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Turquía quiere echar la culpa del conflicto armenio-azerbaiyano a Rusia

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La prensa azerbaiyana publica una declaración del analista político turco Ferit Timur, posicionándose como un especialista en Eurasia. Portal Vesti.az en su publicación cita a F.Timur, en el que declara que "el desastre" del conflicto en Nagorno-Karabaj fue "elaborado por Rusia". Según el politólogo turco, "para fines geoestratégicos rusos - el conflicto en la región - para mantener la influencia".


Del material Medios azerbaiyanos:
Es importante enfatizar que la geoestrategia rusa adoptó la política de Turquía en el Cáucaso y Asia Central desde 1991 hasta el presente, y al mismo tiempo, principalmente orientada hacia el oeste, como un esfuerzo para socavar la influencia de Rusia en la región. Moscú oficial, por temor a un debilitamiento de su influencia en la región, ha elaborado papilla en Karabaj. Mientras Moscú no forme su propia visión de un futuro común con Turquía en el espacio euroasiático, hasta que se elimine la amenaza de seguridad nacional percibida por Moscú, esto parece real. Es muy probable que bajo tales condiciones las partes solo intercambien ideas sobre la resolución del problema de Karabaj durante la comunicación a nivel diplomático.


Turquía quiere echar la culpa del conflicto armenio-azerbaiyano a Rusia


Así que el experto turco F.Timur comentó sobre las recientes negociaciones sobre el tema de Karabaj entre los líderes de Rusia y Turquía en Sochi.

Si Turquía realmente se refleja en categorías tales como la propuesta por el politólogo antes mencionado, entonces se puede afirmar que Ankara está tratando de echar la culpa de los muchos años de conflicto armenio-azerbaiyano a Rusia solo. Los científicos políticos turcos guardan silencio sobre el hecho del genocidio armenio por Turquía en 1915 y los eventos posteriores para llevar a cabo intentos de presión de información sobre Rusia en la región del Cáucaso.

Recuerde que el punto de vista expresado por F.Timur encaja con la declaración de Erdogan cuando expresó las palabras sobre la capacidad de Rusia para resolver el conflicto de Karabaj. ¿Y a quién le echará la culpa Turquía en su propio conflicto con la población kurda?
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180 comentarios
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  1. Herkulesich
    Herkulesich 2 diciembre 2017 12: 14 nuevo
    +8
    ¡Otra razón para lamentar haber salvado a Erdogad del golpe! triste ¡Los turcos van demasiado lejos y se romperán en algún momento, y al menos un extremo los golpeará en la cabeza! ¡Y es mejor que ambos, y más fuerte!
    1. Logall
      Logall 2 diciembre 2017 12: 18 nuevo
      +13
      Esta afirmación equivale a decir que: "" ¡Es muy beneficioso para mí cuando se quema la basura del vecino ... Especialmente porque mis hijos respiran este humo ...! ''
      1. Corriendo
        Corriendo 2 diciembre 2017 12: 22 nuevo
        +16
        Alexander, buenas tardes! hi Erdogan es más rentable para nosotros que un títere estadounidense, lo que podría reemplazarlo.
        1. Pirogov
          Pirogov 2 diciembre 2017 12: 55 nuevo
          +10
          Cita: Yendo
          Alexander, buenas tardes! hola Erdogan es más rentable para nosotros que un títere estadounidense que podría reemplazarlo.

          ¿Puedo hablar sobre los beneficios con más detalle? Mi opinión es si los turcos son mejores que los enemigos que ,,, amigos ,,,,. Tener tales amigos y enemigos no es necesario.
          1. Corriendo
            Corriendo 2 diciembre 2017 12: 58 nuevo
            +12
            Puedes leer a nuestros colegas:


            Cita: SkepticCynic
            ¿Hubo una elección? Un nuevo sha encajaría en la flota de la OTAN y cerraría el estrecho y los corredores aéreos. Habría un kaput al expreso sirio. Incluso los turcos podrían intervenir más radicalmente en el conflicto interno del estado vecino para arrancar una gran parte de Siria. Ningún presente es el más pequeño de los males posibles, y él lo comprende perfectamente. Rusia y Turquía tienen intereses diferentes. De hecho, Erdogan hace concesiones solo por razones económicas, un gran interés en el gas y el mercado ruso está afectando.



            Cita: Yendo
            Puedo agregar que habría explotado en Armenia al máximo, naturalmente a través de Karabakh.
            1. Tatiana
              Tatiana 2 diciembre 2017 13: 06 nuevo
              +4
              Turquía siempre ha estado bajo los anglosajones y contra Rusia. ¡Esto no debe ser olvidado!
              Este analista político turco, Ferit Timur, juzga con veneno a Rusia claramente en términos de la "democracia estadounidense" de Londres y el Occidente colectivo de acuerdo con el principio "¡No tienes democracia! ¡Así que estamos volando hacia ti!"
              ¡Seguramente este Timur, un politólogo turco, estudió en algún "Londres"!
              1. Shurik70
                Shurik70 2 diciembre 2017 18: 11 nuevo
                +3
                Erdogan, por supuesto, es el enemigo de Rusia.
                Pero él no es amigo de los Estados Unidos. Por lo tanto, lo salvamos del golpe. Una marioneta estadounidense sería peor.
                Bueno, esta declaración ... Es sorprendente que aún no haya transferido la responsabilidad a Rusia por el conflicto turco-kurdo. Además, la URSS y Rusia realmente apoyaron a los kurdos.
                1. Karen
                  Karen 2 diciembre 2017 19: 06 nuevo
                  +1
                  Cita: Shurik70

                  Bueno, esta declaración ... Es sorprendente que aún no haya transferido la responsabilidad a Rusia por el conflicto turco-kurdo. Además, la URSS y Rusia realmente apoyaron a los kurdos.

                  Bueno, entonces tendrás que notar cómo tu Primakov entregó a Ocalan a los turcos ...
            2. Pirogov
              Pirogov 2 diciembre 2017 13: 17 nuevo
              +3
              Cita: Yendo
              Puedes leer a nuestros colegas:

              En Turquía, los sultanes, los shahs en Irán. Todo lo que los colegas hayan escrito será así cuando sea rentable para los turcos, pero por ahora están negociando con Estados Unidos, y Rusia les ayuda en esto. Repito si los turcos no son amigos de los enemigos.
              1. mazandaran
                mazandaran 2 diciembre 2017 13: 55 nuevo
                +1
                ¡Los turcos no son amigos, sino socios, y los socios no tienen que ser amigos! ¡Y entonces Putin claramente tomó las agallas de Perdogan de que debe seguir el ejemplo! ¡Por lo tanto, Perdogan no se contraerá! ¡Y si se contrae, será reemplazado al día siguiente! !!
          2. El comentario ha sido eliminado.
          3. Vovanpain
            Vovanpain 2 diciembre 2017 13: 03 nuevo
            +6
            Cita: Pirogov
            ¿Puedo hablar sobre los beneficios con más detalle? Mi opinión es si los turcos son mejores que los enemigos que ,,, amigos ,,,,. Tener tales amigos y enemigos no es necesario.

            Andrey! hi Explíqueme, teniendo en cuenta a los enemigos de los turcos, cómo es más conveniente suministrar al grupo en Siria transporte marítimo, a través del Océano Índico o de toda Europa. Por vía aérea a través de Irán, Irak es solo una gota en el mar del expreso sirio. solicitar en uno tiene razón, los turcos no son amigos y nunca han sido amigos, más bien compañeros de viaje. hi
            1. Corriendo
              Corriendo 2 diciembre 2017 13: 10 nuevo
              +8
              Buenas tardes Vlad! hi , por lo tanto, aguantamos, incluso jugamos amistades y Erdogan también entiende esto.
              1. Vovanpain
                Vovanpain 2 diciembre 2017 13: 14 nuevo
                +5
                Cita: Yendo
                Buenas tardes Vlad! hi , por lo tanto, aguantamos, incluso jugamos amistades y Erdogan también entiende esto.

                Hola victor bebidas hi Y se aprovecha de esto, pero tampoco puede escapar de Rusia y los Estados Unidos, por lo que gira en una sartén. bebidas hi
            2. Pirogov
              Pirogov 2 diciembre 2017 19: 03 nuevo
              +1
              Cita: vovanpain
              Andrei! hola Por favor explícame, teniendo en cuenta a los enemigos de los turcos cómo es más conveniente suministrar al grupo en Siria transporte marítimo, a través del Océano Índico o de toda Europa. Por vía aérea a través de Irán, Irak es solo una gota en el mar del expreso sirio. solicite en uno tiene razón, los turcos no son amigos y nunca han sido amigos, compañeros de viaje pronto.

              Buena noches . No es tan fácil cerrar el estrecho, aunque tal vez esté de acuerdo, puedo estar de acuerdo contigo mientras podemos bailar Siria y tolerar a los turcos en otros viajeros.
        2. Garnik
          Garnik 2 diciembre 2017 14: 04 nuevo
          +2
          Sí, en este momento, Turquía es beneficiosa, al igual que Rusia lo es para los turcos. Solo pregunta: ¿Quién será el beneficiario final? Aquellos. quien primero rompe todos los acuerdos, logrando sus objetivos.
        3. Lelek
          Lelek 2 diciembre 2017 17: 31 nuevo
          +2
          Cita: Yendo
          Erdogan es más rentable para nosotros que un títere estadounidense, lo que podría reemplazarlo.


          hi . Bueno, el beneficio de Erdogan para Rusia es dudoso. ¿Cuál puede ser el beneficio de una veleta? Solo uno es una indicación de la dirección del viento. Y si esta veleta gira 360 grados en violación de su propósito, cuando él quiere, ¿para qué demonios es? El deseo de "sultanato" en Erdogan es sobre todo, y Rusia para él es solo una fuente de materias primas (es decir, dinero) y un argumento en el proceso de negociación con los Estados Unidos. Es peligroso darle la espalda a ese "compañero".
          1. Corriendo
            Corriendo 2 diciembre 2017 18: 25 nuevo
            +9
            hi El único beneficio es que no entregó Turquía a los Estados Unidos.
      2. xetai9977
        xetai9977 2 diciembre 2017 13: 29 nuevo
        +7
        De hecho, este es un secreto a voces. El conflicto surgió debido a los reclamos territoriales de Armenia contra Azerbaiyán. La culpa aquí es sin duda sobre los entonces líderes de la Unión de que no detuvieron a tiempo estas ambiciones de separatismo. Además, los nombres de estos provocadores eran ampliamente conocidos. Pero no se detuvieron. Y luego, como se esperaba, estalló una guerra. Pero las autoridades de la nueva Rusia, lideradas por Yeltsin, tampoco diferían en la alta inteligencia. Apostaron por los armenios en este conflicto. Hasta la participación directa de las tropas rusas en las hostilidades. Aquí no será atornillado. El hecho de la participación, por decirlo suavemente, en el genocidio Khojaly del 366º regimiento ruso ha sido probado durante mucho tiempo. En ese momento, yo mismo, como un joven teniente en el servicio médico del ejército azerbaiyano, vi personalmente paracaidistas rusos capturados que fueron capturados mientras minaban un puente en el camino del movimiento de nuestras tropas. Y estos no eran mercenarios. de los cuales había muchos también. A saber, el cuadro militar del ejército ruso. Y en los años cero, Putin llegó al poder. Pero desafortunadamente. El curso para apoyar a los agresores en nuestra tierra continuó. Esto se aplica a la transferencia gratuita de armas y equipos a los armenios, y al apoyo diplomático integral a todos los niveles. Al decir "la clave para la resolución del conflicto de Karabaj se encuentra en el bolsillo de Moscú", nadie está descubriendo América. Este es el caso. Nuestro país pregunta una cosa: que nos quedamos solos con los agresores. Eso es todo. Deje a los agresores sin su apoyo, y todo se calmará muy pronto. Y, literalmente, todos en la región lo saben. Incluidos los líderes de Rusia. Pero es obvio que mientras que en Rusia las reliquias de la política de Yeltsin gobiernan, tomando como base el apoyo de Armenia a cualquier costo. Y hasta que los representantes de una diplomacia rusa verdaderamente nueva prevalezcan. el conflicto arderá lentamente. Y la guerra definitivamente será. Nadie lo duda. Pero la cuestión es si Rusia necesita esto y si el apoyo de Rusia a Armenia es tan importante en detrimento de las relaciones con Azerbaiyán. a lo que los líderes de Rusia deberían dar una respuesta.
        1. Garnik
          Garnik 2 diciembre 2017 14: 14 nuevo
          +1
          Shah Ismail.
          Hay un simple dicho: "Dime quién es tu amigo, te diré quién eres". Los emperadores de Rusia trataron con el apoyo de Armenia, y el resto con el colapso del Imperio.
          1. co-creador
            co-creador 2 diciembre 2017 23: 41 nuevo
            +2
            Cita: garnik
            Shah Ismail.
            Hay un simple dicho: "Dime quién es tu amigo, te diré quién eres". Los emperadores de Rusia trataron con el apoyo de Armenia, y el resto con el colapso del Imperio.

            ¿Qué emperador se comprometió a apoyar a Armenia?
            1. Garnik
              Garnik 3 diciembre 2017 08: 31 nuevo
              0
              Hay tales personas, los armenios, que, los territorios en los que son autóctonos, se llaman ARMENIA.

              Del llamamiento del emperador Alejandro I del 15 de septiembre de 1813: “A todo el pueblo armenio leal y a todas las clases que lo componen, nuestra misericordia imperial. <...> Se distinguieron por su constancia y devoción aproximadas, y en medio de circunstancias vagas se mantuvieron firmes e inquebrantables en su celo por nosotros y nuestro Trono, sacrificando sus propiedades y todos los medios y la vida misma ".
              1. co-creador
                co-creador 3 diciembre 2017 10: 30 nuevo
                +1
                Cita: garnik
                Del llamamiento del emperador Alejandro I del 15 de septiembre de 1813:

                Bueno, entonces que? ¿Cómo apoyaron los reyes a Armenia? ¿La prohibición de las escuelas armenias y la restricción de la iglesia armenia? ¿Tal vez porque despidieron a todos los armenios del Cáucaso desde posiciones oficiales? Específicamente, ¿qué?
                Cita: garnik
                Hay tales personas, los armenios, que, los territorios en los que son autóctonos, se llaman ARMENIA.

                Conozco a los armenios. Cuando RI conquistó el Cáucaso, no vi ningún estado armenio en ningún mapa.
                1. Garnik
                  Garnik 3 diciembre 2017 11: 25 nuevo
                  0
                  Las acciones de provocación contra los armenios se llevaron a cabo principalmente bajo Alejandro3 en el sur del Cáucaso, donde los armenios tuvieron una gran influencia. Para evitar posibles movimientos separados de los armenios. Probablemente alguien pensó en el Emperador. El petróleo de Bakú estaba en un 70% en manos de los armenios y el oleoducto Bakú-Novorossiysk fue construido por productores de petróleo armenios. Creo que había gente alrededor del Emperador que quería apropiarse de todo esto. El querido historiador Shirokorad no consideraba a Alejandro 3 como un gobernante brillante. Y el primer ladrillo derribado de la "fundación" del Imperio ruso fue durante el reinado de Alejandro 3.
                  1. co-creador
                    co-creador 3 diciembre 2017 12: 44 nuevo
                    +1
                    Cita: garnik
                    Las acciones de provocación contra los armenios se llevaron a cabo principalmente bajo Alejandro3 en el Cáucaso del Sur.

                    Descubrimos que Alejandro III no era compatible con Armenia. ¿Quién entonces apoyó, tal vez Nicolás II?
                    1. Garnik
                      Garnik 3 diciembre 2017 15: 51 nuevo
                      0
                      Para su información, Nicholas 2 estaba en el territorio de Armenia, después de las protestas del lado armenio (los sabios querían subyugar a Armenia, en sentido figurado), para resolver el problema en el acto.
                      1. co-creador
                        co-creador 3 diciembre 2017 16: 15 nuevo
                        +1
                        Cita: garnik
                        Para su información, Nicholas 2 estaba en el territorio de Armenia, después de las protestas del lado armenio (los sabios querían subyugar a Armenia, en sentido figurado), para resolver el problema en el acto.

                        ¿Entiendes qué tontería escribiste? En la República de Ingushetia no había Georgia, Armenia, Tatarstán y otros s y s. ¿Cómo puede uno atribuir lo que no es a lo que tampoco lo es? Pero bajo Nicolás II, a los armenios se les negó el asentamiento de Kars, además, se adoptó un programa para asentar estas tierras con cosacos y viejos creyentes. Se suponía que lo mismo debía hacerse en otras tierras (Erzurum) que debían mudarse de Turquía a la República de Ingushetia después de la Segunda Guerra Mundial.
              2. Justo castigo
                Justo castigo 3 diciembre 2017 11: 59 nuevo
                +1
                Lea sobre el ataque terrorista en el metro de Moscú durante el tiempo de Brezhnev y quién lo cometió ... No hay necesidad de elogiarse así ...
                1. Garnik
                  Garnik 3 diciembre 2017 15: 56 nuevo
                  0
                  Sí, nadie se elogia a sí mismo. En cada nación hay sinvergüenzas y personas normales. En términos porcentuales, todas las naciones tienen aproximadamente lo mismo.
                  A expensas del ataque, ni un solo armenio cree que no había razones. Lea en Wiki, tal vez todo encajará.
                  1. Justo castigo
                    Justo castigo 3 diciembre 2017 19: 25 nuevo
                    +1
                    Una persona normal no tiene y no puede tener razones para hacer estallar a civiles en el metro ... Solo un animal salvaje puede hacer esto, y enojado ... Aquellos que intentaron personalmente Brezhnev, o algún otro gobernante, pueden hablar sobre las razones ... Y no estoy de acuerdo en nada más ..... El tanque T-34 fue creado por los rusos Morozov y Koshkin ... Los aviones AN fueron creados por los rusos Antonov e Izotov ... Las mejores ametralladoras fueron creadas por los rusos Kalashnikov y Shpagin ........ Tenemos algo de lo que estar orgulloso ... Una de las mejores galerías de arte del mundo fue creada por el ruso Tretyakov ...... Y hay quienes no tienen nada de qué enorgullecerse, porque honran a los bandidos que robaron trenes como Shamil y sirvieron a Hitler y Karl-12 como Bandera y Mazepa ...
        2. Krabik
          Krabik 2 diciembre 2017 14: 24 nuevo
          +5
          Quiero señalar un punto importante: Azerbaiyán se creó en Moscú y su territorio pertenecía completamente a Moscú, y adaptamos esa región a nuestra conveniencia.

          Entonces, durante la era soviética, Karabaj fue entregado a Armenia con lo que los líderes de la República de Azerbaiyán no estaban de acuerdo.
          Es su derecho ser infelices, pero no más.

          Después del debilitamiento de Moscú y la pérdida de control, comenzó este desastre, ¡pero no solo eras malo!

          Hubo un desastre en toda la antigua URSS, pero te atrajo a un enfrentamiento centenario con los armenios debido a un pretexto descabellado con la esperanza de obtener bollos de Turquía, Irán o los EE. UU.

          Entonces obtienes estos bollos hasta ahora;)

          Y para que entiendas que eres MUY afortunado de ver lo que sucede en Libia, Siria y Yugoslavia.

          Ellos tampoco fueron selectivos y recibieron bollos, pero a diferencia de ustedes, no tenían un paraguas gratis de la Federación Rusa.
        3. Alexander 3
          Alexander 3 2 diciembre 2017 14: 34 nuevo
          +3
          Con respecto al estallido de la guerra, quiero preguntar dónde comenzó el conflicto. Y comenzó no en Armenia sino en Azerbaiyán con el asesinato de armenios en Sumgait. Nuestros soldados protegieron a sus familias con ametralladoras en las bases militares, y los armenios rescatados de Azerbaiyán fueron transportados por nuestros bandos. Vinos de Rusia en lo que salvó a los armenios de las basura?
          1. Yujanin
            Yujanin 2 diciembre 2017 15: 33 nuevo
            +3
            Con respecto al estallido de la guerra, quiero preguntar dónde comenzó el conflicto.

            Existe tal ciudad de Kafan en el Cáucaso, en el sur de la Armenia moderna.
          2. alexsipin
            alexsipin 2 diciembre 2017 22: 34 nuevo
            +3
            Cita: Alexander 3
            el conflicto comenzó y no comenzó en Armenia sino en Azerbaiyán con el asesinato de armenios en Sumgait

            Antes de eso, había pogromos de Yeraz en Ereván.
            1. Karen
              Karen 2 diciembre 2017 22: 59 nuevo
              +1
              ¿Habrá una explicación para las fechas?
            2. Brut
              Brut 4 diciembre 2017 12: 49 nuevo
              +1
              Cita: alexsipin
              Antes de eso, había pogromos de Yeraz en Ereván.

              ¿Entiendes lo que escribiste? ¿Qué es o quién es un borrador?
              Bueno, a expensas de los pogromos en Ereván, ¿hay alguna evidencia, bueno, cuántas personas murieron allí, cuántas resultaron heridas?
              1. alexsipin
                alexsipin 4 diciembre 2017 19: 49 nuevo
                0
                Cita: Brut
                ¿Entiendes lo que escribiste? ¿Qué es o quién es un borrador?

                No tiene que fingir, podría pensar que es residente de Armenia, que los yerazi son azerbaiyanos de Ereván.
                1. Brut
                  Brut 5 diciembre 2017 11: 48 nuevo
                  +1
                  Cita: alexsipin
                  No tiene que fingir, podría pensar que es residente de Armenia, que los yerazi son azerbaiyanos de Ereván.

                  Imagínese durante 40 años nunca escuchó tal expresión Y yo, como todos los residentes de Armenia, llamamos turcos azerbaiyanos, por lo que es más corto y más significativo, ellos mismos dicen: "Una nación, dos países", estamos de acuerdo con ellos.

                  ¿Y según su declaración sobre los pogroms habrá alguna evidencia, porque la palabra "pogrom" implica actos violentos con muertos, heridos, daños materiales? Usted sabe bien que durante los pogromos en Sumgait muchas personas murieron y resultaron heridas, así que justifique su declaración sobre los pogromos en Ereván.
                  1. alexsipin
                    alexsipin 5 diciembre 2017 20: 03 nuevo
                    0
                    Cita: Brut
                    Y en la cuenta de su declaración sobre los pogromos habrá alguna evidencia, porque la palabra "pogrom" significa violencia con los muertos,

                    "Según el censo de 1989, 84,860 azerbaiyanos vivían en Armenia.
                    Según las estimaciones de la Oficina del Alto Comisionado de las Naciones Unidas para los Refugiados, en 2004, 30 azerbaiyanos residían en Armenia "
                    La pregunta es ¿dónde están todas estas personas? ¿Se fueron? Fueron "dejados" (en el sentido de expulsados)? ¿Fueron asesinados?
                  2. alexsipin
                    alexsipin 5 diciembre 2017 20: 15 nuevo
                    0
                    Cita: Brut
                    Imagínese durante 40 años nunca escuchó tal expresión.

                    Debido a que había una comunidad así, los azerbaiyanos de Ereván y desaparecieron. Así como las comunidades de armenios de Bakú. La élite juega con el nacionalismo, y las personas desaparecen en comunidades enteras. Lo que les sucedió a ustedes y a los azerbaiyanos es muy similar a lo que está sucediendo entre nosotros y los palestinos en los años 40-50.
                    1. Brut
                      Brut 6 diciembre 2017 10: 28 nuevo
                      +1
                      Cita: alexsipin
                      La pregunta es ¿dónde están todas estas personas? ¿Se fueron? Fueron "dejados" (en el sentido de expulsados)? ¿Fueron asesinados?

                      Sí, de hecho se fueron, pero se fueron pacíficamente, recogieron todas sus pertenencias y se fueron sin víctimas y heridos, es decir No había pogromos a diferencia de los pogromos de Sumgait y Bakú, donde hubo muchos asesinatos brutales.

                      Es por eso que no vale la pena compararnos con nuestros vecinos en términos de nacionalismo y xenofobia, donde la Armenofobia total es a nivel estatal: el presidente del país otorga el premio estatal al oficial por cortar la cabeza del soldado armenio asesinado.
                      1. alexsipin
                        alexsipin 6 diciembre 2017 22: 11 nuevo
                        0
                        Cita: Brut
                        Sí, de hecho se fueron, pero se fueron pacíficamente, recogieron todas sus pertenencias y se fueron sin víctimas y heridos, es decir No había pogromos a diferencia de los pogromos de Sumgait y Bakú, donde hubo muchos asesinatos brutales.

                        Sí, 80 mil personas cantaron la canción popular armenia "ov, sirun, sirun". ¿Usted mismo acepta abandonar voluntariamente su apartamento?
          3. Tufan
            Tufan 4 diciembre 2017 10: 15 nuevo
            +1
            En el invierno de 1987/1988, los refugiados azerbaiyanos comenzaron a llegar a Azerbaiyán desde los distritos de Kafan y Meghri de la RSS de Armenia. Según fuentes azerbaiyanas, los primeros grupos de refugiados comenzaron a llegar en enero de 1988, y para el 18 de febrero su número superó los 4 mil [4]. Svante Cornell, especialista en seguridad y construcción del estado en el sudoeste y Asia central [40], escribe en su estudio sobre el conflicto de Karabaj (1999) que la primera ola de refugiados de Armenia llegó a Bakú a fines de enero, y la mayoría de los arribos se desplegaron en la región de Sumgait. . Según él, durante febrero "dos oleadas más de refugiados" llegaron a Bakú [15]. El periodista británico Tom de Waal, quien publicó el documental de arte Black Garden en 2005 sobre la historia del conflicto de Karabaj, cita a dos personas que afirman haber visto refugiados azerbaiyanos de Armenia en Bakú en noviembre de 1987 y enero de 1988. Al mismo tiempo, escribe que Aramais Babayan, en 1988, el segundo secretario del Comité Kafan del Partido Comunista de Armenia, le dijo que "no puede recordar un solo caso de que los azerbaiyanos hayan abandonado el territorio de la región antes de febrero". Además, según Tom de Waal, Aramais Babayan confirmó que una noche de febrero de 1988 "dos mil azerbaiyanos" realmente abandonaron el distrito de Kafan, pero atribuyeron la razón de este éxodo masivo a rumores y "provocaciones" [35]. La parte armenia insiste en que los primeros refugiados azerbaiyanos abandonaron Armenia solo en febrero de 1988, y pone en duda la evidencia citada por Tom de Waal, señalando su obvio sesgo [41].
          4. Tufan
            Tufan 4 diciembre 2017 10: 21 nuevo
            +1
            Las primeras reuniones comenzaron el 14 de febrero en Stepanakert, y el 18 de septiembre apareció una nueva ola de refugiados azerbaiyanos en Bakú, ahora de la NKAO, principalmente de Stepanakert. Y el 22 de febrero, se derramó la primera sangre: en la zona del pueblo. Askeran, hubo un choque de las partes, como resultado de lo cual murieron dos azerbaiyanos: Ali Hajiyev y Bakhtiyar Guliyev. Abrieron una cuenta para las víctimas del conflicto de Karabaj.
            Y ya en la tarde del 27 de febrero, la golpiza de los armenios comenzó en Sumgait, que del 28 al 29 de febrero se convirtió en pogromos, detenidos por las fuerzas especiales y la policía solo el 1 de marzo. Resultado: 26 armenios y 6 azerbaiyanos fueron asesinados, unos 130 residentes (incluidos 54 azerbaiyanos y 34 armenios) y 275 militares y policías resultaron heridos.
          5. Tufan
            Tufan 4 diciembre 2017 10: 22 nuevo
            0
            ¡Sus militares no vigilaron a nadie allí, y no hay necesidad de vomitar aquí!
        4. El comentario ha sido eliminado.
          1. El comentario ha sido eliminado.
        5. dr.star75
          dr.star75 2 diciembre 2017 18: 40 nuevo
          0
          Mientras Azerbaiyán mirará a Turquía, Rusia apoyará a Armenia
          1. Tufan
            Tufan 4 diciembre 2017 10: 24 nuevo
            0
            Bueno, la bandera en tus manos!
        6. co-creador
          co-creador 2 diciembre 2017 23: 39 nuevo
          +2
          Cita: xetai9977
          En ese momento, yo mismo, como un joven teniente en el servicio médico del ejército azerbaiyano, personalmente vi a paracaidistas rusos capturados,

          Otra hija de un oficial
          Cita: xetai9977
          El genocidio Khojaly del 366º regimiento ruso ha sido probado durante mucho tiempo.

          ¿Quién está probado? ¿Puedo tener un documento? Hay documentos que indican las acciones de los soldados y oficiales de este regimiento de origen armenio no más. Era su iniciativa personal no más
          1. Tufan
            Tufan 4 diciembre 2017 10: 28 nuevo
            0
            El hecho de la participación de militares del 366º regimiento en el asalto a Khojaly se observó en los informes de varias organizaciones de derechos humanos. Por lo tanto, en el informe del Memorial, casi todos los refugiados declararon sobre la participación de militares del 366º regimiento en el asalto a la ciudad, algunos de los cuales incluso ingresaron a la ciudad [25].
            1. co-creador
              co-creador 4 diciembre 2017 12: 48 nuevo
              +1
              Cita: TUFAN
              El hecho de la participación de militares del 366º regimiento en el asalto a Khojaly se observó en los informes de varias organizaciones de derechos humanos.

              Nadie lo niega. Pero, ¿qué tiene que ver el regimiento con él?
              Cita: TUFAN
              Entonces, en el informe del Memorial, casi todos los refugiados declararon sobre la participación de militares del 366º regimiento en el asalto de la ciudad, y algunos de ellos incluso ingresaron a la ciudad.

              Así es, los soldados armenios por iniciativa propia participaron en el asalto a Khojaly. El resto del regimiento recibió una orden de abandonar Karabaj y fue bloqueado por los armenios. Para su desbloqueo, se enviaron paracaidistas que, después de entrar en la batalla, sacaron el MPS de Karabaj, mientras que el Mi-24 se perdió. Los armenios todavía describen este incidente como la participación de las fuerzas aerotransportadas soviéticas en el lado del lado azerbaiyano.
              Por lo tanto, su mentira de que 336 MPS asaltaron a Khojaly seguirá siendo una mentira.
          2. Tufan
            Tufan 4 diciembre 2017 10: 31 nuevo
            0
            ¿Iniciativa personal?!))) ¿Y quiénes son los iniciadores? ¿Actúa el ejército por iniciativa de un enlace de suboficial? no te deshonres!
            1. co-creador
              co-creador 4 diciembre 2017 12: 42 nuevo
              +1
              Cita: TUFAN
              ¿Iniciativa personal?!))) ¿Y quiénes son los iniciadores? ¿Actúa el ejército por iniciativa de un enlace de suboficial? no te deshonres!

              Cual ejercito El comandante del batallón era armenio, reunió a todos los oficiales y soldados armenios que aceptaron llevar a cabo las órdenes. Después de eso, tomaron el tanque y 20bmp y cambiaron al lado de los armenios. ¿Cómo crees que podrían detenerse? ¿Para disparar? Puedes ver sobre los eventos en Karabaj solo por los libros de texto azerbaiyanos que conoces y no entiendes qué tipo de culo estaba allí y en general en todo el ejército soviético.
              1. Tufan
                Tufan 4 diciembre 2017 13: 34 nuevo
                0
                Bueno, en primer lugar, no te atraje. En segundo lugar, sé todo esto no de los libros de texto. En tercer lugar, ¿desde cuándo Zarvigorov Yuri Yuryevich ha sido armenio? Y finalmente:
                El ataque de militares del 366º regimiento contra los residentes de Khojaly también se informa en el informe de Human Rights Watch (>>>).
                Cabe señalar que esta no es la primera vez que el personal militar del regimiento participó en batallas en el lado armenio. Se sabe que incluso antes de la captura de Khojaly, participaron en las operaciones de armenios que tenían el objetivo de expulsar a la población azerbaiyana de Karabaj.

                Según el testimonio de los militares que escaparon del regimiento. El comando del regimiento estaba al tanto de todos los asuntos; además, vendían y alquilaban armas activamente a los armenios. Las pandillas armadas armenias (Fidaines) se movían libremente por el territorio del regimiento. Con la ayuda de armas y personal del 366º regimiento, las fuerzas armadas armenias pudieron capturar Khojaly, así como otros asentamientos en particular Mesheli, Malybeyli, Karkidzhahan, Karadaghly. Todas estas incautaciones fueron acompañadas de masacres y la expulsión de residentes locales. La propiedad de los habitantes fue saqueada y las casas fueron incendiadas.

                A pesar de la negación categórica de la participación del 366º regimiento por parte del comando ruso, hay pruebas suficientes que confirman la participación del 366º regimiento de fusiles motorizados en la captura de Khojaly y el asesinato de civiles, así como en el robo de bienes de los residentes de la ciudad.

                11 de marzo de 1992 en el periódico "Estrella Roja" (el órgano de prensa del ejército ruso) en un artículo titulado "Karabaj: ¿una guerra a un final amargo?" aunque el hecho de la participación del 366º regimiento en la captura de Khojaly fue parcialmente reconocido.
                http://xocali.org/index.php?p=366_polk
              2. Tufan
                Tufan 4 diciembre 2017 13: 37 nuevo
                0
                Según numerosos relatos de testigos presenciales, incluidos los soldados que huyeron en diferentes momentos, todo el equipo militar, y a menudo el personal del regimiento, estaban realmente a disposición de los armenios. Había un cierto sistema de cálculo: por cada bombardeo del cañón de la ciudad de Shushi, los armenios daban 20 litros de alcohol, por la participación de un BMP en la operación contra los azerbaiyanos, se suponía que el comandante debía ser de 5 mil rublos, y por el bombardeo, 1 mil rublos. etc. (También hay fuentes que indican cantidades mucho mayores).
                Extracto del artículo: “a pesar de las órdenes categóricas del comando del distrito, algunos militares del 366º MSP, sin embargo, participaron del lado de Karabakh (armenios) en la lucha cerca de Khojaly el XNUMX de febrero. Al menos dos de estos casos han sido registrados. Y durante la evacuación del personal del regimiento, los paracaidistas buscaron la elección de varios soldados y encontraron grandes sumas de dinero, incluso en moneda extranjera ".
                1. co-creador
                  co-creador 4 diciembre 2017 19: 56 nuevo
                  +1
                  Cita: TUFAN
                  Extracto del artículo: “a pesar de las órdenes categóricas del comando del distrito, algunos militares del 366º MSP, sin embargo, participaron del lado de Karabakh (armenios) en la lucha cerca de Khojaly el XNUMX de febrero. Al menos dos de estos casos han sido registrados. Y durante la evacuación del personal del regimiento, los paracaidistas buscaron la elección de varios soldados y encontraron grandes sumas de dinero, incluso en moneda extranjera ".

                  Es decir, se registraron dos casos. ¿Qué mientes sobre todo el regimiento y su comandante?
                  Sobre el dinero y el alcohol, les recordaré quién voló a la fuerza aérea de azerbaiyán.
                  https://www.youtube.com/watch?v=RDM1MJKR9p4
                  Entonces, ¿qué piensas del lado de los armenios que no había mercenarios?
                  1. Tufan
                    Tufan 5 diciembre 2017 07: 18 nuevo
                    0
                    ¿Qué quieres decir con mentir? Intenta observar al menos algo de etiqueta. Nadie te llamó aquí. Y si se trata de eso, ¡me quedaré dormido con tales "cumplidos" que no parecerán suficientes!
                    1. co-creador
                      co-creador 5 diciembre 2017 11: 04 nuevo
                      0
                      Cita: TUFAN
                      ¿Qué quieres decir con mentir? Intenta observar al menos algo de etiqueta.

                      ¿No sabes el significado de la palabra mentir? Qué demonios es la etiqueta si no tienes motivos para que nuestros soldados culpen al genocidio. Lo que el enlace que das sobre esto no es una palabra.
                      Cita: TUFAN
                      Nadie te llamó aquí.

                      Yo tampoco te llamé.
                      Cita: TUFAN
                      . Y si se trata de eso, ¡me quedaré dormido con tales "cumplidos" que no parecerán suficientes!

                      Vuela a la prohibición y todo. Aunque doy tus cumplidos a la bombilla.
                      1. Tufan
                        Tufan 5 diciembre 2017 13: 46 nuevo
                        0
                        Para mí personalmente, ¡tú también, para una bombilla! ¿Intentaste asustarme con una prohibición? riendo Y no culpo a tus soldados, sino al soldado de Satanás. Si proteges estas calas, ¡tú mismo eres el mismo!
              3. Tufan
                Tufan 4 diciembre 2017 13: 39 nuevo
                0
                https://www.google.az/url?sa=t&rct=j&q=&a
                mp; esrc = s & source = web & cd = 3 & cad = rja &
                ; uact = 8 & ved = 0ahUKEwiRtKafk_DXAhWBXRQKHWv2BtAQ
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                UmoBitcxzvW
              4. Tufan
                Tufan 4 diciembre 2017 13: 43 nuevo
                0
                Sobre las atrocidades cometidas por los bandidos armenios y la 366ª PYME, luego, en su informe secreto al comando ruso, escribió el jefe del departamento especial (No. 02270) del 366º regimiento de fusiles motorizados, el coronel V. Savelyev.

                El informe, en particular, establece:

                “... No deseo guardar silencio sobre estos hechos que ocurrieron ante mis ojos. No puedo olvidar el disparo de personas, niños y ancianos, mujeres embarazadas. Deje que los azerbaiyanos me perdonen por el hecho de que no pude soportar estos sangrientos eventos ...

                El coronel E. Zarvigorov, comandante del 366º regimiento de fusiles motorizados y otras personas responsables, con el permiso del comando del distrito del ejército, se unió a los armenios para suprimir los puntos de disparo hacia Khojaly. Como resultado, después de haber reunido a 49 azerbaiyanos en la plaza en un día, fueron fusilados.

                En nombre del teniente coronel Sergei Kraumnin, jefe de gabinete, coronel Arkady Moiseev, comandante del primer batallón motorizado de fusileros, el mayor Serge Oganyan, comandante del segundo batallón, mayor Gavriil Nabokikh, capitán del tercer batallón, Iskhak Likhodein y otros, al mismo tiempo involucrados en la retirada de la paz, estaban más preocupados por la retirada de la paz. sobre los armenios. Como resultado, durante el reasentamiento (aunque no se implementó por completo), 58 azerbaiyanos fueron asesinados.

                Hubo un caso en el que no pude ayudar a una niña de ocho y nueve años que recibió una herida de bala a diez pasos de mí.

                Aquellos que estuvieron directamente involucrados en la retirada del regimiento y la transferencia de armamentos a los armenios: coronel general Gromov, teniente general Grekov, teniente general Oganyan, diputado Andronov, coronel E. Zarvigorov (luego general), coronel Kraule ...

                El cuarto ejército (en la época soviética, el cuartel general estaba en Bakú) creó las condiciones para la participación de combatientes de la 23a división de fusiles motorizados en la operación Khojaly.

                En esos días, los armenios, los empleados del estudio Operator-II (Jules Barelyan, Sherik Sitaryan) de Francia filmaron la quema de los cuerpos de azerbaiyanos muertos en Khojaly.

                Según el oficial Ivan Karabelnikov, esto sucedió en una pequeña zona montañosa en el noreste de Khojaly.

                Tras reunir los cuerpos de los azerbaiyanos asesinados en KamAZ con el número 02-19 MM, los armenios hicieron un gran incendio. El odio es inherente a la naturaleza de los armenios. Ella es infinita Todavía no podía entender de dónde venía ese odio.

                Y aquí hay una lista de algunas de las filas que se unieron a los armenios que mataron a los azerbaiyanos cautivos con placer e individualmente: el coronel Baylukov, comandante adjunto del regimiento en la retaguardia; comandante del primer batallón, coronel I.V. Moiseev; comandante del segundo pelotón, Mayor S.I. Oganian; el comandante del tercer pelotón, mayor Nabokih; Jefe de Estado Mayor del Primer Batallón, Mayor V.I. Chitchiyan; jefe de reconocimiento del regimiento, mayor V.G. Ayriyan; comandante de la compañía, teniente principal O.V. Mirzokhalzarov; jefe de pelotón de inteligencia, teniente principal S.V. Khrinhua; comandante de la compañía de tanques, teniente principal V.N. Garmash; comandante de la compañía, teniente mayor N.T. Hakobyan; comandante de la compañía, teniente principal V.I. Vavilovsky; comandante de pelotón, teniente mayor A.B. Lysenko; comandante de la batería, teniente mayor V.A. Azarov; comandante de la batería antitanque, teniente principal I.S. Abramov; comandante de la tercera compañía de tanques, teniente O.V. Balezny; comandante del pelotón de tanques, teniente A.V.Smakin; comandante de una compañía de zapadores, teniente S.I. Rachkovsky; subjefe de inteligencia, teniente L.I. Bondarev; Jefe del pelotón radioquímico, teniente A.I. Kulov; así como otros 41 militares armenios de suboficiales ".

                Según el informe de V. Savelyev, los pilotos y mercenarios armenios del extranjero recibieron helicópteros el 19 de febrero, y este escuadrón se convirtió en parte del 366 ° regimiento de fusiles motorizados el 22 de febrero. Lista de helicópteros y su personal que bombardearon Khojaly:

                - helicóptero nº 39: piloto Romb Galakchiyan - armenio libanés, profesión - ingeniero;

                - Helicóptero No. 40: piloto Hrazdan Minoyan - Armenio sirio, ingeniero;

                - Helicóptero No. 29: piloto Zahid al-Mohammed - ciudadano libanés, miembro de Hamas;

                - Helicóptero No.17: piloto Ararat Sarajyan - un militar de Ereván;

                - Helicóptero No. 45: piloto Suren Pirimyan - un empleado de la policía de Ereván.

                Fueron estos helicópteros los que bombardearon Khojaly de 16 a 24 horas el 26 de febrero y dispararon 89 misiles.

                El mensaje del teniente general Yuri Grekov dice que “los sistemas de artillería Grad y Hurricane se usaron para limpiar el territorio Khojaly de los residentes de Azerbaiyán.

                Los testimonios anteriores de testigos presenciales, periodistas rusos y extranjeros, en el informe del oficial militar de la 366ª PYME confirman el hecho de un acto deliberado de exterminio de la población de Khojaly por parte de las pandillas armenias y la 366ª PYME del antiguo ejército soviético. La población civil de Khojaly fue destruida, torturada y despojada de sus cadáveres solo porque eran azerbaiyanos. ¿No es esto un genocidio?
                1. co-creador
                  co-creador 4 diciembre 2017 19: 47 nuevo
                  0
                  Cita: TUFAN
                  Sobre las atrocidades cometidas por los bandidos armenios y la 366ª PYME, luego, en su informe secreto al comando ruso, escribió el jefe del departamento especial (No. 02270) del 366º regimiento de fusiles motorizados, el coronel V. Savelyev.

                  El informe, en particular, establece:

                  “... No deseo guardar silencio sobre estos hechos que ocurrieron ante mis ojos. No puedo olvidar el disparo de personas, niños y ancianos, mujeres embarazadas. Deje que los azerbaiyanos me perdonen por el hecho de que no pude soportar estos sangrientos eventos ...

                  El coronel E. Zarvigorov, comandante del 366º regimiento de fusiles motorizados y otras personas responsables, con el permiso del comando del distrito del ejército, se unió a los armenios para suprimir los puntos de disparo hacia Khojaly. Como resultado, después de haber reunido a 49 azerbaiyanos en la plaza en un día, fueron fusilados.

                  En nombre del teniente coronel Sergei Kraumnin, jefe de gabinete, coronel Arkady Moiseev, comandante del primer batallón motorizado de fusileros, el mayor Serge Oganyan, comandante del segundo batallón, mayor Gavriil Nabokikh, capitán del tercer batallón, Iskhak Likhodein y otros, al mismo tiempo involucrados en la retirada de la paz, estaban más preocupados por la retirada de la paz. sobre los armenios. Como resultado, durante el reasentamiento (aunque no se implementó por completo), 58 azerbaiyanos fueron asesinados.

                  Hubo un caso en el que no pude ayudar a una niña de ocho y nueve años que recibió una herida de bala a diez pasos de mí.

                  Aquellos que estuvieron directamente involucrados en la retirada del regimiento y la transferencia de armamentos a los armenios: coronel general Gromov, teniente general Grekov, teniente general Oganyan, diputado Andronov, coronel E. Zarvigorov (luego general), coronel Kraule ...

                  El cuarto ejército (en la época soviética, el cuartel general estaba en Bakú) creó las condiciones para la participación de combatientes de la 23a división de fusiles motorizados en la operación Khojaly.

                  En esos días, los armenios, los empleados del estudio Operator-II (Jules Barelyan, Sherik Sitaryan) de Francia filmaron la quema de los cuerpos de azerbaiyanos muertos en Khojaly.

                  Según el oficial Ivan Karabelnikov, esto sucedió en una pequeña zona montañosa en el noreste de Khojaly.

                  Tras reunir los cuerpos de los azerbaiyanos asesinados en KamAZ con el número 02-19 MM, los armenios hicieron un gran incendio. El odio es inherente a la naturaleza de los armenios. Ella es infinita Todavía no podía entender de dónde venía ese odio.

                  Y aquí hay una lista de algunas de las filas que se unieron a los armenios que mataron a los azerbaiyanos cautivos con placer e individualmente: el coronel Baylukov, comandante adjunto del regimiento en la retaguardia; comandante del primer batallón, coronel I.V. Moiseev; comandante del segundo pelotón, Mayor S.I. Oganian; el comandante del tercer pelotón, mayor Nabokih; Jefe de Estado Mayor del Primer Batallón, Mayor V.I. Chitchiyan; jefe de reconocimiento del regimiento, mayor V.G. Ayriyan; comandante de la compañía, teniente principal O.V. Mirzokhalzarov; jefe de pelotón de inteligencia, teniente principal S.V. Khrinhua; comandante de la compañía de tanques, teniente principal V.N. Garmash; comandante de la compañía, teniente mayor N.T. Hakobyan; comandante de la compañía, teniente principal V.I. Vavilovsky; comandante de pelotón, teniente mayor A.B. Lysenko; comandante de la batería, teniente mayor V.A. Azarov; comandante de la batería antitanque, teniente principal I.S. Abramov; comandante de la tercera compañía de tanques, teniente O.V. Balezny; comandante del pelotón de tanques, teniente A.V.Smakin; comandante de una compañía de zapadores, teniente S.I. Rachkovsky; subjefe de inteligencia, teniente L.I. Bondarev; Jefe del pelotón radioquímico, teniente A.I. Kulov; así como otros 41 militares armenios de suboficiales ".

                  Según el informe de V. Savelyev, los pilotos y mercenarios armenios del extranjero recibieron helicópteros el 19 de febrero, y este escuadrón se convirtió en parte del 366 ° regimiento de fusiles motorizados el 22 de febrero. Lista de helicópteros y su personal que bombardearon Khojaly:

                  - helicóptero nº 39: piloto Romb Galakchiyan - armenio libanés, profesión - ingeniero;

                  - Helicóptero No. 40: piloto Hrazdan Minoyan - Armenio sirio, ingeniero;

                  - Helicóptero No. 29: piloto Zahid al-Mohammed - ciudadano libanés, miembro de Hamas;

                  - Helicóptero No.17: piloto Ararat Sarajyan - un militar de Ereván;

                  - Helicóptero No. 45: piloto Suren Pirimyan - un empleado de la policía de Ereván.

                  Fueron estos helicópteros los que bombardearon Khojaly de 16 a 24 horas el 26 de febrero y dispararon 89 misiles.

                  El mensaje del teniente general Yuri Grekov dice que “los sistemas de artillería Grad y Hurricane se usaron para limpiar el territorio Khojaly de los residentes de Azerbaiyán.

                  Los testimonios anteriores de testigos presenciales, periodistas rusos y extranjeros, en el informe del oficial militar de la 366ª PYME confirman el hecho de un acto deliberado de exterminio de la población de Khojaly por parte de las pandillas armenias y la 366ª PYME del antiguo ejército soviético. La población civil de Khojaly fue destruida, torturada y despojada de sus cadáveres solo porque eran azerbaiyanos. ¿No es esto un genocidio?

                  Pruff para tortura, etc. participó en la UIP 366

                  El coronel Yuri Zarvigorov, comandante de la 366ª División de Fusiles Motorizados de la Guardia, recibió una orden del comando ZakVO de retirar el regimiento de Stepanakert hacia el norte. Pero el comandante del segundo batallón de fusiles motorizados, el mayor Seyran Ohanyan, que reunía oficiales y alférez de nacionalidad armenia, así como soldados de diferentes nacionalidades, logró capturar un tanque, 2 piezas de artillería y unos 2 vehículos de combate de infantería. Con estos medios, bloqueó la ruta de evacuación de la columna del regimiento cerca del pueblo. Ballydzha El comando ZakVO en alerta levantó a los regimientos de paracaidistas 20 y 328 de la 345 División Aerotransportada de la Guardia, estacionados en Kirovabad, para ayudar en la retirada de los restos del 104o regimiento de la guardia. La operación para retirar el regimiento comenzó el 366 de marzo de 1. La conclusión fue acompañada de batallas con las fuerzas armenias, que supusieron pérdidas en mano de obra y equipo. 1992 helicóptero Mi-1 se perdió en batallas
                2. Garnik
                  Garnik 5 diciembre 2017 19: 04 nuevo
                  +1
                  Khojaly asaltó 4 escuadrones con 2 o 3 vehículos de combate de infantería La tarea de estos vehículos de combate de infantería era tomar la pista del aeródromo. El último grupo de refugiados que ya se acercaba a Agdam se topó con fuego amigo. Alguien de ellos envió refugiados a la aldea de Nakhichevanik mientras afirmaba que estaba bajo el azero. Pero tropecé con un bloque de correos armenio. Se produjo una batalla entre los militares azeríes, que se encontraban entre los refugiados y los armenios. Las víctimas no fueron más de 200 personas. Y al día siguiente había mucho más. Déjame recordarte que el territorio estaba controlado por azeríes.
                  las caras de algunas personas estaban desfiguradas; para su información, unos 15 armenios fueron capturados, tal vez lo fueron, de lo contrario, ¿por qué deberían mutilarse las caras?
                  Puedo dar un enlace. Escucha Mustafayev en YouTube.
                  Unas 800 personas permanecieron en Khojaly, y todas fueron enviadas a terceros países. Entonces pregúntales qué pasó en la ciudad.
                  Y el hecho de que le dispararon fue una guerra. Con la guerra viniste y las primeras ejecuciones y abusos contra tu conciencia.
                  ¿Y por qué no recordar cómo Stepanakert recibió un disparo de Khojaly y Shushi donde no menos personas murieron o pensaste que los armenios arrojarían rosquillas?
                  1. co-creador
                    co-creador 6 diciembre 2017 08: 32 nuevo
                    +2
                    Cita: garnik
                    Y el hecho de que le dispararon fue una guerra. Con la guerra viniste y las primeras ejecuciones y abusos contra tu conciencia.

                    ¿En la conciencia de quién? ¿En la conciencia de los soldados rusos? No cruzan la frontera, se cortan entre sí y luego solo cortan, no nos involucran.
                    1. Garnik
                      Garnik 6 diciembre 2017 10: 01 nuevo
                      +1
                      Mi comentario fue sobre Tufan. ¿Supongo que respondí, por error, a SU publicación?
                      1. co-creador
                        co-creador 6 diciembre 2017 11: 22 nuevo
                        +1
                        Si por error, aceptó.
                        Y todavía no fue suficiente para meternos en Khojaly. Kato tiene la culpa allí, si hubo genocidio o no, resuélvelo tú mismo. Tenemos suficiente de nuestros pecados.
                3. Garnik
                  Garnik 5 diciembre 2017 19: 19 nuevo
                  +1
                  En nombre del teniente coronel Sergei Kraumnin, jefe de gabinete, coronel Arkady Moiseev, comandante del primer batallón motorizado de fusileros, el mayor Serge Oganyan, comandante del segundo batallón, mayor Gavriil Nabokikh, capitán del tercer batallón, Iskhak Likhodein y otros, al mismo tiempo involucrados en la retirada de la paz, estaban más preocupados por la retirada de la paz. sobre los armenios. Como resultado, durante el reasentamiento (aunque no se implementó por completo), 58 azerbaiyanos fueron asesinados.

                  Lo siento, no entendí cómo dispararon simultáneamente (Khankendi) Stepanakert, poblada por armenios y comprometidos en el separatismo y se ocuparon de los armenios.
                  ¿Qué es esto? Y esto es fideos.
          3. Tufan
            Tufan 4 diciembre 2017 13: 56 nuevo
            +1
            Zarvigorov, hasta hace poco, vivía en Pskov, si no moría, significa que vive allí. En Argentina, vive el comandante del 3er batallón del 366º regimiento, Evgeny Nabokih, quien recibió $ 1,5 millones de los armenios por la participación de los vehículos blindados de su batallón en el asalto a Khojaly.
            1. co-creador
              co-creador 4 diciembre 2017 19: 52 nuevo
              +1
              El coronel Yuri Zarvigorov, comandante de la 366ª División de Fusiles Motorizados de la Guardia, recibió una orden del comando ZakVO de retirar el regimiento de Stepanakert hacia el norte. Pero el comandante del segundo batallón de fusiles motorizados, el mayor Seyran Ohanyan, que reunía oficiales y alférez de nacionalidad armenia, así como soldados de diferentes nacionalidades, logró capturar un tanque, 2 piezas de artillería y unos 2 vehículos de combate de infantería. Con estos medios, bloqueó la ruta de evacuación de la columna del regimiento cerca del pueblo. Ballydzha El comando ZakVO en alerta levantó a los regimientos de paracaidistas 20 y 328 de la 345 División Aerotransportada de la Guardia, estacionados en Kirovabad, para ayudar en la retirada de los restos del 104o regimiento de la guardia. La operación para retirar el regimiento comenzó el 366 de marzo de 1. La conclusión fue acompañada de batallas con las fuerzas armenias, que supusieron pérdidas en mano de obra y equipo. 1992 helicóptero Mi-1 se perdió en batallas

              Puedes contar historias sobre 1,5 millones de dólares a tus azerbaiyanos.
              Pero quien es este?
              https://www.youtube.com/watch?v=RDM1MJKR9p4
        7. Hanter
          Hanter 3 diciembre 2017 13: 56 nuevo
          +1
          ... capturaron paracaidistas rusos del 366 ° regimiento ... ¿dónde y cómo?
          1. Tufan
            Tufan 4 diciembre 2017 13: 47 nuevo
            0
            y aquí están:
            https://www.google.az/url?sa=t&rct=j&q=&a
            pf; a
            mp; esrc = s & source = web & cd = 3 & cad = rja &
            ;
            ; uact = 8 & ved = 0ahUKEwiRtKafk_DXAhWBXRQKHWv2BtAQ
            twIIODAC & url = https% 3A% 2F% 2Fwww.youtube.com% 2F
            watch%3Fv%3DOVi6vHmJVvk&usg=AOvVaw2OR4dfg90f9
            UmoBitcxzvW

            https://www.google.az/url?sa=t&rct=j&q=&a
            mp; esrc = s & source = web & cd = 7 & cad = rja &
            ; uact = 8 & ved = 0ahUKEwiRtKafk_DXAhWBXRQKHWv2BtAQ
            FghKMAY&url=https%3A%2F%2Fok.ru%2Fvideo%2F325
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            1. co-creador
              co-creador 4 diciembre 2017 20: 07 nuevo
              +1
              Cita: TUFAN
              y aquí están:
              https://www.google.az/url?sa=t&rct=j&q=&a
              pf; a
              pf; a
              mp; esrc = s & source = web & cd = 3 & cad = rja &
              ; amplificador
              ;
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              twIIODAC & url = https% 3A% 2F% 2Fwww.youtube.com% 2F
              watch%3Fv%3DOVi6vHmJVvk&usg=AOvVaw2OR4dfg90f9
              UmoBitcxzvW

              https://www.google.az/url?sa=t&rct=j&q=&a
              pf; a
              mp; esrc = s & source = web & cd = 7 & cad = rja &
              ; amplificador
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              929472351 & usg = AOvVaw1zE9Xuyp1JlP-RJphMiJCY

              Enlace roto ... llame más
        8. Hanter
          Hanter 3 diciembre 2017 14: 02 nuevo
          0
          [i] Según el lado azerbaiyano, el asalto fue organizado y dirigido por el comandante del segundo batallón de fusiles motorizados del 2º regimiento de guardias, el mayor Seyran Ohanyan [366].
          Según las partes armenias y rusas, los soldados de los guardias 366. Msp no participaron en el asalto a Khojaly [14] [15].
          En vista de la amenaza de la participación de las partes restantes de la 23a Guardia Msd en el conflicto, el liderazgo de las Fuerzas Armadas Conjuntas de la CEI decide evacuar al personal de la 366.ª Guardia y el Destacamento Menor 622 de Stepanakert a Vaziani en el territorio de Georgia.
          El coronel Yuri Zarvigorov, comandante de la 366ª División de Fusiles Motorizados de la Guardia, recibió una orden del comando ZakVO de retirar el regimiento de Stepanakert hacia el norte. Pero el comandante del segundo batallón de fusiles motorizados, el mayor Seyran Ohanyan, que reunía oficiales y alférez de nacionalidad armenia, así como soldados de diferentes nacionalidades, logró capturar un tanque, 2 piezas de artillería y unos 2 vehículos de combate de infantería. Con estos medios, bloqueó la ruta de evacuación de la columna del regimiento cerca del pueblo. Ballydzha El comando ZakVO en alerta levantó a los regimientos de paracaidistas 20 y 328 de la 345 División Aerotransportada de la Guardia, estacionados en Kirovabad, para ayudar en la retirada de los restos del 104o regimiento de la guardia. La operación para retirar el regimiento comenzó el 366 de marzo de 1. La conclusión fue acompañada de batallas con las fuerzas armenias, que supusieron pérdidas en mano de obra y equipo. 1992 helicóptero Mi-1 se perdió en batallas
          .... ¿Qué significa la participación en la guerra de Rusia?
    2. Corriendo
      Corriendo 2 diciembre 2017 12: 20 nuevo
      +8
      ¿Y qué hubiera pasado si Estados Unidos no hubiera salvado el golpe?
      1. 1331M
        1331M 2 diciembre 2017 12: 22 nuevo
        +3
        Y aquí hay un plan complicado, que ... am Mastica en silencio.
    3. Cínico escéptico
      Cínico escéptico 2 diciembre 2017 12: 32 nuevo
      +7
      Cita: Herkulesich
      ¡Otra razón para lamentar haber salvado a Erdogad del golpe! ¡Los turcos van demasiado lejos y se romperán en algún momento, y al menos un extremo los golpeará en la cabeza! ¡Y es mejor que ambos, y más fuerte!

      ¿Hubo una elección? Un nuevo sha encajaría en la flota de la OTAN y cerraría el estrecho y los corredores aéreos. Habría un kaput al expreso sirio. Incluso los turcos podrían intervenir más radicalmente en el conflicto interno del estado vecino para arrancar una gran parte de Siria. Ningún presente es el más pequeño de los males posibles, y él lo comprende perfectamente. Rusia y Turquía tienen intereses diferentes. De hecho, Erdogan hace concesiones solo por razones económicas, un gran interés en el gas y el mercado ruso está afectando.
      1. Corriendo
        Corriendo 2 diciembre 2017 12: 39 nuevo
        +9
        Puedo agregar que habría explotado en Armenia al máximo, naturalmente a través de Karabakh.
    4. Siberalt
      Siberalt 2 diciembre 2017 13: 01 nuevo
      +6
      Entonces, el conflicto a finales de los 80 comenzó con Sumgait con la ayuda del exterior y la complicidad de Gorbi.
    5. Kent0001
      Kent0001 2 diciembre 2017 14: 01 nuevo
      +1
      Si Perdogan hubiera sido demolido, entonces habría habido una marioneta yanker. Los turcos les doblarán una línea interesante siempre en todas partes y en todo. Es solo que deberíamos estar luchando por nosotros, y tenemos que avanzar nuestros intereses, de lo contrario miraré el che de Aliev, ella también gira la cola en la dirección equivocada. Por cierto, él también nos odia y en cada oportunidad, basura y basura.
    6. estaviador
      estaviador 2 diciembre 2017 14: 36 nuevo
      +2
      los pensamientos de un "científico político" no reflejan la política y la opinión del estado, si reacciona a cada artículo en al menos Ucrania, puede volverse loco.
      1. Paranoid50
        Paranoid50 2 diciembre 2017 16: 09 nuevo
        +1
        Cita: staviator
        los pensamientos de un "politólogo" no reflejan la política y la opinión del estado,

        Exactamente. Uno lanzó, los otros recogieron, y se fue por las tuberías. En cuanto a Karabakh, una vez más, repito que una solución lógica a este problema sería tomar Karabakh bajo la jurisdicción de Rusia. Por lo tanto, al abordar el tema de la disputa, la paz se establece en una sola región. Y nadie disparará desde un tirachinas. No, por supuesto, pueden intentarlo, pero mejor no ... Sí
  2. 210ox
    210ox 2 diciembre 2017 12: 14 nuevo
    +2
    ¿Alguien dijo algo sobre el "aliado"? ¡Este Sultán apuntará más de una vez en la parte de atrás!
    1. Corriendo
      Corriendo 2 diciembre 2017 12: 19 nuevo
      +11
      No puede haber alianza, solo intereses rentables y un ojo, sino un ojo detrás de tal "aliado".
    2. Esotérico
      Esotérico 2 diciembre 2017 12: 20 nuevo
      +2
      Cita: 210ox
      ¿Alguien dijo algo sobre el "aliado"? ¡Este Sultán apuntará más de una vez en la parte de atrás!

      En voz alta dijo! Compañero Basado en esto:
      La prensa azerbaiyana publica una declaración del politólogo turco Ferit Timur ...

      ? amarrar
      Sí, estamos en estos politólogos, como en una mierda roemsi. ¿Y escuchar una piel de moco? Levantarlos, educar ... Las manos duelen ... enojado
      1. Herkulesich
        Herkulesich 2 diciembre 2017 12: 24 nuevo
        +1
        ¡Te duelen las manos, patea tus pies! wassat
  3. solzh
    solzh 2 diciembre 2017 12: 16 nuevo
    +1
    ¿Entonces Rusia tiene la culpa del conflicto armenio-azerbaiyano? ¡Circo y más! El politólogo Ferit Timur debería haber sabido que Rusia no necesita este conflicto, no es necesario en absoluto, y aún más, Rusia no comenzó este conflicto.
  4. Corriendo
    Corriendo 2 diciembre 2017 12: 18 nuevo
    +8
    ¿Y a quién va a culpar Turquía en su propio conflicto con la población kurda?


    Qué pregunta, por supuesto, a Rusia.
  5. pvv113
    pvv113 2 diciembre 2017 12: 19 nuevo
    +4
    declaración del politólogo turco Ferit Timur

    Parece que se estaba preparando en algún lugar de Kiev.
    1. Corriendo
      Corriendo 2 diciembre 2017 12: 24 nuevo
      +9
      Todos se cocinan en un lugar famoso.
    2. Herkulesich
      Herkulesich 2 diciembre 2017 12: 26 nuevo
      +3
      Hicieron un poco de grasa para sentarse y el gorilki para chupar un litro en una garganta, ¡eso es todo la preparación! wassat
  6. Ahumado
    Ahumado 2 diciembre 2017 12: 31 nuevo
    0
    Genial, haciendo un anuncio a un politólogo turco. Alguien en la oficina editorial está claramente en proporción.
  7. askort154
    askort154 2 diciembre 2017 12: 44 nuevo
    0
    Chicos que se volvieron demasiado locos. "Político experto" - Moscú preparó gachas en Karabakh. La lógica del psicópata es prender fuego a una bombona de gas en el balcón del vecino y ver qué pasa después.
    Comerciar en el mercado no le dio tiempo para estudiar historia.
  8. Altona
    Altona 2 diciembre 2017 12: 45 nuevo
    0
    Cita: Herkulesich
    Hicieron un poco de grasa para sentarse y el gorilki para chupar un litro en una garganta, ¡eso es todo la preparación!

    ------------------------------------
    ¿Turco? ¿Qué basura? Más bien, beberán su orina. riendo
  9. Nelegal
    Nelegal 2 diciembre 2017 13: 02 nuevo
    +3
    Liberasty, de nuevo tratando de enfrentar a Rusia? ¡Armenia es sagrada para Rusia! Como si no hubiera ... ¡Estos hombres son definitivamente! soldado (créame ..)
    1. Corriendo
      Corriendo 2 diciembre 2017 13: 11 nuevo
      +9
      Vitaly, por supuesto que creemos.
    2. protoss
      protoss 2 diciembre 2017 13: 17 nuevo
      +3
      Rusia es sagrada para Rusia, y Armenia simplemente se atascó, lo que debes arrastrar sobre ti mismo.
      1. Nelegal
        Nelegal 2 diciembre 2017 13: 25 nuevo
        +1
        Cita: protoss
        Rusia es sagrada para Rusia, y Armenia simplemente se atascó, lo que debes arrastrar sobre ti mismo.

        Bueno, en principio, tienes razón ... jeje Pero hay un "pero" allí ... El centro de la ortodoxia e incluso durante la época del imperio zarista no dio este territorio a otros pueblos para la devastación ... (aunque lo intentaron muchas veces)
        ¡Y ahora continuamos esta defensa! De lo contrario, ruso Khan ..
        1. Tufan
          Tufan 4 diciembre 2017 10: 45 nuevo
          0
          Centro de la ortodoxia y los católicos! guiño
          De acuerdo con la estructura canónica de una sola Iglesia Apostólica Armenia, hay dos Catholicosates: el Catholicosate of All Armenian, con un centro en Etchmiadzin y el Catholicosate Cilician, con un centro en la ciudad libanesa de Antilias.
          Felicidades, con la inteligencia que tienes Compañero
          1. Garnik
            Garnik 4 diciembre 2017 13: 41 nuevo
            +1
            Los georgianos también tienen católicos, y así. El nombre de la iglesia armenia es la IGLESIA APOSTÓLICA ARMENIA ORTODOXA.
  10. Serg65
    Serg65 2 diciembre 2017 13: 12 nuevo
    +3
    Cita: Herkulesich
    ¡Los turcos están doblando el palo, y en algún momento se romperá, y al menos un extremo los golpeará en la cabeza!

    Cita: Logall
    Esta declaración es equivalente a decir que

    Cita: Yendo
    Puedo agregar que habría explotado en Armenia al máximo, naturalmente a través de Karabakh.

    Cita: askort154
    "Experto político" - Moscú preparó gachas en Karabakh. La lógica del psicópata es prender fuego a la lata de gasolina en el balcón del vecino y ver qué pasa después.

    Amigos míos, no sugiero nada, pero le pregunto a Google sobre el colapso de la LEY, sobre las acciones del comandante adjunto de la LEY, Bappaev, un miembro del consejo militar de la defensa aérea 19-th OA Tymoshenko.
    Puede leer la confesión de un oficial superior del grupo de reconocimiento 19, OA Air Defense, un artículo muy interesante ...
    http://www.sovsekretno.ru/articles/id/5440/
    hi
  11. Sars
    Sars 2 diciembre 2017 13: 25 nuevo
    +1
    Entonces, los turcos estarán de acuerdo en que en 1915, los rusos, vestidos con Denme Turcos (judíos turcos), cometieron el Genocidio Armenio.
    1. Garnik
      Garnik 2 diciembre 2017 14: 24 nuevo
      0
      Entonces, hay tal información que el Denme organizó el genocidio de los pueblos cristianos en el territorio de Turquía: Taalat, Enver, Cemal, etc.
      1. DEPARTAMENTO-M29
        DEPARTAMENTO-M29 2 diciembre 2017 14: 38 nuevo
        +3
        Cita: garnik
        Entonces, hay tal información que el Denme organizó el genocidio de los pueblos cristianos en el territorio de Turquía: Taalat, Enver, Cemal, etc.

        El genocidio y el Holocausto, esto está entre los judíos ... jeje je ... ¡Y solo tenemos un enfrentamiento! el el
  12. antes
    antes 2 diciembre 2017 13: 37 nuevo
    0
    Y de dónde viene Turquía.
    Los politólogos de cualquier nacionalidad son, ante todo, la-la-bola.
    ¿Cuánto valen los iksperds? Sytin, Gozman, .... y otros Koreyba.
  13. raki-uzo
    raki-uzo 2 diciembre 2017 13: 38 nuevo
    +4
    ¿Y quién es este Ferit Timur? Soy turco, vivo en Turquía y lo escucho por primera vez. Google no da nada.
    Desinformación !!!
    1. Dym71
      Dym71 2 diciembre 2017 16: 10 nuevo
      0
      Cita: raki-uzo
      ¿Y quién es este Ferit Timur?

      Aquí está su artículo:
      - http://www.sde.org.tr/tr/newsdetail/turk-eng-ilis
      kilerine-medeniyetsel-bir-bakis / 3801
  14. K-50
    K-50 2 diciembre 2017 13: 57 nuevo
    +2
    Hasta que Moscú tenga su propia visión de un futuro común con Turquía en el espacio euroasiático

    Simplemente nunca lo será. Tal vez algún período con la coincidencia de intereses y el "movimiento" que lo acompaña, pero ciertamente no GENERAL.
    Turquía siempre ha sido y será un enemigo de Rusia, aunque solo sea porque fue Rusia la que detuvo la expansión de Turquía en el continente y la echó de Rumania y Bulgaria.
    1. protoss
      protoss 2 diciembre 2017 18: 45 nuevo
      +1
      Austria cesó la expansión otomana con Polonia, y esto fue 180 años antes de la liberación de Rumania y Bulgaria.
      1. Karen
        Karen 2 diciembre 2017 19: 14 nuevo
        +1
        Cita: protoss
        Austria cesó la expansión otomana con Polonia, y esto fue 180 años antes de la liberación de Rumania y Bulgaria.

        En realidad, en esa masacre se marcó la división armenia ... luego los polacos se aprovecharon de nuestras pérdidas en sus tropas y asimilaron por la fuerza nuestra ...
        1. alexsipin
          alexsipin 2 diciembre 2017 22: 43 nuevo
          +3
          Cita: Karen
          En realidad, en esa masacre la división armenia fue marcadamente ... luego los polacos se aprovecharon de nuestras pérdidas en sus tropas y asimilaron por la fuerza las nuestras.


          Es una pena que los polacos no puedan leerlo. Habría habido una batalla del siglo, enfrentada por el nacionalismo polaco y armenio.
          1. Karen
            Karen 2 diciembre 2017 22: 48 nuevo
            +1
            Polonia es muy consciente de nuestra contribución a su desarrollo ... quedan muchas de nuestras iglesias sin un maestro ...
            1. alexsipin
              alexsipin 3 diciembre 2017 19: 31 nuevo
              +2
              Cita: Karen
              Polonia es muy consciente de nuestra contribución a su desarrollo ... quedan muchas de nuestras iglesias sin un maestro ...

              -¿Ves un Gopher?
              -No
              -Y él es.

              Así son los armenios en Polonia. Tal vez lo son, pero no son visibles. Los polacos se consideran el centro de la civilización europea, la nación eslava más limpia y hermosa. Perdóname, pero para ellos son los armenios, los aleutianos, un concepto muy poco conocido.
              1. Karen
                Karen 3 diciembre 2017 19: 39 nuevo
                0
                Ahora no están allí, aplastaron la pista de la asimilación forzada ... estábamos 20% allí. Hay información en Internet, puede leer sobre nuestra contribución en el pasado.
                1. co-creador
                  co-creador 4 diciembre 2017 12: 49 nuevo
                  +1
                  Cita: Karen
                  Éramos el 20% de nosotros.

                  Karen, ¿usas drogas? Termina con este caso.
              2. Brut
                Brut 4 diciembre 2017 13: 13 nuevo
                0
                Cita: alexsipin
                Perdóname, pero para ellos son los armenios, los aleutianos, un concepto muy poco conocido.

                El presidente Duda, hablando en un evento con motivo del 650 aniversario de la comunidad armenia de Polonia el 29 de marzo, llamó a los armenios los primeros intelectuales polacos, informa Radio Polaca.

                Leer más: https://ru.armeniasputnik.am/world/20170330/68463
                36 / prezident-polshi-armyane-byli-v-chisle-pervyh-
                polskih-intelligentov.html

                Y te equivocas.
        2. co-creador
          co-creador 2 diciembre 2017 23: 50 nuevo
          +3
          Karenchik, ¿todos ustedes tienen esos soñadores allí o es solo por hacer algo incorrecto?
          1. Karen
            Karen 2 diciembre 2017 23: 55 nuevo
            +1
            Ivanushka, bueno, primero leería en Internet, luego solicitaría educación adicional.
            1. co-creador
              co-creador 3 diciembre 2017 00: 00 nuevo
              +4
              Tu nombre no es Karenchik? ¿Por qué entonces firmas con el nombre de otra persona?
              ¿Leer sobre qué? ¿Cómo asimilaron por la fuerza los polacos a los armenios o el hecho de que hiciste una contribución significativa a la victoria sobre los turcos?) Ambas declaraciones son ridículas.
              1. Karen
                Karen 3 diciembre 2017 00: 05 nuevo
                +1
                Ivanushka, según tengo entendido, no quieres leer.
                1. co-creador
                  co-creador 3 diciembre 2017 00: 12 nuevo
                  +3
                  Puedo leer, no puedo tomar en serio los cuentos de hadas.
          2. Tufan
            Tufan 4 diciembre 2017 10: 49 nuevo
            0
            ¿Transferencia a tus salvadores? Sí, incluso curaron a tus Tres Héroes, y tú ... Ehh aaa ...
  15. Incisivo
    Incisivo 2 diciembre 2017 14: 33 nuevo
    +1
    ¿Que es todo esto? ¿Qué tipo de politólogo? Puedo argumentar que no era nadie y que no podía ser llamado, ni siquiera político.
  16. DEPARTAMENTO-M29
    DEPARTAMENTO-M29 2 diciembre 2017 14: 36 nuevo
    +4
    Armenia es nuestra frontera ..!
    ¡Solo intenta tocar y capturarán a Bakú!
    1. alexsipin
      alexsipin 2 diciembre 2017 22: 46 nuevo
      +4
      Cotización: DEPARTAMENTO-M29
      Armenia es nuestra frontera ..!
      ¡Solo intenta tocar y capturarán a Bakú!

      Si Meehan encaja con los armenios, entonces la escritura se ha ido. No envidiarás a los armenios.
    2. Tufan
      Tufan 4 diciembre 2017 10: 50 nuevo
      0
      más precisamente, en Bakú hi
  17. ul_vitalii
    ul_vitalii 2 diciembre 2017 14: 49 nuevo
    +7
    Y quién dudaría de nada nuevo, el autor nos arrojó granos como pollos, así que picoteamos, el grano terminará, comenzaremos a pelar los guijarros. Quiero decir que el tema es escaso y el autor quiere mantenernos ocupados.
  18. Young_Communist
    Young_Communist 2 diciembre 2017 15: 15 nuevo
    +2
    Turquía quiere echar la culpa del conflicto armenio-azerbaiyano a Rusia

    Esto no puede ser, porque los turcos son nuestros hermanos ahora.
    1. alexsipin
      alexsipin 2 diciembre 2017 22: 47 nuevo
      +2
      Cita: Young_Communist
      Esto no puede ser, porque los turcos son nuestros hermanos ahora.

      Hasta el próximo avión derribado.
      1. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 3 diciembre 2017 22: 39 nuevo
        +1
        Cita: alexsipin
        Hasta el próximo avión derribado.

        Bueno, al menos los hermanos judíos no nos echarán si eso? Espero.
        1. alexsipin
          alexsipin 4 diciembre 2017 20: 06 nuevo
          0
          Cita: IS-80_RVGK2
          Bueno, al menos los hermanos judíos no nos echarán si eso? espero

  19. Rayo
    Rayo 2 diciembre 2017 15: 39 nuevo
    +2
    No tenemos otra opción. Armenia encierra las aspiraciones depredadoras de Turquía y evita que se propaguen hacia el norte y profundamente en Rusia. Sí, y la Unión Soviética habría estado en la OTAN durante mucho tiempo siguiendo el ejemplo de los Estados bálticos, en Asia Central habría habido otra historia. Y necesitamos esta historia. Los turcos (y todos los que se disfrazan con otros nombres) son un grupo étnico en estos lugares, pero muy activos y saben cómo erosionar y absorber a los pueblos al hacerlos turcos. Y esta es una cualidad muy peligrosa en geopolítica y, por lo tanto, cualquier formación de estado fuerte adecuada y más importante debe por todos los medios para frenar a los turcos tanto como sea posible ¿Crees que son Armenia y Rusia los que frenan a los turcos? ¡No, este Bizancio les da una pelea!
  20. Justo castigo
    Justo castigo 2 diciembre 2017 16: 42 nuevo
    +3
    Turquía apoyó a Dudaev en Chechenia y eso es todo ...
    1. Karen
      Karen 2 diciembre 2017 17: 04 nuevo
      +5
      No solo Turquía ... Dudaev o Maskhadov, si no recuerdo mal, le dieron a Heydar Aliyev su arma como muestra de agradecimiento y prometieron ayuda en el futuro ...
      1. Lek3338
        Lek3338 2 diciembre 2017 21: 34 nuevo
        +1
        No necesito estos cuentos de hadas armenios compuestos sobre la marcha. Dudaev fue un general soviético que reveló los planes del Kremlin en caso de que devolviera Crimea en 1995, el general militar sabía lo que estaba diciendo, necesitaba ayuda y se dirigió a casi todos y se dirigió a Elchibey y no a Aliyev.
        Elchibey estaba más atento a los problemas de las minorías étnicas de Azn y Aliyev, por el contrario, con su llegada, terminó toda la vida política de los Lezghins y Talyshes de Azn.
        El mejor amigo de la infancia de Dudaev fue Lezgin por nación, de lo que le habló a este hombre como un ejemplo de coraje.
        Dudaev dijo: "Para que se queme todo el Cáucaso, es suficiente elevar el Lezgin"
        También habló: en el Cáucaso hay dos pueblos que tienen independencia en la sangre, estos son chechenos y lezghins.
        Dudayev estaba chantajeando la pregunta de Az-anlezginsky. Aliyev, al llegar al poder, realmente no quería un conflicto con sus amigos del Kremlin, incluso dio una parte a las compañías rusas en el contrato del siglo. Y la Federación de Rusia hizo la vista gorda cuando su gente robó activistas de ciudadanos rusos del territorio de Rusia. Por cierto, este acuerdo secreto entre los Aliyevs y el Kremlin sigue siendo válido. En el tema del Cáucaso del Norte, la separación de los Lezgins entre el Kremlin y Bakú funcionan juntos si tomamos la crónica de los últimos años, esto es fácilmente demostrable. tema extenso y le aseguro que no hurgue en este tema.
        1. Karen
          Karen 2 diciembre 2017 22: 15 nuevo
          +1
          Cita: Lek3338
          No necesito estos cuentos de hadas armenios compuestos sobre la marcha. Dudaev fue un general soviético que reveló los planes del Kremlin en caso de que devolviera Crimea en 1995, el general militar sabía lo que estaba diciendo, necesitaba ayuda y se dirigió a casi todos y se dirigió a Elchibey y no a Aliyev.

          ¿Me puede decir quién en el liderazgo de la Federación de Rusia en el 95 ° necesitaba Crimea? Allí, en Moscú, solo necesitaban una cosa: el saqueo de la herencia de la primicia, por la cual comenzaron una guerra en Chechenia, como un ruido de fondo para esto. Antes de eso, Tataria era exagerado, pero Dudaev se imaginó a sí mismo un imán de Chechenia y Daguestán y facilitó la ocasión para los titiriteros.
          Según las imágenes de televisión de dar una pistola, el recuerdo señala vagamente a Maskhadov, pero no recuerdo un año.
        2. Justo castigo
          Justo castigo 3 diciembre 2017 03: 15 nuevo
          +1
          1) Dudaev nunca fue un general, fue un coronel que fue retirado con ascenso ... Esta es una práctica común ... 2) El hecho de que en 1994 en el aeropuerto de Grozny helicópteros Mi-24 la Fuerza Aérea Rusa quemó la Fuerza Aérea An-12 Azerbaiyán ha suministrado armas a terroristas chechenos durante mucho tiempo no es ningún secreto ...
  21. aries2200
    aries2200 2 diciembre 2017 21: 47 nuevo
    0
    negarse a llevar un tomate y todo lo demás a Rusia, eliminar el turismo. disfrazado como una amenaza para los rusos. entonces decidamos quién es el culpable del genocidio
    1. alexsipin
      alexsipin 2 diciembre 2017 22: 50 nuevo
      0
      Cita: aries2200
      negarse a llevar un tomate

      Bueno, los turcos sobrevivirán a un paseo en tomate, pero las restricciones a las importaciones, pero no será rentable para ellos.
  22. Bazilevs81
    Bazilevs81 2 diciembre 2017 23: 18 nuevo
    +3
    Estoy de acuerdo en que, en los aliados del primer mundo, los británicos provocaron a los turcos, gracias a los armenios, y en los años 1, la diáspora mundial armenia influyó en los "jorobados" y cortó sus territorios.
    1. Karen
      Karen 2 diciembre 2017 23: 32 nuevo
      +2
      Vasya, (censura), cierra la boca,
    2. Alexander Petrov1
      Alexander Petrov1 3 diciembre 2017 18: 51 nuevo
      0
      Y, por cierto, en algún lugar leí que Turquía casi se convirtió en parte de la URSS bajo Lenin, si me equivoco, ¡refutarme!
  23. El comentario ha sido eliminado.
  24. zelenii75
    zelenii75 3 diciembre 2017 04: 52 nuevo
    0
    Cita: Pirogov
    Cita: Yendo
    Alexander, buenas tardes! hola Erdogan es más rentable para nosotros que un títere estadounidense que podría reemplazarlo.

    ¿Puedo hablar sobre los beneficios con más detalle? Mi opinión es si los turcos son mejores que los enemigos que ,,, amigos ,,,,. Tener tales amigos y enemigos no es necesario.

    ¡Pero Rusia no tenía amigos, en realidad, solo gente envidiosa! El zar también dijo: "¡Rusia tiene dos amigos: el ejército y la marina!"
  25. El propietario
    El propietario 3 diciembre 2017 16: 08 nuevo
    0
    Osetia y Karabaj son parte de las Fuerzas Armadas de Rusia ... ¡Vaya! ¡Tema minimizado!
  26. Alexander Petrov1
    Alexander Petrov1 3 diciembre 2017 18: 48 nuevo
    +1
    ¿Y te quiero a ti, Pamela Anderson y qué?
  27. Garnik
    Garnik 3 diciembre 2017 18: 58 nuevo
    +1
    Cita: hombre de sangre
    Cita: garnik
    Para su información, Nicholas 2 estaba en el territorio de Armenia, después de las protestas del lado armenio (los sabios querían subyugar a Armenia, en sentido figurado), para resolver el problema en el acto.

    ¿Entiendes qué tontería escribiste? En la República de Ingushetia no había Georgia, Armenia, Tatarstán y otros s y s. ¿Cómo puede uno atribuir lo que no es a lo que tampoco lo es? Pero bajo Nicolás II, a los armenios se les negó el asentamiento de Kars, además, se adoptó un programa para asentar estas tierras con cosacos y viejos creyentes. Se suponía que lo mismo debía hacerse en otras tierras (Erzurum) que debían mudarse de Turquía a la República de Ingushetia después de la Segunda Guerra Mundial.

    HABLAR HABLANDO. Te perdiste. Sobre la negativa de poblar Kars con armenios no tiene sentido, me gustaría leer la fuente de las mentiras. Las tropas armenias estaban a la vanguardia del ejército ruso, y Van casi lo tomó con el apoyo de la artillería rusa, esto es de fuentes azeríes, ya que quienes tomaron la ciudad de Van trataron con sus defensores.
    E incluso si tienes razón, probablemente quisiste reubicar a los armenios en la provincia de Tambov guiñó No lo creo. En todas las colonias asiáticas de Rusia, los armenios junto con los rusos llevaron la iluminación a la población local. Pero nadie iba a expulsar a los locales de las ciudades; simplemente no estaban listos para vivir en las ciudades. Por ejemplo, en los años 50, mi tío, un conductor de estudiante, cuando salía de la ciudad en automóvil, un grupo de niños inmediatamente comenzó a correr detrás de ella, casi con las vendas de los muslos, cuando mi tío detuvo el automóvil para conducirlos, se dispersaron sueltos.
    1. co-creador
      co-creador 4 diciembre 2017 13: 01 nuevo
      0
      Cita: garnik
      Sobre la negativa a poblar Kars con armenios no tiene sentido, me gustaría leer la fuente de las mentiras.

      Esta es la realidad . La tierra estaba habitada por molokanos, viejos creyentes e incluso los estados bálticos. A los armenios de otras tierras no se les permitía allí porque eran la causa del separatismo. Naturalmente, nadie reasentó a los armenios locales.
      Cita: garnik
      E incluso si tienes razón, probablemente quisiste reasentar a los armenios en la provincia de Tambov, no lo creo.

      ¿Por qué reasentar a los armenios? En la Armenia turca, los armenios tenían del 30 al 40% y nadie los expulsaría. Justo en lugar de musulmanes querían colonizar cosacos y viejos creyentes, no armenios. Precisamente porque los no armenios no habían creado su propio estado.
      Cita: garnik
      Por ejemplo, en los años 50, mi tío, un conductor de estudiantes, cuando salía de la ciudad en automóvil, un grupo de chicos inmediatamente comenzó a correr detrás de ella, casi en la venda del muslo, cuando mi tío detuvo el automóvil para conducirlos, se dispersaron sueltos

      ¿De qué ciudad escribes y quién llevaba taparrabos?
      Cita: garnik
      En todas las colonias asiáticas de Rusia, los armenios junto con los rusos llevaron la educación a la población local.

      Algo que no conozco, ni un solo pueblo asiático que hablara armenio) ¿A quién podrías llevar la iluminación?
      1. Garnik
        Garnik 4 diciembre 2017 14: 12 nuevo
        +1
        La ciudad sobre la que escribo se encuentra en Turkmenistán. Existe un libro de este tipo, "Una guía para el ferrocarril de Turquestán". número 1905. En todas las ciudades de Turkmenistán, el segundo después de los rusos en términos de números eran armenios. Y la ciudad de Merv era más de la mitad armenia. Este libro enumera todo, desde hoteleros hasta gerentes de estación por apellido, donde los armenios estaban lejos de ser los últimos. El problema es que ahora la sociedad rusa está reuniendo a todos los no rusos en una sola pila, independientemente de su actitud hacia Rusia.
        Bueno, por supuesto, ¿dónde están los armenios y dónde está la iluminación? qué
        1. co-creador
          co-creador 4 diciembre 2017 14: 59 nuevo
          +1
          Cita: garnik
          Bueno, por supuesto, ¿dónde están los armenios y dónde está la iluminación?

          Estoy en el sentido de que la iluminación armenia (es decir, la cultura armenia) no estaba en Asia.
          El hecho de que los armenios se dedicaran a la educación de otras naciones, nadie discute con esto, simplemente llevaron la cultura rusa.
          1. Garnik
            Garnik 4 diciembre 2017 15: 45 nuevo
            +1
            Los armenios difundieron el cristianismo en Asia Central http://ru.1in.am/1165237.html
            Mkhitaristas, en la isla de San Lázaro, cerca de Venecia, donde Lord Byron estudió el idioma armenio.
            En Daguestán, los armenios realizaron el trabajo misionero cristiano.
            Sí, y los turcos tomaron mucho.
            En internet, puedes encontrar mucho más de lo que sería un deseo.
            1. co-creador
              co-creador 4 diciembre 2017 17: 41 nuevo
              0
              Todo esto fue antes de que resultaras ser súbditos de la República de Ingushetia. Estoy hablando del tiempo exactamente RI.
              Por lo tanto, los armenios siempre han sido uno de los pueblos más educados, y los armenios en todos los países donde vivían ocupaban una posición alta en la sociedad y la cultura.
              1. Garnik
                Garnik 4 diciembre 2017 19: 06 nuevo
                +1
                Y qué diferencia hace en qué idioma llevar la iluminación a la gente. La mayoría de las figuras armenias solo mostraron sus habilidades en una tierra extranjera, después de la caída del reino cilicio.
                Sí, desafortunadamente, todos no hicieron prácticamente nada por la patria histórica.
        2. Tufan
          Tufan 5 diciembre 2017 07: 25 nuevo
          +1
          .... y Turkmenistán se convirtió en armenio riendo ¿Sois los creadores del universo? ¿Tú mismo de esta charla ociosa y mentiras generalmente graciosas?
          1. Garnik
            Garnik 5 diciembre 2017 08: 21 nuevo
            +1
            Quise decir que en la ciudad de Merv vivía más del 50% de los armenios, de toda la población de la ciudad, y los turcomanos se establecieron en las afueras de las ciudades, la única ciudad con una población turcomana es Geok-Tepe. Hubo épocas y en la "ciudad vieja" de Bakú vivió el mismo porcentaje de armenios.
            1. Tufan
              Tufan 5 diciembre 2017 09: 10 nuevo
              +1
              ... y sobre la ciudad vieja de Erivan, ¿no lo recuerdas al mismo tiempo? ¿Cuál fue la relación allí?
              1. Garnik
                Garnik 5 diciembre 2017 09: 35 nuevo
                +1
                Un león con un sable es Irán. Y todos los territorios de Transcaucasia eran parte del imperio persa.
                En general, en la provincia de Ereván, los armenios constituían más de la mitad de la población, y luego los tártaros, kurdos y rusos del Cáucaso. Sí, en Ereván durante cierto período, hubo más tártaros del Cáucaso, pero cómo sucedió esto, no creo que hayan iluminado a la población local.
                Y, sin embargo, durante el asalto a la fortaleza de Bakú por las tropas rusas (bajo Pedro 1), la ciudad fue defendida por el Tat, no había ningún grupo étnico turco cerca.
                1. Tufan
                  Tufan 5 diciembre 2017 10: 20 nuevo
                  +1
                  Sí, consuélate con todo tipo de fábulas. En resumen, en la inmensidad del Universo solo había armenios y muchas naciones pequeñas, a quienes los armenios iluminaron, y no estábamos en absoluto. riendo ¿A veces compones para que los extremos converjan? ¡No estuviste en el Cáucaso hasta el año 1820! guiño ¡Cuando vengas, te irás!
                  1. Garnik
                    Garnik 5 diciembre 2017 11: 22 nuevo
                    +1
                    Si Etchmiadzin (Vagharshapat) ingresa al Cáucaso, entonces está la Catedral de Etchmiadzin construida 303. A 20 kilómetros de Ereván, me gustaría saber dónde estabas en ese momento. Sí, la historia que te enseñan en el nivel. recurso
                    1. Tufan
                      Tufan 5 diciembre 2017 13: 50 nuevo
                      +1
                      No hubo etchmiadzin. Este lugar se llamaba Uch Muejin, lo que significa: ¡Tres fanáticos!
                      1. Garnik
                        Garnik 5 diciembre 2017 14: 08 nuevo
                        +1
                        Y el templo fue construido por los antiguos turcos, en ese momento todavía cristianos, bueno, bueno. Por eso mismo, me registré en el sitio. Sabes la verdad, creo que sí, pero hay personas que son indiferentes a nuestros enfrentamientos y todos "tragan". Probablemente cuentes con ellos.
                        Dieron una buena educación en Bakú, probablemente no encontraste esos tiempos.
                    2. Tufan
                      Tufan 5 diciembre 2017 14: 31 nuevo
                      +1
                      Tenemos al menos esta historia. ¡Y lo remachas tú mismo, remache, ya fuera de la galaxia remachado y sin uso!
  28. co-creador
    co-creador 5 diciembre 2017 14: 10 nuevo
    +1
    Tufan,
    ¿Te estoy asustando con una prohibición? Te protejo, de lo contrario tu sangre hervirá, tu cerebro se apagará y eso es todo)
    Tienes que demostrar tus palabras. No puedes probar que significa mentir.
    El hecho de que hubiera mercenarios en ambos lados es un hecho.
    El hecho de que muchos armenios sirvieron en el Ministerio de Ferrocarriles también es un hecho. Es muy posible que los armenios puedan contratar soldados y oficiales rusos como mercenarios por dinero.
    El hecho de que el regimiento fuera retenido por los armenios también es un hecho.
    El hecho de que nuestro aterrizaje se haya visto obligado a combatir a las PYME contra las PYME también es un hecho.
    1. Tufan
      Tufan 5 diciembre 2017 14: 20 nuevo
      +1
      No tengo ningún deseo de discutir contigo en absoluto. Un adulto es como una persona, pero aquí estás haciendo espantapájaros. El punto de vista aquí puede no coincidir con el de nadie más. El hecho de la participación del personal de esta unidad en la limpieza ya ha sido probado. No vale la pena protegerme. En enero del 90, alguien también se hizo cargo de alguien. Los separadores comenzaron en Karabaj, y las personas fueron aplastadas por tanques en Bakú.
      1. co-creador
        co-creador 6 diciembre 2017 08: 40 nuevo
        +1
        Cita: TUFAN
        Un adulto es como una persona, pero aquí estás haciendo espantapájaros.

        Tengo 6 prohibiciones donde no había una sola palabra obscena y nadie se quejaba de mí, pero querías estafarme aquí. Te lo advertí, ¿eso es todo lo que es incomprensible?
        Cita: TUFAN
        El hecho de la participación del personal de esta unidad en la limpieza ya ha sido probado.

        ALGUNOS pilotos soviéticos lucharon a tu lado y ¿qué sigue? ¿Qué significa que todos los pilotos lucharon del lado de Azerbaiyán?

        Cita: TUFAN
        y la gente fue aplastada por tanques en Bakú.

        nuevamente comprometido en mentiras.
        1. Tufan
          Tufan 6 diciembre 2017 09: 01 nuevo
          0
          ¿Qué quieres decir con estafa? Si quisiera, lo juraría. De niño, no envuelva mocos en el labio si es así ...
          Escribe la palabra "mentiras" por segunda vez, ¿no te da vergüenza o no sabes acerca de los acontecimientos de enero de 1990?
          1. co-creador
            co-creador 6 diciembre 2017 11: 26 nuevo
            +1
            Entonces, si no quisiste, ¿por qué amenazaste? Si te prohibieron. entonces, ¿quién me respondería por tus mentiras?

            ¿En Bakú o Sumgait los tanques aplastaron a la gente? ¿O simplemente no entendí y escribiste sobre otra cosa?
  29. Tufan
    Tufan 5 diciembre 2017 14: 26 nuevo
    +1
    Garnik,
    Además, con respecto a la ciudad de Uchkilis (ahora Echmiadzin), donde ahora se encuentra el patriarcado de los católicos armenios, hoy no es suficiente cómo terminó aquí. En los documentos medievales, este lugar se llama precisamente Uchkilis. Uchkilisa significa "Tres Templos" en turco, el mismo significado tiene un nombre diferente para esta ciudad: Uchmuezin (ahora Echmiadzin es un Uzz muezzin distorsionado turco "Tres Muezzins" - en honor a los tres templos locales principales de la Iglesia albanesa).
    Sería apropiado recordar que los católicos albaneses, junto con una pequeña bandada, se mudaron de la llanura de Cilicia (Asia Menor) a Uchkilis y sus alrededores después de 1441, cuando el gobernante azerbaiyano Jahan Shah Kara-Koyunlu escuchó sus oraciones y cartas.
  30. Tufan
    Tufan 5 diciembre 2017 14: 28 nuevo
    0
    Garnik,
    El origen de la palabra Erivan de Yervandavan [Yervan prognan] fue deducido por Saint-Martin, quien no notó que el texto de Moisés Khorenskago al que se refiere indica un lugar completamente diferente cerca de Arpachai ".
    I. Chopin también refuta otra mentira, ahora popular entre los autores armenios, que intentan argumentar que el medieval Erivan Khanate (abolido por las autoridades rusas e incluido en la región armenia creada temporalmente) fue creado y colonizado por persas, no por turcos azerbaiyanos: “Persas en la región armenia No. La población musulmana allí es de origen tártaro o kurdo ".
    1. Garnik
      Garnik 5 diciembre 2017 17: 18 nuevo
      +1
      Gracias por invitarme a leer un libro interesante. Me gustaría saberlo, pero ¿lo leíste?
      Específicamente escribí entre paréntesis el nombre real de la ciudad de Vagharshapat, y Echmiadzin (Descenso del Unigénito) ya proviene del nombre de la catedral.
      1. Tufan
        Tufan 6 diciembre 2017 09: 13 nuevo
        0
        persa riendo Safevid Empire significa? Así que era un imperio turco, todos lo saben, ¡incluidos tus antepasados ​​que distorsionan la historia turca de por vida!
        1. Garnik
          Garnik 6 diciembre 2017 15: 02 nuevo
          +1
          Los safavidas tenían una bandera diferente. Vinieron de la dinastía kurda, y luego se mezclaron con los turcos.
          Solo porque el Imperio Bizantino, la mitad de su historia, fue gobernado por dinastías armenias, esto no significa que sea armenio.
  31. Siberalt
    Siberalt 6 diciembre 2017 21: 01 nuevo
    0
    Infografía de Siria para 2016
  32. Brut
    Brut 7 diciembre 2017 09: 48 nuevo
    0
    alexsipin,
    Cita: alexsipin
    Sí, 80 mil personas cantaron la canción popular armenia "ov, sirun, sirun". ¿Usted mismo acepta abandonar voluntariamente su apartamento?

    Me cuesta entender el curso de tus pensamientos. ¿He argumentado en alguna parte que el resultado de la diáspora azerbaiyana de Armenia es bueno? Afirmé que no había GAFAS en Ereván, a diferencia de Bakú, donde una multitud, con cuchillos y hachas, se arrojó contra quienes vivían juntos, pacíficamente durante décadas, e incluso mató a los azerbaiyanos que cubrían a los armenios.
    1. Tufan
      Tufan 11 diciembre 2017 07: 51 nuevo
      0

      El tuyo hizo este desastre ...