Military Review

Precaución, "lucio"

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Un análisis de los posibles resultados del combate submarino ("En la primera inmersión", "Los Ángeles" es menor ") estará incompleto sin representantes de la segunda generación. Es interesante considerar nuestro proyecto submarino 671РТМ. Los demás son más inferiores en su armamento a los barcos de tercera generación y casi no tienen oportunidad en el moderno combate submarino.

El proyecto 671РТМ ("Pike"), que condicionalmente me refiero a la generación "2 +", tiene seis tubos de torpedo. De estos, dos milímetros de calibre 650 y cuatro milímetros de 533. En esta situación, asumimos que están predominantemente cargados con antisubmarinos. armas. Tomamos esta opción: dos PLUR "Cascada" 83P, 3 más común, aunque el antiguo SET-65 y un simulador de submarino autopropulsado. Entre las unidades de repuesto restantes de 18, asumimos que hay cuatro más PLN "Cascada" 83Р y seis SET-65.

La consideración comenzará con la posible naturaleza de las acciones de nuestro submarino contra un submarino de tercera generación: "Los Ángeles". El rango de detección de nuestro submarino "americano" es mucho más pequeño, debido al mayor ruido del "Pike" y el GAK no es tan efectivo. Por lo tanto, en condiciones hidroacústicas favorables, estamos hablando de 35 - 60 kilómetros en el rango infrasónico y 15 - 20 kilómetros en sonido. Si el submarino y su objetivo están en lados opuestos de la capa de salto, el rango de detección mutua se reduce de tres a ocho kilómetros.

Tomamos tres opciones para las condiciones de ocurrencia de la batalla de nuestro submarino con "Los Angeles". El primero es la detección en el rango infrasónico a una distancia que requiere convergencia para alcanzar el contacto de "sonido". El segundo - "Americano" se escucha, pero está fuera de la zona de uso efectivo de nuestras armas de torpedo. La tercera opción es la detección repentina de un submarino enemigo a corta distancia.

La distancia importa

En la primera versión, es probable que nuestro submarino sea detectado con una alta anticipación por parte de "Los Ángeles". Sin embargo, las posibilidades de que el enemigo se identifique en el canal de infrasonido del GAK antes de su entrada en la posición de salvo son bastante importantes. Aunque la probabilidad de que el proyecto 671РТМ encuentre "Los Ángeles" a una distancia que exceda el alcance efectivo de los torpedos Mk-48, es extremadamente pequeña. Lo más probable es que "Los Ángeles" tome una posición para una volea a distancia, asegurando el uso efectivo de su arma (18 - 20 km), mientras permanece inadvertido. Pero el hecho del disparo y el movimiento de torpedos desde tal distancia será revelado por el SJC del proyecto 671РТМ. Nuestro submarino, que tiene una reserva de tiempo de minutos 10 - 12, utilizará la ruta activa GAK, que permitirá reconocer el submarino atacante y los simuladores utilizados con una probabilidad relativamente alta. Según estos datos, podrá aplicar sus instalaciones PLUR y GAP. Bajo tales condiciones, teniendo en cuenta la interferencia hidroacústica, la probabilidad de llegar a Los Ángeles por un PLUR puede estimarse en 0,15 - 0,25, y en dos, respectivamente 0,28 - 0,48. El enemigo se verá obligado a maniobrar, evitando a PLUR, aplicando los medios de supresión hidroacústica activa. Como resultado, el telecontrol de torpedo probablemente será interrumpido. La probabilidad de la destrucción de nuestro submarino es 0,4 - 0,5.

Además, el contacto puede perderse por ambos lados en relación con el uso por el adversario de los medios de la brecha y la maniobra intensiva. Por lo tanto, los "duelistas" descubrirán los resultados de la batalla, y si el objetivo no es destruido, seguirá un nuevo intercambio de golpes. Un mayor acercamiento pondrá en la mejor posición al "estadounidense" con su arma de torpedo más efectiva.

En la segunda versión, nuestro submarino marcará "Los Ángeles" a una distancia igual o inferior al alcance más efectivo de sus torpedos: 12, kilómetros de 15. Esto significa que el enemigo tomará secretamente su posición y usará el arma, permaneciendo sin ser detectado hasta el momento de la salva. Sin embargo, el tiempo relativamente largo de los torpedos (8 - 10 minutos) permitirá que el "Pike" use PLUR. Si el enemigo logra acercarse a una distancia aún más pequeña, habiendo entrado en la zona muerta de nuestros misiles, que es aproximadamente de siete a ocho kilómetros, queda utilizar tres ETS-65 de acuerdo con la búsqueda de la dirección y la ruta activa del GAK. Disparar en tales condiciones y desde esa distancia no garantiza una destrucción efectiva. Su probabilidad, teniendo en cuenta los medios altamente efectivos del enemigo GAP, será 0,07 - 0,12.

En la tercera variante, el objetivo será detectado dentro de la zona muerta del PLUR y será necesario atacar con torpedos ordinarios. Además, el enemigo se adelanta a nuestro submarino en una volea y ella tendrá que responder con una escasez extrema de tiempo: la cuenta se prolongará durante minutos. Con una descarga de tres ETS-65, teniendo en cuenta la maniobra intensiva del enemigo y el uso de herramientas HAP, la probabilidad de destruir "Los Ángeles" se puede estimar aproximadamente de la misma manera que para el proyecto 971: 0,15 - 0,2.
Batir compañeros de clase

En una batalla con un submarino de segunda generación o equivalente, por ejemplo, el inglés "Trafalgar" o el francés "Rubis", nuestro proyecto 671РТМ no tendrá una superioridad significativa en el rango de detección del enemigo. Bajo condiciones hidroacústicas favorables, será de hasta 60 - 80 kilómetros en el rango infrasónico y 25 - 35 en sonido. Con adversos - 40 - 50 y hasta 20 - 25 kilómetros, respectivamente. El rango de detección mutua de embarcaciones ubicadas en diferentes lados de la capa de salto se reduce de cuatro a seis kilómetros.

Si el objetivo se detecta a una larga distancia de acuerdo con el canal de infrasonido, el submarino del proyecto 671РТМ lo acerca a la distancia de contacto con la ruta del sonido GAK, luego de lo cual maniobra para determinar la ubicación del objetivo y sus elementos de movimiento en el modo pasivo. Una vez preparados los datos de origen, se disparan uno o dos PLUR. La probabilidad de golpear un objetivo con un golpe repentino y poco tiempo para usar las herramientas de GPA puede ser bastante alta: 0,4 - 0,5. Sin embargo, sigue existiendo una probabilidad sustancial de que el enemigo mismo evitará que nuestro barco, pueda ir en secreto a la posición de una volea y usar armas. Durante la batalla, pueden surgir condiciones para el intercambio de ataques de torpedos, en cuyo caso, la probabilidad de destruir al enemigo se debe evaluar en 0,6 - 0,7.
La segunda opción difiere solo en el hecho de que nuestro submarino detecta un objetivo que ya se encuentra en el canal de sonido. A medida que el enemigo aumenta las posibilidades de adelantarse a la "Pike" en una salva, la probabilidad de destruir a una "mujer inglesa" o "francesa" es menor - 0,4 - 0,5.

En la tercera variante, el submarino probablemente no tendrá la oportunidad de usar PLUR. Y aquí puede afectar la superioridad del enemigo en los fondos de la brecha y la calidad del arma torpedo.

Cálculos de profundidad

El análisis de las posibles tácticas de acción de diferentes submarinos nos permite evaluar el posible resultado de la batalla. Comencemos con el duelo de "Los Ángeles" y el proyecto 971 en condiciones hidrológicas favorables ("Los Ángeles" menos "). La principal ventaja de nuestro submarino es la presencia de PLUR, que permite realizar un ataque preventivo. Además, las condiciones hidrológicas favorables permiten aprovechar esta ventaja al máximo: el enemigo, al estar en la zona de destrucción de nuestro PLUR, se verá obligado a acercarse al tiburón durante mucho tiempo para alcanzar la salva del torpedo con una alta probabilidad de ser detectado y atacado. La superioridad de los "americanos" en el rango de detección no da mucha ventaja. Nuestro submarino, aunque inferior en este parámetro, es capaz de detectar al enemigo antes de abandonar la posición de salvamento con torpedos y lanzar un ataque preventivo. Sin embargo, "LA" puede oponerse a nuestra ventaja en el rango de cocción de la calidad superior de las herramientas GAP. El resultado del duelo se puede estimar de la siguiente manera: la probabilidad de la destrucción de "Los Angeles" - 0,5 - 0,6, nuestro proyecto 971 - 0,3 - 0,4.

En condiciones desfavorables, la posibilidad de que el "americano" entre en la posición de la volea aumenta significativamente antes de que el "tiburón" encuentre al enemigo y aplique el PLUR. En este caso, la superioridad de nuestro submarino en el rango del arma está en gran medida nivelada, pero la superioridad de los torpedos MK-48 y los vehículos GAP estadounidenses es más notable. Como resultado, la probabilidad de golpear a Los Ángeles se reduce a 0,3 - 0,35, y nuestro submarino se eleva a 0,55 - 0,65. El resultado de la batalla cuando los oponentes se detectan entre sí a una distancia de tiro de pistola se determina únicamente por la superioridad del "estadounidense" como arma de torpedo y las herramientas de la brecha: la probabilidad de que maten a Los Ángeles es 0,2 - 0,3, nuestro 971 es 0,7 - 0,8.

La estimación promedio del resultado de la batalla de Los Ángeles contra el proyecto 971, teniendo en cuenta la distribución de probabilidad de las opciones para las condiciones hidrológicas en las áreas críticas operacionales propuestas donde nuestros submarinos pueden tener lugar contra los EE. UU., Es la siguiente: 0,35 - 0,55 - la probabilidad de la muerte de Los Ángeles y 0,4 - 0,65 - nuestro proyecto 971.

Sin entrar en detalles del cálculo, se puede observar que el resultado del duelo de Los Ángeles con un submarino de segunda generación que no tiene PLUR, por ejemplo, el proyecto chino 093 Shan, será mucho más triste para el enemigo. 0,05 - 0,1 - la probabilidad de la muerte de "Los Angeles" y 0,85 - 0,9 - proyecto 093.

La batalla submarina del proyecto 971 contra las contrapartes británicas y francesas continuará bajo el signo de la superioridad general de nuestro barco en el rango de detección y uso de armas antisubmarinas. Lo único que se puede reconocer es la ventaja de estos oponentes: los medios de la brecha, que desempeñarán su papel en la detección mutua a una pequeña distancia y dentro de la zona muerta de nuestro PLUR.

Evaluación promedio del resultado de la batalla del Proyecto 971 con un submarino de segunda generación en las áreas propuestas de la zona operativa del norte flota: 0,8–0,95 - la probabilidad de muerte de la "inglesa" o "francesa" y 0,1–0,12 - de nuestro proyecto 971.

Queda por evaluar el posible resultado de la batalla "Pikes" con un submarino extranjero de la segunda generación: "Trafalgar" o "Rubis". El proyecto 671RTM no tendrá una superioridad decisiva en el rango de detección. Y la probabilidad de que el enemigo entre en la posición de salvo con las armas de torpedo se vuelve muy importante. La influencia en el resultado de la batalla del factor de superioridad en los medios de la brecha aumenta.

En condiciones hidrológicas favorables, nuestro submarino, debido a la probabilidad relativamente alta de detectar un objetivo a una distancia superior al rango de disparo de los torpedos, superará al enemigo y atacará a PLUR sin entrar en la zona de alcance de su arma. Sin embargo, en el futuro, la probabilidad de acercarse a los submarinos a una distancia en la que el enemigo podrá alcanzar nuestros torpedos aumentará significativamente. El resultado del duelo del proyecto .671РТМ con una mujer extranjera de segunda generación puede ser el siguiente: la probabilidad de la muerte de "Pike" es 0,2 - 0,3, y su oponente es 0,5 - 0,6.

En condiciones desfavorables, la probabilidad de que los submarinos se acerquen más al uso efectivo de las armas de torpedo en el proyecto 671РТМ aumenta. En este caso, el enemigo puede adelantarse. Pero nuestro submarino, incluso en las condiciones más adversas, tendrá tiempo para hacer al menos una salva de PLUR. Habiendo tomado medidas para evadir el ataque, ella (si él se escapa) comenzará a maniobrar. Del mismo modo, el enemigo actuará. Con este desarrollo, la probabilidad de golpear el proyecto 671РТМ aumenta a 0,35 - 0,5, y Trafalgar o Rubis disminuye a 0,4 - 0,5.

Si se detectan unos a otros a una corta distancia, dentro de la zona muerta de nuestro PLUR, la situación se desarrollará de manera similar a la batalla que involucra al proyecto 971. La superioridad del enemigo jugará un papel esencial en las capacidades de combate de las instalaciones de GAP. Dada la calidad comparable de las armas de torpedo, el resultado puede ser 0,5 - 0,7 - la probabilidad de la muerte de nuestro submarino del proyecto 671РТМ y 0,3 - 0,4 - "mujer inglesa" o "mujer francesa".

La estimación promedio del campo de batalla total del proyecto 671РТМ con un submarino extranjero de segunda generación: 0,45 - 0,55 es la probabilidad de la muerte del submarino enemigo, 0,4 - 0,45 es nuestra.

Tales son las estimaciones del posible resultado de la batalla de varios submarinos, en la que la superioridad de los submarinos rusos y estadounidenses de tercera generación es claramente visible. Esto no es sorprendente, ya que tales submarinos todavía existen en gran número solo en las flotas rusa y estadounidense. Las flotas inglesas y francesas acaban de comenzar a adoptar los barcos de la tercera generación (más precisamente, "3 +"). China construye submarinos nucleares, que, según sus datos tácticos y técnicos, principalmente en términos de ruido y las capacidades de reconocimiento y vigilancia hidroacústica, aún pertenecen a la segunda generación. Lo mismo ocurre en la India, donde comenzó la producción de submarinos de desarrollo propio. El resto de los países no construyen submarinos nucleares. Mientras tanto, los submarinos nucleares de cuarta y cuarta generación comenzaron a entrar en servicio con las flotas estadounidense y rusa. Los Estados Unidos con su "Virginia" por delante: ya tienen en el rango de más de una docena de esos barcos. Nosotros con el proyecto 885 somos inferiores en términos cuantitativos, pero estamos por delante en calidad. Si no fuera por 90, no nos habríamos quedado atrás de los estadounidenses. Sin embargo, en nuestras oficinas de diseño, los trabajos en proyectos de la quinta generación ya están en plena marcha.
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Originador:
https://vpk-news.ru/articles/40139
35 comentarios
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  1. andrewkor
    andrewkor 3 diciembre 2017 06: 30 nuevo
    +7
    Independientemente del resultado de la discusión de este artículo y publicado anteriormente, ¡respeto el trabajo del autor en el análisis de información tan vasta y presentada de manera inteligible para nosotros los usuarios! ¡Gracias!
    1. Gato
      Gato 3 diciembre 2017 07: 37 nuevo
      +2
      Coeficientes: los coeficientes impulsan, ¡pero es fascinante después de todo! hi
      1. Romario_Argo
        Romario_Argo 3 diciembre 2017 19: 31 nuevo
        +3
        Konstantin Sivkov es una serie sobre el uso de submarinos
        específicamente en nuestros submarinos, es bueno que este año haya recordado PLUR + (más)
        ¡pero sobre nuestras fronteras antisubmarinas por alguna razón aún no ha llegado! - (menos)
        PLURA entonces en un CU de terceros, ya con otro coeficiente Elks se ahogan....
        tengo trabajo que hacer el año que viene
        1. 2534M
          2534M 4 diciembre 2017 07: 12 nuevo
          0
          Cita: Romario_Argo
          es bueno que este año ya me acordé de los PLUR

          sería mejor si Sivkov no los tocara con sus patas sucias
          Cita: Romario_Argo
          ¡pero sobre nuestras fronteras antisubmarinas por alguna razón aún no ha llegado!

          :) Creo que será una brecha notable
          1. Romario_Argo
            Romario_Argo 4 diciembre 2017 10: 58 nuevo
            +2
            Creo que será notable

            Este es un artículo sobre una situación hipotética que no puede ser.
            1 toda la frontera marítima tiene un submarino 2 con hidrófonos
            2 Nuestra aviación antisubmarina monitorea al submarino nuclear enemigo con preferencia
            3 todos nuestros submarinos salen de las bases después de los buscaminas y el IPC
            4 PLAT 971 PR está indisolublemente vinculado con RNR 1164, TARKR 1144, SSGN 949A y, en consecuencia, SSBN
  2. shinobi
    shinobi 3 diciembre 2017 09: 19 nuevo
    +3
    Todo esto es muy interesante, el autor respeta el análisis y el artículo. Pero la batalla de los submarinos es una ocurrencia extremadamente rara. No por eso fueron creados y sus objetivos son diferentes. luego de la detección, intentarán romper rápidamente el contacto de detección y drenar información a los buques antisubmarinos. En las realidades modernas, los barcos van solos solo para el reconocimiento. Esto no se aplica a los misiles en servicio de combate. Pero no están destinados para el combate en absoluto.
  3. marina33
    marina33 3 diciembre 2017 09: 42 nuevo
    +7
    ¡Saludos a todos! Gracias por el artículo, aunque serví en la cabeza nuclear 1, pero visité la nostalgia, gracias. Lo sentimos, pero nuestro RTM B-524 se ha ido.
    1. Rudolff
      Rudolff 3 diciembre 2017 11: 44 nuevo
      +8
      B-524, 33 DiPL?! ¡Uno de los barcos más famosos de la legendaria división! Mi respeto y honor!
      Warhead-1? ¿Ya trabajaste en Dipper?
      1. marina33
        marina33 4 diciembre 2017 11: 29 nuevo
        +3
        Sí, el navegador trabajaba para ella, y yo serví en contramaestre. hi
        1. Rudolff
          Rudolff 4 diciembre 2017 12: 15 nuevo
          +3
          Bueno ... ¡El contramaestre del submarino es probablemente la persona más respetada después del comandante! También soy una ojiva-1, solo en los años 971. 24 DIPL.
          bebidas
          1. Andrey NM
            Andrey NM 4 diciembre 2017 13: 16 nuevo
            +2
            Y yo, yo - "chino" :). Pero los armadores siempre estaban en mi guardia frente a mi nariz. Qué hay en la CPU, qué hay en la parte superior. ¡Oh juventud!
      2. stas-xnumx
        stas-xnumx 5 diciembre 2017 12: 37 nuevo
        +1
        91-93, warhead-5, electricista, conmigo comandantes k.2 p. Babayan, entonces k.1r. ¡Pacientes, les doy la bienvenida a todos!
  4. zoknyay82
    zoknyay82 3 diciembre 2017 10: 07 nuevo
    +3
    ... Los Estados Unidos con su Virginia se adelantaron a nosotros: ya tienen más de una docena de estos barcos en servicio. El Proyecto 885 y yo somos inferiores en términos cuantitativos, pero adelantamos en términos cualitativos. Si no fuera por los años 90, no estaríamos detrás de los estadounidenses. Sin embargo, el trabajo en proyectos de quinta generación ya está en pleno apogeo en nuestras oficinas de diseño ... Esto es solo lo que agrada.
    1. 2534M
      2534M 4 diciembre 2017 07: 12 nuevo
      0
      Cita: zoknyay82
      pero adelante en calidad.

      no mientas la lastimes
  5. Rudolff
    Rudolff 3 diciembre 2017 11: 38 nuevo
    +32
    Sería necesario pedirle a la administración del sitio que la autoría se indique junto al título del artículo. Eso no volvería a perder el tiempo una vez más. Sivkov, este es un raro ladrido y balabol, cuyas decisiones se toman en serio, no te respetes a ti mismo. Estos no son cálculos, sino tonterías digitales.
    671 llama RTM Pike y el 971th Shark. Pero si usas nuestra clasificación, entonces úsala, ¿por qué saltar a la OTAN?
    La afirmación de que Moose es superior en términos de características de rendimiento sobre las picas es más que controvertida. Es necesario comparar series específicas (bloques) de LA y Pike. Fue con RTM / RTM (K) que, por primera vez, por las características principales, nos acercamos a los Amer ICLM, incluso en términos de ruido y rango de detección. Fue en Shchuki donde apareció por primera vez el Skat Hook, que prácticamente no era inferior al Elk Huck y que posteriormente migró con Ursa Bear y Omnibus al proyecto 971. Después de Aport y Atrina, los estadounidenses quedaron impactados por las capacidades de los RTM, no esperaban un salto tan cuántico. No es de extrañar que RTM (K) siga en pie.
    Todos estos cálculos, quién será el primero en descubrir quién, no tienen sentido. Todo es un orden de magnitud más complicado y operar con números absolutos, por decirlo suavemente, un poco duro. A veces encontramos "contacto" en el BS en los 971 solo después de maniobras antisubmarinas y semicirculación "inesperada". Cuánto colgaron previamente en nuestra "cola", solo Dios lo sabe. Lo primero que hicieron los estadounidenses al establecer un "contacto" fue determinar el rumbo y, en el ruido bajo, ir al hemisferio posterior, lejos de la antena de proa de Skat. Una antena remolcada está lejos de estar siempre disponible, y tiene un vagón y un carrito pequeño. En esta posición, el Elk podría atacarnos casi a quemarropa, y si a distancia no es un hecho que detectaríamos de inmediato el lanzamiento de un torpedo. Los hacen irse con TA. De la misma manera los atrapamos y de la misma manera "pastamos". Y a veces sin pequeños lados se frotaban sin escuchar ni ver nada, ni nosotros ni ellos. Todo parece estar limpio, pero de repente, al lado de alguien, se corta un ecoómetro alienígena. En cuanto a la inclusión del tracto HAC activo después de disparar simuladores, esto es generalmente genial. ¿Por qué demonios necesitas estos simuladores si, con los impulsos activos del HAK, los torpederos se amarrarán al objetivo con cuerdas de hierro!
    Cuando Sivkov alcanzó dos destellos en las correas de los hombros, HZ.
    1. NEXUS
      NEXUS 3 diciembre 2017 12: 44 nuevo
      +6
      Cita: Rudolff
      La afirmación de que Moose es superior en términos de características de rendimiento sobre las picas es más que controvertida.

      Rudolph, amigo, bienvenido. hi
      Bueno, qué puedo decir ... Kazan fue sacado del muelle. Ya estamos esperando la serie Ash-M y, Dios no lo quiera, la entregarán más rápido que la cabeza. Bueno, ahí lo ves, después del 20 del año, la colocación de la cabeza de Husky puede aparecer, quién sabe ... en cualquier caso, llegó a nuestro regimiento, aunque aún no se ha entregado a la flota.
      1. Rudolff
        Rudolff 3 diciembre 2017 14: 50 nuevo
        +4
        Buen día, Andrey! Kazan será "enrollado" por otro año y medio, nada menos. Husky todavía está en la etapa formativa. Aquellos. teniendo en cuenta el anteproyecto (esquema), el diseño técnico adicional, el desarrollo de la documentación técnica de trabajo, antes de colocar el barco principal durante unos diez años. Y es muy optimista. Pronto todos los cascos de la serie Ashen ordenada estarán en funcionamiento. Cualquiera que sea el "pozo" que se forme en Sevmash, la serie de fresnos debe al menos duplicarse, no importa cuán costosa sea.
        1. NEXUS
          NEXUS 3 diciembre 2017 18: 29 nuevo
          +3
          Cita: Rudolff
          Cualquiera que sea el "pozo" que se forme en Sevmash, la serie de fresnos debe al menos duplicarse, no importa cuán costosa sea.

          Estoy totalmente de acuerdo contigo. Al mismo tiempo, creo que si se aumenta la serie, y el precio se optimizará. Pero aún así, la manteca de cerdo 2 por unidad es demasiado para nosotros.
    2. 2534M
      2534M 3 diciembre 2017 13: 41 nuevo
      +1
      Cita: Rudolff
      Sivkov, este es un raro ladrido y balabol, cuyas decisiones se toman en serio, no te respetes

      acordar
      Cita: Rudolff
      La afirmación de que Moose es superior en términos de características de rendimiento sobre las picas es más que controvertida.

      y aquí es así
      Las picas son inferiores y muy significativamente
      Cita: Rudolff
      Fue con RTM / RTM (K) que, por primera vez, en términos de características básicas, nos acercamos a los MCL de Amer, incluso en términos de ruido y rango de detección. Fue en los Pikes que apareció por primera vez el Skat Hook, que era prácticamente inferior al GANCHO Elk

      no corresponde a la realidad
      1. De un documento de finales de los 80: "Sturgeon es un RTM ruidoso" (sobre "Losa y la comparación con ellos y no se habla")
      2. Ver, por ejemplo, Dudko: uno de los factores clave de su éxito fue "brulik", pero sin "brulik" la efectividad de "Skat" fue extremadamente baja
      1. Rudolff
        Rudolff 3 diciembre 2017 14: 38 nuevo
        +3
        Si está interesado, aquí sobre Skat y RTM:
        https://memoclub.ru/2012/10/ot-karpovki-do-norvez
        hskogo-morya /
        1. Rudolff
          Rudolff 3 diciembre 2017 15: 19 nuevo
          +4
          Y aquí hay más sobre el HAC Los Angeles:
          http://commi.narod.ru/txt/1995/0802.htm
          1. Rudolff
            Rudolff 3 diciembre 2017 15: 45 nuevo
            +6
            Nuestro principal problema siempre ha sido los sistemas informáticos como parte del SAC. Afectado por un retraso general en la radioelectrónica. No era suficiente físicamente "escuchar" el submarino de otra persona, también era necesario aislar estos sonidos característicos, señales, identificarlos correctamente, seleccionarlos, etc. Aquellos. HAK físicamente "escuchó" el objetivo, pero no lo entendió a nivel de hardware. Esto se resolvió parcialmente aumentando la masa y las dimensiones de los sistemas informáticos. Esto es un problema y en RTM (K) también estaba en el 971o, 949Ath migró, aunque en menor medida.
            1. jjj
              jjj 3 diciembre 2017 18: 49 nuevo
              0
              Solo los vapores de Sugostan tienen una tendencia constante a chocar contra algo: una roca, un arrastrero, un barco de carga.
    3. Xaron-a
      Xaron-a 3 diciembre 2017 13: 46 nuevo
      +2
      Las historias navales reales son muy interesantes. Tal vez agitar el artículo sobre IN?
      Sin sarcasmo e ironía. hi
    4. Boa kaa
      Boa kaa 4 diciembre 2017 00: 31 nuevo
      +3
      Cita: Rudolff
      Cuando Sivkov alcanzó dos destellos en las correas de los hombros, HZ.

      Sin embargo, en la brillante sede del grupo de planificación vigorosa servida ... Me sorprende más cómo se mantuvo como capital ... matón
      1. Andrey NM
        Andrey NM 16 diciembre 2017 22: 12 nuevo
        0
        Tenemos la mayoría de los "expertos": graduados de escuelas políticas o estudiantes políticos. Por cierto, mucha política de Lviv. E intente en biografías para encontrar dónde sirvieron.
    5. Serg65
      Serg65 4 diciembre 2017 10: 51 nuevo
      +3
      hi Hola maestro de las profundidades!
      Cita: Rudolff
      Cuando Sivkov alcanzó dos destellos en las correas de los hombros, HZ.

      ¡Este tipo de aparición civil es muy extraño! En 76, se graduó de Popovka, en 92, la Academia del Estado Mayor, entre la graduación y la Academia del Estado Mayor, y también la Academia Militar, es decir 3 del año (¿es combatiente?) Antes de la Academia Militar Aérea y 3 del año entre academias ... aquí, sin guantes, ¡no cómo!
      Cita: Boa constrictor KAA
      Me sorprende más cómo siguió siendo un capricho ...

      matón ¿Entonces me atormenta la pregunta de cómo este "talento" no consiguió pantalones con rayas, con dos academias en activo?
      1. Rudolff
        Rudolff 4 diciembre 2017 11: 54 nuevo
        +1
        Hola serge Sí, una persona fangosa. Por un lado, una carrera agitada. Escuela, dos academias, casi sin servicio militar. Por otro lado, llegó al Estado Mayor y ni siquiera recibió un contador. Pero se limpió los pantalones allí durante más de diez años. Aparentemente, el empujador detrás de sus hombros se rompió.
        Recuerdo cómo vivía la histeria sobre el Mistral. Al igual, por este dinero sería posible construir una división completa de fresnos con Boreas. Si solo el costo de estos fresnos mirara, antes de llevar una tormenta de nieve.
        Pero por cierto, se sorprenderán. Cuando Sivkov estaba en el Estado Mayor, probablemente los había todos. Es suficiente recordar el primer y segundo checheno, Kursk, la reforma del ejército bajo Ivanov, la estúpida guerra con Georgia.
        1. Andrey NM
          Andrey NM 4 diciembre 2017 13: 27 nuevo
          +3
          Rudolph, ¿te acuerdas de Kumzhu? De alguna manera participé con la tripulación para no mentir, en 1989, no recuerdo un mes, pero no había nieve. Esto es después del lanzamiento del cohete 949 durante el límite de tiempo. Me llamó la atención que había 2 tenientes coroneles en los graduados, uno de ellos era un petrolero. Lo recuerdo porque bajando por la escotilla, golpeó "oh, como en un tanque, solo que muy grande". En general, fue divertido ver cómo los camaradas con uniforme verde intentaban entrar en la popa del barco a lo largo de las cubiertas y bodegas inferiores y se sorprendieron de que no hubiera puertas de mampara.
          1. Rudolff
            Rudolff 4 diciembre 2017 14: 48 nuevo
            +2
            Kumzhu recuerda, por supuesto. Se realizaba periódicamente, aunque no siempre nos atraían. Pero no es el año 89 seguro, aparecí un poco más tarde que tú en el norte. También el "verde" subió al bote. Los de la Academia del Estado Mayor para estos ejercicios probablemente rodaron menos de cien.
        2. Andrey NM
          Andrey NM 16 diciembre 2017 22: 20 nuevo
          0
          Rudolph, puedes hablar durante mucho tiempo sobre todos estos "expertos". El mismo Cherkashin a menudo actúa como un experto, pero incluso con el debido respeto después de algunas de sus declaraciones sobre los submarinistas ... Cuando "llamó" al dispositivo de respiración "personal" de control remoto ... Bueno, ¿de qué más puedo hablar? Él escribe maravillosamente para la persona promedio, pero hay tantos errores. Los mismos Baranets, Litovkin, saben y juzgan todo y todo.
          Y si realmente desea obtener una opinión experta sobre los temas de los submarinos, entonces en San Petersburgo y Moscú hay suficientes pensionistas para comandantes, mecánicos y especialistas emblemáticos, y encontrarán cómo llevar información al hombre promedio sin revelar demasiado. Lo mismo ocurre con otras ramas de las fuerzas armadas.
  6. Justo castigo
    Justo castigo 3 diciembre 2017 11: 45 nuevo
    +2
    Del mismo modo, los tanques occidentales Leopard 2 y Abrams fueron elogiados hasta que participaron en hostilidades reales.
  7. 2534M
    2534M 3 diciembre 2017 13: 37 nuevo
    +1
    Cita: Kotischa
    Coeficientes: los coeficientes impulsan, ¡pero es fascinante después de todo!

    como la droga;)
    1. Boa kaa
      Boa kaa 4 diciembre 2017 00: 36 nuevo
      +2
      Cita: 2534M
      como la droga;)

      Parece que esta publicación ya estaba en el sitio hace una semana ... Algo que los administradores pasaron por alto aquí, me parece ... sentir
  8. Volka
    Volka 3 diciembre 2017 17: 08 nuevo
    0
    muy informativo, gracias al autor
  9. El comentario ha sido eliminado.