Habrá una oportunidad de llegar a estas calas. Me mataré. Y la junta responderá por los asesinatos de miles de rusos, ucranianos y otros ciudadanos ucranianos. Y la corte será, y todos los casos serán examinados allí. Pero esto aún está por llegar. Y aquí y ahora hay una realidad en la que existe una "autoridad legítima" y "nuestros socios ucranianos", reconocidos también por Rusia a nivel estatal. Y si se comporta con esta autoridad como el teniente Schmidt durante el interrogatorio -no será así. Y perecerás, y no cambiarás la situación. Y mi conocido no mató a nadie. Y los que mataron responderán. ¿Quizás tienes un complejo de inferioridad y quieres comenzar a arrepentirte ante ti? Bueno, al menos alguien, ¿verdad? Así que no tengo nada. No tengo la fuerza ni los medios para detener la anarquía en el Donbass, no. Y el que tenía un dedo no se golpeó con el dedo. Y millones de ucranianos viven en estas condiciones. ¿También se arrepienten de todos? ¿Y juzgarán, castigarán y tendrán piedad? En total, no somos Alemania, pero ustedes no son Israel. Sabemos quién respira qué, quién hizo qué
                  , y juzgaremos por sus obras.
                  1. Mih1974
                    Mih1974 2 diciembre 2017 14: 26
                    +2
                    https://youtu.be/_yxw7gGgGbc Вот посмотрите и еще раз наврите про "никого не убил". Как только ваших укровермахтовцев захватывают в плен так сразу ВСЕ как один - я "повар, "я водитель" , "ни разу ни в кого не выстрелил". Может тот о ком вы говорите как раз САМ никого не убил (из стрелкового оружия), но может он как раз и тех кто вот такие "грады" на видео зарязает, а может водит. am Sí, sí, él es una "oveja blanca y esponjosa" y allí donde estas "ciudades" han volado casi siempre: gente tranquila, mujeres, ancianos y niños.

                    Aquí tienes "no mató a nadie". Lo más aterrador de esta imagen es que el hombre no lleva a su hijo en absoluto (era de Rusia y estaba allí por casualidad en ese momento), pero incluso esto hace que su alma y su corazón se vuelvan locos. El niño ya estaba muerto en ese momento, pero el campesino todavía no lo sabe, pero está tratando de llevar al niño a algún tipo de medicamento. am
                    ¡Y TODAS las escoria que cometen estas atrocidades contra USTED - marchan a lo largo de las calles centrales, traen carros, "se quejan de que se les asigna la tierra arrasada al cementerio" y "no lo toman gratis en minibuses" !! No necesita tener miedo de ESTOS, USTED: recaudan dinero para ellos, para ropa, ropa abrigada y niños, hacen dibujos emocionales para dibujar, y luego las guerras de la Nueva Rusia serán retiradas de sus cadáveres. Ugh sobre ti. am
          2. Revnagan
            Revnagan 2 diciembre 2017 13: 13
            +1
            Cita: SevaNikolaev
            y de obuses a ciudades dormidas ...

            ¿Me veo muy indignado? Toma el premio.
            Cita: SevaNikolaev
            quien no quiso eso no fue

            Estoy seguro de que HAY solo aquellos que querían ir ¿O simplemente la vida misma nunca presionó su hocico contra la mesa?
            1. SevaNikolaev
              SevaNikolaev 2 diciembre 2017 21: 54
              0
              Las personas son adultas o inteligentes, se respetan a sí mismas y a los demás, intentan no decirle a nadie y qué hacer, para no dar una razón para enviarlos a viajes sexuales.
              No tengo quejas contra usted, entiendo lo que quiere decir, aunque lo entienda muy mal, espero que tenga la fuerza para mantener su posición cívica.
              "La junta seguirá siendo responsable de los asesinatos de miles de rusos, ucranianos y otros ciudadanos ucranianos".
              Pero aquí, de historias sobre blanco y esponjoso con tres viajes de negocios a la ATO, ¡me siento mal!
              No responderé más a tu sobreexcitación, y no atormentas las llaves, guarda tu fuerza para
              - "Conozco esta historia. Habrá una oportunidad de llegar a estos kov-mata yo mismo". - Estas son sus palabras.
              Una bandera de las secuelas de las contramedidas para combatir las restricciones de Internet en el país.
  2. set _
    set _ 1 diciembre 2017 16: 06
    +7
    Mucho aquí no está de acuerdo.
    A saber, que el servicio bajo el contrato en Ukrostan es ahora un negocio muy rentable. Y si se va a servir desde la empresa, no solo obtiene el ejército sino también su salario promedio. En ukrovermaht, se pagan los pagos de incentivos. Son muy significativos. Todos juntos se trata de 20-22 mil hryvnia desde el privado .. Sé lo que estoy escribiendo. Y esto no es para mencionar el bandidaje, la embriaguez y toda otra permisividad. Bajo las condiciones de desintegración social y la reducción de maral (o más bien su ausencia), el servicio contratado es bastante popular.
    Así que hay demasiados reclutas y no hay necesidad. Con la propaganda general de ukro en escuelas y universidades, puede obtener 15-20 mil uropiteks por una llamada, no hay problema.
    1. Turbris
      Turbris 1 diciembre 2017 16: 33
      +2
      Por supuesto, por ese tipo de dinero, muchos pasarán por debajo de las balas, aunque no por mucho tiempo, por lo tanto, los contratistas son la columna vertebral de los participantes de la ATO. Y el hecho de que esta es una guerra civil para ellos en el tambor: después de todo, disparan a los civiles por el dinero y excusas de que no saben dónde disparan las personas divertidas. Por nuestra parte, hay muy poca propaganda de que se está llevando a cabo una investigación después de cada bombardeo, se están iniciando casos penales y tarde o temprano tendrán que responder por ello, no funcionará esconderse.
      1. akims
        akims 2 diciembre 2017 00: 25
        0
        A saber, el servicio por contrato en Ukrostan es ahora un negocio muy rentable. Y si vas a servir de la empresa, obtienes no solo el ejército, sino también tu salario promedio, en ukrovermaht pagan bonos de incentivo. Son muy significativos. Todos juntos llegan a 20-22 mil hryvnias para un ordinario.

        Bueno, ¿y qué sabes, como dicen aquí en Odessa?
        ¿Qué nah ... subsidios cuando las tarjetas de sueldo de los soldados de los comandantes? Y dan centavos - "padres", según sus desiertos, en el sentido de que ellos mismos juzgarán.
        Por cierto, "centavos", soberanos, dinero y centavos, ¡también son centavos en África!
        Los bonos son una de las formas de recortar dinero; en realidad, no llegan a los soldados comunes.
        En Jarkov, el jefe (rector) de KhUPSA (Universidad Nacional de Kharkiv de las Fuerzas Povitryany de Ivan Kozhedub) y el jefe de los hogares fueron arrestados. partes. Predyava - 2,5 millones de hryvnias (casi $ 100), es decir centavos De que esta hablando? ¡El país se ha quedado sin dinero! La KRU y la oficina del fiscal, incluido el ejército, son cobardes.
        1. Maverick78
          Maverick78 2 diciembre 2017 09: 49
          +1
          Bueno, no sé quién tiene tarjetas de salario allí, pero a mis amigos que llegan allí se les paga en el lugar de trabajo y en ATO.
          En cuanto al tema general ... ayer fue en un evento, la compañía tenía 11 personas. Cuando se tocó casualmente con la política y la guerra, obtuvieron una división interesante. La posición "pro-ucraniana" de 7 personas, 3 de ellas son de etnia rusa, 1 se abstuvo, y la posición "pro-rusa" de 3 personas: I-root Crest + el único ucraniano + judío en nuestra compañía ... así. No ofrecieron robar y matar
  3. Siberalt
    Siberalt 1 diciembre 2017 16: 12
    +5
    3-4% de los reclutas en las Fuerzas Armadas de Ucrania logran ser puestos bajo las armas. El resto escapó. riendo
  4. El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. 1 diciembre 2017 16: 46
    +4
    Para empezar, el autor decidiría sobre qué está escribiendo: la operación antiterrorista no es una organización antiterrorista, sino una operación. Bueno, sugiero apresurarse a los partidarios de los peremogs de sofás para que se registren con los voluntarios de LDNR. Solo tendrá tiempo de cosechar todos los laureles. El ejército ucraniano ya está jadeando y la llamada ha fallado, por lo que la última "máxima" no tiene a nadie que cargue la cinta. ¡Adelante por las órdenes!
    1. Vovanpain
      Vovanpain 1 diciembre 2017 17: 23
      +4
      Cita: líder de los pieles rojas
      ATO no es una organización antiterrorista, sino una operación.

      ATO es una guerra contra tu propia gente, querida, si estás tan contento con la muerte de quienes defienden LDNR, no te sorprendas de que estés contento con la muerte del eneldo. sí
      Cita: líder de los pieles rojas
      Bueno, les propongo a los partidarios del sofá que me apresure a inscribirme para voluntarios LDNR

      Inscríbete en Nazar en las Fuerzas Armadas, y aún mejor en el "Azov", por ejemplo, hay muchos de Ucrania y de Rusia tan bromistas ingeniosos. hi
    2. set _
      set _ 1 diciembre 2017 17: 29
      +9
      Cita: Líder de los Redskins
      Para empezar, el autor decidiría sobre qué está escribiendo: la operación antiterrorista no es una organización antiterrorista, sino una operación.

      Corregir la operación punitiva. Bueno o asi
    3. Turbris
      Turbris 1 diciembre 2017 17: 31
      +1
      Si una persona en algún lugar cometió un error menor, no es necesario que nos indique "el más competente", es comprensible, ¿qué más necesita? Bueno, tenemos suficientes héroes del sofá sobre cualquier tema, es obvio de inmediato que ninguno de ellos sirvió en el ejército o vivió en un pelotón doméstico.
    4. vasya.pupkin
      vasya.pupkin 3 diciembre 2017 14: 28
      +1
      Este "maidanutomu" sería más adecuado para la bandera "amarillo-blakidny".
  5. shuraxnumx
    shuraxnumx 1 diciembre 2017 16: 58
    +2
    Tema con barba. Recuerdo Afganistán y Chechenia. Esto está con nosotros, nadie preguntó, pero no recuerdo a nadie que quiera ir allí en apelación. Para que cortaran lo que pudieran.
    1. Turbris
      Turbris 1 diciembre 2017 17: 34
      0
      Verá, recuerda Afganistán y Chechenia, ¿y cuántos años tiene, querida? En ese momento usted estaba en la condición en que vivía, no podía retirarse demasiado, casi todos acudieron a la llamada.
      1. capitán
        capitán 1 diciembre 2017 17: 49
        +3
        Cita: turbris
        Verá, recuerda Afganistán y Chechenia, ¿y cuántos años tiene, querida? En ese momento usted estaba en la condición en que vivía, no podía retirarse demasiado, casi todos acudieron a la llamada.

        Puedo confirmar las palabras shura7782. Tengo suficientes años, luchó en Afganistán. No se sentó en la oficina central, en el departamento político, en la repatriación y en otras unidades de "combate". Fue el comandante de la compañía de reconocimiento y asalto en 781 ORB 108 MSD. Luego, el comandante 3 gsb en las pymes 181.
        1. shuraxnumx
          shuraxnumx 1 diciembre 2017 19: 29
          0
          ROTMISTER.
          Saludos desde 263 OARE Bagram.88-89 Jekabpils.
      2. shuraxnumx
        shuraxnumx 1 diciembre 2017 18: 04
        +4
        La pregunta se hace de alguna manera alta con algún tipo de superioridad.
        Si le interesa, en Afganistán tenía 28 años, capitán.
        En nuestro regimiento, este es el segundo, y quién tiene un tercer viaje de negocios.
        En los noventa, reunimos a toda una compañía de desertores a nuestro alrededor. Hubo tiempos en que.
        1. Turbris
          Turbris 1 diciembre 2017 18: 39
          0
          No, la pregunta no es alta, es muy difícil determinar quién es quién en este sitio. Una gran cantidad de bloggers que esculpen las heces sobre cualquier tema, claramente no son dueños del tema. No sé sobre los años 90, pero tengo información sobre el borrador en Afganistán y Chechenia, fue muy difícil inclinarse, incluso para los hijos de altos funcionarios.
          1. shuraxnumx
            shuraxnumx 1 diciembre 2017 20: 15
            +1
            Les pregunté a mis soldados en Afganistán quiénes eran sus padres. Entonces resultó que los padres son simples trabajadores, solo uno tiene una maestra madre. Sirvieron con nosotros durante un año y medio inmediatamente después del entrenamiento. Entonces, fuimos atendidos por una unidad en la cual los soldados vivieron todos estos años y medio en sus autos, porque no había nadie con quien reemplazarlos. Todo el día con un descanso para comer o bañarse. Los barracones estaban constantemente vacíos, las sábanas no podían cambiarse. En general, la conversación no se trata de eso. En ese momento, la Armada, VV, Fuerzas de Misiles Estratégicos y otros eran populares en la oficina de alistamiento militar. Entiende por qué. Yo quería decir esto. Las Fuerzas de Misiles Estratégicos fueron citadas en la compañía chechena.
      3. MOSKVITYANIN
        MOSKVITYANIN 2 diciembre 2017 01: 28
        0
        Cita: turbris
        Verá, recuerda Afganistán y Chechenia, ¿y cuántos años tiene, querida? En ese momento usted estaba en la condición en que vivía, no podía retirarse demasiado, casi todos acudieron a la llamada.

        Vivimos al mismo tiempo, no te preocupes. Cuando se quitó 94 en invierno, pocas personas se convirtieron en mi atacante suicida con bombas de mis compañeros (76-77) ...
    2. Troll
      Troll 1 diciembre 2017 19: 45
      +1
      Tenía un amigo, en la oficina de alistamiento y registro militar, en Afganistán, me pregunté y lo revisé.
  6. Irek
    Irek 1 diciembre 2017 17: 44
    +2
    Pero qué honroso es devolver un paralítico y obtener un balón de fútbol de las manos de Valtsman ...
  7. Troll
    Troll 1 diciembre 2017 19: 43
    0
    En los años noventa, en una de las repúblicas de Asia Central, se reclutaron reclutas en las paradas de autobús. Y aquí en los clubes ...
    ¡El progreso y la adopción de la experiencia son evidentes!
  8. Alemán titov
    Alemán titov 1 diciembre 2017 20: 25
    +3
    Cita: capitán
    Cita: turbris
    Verá, recuerda Afganistán y Chechenia, ¿y cuántos años tiene, querida? En ese momento usted estaba en la condición en que vivía, no podía retirarse demasiado, casi todos acudieron a la llamada.

    Puedo confirmar las palabras shura7782. Tengo suficientes años, luchó en Afganistán. No se sentó en la oficina central, en el departamento político, en la repatriación y en otras unidades de "combate". Fue el comandante de la compañía de reconocimiento y asalto en 781 ORB 108 MSD. Luego, el comandante 3 gsb en las pymes 181.

    Entonces realmente no preguntaron. En nuestro "entrenamiento", entonces, dejamos a hombres casados ​​entre los soldados y que tenían hijos (al menos 1). Esto es en 1983. Más tarde, esos fueron enviados "al otro lado del río". Y entre los oficiales e "hijos de los Bons" estaban. Por cierto, gente muy normal.
  9. PuchkovDima
    PuchkovDima 1 diciembre 2017 20: 29
    0
    jóvenes pobres - con las manos de los remanentes - rusos ucranianos - eslavos - golpearon a los hermanos rusos en Rusia - donde muchos tienen parientes
  10. Antares
    Antares 1 diciembre 2017 23: 43
    0
    si miras el mapa, ¿dónde debería invocar cuánto
    10 460 ciudadanos de Ucrania están sujetos al servicio militar obligatorio en octubre-noviembre de este año.

    La mayoría de los reclutas serán convocados en las regiones de Dnipropetrovsk (980) y Jarkov (700). Lo menos de todo: en las regiones de Donetsk (230), Lugansk (170) y Transcarpática (155).
    Y aparentemente todo es siempre regiones completamente de habla rusa y son líderes en el borrador. El mismo Dnepropetrovsk informó sobre el 100% de cumplimiento (por cierto, la mayoría de los muertos en la guerra son de esta área)
    y Transcarpathian menos de todos 155- y también 100% anotados. Al mismo tiempo publicaron listas de todos los desviadores para todas las olas, por lo que eran grandes (miles) Odessa, por ejemplo, quinientos reclutas (550) más que Kiev (400) Kharkov casi el doble que Kiev-700
    y una de las razones de la impopularidad del reclutamiento en el ejército es esta
    Los reclutas recibirán asistencia financiera única del estado por un monto de 3200 UAH + 93 UAH para la preparación y realización del borrador (excluyendo el costo de los alimentos y el transporte). Y luego los reclutas mensuales recibirán 150-250 UAH

    ¡Menos 10 al mes! Beca a veces superior! La sorprendente diferencia entre un contrato y una solicitud de pago.
    1. MOSKVITYANIN
      MOSKVITYANIN 2 diciembre 2017 01: 39
      0
      Antares ¡Menos 10 al mes! Beca a veces superior! La sorprendente diferencia entre un contrato y una solicitud de pago.

      Pobre de mi 21 p. pagaron (aún era una posición muy bien pagada, el tirador recibió el p. 18 habitual), pero nunca los vi en su totalidad, tú mismo conoces la nueva plancha, el papel higiénico (durante mucho tiempo, los estatutos soviéticos no estaban en existencia), etc. para las "necesidades de la compañía", quien era un alférez sabe ... tienen que preguntar dónde van los hierros ...
      1. Antares
        Antares 2 diciembre 2017 22: 56
        +1
        Cita: MOSKVITYANIN
        quién era el alférez sabe ... se les debe preguntar a dónde van los hierros ...

        Creo que poco ha cambiado, porque el ejército ucraniano aquí es como el papel de la sociedad.
        En cuanto al pago, a las personas se les quita del trabajo, de la escuela, les pagan un centavo, tomándose el tiempo. Además, el pago de reclutas no es solo una vergüenza de mencionar, sino simplemente humillación para una sociedad capitalista. Para la URSS fue prestigioso, para China, y prestigioso y prometedor, y de pago. En Ucrania, esto es solo una obligación o un sentido del deber (elige entre 2 componentes, depende solo de usted)
        Cita: Maverick78
        La razón principal por la que se saca a más personas de las regiones orientales es para pasar desapercibidas en esta mierda.

        La densidad de población oriental es la más alta,
        Sin embargo, de acuerdo con esta lógica, Kiev debería haber proporcionado más a los reclutas, sin embargo, hay menos allí que en la región de Odessa, muy poco poblada.
        (donde solo 2 millones para toda la región más grande)
    2. Maverick78
      Maverick78 2 diciembre 2017 16: 09
      +2
      La razón principal por la que se saca a más personas de las regiones orientales es para pasar desapercibidas en esta mierda.
  11. kdakda
    kdakda 2 diciembre 2017 12: 35
    0
    Dejar que los que van al ejército ucraniano lleven un ataúd con ellos, probablemente sea útil.
  12. Artwin
    Artwin 2 diciembre 2017 15: 29
    0
    la pólvora seca la pólvora.
    1. dsk
      dsk 2 diciembre 2017 16: 39
      +1
      Cita: artwin
      pólvora

      "Una fuente cercana al presidente ucraniano dijo que Petro Poroshenko tiene una bomba de insulina debajo del abrigo. El líder ucraniano no puede estar en reuniones sin medicamentos por mucho tiempo. Además, Poroshenko también se ve obligado a rechazar dulces debido a problemas con la insulina. Además, la condición general la salud del presidente de Ucrania aún no ha sido comentada oficialmente ". (El primer canal de televisión ruso "Tsargrad" 09:35., 02.12.2017/XNUMX/XNUMX.) ¿Hay suficiente salud para un segundo término? hi
      1. alexmach
        alexmach 3 diciembre 2017 16: 48
        +1
        Sí, sí, pero en Ucrania todos esperan que Putin muera. Pero en 2015, no aparecí en público durante una semana o media, y antes estaba sentado en una especie de foto en una pose tensa, por lo que se emocionaron.

        1. Una bomba de insulina es una cosa tan pequeña que cabe debajo de una camisa y no debajo de un impermeable. El mayor detalle en esta bomba es la pantalla.
        2. Las personas viven durante décadas con diabetes y adicción a la insulina.
        3. Desde el cambio de Petya, por ejemplo, a Misha, nada cambiará para mejor.
        4. Los caramelos para problemas metabólicos generalmente se rechazan en primer lugar, incluso antes del comienzo de la terapia con insulina.
  13. Goha meister
    Goha meister 4 diciembre 2017 08: 36
    -1
    Bueno, sí, en Internet, están garabateando, ya lo leerán, pero ¿cómo pueden reforzarlo, así que de inmediato, pero es así :))