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Rusia contra la OTAN. La relación de las fuerzas de la aviación táctica.

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Para determinar el posible papel de los portaaviones en un conflicto no nuclear a gran escala, intentemos determinar cuánta táctica aviación Rusia y la OTAN tendrán en un futuro muy cercano, digamos, para 2020. El autor no se propuso la tarea de lograr una fiabilidad absoluta en el cálculo de la Fuerza Aérea, recopilándolos de fuentes abiertas, pero no debe confundirse en el orden de los números.


RF CCS para 2020 g inclusive debe tener:
PAK FA - 12 piezas Estas serán máquinas para la operación de prueba en las tropas, por lo que no vale la pena considerarlas en la cantidad total.
Su-35C - Las máquinas 98 son tentativas. El contrato para las máquinas 48 ya se ha ejecutado, ahora se está ejecutando el segundo, en el avión 50 hasta el final de 2020.
Su-30 M2 / CM - según los rumores, se planea traer a las máquinas 180 a 2020.
Su-33 - no está claro, dejemos las máquinas 14.
Su-27 CM / CM3 - máquina 61. En general, inicialmente dijeron que al menos las máquinas 100 se actualizarían, pero recientemente no se ha oído hablar de Su-27CM3. Tal vez el programa está minimizado?
MiG-35 - máquinas 30
MiG-29MT - máquinas 44
MiG-29UBT - máquinas 8
MiG-29KR - máquinas 19
MiG-29KUBR - máquinas 4
MiG-31 - 113 actualizado a 2020.
Además, un número estimado de vehículos no actualizados permanecerá como parte de la Fuerza Aérea Rusa: 78 Su-27, 69 MiG-31 y 120 MiG-29.

En cuanto a la aviación delantera, entonces todo es más complicado:

Su-34 - Las máquinas 124 a 2020 g, pero es posible que su número aumente más. Dado el hecho de que ahora se producen a bordo del 16-18 por año, es muy posible que el número de aviones se transfiera al avión 142. Así que contamos.

Su-24 - Máquinas 0. Por desgracia, pero de acuerdo con los planes existentes, Su-24 a 2020 g debe ser completamente cancelado de la composición de la Fuerza Aérea. Por otro lado, en caso de agravación de la situación internacional, esta decisión puede ser reconsiderada. Y, de hecho, incluso en el caso de una decisión sobre el retiro, se puede suponer que el Su-24 actualizado será suspendido y no destruido. Deje aproximadamente la mitad del número actual de Su-24 en las filas - máquinas 120 aproximadamente.

Su-25 - puede ser de hasta máquinas 200.

Tu-22М3М: se planea modernizar las máquinas 30. Estrictamente hablando, estos son aviones de aviación de misiles de largo alcance, y no tácticos, pero, con un alto grado de probabilidad, se usarán para resolver tareas tácticas de aviación, por lo tanto, los tendremos en cuenta aquí.

Por supuesto, también hay Tu-95 y Tu-160, que en teoría podrían realizar funciones no estratégicas, pero en la práctica, en caso de conflicto con la OTAN, es poco probable que desempeñen este papel.

Así, contamos:
Combatientes - 458 pcs.
Interceptores - 113 pcs
Bombardero táctico - 262 pcs.
Portadores de misiles de largo alcance - 30 pcs.

Resulta que, en general, aviones nuevos o mejorados de 863 y, además, combatientes e interceptores no mejorados de 267 y aviones de ataque 200: todas las máquinas 1 330.

Está claro que todas estas máquinas no pueden elevarse al aire al mismo tiempo, porque no se ha cancelado la necesidad de mantenimiento y reparaciones. Pero hoy no tenemos 90 en el patio, por lo que podemos asumir con seguridad que el número de aviones que no están listos para el combate en un momento dado estará dentro de los límites razonables.

¿Y qué hay de nuestros oponentes? Calcula primero los países europeos de la OTAN.

Alemania Formalmente, hoy la Fuerza Aérea cuenta con 125 Eurofighters y 93 Tornadoes. De hecho, es capaz de realizar misiones de combate 55 "Eurofighter" y 29 "Tornado". En términos generales, Alemania planeaba comprar 180 Eurofighters, pero ¿por cuánto tiempo y cuántos estarán “en el ala” para 2020 g? Es poco probable que para esa fecha la una vez poderosa Fuerza Aérea pueda presumir de al menos un centenar de combate o reparación de aeronaves actual.



Francia 167 "Mirage-2000" de varias modificaciones, aproximadamente 115 "Rafale" en la Fuerza Aérea a 2020 gy 44 "Rafale" en la Marina de Aviación. Total - aviones 326. Parece ser una gran fuerza, pero solo los combatientes de este número son aproximadamente 40% de los aviones.

Inglaterra - 141 Eurofighter (232 total ordenado), Tornado 76. El programa de entrega del Eurofighter es desconocido para el autor, por ejemplo, para alcanzar las máquinas 160; el total será el avión 236. Pero no hay razón para creer que la situación con los aviones listos para el combate es mucho mejor que en Francia o Alemania.

Italia - 83 "Eurofighter", 68 "Tornado" en la versión del caza-bombardero, el avión de ataque ligero 82 AMX ACOL y AMX-T ACOL
España - 86 F-18 y 61 Eurofighter.
Grecia - 156 F-16, 22 - Mirage-2000, 34 "Phantom II" y aviones de ataque 34 "Corsair"
Turquía –260 F-16 varias modificaciones (incluyendo - bastante modernas), 51 “Phantom II”, oldies 35 F-5
Noruega - 57 bastante viejo F-16.
Países Bajos - 63 antiguo F-16.
Bélgica - 68 antiguo F-16
Dinamarca: el X-NUMX antiguo F-30 antiguo debe ser cancelado a 16 g. Déjelos a todos iguales
Portugal - 30 antiguo F-16
Hungría y la República Checa - en 12 SAAB sueco, total - 24
Bulgaria - 15 MiG-29 y 14 Su-25
Rumania - 12 F-16 y 36 MiG-21
Eslovaquia - 12 MiG-29
Croacia - 16 MiG-21
Polonia - 48 F-16. También hay MiG-29 y Su-22, pero parecen ser removidos de la Fuerza Aérea.

Y todo, resulta que, los aviones 2 177, de los cuales nada menos que 814 (en lugar de mucho más), ya son autos muy viejos.

Dado que el 2 177 es notablemente más grande que el 1 330, parece que la Fuerza Aérea de los países europeos, miembros de la OTAN, es mucho más fuerte que las Fuerzas Espaciales de la Federación Rusa. Pero si profundizas un poco más, entonces todo se vuelve completamente no tan simple.

El primero es, por supuesto, el porcentaje de máquinas saludables en su número total. Desafortunadamente, esta cifra para el nuevo avión de la Fuerza Aérea Rusa es desconocida para el autor. Al mismo tiempo, hay datos en la USAF donde el nivel de preparación de los aviones F-15 y F-16 es 71-74% del número total, y el avión A-10 ataca incluso el 77% y no hay razón para creer que hoy sea peor.

Rusia contra la OTAN. La relación de las fuerzas de la aviación táctica.


Supongamos que el% de la salud del RF VKS está en el nivel de 70%. Al mismo tiempo, los propietarios de las fuerzas aéreas europeas más poderosas equipadas con los aviones más modernos, Alemania, Inglaterra y Francia, tienen porcentajes extremadamente bajos de capacidad de servicio en aproximadamente el 40%.

Resulta interesante. Si comparamos el número total estimado de los aviones más modernos de la Federación Rusa (Su-35 / 30, MiG-35 / 29СМТ / К), que, incluso sin tener en cuenta la versión mejorada de MiG-31BM, por 2020 g, debe ser sobre las máquinas 383 con las máquinas más modernas de NATO. (440 "Eurofighter" máximo, más 159 "Rafale", y todas las máquinas 599), resulta que los países europeos de la OTAN tienen más de una ventaja y media. Pero si comparamos el número de máquinas listas para el combate (con 70% para las videoconferencias de la Federación de Rusia y la forma en que incluso 50% para la OTAN), obtenemos 268 en comparación con 299, es decir, casi paridad

Si asumimos que el porcentaje de autos saludables en promedio en los países europeos de la OTAN no excede 50-55% versus 70-75% RF, entonces la proporción de aviones listos para el combate será 1 088 - 1 197 de los aviones de la OTAN contra 931-997 RF, es decir, la superioridad de los aviones de Europa. La OTAN es mínima.

Pero eso no es todo. Después de todo, no es suficiente tener aviones, también deben ser controlados. Y si las Fuerzas Aeroespaciales Rusas se subordinan a un solo comando y pueden actuar como un todo desde el principio del conflicto, entonces la Fuerza Aérea de los miembros europeos de la OTAN (hemos enumerado la Fuerza Aérea de los Países 19 (!)) No representa nada de eso. Pero esto es muy importante. Por supuesto, los países de la OTAN están realizando una capacitación conjunta de su fuerza aérea, pero es poco probable que sean lo suficientemente intensivos y masivos para proporcionar la coordinación e interacción de la aviación que sea posible dentro del marco de la fuerza aérea de un país.

Recordemos también que la formación de pilotos de la OTAN es muy heterogénea. El autor no tiene datos precisos sobre ese puntaje, pero la preparación de pilotos turcos o búlgaros no es equivalente a francés o inglés.

También debe tener en cuenta la relación de los países en la propia OTAN. No es tan fácil creer que, en caso de un conflicto local grave, los países europeos de la OTAN, como uno solo, entrarán en la guerra como una fuerza monolítica. No es fácil imaginar a las fuerzas armadas de Grecia, luchando por los intereses de Turquía hasta la última gota de sangre.

Nuevamente, es extremadamente difícil esperar que incluso aquellos países que, sin embargo, se involucren en el conflicto, lancen todos sus aviones a la batalla. Uno puede estar seguro de que no es seguro que, en un choque a gran escala, por ejemplo, en Europa del Este, ni Inglaterra ni Francia lancen todo el poder de su fuerza aérea a la batalla, sino que se limiten a enviar un "contingente limitado". Por supuesto, Rusia tiene el mismo problema, porque es imposible exponer completamente el Lejano Oriente y las fronteras del sur, pero en general, el porcentaje del número total de aviación listo para el combate, que será capaz de llevar a la Federación Rusa a cualquier conflicto, puede ser más alto que el de Europa. Países de la OTAN.

Cuestiones logísticas. No, por supuesto, la red de aeropuertos de Europa es muy grande y tiene más de 1800 con superficie dura. Pero el hecho es que después del final de la Guerra Fría, los europeos ahorran mucho en sus presupuestos militares, lo que les creará ciertos problemas cuando intenten concentrar el poder de su fuerza aérea, por ejemplo, más cerca de Europa del Este. No es que la Federación Rusa no haya tenido tales dificultades, pero hacerles frente dentro de un país es más fácil.

Todo lo anterior nos lleva al hecho de que, a pesar de la superioridad en la lista de los países europeos de la OTAN sobre la Federación de Rusia, el balance real de fuerzas en un conflicto que repentinamente se ha convertido en estallido puede no ser tan brillante para los europeos como se ve en el papel.

¿Y si va más allá de los límites de la propia fuerza aérea y recuerda un factor tan importante como la defensa aérea?



Las fuerzas armadas de la Federación de Rusia tienen una defensa terrestre muy fuerte, mucho más alta que la de los países europeos de la OTAN. No es que la OTAN no tenga absolutamente ningún componente de defensa terrestre, pero antes, en tiempos de
La Guerra Fría, tradicionalmente dependían de su superioridad en el aire. Y después del colapso de la URSS y los presupuestos militares comenzaron a recortarse en toda Europa, por supuesto, se ahorraron considerablemente en el desarrollo y la actualización de los activos de defensa aérea. ¿Y los países de la OTAN necesitaban nuevas versiones del mismo sistema de defensa aérea en ese momento? En los "maravillosos" 90-s, si de repente hubo un conflicto militar con la Federación Rusa, la cuestión no era cómo romper la Fuerza Aérea Rusa, sino cómo encontrarlos.

Sin embargo, cualquier política de desarme es buena solo cuando el enemigo es aún más débil, y si de repente comienza a crecer, entonces ... Por supuesto, ninguna defensa terrestre, no importa cuán poderosa sea en sí misma, es incapaz de resistir a la moderna Fuerza Aérea. Pero como uno de los componentes de las fuerzas armadas equilibradas del país, puede complicar enormemente las acciones de los aviones enemigos y aumentar seriamente sus pérdidas.

Hasta hace poco, la aviación de la OTAN tenía cierta superioridad en control táctico, misiles armas y equipos de guerra electrónica y, además, en la formación de pilotos. Pero es bien sabido que en el GPV 2011-2020. Se ha prestado mucha atención a las comunicaciones, el comando y el control, por lo que puede contar con el hecho de que si no igualamos este problema, al menos reduzca el retraso. En términos de armas de misiles, la situación también se está estabilizando gradualmente, por ejemplo, para 2020 deberíamos esperar que una cantidad notable de RVV-SD ingrese a las tropas. En cuanto a los fondos EW, el retraso se ha eliminado por completo aquí, y lo más probable es que podamos suponer que ahora la OTAN se está poniendo al día. Sobre el tema del entrenamiento de combate, la situación también mejoró significativamente: no solo las Fuerzas Aeroespaciales rusas comenzaron a gastar significativamente más recursos en entrenamiento, sino que también la guerra en Siria permitió que muchos pilotos ganaran experiencia en combate. Y aunque los "barmalei", por supuesto, no son un oponente serio para la Fuerza Aérea, sin embargo, al menos, se puede hablar de "ejercicios cercanos a las condiciones de combate".

En vista de lo que antecede, el autor de este artículo puede concluir que la Fuerza Aérea de la Federación Rusa (con un número suficiente de pilotos entrenados) en un futuro muy cercano puede obtener no solo la paridad con la Fuerza Aérea de los países europeos de la OTAN, sino incluso buenas posibilidades de obtener superioridad aérea en la etapa inicial hipotético conflicto militar.

Por supuesto, todo esto es cierto exactamente hasta el momento en que recordamos a la Fuerza Aérea de los Estados Unidos. Incluso sin tener en cuenta el F-35, que, muy probablemente, como en 2020 g y se mantendrá en un estado semi-capaz, la Fuerza Aérea de EE. UU. Tiene cazas 1 560 (184 F-22; 449 F-15 y 957 F-16 varias modificaciones) y aviones de ataque 398, incluyendo 287 A-10 y 111 AV-8. Y eso sin contar el 247 F-18, y el 131 AV-8In el Marine Corps Aviation, y el 867 F-18 basado en la aviación. Los Estados Unidos tienen a su disposición el avión táctico 3203, y en términos de poder aéreo de los Estados Unidos, tal vez, supere a los países europeos de la OTAN y las Fuerzas Aeroespaciales de Rusia juntas.



Por lo tanto, podemos decir que los Estados Unidos en el aire tienen una superioridad abrumadora. Pero ... como dice un proverbio muy sabio: "si tu pistola está a un milímetro más de lo que puedes alcanzar, entonces no tienes una pistola".

Actualmente, los EE. UU. Han desplegado aviones de combate F-136 y F-15 en las bases europeas de 16, sin contar los aviones de transporte y reconocimiento. Este grupo aéreo no puede afectar fundamentalmente el equilibrio de poder en Europa. Asegurar la superioridad aérea dependerá completamente de la velocidad de la transferencia de las fuerzas aéreas estadounidenses desde el territorio estadounidense a Europa.

Parecería, pero ¿qué hay de malo en eso? Reabastecí de combustible, me senté al timón y volé sobre el Atlántico ... Pero esto solo sucede en películas de acción de tercera categoría. Incluso los aviones de combate más modestos requieren mantenimiento a una velocidad de 25 por hora de vuelo. Necesitamos personas, necesitamos equipos, necesitamos cobertura para los aeródromos, en los que se desplegarán las alas volantes, necesitamos combustible, municiones y mucho, mucho más. Y el problema es que los estadounidenses en Europa no tienen esto ahora. Y los europeos, de alguna manera manteniendo el porcentaje de máquinas en buen estado a nivel de 40-50%, tampoco existen. Y entregar todo esto desde Estados Unidos a Europa no es en absoluto un asunto tan simple como pueda parecer.

Recordemos la operación "Desert Shield"

El transporte continuó desde principios de agosto de 1990 hasta mediados de enero de 1991, se desplegaron los aviones tácticos 729 y de infantería naval 190, y los aviones de aviación tácticos basados ​​en tierra 900 (729 + 190 = aviones 919, pero parte del "Harrier" del mar La infantería operaba desde las cubiertas de los buques anfibios, así como las divisiones 5, las brigadas 4 y el regimiento separado de las fuerzas terrestres y marines 1. Al comienzo de la "Tormenta en el desierto", este contingente recibió todos los suministros necesarios para un mes de guerra. Este es, sin duda, un resultado sobresaliente. Pero la creación de este grupo llevó más de cinco meses: ¡las transferencias fueron de 7 August 1990 g a 17 January 1991 g!

Por supuesto, estamos hablando no solo de la transferencia de la aviación, sino también de grandes contingentes de fuerzas terrestres, pero en caso de un conflicto a gran escala, estas mismas fuerzas terrestres serán muy necesarias para Estados Unidos en el continente. El hecho es que los países europeos de la OTAN tienen aproximadamente el mismo problema con las fuerzas terrestres que con la Fuerza Aérea; parece mucho en el papel, pero mientras te concentres en el lugar correcto, la guerra se terminará tres veces. Ya hemos mencionado el estado de la otrora formidable Bundeswehr, que hoy tiene solo tres divisiones con 95 listas para el combate. tanques... Francia tiene dos divisiones de tanques con tres regimientos de fuerzas de operaciones especiales y también una legión extranjera, pero en caso de un conflicto repentino, será muy problemático recuperar sus partes de Tahití, Djibouti y lugares similares. Italia tiene tres divisiones, dos (y varias brigadas): Gran Bretaña ... En total, los países europeos de la OTAN tienen fuerzas terrestres muy impresionantes para los estándares del siglo XXI, pero solo con una condición: si todas están reunidas en un solo lugar, y con esto en el caso de un ejército repentino los conflictos serán problemas muy grandes.

Si las razones anteriores son ciertas, en el futuro previsible, la Federación de Rusia puede lograr una paridad en el aire con la OTAN en caso de un conflicto repentino a gran escala. Y a EE. UU. No le tomará ni semanas, sino meses, darse cuenta de su superioridad aérea militar. Otra cosa es que el conflicto esté precedido por un período prolongado (de varios meses) de agravación de relaciones: en este caso, la guerra puede comenzar con una mitad o incluso el doble de la ventaja de la OTAN en el aire.

Continuará ...
Rusia contra la OTAN. Conflicto de fondo
Rusia contra la OTAN. El papel de los portaviones en conflicto nuclear.
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243 comentarios
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  1. Gato
    Gato 5 diciembre 2017 06: 25
    +23
    Estimado Andrey, gracias por la revisión!
    Aguanta el golpe, ¡comenzará ahora!
    1. kenig1
      kenig1 5 diciembre 2017 06: 41
      0
      Acabas de empezar.
    2. Andrei de Chelyabinsk
      5 diciembre 2017 07: 54
      +28
      Gracias, nos mantendremos :)
      1. Sergey-svs
        Sergey-svs 5 diciembre 2017 08: 36
        +8
        ¡Gracias, buen artículo analítico! estáblecido, Esperando la continuación. sí
      2. Proxima
        Proxima 5 diciembre 2017 09: 54
        +11
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        Gracias, nos mantendremos :)

        ¡Buen artículo! Personalmente, me gusta cuando el autor no solo carga estadísticas (que puedes ver fácilmente por ti mismo), sino que también analiza los hechos expuestos y expresa su posición. ¡Todos ustedes han tenido éxito al máximo! hi
      3. Cínico escéptico
        Cínico escéptico 5 diciembre 2017 09: 58
        +15

        La principal crítica del artículo será la falta de crítica. Durante más de dos años, el chat relacionado con la aviación militar no se ha observado en el chat. No presté atención a sus apodos en ese momento (porque consideraba que una persona que estaba lejos del avión para comentar sobre sus artículos era inapropiada) y simplemente no reflexioné. Pero el hecho de que el artículo en términos de análisis es impecable es obvio y el autor puede fácilmente afirmar que es columnista en una publicación en inglés. El autor tiene derecho a confiar en las declaraciones de los funcionarios tanto como sea posible. No sé qué tiene que ver con la realidad, pero hay escepticismo. Es una pena que hicieron que el sitio no fuera interesante para los especialistas militares, de los cuales había muchos más hace unos 9 años.
        1. quolta
          quolta 6 diciembre 2017 18: 27
          0
          descifrar mi apodo))
        2. Botanologo
          Botanologo 10 diciembre 2017 17: 42
          +1
          Cita: SkepticCynic
          Es una pena que hicieran que el sitio no fuera interesante para los especialistas militares, de los cuales había muchos más 9 hace años.

          Estoy de acuerdo con todo 100%. El patriotismo de Kvas destruyó el sitio, incluso una selección de artículos entró en política. Desafortunadamente, no queda nadie, así que una vez al mes pasan por la memoria anterior, pero no escriben nada. No para nadie
      4. activador
        activador 5 diciembre 2017 13: 04
        +8
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        Gracias, nos mantendremos :)

        No esperaba de ti especialmente esto
        El primero es, por supuesto, el porcentaje de máquinas saludables en su número total. Desafortunadamente, esta cifra para el nuevo avión de la Fuerza Aérea Rusa es desconocida para el autor. Al mismo tiempo, hay datos en la USAF donde el nivel de preparación de los aviones F-15 y F-16 es 71-74% del número total, y el avión A-10 ataca incluso el 77% y no hay razón para creer que hoy sea peor.
        Hasta este momento, lo leí de pasada, después de eso, generalmente en diagonal. En mi opinión, juzgar el estado de preparación para el combate de la aviación rusa basado en datos de la Fuerza Aérea de los EE. UU. Es algo imprudente o es un intento de ilusiones. Sí, y todo el artículo está estructurado de modo que todas las suposiciones positivas se relacionen con vks rf aunque los eventos recientes no permiten tal declaración. Además, no observé estados de ánimo patrióticos en su país, por lo tanto, la pregunta es: ¿qué fue eso? y volveré a leer el artículo
        1. Andrei de Chelyabinsk
          5 diciembre 2017 13: 33
          +12
          Cita: activador
          En mi opinión, a juzgar por el estado de preparación de la aviación rusa, según los datos de la fuerza aérea de los EE. UU., Esto es algo precipitado

          En general, sí, porque
          a) La aviación de EE. UU. en la masa total está mucho más envejecida que la aeronave recién producida o mejorada de la Federación Rusa
          b) La Fuerza Aérea de los Estados Unidos se quejó de la falta de fondos, la inoportunidad de las reparaciones.
          Por lo tanto, en términos generales, se debe suponer que nuestro porcentaje de preparación técnica es mayor que en los EE. UU.
          1. activador
            activador 5 diciembre 2017 13: 42
            +2
            Cita: Andrey de Chelyabinsk
            En general, sí, porque

            Una broma de humor apreciada riendo en general la crítica fue apropiada para responder, dedujo las conclusiones
            Cita: Andrey de Chelyabinsk
            se debe suponer que nuestro porcentaje de preparación técnica es mayor que en los EE.

            Compañero
          2. alexmach
            alexmach 5 diciembre 2017 23: 34
            +3
            Y, sin embargo, ¿de dónde proviene la información sobre el coeficiente de preparación técnica del sistema aeroespacial? ¿Y dónde está la confianza de que será mayor que la de los países europeos? ¿Solo basado en el hecho de una nueva técnica?
        2. Cereza nueve
          Cereza nueve 5 diciembre 2017 14: 34
          +14
          Cita: activador
          Además, no observé estados de ánimo patrióticos en su país.

          Uv.avtor: imperialista estalinista en sus preferencias. Generalmente restringido, pero luego relajado)))

          Un artículo al estilo de "Dios salva a Rusia" En el papel de Dios - el autor.

          Dos puntos destacados en los comentarios

          1. Disponibilidad. "No hay razón para creer que hoy somos peores". Ni siquiera es gracioso. No hay datos sobre la preparación para el combate de la aviación: debe observar otros tipos de tropas. En particular, en el artículo anterior, recordaron el KON del SSBN. Me aventuraría a admitir que la relación entre la preparación para el combate de "ellos" y "nosotros" está cerca.

          2. Pingüinos. Al final del vigésimo año hay 20-500 de ellos, comparables con todas las fuerzas aeroespaciales rusas. El autor los borró arrogantemente de la preparación para el combate. Al mismo tiempo, no se prestó atención a lo que incluso los pingüinos listos para el cielo son capaces de hacer. Y mientras tanto, son capaces de mucho, especialmente en compañía de un hermano mayor. Teniendo en cuenta la aparición de pingüinos entre los europeos, no es difícil colocar aquí un par de cientos de automóviles. Y que duele el cuello del casco, también es el momento de la guerra.

          3. No se menciona en los comentarios, pero quizás lo más importante. La batalla por el éter.
          Hasta hace poco, la aviación de la OTAN tenía cierta superioridad en el mando táctico, las armas de misiles y la guerra electrónica, y también en el entrenamiento de pilotos. Pero es bien sabido que en el GPV 2011-2020. Se presta mucha atención a los problemas de comunicaciones y comando y control de las tropas, por lo que podemos contar con el hecho de que si no igualamos en este tema, al menos reducir el retraso. En términos de armas de misiles, la situación también se está estabilizando gradualmente, por ejemplo, para 2020 deberíamos esperar que una cantidad notable de RVV-SD ingrese a las tropas. En cuanto a los fondos EW, el retraso se ha eliminado por completo aquí, y lo más probable es que podamos suponer que ahora la OTAN se está poniendo al día

          Encantador. Analítica tal como es.
          1. activador
            activador 5 diciembre 2017 15: 28
            +3
            Por una vez, estoy de acuerdo con la cereza nueve. Probablemente, a la luz de las recientes declaraciones del ex comandante en jefe del VKS, se notó un estado de ánimo decadente, se dio cuenta de que incluso al ojo 077 que había desestimado anteriormente y no prestó mucha atención, comenzaron a escuchar de alguna manera, y gritó en casi todas las ramas que " no limpian el rifle con un ladrillo "Así que necesitaba una galleta. Creo que la OTAN no podrá luchar sin Estados Unidos. En cuestiones de logística, la comparación de la campaña de parquet iraquí con 3mv también fue manejada incorrectamente por los estadounidenses en 2mv, como entregar todo a Europa, las mismas libertades que se remachaban en el comedero por día, incluso hubo proyectos para lanzar barcos desde concreto. Desde entonces, Estados Unidos ha aumentado sus capacidades y la URSS, por desgracia. Después de la Guerra de Vietnam, desafortunadamente la aviación soviética y rusa no mostró nada sobresaliente (los judíos demostraron) y la defensa aérea también. Por lo tanto, considere que ahora todo está bien ... como si no saliera de lado.
            1. Avia
              Avia 5 diciembre 2017 17: 17
              +7
              Muy mala opinión! Justo después de Vietnam, nuestro avión se alejó tanto del oeste que ni siquiera se puede imaginar. De alguna manera hablé con un aviador de Italia. Cuando hablé sobre las capacidades de nuestro MiG-25PD, estaba en estado de shock. Y lo resolvimos en los estudios cotidianos. Cuando acabo de insinuar las capacidades iniciales y conocidas del MiG-31, ¿simplemente no entendía qué era y cómo podía existir? No pude sorprenderlo más, porque 31e están en servicio. Pero ni siquiera puedes imaginar cómo se quedaron atrás de nosotros en el campo de la aviación. ¡Su nivel es nuestro MiG-23 solo con mejor aviónica! Sí, aquí pueden ser envidiados. ¡Y las posibilidades de cohetes y pistolas! De hecho, ¡permanecieron al nivel de la guerra de Vietnam!
              1. Dimax
                Dimax 6 diciembre 2017 14: 17
                +2
                después de los 90, nuestro avión retrocedió mucho ...
                1. Lexus
                  Lexus 6 diciembre 2017 15: 13
                  +4
                  Cita: Dimax
                  después de los 90, nuestro avión retrocedió mucho ...

                  Por desgracia, tienes razón. En el momento del colapso, las Fuerzas Armadas de la URSS tenían alrededor de 10000 aviones y 5000 helicópteros. Ahora, junto con el "almacenamiento" deteriorado, según las estimaciones promedio, solo hay alrededor de 3200 de todos los aviones combinados. Creo que también cortarán con 1000 de ellos en metal, de modo que con compras modestas de nuevos equipos para lograr la cifra "apreciada" del 70% de los nuevos ...  solicitar
            2. Foxmara
              Foxmara 5 diciembre 2017 20: 14
              +1
              Cita: activador
              Desde entonces, Estados Unidos ha aumentado sus capacidades y la URSS, por desgracia.

              ¿Has leído las noticias sobre la séptima flota durante mucho tiempo? Leer. Todo es muy triste allí. Incompetencia en todos los niveles. Multiplicado por la corrupción cósmica, agregue a ese permiso para reclutar psicópatas francos (personas con discapacidades mentales) y ex drogadictos ... + rellenar pilotos con anfetaminas ... Por supuesto, no tiene que lanzar gorras con gorras, pero es útil bajar del cielo a la tierra. Yo mismo soy hija de un oficial: créeme, no todo es tan simple soldado
              Por nuestra parte, prestaría atención a otro problema: las municiones. Parte de la tecnología fue destruida, ¿cuánto podemos proporcionarnos en caso de guerra? Las aeronaves necesitan algo no solo para repostar, sino también para poner algo allí.
            3. myobius59
              myobius59 5 diciembre 2017 23: 00
              +2
              ¿Y qué probaron los judíos? Olvidaste cómo nuestros MIGI sobrevolaron su capital, y su Fuerza Aérea los persiguió con toda la shobla y les disparó con sus misiles. ¿Y cuánto derribaron 25 veces?
          2. Andrei de Chelyabinsk
            5 diciembre 2017 16: 54
            +10
            Cita: Cherry Nine
            Combate de preparación. "No hay razón para creer que hoy somos peores". Ni siquiera es gracioso. No hay datos sobre la preparación para el combate de la aviación: debe observar otros tipos de tropas. En particular, en el artículo anterior, recordaron el KON del SSBN. Me aventuraría a admitir que la relación entre la preparación para el combate de "ellos" y "nosotros" está cerca.

            M-llorando. Bueno, que mas decir? Y este hombre me reprocha por tirar un búho en un globo ...
            Sin duda es más correcto comparar un submarino con un avión que un avión con un avión, sí :))) especialmente teniendo en cuenta que nuestros KON RPKSN son personas mayores "Delfines", los más jóvenes que entraron en funcionamiento hace 27 años y que no entienden qué con armas de misiles
            Cita: Cherry Nine
            Al final del vigésimo año hay 20-500 de ellos, comparables con todas las fuerzas aeroespaciales rusas. El autor los borró arrogantemente de la preparación para el combate.

            ¿A quien le importa? En Europa, no lo son, pero al mudarse de EE. UU. No importa en absoluto si el pingüino es o no el pingüino; si da tiempo para la transferencia, el número los aplastará sin problemas, como se menciona en el artículo
            Cita: Cherry Nine
            Al mismo tiempo, no se prestó atención a lo que incluso los pingüinos listos para el cielo son capaces de hacer.

            ¿Perder detalles del fuselaje en el aire? https://newinform.com/94583-nadezhda-vvs-ssha-ist
            rebitel-f-35-poteryal-detal-vo-vremya-testov? utm_
            source = warfiles.ru
            1. Cereza nueve
              Cereza nueve 5 diciembre 2017 23: 28
              +5
              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              Bueno, que mas decir?

              Bueno, por ejemplo, para formular por qué tienes la idea de que "no hay razón para creer que hoy es peor". Aquí está la base para usted: el equipo de otras clases se opera con mucha menos intensidad que el estadounidense. Entre nosotros, hay tantas áreas donde "tenemos peor hoy" que la paridad específicamente en el aspecto en discusión parece más que extraña.
              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              ¿A quien le importa? En Europa, no lo son, y cuando se muda de los Estados Unidos no importa

              La diferencia es que los pingüinos ya se están probando en 4 países europeos + líneas verticales en Gran Bretaña. Con la infraestructura terrestre, trasladarlos de los EE. UU. Es cuestión de horas. Peor aún, cualquier artimaña arrogante de los rusófobos, por ejemplo, al reemplazar los 136 agujas-halcones mencionados con 136 luces de rapaces, arruinará todas sus matemáticas. Esta es entre otras preguntas para ella.
              Hablando de eso. ¿Cuánto tiempo llevó transferir los Raptors a los famosos ejercicios Cope Taufan 2014 en Rusia, donde nuestro Yak-3 destrozó a todos? ¿Realmente es medio año?
              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              ¿Perder detalles del fuselaje en el aire?

              No solo. Google Red Flag 2017
              Por cierto. ¿De dónde viene el F-35A?

              Redondeando. Puntos clave de tu artículo:
              VKS está más preparado que Eurogays

              Los Fives no vuelan.

              El adversario no tiene la ventaja habitual de centrarse en la red DRL-REB

              Discutido a nivel de "creo", "sin duda" y "conocido".

              Esto es muy triste

              Cita: Operador
              Cita: Cherry Nine
              autor - estalinista imperial
              Todo es más fácil: el autor es periodista.

              Andrei, fuiste limpiado de los estalinistas. Lo siento.
              1. Andrei de Chelyabinsk
                6 diciembre 2017 11: 18
                +3
                Cita: Cherry Nine
                Bueno, por ejemplo, para formular por qué tienes la idea de que "no hay razón para creer que hoy es peor". Aquí está la base para usted: el equipo de otras clases se opera con mucha menos intensidad que el estadounidense.

                Esto no es una base, esta es una declaración infundada :)
                Porque, en primer lugar, se apega a un indicador completamente diferente, reemplazando el% de preparación técnica con KOH. Y KOH: este nunca es un% de preparación técnica, este es el tiempo en la BS durante el período / período. Nuestros SSBN entran en servicio con un crujido, los almirantes tienen miedo como si no hubiera funcionado. Y los mismos Delfines están en combate completo cerca de la pared, pero no van al BS. KOH debajo de Ohio, sí, ¿y el% de esa preparación?
                Eso es. Y finalmente, si realmente desea reemplazar el% de preparación técnica con otros indicadores, ¿por qué no recuerda que en Siria la fuerza de combate de nuestro avión es aproximadamente el doble que durante la Tormenta del Desierto de EE. UU.? :)
                Cita: Cherry Nine
                Peor aún, cualquier artimaña arrogante de los rusófobos, por ejemplo, reemplazar los 136 agujas-halcones mencionados con 136 luces de rapaces, arruinará todas sus matemáticas.

                Solo en tu percepción, pero ¿sabes por qué? Te parece que Lightning / Raptor es un prodigio que no tiene análogos, y por lo tanto uno de esos aviones costará cuatro de los nuestros :)) Bueno, no lo creo y tengo una buena razón.
                Cita: Cherry Nine
                El adversario no tiene la ventaja habitual de centrarse en la red DRL-REB
                Discutido a nivel de "creo", "sin duda" y "conocido".

                Derecha. Y esto no es suficiente para ti, porque piensas de manera diferente y confías en que tienes razón :))) Bueno, estoy seguro de lo mío, pero discutir contigo ... ¿por qué? Ha formado su punto de vista y no retrocede, es obvio. Entonces, ¿por qué debería jugar tus juegos? En por ejemplo
                Cita: Cherry Nine
                Google Red Flag 2017

                Bueno google, y que vemos?
                Durante ocho días de vuelo, durante los ejercicios, 13 combatientes F-35A involucrados hicieron 110 salidas

                Para combatir el estrés: 1,05, más bajo que en la Tormenta del Desierto en casi la mitad.
                Los resultados de entrenar batallas aéreas del F-35A atrajeron la mayor atención con las unidades F-16 de los "agresores" que designaron al enemigo. Se afirma que la proporción de "derribado" en estas batallas fue de 15 a 1 a favor del F-35A. Al mismo tiempo, se observa que el F-35A logró este resultado, actuando en colaboración con los cazas Raptor Lockheed Martin F-22A, que indicaron la cobertura del F-35A al resolver sus tareas. La contribución del F-22A al éxito del F-35A en las batallas aéreas de este último sigue sin estar clara.

                ¿Por qué alegrarse? ¿Que la super-super-generación en condiciones vagas derrotó al F-16 de una modificación desconocida? :))) Bueno, regocíjate :)))
                1. sivuch
                  sivuch 6 diciembre 2017 11: 53
                  +3
                  ¿Por qué desconocido?
                  F-16c-blk25
                  1. Andrei de Chelyabinsk
                    6 diciembre 2017 14: 41
                    +3
                    Cita: sivuch
                    F-16c-blk25

                    Bloque 25? Modificación de 1984? Del mismo logro en el F-35th :))))
                    1. sivuch
                      sivuch 6 diciembre 2017 15: 42
                      +2
                      Hasta el día de hoy, 64 escuadrones de agresores vuelan sobre ellos, y no hay otros escuadrones y no se esperan
                2. Cereza nueve
                  Cereza nueve 6 diciembre 2017 20: 15
                  +3
                  Cita: Andrey de Chelyabinsk
                  Esto no es una base, esta es una declaración infundada :)

                  Tú, Andrey, estás confundiendo algo. La verbosidad es su "Tengo motivos", "bien conocido", etc.
                  Cita: Andrey de Chelyabinsk
                  En primer lugar, te apegas a un indicador completamente diferente, reemplazando

                  ¿Qué te hace pensar que estoy "apegado" a él? Un ejemplo es suficiente para mí que las Fuerzas Armadas de RF y las Fuerzas Armadas de EE. UU. Son dos organizaciones diferentes (no importa cuán loca sea esta pregunta). Y es su responsabilidad declarar que en este caso particular son completamente idénticos.
                  Cita: Andrey de Chelyabinsk
                  no y, por lo tanto, uno de esos aviones costará cuatro de los nuestros :)

                  ¿Por qué solo cuatro? ¿Se acabarán los cohetes?
                  Cita: Andrey de Chelyabinsk
                  Has formado tu punto de vista

                  Como saben, estoy listo para tomar los puntos de vista más extraños. Pero me gustaría ver una argumentación sensata, y no tu "madre klyanus".
                  Cita: Andrey de Chelyabinsk
                  casi la mitad que el Desert Bure.

                  ¿El propósito de los ejercicios era tomar el premio Rudel para salidas?
                  Cita: Andrey de Chelyabinsk
                  Modificación de 1984?

                  ¿No sería difícil para usted copiar la lista de aviones rusos de un artículo que indica el año de aparición de cada modelo?
                  1. Andrei de Chelyabinsk
                    6 diciembre 2017 21: 35
                    +2
                    Cita: Cherry Nine
                    Tú, Andrey, estás confundiendo algo. La verbosidad es su "Tengo motivos", "bien conocido", etc.

                    Navegue por el diccionario a su gusto. Una alegación es una afirmación no respaldada por argumentos y hechos, por lo tanto dudosa.
                    Sus declaraciones no están respaldadas por argumentos o hechos.
                    Cita: Cherry Nine
                    ¿Qué te hace pensar que estoy "apegado" a él?

                    De su declaración, considere la preparación técnica de la aviación a través del KOH RPKSN :)))
                    Cita: Cherry Nine
                    ¿Por qué solo cuatro? ¿Se acabarán los cohetes?

                    Bueno o más. No sé, tal vez creas que un F-22 vale todas las fuerzas aerotransportadas de la Federación Rusa combinadas. riendo
                    Cita: Cherry Nine
                    Como saben, estoy listo para tomar los puntos de vista más extraños. Pero me gustaría ver una argumentación sensata, y no tu "madre klyanus".

                    Bueno, lo siento, pero no tengo tiempo para discutir contigo sobre toda la capa de mis declaraciones, desde la capacidad de combate real del F-22/35 hasta la guerra electrónica, los sistemas de control, etc.
                    Una vez más digo: tienes tu propio punto de vista formado, y no hay nada de qué hablar. Puede organizar una disputa sobre F-22 con usted, creo que esta pregunta local extraerá hojas de 40 textos A4 en cada lado. Un radar TTX F-22 ya que eran Raytheon secretos, y permanecerán. ¿Bien por qué?
                    Cita: Cherry Nine
                    ¿El propósito de los ejercicios era tomar el premio Rudel para salidas?

                    Bueno, si los ejercicios no necesitan condiciones cercanas a las militares ... entonces no, no lo hizo.
                    Cita: Cherry Nine
                    ¿No sería difícil para usted copiar la lista de aviones rusos de un artículo que indica el año de aparición de cada modelo?

                    Su-30M2 - 2010, Su-30SM-2012, Su-35 - 2014, MiG-29SMT - No recuerdo aquí, pero el primer vuelo - 1998, obviamente fue recibido más tarde, MiG-29KR - incluso más tarde, MiG- 31BM - No estoy seguro, pero después de 2008, Su-27SM - 2004 ... ¿Quién fue olvidado? Su-33. Fue modernizado en la década de 2000
                    1. Cereza nueve
                      Cereza nueve 7 diciembre 2017 00: 39
                      +3
                      Cita: Andrey de Chelyabinsk
                      Sus declaraciones no están respaldadas por argumentos o hechos.

                      "Mi declaración" fue que había algunas "razones para creer".
                      Cita: Andrey de Chelyabinsk
                      Con su aprobación, considere la preparación técnica de la aviación a través del KOH RPKSN

                      Nunca dije que debería делать
                      Cita: Cherry Nine
                      Me aventuraría a admitir que la relación entre la preparación para el combate de "ellos" y "nosotros" está cerca.

                      Hasta donde puedo ver, me dijiste por qué KOH PL no se aplica al caso (quién lo dudaría), pero no diste un solo argumento para tu punto de vista, excepto por señalar la edad relativamente pequeña de las fuerzas aeroespaciales (¿en qué utilizaste tu coeficiente de preparación para el combate en incluso en automóviles de los años 80).
                      Cita: Andrey de Chelyabinsk
                      No sé, tal vez creas que un F-22 vale todas las fuerzas aerotransportadas de la Federación Rusa combinadas.

                      ¿Por qué uno? Piezas 12 al menos.
                      Cita: Andrey de Chelyabinsk
                      Entonces por que

                      Leí a continuación que, en primer lugar, el BVB dirige y, en segundo lugar, el piloto de rapaces se ve obligado a orientarse visualmente, ya que el radar no se puede encender. No mas preguntas.
                      Cita: Andrey de Chelyabinsk
                      Bueno, si los ejercicios no necesitan condiciones cercanas a las militares ...

                      No. Y las condiciones de lucha de los estadounidenses, como han notado, no implican tensión.
                      Cita: Andrey de Chelyabinsk
                      ¿A quién has olvidado?

                      Según tengo entendido, ¿aceptó mi punto de vista sobre la composición del sistema de videoconferencia? OKAY.
                      1. Andrei de Chelyabinsk
                        7 diciembre 2017 08: 51
                        +1
                        Cita: Cherry Nine
                        Nunca dije que esto debería hacerse.

                        Pero lo hicieron :) ¿Por qué te niegas?
                        Cita: Cherry Nine
                        No mas preguntas.

                        Aquí estoy casi igual.
                        Cita: Cherry Nine
                        No. Y las condiciones de lucha de los estadounidenses, como han notado, no implican tensión.

                        Combatir el voltaje el doble en la tormenta del desierto contra ninguna fuerza aérea iraquí :)))
                        Cita: Cherry Nine
                        Según tengo entendido, ¿aceptó mi punto de vista sobre la composición del sistema de videoconferencia?

                        He enumerado lo que preguntaron
            2. maden.usmanow
              maden.usmanow 3 noviembre 2019 02: 17
              -1
              Análisis de muy alta calidad.
              De todos modos, no adivinaron que lo único con el F35, para 2020, ya existen en Europa.
          3. Operador
            Operador 5 diciembre 2017 20: 56
            +1
            Cita: Cherry Nine
            autor - estalinista imperial

            Todo es más fácil: el autor es periodista.
          4. KaPToC
            KaPToC 5 diciembre 2017 21: 00
            0
            Cita: Cherry Nine
            2. Pingüinos. Al final del vigésimo año hay 20-500 de ellos, comparables con todas las fuerzas aeroespaciales rusas.

            Un proyecto fallido, cuando comienza el rubilovo de pared a pared, el precio de sus pingüinos será cero punto cero. El enemigo se distraerá mientras el avión de combate real funcione, pero no por mucho tiempo.
      5. Bongo
        Bongo 5 diciembre 2017 13: 31
        +5
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        Gracias, nos mantendremos :)

        No es realmente tu tema, pero en general no ha sido tan malo. Sobre las bagatelas no voy a la carpa.
        1. Cereza nueve
          Cereza nueve 5 diciembre 2017 14: 54
          +1
          Cita: Bongo
          No encontraré fallas en las pequeñeces.

          Es una pena, hola. Esperaba que pudiera agregar mucho en DRLO, EW y sistemas de control.
          1. Bongo
            Bongo 5 diciembre 2017 17: 22
            +2
            Cita: Cherry Nine
            Es una pena, hola. Esperaba que pudiera agregar mucho en DRLO, EW y sistemas de control.

            Por que También escribí una fantasía ... guiño Dado que el conflicto a gran escala entre la Federación Rusa y la OTAN (PRC) sin el uso de TNW es una fantasía.
        2. Andrei de Chelyabinsk
          5 diciembre 2017 18: 08
          +3
          Cita: Bongo
          No es realmente tu tema

          En general si. Pero, ¿qué no puedes hacer por los portaaviones :))))) riendo bebidas
      6. NEXUS
        NEXUS 5 diciembre 2017 15: 11
        +8
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        Gracias, nos mantendremos :)

        La crítica es buena ... pero hay un momento. En el caso de un hipotético conflicto militar entre la Federación de Rusia y la UE, el primer golpe se aplicará precisamente a las bases y aeródromos del enemigo ... tanto el nuestro como el europeo. Estoy hablando de Iskander, Tu-95 y Swans con X-101, así como del componente marino con calibres. Cuántos combatientes, aviones de ataque y bombarderos quedarán cuando el polvo se asiente, no se puede decir, ya sea de nuestro lado o del lado del enemigo. En este caso, el papel de nuestra defensa aérea y defensa antimisiles no se revela completamente en el artículo, así como en los complejos EW. Y no olvide que las flotas también tienen su propia defensa antimisiles y defensa aérea, que no se mantendrán al margen.
        Repito, el artículo no considera un conflicto nuclear y, por lo tanto, sacaremos las armas nucleares entre paréntesis, por así decirlo.
      7. Blackgrifon
        Blackgrifon 5 diciembre 2017 20: 01
        0
        ¡Andrés! Dime, ¿por qué no tomaste en cuenta varios UBS? Después de todo, pueden usarse fácilmente como un avión de combate / ataque ligero. Por ejemplo, los mismos italianos basados ​​en el M-346 introdujeron recientemente la modificación correspondiente.
        1. KaPToC
          KaPToC 5 diciembre 2017 21: 05
          +1
          Cita: Blackgrifon
          ¡Andrés! Dime, ¿por qué no tomaste en cuenta varios UBS?

          Si se trataba de UBS, entonces ya has perdido.
          1. Blackgrifon
            Blackgrifon 5 diciembre 2017 21: 53
            0
            Cita: KaPToC
            ya perdiste

            En principio, sí, pero, por ejemplo, la Fuerza Aérea de Finlandia (si no me equivoco) usa Hawk como avión de ataque.
            1. KaPToC
              KaPToC 5 diciembre 2017 21: 54
              0
              Cita: Blackgrifon
              En principio, sí, pero, por ejemplo, la Fuerza Aérea de Finlandia (si no me equivoco) usa Hawk como avión de ataque.

              ¿Pero no seremos iguales a Finlandia?
              1. Blackgrifon
                Blackgrifon 5 diciembre 2017 21: 58
                0
                Cita: KaPToC
                ¿Pero no seremos iguales a Finlandia?

                No es igual, pero solo este vecino es muy, muy sospechoso y casi con certeza puede unirse a los "socios" si se suben sobre nosotros.
        2. Andrei de Chelyabinsk
          5 diciembre 2017 21: 57
          +2
          Cita: Blackgrifon
          ¡Andrés! Dime, ¿por qué no tomaste en cuenta varios UBS?

          Entonces nadie los usará en un conflicto serio. Mi IMHO, por supuesto.
      8. Lucy
        Lucy 7 diciembre 2017 18: 47
        +1
        ¡Para escribir artículos sobre este tema, necesita, además de muchas cosas, acceso a documentos del público en general! guiño
  2. Victor_B
    Victor_B 5 diciembre 2017 06: 52
    +2
    Sensible!
    Pero poco a poco, lentamente, se están acumulando.
    1. Victor_B
      Victor_B 5 diciembre 2017 06: 58
      +5
      En general, además de excelentes artículos históricos, tiene críticas militares-políticas muy sensatas.
      1. Andrei de Chelyabinsk
        5 diciembre 2017 07: 57
        +16
        Cita: Victor_B
        En general, además de excelentes artículos históricos, tiene críticas militares-políticas muy sensatas.

        Muchos no lo creen :))) Pero aquí he dicho repetidamente que en artículos históricos expuse los hechos y algunas opiniones personales sobre ellos, pero en los analíticos hay muchos menos hechos, más reflexiones - :)
  3. Rurikovich
    Rurikovich 5 diciembre 2017 06: 58
    +3
    ¡Bravo estáblecido,
    Solo recuerdo que, hace casi un año, el invierno pasado, hubo una controversia según el artículo de Kaptsov, quien afirmó con bastante seriedad, el EMNIP, que las hordas de petroleros en el cielo son capaces de liquidar a los portaaviones como clase y hacer de esa flota un hegemón en el planeta riendo Se rieron, por supuesto, bien. Bueno Oleg ...
    Es bastante inteligible, la lógica es bastante robusta y comprensible, basada en realidades mundanas y no en vuelos de fantasía. Y si tenemos en cuenta la enorme complejidad de los Pepelats modernos en comparación con los estantes de VM, entonces los cálculos, en principio, incluso aproximados, dan una imagen muy real.
    Lo que el autor del artículo lleva al artículo, todo ha sido claro para mí durante mucho tiempo, porque una vez más, Nikolayevich, ¡bravo! Sin patetismo bebidas hi
    1. Victor_B
      Victor_B 5 diciembre 2017 07: 05
      +3
      ¿Y a dónde fue, por cierto?
      De alguna manera estaba más vivo con él.
      1. Rurikovich
        Rurikovich 5 diciembre 2017 07: 06
        +2
        Problemas, pero rara vez ... qué  solicitar
    2. Andrei de Chelyabinsk
      5 diciembre 2017 08: 24
      +2
      Saludos, querido Rurikovich! bebidas
    3. EvilLion
      EvilLion 5 diciembre 2017 08: 44
      +1
      ¿Y de dónde vienen los petroleros y portaaviones? Tienen una actitud casi nula respecto a la entrega de aviones a los teatros. Lo que importa son los transportes que transportan municiones y combustible, además de personal. Y luego, todos ellos se pueden descargar de forma estúpida con una grúa, es mucho más simple y más barato que los portaaviones.
      1. d ^ Amir
        d ^ Amir 5 diciembre 2017 09: 54
        0
        luego descargarlos todos ellos pueden ser estúpidamente grúa

        y el bastardo tribal con mucho gusto los ayudará en esto ... y proporcionará los puertos y las grúas ... nos sentaremos y observaremos hasta el último momento en que la OTAN se despliegue en las fronteras ... así como con las bases existentes en el Báltico y Pshekia, y recién creadas ... ..
        1. EvilLion
          EvilLion 5 diciembre 2017 11: 53
          +2
          ¿Cómo lo conseguiste ya ...
          No interfieras con el MO hacer su trabajo, porque no te enseña.
          1. d ^ Amir
            d ^ Amir 5 diciembre 2017 12: 36
            0
            ¿Cómo pueden interferir?!?!? desde nuestro (mi) nivel ... tanto más, ya que está claro y sin nosotros ... en general, llamarán a la dirección, te cansarás de cojear ...
  4. g1washntwn
    g1washntwn 5 diciembre 2017 07: 14
    +5
    ¿Y qué no contaron los F-35 con la OTAN que ya se ha anunciado para su reemplazo en 2020? Pero estos son posibles portadores sutiles de las armas nucleares tácticas estadounidenses, cuyo uso es practicado por casi todos los pilotos de la OTAN (y países no nucleares, por un segundo, también).
    1. Andrei de Chelyabinsk
      5 diciembre 2017 07: 57
      +8
      Cita: g1washntwn
      ¿Y qué pasa con el F-35 no considerado por la OTAN que ya ha sido anunciado para reemplazar antes de 2020 g?

      No creo que estos aviones estén listos para el combate para 2020 r
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. Andrei de Chelyabinsk
          5 diciembre 2017 14: 00
          +2
          Cita: iwind
          Y solo los tachas. ¿Es demasiado audaz?

          Absolutamente no.
          No se alcanzó la alerta F-35 y el final de este borde no es visible. Usted escribe que quedan varias pruebas, y solo entonces :))) Lo escuché muchas veces. Entonces, bueno, digamos, ocurrió un milagro y el F-36 para el 18-th año está listo absoluta y completamente. ¿Cómo se comprará en Europa? Tome Turquía: según Lockheed Martin, en el 2018, la Fuerza Aérea Turca recibirá los dos primeros aviones F-35 pedidos como parte del lote de producción inicial 11-th (LRIP-10). El segundo pedido de cuatro automóviles se completará como parte del lote de producción de LRIP-11, comenzando con 2019, y las siguientes máquinas irán después de 2021, es decir. Para el 2020 g, los turcos tendrán varios de estos aviones en operación de prueba. Comprendes que después de que una aeronave se declara lista para el combate, a menudo pasa años en unidades de élite que revelan todas sus capacidades.
          Italia Dos aviones y el resto no se escucha. Noruega? Planes para 2020 año para anunciar la preparación inicial para el combate, completo - a 2025, los Países Bajos? Luchadores 35 en el período 2019 -2023 g, es decir, no están listos para el combate en 2020 g
          Esta es en realidad la respuesta a por qué no me importa tener sentido leer F-35 en Europa. Y en los Estados Unidos se considera que no tienen sentido: ya tienen demasiados aviones, solo están limitados por la logística.
          1. iwind
            iwind 5 diciembre 2017 14: 43
            +5
            Cita: Andrey de Chelyabinsk
            Los F-35 no alcanzaron la preparación para el combate, y el borde no es visible para este borde. Escribe que quedan varias pruebas, y luego :)))

            Inicial alcanzado según lo planeado.
            Ahora viene el siguiente paso. Pruebas de certificación. Aeronave ya transmitido a la fuerza aérea. Este es el segundo escuadrón con bllock 3f noviembre 2017 63 escuadrón
            Desde la llegada del primer F-35A Lightning II al 63 ° Escuadrón de Caza a principios de este
            "La unidad es la primera AMU Luke F-35 que recibe un avión de combate 3F o completo capaz de tirar 9G en el aire". [B]
            Actualmente, 146 personal y siete aviones están asignados a la 63, dijo Taylor. La AMU está programada para crecer a aproximadamente 200 personas y 22 aviones en el futuro cercano ".


            primero

            Octubre de 2017 34 Escuadrón
            El 34 ° Escuadrón de Caza, conocido como "Rude Rams,
            "De Hill AFB, Utah, está listo para recibir aviones equipados con el software final Block 3F el próximo mes, lo que permitirá que el caza emplee su conjunto completo de armas aire-aire y aire-tierra". Luke AFB, Arizona, el principal escuadrón de entrenamiento F-35 de la Fuerza Aérea, será el próximo en obtener la capacidad 3F, también en septiembre, según el portavoz del servicio, Cap. Mark Graff.

            El año que viene ya será masivo. Aquí no se necesitan milagros.
            FD-35A SDD ya completado en septiembre de 2017

            En Europa, subestimas la cantidad


            Noruega e Inglaterra e Italia (emnip) estarán listos. En este momento, la base estará lista, lista para recibir, ya que la suya ya está en funcionamiento.
            Un centro de repuestos y servicio ya está allí y está siendo escoltado para establecerse en Europa.
            50-100 se pueden lanzar fácilmente a Europa en poco tiempo.
          2. iwind
            iwind 5 diciembre 2017 14: 58
            +2
            Entiendo, ya no estoy escribiendo.
            Me pregunto qué tipo de ley violó esa eliminación.
            Ps en vano generalmente comenzó. Aquí una opinión alternativa no es interesante.
            1. Andrei de Chelyabinsk
              5 diciembre 2017 16: 45
              +2
              Cita: iwind
              Me pregunto qué tipo de ley violó esa eliminación.

              No tengo idea en absoluto. Pero noté que a veces los moderadores matan comentarios perfectamente adecuados si contienen enlaces a otros recursos. Y también hay una regla sobre citas excesivas.
            2. Cereza nueve
              Cereza nueve 5 diciembre 2017 23: 37
              +1
              Cita: iwind
              entumecido, ya no escribe.

              No hagas pucheros, puede ser solo un problema técnico.
              Raramente ves a una persona alfabetizada en una discusión de pingüinos, gracias por el trabajo.
              1. iwind
                iwind 6 diciembre 2017 12: 08
                +3
                Cita: Cherry Nine
                No hagas pucheros, puede ser solo un problema técnico.

                Quizás, pero esta no es la primera vez.
                Pero sí, la reacción es innecesaria. Acabo de ir al sitio, crees que tal vez se volvió un poco mejor. Y ... wassat aplausos y. re.
                Cita: Cherry Nine
                Raramente ves a una persona alfabetizada en una discusión de pingüinos, gracias por el trabajo.

                He estado viendo el programa durante mucho tiempo. Y la relación con ella ni siquiera me hará reír. .... sino que ya me hace tomar la cabeza.
                Ya apareció un avión que no tendrá diez competidores por otros 5 años, LFI 300 pok. hasta ahora solo en el horizonte. Pero ... todos en la FIG. Los fondos estándar de 400-35 F-90 + podrán matar al XNUMX por ciento de los países que no pertenecen a la OTAN, y habrá mucho más.
                Aquí está lo que ahora.
                Prueba de vuelo de septiembre de 2017 finalizada
                Las armas de España terminaron en octubre de 2017
                Pruebas estáticas completadas en noviembre de 2017 a las 24,000 horas de vuelo.
                Certificación para misiones para ganar superioridad en el cielo, se completó el apoyo cercano al fuego.
                Permaneció a mediados de diciembre la supresión de la defensa aérea y la protección del espacio aéreo.
                34 escuadrones Rude Rams recibieron el Bloque 3f totalmente listo para el combate a fines de septiembre
                ahora están en Corea del Sur en ejercicios

                64 Escuadrón de la base Luke recibió el primer Bloque 3f completamente listo para el combate a finales de noviembre
                PD: estoy escribiendo sobre el F-35, pero no aquí.
                Será interesante para mí observar cómo F-35 será ignorado apasionadamente en 2018, pero habrá cada vez más. Tienes que despertar, solo cuanto más esperes, peor será.
                El precio ahora es 94. Los 80 millones esperados: no habrá competidores
                1. maden.usmanow
                  maden.usmanow 3 noviembre 2019 02: 21
                  -1
                  Año 2019. Tenías toda la razón sobre el F35
          3. Willy Wonka
            Willy Wonka 5 января 2018 15: 22
            0
            4 de enero 2018 - La Oficina del Programa F-35 anunció que habían completado todas las pruebas sobre el lanzamiento / descarga de armas de alta precisión del caza F-35 como parte de los programas de demostración.
            “Completar las pruebas de armas es un paso importante para todo el equipo de F-35, ya que demostramos la efectividad de combate del F-35, que cambia las reglas del juego. El equipo conjunto del gobierno y la industria superó todos los problemas y demostró una excelente cooperación en el campo de las pruebas de armas, sus resultados dieron a nuestros clientes una mayor confianza en las capacidades de las armas F-35 ", dijo Jeff Babion, vicepresidente ejecutivo de Lockheed Martin y gerente general del programa F-35.
            Comenzando con 2012, el grupo de prueba integrado F-35 completó con éxito la prueba 183 para pruebas de lanzamiento / descarga de misiles / bombas tanto desde el compartimento de armas como desde pilones externos a todas las velocidades, alturas y maniobras de aeronaves requeridas. La prueba final se realizó en septiembre cuando el F-35C completó con éxito el lanzamiento del cohete AIM-9X.
            Según Lockheed, el equipo completó las pruebas 46 del mundo real que convencieron de que todas las armas disparadas desde un avión F-35 podrían alcanzar efectivamente objetivos específicos con la precisión necesaria. Noviembre 30 El 2017 del año se completó el disparo de prueba de una versión de cañón de combate a bordo F-35A. Se llevaron a cabo pruebas 183 de armas aire-aire y aire-superficie, incluidas AIM-9X, AIM-120, AIM-132, GBU-12, JDAM, JSOW, SDB-I y Paveway IV.

            Disponibilidad operacional completa el próximo año.
  5. Odiseo
    Odiseo 5 diciembre 2017 07: 18
    +29
    El artículo, por desgracia, es dudoso.
    1) La guerra a gran escala entre la OTAN y la Federación de Rusia se convertirá muy rápidamente en una guerra nuclear, por lo que todos los cálculos que no incluyen este factor son completamente virtuales.
    2) El factor estratégico principal no se tiene en cuenta: la mayor fuerza militar de la OTAN-EE. UU. Se encuentra fuera del océano, fuera del alcance de las armas convencionales (con la excepción de Alaska). No les importan sus satélites (principalmente de Europa del Este), pueden usarlos fácilmente como carne de cañón. .
    3) Incluso si tenemos en cuenta los cálculos estrictamente virtuales del autor, ellos, francamente, sobreestiman extremadamente las capacidades de la Fuerza Aérea Rusa y subestiman extremadamente las capacidades de la Fuerza Aérea de los países de la OTAN.
    Por ejemplo, ¿dónde obtenemos 2020 Mig-120 y 29 Su-69 para el año 27? En realidad, -0. Mig-29 ya está solo en Erebuni, Su-27С todavía apenas está sacando huérfanos por el bien de, pero en 2020 se cancelarán. ¿De dónde viene Su-30СМ-? Aquí conocemos el número exacto-180 Su-116CM y 30 Su-20 М30 ¿Dónde -2 Mig-30?
    Según la OTAN, el F-35 es completamente ignorado. El número de lados se le dio a 2017, no a 2020, el año. Me temo que si hemos publicado el número exacto de aviones listos para el combate (y esto ni siquiera es capaz de volar) en la Fuerza Aérea, el autor estaría muy decepcionado ...
    Finalmente, se ignora por completo el hecho de que nuestro país es varias veces más grande que toda Europa y que las aeronaves se encuentran dispersas en una gran área, pero unirlo es una tarea no menos difícil que la Fuerza Aérea de EE. UU. Para transferir sus fuerzas a Europa.
    De hecho, tenemos en Occidente un número reducido de regimientos aéreos con un pequeño número de aviones.
    4) El factor no se tiene en cuenta, y ¿quién atacará a quién? Como es muy difícil imaginar un ataque a gran escala de Rusia contra la OTAN, la OTAN probablemente atacará. En este caso, estamos esperando un ataque repentino (digamos, el 2 de enero) de un gran número de KR (de los cuales tenemos una pequeña cantidad), el "despertar" de la defensa aérea por miles de drones, y luego el ataque de un grupo muy grande de la fuerza aérea de la OTAN. Me temo que en esta situación nuestra única oportunidad son las armas nucleares.
    PD: Bueno, en la práctica, las autoridades modernas de la Federación de Rusia viven en esta misma Europa, compran bienes raíces allí y están listos para estar satisfechos con Crimea simplemente dando a los Estados Unidos el resto de Ucrania. Tenemos miedo de encajar en el Donbass (¡para el Donbass, Karl!). ¿Qué tipo de "guerra con la OTAN" en tal escenario, el autor me dice incomprensible.
    1. Rijaz-ss
      Rijaz-ss 5 diciembre 2017 07: 42
      +3
      totalmente de acuerdo contigo. tiró de pi ... a la nariz.
    2. Andrei de Chelyabinsk
      5 diciembre 2017 08: 23
      +15
      Cita: Odisea
      Una guerra a gran escala entre la OTAN y la Federación de Rusia se convertirá rápidamente en nuclear, por lo que todos los cálculos que no incluyen este factor son absolutamente virtuales.

      Es interesante cómo los cálculos del número al comienzo de un conflicto deben tener en cuenta su desarrollo en uno nuclear. Además, he agotado los dos artículos anteriores sobre el tema de que en un conflicto nuclear no se ha cancelado la necesidad de armas convencionales.
      Cita: Odisea
      El principal factor estratégico no se tiene en cuenta; la mayor fuerza militar de la OTAN-EE. UU. Es estar en el extranjero más allá del alcance de las armas convencionales.

      ??? ¿Estoy aquí por alguien quebrado por la complejidad de la tecnología de transferencia?
      Cita: Odisea
      Incluso si tenemos en cuenta los cálculos estrictamente virtuales del autor, entonces deben admitirse honestamente que sobreestiman extremadamente las capacidades de la Fuerza Aérea Rusa y subestiman extremadamente las capacidades de las fuerzas aéreas de la OTAN.

      Tratemos de resolverlo
      Cita: Odisea
      Por ejemplo, ¿dónde obtenemos 2020 Mig-120 y 29 Su-69 para el año 27? En realidad -0

      El hecho es que cierto número de Su-27 y MiG-29 no modernizados todavía están en servicio con nosotros y, presumiblemente, permanecerán allí en 2020.
      Cita: Odisea
      Por Su-30SM- ¿de dónde viene 180? Aquí conocemos el número exacto-116 Su-30CM y 20 Su-30 M2

      El número exacto de 116 Su-30CM es si consideramos el contrato extremo para máquinas 36 de 3 April 2016 g que termina en 2018. Sin embargo, hay rumores de que su producción continuará en 2019-20
      Cita: Odisea
      o La OTAN es completamente ignorada por el F-35.

      Porque según 2020 g, según el autor, todavía no estará listo para el combate
      Cita: Odisea
      El número de lados se da en 2017, no en 2020 año.

      Vuelva a leer el artículo, hay suplementos de eurofighters.
      Al mismo tiempo, por alguna razón, no desea tener en cuenta que la cantidad de aviones para la OTAN se tomó sin tenerlos en cuenta antes de 2020 r, incluso cuando existen tales planes
      Cita: Odisea
      Es completamente arbitrario que la preparación para el combate de sus aviones sea inferior a la nuestra, y tal conclusión se hace solo sobre la base de publicaciones sobre la prensa abierta sobre el estado de la Fuerza Aérea Alemana.

      Así como Francia e Inglaterra
      Cita: Odisea
      Sin embargo, me temo que si publicamos el número exacto de aviones listos para el combate (y esto ni siquiera es volable) en la Fuerza Aérea, el autor estaría muy decepcionado ...

      Así que publica, asusta al autor :)))
      Cita: Odisea
      Finalmente, se ignora por completo el hecho de que nuestro país es varias veces más grande que toda Europa y que las aeronaves se encuentran dispersas en una gran área, pero unirlo es una tarea no menos difícil que la Fuerza Aérea de EE. UU. Para transferir sus fuerzas a Europa.

      ¿Puedes demostrarlo de alguna manera?
      Cita: Odisea
      De hecho, tenemos en Occidente un número reducido de regimientos aéreos con un pequeño número de aviones.

      Tal vez todavía en números de alguna manera? :)
      Cita: Odisea
      El factor no se tiene en cuenta, y ¿quién atacará a alguien?

      Usted aquí https://topwar.ru/130549-rossiya-protiv-nato-pred
      posylki-konflikta.html
      Cita: Odisea
      Dado que es muy difícil imaginar un ataque ruso a gran escala contra la OTAN, la OTAN probablemente atacará. En este caso, estamos esperando un golpe repentino (digamos, 2 de enero) de una gran cantidad de CD.

      Y luego comienzan las fantasías, disculpe. Sin embargo, en el artículo anterior del ciclo hay ciertas razones y razones para el comienzo de la guerra, si no está de acuerdo con ellos y puede refutarlo, hablemos
      1. Odiseo
        Odiseo 5 diciembre 2017 13: 46
        +5
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        Es interesante cómo los cálculos del número al comienzo de un conflicto deben tener en cuenta su desarrollo en uno nuclear. Además, he agotado los dos artículos anteriores sobre el tema de que en un conflicto nuclear no se ha cancelado la necesidad de armas convencionales.

        Esto fue cierto durante 50-60 años. Ahora, incluso 150-200 cabezas nucleares son críticas para los Estados Unidos.
        Es crítico, no en el sentido de estúpidas historias de horror sobre el "invierno nuclear" y "la muerte de la humanidad", es decir, para el estado de los Estados Unidos. Por lo tanto, nunca lucharán a menos que estén seguros de que no recibirán tal golpe. Por otro lado, el único argumento de la Rusia moderna en La guerra a gran escala contra la OTAN (así como contra China) son armas nucleares.
        Es decir, por defecto, responderemos a la agresión a gran escala de la OTAN con armas nucleares (el aspecto político, a saber, decidir si el liderazgo de la Federación de Rusia se dejará de lado para esto). ¿Por qué entonces contar virtualmente el número de aviones en un conflicto virtual no nuclear?
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        Así que publica, asusta al autor :)))

        Tenemos un porcentaje fácil de aviones listos para el combate (que no debe confundirse con los aviones en forma) más bajos que los de la OTAN. Estas satisfecho
        En la práctica, usted comprende que dicha información simplemente no se comparte con nosotros, y siempre se le dice al público en general que todo está bien para nosotros.
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        Tal vez todavía en números de alguna manera? :)

        Es posible y en números, todo lo que tiene en Occidente son regimientos en Khotilovo, Besovets, Kursk, Monchegorsk, Baltimore y dos Sea-Severomorsk-3 y Chkalovsk. Bueno, además de probadores en Lipetsk y la Fuerza Aérea de Bielorrusia.
        Esa es toda la "agrupación". Tal "fuerza" existirá en el caso de un conflicto no nuclear a gran escala con la OTAN (estrictamente virtual) durante 1-2 días.
        Es posible transferir algo desde el sur (Morozovs, Krymsk, Millerovo, Belbek), pero esto es poco probable. En caso de su conflicto virtual, ellos y sus problemas con un golpe de Turquía, Rumania, Ucrania serán suficientes.
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        ¿Puedes demostrarlo de alguna manera?

        La carga de la prueba recae en la parte que aprueba, porque está afirmando que los F-35 son robots celestes, y tendremos Mig-29 en 2020, etc. Y además, ¿cómo se puede demostrar algo al creyente? Lo que escriba -Mig-29 será en 2020, cielos F-35, tenemos un mayor porcentaje de aeronaves en servicio, será muy difícil para ellos transferir cualquier cosa desde los Estados Unidos o desde portaaviones, y con nosotros consideramos todos los aviones hasta Kamchatka- es solo tu credo.
        No puedes probarlo en absoluto, solo quieres que sea así.
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        Y luego comienzan las fantasías, lo siento

        Lo siento, pero la fantasía es solo tu conflicto no nuclear. Si deja de lado la política e imagina virtualmente que Rusia tiene un gobierno en el poder con orientación nacional, entonces, de acuerdo con la doctrina militar y el equilibrio real de poder, el conflicto se convertirá inmediatamente en nuclear, es decir, no lo será, porque Estados Unidos no se resolverá en un conflicto nuclear .
        Pero si nos fijamos en la vida real, las autoridades rusas están preocupadas por proteger sus propiedades e intereses en Occidente (es decir, por ejemplo, la salvación de un miembro del oligarca del Consejo de la Federación Karimov de las "mazmorras francesas"), y no sus guerras imaginarias.
        1. Andrei de Chelyabinsk
          5 diciembre 2017 14: 55
          +3
          Cita: Odisea
          Es decir, por defecto, responderemos a la agresión a gran escala de la OTAN con armas nucleares (el aspecto político, a saber, decidir si el liderazgo de la Federación de Rusia se dejará de lado para esto). ¿Por qué entonces contar virtualmente el número de aviones en un conflicto virtual no nuclear?

          Di el ejemplo más elemental en el artículo anterior. No comentas sobre el
          Cita: Odisea
          Tenemos un porcentaje fácil de aviones listos para el combate (que no debe confundirse con los aviones en forma) más bajos que los de la OTAN. Estas satisfecho

          Cual OTAN? Togo, que es Francia? Es decir ¿Estás en el ojo azul afirmando que el% de aviones listos para el combate de los nuevos y modernizados es inferior al 40%? riendo ¿O más bajo que en los Estados Unidos?
          Solo puedo decir una cosa: fue en la URSS. Pero ahora EE. UU. Tiene una flota envejecida, y tenemos muchos de los aviones más nuevos (por edad), y no veo ningún requisito previo para que el% sea más bajo que en EE. UU.
          Cita: Odisea
          Es posible y en números, todo lo que tiene en Occidente son regimientos en Hotilovo, Besovets, Kursk, Monchegorsk, Baltimore y dos Sea-Severomorsk-3 y Chkalovsk.

          ¿Es contra la peor fuerza aérea alemana? ¿Tanto? :)))
          Cita: Odisea
          La carga de la prueba recae en el aprobador

          Es cierto, solo queda recordar que
          Cita: Odisea
          Finalmente, se ignora por completo el hecho de que nuestro país es varias veces más grande que toda Europa y que las aeronaves se encuentran dispersas en una gran área, pero unirlo es una tarea no menos difícil que la Fuerza Aérea de EE. UU. Para transferir sus fuerzas a Europa.

          usted reclamó
          Cita: Odisea
          Después de todo, estás diciendo que el F-35 nebegotov y Mig-29 estaremos en 2020, etc.

          Porque no es una lucha en el cielo, y no habrá lucha en Europa para 2020. Ya estoy cansado de citar, para ser honesto
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          Según Lockheed Martin, en el 2018, la Fuerza Aérea Turca recibirá los primeros dos aviones F-35 pedidos como parte del lote de producción inicial 11-th (LRIP-10). El segundo pedido de cuatro automóviles se completará como parte del lote de producción de LRIP-11, comenzando con 2019, y las siguientes máquinas irán después de 2021, es decir. Para el 2020 g, los turcos tendrán varios de estos aviones en operación de prueba. Comprendes que después de que una aeronave se declara lista para el combate, a menudo pasa años en unidades de élite que revelan todas sus capacidades.
          Italia Dos aviones y el resto no se escucha. Noruega? Planes para 2020 año para anunciar la preparación inicial para el combate, completo - a 2025, los Países Bajos? Luchadores 35 en el período 2019 -2023 g, es decir, no están listos para el combate en 2020 g

          Cita: Odisea
          y Mig-29 estará con nosotros en 2020, etc.

          Solo me esfuerzo por la comparabilidad de los datos. ¿No le gusta mi suposición de que cierta cantidad de MiG y Su estarán en servicio con 2020? Sin duda, restarlos de los cálculos. Pero no seas perezoso, y limpia la OTAN de los viejos aviones que van a 2020 g por chatarra.
          1. Cereza nueve
            Cereza nueve 6 diciembre 2017 01: 54
            +3
            Cita: Andrey de Chelyabinsk
            Pero simplemente no seas perezoso, y limpia la OTAN de los aviones viejos, que para 2020 se desperdiciarán.

            ¿Por qué no?

            Brevemente, ¿cómo va la guerra moderna?
            1. Economía, relaciones públicas, la sexta columna. (de hecho, aquí es donde termina la guerra con la OTAN, pero nos rascamos aún más).
            2. Inteligencia de todo tipo. Estamos en silencio
            3. Aire (sistemas de control, control aéreo, guerra electrónica). Creemos que no hay ninguno.
            4. La lucha por el aire.
            5. El trabajo de la aviación de primera línea.

            Como no se trata de Siria, la aviación de primera línea no podrá volar hasta que no haya supremacía aérea. Creemos, por alguna razón, que el enemigo no cubrió los campos de aviación dormidos el 22 de junio exactamente a las 4 en punto, y los problemas se resuelven en el aire.

            Por lo tanto, consideramos solo el cuarto párrafo. ¿Lo que está ahí?

            Muchacha rusa. El autor contó 838 aviones tácticos. De ellos
            267 Su-27, MiG-31, MiG-29 de la serie anterior. Desde la playa.
            23 - barco. Desde la playa.
            8 - entrenamiento de combate. Desde la playa.
            MiG-29SMT. Considere uno nuevo? Digamos.
            Su-27SM? Similar.
            Más aún peor.
            14 Su-33. ¿El auto del barco? ¿A quién se le dio en el teatro centroeuropeo o, digamos, ucraniano? Déjalo.
            MiG-35 - 30 autos. ¿De dónde viene la figura? Del periódico ruso de abril de 2015. ¿Qué está escrito allí?
            Además, la Fuerza Aérea de Rusia recibirá 2020 cazas MiG-30 para 35, y ya se ha firmado un contrato para el trabajo de desarrollo.
            Qué significa eso? Olvidé el MiG-35.
            Se rumorea que el Su-30 M2 / SM tiene 180 aviones. ¿Cuánto es real? Las limas azotaron 118. ¿Habrá más? No está claro, porque El grado de dependencia de los componentes enemigos es incomprensible.
            Su-35S - 98 aviones "tentativamente". ¿Cuántos de ellos son reales? 68)

            Total 838 aviones están girando suavemente, convirtiendo los pantalones en 404, de los cuales 186 son nuevos, el resto están modernizados. Con respecto específicamente a estos 186 aviones, todavía está permitido aceptar un porcentaje de preparación para el combate de 70 (aunque no sé ninguna razón para esto) frente a 50 para la OTAN. El resto lo consideramos para la igualdad.

            Lo del otro lado. Tomamos el último avión.
            Iluminaciones - OK, no en Europa.
            Superhornet, ni uno solo. Pero el avión está hecho, en presencia de cientos. ¿Es posible transferirlo a la misma España? Por supuesto. Pero como no consideramos el MO RF "prometido", lo tomamos por 0.
            Silent Eagle / Strike Eagle - ni uno solo. No tocar.
            Halcon de pelea. Solo tomamos el bloque 50/52.
            Grecia - 130 autos
            Polonia - 48 autos.
            Turquía - 110 autos
            Total 288 autos.
            Eurofighter
            Alemania 125
            Italia 87
            España xnumx
            Gran Bretaña 145.
            Total 422. Se ordenó más, y, por supuesto, Airbus no tiene problemas con las sanciones, pero respetamos al patriota, consideramos que allí y allí solo hierro, no papel.
            Saab JAS 39 C / D Gripen, República Checa, Hungría, 24 autos. Se esperan 8 búlgaros, pero no los contamos.
            Dassault Rafale B / C, 100 piezas, marino sin contar, futuro sin contar.

            Total, para máquinas de hierro, excepto basura.

            Россия: 186*0,7+218*0,5=239 машин.
            Wrazhina (100 + 24 + 422 + 288) * 0,5 = 417 vehículos.
            La relación de 4 a 7. Solo nuevos y más recientes. Y si de repente el enemigo se despierta y se prepara para los estadounidenses: 2 a 5.

            No son los estadounidenses.

            Por cierto, sobre los estadounidenses. 136 F-15 / F-16 con un 75% de preparación para el combate: estos son 102 vehículos listos para el combate. Esto es aproximadamente la mitad del número disponible de vehículos VKS nuevos y actualizados listos para el combate. Con los estadounidenses durmiendo, sin hacer nada.
            1. Andrei de Chelyabinsk
              6 diciembre 2017 15: 01
              +2
              Cita: Cherry Nine
              267 Su-27, MiG-31, MiG-29 de la serie anterior. Desde la playa.

              Aha
              Cita: Cherry Nine
              23 - barco. Desde la playa.
              8 - entrenamiento de combate. Desde la playa.

              ¿Si porque? Basado en los campos de aviación de SF, la parte europea de la Federación de Rusia, a Europa, a tiro de piedra.
              Cita: Cherry Nine
              14 Su-33. ¿El auto del barco? ¿A quién se le dio en el teatro centroeuropeo o, digamos, ucraniano?

              Tom fue dado. ¿Cuál es el problema? :) En su opinión, ¿fue clavado a Kuznetsov con clavos? :)
              Cita: Cherry Nine
              MiG-35 - 30 autos. ¿De dónde viene la figura? Del periódico ruso de abril de 2015. ¿Qué está escrito allí?

              Esto es lo que
              En abril de 2015, el viceministro de Defensa, Yuri Borisov, dijo que la compra de 2020 aviones MiG-30 estaba incluida en los gastos del Programa Estatal de Armamentos para el período hasta 35

              Cita: Cherry Nine
              Se rumorea que el Su-30 M2 / SM tiene 180 aviones. ¿Cuánto es real? Las limas azotaron 118.

              de nuevo el error es Su-30SM 116 (y no 118) pero además de ellos hay 20 Su-30M2 más
              Cita: Cherry Nine
              Su-35S - 98 aviones "tentativamente". ¿Cuántos de ellos son reales? 68)

              Para Su-35, hay un contrato firme para 2 entregas de 48 máquinas cada una para 2020, pero hay evidencia de que, según la segunda parte del contrato, se entregan 2, no 48.
              De nuevo por
              En general, comprometerse a criticar algo, al menos algunos pequeños hechos tienen en cuenta :)))
              1. Cereza nueve
                Cereza nueve 6 diciembre 2017 21: 38
                +2
                Cita: Andrey de Chelyabinsk
                al menos algunos hechos tienen en cuenta :)))

                ¿Son los hechos que escribiste aquí?
                En abril de 2015, el viceministro de Defensa, Yuri Borisov, dijo que la compra de 2020 aviones MiG-30 estaba incluida en los gastos del Programa Estatal de Armamentos para el período hasta 35

                Andrey, ¿tienes algún problema con la percepción de la lectura? El Sr. Borisov dijo que si 20 de esas máquinas aparecen antes del año 30 y tiene dinero, las comprará. Esta frase no significa absolutamente la presencia en el vigésimo año del Sr. Borisov, dinero, y especialmente aviones. Ahora, al parecer, hay dos personas discapacitadas. ¿Pusiste esto a sus hordas de aire, e incluso un 20% de preparación para el combate? El autor conoce mejores alternativas.
                Cita: Andrey de Chelyabinsk
                Basado en los campos de aviación de SF,

                Cita: Andrey de Chelyabinsk
                Tom fue dado. Cuál es el problema ?:

                Hay dos problemas En primer lugar, luchar contra aviones navales desde los aeródromos del ejército no es la idea más obvia.

                En segundo lugar, bajo esta basura, hace al menos 20 años, eliminé 42 Desso y, vaya, 10 pingüinos ingleses existentes del enemigo. Si los devuelve, habrá una estación de bazar.

                Según UB, si quieres apoderarte del dominio aéreo sobre Alemania con ellos, adelante. Nunca entendí por qué a los patriotas les encanta matar tanto a los rusos.
                Cita: Andrey de Chelyabinsk
                de nuevo el error es Su-30SM 116 (y no 118) pero además de ellos hay 20 Su-30M2 más

                Military Belance 2017 (enlace en Wik) da 98 + 20. Tal vez está mintiendo, sucede. ¿Cómo calculó 116 la fuente?
                Cita: Andrey de Chelyabinsk
                Su-35 tiene un contrato firme

                Andrey, ¿pero no queremos leer nada?
                Cita: Cherry Nine
                consideramos que allí y allá solo hierro, no papel.

                No tomo en cuenta futuros aviones por tres razones.
                1. No creo una sola palabra de los funcionarios rusos en el tiempo futuro.
                2.Para tener en cuenta las entregas futuras, debe hacer una revisión normal de los planes de los europeos, y estos no son solo futuros Eurofighters y Desso, sino también todos los programas de modernización de la flota de aviones, principalmente el reemplazo de los antiguos Falcons. El autor no se disparó, y no tenía prisa.
                3. Si el autor exprimió las capacidades rusas hasta la sequedad, y la ganancia es posible solo al negarse a cancelar los autos de los años 70, entonces el enemigo puede amplificarse sin restricciones. En particular, absolutamente nada impide que los colchones por odio a la chica rusa se lleven y molesten a más de quinientos halcones europeos a la serie V en un tiempo desafortunado.
                1. Andrei de Chelyabinsk
                  6 diciembre 2017 22: 21
                  +1
                  Cita: Cherry Nine
                  Andrey, ¿tienes algún problema con la percepción de la lectura? El Sr. Borisov dijo que si 20 de esas máquinas aparecen antes del año 30 y tiene dinero, las comprará.

                  Lo siento, pero ... sin sentido. Y todavía logras escribirme
                  Cita: Cherry Nine
                  Andrey, ¿tienes algún problema con la percepción de la lectura?

                  Este es tu problema, y ​​es muy grave. Borisov dice
                  Cita: Andrey de Chelyabinsk
                  Como parte de los gastos del Programa Estatal de Armas para el período hasta 2020, se tuvo en cuenta la compra de 30 aviones MiG-35

                  Es decir, se planea dinero para ello. Otra pregunta es que cualquier programa puede sufrir cambios, y si tiene datos de que el MiG-35 fue cortado de GPV ... bueno, si tuviera uno, habría traído
                  Cita: Cherry Nine
                  En segundo lugar, bajo esta basura hace al menos 20 años.

                  ??? ¿De quién hablas tan educadamente? :))) MiG-29KR es un desarrollo de la década de 2000, especialmente para Vikramadity. O ... ¡¿o quieres decir que confundiste nuestros nuevos MiG y MiG-29K de la época de la URSS? !! Entonces discúlpame, ¿por qué estoy pasando tiempo contigo?
                  Cita: Cherry Nine
                  Según UB, si quieres apoderarte del dominio aéreo sobre Alemania con ellos, adelante. Nunca entendí por qué a los patriotas les encanta matar tanto a los rusos.

                  De nuevo frases comunes
                  Cita: Cherry Nine
                  Tal vez está mintiendo, sucede. ¿Cómo calculó 116 la fuente?

                  http://bmpd.livejournal.com/1828574.html
                  Cita: Cherry Nine
                  No tomo en cuenta futuros aviones por tres razones.

                  Uno por uno, porque la tasa de reposición del VK de la Federación Rusa es mucho más alta que la tasa similar de reposición de los países de la OTAN y esto no se ajusta a su lógica.
                  Cita: Cherry Nine
                  Para tener en cuenta las entregas futuras, debe hacer una revisión normal de los planes de los europeos, y estos no son solo futuros Eurofighters y Desso, sino también todos los programas de modernización de la flota de aviones, principalmente el reemplazo de los antiguos Falcons.

                  Básicamente, hay planes para cancelar bajo F-35 que no están allí y no estarán en cantidades comerciales en Europa hasta 2020
                  Cita: Cherry Nine
                  En particular, absolutamente nada impide que los colchones de puro odio hacia la niña rusa se lleven y molesten a más de quinientos halcones europeos a la serie V

                  Ahora apenas tienen suficiente dinero para el programa F-35 más el mantenimiento de la flota actual.
                  1. Cereza nueve
                    Cereza nueve 6 diciembre 2017 23: 49
                    +1
                    Cita: Andrey de Chelyabinsk
                    Es decir, se planea dinero para ello. Otra pregunta es que cualquier programa puede sufrir cambios, y si tiene datos de que el MiG-35 fue cortado de GPV ... bueno, si tuviera uno, habría traído

                    Andrey, respetaste mis sentimientos religiosos aquí. Si su fe lo obliga a equiparar el avión para el cual, como dicen, se asigna dinero para el TOC, para ser aceptado para el servicio e incluso calcular el porcentaje de preparación para el combate, solo dígalo.
                    Cita: Andrey de Chelyabinsk
                    ¡¿O quieres decir que confundiste nuestros nuevos MiG con los MiG-29K de la URSS? !! Entonces discúlpame, ¿por qué estoy pasando tiempo contigo?

                    En la frase que citó, tenía en mente el Su-33. Pero tu noble ira, en medio de todo lo demás, es incluso graciosa.
                    Cita: Andrey de Chelyabinsk
                    De nuevo frases comunes

                    Cita: Andrey de Chelyabinsk
                    ¡Andrés! Dime, ¿por qué no tomaste en cuenta varios UBS?
                    Entonces nadie los usará en un conflicto serio. Mi IMHO, por supuesto.

                    Bueno, es decir, hay UBS, y aquí está UBT, fue inventado para aprender a derribar Eurofighters.
                    Cita: Andrey de Chelyabinsk
                    http://bmpd.livejournal.com/1828574.html

                    Andrei, ¿por qué respondes el número de aviones disponibles con el número de contratados? Sí, y con ambición, nuevamente, ¿eso es todo?
                    Cita: Andrey de Chelyabinsk
                    porque la tasa de reposición del VK de la Federación Rusa es mucho más alta que la tasa de reposición similar de los países de la OTAN y esto no se ajusta a su lógica.

                    Buen intento, pero no. El número de aviones tácticos rusos relativamente modernos todos los tipos Su-30 y Su-35 son AHORA menos que el número total de pingüinos, solo eurofighters, solo superhornets, solo Strikeigles, solo Falconov 50/52, un poco más que solo aves rapaces, solo rafals.
                    Cita: Andrey de Chelyabinsk
                    Básicamente, hay planes para cancelar bajo el F-35

                    Excepto los 6 países que ordenaron pingüinos, nadie jamás ¿Derecha?
                    Cita: Andrey de Chelyabinsk
                    Tienen mucho dinero ahora

                    1. Humillar a Rusia no tiene precio.
                    2. Si la actualización de los Falcons existentes parece realmente una moda, entonces el intercambio de 40/50/52 Falcons del comando europeo por autos europeos más antiguos no requiere inversiones financieras especiales.
                    1. Andrei de Chelyabinsk
                      7 diciembre 2017 08: 55
                      +1
                      Cita: Cherry Nine
                      Si su fe lo obliga a equiparar el avión para el cual, como dicen, se asigna dinero para el TOC

                      ADQUISICIÓN DE 30 AVIONES: ¿ES TOC? ¿No confundiste la Federación de Rusia con los Estados Unidos? En el Sha, sí, están adquiriendo doscientos F-35 como parte del ROC :)
                      Cita: Cherry Nine
                      Andrei, ¿por qué respondes el número de aviones disponibles con el número de contratados? Sí, y con ambición, nuevamente, ¿eso es todo?

                      Porque estoy hablando de entregas hasta 2020.
                      Cita: Cherry Nine
                      Buen intento, pero no.

                      Pero sí :) En los países europeos prácticamente nada se mueve, pero con ellos comparamos
                      Cita: Cherry Nine
                      Excepto los 6 países que ordenaron pingüinos, nadie jamás ¿Derecha?

                      Que no será hasta 2020
                      1. Cereza nueve
                        Cereza nueve 7 diciembre 2017 22: 07
                        +2
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        COMPRANDO 30 aviones es TOC?

                        Andrei, lamento ver que tus problemas para entender el texto son sistemáticos. Intenta meditar y lee 4 líneas nuevamente.
                        En abril de 2015, el viceministro de Defensa, Yuri Borisov, dijo que la compra de 2020 aviones MiG-30 estaba incluida en los gastos del Programa Estatal de Armamentos para el período hasta 35

                        Intenta entender lo que dijo Borisov, no es tan difícil. Al mismo tiempo, descubra cómo están las cosas ahora con estos aviones, que después de un máximo de 3 años tienen en su alternativa el 70% de preparación para el combate.
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        ellos en el marco de la ROC bajo doscientos F-35 adquieren :)

                        Si. Este es el TOC correcto. Característicamente, estos 200 pingüinos (266 hoy) están disponibles en la vida real, y no en el GPV hasta 2020.
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        Porque estoy hablando de entregas hasta 2020.

                        Y yo, sobre la disponibilidad, y varias veces denoto esto. El hecho de que sus números calculados no coincidan con mis números reales no es un error.
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        En los países europeos prácticamente nada se mueve, y nos comparamos con ellos.

                        Eurofighter y Rafal - Aviones europeos.
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        Que no será hasta 2020

                        Que hoy 36 piezas. Pero no escribí sobre pingüinos, sino sobre croome pingüinos
                        En este contexto, sería apresurado exigirle que comprenda, por ejemplo, la diferencia entre una declaración (no hay razón para dudar de eso ...) y una suposición (me atrevo a asumir que ...).
        2. Operador
          Operador 5 diciembre 2017 21: 20
          +1
          Cita: Odisea
          fantasía, este es solo tu conflicto no nuclear

          Si el autor reconoce esta cosa obvia, tendrá que realizar hara-kiri matón
    3. Rokossovsky
      Rokossovsky 5 diciembre 2017 08: 35
      +11
      Cita: Odisea
      El artículo, por desgracia, es dudoso.
      1) La guerra a gran escala entre la OTAN y la Federación de Rusia se convertirá muy rápidamente en una guerra nuclear, por lo que todos los cálculos que no incluyen este factor son completamente virtuales.


      Para los superdotados al comienzo del artículo, el autor indicó claramente:
      Para determinar el posible papel de los portaaviones en gran escala conflicto no nuclear, intentemos determinar cuánta aviación táctica tendrán la Federación de Rusia y la OTAN en un futuro muy cercano, por ejemplo, a 2020.


      El principal factor estratégico, la mayor fuerza militar de la OTAN, no se tiene en cuenta. No lamentan en absoluto las TI (principalmente de Europa del Este), pueden usarlas fácilmente como carne de cañón.

      Contados ¡Lea el artículo cuidadosamente!

      Incluso si tenemos en cuenta los cálculos estrictamente virtuales del autor, entonces deben admitirse honestamente que sobreestiman extremadamente las capacidades de la Fuerza Aérea Rusa y subestiman extremadamente las capacidades de las fuerzas aéreas de la OTAN.
      Por ejemplo, ¿dónde obtenemos 2020 Mig-120 y 29 Su-69 para el año 27? En realidad, -0. Mig-29 ya está solo en Erebuni, Su-27С todavía apenas está sacando huérfanos por el bien de, pero en 2020 se cancelarán. ¿De dónde viene Su-30СМ-? Aquí conocemos el número exacto-180 Su-116CM y 30 Su-20 М30 ¿Dónde -2 Mig-30?
      Según la OTAN, el F-35 es completamente ignorado. El número de lados se le dio a 2017, no a 2020, el año. Me temo que si hemos publicado el número exacto de aviones listos para el combate (y esto ni siquiera es capaz de volar) en la Fuerza Aérea, el autor estaría muy decepcionado ...
      Finalmente, se ignora por completo el hecho de que nuestro país es varias veces más grande que toda Europa y que las aeronaves se encuentran dispersas en una gran área, pero unirlo es una tarea no menos difícil que la Fuerza Aérea de EE. UU. Para transferir sus fuerzas a Europa.
      De hecho, tenemos en Occidente un número reducido de regimientos aéreos con un pequeño número de aviones.

      Y de nuevo tu descuido!
      ¡El autor al comienzo del artículo señala esto e inmediatamente estipula que no considera que su razonamiento sea la verdad última!
      ¡Y los problemas de logística y la transferencia de fuerzas a la línea de conflicto serán un problema para todas sus partes!
      Por F-35
      Dime, ¿cuántos aviones hay en Europa ahora? ¿Y cuánto habrá en 2-3 del año? Si lo sabe, lo más probable es que sea un oficial de la OTAN))) ¡Puede escribir un artículo con sus datos y aplastar a Andrew en pedazos!
      El factor no se tiene en cuenta, y ¿quién atacará a alguien? Dado que es muy difícil imaginar un ataque ruso a gran escala contra la OTAN, la OTAN probablemente atacará. En este caso, nos espera un golpe repentino (digamos, 2 de enero) con una gran cantidad de CD (de los cuales tenemos un avaro), un "despertar" de la defensa aérea por miles de drones y luego una incursión de un grupo muy grande de las fuerzas aéreas de la OTAN.

      Hasta la fecha, este escenario es poco probable. Principalmente debido a la incapacidad de los Estados Unidos para realizar este ataque global muy masivo.
      PD: Bueno, en la práctica, las autoridades modernas de la Federación de Rusia viven en esta misma Europa, compran bienes raíces allí y están listos para estar satisfechos con Crimea simplemente dando a los Estados Unidos el resto de Ucrania. Tenemos miedo de encajar en el Donbass (¡para el Donbass, Karl!). ¿Qué tipo de "guerra con la OTAN" en tal escenario, el autor me dice incomprensible.

      Probablemente será un secreto para ti, ¡pero ya hemos encajado en Donbass por más de 3 años!

      PD Artículo es bueno! Gracias a Andrey!
      1. Andrei de Chelyabinsk
        5 diciembre 2017 08: 42
        +9
        ¡Y muchas gracias por sus amables palabras! hi
        1. Cortador de honda
          Cortador de honda 5 diciembre 2017 17: 53
          +2
          Tengo una pregunta y ¿qué pueden proporcionar nuestros aliados de CSTO?
          1. Uryukc
            Uryukc 5 diciembre 2017 23: 38
            +1
            Cita: Stroporez
            ¿Y qué pueden proporcionar nuestros aliados CSTO?

            Por cierto, es una pregunta muy pertinente, ya que incluso Eslovenia fue contada para evaluar el potencial de combate de la OTAN, nosotros también podemos pasar por las entrañas.
            1. Cereza nueve
              Cereza nueve 6 diciembre 2017 22: 01
              +2
              Cita: Stroporez
              ¿Qué pueden proporcionar nuestros aliados CSTO?

              Aeródromos, pan y sal y mujeres promiscuas.

              A los americanos.
              1. Uryukc
                Uryukc 7 diciembre 2017 02: 46
                0
                Los estadounidenses no necesitarán ni pan ni sal ni mujeres en apartamentos subterráneos de 2x2 m. No todos los estados con basura, como Alemania, como dicen, no juzguen por sí mismos.
    4. EvilLion
      EvilLion 5 diciembre 2017 08: 46
      0
      El MiG-29 todavía parece quedar en las bases de almacenamiento y vehículos individuales en los centros de combate, o como laboratorios de vuelo.
    5. EvilLion
      EvilLion 5 diciembre 2017 08: 50
      +2
      Para Donbass ya está en forma, suficiente sobre la propiedad en Europa para llenar. El mundo no es tan primitivo.

      golpeó una gran cantidad de CD


      ¿Sabes cuántos de ellos fueron producidos? Hasta que el "gran número" y el cierre se queda corto.

      golpe repentino (digamos enero 2)


      No entiendes lo que llevas. Ningún CD o hordas de UAVs se concentran secretamente. Un intento puede llevar al hecho de que serán seguidos por un ataque de advertencia (nuclear).
    6. Operador
      Operador 5 diciembre 2017 11: 49
      +5
      "Artículo analítico" - de hecho, charla infantil.

      Teniendo en cuenta el aumento en el número de F-35 y la jubilación por edad, MiG-29, Su-24, Su-25 y Su-27, la proporción de la fuerza aérea de la OTAN y la Fuerza Aérea de la Federación Rusa en el teatro europeo en el año 2020 se puede estimar como una ventaja triple de Occidente.

      El 30 del clima mejorado TU-22М3 no funcionará, especialmente porque estarán especializados para tratar con aviones de cubierta con base en el mar, y no con aviones tácticos con base en tierra.

      Nadie va a toparse con las armas convencionales de la OTAN (a excepción de los "analistas" de la camilla, por supuesto), véase Doctrina militar de la Federación de Rusia.

      Los sistemas móviles de suelo con misiles balísticos de mediano alcance (en Europa, Asia Central y el Lejano Oriente) y tiempos de vuelo de seis minutos son nuestro todo.
      1. Andrei de Chelyabinsk
        5 diciembre 2017 12: 00
        +5
        Cita: Operador
        Teniendo en cuenta el aumento en el número de F-35 y la jubilación por edad, MiG-29, Su-24, Su-25 y Su-27, la proporción de la fuerza aérea de la OTAN y la Fuerza Aérea de la Federación Rusa en el teatro europeo en el año 2020 se puede estimar como una ventaja triple de Occidente.

        Es decir esperar el pedido de 2 000 F-35 en los aeródromos europeos a 2020 g? ¿Qué escribiste sobre baby talk? :))
        1. Cereza nueve
          Cereza nueve 6 diciembre 2017 02: 07
          +1
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          Aquellos. ¿Esperamos alrededor de 2 F-000 en los aeródromos europeos para 35?

          Considerando los resultados de las peleas con cinco y cuatro sin hacer trampa (peleas de cañón), aprox. 40 autos.
          1. Andrei de Chelyabinsk
            6 diciembre 2017 21: 38
            +1
            Cita: Cherry Nine
            Considerando los resultados de las peleas con cinco y cuatro sin hacer trampa (peleas de cañón), aprox. 40 autos.

            (encogiéndose de hombros) las preguntas de fe son sagradas para mí ...
            1. Cereza nueve
              Cereza nueve 6 diciembre 2017 21: 59
              +2
              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              las preguntas de fe son sagradas para mí

              Esto se siente por el estilo de argumentación.
    7. Ayuntamiento
      Ayuntamiento 5 diciembre 2017 12: 24
      +4
      Cita: Odisea
      El artículo, por desgracia, es dudoso.




      Especialmente trucos sonrientes con% de preparación para el combate))).
      1. Andrei de Chelyabinsk
        5 diciembre 2017 14: 41
        +3
        Cita: Ayuntamiento
        Especialmente trucos sonrientes con% de preparación para el combate))).

        Sí, aquí hay una suposición a favor de los estadounidenses, tenemos este% en teoría debería ser mayor
    8. Mikhail Zubkov
      Mikhail Zubkov 5 diciembre 2017 15: 11
      +11
      El autor es un modesto pesimista, y un Odiseo es una zarzamora densa. Como si no fuera un estratega en absoluto ... criticaré al autor, refiriéndome a las cartas Odyssey. Pero redondearé, para mayor claridad. En primer lugar, nadie y la mitad de sus aviones serán enviados a la Federación Rusa, ni un solo miembro de la OTAN, excepto quizás los polacos y los estados bálticos. Es decir, de los Euroboards de combate redondeados de 2000 contra nosotros, los "Euro Brothers" establecerán un máximo (!!!) de 1000, con la mitad siendo muy de segunda mano y defectuoso. Sus 3/4 principales (!!!) protegerán su territorio, y serán reparados y preparados para la batalla, pero desde el exterior, especialmente los franceses, alemanes, italianos, españoles y pueblos más pequeños. Es decir, no se nos lanzarán más de 500 Euroboards de combate. Bueno y los Estados Unidos m. pon 500 - el resto protegerá su territorio. Por lo tanto, tenemos aproximadamente la misma cantidad de aviones de TRABAJO, una proporción de aproximadamente 1000 por 1000. Pero con esta proporción, ellos, la Unión Europea, no querrán luchar en absoluto de la palabra. Menos de tres veces superior, cuantitativa y cualitativa, sus generales de aviación no estarán de acuerdo. Porque saben que serán derrotados con menos superioridad. Simplemente los golpearán con misiles, comenzando con satélites y oficinas centrales, yendo a bases y Avax, luego a sitios de aviones marítimos y terrestres. Y esto es antes de cualquier arma nuclear. La posibilidad de caer bajo nuestras armas nucleares a cualquier europeo le devuelve el deseo de vivir en armonía con la Federación Rusa, aunque ladre y cague poco a poco. Entonces, en términos de cantidad, tenemos casi paridad con la OTAN: es una cuestión de calidad. Y lo son mientras estamos más altos. Sin embargo, debemos trabajar incansablemente en cualidades y cantidades. Y una observación más: la aviación operativa es un enorme consumo de combustible y lubricantes. Y saben con certeza que en caso de una gran guerra con la Federación de Rusia, sus reservas de combustible y lubricantes comenzarán a arder ante sus ojos. Y en el mar, y en tierra, y en el aire. Chad y el humo serán tales que en un mes detendrán sus ejercicios militares. Europa no es suficiente para una gran guerra. Pero teniendo en cuenta el hecho de que nuestra aviación en Siria mostró una intensidad de trabajo que es 4 veces mayor que el promedio estimado de la OTAN (¡nosotros entregamos 4 vuelos al día!), El equilibrio de fuerzas en el aire ya NO ES FIRMABLE de nuestro lado. Y entendieron esto, excepto por los aviones estadounidenses más desgastados como McCain y otros como él, Trump Mattis. Pero estos tipos, por desgracia, no son tratados y, por desgracia, pueden conducir a una gran guerra.
    9. NEXUS
      NEXUS 5 diciembre 2017 21: 34
      +2
      Cita: Odisea
      Tenemos miedo de encajar en el Donbass (¡para el Donbass, Karl!).

      Mientras somos débiles. El rearme es lento, la saturación con nuevos sistemas y complejos es lenta, la flota y el avión no están en la misma condición y preparación para el combate, por lo que no prestamos atención a todo este grupo de secuaces de la OTAN para tomar lo que es legítimamente nuestro. Y sin una aviación fuerte y numerosa y una flota equilibrada en general, ¿qué puedo decir? Hasta ahora, nuestra prioridad son las Fuerzas Estratégicas de Misiles, de modo que, en todo caso, enviar todo el mundo a los antepasados. Actualizamos el parche, pero también hay muchas dificultades aquí. Un ejemplo simple es un conjunto de guerreros en los que el AK o AEK llegan, ridículamente.
      Y el autor solo tomó una historia hipotética, sacando los corchetes de las Fuerzas Estratégicas de Misiles. Fantasías sobre el tema: cuyo padre es más fuerte.
  6. Tonygun
    Tonygun 5 diciembre 2017 08: 42
    +1
    Gran crítica, gracias
  7. Tonygun
    Tonygun 5 diciembre 2017 08: 46
    +1
    Y aún así, estimados expertos, hasta donde yo sé por el servicio militar (la Fuerza Aérea Rusa sirvió en el aeródromo militar para apoyar los vuelos del Su-24), la movilización completa de todas las ramas militares lleva de 7 a 12 días a Rusia y la OTAN.
    1. meGrail
      meGrail 5 diciembre 2017 14: 05
      +3
      ¿De qué tipo de herejía estás hablando? ¿Qué son 7-12 días? Por supuesto, no serví en aeródromos militares, solo un oficial de reserva, pero no dormí algunas conferencias.
      Entonces, una movilización completa: esto no es obtener un arma en armas pequeñas y correr hacia el enemigo con un sombrero
      Primero, las oficinas de registro militar y de alistamiento deben encontrar oficiales y llamar.
      Luego, los oficiales en las unidades recuerdan por qué en realidad son oficiales (estos son oficiales de reserva, no han visto al ejército durante décadas), se familiarizan con armas, documentos.
      Después de esto, las oficinas de alistamiento militar envían el rango y el archivo. También necesita recordar qué es qué, obtener un arma, etc.
      Entonces comienza la diversión: coordinación de combate. A partir de unidades pequeñas a grandes.
      Y solo después de que esta unidad esté completamente operativa
  8. Tonygun
    Tonygun 5 diciembre 2017 08: 47
    0
    Entonces, la OTAN tiene de 2 a 3 meses .......
  9. EvilLion
    EvilLion 5 diciembre 2017 09: 10
    +4
    Con el MiG-35, todo es extremadamente aburrido, por otra parte, es posible la aparición de los escuadrones de primera línea 1-2 del Su-57.

    116 SU-30CM a 2018 año y 20 Su-30М2. Antes de 180, debe marcar las máquinas 44 para 2 del año. 22 piezas por año. Irkut simplemente no dio tales cantidades. Puede emitir, pero se pasa el pico. Más o menos, se decidió el problema de los números, ahora nadie romperá el culo. O bien "todo Su-30" incluye prototipos que pertenecen a la oficina de diseño y las partes que no son de combate. En particular, no sé nada sobre el destino del primer 5 Su-30, puede ser cancelado debido al desgaste, o tal vez no.

    Según Su-35, el prototipo de vuelo 3 integrado, 901, 902 ahora, no los he visto durante mucho tiempo, aparentemente utilizado para experimentos, 904 se pierde en 2009. Sin embargo, la cancelación de los autos 2, que representó para todos los espectáculos aéreos, antes de lanzar la serie, es extremadamente improbable.

    Su-27M era unidades 55, de las cuales 7, aparentemente, son prototipos. Las máquinas 2 se estrellaron. 12 Su-27CM3 construido desde cero. En cuanto al resto, entonces, aparentemente, Su-27 con kapitalku se modificó en silencio en el SM, ya que solo quedan restos que eliminan completamente el relleno soviético. El proceso de cancelación del Su-27 por desgaste ya está en marcha.

    El MiG-29 de las bases de almacenamiento, obviamente, solo es adecuado para piezas de repuesto, con la conservación adecuada, no puede quitarlas al instante y cada vez hay menos personal que está familiarizado con esta técnica.

    El aumento en el número de Su-34 es poco probable, comenzó a ahorrar mucho. Y el proceso no es rápido.

    En general, el conflicto con más de 2-4 por países euronatos no tiene sentido considerar, no los atacaremos, de lo contrario ganaremos, todavía tenemos que alimentarlos, los griegos y, además, algunos españoles debido a Europa del Este No levante un dedo. En este sentido, la situación es tal que nadie puede bombardear a nadie, para eso simplemente no hay bombas o aviones. Para incursiones realmente serias se necesitan cientos de autos.
  10. Andrej-shironov
    Andrej-shironov 5 diciembre 2017 09: 34
    +3
    Señor De nuevo extraños versus depredador! Andrew, ¿no has jugado lo suficiente en la computadora?
  11. Jack O'Neill
    Jack O'Neill 5 diciembre 2017 09: 36
    +7
    El autor, por alguna razón, el mismo F-16 pone todo en una canasta.
    Por ejemplo, Grecia no solo tiene el antiguo Block-30, sino también el Block-50 / 52, y estos son autos muy serios (mini-Su-35), por así decirlo.
    Turquía también tiene un centenar y medio de Block-50!
    Polonia, por extraño que parezca, también tiene Block-52, y los polacos están comprando activamente AIM-9X. Block-52> AMRAAM, Sidewinder 9X (también Block-2) - ¡muy en serio!

    Actualmente, los EE. UU. Han desplegado aviones de combate F-136 y F-15 en las bases europeas de 16, sin contar los aviones de transporte y reconocimiento. Este grupo aéreo no puede afectar fundamentalmente el equilibrio de poder en Europa. Asegurar la superioridad aérea dependerá completamente de la velocidad de la transferencia de las fuerzas aéreas estadounidenses desde el territorio estadounidense a Europa.

    Puede que sea, y mucho más que por ejemplo España. Y luego sólo se repondrán. Además, no se olvide de AUG, que también lleva F / A-18E.

    Pero como se escribió aquí, todo depende de quién ataque a quién en este escenario. Si la OTAN está en Rusia, entonces los estadounidenses levantarán sus fuerzas aéreas al comienzo del juego, pero si atacamos, entonces volaremos principalmente con los europeos.
    1. Andrei de Chelyabinsk
      5 diciembre 2017 09: 58
      +4
      Cita: Jack O'Neill
      El autor, por alguna razón, el mismo F-16 pone todo en una canasta.

      Por que Donde hay chatarra - indico esa chatarra
      Cita: Jack O'Neill
      Pero no se olvide de AUG, que también lleva F / A-18E.

      Les alcanzará :)
      1. Jack O'Neill
        Jack O'Neill 5 diciembre 2017 10: 09
        +4
        Por que Donde hay chatarra - indico esa chatarra

        No indica una modificación, lo cual es bastante importante en el caso del F-16. El mismo Block-52 + es una máquina completamente diferente, en comparación con el Block-30.
        Sí, ¿y qué edad? También hay Block-15 entre los europeos (que lo han olvidado), y Block-30 es completamente por sí mismo, lo que es difícil de llamar viejo y nuevo.
        Así que la distribución por "Bloques" es bastante crítica aquí.

        Les alcanzará :)

        riendo
    2. EvilLion
      EvilLion 5 diciembre 2017 11: 51
      +1
      Mini Su-35, esto no es casi Su-35, especialmente porque el bloque 50 / 52 apareció hace más de 20 hace años, si la memoria sirve.

      además, los polacos están comprando activamente el AIM-9X. Block-52> AMRAAM, Sidewinder 9X (también Block-2) - ¡muy en serio!


      Solo en bmpd sobre la compra de misiles 150 burlados, era 75, otro 150, ahora incluso puedes suspenderlo en 2.

      En general, no habría sido posible que la URSS ganara contra todo el mundo, por lo que no está claro de qué se trata, ¿que la Federación de Rusia con la población de 140 millones no cerca la unidad militar con la población de 700 millones? Bueno, eso es obvio.
      1. Jack O'Neill
        Jack O'Neill 5 diciembre 2017 15: 08
        +1
        Mini Su-35, esto no es casi Su-35, especialmente porque el bloque 50 / 52 apareció hace más de 20 hace años, si la memoria sirve.


        ¿Qué no está cerrado entonces? AMRAAM (C-7), AIM-9X, excelentes oportunidades para trabajar en tierra (una enorme nomenclatura de bombas y cohetes en la C).
        Sí, 50 / 52 en el área de 20, que no limita sus capacidades en la actualidad. Entonces, hay un prisobachit AFAR actual y todo, la máquina del siglo 21.

        Solo en bmpd sobre la compra de misiles 150 burlados, era 75, otro 150, ahora incluso puedes suspenderlo en 2.

        Entonces si es necesario, entonces lo comprarán. Los polacos pueden, medios permiten.

        En general, no habría sido posible que la URSS ganara contra todo el mundo, por lo que no está claro de qué se trata, ¿que la Federación de Rusia con la población de 140 millones no cerca la unidad militar con la población de 700 millones? Bueno, eso es obvio.

        Bueno, entonces sí, los recursos humanos de Europa son mucho más grandes, y no habrá una guerra rápida ...
  12. voyaka uh
    voyaka uh 5 diciembre 2017 10: 23
    +3
    "Sin siquiera tener en cuenta el F-35, que, muy probablemente, a partir de 2020 y
    permanecerá en un estado semi-eficiente "////

    ¿Qué les pasa? ¿No vueles? Accidentes? A partir de fin de mes, comenzarán a pelear con nosotros.
    ¿Tienen los estadounidenses algún problema que conozcan? Ya estan participando
    en ejercicios en Corea, estacionados en Japón.
    1. meGrail
      meGrail 5 diciembre 2017 14: 10
      +3
      ¡No entiendes nada! F-35 - bebió masa, cascos-stand-miliards, pilotos-estrangulador, en general-no vuela, sí, esta y no quinta generación! Mencionarlo aquí como un avión de combate: ¡cómo estropear el aire en compañía de caballeros!
    2. KaPToC
      KaPToC 5 diciembre 2017 21: 25
      0
      Cita: voyaka uh
      ¿Qué les pasa? ¿No vueles? Accidentes? A partir de fin de mes, comenzarán a pelear con nosotros.

      El concepto en sí es incorrecto, sin duda habrá algún beneficio de ellos, pero máquinas completamente diferentes decidirán el resultado de la guerra aérea.
  13. voyaka uh
    voyaka uh 5 diciembre 2017 10: 32
    +2
    "Y el problema es que los estadounidenses en Europa no tienen nada de esta [infraestructura] ahora.
    Y los europeos, que de alguna manera respaldan el porcentaje de autos reparables al nivel del 40-50%, tampoco lo hacen ". ////

    Olvida por completo lo rápido que los estadounidenses pueden transferir equipos, municiones
    y aviación cuando están bloqueados. Esta, de hecho, es su carta de triunfo. Puedes discutir sobre quién será
    para ganar en batallas aéreas, la defensa aérea rusa podrá hacer frente a numerosos ataques aéreos ...
    Pero el hecho de que en el cielo en Europa será "negro" de los aviones estadounidenses está garantizado.
    Y tendrán equipos, bombas / misiles y combustible, la logística de los estadounidenses a una altitud desde el siglo XIX hasta nuestros días.
    1. Andrei de Chelyabinsk
      5 diciembre 2017 10: 59
      +6
      Cita: voyaka uh
      Olvida por completo lo rápido que los estadounidenses pueden transferir equipos, municiones
      y aviación, cuando están protegidos.

      Lo sé, se llama "Desert Shield". Los resultados se dan en el artículo.
      1. voyaka uh
        voyaka uh 5 diciembre 2017 13: 09
        +3
        No. Si confía en el "Escudo del desierto" en su análisis, esto resultará
        a una gran subestimación del enemigo. Nada presionó a los estadounidenses allí.
        No estaban limitados en el tiempo, ya que su adversario, Iraq, estaba atrapado.
        Si, por ejemplo, necesitamos urgentemente obtener un pedazo importante de hierro de los Estados Unidos,
        luego por la mañana el correo, y por la tarde un trabajador de transporte ya está aterrizando con él. Esto es claro
        otro caso extremo, pero indica la ausencia de burocracia y logística rápida.
        1. Andrei de Chelyabinsk
          5 diciembre 2017 14: 02
          +5
          Cita: voyaka uh
          Allí los estadounidenses no presionaron nada.

          Gran error pensar que sí. Utilizar prácticamente todo el transporte militar de aviación y transporte marítimo + para reclutar más aviones de un ciudadano y carga de neutrales ...
  14. Vovan 73
    Vovan 73 5 diciembre 2017 10: 47
    +19
    Como persona con educación en aviación militar, me gustaría señalar una serie de factores que no están indicados en el artículo: la cantidad de aviones al momento del estallido del conflicto no es un indicador que determine la preparación para el combate de la fuerza aérea. Solo refleja la alineación de fuerzas en la etapa inicial.
    Así que aquí están los factores no contabilizados:
    1. La disponibilidad de aviones de reserva.
    Recordemos que en ese caso las pérdidas serán lo suficientemente grandes en ambos lados. Y aquí uno de los primeros planes es la posibilidad de reposición rápida de los lados. Recuerde el triste destino de nuestras bases de almacenamiento de aviones. E incluso el intruso vietnamita A 6 se mantiene firme en la conservación de esos desiertos. El automóvil es antiguo, sin duda, pero en el momento adecuado, pueden ponerlos en funcionamiento en cantidades suficientes. Y aunque es un avión antiguo, despegará y entregará una carga de bomba. En un momento, el MiG-27 y Su-17 de varias modificaciones, incluyendo relativamente fresco m4. Es decir, en general, no tenemos reserva para aviones de ataque. Una situación similar es típica para toda la FA.
    2. La disponibilidad de una reserva de la composición de elevación.
    No es ningún secreto que en la época soviética, los pilotos de Aeroflot eran una gran reserva de SÍ. Actualmente, YES no tiene tal reserva. Todo el aeroflot vuela en salchichas y Boeing, cuyas habilidades de aeródromo solo tienen SP-6 de los medios de apoyo de navegación aérea para el despegue y el aterrizaje, y no tienen ningún hilo RSBN. Ya han olvidado cómo volar "en sus manos", porque las aerolíneas actuales ya no tienen un elemento de entrenamiento adecuado. Es decir, incluso en el caso del tiempo "H" y la posterior movilización, son una reserva muerta. Porque no pueden completar la misión de combate de lo que se llama en movimiento. Y usted, como comprende, es poco probable que nos dé tiempo para volver a capacitarnos. Hay aún más problemas con la preparación de la reserva de la tripulación de vuelo de la FA. Él simplemente no está allí. En los países occidentales, la red de aviación de aficionados está bastante desarrollada y, en principio, cualquier piloto de motor ligero es capaz de realizar el programa de vuelo más simple en un avión de primera línea. Es decir, el adversario tiene un número mucho mayor de personas con entrenamiento de vuelo inicial y esta es la misma reserva.
    3. La disponibilidad de capacidad para la reproducción de pérdidas. Aquí creo que los comentarios son superfluos.
    Mi conclusión es que si hay un conflicto prolongado, nuestra Fuerza Aérea estará en una situación. cuando será imposible recuperar rápidamente las pérdidas humanas y materiales.
    Bueno, por ultimo. En las regulaciones de combate de la Fuerza Aérea, al menos antes, se decía que lo primero que hace la aviación en el caso del tiempo "H" es reubicarse en campos de aviación alternativos. Desafortunadamente con esto también tenemos un pequeño pichalka. La red de aeródromos se abandona, la población local saca las placas de los despegues para satisfacer las necesidades de sus hogares. En consecuencia, la pista no es adecuada para basar aviones modernos.
    Esto es solo breve, ni siquiera quiero recordar lo que hicieron a la red de escuelas de aviación ... Esta es mi visión del estado actual de la mafia. reserva de la fuerza aérea.
    Me puse un casco, listo para la llegada de las heces
    1. Andrei de Chelyabinsk
      5 diciembre 2017 11: 04
      +5
      Cita: Vovan 73
      Y en los mismos desiertos en los desiertos, incluso los vietnamitas aún se conservan en 6.

      Esto es cierto, pero es poco probable que lo usen, incluso la flota que está "en el ala" será muy difícil de transferir. Y además, el artículo declara explícitamente que con una transferencia masiva de la Fuerza Aérea de EE. UU. A Europa, la Fuerza Aérea de la Federación Rusa Kordyk simplemente será aplastada
      Cita: Vovan 73
      La presencia de una reserva de levantamiento de la composición.

      Esto es ciertamente cierto: no tengo datos sobre el número de pilotos, pero espero que los aviones existentes estén equipados con ellos.
      Cita: Vovan 73
      Disponibilidad de capacidad para la reproducción de las pérdidas. Aquí creo que los comentarios son superfluos.

      Esto ya no es un indicador hoy: el avión se fabricará hace aproximadamente un año, por lo que el conflicto moderno no durará. Lucharemos (y nosotros y la OTAN) que está en partes
      Cita: Vovan 73
      La red del campo de aviación está abandonada, la población local está quitando los platos de los despegues para su hoz.

      Por supuesto, hay toda esperanza para los aeródromos civiles existentes.
      Gracias por el comentario calificado! hi
      1. Vovan 73
        Vovan 73 5 diciembre 2017 11: 23
        +5
        No cuente con aeródromos civiles. Todos están ubicados en grandes ciudades que recibirán huelgas masivas.
        Según la tripulación de vuelo. Norma, en la época soviética, tenía dos tripulaciones a bordo. Ahora la Fuerza Aérea tiene una gran escasez de personal de vuelo. llegó al punto de esas listas para el reciclaje. Entonces usted mismo estima. Anteriormente, había Barnaul, Kachinsky, Tambov, Armavir, Krasnodar, Jarkov y varias más escuelas de vuelo. Ahora solo hay un Krasnodar. Las escuelas técnicas fueron Achinsk, Kaliningrado. Ingeniería Irkutsk, Jarkov, Riga, Kiev. Ahora el personal técnico se está preparando solo en Voronezh.
      2. NN52
        NN52 5 diciembre 2017 13: 04
        +10
        Andrei de Chelyabinsk

        Por el momento, hay 6-8 pilotos en dos escuadrones de cazas ......
        1. Tektor
          Tektor 5 diciembre 2017 18: 31
          0
          Bueno, confiaremos este trabajo a F.E.D.O.R.u, aunque es un robot, aprende rápidamente.
    2. Alexey-74
      Alexey-74 5 diciembre 2017 11: 38
      +1
      Lo mismo sucedió durante la Gran Guerra Patria. Creo que el liderazgo del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia ha calculado todo durante mucho tiempo en las primeras etapas. Somos rusos y podemos manejarlo. Simplemente no hay otra opción, deberían hacerlo.
      1. Vovan 73
        Vovan 73 5 diciembre 2017 11: 57
        +3
        Durante la Segunda Guerra Mundial, teníamos superioridad sobre los alemanes sobre los pilotos y aviones. Otra cosa es que no pudieron disponer de manera competente de lo que sucedió. Y la reserva estaba en forma de partes en el Lejano Oriente. De nuevo, el nivel de tecnología era tal que era posible producir en cantidades suficientes en sitios relativamente mal preparados. Bueno, el entrenamiento en el uso de combate, debido al nivel de tecnología nuevamente, fue más rápido y fácil. Nuevamente, la primera vez para reponer las pérdidas, Lend-Lease ayudó. Ahora nadie nos ayudará.
        1. KaPToC
          KaPToC 5 diciembre 2017 21: 29
          0
          Cita: Vovan 73
          Durante la Segunda Guerra Mundial, teníamos superioridad sobre los alemanes sobre los pilotos y aviones.

          Pero esto no es así, el Tercer Reich en el aire superó a la URSS
          1. Vovan 73
            Vovan 73 6 diciembre 2017 05: 25
            +1
            Y usted toma y compara la cantidad de personal y equipo de vuelo en la Fuerza Aérea del Ejército Rojo solo en los distritos occidentales el 22.06.1941/16/16. y compárelos con el número de Luftwaffe asignado para la Operación Barbarroja. Sobre el hecho de que el I-1943 no pudo pelear, la tesis es discutible. Lea las memorias del GSS Dolgushin, Pstygo y otros veteranos. Por cierto, los I-XNUMX fueron mencionados en el personal militar de las Fuerzas Aéreas de los frentes occidentales incluso en XNUMX. Y los pilotos que teníamos estaban bien entrenados y tenían suficiente equipo. Gestión decepcionado en general algo. Esto es lamentablemente un hecho.
            1. KaPToC
              KaPToC 6 diciembre 2017 18: 13
              0
              Cita: Vovan 73
              Sobre el hecho de que el I-16 no pudo pelear, la tesis es discutible.

              Y compara sus características de rendimiento y la tesis dejará de ser controvertida.
    3. EvilLion
      EvilLion 5 diciembre 2017 12: 15
      +4
      Como hombre con una formación militar de aviación.


      Y no lo creo.

      La presencia de una reserva de aeronaves.


      Absolutamente se tiene en cuenta todo lo que puede al menos plantearse en teoría. No hay reservas de aeronaves, excepto para la conservación en las partes. Si no considera la máquina de reserva aún en las fábricas, o no se transfiere a la unidad. Pero estos almacenes son tomados en cuenta.

      Pero en el momento oportuno pueden ponerlos en funcionamiento en cantidades suficientes.


      Teniendo en cuenta que durante mucho tiempo no ha habido una sola persona que, al menos, supiera cómo volar sobre ellos, es decir, sin palabras, sin sentido. Como no hay un solo especialista que pueda manejarlos. El avión no es una locomotora y no un coche. Y lo que son en el desierto, bueno, sacarlos de allí también vale la pena.

      Al mismo tiempo, MiG-27, Su-17 de varias modificaciones, incluyendo m4 relativamente fresco


      Incluso si las máquinas en 93 se conservaran normalmente, hoy, 24 años más tarde, se verían exactamente de la misma manera que el piloto F-35 miró al "intruso", sin saber de qué manera acercarse a ellas. Es ingenuo pensar que esos. La documentación de millones de páginas puede ser dominada rápidamente.

      La presencia de una reserva de levantamiento de la composición.
      No es ningún secreto que en la época soviética los pilotos de Aeroflot eran una reserva caliente SÍ


      Me pregunto quién te dijo esas tonterías. No podrás volver a entrenar al piloto durante un par de semanas. Y esta reserva puede llamarse hot excepto en el caso de algunos IL-76, que son comunes tanto en el mundo civil como en el ejército. Máximo puede llamar al piloto con anticipación y comenzar a cocinar para un nuevo tipo. Esencialmente nuevo.

      y, en principio, cualquier piloto de un motor ligero puede ser capaz de realizar el programa de vuelo más simple en un avión de primera línea.


      Cara de la mano

      Disponibilidad de capacidad para la reproducción de las pérdidas. Aquí creo que los comentarios son superfluos.


      Ciertamente innecesario, ya que según este indicador, Europa fuma nerviosamente al margen. Sin embargo, ahora que la guerra ha terminado por días o semanas, no hay diferencia. El luchador moderno va a 9 meses.

      Lo primero que hace la aviación en el caso del tiempo "H" es la reubicación a aeródromos alternos.


      Lo que será inmediatamente sfotkany de los satélites, haciendo que el disfraz no tenga sentido. Pero, ¿cómo arrastrar estos aeródromos a los aeródromos alternativos y todo lo demás? Me gustaría saber. El aeródromo no es solo un sitio concreto, es también la ubicación de una unidad militar, controles y enormes almacenes de combustible, municiones y todo lo que se necesita para el trabajo de combate.

      Así que ese conocimiento lo tienes a nivel de la segunda guerra mundial.
      1. Vovan 73
        Vovan 73 5 diciembre 2017 12: 26
        +7
        Graduado de la facultad Irkutsk VVAIU de REO 96 en adelante Sirvió en el Lejano Oriente. Por lo tanto, se suponía que nuestro IAP de acuerdo con el plan "H" del escuadrón divergiría en 4 aeródromos. Las jefaturas de la división tiraron en el quinto. Después de la dispersión, obtuvimos paquetes con tareas y comenzamos a llevar a cabo una misión de combate. Durante el servicio incluso participé en dicha reubicación. Estoy escribiendo sobre lo que yo mismo sé. ¿Pero te preguntas dónde sirviste?
        1. EvilLion
          EvilLion 6 diciembre 2017 00: 57
          0
          Ya has demostrado una completa incompetencia, => o no prestaste servicio, o prestaste servicio como soldado raso, y esto es incluso peor que no prestar servicio en absoluto, ya que todo soldado se considera un general y competente en asuntos que superan con creces su propio nivel (como dirigir una división) que el civil simplemente no se compromete a juzgar.
          1. Vovan 73
            Vovan 73 6 diciembre 2017 04: 59
            +1
            Bueno, todo está claro contigo. Obviamente un oficial de sofá "senior"
          2. Vovan 73
            Vovan 73 6 diciembre 2017 05: 10
            +1
            Como referencia: la Escuela Superior de Ingeniería de Aviación Militar graduó a ingenieros de aviación con el rango de teniente, y luego como servicio de arrollamiento. Pero con la torre puedes llegar fácilmente al nivel temprano. Regimiento TEC y este es un teniente coronel. Y si ingresas a la academia y te gradúas de los cursos de PRIS, entonces puedes llegar con seguridad al ingeniero del ejército si tienes suerte, por supuesto, y sigues siendo nuestro profesional. Si no conoce la estructura regular del regimiento, no intente. ¿Dónde viste unidades de defensa aérea en aeródromos en tiempo de paz? Los lugares modernos de despliegue son bases de tiempos de paz. Además del regimiento mismo, la compañía de seguridad y las unidades BATO, no tienen nada. Y lo primero que hace CUALQUIER unidad militar en alarma es salir del ataque presunto con un cambio de ubicación de un despliegue permanente. Este es el ABC de los asuntos militares. Y no es por ti que debes culpar a la chaqueta civil, a mí, el veterano de guerra, por el conocimiento del nivel de la Segunda Guerra Mundial. Nunca se vio alarmado lo que estaba sucediendo en el aeropuerto. Ya impresionante. Menos de una hora y en el aeropuerto solo hay servicios de asistencia y equipos que no pueden despegar.
      2. Vovan 73
        Vovan 73 5 diciembre 2017 12: 29
        +2
        ¿Crees que un luchador moderno tendrá 9 meses? Si, por ejemplo, el APO de Irkutsk fabrica alrededor de una docena de automóviles al año, esto ya indica que el ciclo de ensamblaje es mucho más rápido. No diré cuánto, pero sé el número exacto. Una docena al año, simplemente porque no hay dinero para una cantidad mayor.
        1. Serg65
          Serg65 5 diciembre 2017 14: 22
          +5
          Cita: Vovan 73
          Si, por ejemplo, el APO de Irkutsk fabrica alrededor de una docena de automóviles al año, esto ya indica que el ciclo de ensamblaje es mucho más rápido.

          ¡Los meses 12 se dividen en máquinas 10 en total, máquinas 1 para el mes 1,2! De hecho, ¿de dónde vino 9? Tienes razon vovan estáblecido, bebidas
          1. Fil743
            Fil743 5 diciembre 2017 20: 38
            +2
            lamentablemente confunde suave con cálido. 10 máquinas al año NO es la velocidad de su fabricación, sino el NÚMERO de aviones que completan el ensamblaje en un año determinado. El inicio de este montaje se realizó mucho antes (para aviones fabricados en la primera mitad del año, sin ambigüedades en el año anterior). Por ejemplo: JSC 360 ARZ reparó 2017 aviones IL-5 en 76, pero esto no significa que el tiempo de reparación promedio sea de 2,5 meses, porque De acuerdo con la documentación de reparación, el plazo de reparación es de 140 a 180 días laborables (dependiendo de la versión), es decir de 7 a 9 MESES.
          2. KaPToC
            KaPToC 5 diciembre 2017 21: 32
            0
            Cita: Serg65
            ¡12 meses dividido por 10 autos, total 1 automóvil en 1,2 meses!

            Si una mujer da a luz en nueve meses, esto no significa que nueve mujeres darán a luz en un mes ... ¿y si son gemelas?
          3. Vovan 73
            Vovan 73 6 diciembre 2017 05: 17
            +1
            La división simple en este caso no es del todo correcta. Mi amigo de la universidad está trabajando actualmente en IAPO. Me dijo cuánto es el ciclo completo de ensamblaje del Su-30. Es por eso que todo el mundo necesita saber esto, y en tiempos de guerra es algo reducido. Es solo que el número de empresas capaces de producir equipos ha disminuido considerablemente. Conoces el mercado. Por ejemplo, la fábrica de Moscú "bandera del trabajo" si no me equivoco antes, MiG lo hizo, pero ahora está respirando. Sokol planta en la misma posición y así sucesivamente. De hecho, solo IAPO, KNAPO y NAPO permanecieron a flote. La planta de Kazán, que solía hacer Tupol antes, ahora tampoco está tan caliente
        2. EvilLion
          EvilLion 6 diciembre 2017 00: 54
          +1
          Maldición, ¿alguna vez se le ocurrió que los aviones se entregan en lotes, y cuando se recolecta un lote de cambios, hay otras máquinas en el ensamblaje? Y puede recoger los meses de 9 de la aeronave para emitirlos para las piezas del año 20.
        3. EvilLion
          EvilLion 11 diciembre 2017 08: 35
          0
          El "ingeniero" ni siquiera sabe cómo va el montaje del avión. Al menos no finjo que me gradué de ninguna universidad militar, porque realmente no los terminé.
      3. El comentario ha sido eliminado.
  15. Vadmir
    Vadmir 5 diciembre 2017 10: 50
    +2
    El artículo trata sobre un conflicto repentino con la OTAN. Sin embargo, Estados Unidos no actúa así, por lo general tardan mucho tiempo en prepararse, concentrar sus fuerzas y solo luego atacar. De otra manera, la OTAN no lo arriesgará, especialmente con un país como Rusia.
    Si asumimos un ataque de Rusia contra la OTAN, entonces un ataque requiere una superioridad numérica, que no existe. Esto significa la movilización y concentración de tropas en la frontera, lo que no pasará desapercibido y conducirá a una concentración espejo por parte de la OTAN.
    Una variante de un conflicto inesperado y sin preparación es extremadamente improbable.
    Supongamos esta opción: en Ucrania, las deficiencias absolutas llegan al poder y comienzan una guerra con Rusia o la limpieza étnica a gran escala de los rusos en todo el país. ¿Puede la OTAN intervenir después de la ocupación de Ucrania por parte de Rusia? Creo que esta opción es posible, aunque poco probable. Sin embargo, incluso con la intervención de la OTAN, ocurrirá después de largos preparativos y concentración de fuerzas; toda la guerra inicial solo ocurrirá en la prensa, con el fin de preparar la opinión pública.
    La misma opción cuando ataca a uno de los países de la OTAN por parte de Rusia: primero la preparación y luego la guerra. ¿O alguien tiene la ilusión de que una guerra puede comenzar por lástima de la población civil de un país capturado o de cualquier nacionalidad? No, los políticos son demasiado cínicos.
    Por lo tanto, será necesario lidiar con la fuerza militar ya concentrada, lo que, sin embargo, abre nuevas perspectivas: un golpe repentino para las tropas concentradas y especialmente los aviones puede dar muy buenas oportunidades incluso para el lado menos poderoso del conflicto, solo es importante elegir el momento adecuado y tener tiempo para atacar primero. Esto elimina la ventaja geográfica eterna de los Estados Unidos, cuando la mayoría de sus fuerzas armadas son invulnerables a un primer ataque.
    Es tan difícil, costoso y lento fabricar tecnología moderna que las pérdidas de los primeros días y horas de la guerra no pueden compensarse para el final de esta guerra.
    En cualquier caso, la gran guerra con la OTAN, que comienza con aviones y armas de alta tecnología, terminará con millones de infantería con ametralladoras. Sin embargo, esto conducirá a pérdidas inaceptables para Occidente y, por lo tanto, al uso inevitable de armas nucleares tácticas primero, y luego al intercambio de ataques nucleares globales.
    La única opción para una guerra no nuclear es un enfrentamiento corto y limitado en el espacio, cuyo resultado será una derrota catastrófica para las fuerzas armadas de una de las partes en el conflicto, seguida de la transferencia del conflicto al proceso de negociación, siempre que, por supuesto, la parte que pierde la batalla esté lista para hacer concesiones.
    1. EvilLion
      EvilLion 5 diciembre 2017 12: 18
      0
      Bien podríamos mudarnos a Ucrania en 2014 sin movilización. Las unidades de frontera siempre están más o menos listas para el combate.
      1. Vadmir
        Vadmir 5 diciembre 2017 12: 55
        0
        ¿Y qué tiene que ver Ucrania en 2014?
        Creo que incluso ahora nuestro ejército puede hacer frente a Ucrania sin movilizarse. Por supuesto, una campaña de liberación sin sangre con flores, pan y sal, ya que no sería posible en 2014, pero podemos hacer frente si se establece esta tarea.
        Pero Ucrania no es miembro de la OTAN, y en caso de conflicto, la OTAN probablemente no luchará con nosotros por Ucrania.
        Bueno, si se atreve, luego de una larga preparación y concentración de tropas en nuestras fronteras.
  16. Romario_Argo
    Romario_Argo 5 diciembre 2017 11: 16
    0
    gran articulo todo está claro en los estantes.
  17. Alexey-74
    Alexey-74 5 diciembre 2017 11: 24
    +1
    Bravo por intentarlo. También me gustaría agregar que las Fuerzas Armadas rusas no permitirán que los estadounidenses arrojen su Fuerza Aérea a través del océano tan fácilmente ... una guerra seria también comenzará allí. Y si inmediatamente suprimes la defensa aérea y los aviones enemigos en el teatro de guerra europeo ... entonces los estadounidenses no tendrán a dónde transferir fuerzas ... pero todo esto es hipotéticamente finito.
    1. vvvjak
      vvvjak 5 diciembre 2017 12: 27
      +2
      Estoy de acuerdo. La Fuerza Aérea no luchará sola en una hipotética guerra no nuclear. De hecho, toda Europa es "disparada" por misiles rusos (Calibre, Iskander, X-55, X-101, etc.), que pueden destruir fácilmente los aeródromos de Europa (y no solo). AUG a la costa de la Federación de Rusia no se ajustará físicamente (el radio del mismo F-18).
      1. Andrei de Chelyabinsk
        5 diciembre 2017 14: 05
        +5
        Cita: vvvjak
        De hecho, toda Europa es "disparada" por misiles rusos (Calibers, Iskander, X-55, X-101, etc.)

        ¿Cuánto gastó Estados Unidos el CD para destruir una base aérea? ¿Vencerlo? En Europa, más de los aeródromos 1800 con superficie dura, ¿dónde tenemos tantos misiles?
        1. vvvjak
          vvvjak 5 diciembre 2017 14: 23
          +1
          ¿Y cuántos aeródromos en Europa desde los que el eurofighter (u otro) puede volar a Moscú? Y además, no solo necesitas volar estúpidamente, sino también llevar a cabo algún tipo de misión de combate. Al mismo tiempo, es aconsejable que el Iskander de Kaliningrado o Tu 22 de Crimea no los alcancen (aeródromos).
          1. Andrei de Chelyabinsk
            5 diciembre 2017 14: 39
            +2
            Cita: vvvjak
            ¿Y cuántos aeródromos en Europa desde los que un eurofighter (u otra cosa) puede volar a Moscú?

            ¿Por qué debería volar a Moscú? Necesita detener nuestro avión en la zona de conflicto.
            1. vvvjak
              vvvjak 5 diciembre 2017 14: 55
              +1
              Mira. Entonces, ¿dónde estará la zona de conflicto? ¿Ataques de RF o OTAN? En consecuencia, la efectividad de la aviación (alcance, frecuencia de salidas, logística, etc.) es diferente. Incluso un estado condicionalmente sindical como Bielorrusia puede desempeñar un pequeño papel (estúpidamente 600 km adicionales de verano, sin tener en cuenta la defensa aérea local).
              1. KaPToC
                KaPToC 5 diciembre 2017 21: 36
                0
                Cita: vvvjak
                Mira. Entonces, ¿dónde estará la zona de conflicto? ¿Ataques de RF o OTAN?

                Hipotético conflicto en Europa del Este, Rusia luchará con la OTAN en algún territorio riendo País de Europa del Este, y ni Rusia ni los países de la OTAN se verán afectados, de lo contrario, una guerra nuclear.
        2. Serg65
          Serg65 5 diciembre 2017 14: 27
          +6
          hi Saludos mi amigo!
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          ¿Dónde tenemos tantos cohetes?

          Si mañana es la guerra ...
          Vuela el avión, dispara la ametralladora,
          Rumble poderosos tanques,
          Y los acorazados irán, y la infantería,
          Y apresurarse a las sillas de ruedas
          matón Cohetes ... cohetes solo los cobardes están luchando guiño
          1. Andrei de Chelyabinsk
            5 diciembre 2017 14: 39
            +3
            Cita: Serg65
            Cohetes ... cohetes solo los cobardes están luchando

            Estoy de acuerdo en que Armata es mejor en el aeródromo del enemigo :)
            1. Serg65
              Serg65 5 diciembre 2017 14: 46
              +8
              Sabes Andrei, voy a escribir sobre 1,5 de los últimos años de la KChF de la URSS y la recolección de materiales (la tragedia de la KCF dependía directamente del colapso de la LEY, OdVO) llegó a una triste conclusión ... nadie nos atacará, platillo con ciruela azul nuestro amigo jurado ...
              1. Andrei de Chelyabinsk
                5 diciembre 2017 18: 13
                +3
                Cita: Serg65
                nadie nos atacará, nosotros mismos levantaremos nuestro país en bandeja de plata con un borde azul para nuestro amigo jurado ...

                Bueno, con la tesis de que somos invencibles, porque el único que puede vencernos somos nosotros mismos, estoy completamente de acuerdo. riendo
                Sin embargo ... La situación con el KChF fue generalmente desastrosa. Recordando esto ... para decirlo suavemente, es desagradable. Sin embargo, lo que entonces era poco probable que volviera a ocurrir en el futuro previsible. bebidas
  18. yoyo1984
    yoyo1984 5 diciembre 2017 11: 41
    +1
    Gracias al autor Por supuesto, todo es hipotético, puedes discutir interminablemente, ¡pero estoy cerca en espíritu! ¡Detengan a Lois! =)
    PD: Lo principal para Kaptsov no es una palabra sobre el artículo, de lo contrario, el "maestro", después de haber estudiado la wiki, lo llevará rápidamente a "agua limpia";)
  19. Tchoni
    Tchoni 5 diciembre 2017 11: 55
    +1
    "Duermen ciudadanos en sus cálidos apartamentos": la frontera está en un castillo seguro, el enemigo será derrotado y el suyo .....
  20. Soho
    Soho 5 diciembre 2017 12: 05
    +4
    El artículo es entretenido, pero no informativo. Dado que hay demasiados supuestos y exagerados. De todos modos, a Andrei le gustaron mucho los ciclos anteriores)
  21. Residente de Ural
    Residente de Ural 5 diciembre 2017 13: 27
    +2
    Ciertamente estoy lejos de la aviación, pero siempre estoy interesado en otra pregunta:
    Número de pilotos entrenados.
    Puede tener 1500 aviones, pero ¿qué pasa con el pilotaje? Si tiene en cuenta que en algunos automóviles necesita 2 personas, más tripulaciones intercambiables, obtendrá una cifra bastante grande.
    Recuerdo que en 90 años, nuestros altos oficiales militares dijeron tristemente que no había pilotos en absoluto. Los únicos grupos preparados fueron los Swifts y los Halcones de Rusia, que solo salvaron a toda la escuela.
    Sí, ahora hay un entrenamiento intensivo de personal nuevo, corriendo en el campo de batalla.
    Pero los combates en Siria, incluso con la condición de rotación, podrían "prepararse" en la región de 200-300 pilotos.
    ¿Es posible que al comienzo de las hostilidades simplemente no tengamos suficiente personal de vuelo?
    1. Andrei de Chelyabinsk
      5 diciembre 2017 14: 04
      +2
      Cita: Residente de los Urales
      ¿Es posible que al comienzo de las hostilidades simplemente no tengamos suficiente personal de vuelo?

      Puede ser. Lamentablemente, no tengo datos sobre el número de pilotos en la Federación de Rusia.
  22. Aleksandr21
    Aleksandr21 5 diciembre 2017 13: 45
    0
    Curiosamente, ¿cuál es el punto de comparación? ¿Solo calcular las fortalezas de las partes? Si hablamos de "Rusia contra la OTAN" y descartamos el factor de las armas nucleares, entonces el muro aéreo en el muro vryatli funcionará :) Rusia utilizará principalmente sistemas de defensa aérea y con la ayuda de estos sistemas tratará de proteger el cielo de las fuerzas superiores de la OTAN, y Estados Unidos intentará adaptarse a distancia la flota y una salva masiva de la República Kirguisa tratarán de demoler nuestra defensa aérea junto con los aeródromos y todo lo demás, y si se suprime la defensa aérea (y dada la cantidad de misiles que tiene EE. UU., esta es una opción muy realista), las fuentes indican números diferentes de 4000 misiles de crucero (que ahora son) Según informes no confirmados, para 2020, Estados Unidos puede desplegar 7000-9000 KR Tomahawk contra Rusia "la situación será muy x ..... por lo tanto, los números del avión no serán correctos, quién sobrevivirá en esta picadora de carne (por un corto tiempo) y volará en el aire".
    1. Serg65
      Serg65 5 diciembre 2017 14: 30
      +4
      Cita: Aleksandr21
      Me pregunto cuál es el punto de comparación.

      riendo ¡Esto es una intriga, mi querido amigo! Al final del artículo hay una pequeña adición.
      Continuará ...

      guiño Se paciente sí
      1. Aleksandr21
        Aleksandr21 5 diciembre 2017 14: 40
        0
        Cita: Serg65

        Continuará ...

        guiño Se paciente sí


        Esperemos, señor, de hecho, el analista de Andrei es bastante interesante, pero en mi opinión (como lector) es incompleto, muchos factores no se tienen en cuenta y las conclusiones pueden estar equivocadas por falta de información. En los Estados Unidos, se está desarrollando un concepto de ataque global rápido, bajo el cual también defenderán los sistemas de defensa antimisiles y todo lo demás, sería interesante leer sobre este tema, después de todo, BSU es lo que guían los estadounidenses.
    2. Vadmir
      Vadmir 5 diciembre 2017 18: 22
      0
      quién sobrevivirá en esta picadora de carne (por un corto tiempo) se elevará en el aire.
      Por alguna razón, nadie tiene en cuenta la posibilidad de un ataque preventivo por parte de Rusia en caso de preparación activa de la guerra y el lanzamiento de los buques de transporte Tomahawk a la distancia de ataque.
      Pero Rusia no tendrá otra opción, y entonces su frase ya puede dirigirse a la Fuerza Aérea de la OTAN. Sí, no tenemos tal cantidad de misiles de crucero (Calibre), pero tenemos Iskander, Points U e incluso MLRS Smerch capaces de llegar a algunos aeródromos (hasta 120 km). Hay aviones X-55 y X-101.
      1. Aleksandr21
        Aleksandr21 5 diciembre 2017 19: 47
        +2
        Cita: Vadmir
        Por alguna razón, nadie tiene en cuenta la posibilidad de un ataque preventivo por parte de Rusia en caso de preparación activa de la guerra y el lanzamiento de los buques de transporte Tomahawk a la distancia de ataque.
        Pero Rusia no tendrá otra opción, y entonces su frase ya puede dirigirse a la Fuerza Aérea de la OTAN. Sí, no tenemos tal cantidad de misiles de crucero (Calibre), pero tenemos Iskander, Points U e incluso MLRS Smerch capaces de llegar a algunos aeródromos (hasta 120 km). Hay aviones X-55 y X-101.


        Desafortunadamente, no saben cómo ganarnos antes de lo previsto, solo después del hecho: (Me gustaría estar de acuerdo con ustedes, pero sabiendo que nuestro liderazgo van a llegar al último, difícilmente creen que daremos el primer golpe, incluso sabiendo que ya no podemos hacerlo. Pero si es un milagro si algo sucede, entonces las posibilidades de victoria serán mayores ... hipotéticamente, por supuesto, sin el uso de armas nucleares, pero con el uso de armas nucleares las posibilidades de supervivencia caerán en todo el planeta. Aunque el concepto de un ataque global rápido por parte de los Estados Unidos puede presentar una sorpresa desagradable, igual en el Pentágono no son tontos y si están trabajando en una estrategia de este tipo en relación con países como Rusia / China, deberían tener cartas de triunfo en sus manos, el sistema global de defensa antimisiles es uno de los elementos para reducir nuestras capacidades, y hasta que los estadounidenses tengan la posibilidad de bloquear nuestras armas nucleares, entonces existe la posibilidad de una guerra real pequeña ....
  23. BAI
    BAI 5 diciembre 2017 13: 46
    0
    De hecho, Canadá también está en la OTAN. En las filas - Avispones 77.
    1. Andrei de Chelyabinsk
      5 diciembre 2017 15: 24
      +1
      Cita: BAI
      De hecho, Canadá también está en la OTAN. En las filas - Avispones 77.

      Aquí solo se transferirá al continente al final, después de los Estados Unidos, es decir esto es completamente poco interesante
      1. BAI
        BAI 5 diciembre 2017 17: 00
        0
        ¿Y por qué los Estados Unidos y Canadá deberían transferir algo a Europa? Pueden atacar el Lejano Oriente. Aquí también puede aparecer Japón. El diablo sabe qué acuerdos secretos después de la guerra está relacionada con el régimen de ocupación estadounidense. Y las bases militares estadounidenses en Japón también existen de manera muy segura. Y si algunos de los aviones en Rusia tendrán que ser transferidos de Europa al Lejano Oriente, entonces los cálculos y resultados serán, para decirlo suavemente, algo diferentes.
        1. BAI
          BAI 5 diciembre 2017 17: 21
          0
          Agregar falló de inmediato. Tuve que escribir por separado.
          Incluso diré más. Después de que Estados Unidos use bases militares en Japón (y las usan necesariamente) en las hostilidades contra Rusia, Rusia tendrá que atacar estas bases, es decir. en el territorio de Japón. Esta es una guerra en la que Rusia actuará como un partido agresor, el instigador de la guerra. Y Japón después de eso, naturalmente, se pondrá del lado de Estados Unidos y de la OTAN que se ha unido a ellos.
          Fuerza Aérea de Japón - 292 combatientes más 42 F 35 en orden.
        2. Andrei de Chelyabinsk
          5 diciembre 2017 18: 11
          +1
          Cita: BAI
          ¿Y por qué los Estados Unidos y Canadá deberían transferir algo a Europa?

          ?
          Cita: BAI
          Pueden atacar el Lejano Oriente.

          ¿De dónde? :) Incluso desde el territorio de Japón, está lejos
  24. Graff77
    Graff77 5 diciembre 2017 13: 56
    +2
    No puedo evitar aguantar.
    Andrei, ¿qué pasa con los portaaviones? :) ¿Transferencia de F 18 a aeródromos terrestres para construir el grupo de aviación?
    La guerra moderna puede durar mucho. O se muy rápido. Aquí nadie realmente dirá nada.
    Sobre el ritmo de producción de aviones en los comentarios de tonterías. Si están haciendo 9-10 al año ahora, harán 9-10 al mes en la guerra, o incluso más, porque vivirán en el trabajo y trabajarán en cuatro turnos. Como en la Segunda Guerra Mundial. La pregunta es si las empresas sobrevivirán. Sobre la reserva de personal: todo es exactamente igual, los pilotos civiles dominarán el equipo en el menor tiempo posible. Sí, habrá un gran porcentaje de muertos. Como en la Segunda Guerra Mundial, cuando después de 10 vuelos, el sobreviviente era considerado un veterano.
    El colapso de las escuelas de aviación y las escuelas técnicas, en persona. Este es un gran problema, porque no puede colocar al operador de la máquina de la granja colectiva como técnico en el S-30.
    Sobre los diseños, si no hay datos claros sobre la preparación para el combate de las Fuerzas Aeroespaciales rusas, ¿qué comparaciones puede haber?
    No se puede tener en cuenta el número de F35 en los países europeos para 2020. A) Un avión crudo y sin emisiones en dos años eliminará esto. B) No mucho comprarlo. Hay intenciones, todavía no hay muchos aviones. C) Uso limitado. En 2020, toda la carga de la guerra recaerá en F 18 y F 15-16, más los aviones de ataque.
    Y entonces, ¿por qué es necesaria la guerra cuando es más fácil aplastar la economía? Además, antes de las hostilidades activas habrá una larga campaña de información. Porque puede ser suficiente para ganar, como en 91.
    1. Serg65
      Serg65 5 diciembre 2017 14: 32
      +4
      Cita: Graff77
      No puedo evitar aguantar.

      qué Bueno, tú eres ... espera también! Especialmente al final del artículo está escrito
      Esta historia continuará.
      ..
    2. Andrei de Chelyabinsk
      5 diciembre 2017 14: 37
      +2
      Cita: Graff77
      Andrew, ¿qué pasa con los portaaviones? :)

      Por ahora, solo estamos comparando aviones tácticos. Porque si solo escribo un artículo sobre portaaviones, en el que diría que en caso de un conflicto repentino, tendremos una paridad aproximada con la OTAN en el aire, simplemente no me entenderán. Entonces tenemos que probar la tesis de la tesis
      Cita: Graff77
      Sobre la tasa de liberación de aviones en los comentarios sin sentido. Si hacen 9-10 un año ahora, harán 9-10 un mes o incluso más durante la guerra

      Estas equivocado Las mujeres 9 no darán a luz a un niño en un mes
      Te daré un ejemplo simple. El ciclo de fabricación de las palas del helicóptero es algo allí para los meses 7-9, el endurecimiento allí es muy complicado y duradero. Aunque las horas 48 trabajan por día.
      Cita: Graff77
      El número de ФХNUMX en Europa por 35 es incalculable.

      Mizer Fue comprado en Europa por Turquía, Noruega, los Países Bajos e Italia. Además, los turcos a las unidades de lectura 2020, Noruega, también esperan una preparación completa no antes de 2025 del año ...
      1. KaPToC
        KaPToC 5 diciembre 2017 21: 42
        0
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        Estas equivocado Las mujeres 9 no darán a luz a un niño en un mes

        Sin embargo, una mujer puede dar a luz a dos en nueve meses, y en casos raros, tres.
        1. Andrei de Chelyabinsk
          5 diciembre 2017 21: 55
          +1
          Si. Pero saque 9 meses, sí, póngalo :))) Más precisamente, saque primero, y luego ponga 9 meses riendo sentir
          1. KaPToC
            KaPToC 5 diciembre 2017 22: 07
            0
            Cita: Andrey de Chelyabinsk
            Si. Pero saque 9 meses, sí, póngalo :))) Más precisamente, saque primero, y luego ponga 9 meses

            Sin embargo, nueve mujeres en nueve meses darán a luz a nueve hijos. La planta, si hacemos una analogía, no es una mujer, sino un hospital de maternidad.
    3. EvilLion
      EvilLion 11 diciembre 2017 08: 34
      0
      En realidad, el mecanismo de la granja colectiva ni siquiera estaba instalado por el mecanismo del T-34 simplemente porque el mecánico de la granja colectiva solo tiraba de las palancas del tractor y servía al equipo MTS. Este es el sistema correcto para la administración, pero en el ejército, el vagón mecánico y la tripulación generalmente tenían que dar servicio independiente al equipo más alejado del más confiable y dañado.

      En la Segunda Guerra Mundial, si no en 41, la supervivencia promedio de la aeronave alcanzó docenas de salidas. Las pérdidas de combate de la URSS, por así decirlo, no alcanzan el 50% de lo que generalmente se produjo, o se entregó por los aliados a la Guerra. Los aviones pelearon o fueron dados de baja más a menudo debido al desgaste que a los que se desviaron. Y desde el comienzo de 43, Alemania comenzó a bombardear activamente, lo que redujo drásticamente el número de combatientes alemanes en el este.

      El nivel moderno de aquellos. El equipo permite ganar la batalla para avanzar en cuestión de días por cientos de kilómetros. Tal en 45, cuando 80% de los ejércitos eran infantería, era simplemente imposible.
  25. Estrategia
    Estrategia 5 diciembre 2017 14: 09
    +5
    El autor exagera muy libremente el número de nuestros aviones listos para el combate y subestima el número de tales aviones de la OTAN. Al planificar o incluso descubrir un posible equilibrio de fuerzas y medios en un agravamiento de la situación, es necesario proceder de una relación desfavorable para nosotros. Esto, disculpe, es el PRINCIPIO del arte marcial. El artículo, en mi opinión, es algo caprichoso.
    1. Andrei de Chelyabinsk
      5 diciembre 2017 14: 31
      +1
      Cita: Strategia
      El autor exagera muy libremente el número de nuestros aviones de combate y minimiza el número de tales OTAN.

      ¿Se puede especificar en números?
      1. Estrategia
        Estrategia 7 diciembre 2017 17: 34
        0
        ¡Paisano, no estoy hablando de números, sino de su interpretación!
  26. Taoísta
    Taoísta 5 diciembre 2017 14: 19
    +1
    Análisis de buena calidad, pero una cosa es muy condicional ... Tal analista tiene sentido solo en relación con uno de los modelos de conflicto. No está claro qué modelo se toma como base. ¿Ataque repentino de las fuerzas de la OTAN? ¿O el nuestro?
    Vale la pena considerar que el sistema de administración militar de la OTAN y el sistema de toma de decisiones políticas de la OTAN son dos grandes diferencias ... Nuevamente, la cuestión de evaluar las capacidades logísticas (y en la guerra moderna es la pregunta No.1 en principio) se basa en parámetros muy aproximados. En general, por supuesto, tal vez simplemente no está completamente escrito?
    1. Andrei de Chelyabinsk
      5 diciembre 2017 14: 33
      +1
      Cita: taoísta
      No está claro qué modelo se toma como base. ¿Ataque repentino de las fuerzas de la OTAN? O la nuestra?

      Hubo el último artículo de la serie :) El conflicto ocurre repentinamente (para todos) o con un período de tensión de un mes que lo precede. En el primer caso, podemos contar con una relación de paridad en el aire; en el segundo, nos fusionamos con el negro, la masa nos aplasta
      1. Taoísta
        Taoísta 5 diciembre 2017 14: 44
        0
        El conflicto puede ocurrir repentinamente, en teoría, en casi cualquier escenario, siempre habrá algún período de tensión. Surge la pregunta de cuál de los modelos funcionará la OTAN que somos? ¿Qué tan alta es la probabilidad realmente? Aquí, la pregunta es muy específica ... en cualquier nivel de superioridad aérea, es necesario abordar objetos con defensa aérea no suprimida, que es completamente insalubre. Y aquí debemos probablemente, ante todo, comparar no las capacidades de la aviación en las batallas aéreas, sino las capacidades de la aviación para contrarrestar la defensa aérea. Una vez más, ¿qué tipo de defensa aérea? En general, se deben tomar muchos parámetros para los análisis completos y algunas conclusiones adecuadas. De lo contrario es malabarismo con números. Basados ​​en los mismos números, nosotros en la Luftwaffe 41 simplemente tuvimos que "aplastar por la masa". .
        1. Vadmir
          Vadmir 5 diciembre 2017 16: 39
          0
          Un conflicto puede ocurrir repentinamente, teóricamente, en casi cualquier situación, siempre habrá algún período de tensión.
          El conflicto no es la guerra. Este es un sable y pequeñas escaramuzas, una compañía poderosa en la prensa, pero no una lucha en toda regla. Todas las grandes guerras se preparan de antemano. Sucede que una bagatela provoca una guerra, pero solo cuando la preparación ya está completa y esta bagatela se busca activamente como una excusa.
          En caso de conflicto, pueden comenzar los preparativos para la guerra: concentración de tropas, movilización, etc.
          Y la guerra vendrá más tarde, cuando una de las partes esté completamente preparada, o contará. eso preparado lo suficiente. Creo que, en principio, no es posible una guerra repentina y no preparada por adelantado entre la OTAN y Rusia.
          Pero la preparación no puede ocultarse, por lo tanto será bilateral.
          Otra cosa es el conflicto repentino que puede conducir a la preparación mutua de la guerra, es bastante posible, pero si la guerra comenzará después de la etapa de preparación, la pregunta es diferente, diría, es poco probable que todos quieran vivir.
      2. Vadmir
        Vadmir 5 diciembre 2017 15: 03
        0
        Hubo un artículo anterior en la serie :)
        Sería necesario colocar enlaces en el artículo a los artículos anteriores del ciclo, de lo contrario, alguien podría haberse perdido (por ejemplo, lo extrañé, aunque siempre leo sus artículos con placer y trato de seguir su trabajo).
      3. Vadmir
        Vadmir 5 diciembre 2017 17: 07
        0
        en segundo lugar, fusionarse en negro, una masa nos aplasta
        Si la tensión dura varios meses, se está preparando una guerra, se concentran las fuerzas, existe la posibilidad de infligir un gran daño en el avión enemigo con el primer golpe. De todos modos, no habrá nada que perder, de lo contrario, como escribió correctamente, las masas los aplastarán.
        Un repentino ataque con misiles en los aeródromos en los que se concentran miles de aviones, esto es muy fuerte, este no es un aeródromo sirio con varios aviones medio podridos sin combustible y municiones. Y con toda la abundancia de aeródromos en Europa, la mayoría de la aviación de primera línea se concentrará cerca de la frontera y muy al alcance de Iskander y Calibre. Y luego puedes agregar misiles basados ​​en la aviación.
    2. Ayuntamiento
      Ayuntamiento 5 diciembre 2017 14: 46
      +3
      Cita: taoísta
      Nuevamente, la cuestión de evaluar las capacidades logísticas (y en la guerra moderna, esta es la pregunta número 1 en principio) se basa en parámetros muy generales. En general, por supuesto, puede que no sea suficiente



      Bueno, por qué. El autor abordó muy específicamente el tema de la logística. En el espíritu de todos los demás aspectos de esta obra. Informó que hay alrededor de 1800 aeropuertos en Europa. Luego, generosamente admitió que habrá menos en Rusia. La verdad de la modestia no dijo cuánto menos específicamente. Hice una frase vaga que ... en un país, este detalle secundario de alguna manera se resolverá por sí solo. Las franjas de hormigón crecerán como hongos ... con el orden apropiado de la fiesta. Si esto no resuelve el problema, puede incluso igualar las probabilidades al declarar la disponibilidad de los aeropuertos europeos al 5% y rusos dicen 146% y listo ... los suecos se doblan
  27. 16112014nk
    16112014nk 5 diciembre 2017 14: 40
    +2
    ¿Poca sangre en territorio extranjero? Ya era así. No subestimes a los enemigos "socios".
  28. Dimax
    Dimax 5 diciembre 2017 15: 25
    +2
    Mientras estamos construyendo 44 SU-35, los estadounidenses construirán durante este tiempo un par de miles de aves rapaces sin esforzarse ...
  29. Sergey Cojocari
    Sergey Cojocari 5 diciembre 2017 15: 53
    0
    No descarte la propaganda. Si les explica a los europeos que esta vez no tomarán prisioneros y afligirán a los vencidos, entonces las pasiones se calmarán rápidamente.
  30. Fudo
    Fudo 5 diciembre 2017 16: 20
    0
    Cita: voyaka uh
    Pero el hecho de que en el cielo en Europa será "negro" de los aviones estadounidenses está garantizado.

    si deciden ayudar a Europa y no se sientan, como en la Segunda Guerra Mundial, en su isla
    1. voyaka uh
      voyaka uh 5 diciembre 2017 18: 45
      +1
      Probablemente te hayas mezclado con la Primera Guerra Mundial.
      En la Segunda Guerra Mundial, ayudaron activamente a Inglaterra y la URSS
      1. KaPToC
        KaPToC 5 diciembre 2017 21: 46
        0
        Cita: voyaka uh
        Probablemente te hayas mezclado con la Primera Guerra Mundial.
        En la Segunda Guerra Mundial, ayudaron activamente a Inglaterra y la URSS

        Existe la sospecha de que en el Tercer Mundo volveremos a ser aliados.
        1. voyaka uh
          voyaka uh 6 diciembre 2017 14: 12
          +1
          Si China sube al Lejano Oriente ruso, entonces LendLiz-2 está garantizado.
      2. Cereza nueve
        Cereza nueve 6 diciembre 2017 02: 16
        0
        Cita: voyaka uh
        Probablemente te hayas mezclado con la Primera Guerra Mundial.

        ¿Estados Unidos no participó en la Primera Guerra Mundial?
        Cita: voyaka uh
        En la Segunda Guerra Mundial, ayudaron activamente a Inglaterra y la URSS

        El hombre que ayudó a Inglaterra fue llamado el Comandante Supremo de los ejércitos aliados. En su cuartel general en Reims, Jodl firmó la rendición.
        1. voyaka uh
          voyaka uh 6 diciembre 2017 14: 10
          +1
          "¿Estados Unidos no participó en la Primera Guerra Mundial?" ////

          Al final.
          1. Cereza nueve
            Cereza nueve 6 diciembre 2017 21: 56
            0
            Cita: voyaka uh
            Al final.

            Sí, en lugar de Rusia. ¿Estás seguro de que quieres hablar de esto?
  31. Macross
    Macross 5 diciembre 2017 16: 28
    0
    Todo está bien hasta que el autor recuerda las bases de misiles de los Estados Unidos. y cómo funciona la UE. Es decir, prepara tropas cerca de la frontera con el enemigo. Durante una hora o antes asaltan, y luego declaran la guerra.
  32. vasilkovichi
    vasilkovichi 5 diciembre 2017 16: 37
    0
    ¡Un excelente artículo! Estoy seguro de que el comando de las Fuerzas Armadas de RF no pierde el momento de la acumulación de tropas de la OTAN cerca de nuestra frontera, como sucedió en el 41.
    1. Vadmir
      Vadmir 5 diciembre 2017 16: 50
      +1
      A los 41 años, tampoco parpadearon, solo que no se atrevieron a responder completamente. La cuestión de la determinación del liderazgo sobre las medidas militares siempre es relevante. Puedes tener cualquier superioridad en fuerza y ​​perder al mostrar indecisión. O viceversa, puedes ganar en una situación desesperada mostrando voluntad y determinación.
      1. KaPToC
        KaPToC 5 diciembre 2017 21: 47
        +1
        Cita: Vadmir
        A los 41 años, tampoco parpadearon, solo que no se atrevieron a responder completamente.

        Esto no es una cuestión de determinación. Esta es una cuestión de velocidad de movilización y despliegue de tropas.
  33. Tektor
    Tektor 5 diciembre 2017 17: 57
    0
    Todo depende de las tácticas. Ahora lo principal es noquear (de los tanques alemanes, tachado) AWACS. Esta tarea debe asignarse al MiG-31 o DRON con el X-31PD. Bueno, o alguien más, por ejemplo, que ha impulsado ojivas con un buen radio de destrucción. ¿Quién dijo: "Iskander?"
    Bueno y luego, tácticas. Más precisamente, un grupo táctico. Como parte del MiG-31 e inducido por 10 lados en el modo de silencio de radio. Un elemento especial de dicho grupo es el Su-57, que debería ganar en seco (pero solo con el motor de la segunda etapa). También están nuestros A-50U, que pueden dirigir incluyendo el Yak-130, y el Su-25, y el Su-24, e incluso los helicópteros Ka-52 (!) Con una amplia gama de armas. Bueno, es un pecado no usar el IL-38 con el Tu-142 ...
    1. Tektor
      Tektor 5 diciembre 2017 18: 40
      0
      Sí, me olvidé de la Tarántula Su-34; puede convertirse en un salvavidas, es decir. ¡Con un elemento así en un grupo táctico, puedes ser simplemente irrompible! No es nada.
  34. El comentario ha sido eliminado.
    1. Andrei de Chelyabinsk
      5 diciembre 2017 19: 12
      +2
      Cita: Polkan
      Pero, ¿no me dirá el "experto respetado" sobre el% de pérdidas en los lados de la Federación de Rusia en Siria debido a fallas técnicas?

      ¿Para verse débil? Las aeronaves operan, se podría decir, prácticamente sin daños y casi sin pérdidas.
      Cita: Polkan
      ¡ese!

      ¿Alguna cosa? dos aviones con cubierta, los cuales parecen ser el resultado de problemas con el portaaviones, y no con el avión.
      Cita: Polkan
      Y tenga en cuenta que entre las "viejas" máquinas de la OTAN y la Federación de Rusia, ¡la diferencia!

      Es decir, casi no tenemos autos viejos, la OTAN casi no tiene autos nuevos :)))
      Cita: Polkan
      propia base de elementos de aviónica y sistema logístico, donde se suministra CUALQUIER gama de repuestos durante SUTOK.

      Eso es todo en Francia y Alemania, el porcentaje de aviones listos para el combate baila alrededor del 40% :)
      ¿Has estado en una borrachera desde 1995?
      1. NN52
        NN52 5 diciembre 2017 21: 10
        +8
        Andrei de Chelyabinsk

        Hoy leí y no interviní particularmente en su batalla, con la excepción de mi pequeño comentario, que no notaron ...
        Léelo y divide pzhl el número de aviones en lo que ves en mi comentario ////


        Y honestamente, veamos lo mejor de los portaaviones ...
        ¿Se puede eliminar mejor esta parte?
        1. Andrei de Chelyabinsk
          5 diciembre 2017 21: 29
          +1
          Cita: NN52
          ¿Se puede eliminar mejor esta parte?

          ¿Para qué? Si me equivoco sobre algo, esta no es una razón para eliminar el material.
          Cita: NN52
          Léelo y divide pzhl el número de aviones en lo que ves en mi comentario ////

          No obstante, permítanme averiguar de dónde provienen esos datos. Recuerdo la discusión aquí https://topwar.ru/126296-vks-namereny-v-korotkie-
          sroki-vospolnit-nehvatku-letchikov.html
          Parece que no se habló de desastre.
          1. NN52
            NN52 5 diciembre 2017 22: 26
            +8
            Andrew, un desastre ...
            1. NN52
              NN52 5 diciembre 2017 23: 46
              +8
              Con la eliminación se emocionó ...
              Comentarios interesantes se escapan ...
              Aspecto del mensaje de correo electrónico ///
  35. Colorado
    Colorado 5 diciembre 2017 19: 17
    +1
    artículo le gusta y análisis a nivel
  36. a.sirina
    a.sirina 5 diciembre 2017 20: 48
    +2
    Después de leer, experimenté 2 sentimientos:
    1) orgullo inexpresable en la Fuerza Aérea de Rusia, y
    2) ardiente deseo de finalmente "desvanecerse"
    A juzgar por el artículo, Rusia puede y, a juzgar por el hecho, está lista para ir a la guerra con la OTAN.
    Aprox.
    De alguna manera se pasa por alto que en el nivel actual de crecimiento del PIB de los EE. UU. De aproximadamente 3,5% por año, durante 2 años, Estados Unidos crea solo todo el PIB de Rusia en el volumen de crecimiento.
    Si, pelea! ¡Por supuesto! ¡Urgentemente! No hay otras preocupaciones. En Rusia.
    Sin embargo, como la OTAN maliciosa, que duerme y ve, es como fanática de destruir su propio nivel de vida.
    Mira, no tienen otras preocupaciones.
    Del lado militar ... ¿se imagina el autor de las realidades del ejército?
    Si el conflicto comienza de manera relativamente abrupta, Estados Unidos transferirá con fuerza los F-22 y eliminará a la Fuerza Aérea rusa más o menos rápido.
    Si el conflicto en la parte preparatoria se prolonga, los Estados Unidos en el territorio de los Aliados crearán rápidamente una defensa en capas contra misiles de largo alcance, colocando los mismos F-22 en terr. Gran Bretaña y / o Islandia, los aviones cisterna también se basan allí. Desde todos los lados hacia Europa (estamos hablando de Europa, ¿verdad?), Los buques de transporte de la República Kirguisa se están deteniendo, el comercio ruso está bloqueado por la palabra "completamente". Se está organizando una transferencia masiva de partes y formaciones desde los Estados Unidos continentales a Europa, el submarino ruso está bloqueado en ciertas fronteras y se establece un puente aéreo permanente a través del Atlántico. Desde el modo de conservación, comienzan a mostrar con fuerza todo lo que se puede deducir ...
    En este momento, Rusia se había desconectado de SWIFT, casi todos los contratos con compañías occidentales estaban bloqueados y, de acuerdo con el "acto de guerra", se hicieron representaciones a India, China, etc.
    En realidad, eso es todo
    1. Andrei de Chelyabinsk
      5 diciembre 2017 21: 31
      +2
      Cita: a.sirin
      Si el conflicto comienza de manera relativamente abrupta, Estados Unidos transferirá con fuerza los F-22 y eliminará a la Fuerza Aérea rusa más o menos rápido.

      Estos son los que se quejaron de la falta de OLS y la incapacidad debido a esto para distinguir entre el objetivo por la noche. Bueno no lo sé:))))
      1. a.sirina
        a.sirina 6 diciembre 2017 15: 21
        +3
        Tú, Andrei, ciertamente eres una buena persona, pero, aparentemente, realmente no te imaginas (disculpa, por favor = eso), la razón de esta afirmación. La conclusión es que en Siria, los pilotos estadounidenses no intentan destruir los aviones rusos, sino que tienen problemas de identificación nocturna (es decir, identificar visualmente el tipo de avión). Si se requiere, se requiere, derribar, entonces esto se hará, ¡ay! - Rapido y Facil. Y ols no es necesario para esto.
        No confundas la identificación y el combate de tiro.
        1. Andrei de Chelyabinsk
          6 diciembre 2017 15: 40
          +1
          Cita: a.sirin
          Tú, Andrey, definitivamente eres una buena persona.

          Así es como todos comenzarían una discusión riendo hi
          Cita: a.sirin
          pero, aparentemente, realmente no imaginas (lo siento, por favor = eso), el motivo de esta declaración

          Vamos a resolverlo. Nunca dije ser un sabelotodo
          Cita: a.sirin
          La conclusión es que en Siria, los pilotos estadounidenses no intentan destruir los aviones rusos, sino que tienen problemas de identificación nocturna (es decir, identificar visualmente el tipo de avión).

          Yo leo
          El teniente coronel señaló que, especialmente por la noche, los pilotos estadounidenses tienen que girar la cabeza para comprender dónde están los pilotos rusos.

          Los cazas F-35 de quinta generación tienen el potencial suficiente para detectar cualquier avión en el espacio aéreo circundante, sin embargo, el F-22 se usa en operaciones especiales en Siria, dijo el comandante, cuyo nombre no se menciona, en una entrevista con la Semana de la Aviación. Además, el Raptor (F - 22 Raptor) no puede transmitir de manera independiente información importante a través del sistema de intercambio de datos táctico utilizado por otros aviones de la coalición occidental. Los pilotos se ven obligados a hacer todo "al tacto", describiendo lo que vieron en la radio.

          En otras palabras, no pueden rastrear con precisión los movimientos (esa muerte en una noche BVB) + normalmente no pueden recibir / transmitir información. (datos sobre aviones enemigos transmitidos oralmente)
          1. a.sirina
            a.sirina 6 diciembre 2017 20: 17
            +2
            Andrey, eres una persona inteligente! El raptor está diseñado para luchar a distancias sustancialmente mayores que el rango visual de detección / identificación de objetivos. Y él puede trabajar en objetivos, ¡guau! Simplemente ya no tengo que pensar: quién está volando allí. "Amigo o enemigo" - y todo. Determine si vuela ruso: ya no necesita ruso. ¿Qué quieres decir que un estadounidense no puede abrir fuego sin mirar el avión del enemigo? Bueno, eres una persona inteligente!
            Y para el año 20, mucho cambiará no solo en Rusia.
            1. Andrei de Chelyabinsk
              6 diciembre 2017 21: 43
              +1
              Cita: a.sirin
              Andrey, eres una persona inteligente! El raptor está diseñado para luchar a distancias sustancialmente más grandes que el rango visual de detección / identificación de objetivos.

              Esto no es verdad. Pero una pregunta simple: ¿cómo le ayudará esto por la noche? No ve el avión enemigo. Es decir, todo lo que le queda es poner el radar en modo de búsqueda e informar a todos a mi alrededor, "¡Estoy aquí!"
              Esto no quiere decir nada del hecho de que, independientemente de para qué fue creado, el Distrito Militar del Lejano Oriente no se convirtió no solo en una prioridad, sino al menos un poco notable en los conflictos recientes, aunque los propios Estados Unidos están luchando en terrenos de prueba (un oponente mal entrenado equipo obsoleto que no tiene ningún soporte de información desde el exterior) Y aún así, la mayoría de los disparos son de distancias BVB
    2. karabas86
      karabas86 10 diciembre 2017 19: 46
      +1
      Sí, arroje todos estos gritos sobre la guerra por destruir los retoños en el cabezal: "Alrededor de los enemigos, reúnase alrededor del líder, apriete sus cinturones" y la varilla de los retoños. Qué guerra si hay niños, un nido, y aquí está el territorio donde se está subiendo el botín. Debido a su cercanía, es mucho más fácil robar, retroceder y traer al departamento militar.
  37. TOR2
    TOR2 5 diciembre 2017 21: 45
    +1
    En el proceso de discusión, F-35 se menciona repetidamente. Y de alguna manera se pasa por alto el hecho de que este equipo es bastante difícil de mantener. En el caso de un conflicto de alta intensidad, es muy probable que tales condiciones no ocurran. Para cuidar la radio con una capa absorbente, se requieren 5 tipos de guantes, y los caballeros no quieren ver el trapo de combustible como un sustituto.
    1. voyaka uh
      voyaka uh 6 diciembre 2017 11: 28
      +2
      Para que el avión engañe a la defensa aérea y la bomba
      Un objeto importante, y 10 tipos de guantes no les importa comprar. sonreír
      1. TOR2
        TOR2 6 diciembre 2017 20: 17
        0
        No ... no estoy hablando de eso. Nada más que un trapo simplemente estará disponible.
  38. myobius59
    myobius59 5 diciembre 2017 23: 04
    +1
    El autor olvidó la fuerza aérea de los elegidos por Dios, los más fuertes de la región. Bueno, probablemente no perderán la oportunidad de pelear con nosotros si sus amos extranjeros comienzan esta aventura. Aunque no serían OTAN, serán más OTAN que muchos rumanos, eslovacos y otros búlgaros.
  39. myobius59
    myobius59 5 diciembre 2017 23: 09
    0
    Cita: a.sirin
    Después de leer, experimenté 2 sentimientos:
    1) orgullo inexpresable en la Fuerza Aérea de Rusia, y
    2) ardiente deseo de finalmente "desvanecerse"
    A juzgar por el artículo, Rusia puede y, a juzgar por el hecho, está lista para ir a la guerra con la OTAN.
    Aprox.
    De alguna manera se pasa por alto que en el nivel actual de crecimiento del PIB de los EE. UU. De aproximadamente 3,5% por año, durante 2 años, Estados Unidos crea solo todo el PIB de Rusia en el volumen de crecimiento.
    Si, pelea! ¡Por supuesto! ¡Urgentemente! No hay otras preocupaciones. En Rusia.
    Sin embargo, como la OTAN maliciosa, que duerme y ve, es como fanática de destruir su propio nivel de vida.
    Mira, no tienen otras preocupaciones.
    Del lado militar ... ¿se imagina el autor de las realidades del ejército?
    Si el conflicto comienza de manera relativamente abrupta, Estados Unidos transferirá con fuerza los F-22 y eliminará a la Fuerza Aérea rusa más o menos rápido.
    Si el conflicto en la parte preparatoria se prolonga, los Estados Unidos en el territorio de los Aliados crearán rápidamente una defensa en capas contra misiles de largo alcance, colocando los mismos F-22 en terr. Gran Bretaña y / o Islandia, los aviones cisterna también se basan allí. Desde todos los lados hacia Europa (estamos hablando de Europa, ¿verdad?), Los buques de transporte de la República Kirguisa se están deteniendo, el comercio ruso está bloqueado por la palabra "completamente". Se está organizando una transferencia masiva de partes y formaciones desde los Estados Unidos continentales a Europa, el submarino ruso está bloqueado en ciertas fronteras y se establece un puente aéreo permanente a través del Atlántico. Desde el modo de conservación, comienzan a mostrar con fuerza todo lo que se puede deducir ...
    En este momento, Rusia se había desconectado de SWIFT, casi todos los contratos con compañías occidentales estaban bloqueados y, de acuerdo con el "acto de guerra", se hicieron representaciones a India, China, etc.
    En realidad, eso es todo

    Macedonio, César y Gengis, con Tamerlán en una persona. Más la mitad de Napoleón y Adolf.
    Bien hecho, bravo estáblecido, bebidas
    1. a.sirina
      a.sirina 6 diciembre 2017 15: 22
      +2
      Gracias ... no esperaba, agradable. Tamerlán con César ... sí
      1. myobius59
        myobius59 6 diciembre 2017 19: 37
        0
        Si por favor
        Como los personajes decían en "The Master and Margarita" en el baile de Satanás, "Estamos admirados. ¡La Reina está admirada!"
        Respeto a las personas que tienen su propia posición. además, si pueden justificarlo. Y aquí tienes todo en los estantes dispuestos. Un pinchazo intrascendente que tienes es con SWIFT ¿Qué demonios es SWIFT, si las minas nucleares caen y explotan? ¿Crees que no llegará a esto? Bueno, entonces, TODO lo que está escrito aquí, y lo que escriben en general, no tiene sentido.
        1. a.sirina
          a.sirina 6 diciembre 2017 20: 10
          +2
          Si las armas nucleares caen, entonces todo se vuelve una tontería ... Swift es el nivel mismo de conflicto no nuclear del que la gente aquí habla. Lo entiendes? SWIFT: este es un conflicto no nuclear. Incluyendo el sistema de presión económica en la realidad, de hecho, la guerra, Rusia rápidamente comenzará a perder este "conflicto no nuclear". Para la gran mayoría, esto es incomprensible: ¿cómo es eso? ¿Pero qué hay de nuestros aviones? ¿No derribarán los aviones de la OTAN sobre Kaliningrado? Pero ¿qué pasa con el "Calibre"? ¿Qué, no habrá bombardeo de Comiso del Caspio por "Karakurt"?
          Y sabes, cariño, no lo hará. Porque ustedes, las personas a quienes respeto absolutamente, en la mayoría absoluta ni siquiera entienden lo que sucederá como resultado de un golpe real, no títere, como lo es ahora, a Rusia.
          Después de eso, realmente tienes que enfrentar las armas nucleares.
          ¿Sabes lo que sucederá después?
          Y luego señalarán con el dedo a las Naciones Unidas desde la tribuna de la Federación de Rusia: aquí está, quien quiere destruir una enorme civilización humana, lanzarla a la Edad de Piedra, y así sucesivamente.
          Entonces que
          Y arrancarán (lo que algunas personas simplemente sueñan aquí, al parecer) de la ONU, y China e Irán permanecerán en silencio y silenciosamente apoyados, porque la vida es lo más importante para todos. Lo principal y lo único que una persona realmente tiene.

          ¿De verdad quieres pelear con Estados Unidos?
        2. karabas86
          karabas86 10 diciembre 2017 19: 50
          0
          Brzezinski, hablando con nuestros científicos sobre el problema de la defensa antimisiles, señaló que "no ve un solo caso en el que Rusia pueda recurrir a su potencial nuclear, mientras que en los bancos estadounidenses hay $ 500 mil millones pertenecientes a la élite rusa". Y luego agregó: todavía te das cuenta de quién es la élite: la tuya o la nuestra. Esta élite de ninguna manera conecta su destino con el destino de Rusia. Ya tienen el dinero allí, los niños ya están allí ... ".
          Y estás hablando de algunas minas terrestres, quita los fideos.
  40. MOSKVITYANIN
    MOSKVITYANIN 6 diciembre 2017 00: 42
    +1
    En conjunto, los países europeos de la OTAN tienen fuerzas terrestres muy impresionantes para los estándares del siglo XXI, pero solo bajo una condición: Si los recoges todos en un solo lugar.y con esto, en caso de un conflicto militar repentino, habrá problemas muy grandes.

    Recoge todos los NE de la OTAN en un solo lugar ... para que te golpeen los ICBM rusos. Aquí solo necesitamos grupos de tropas independientes dispersos y son: la OTAN conjunta de los países de la OTAN en Europa, que están llenos de helicópteros de ataque AA y PTS ... su tarea es derrotar a los grupos de las fuerzas aéreas rusas en batallas fronterizas, como fue el caso en 41, solo ahora La aviación táctica de la OTAN destruirá incluyendo armas nucleares tácticas nuestras tropas están retrocediendo, y los sistemas de defensa aérea serán destruidos por el KR y el avión no tripulado ... que se lanzarán desde nuestro territorio ocupado ...
    Y eso sin contar el 247 F-18, el 131 AV-8V y el avión de cubierta 867 F-18.

    El autor "olvidó" mencionar la aviación táctica básica (no combatiente) de la Armada y NG Air Force USA ...
    Estados Unidos tiene a su disposición aviones tácticos 3203.

    El autor también se "olvidó" de las Fuerzas Aéreas del Sur del Cáucaso y Japón, Australia, los judíos israelíes, que liberarán los aviones tácticos y de combate de los Estados Unidos para participar en las hostilidades en otros teatros ...
    Además, el autor volvió a "olvidarse" de una red bien equipada de bases aéreas de EE. UU. En todo el mundo, principalmente a lo largo del perímetro de las fronteras de la Federación Rusa ... tanto en aproximaciones lejanas como en cercanas ...
    Actualmente, los EE. UU. Han desplegado aviones de combate F-136 y F-15 en las bases europeas de 16, sin contar los aviones de transporte y reconocimiento.

    Más y no es necesario, después de los primeros ataques en Europa, estas fuerzas serán evacuadas de inmediato ..., la Federación Rusa tiene fuerzas débiles, por lo que los rusos tendrán menos ilusiones acerca de la batalla contra fuerzas iguales de propósito general y, más aún, es más probable que usemos armas nucleares tácticas contra las fuerzas de la OTAN. en europa ....
    El teatro de guerra europeo será un molino de carne universal (al menos los anglosajones participarán en él), los estadounidenses salvarán a su personal militar, incluido y las fuerzas de NG ... que observarán todo en silencio desde el extranjero ... y desde bases en el extranjero ...
  41. Vladimir SHajkin
    Vladimir SHajkin 6 diciembre 2017 00: 49
    0
    El número es, por supuesto, algo importante, pero las tácticas son aún más importantes y, por lo tanto, es necesario resolver la batalla en la minoría.
  42. Madcat
    Madcat 6 diciembre 2017 03: 10
    +1
    solo una desconfianza fanática del F35 lol , el autor ni siquiera sospecha que hay diferentes grados de preparación? F35 adoptado, está disponible como medio de destrucción, como servicios terrestres bien preparados y personal de vuelo, al menos en estos países. Nada les impedirá tomar el aire y tirar de todo lo que es a propósito ...
    PD Creo que un censor tan formidable está sentado aquí y resume todos los artículos donde no escriben que F35 bebió, bebió, no vuela, no dispara y es tonto. riendo
    1. Soho
      Soho 6 diciembre 2017 08: 55
      +1
      MadCat hoy, 03:10 a.m.
      PD Creo que un censor tan formidable está sentado aquí y resume todos los artículos donde no escriben que F35 bebió, bebió, no vuela, no dispara y es tonto.

      pero creo que no conoces la palabra "imparcialidad". Hubo muchos artículos en VO que describen las ventajas técnicas del F-35.
      disponible como medio de destrucción, se han preparado servicios de tierra y personal de vuelo en al menos estos países

      ¿No explican de dónde podrían venir el personal capacitado y el personal de vuelo en estos países si estos mismos países acabaran de comenzar a recibir máquinas preparadas?
      Nada les impedirá tomar el aire y tirar de todo lo que es a propósito ...

      Quiero decir que esas son 4 unidades. F-35, ¿qué tienen combinados los Países Bajos, Italia y Japón al menos algún efecto notable?
      1. Madcat
        Madcat 6 diciembre 2017 18: 26
        0
        Cita: Soho
        pero creo que no conoces la palabra "imparcialidad". Hubo muchos artículos en VO que describen las ventajas técnicas del F-35.

        No vi esto, "imparcialidad" y VO generalmente no son muy compatibles.
        Cita: Soho
        ¿No explican de dónde podrían venir el personal capacitado y el personal de vuelo en estos países si estos mismos países acabaran de comenzar a recibir máquinas preparadas?

        Todos los países que han realizado compras enviaron pasantes a los EE. UU. Para pasantías, ¿es esta una noticia para ustedes? Esto es parte del contrato.
        Cita: Soho
        Quiero decir que esas son 4 unidades. F-35, ¿qué tienen combinados los Países Bajos, Italia y Japón al menos algún efecto notable?

        dejemos su ficción sobre 4 unidades, en primer lugar, EE. UU. también es un país de la OTAN, en segundo lugar, el número total de f35 ya ha superado las 250 piezas, en tercer lugar, la asamblea se está llevando a cabo en Italia en este momento, y finalmente en el artículo menciona una comparación hasta 2020 del año.
  43. Zefr
    Zefr 6 diciembre 2017 08: 17
    0
    Si Skynet se hubiera construido en Rusia para 2020, habría atacado inmediatamente a Europa, antes de que sea demasiado tarde.
  44. Justo castigo
    Justo castigo 6 diciembre 2017 10: 59
    0
    En 2008, la Federación de Rusia solo tenía un Su-34, sin embargo, fue lanzado a la batalla ... Estoy seguro de que en caso de guerra, todos los Su-57 participarán en las batallas.
  45. espectador
    espectador 6 diciembre 2017 17: 25
    +1
    Cita: Alexey-74
    También me gustaría agregar que las Fuerzas Armadas rusas no permitirán que los estadounidenses arrojen su Fuerza Aérea a través del océano tan fácilmente ... una guerra seria también comenzará allí.


    Cuéntanos cómo vamos a interferir) Es muy interesante escuchar
    1. MOSKVITYANIN
      MOSKVITYANIN 6 diciembre 2017 21: 47
      0
      Yo tambien .... caramba
  46. El comentario ha sido eliminado.
  47. asr55
    asr55 7 diciembre 2017 14: 15
    0
    Estúpida comparación, desde niño. Y si compara Andryushka, debe tener más cuidado con los números, no se equivoque 1.5 veces. Rusia es un país con una doctrina militar de defensa y comparar sus armas con el bloque de la OTAN, que incluye países con presupuestos varias veces más grandes y sin considerar el potencial nuclear, no es del todo apropiado suavemente Hablando. En general, no tiene sentido comentar sobre este núcleo.
    1. Andrei de Chelyabinsk
      7 diciembre 2017 18: 37
      +2
      Cita: asr55
      Estúpida comparación, desde niño.

      Hacer inteligente, ¿qué problemas?
      Cita: asr55
      Y si comparas Andryushka

      ¿No me confundiste con tu marido durante una hora?
      Cita: asr55
      no te equivoques 1.5 veces

      Y no me equivoqué
      Cita: asr55
      y sin considerar el potencial nuclear

      El potencial nuclear se comparó en el primer artículo de este ciclo, eres nuestro olvidadizo
      Cita: asr55
      En general, no tiene sentido comentar sobre este núcleo.

      Entonces, ¿qué haces entonces?
  48. Lucy
    Lucy 7 diciembre 2017 19: 02
    0
    El principio La ópera para una nota explicativa de la decisión o el plan de uso fue sacada como un capón, rociada con queroseno, incendiada y olvidada.
    1. Andrei de Chelyabinsk
      7 diciembre 2017 19: 56
      +1
      Cita: lusia
      El principio Opera para una nota explicativa de una decisión o plan

      No confunda la nota explicativa de un profesional que tiene toda la información necesaria para la toma de decisiones y análisis en fuentes abiertas. Estas son cosas ligeramente diferentes.
  49. Njnjnj66
    Njnjnj66 8 diciembre 2017 22: 26
    0
    y pilotos y habilidades y entrenamiento creo que nuestro superior será
  50. Steve57
    Steve57 9 diciembre 2017 06: 06
    +1
    El autor con sus análisis y conclusiones de derechos es más del 80%. ¡Confirmación de la seriedad de la atención prestada a la Fuerza Aérea y la Fuerza Aérea, así como numerosas inspecciones sorpresa de tropas a gran escala!