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Nueva máquina compacta de la empresa Noveske.

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Entre las novedades de la pistola. armas a primera vista, a menudo es posible encontrar modelos completamente nuevos que podrían perderse sin centrarse en ellos, ya que todas las soluciones son estándar y se han utilizado con frecuencia. Pero a veces tales armas tienen su propia apariencia única o algún tipo de detalle distintivo que las hace aferrarse, y con un conocimiento más detallado viene el entendimiento de que, en comparación con otros modelos de armas similares, esto es exactamente un poco mejor, Más conveniente y al final solo más atractivo.


Propongo evaluar uno de los últimos desarrollos de la empresa Noveske, dedicado a la producción de armas similares a AR y sus adiciones. Nos reuniremos con una máquina de tamaño pequeño Ghetto Blaster.

Sobre máquinas de pequeño tamaño basadas en AR-15.

Entre las diversas deficiencias de las armas basadas en el rifle AR-15, hay una que aún no ha recibido la opción de una eliminación exitosa, a saber, la capacidad de plegar el trasero y no privar al arma de la capacidad de ser utilizada en la posición plegada.

Nueva máquina compacta de la empresa Noveske.


Parecería que un trasero doblado que no interfiere con disparar armas es un mero truco, porque sin un rifle, incluso a distancias cortas, no vale la pena hablar de disparos dirigidos, a menos que seas un héroe de una película de acción de Hollywood, sin embargo, esta característica del arma expande no solo el alcance de la máquina, sino A veces aumenta las posibilidades de supervivencia para el dueño del arma.

En primer lugar, se debe tener en cuenta que la máquina con el pliegue trasero ocupa mucho menos espacio durante el transporte. Es mucho más conveniente usarlo en el transporte o en la tecnología de la armadura debido a la reducción en la longitud del arma. Cuando se lanzan en paracaídas, tales armas también tienen sus ventajas obvias. Pero lo principal en los brazos con un tope plegable es que puede reducir significativamente su longitud en condiciones de hacinamiento, lo que aumenta su maniobrabilidad. Por supuesto, esto tendrá que ser sacrificado por la precisión del fuego, pero al disparar ráfagas a distancias cortas en ciertas situaciones, esto puede ser descuidado.

El diseño del arma sobre la base del AR-15 tiene una característica notable en la forma del llamado resorte amortiguador (en nuestro retorno), que se encuentra en el extremo del arma. Por lo tanto, si la culata se pliega en cualquiera de las formas posibles, luego del disparo, el perno no solo se moverá hacia atrás a una velocidad mayor, sino que no podrá retroceder, ya que el resorte no lo empujará.

Como ya se mencionó anteriormente, se han propuesto muchas soluciones para resolver este problema, pero ninguna de ellas es perfecta. Todo el alcance de las ideas de diseño comienza desde simplemente doblar el trasero con la fijación del grupo de tornillos, lo que hace que el arma no sea efectiva hasta que se descompone, y termina en una solución tan original como la capacidad de plegar el arma en el punto de unión del cañón al receptor, lo que hace que el arma no sea apta para utilizar en la posición plegada.



En general, es virtualmente imposible eliminar completamente este problema sin cambios significativos en el diseño de la máquina, aunque no es tan difícil instalar un resorte de retorno sobre el grupo de tornillos, pero no hay espacio para esto en un receptor estándar, además, tendrá que reducir la longitud del grupo de tornillos, en general En realidad hay que hacer nuevas armas.

Los diseñadores de la empresa Noveske tomaron un camino diferente, que en este caso puede ser el único correcto en términos de costo y resultado final. El tubo de resorte amortiguador, y en consecuencia el resorte mismo, se redujo en la mayor medida posible, en la medida en que lo permitía el curso del grupo estándar de armas. Butt pero se hizo retráctil hacia atrás. Así, con la culata movida, la máquina resultó lo más compacta posible, y con el arma avanzada se convirtió en un medio conveniente y completo para disparar al enemigo.



"Esta decisión se convirtió en la principal para la cuarta generación de autómatas tipo AR de esta compañía. Es la cuarta generación que incluye la máquina compacta Ghetto Blaster o GEN 4 N4-PDW 7,94".

Ergonomía de la máquina compacta Ghetto Blaster.

Si hablamos de la ergonomía de la nueva máquina, es imposible aislar algo nuevo o único porque no está allí debido a la similitud de la máquina con el M16. Sin embargo, algunos elementos han sido cambiados, aunque permanecieron en sus lugares.

Lo primero que llama la atención es el gatillo del arma, que se hace en línea recta. El detalle en el mercado civil está bastante de moda ahora, aunque no proporciona ninguna ventaja específica en tal arma. La nueva máquina ha perdido dispositivos de puntería que serían uno con el arma. Ahora, la mira trasera y la mira delantera están montadas en un soporte de montaje largo en la parte superior de la ametralladora; se puede montar un colimador u mira óptica en la misma barra. En la parte inferior debajo del cañón hay otro asiento para instalar un asa adicional para sujetar o dispositivos adicionales en forma de linterna o designador láser. Además, en los lados izquierdo y derecho se pueden suministrar correas de montaje adicionales. El traductor de modos de disparo, el botón de expulsión de la tienda: todo esto está ubicado en su lugar, pero el arma ha perdido su apisonador.



Si hablamos del tope en sí, entonces en su posición plegada es extremadamente incómodo debido al ángulo de inclinación del mango, en tamaño es adecuado solo para un niño, pero en la posición extendida el tope está completamente lleno, como en un arma de tamaño completo. El tope en sí tiene un ajuste escalonado, lo que hace que sea más fácil colocar el arma debajo del tirador, no solo dependiendo de su tamaño, sino también de la ropa que lleva puesta.

En general, la ergonomía del Ghetto Blaster deja una impresión agradable, pero solo al nivel de un arma similar a AR, ya que algunos elementos, como el tamaño del intérprete de un fusible de interruptor de fusible, podrían hacerse más grandes.
El diseño de la máquina compacta Ghetto Blaster.

Algunas características en el diseño de armas no se pueden identificar, aquí es muy familiar y familiar para el sistema de automatización de M16 con todas sus ventajas y desventajas. La única diferencia es una reducción en la longitud del resorte de retorno y pequeña, incluso se podrían decir cambios estéticos en el grupo de tornillos.

En general, para la mayoría de las personas, esta arma es el M16, que no está muy lejos de la verdad.

Características de la máquina Ghetto Blaster.

Como el arma es pequeña, lo primero que le debe interesar es su longitud. Con la culata doblada hacia abajo, la longitud del arma es 480 milímetros con 650 milímetros desplegados. La longitud del cañón es 200 milímetros. Por supuesto, los resultados están lejos de los récord, pero son bastante buenos entre los modelos de armas de diseño similar.

La masa del dispositivo sin cartuchos es solo de 2,1 kilogramos, pero aquí es necesario hacer una enmienda al hecho de que varios dispositivos de puntería, así como un pararrayos, afectarán esta cifra.

Alimenta armas desde tiendas con una capacidad de cartuchos 10, 20 y 30 5,56x45. También hay una versión del arma guardada para .300 BLK.
La máquina en sí se ofrece a las fuerzas armadas y la policía en su forma completa, así como para el mercado civil sin posibilidad de incendio automático y con una capacidad reducida de tiendas en la medida permitida por la ley.



Además de la versión compacta de la máquina 4, la generación de la empresa Noveske también incluye modelos de tamaño completo del arma con una longitud de cañón de milímetros 416. No hay diferencias, excepto la longitud del tronco y el antebrazo alargado entre ellos.

conclusión

Para muchos, esta máquina puede parecer otra variación del tema de M16, y así es de hecho. Pero hay algo especial al respecto, incluso si es el mismo precio, que en la página web del fabricante es igual a 2160 dólares estadounidenses para la versión civil del arma. Debo decir que esto es mucho para tales armas, incluso muchas. Sin embargo, el aspecto general de la máquina es muy interesante, aunque parece que solo se reemplazó el tope y se redujo la longitud del cañón.
autor:
Fotos utilizadas:
noveske.com
90 comentarios
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  1. omitir
    omitir 11 diciembre 2017 16: 06 nuevo
    +2
    Algo no es visible con el cartucho apisonador manual, ¿tal vez la automatización es diferente?
    1. AlexMark
      11 diciembre 2017 19: 10 nuevo
      +4
      Cita: omitir
      El traductor de modos de disparo, el botón de expulsión de la tienda: todo está ubicado en su lugar, pero el arma rammer perdió.
      1. Michael HORNET
        Michael HORNET 14 diciembre 2017 22: 46 nuevo
        +1
        Análogo de AKSU) sin apisonador: un juguete puramente civil
  2. korriphila
    korriphila 11 diciembre 2017 16: 13 nuevo
    0
    ¿Dónde está el famoso botón del obturador en el lado derecho?
  3. el cannabis
    el cannabis 11 diciembre 2017 16: 25 nuevo
    +1
    Cita del texto "después de todo, sin un trasero, incluso a distancias cortas no vale la pena hablar de fuego dirigido, a menos que seas un héroe de una película de acción de Hollywood". Primeramente. No hay distancia al disparar, hay una distancia en movimiento y ALCANCE al disparar. Ahora sobre apuntar el fuego. La tarea del tirador es alcanzar el objetivo, y cómo logra esto es asunto suyo. Las miras están diseñadas para disparar a grandes distancias y durante el entrenamiento inicial. Con un aumento en el nivel de habilidades de disparo, disminuye la necesidad de utilizar miras. El método principal para disparar a un guerrero experimentado es disparar desde un cinturón. Seguramente un artículo traducido de Busurman.
    1. Lopatov
      Lopatov 11 diciembre 2017 17: 13 nuevo
      +12
      Cita: astucia
      El método principal para disparar a un guerrero experimentado es disparar desde un cinturón.

      ?
      ¿Cómo son los soldados nazis en las películas de guerra soviéticas?
      1. el cannabis
        el cannabis 11 diciembre 2017 17: 29 nuevo
        0
        Como los oficiales de infantería rusos.
        1. Lopatov
          Lopatov 11 diciembre 2017 18: 43 nuevo
          +8
          ¿Los oficiales de infantería rusos usaron rifles de asalto / rifles automáticos?
          1. el cannabis
            el cannabis 11 diciembre 2017 18: 54 nuevo
            +2
            Los oficiales de infantería rusos utilizaron todo lo que se les ocurrió: institutrices, costureras, enfermeras, secretarias de Komsomol e investigadores policiales. Y dispararon desde todo lo que tenía un barril o un botón de inicio.
            1. Lopatov
              Lopatov 11 diciembre 2017 19: 07 nuevo
              +10
              Sin embargo, no practicaron disparando "desde el vientre" de los tres gobernantes, ni disparando desde armas automáticas. Hecho.
              Así que la cuestión de "disparar desde el cinturón" permanece abierta.
              1. el cannabis
                el cannabis 11 diciembre 2017 19: 13 nuevo
                +1
                Para quien está abierto, para quién está cerrado. No todos pueden cantar o levantarse con una mano, pero eso no hace que otros sean defectuosos. Entonces hay otro talento.
                1. Lopatov
                  Lopatov 11 diciembre 2017 19: 20 nuevo
                  +12
                  Cita: astucia
                  No todos pueden cantar o levantarse de un brazo

                  Derecha Y no todos saben cómo disparar con armas que aún no se han desarrollado y producido.
    2. AlexMark
      11 diciembre 2017 19: 07 nuevo
      +6
      Busurmane ahora prefiere no escribir, sino grabar videos. La distancia es la distancia desde el hocico al objetivo por el que vuela la bala, si se ajusta a su definición. Sí, de hecho, el mantenimiento del fuego fuera del objetivo tiene lugar, con una alta densidad de fuego, a menudo hay situaciones en que un arma simplemente se inclina fuera del refugio y el fuego se abre justo en la dirección del enemigo, porque si te inclinas, no habrá nadie a quien disparar. Sin embargo, no todas las colisiones están acompañadas por una alta densidad de fuego.
      No entendí un poco tu lógica sobre los dispositivos de observación, o más bien, rechazándolos. Intente alcanzar el objetivo de medio crecimiento a una distancia de al menos cien metros sin ningún dispositivo de puntería, sorpréndase de cómo su nivel de habilidad bajará a cero.
      1. el cannabis
        el cannabis 11 diciembre 2017 19: 25 nuevo
        +4
        Hay tal ejercicio en el curso de tiro. Se llama UKS, y hace unos 45 años se llamaba 3 USS. Había tres objetivos: "Vaca", una ametralladora y un par de crecimiento en movimiento. Siendo un hombre de compañía, lo realicé desde el cinturón en movimiento. ¿Y qué hay de malo en eso? Teníamos un luchador en el pelotón de reconocimiento del regimiento, que fue detenido por un lado y en el otro tenía un compañero. Y nuestros antepasados ​​lucharon con dos espadas a la vez. Y los cosacos de la carrera arrojaron a un hombre herido en la grupa de un caballo con una mano. ¿Y qué hay de malo en eso? Estas cualidades nos son dadas para proteger nuestra tierra y no usar este regalo es simplemente estúpido.
        1. AlexMark
          11 diciembre 2017 19: 42 nuevo
          +4
          En ningún caso no cuestione sus palabras, pero ... ¿y cuántas personas más podrían presumir de los mismos resultados?
          1. el cannabis
            el cannabis 11 diciembre 2017 19: 57 nuevo
            +3
            La gran mayoría de los graduados soviéticos de VOKU dominaban las armas pequeñas. Conseguir una bala de un SVD a 800 metros sin óptica o a cien metros para derribar una manga de un AKM no se consideraba algo sobresaliente. Una elegancia especial en la escuela fue lanzar una granada a la trinchera, lanzarse hacia adelante y después de la explosión saltar a una nube negra. Esto se llamó "Soportar el tiempo" H ", es decir, el momento en que" los huevos de un soldado ruso se ciernen sobre la trinchera del enemigo ".
            1. AlexMark
              11 diciembre 2017 20: 56 nuevo
              +4
              ¿Y el tamaño del objetivo no indica cuál cayó desde el SVD con medidores 800 sin una mira óptica?
              1. el cannabis
                el cannabis 11 diciembre 2017 21: 03 nuevo
                0
                25 por 30 cm. En las montañas, la visibilidad es buena.
                1. AlexMark
                  11 diciembre 2017 21: 17 nuevo
                  +6
                  Probablemente todavía confunde algo. Mira la red de PSO-1. En un círculo, di una vuelta alrededor de cómo se ve una persona con un aumento en el medidor 1,7 a una distancia de los medidores 800 en la ampliación múltiple de 4, estamos hablando del medidor 0,3.

                  Los medidores 800 son dos vueltas alrededor del estadio de atletismo.
                  1. el cannabis
                    el cannabis 11 diciembre 2017 21: 23 nuevo
                    +1
                    ¿Disparaste desde la SVD, SV o la carabina de Mosin? ¿Cuánto cuesta?
                    1. AlexMark
                      11 diciembre 2017 21: 34 nuevo
                      +10
                      Disparó, y como he dicho repetidamente, el tirador no es lo mejor de mí. Sin embargo, entiendo perfectamente cómo se ve el objetivo que especificaste a esta distancia. La vista óptica no es para disparar con mayor precisión, sino para ver dónde está disparando. Incluso en un clima absolutamente sin viento, con visibilidad perfecta, con un cartucho ideal (que es importante), usar solo la vista trasera y la vista delantera para llegar a tal distancia en el objetivo del avistamiento es una gran suerte, no la habilidad del tirador.

                      Por alguna razón, la respuesta ha bajado por completo.
                      1. el cannabis
                        el cannabis 11 diciembre 2017 21: 46 nuevo
                        +1
                        ¡Qué horror! El avistamiento después de todo en los medidores 100 se establece. Y la alegría especial de un comandante, cuando, cuando se lanza a una batalla normal, todos los hoyos se fusionan directamente con las esquinas, y alrededor del punto de mira en el objetivo, que se llama el punto de control. Una vez vi a un cazador en el campo de tiro. Apuntó al alcance del rifle en la base de la SVD. No sé cómo se llama. ¡Los pobres de todas las madres! Gritó que los cartuchos son malos. Giró los tambores de un lado a otro y abrió agujeros en el objetivo. Estaba furioso, gritó que era un maestro de los deportes y que vendería esta pieza de hierro. No lo ofendí y enseñé la alineación correcta de la vista. Qué escalar en los asuntos de un adulto.
                    2. 4o Parasinok
                      4o Parasinok 12 января 2018 22: 51 nuevo
                      0
                      Cita: astucia
                      ¿Disparaste desde la SVD, SV o la carabina de Mosin? ¿Cuánto cuesta?
                      ya te hiciste inteligente y mentiste. Ya te han pillado tirado a la intemperie y aún no puedes calmarte. Créeme, no eres el único que tiene un arma en tus manos.
            2. Michael HORNET
              Michael HORNET 15 diciembre 2017 05: 24 nuevo
              0
              Rave) ¿A una manga de AKM por cien metros? Bueno, tal vez desde el vigésimo ... Sobre SVD y 800 m sin óptica, es mejor no discutirlo en absoluto.
        2. espíritu robo
          espíritu robo 11 diciembre 2017 22: 57 nuevo
          +2
          Sr. Konoprav, aclare, por favor, a qué UKS específico se refiere, especialmente con la participación de la "Vaca", y en qué NSD cumplió un estándar similar, especialmente porque se lleva a cabo desde el cinturón en el movimiento. Y, si no son datos completamente secretos, ¿dónde se les enseña a las compañías de esta manera? Y luego, aquí, estudié específicamente en la especialidad de fusil, y no tuvimos tales problemas. Incluyendo, una de las disciplinas principales: conducir a una batalla normal con SB y SSS. Algo que conocí contigo sobre la alegría del comandante, cuando se dibuja una cruz en un objetivo a 100 m. ¿Por supuesto? Tú sabes ¿Y al menos qué es STP? Punto de control? ¿Qué es un "punto de control" en su comprensión? A 100 m, incluso desde SVD, ningún siberiano atraerá a usted un agujero cerca del agujero y hacia la "cruz" a menos que sea el Señor Dios y no cancele la teoría de la probabilidad con un movimiento de su mano.
          1. el cannabis
            el cannabis 11 diciembre 2017 23: 19 nuevo
            +2
            Si no sabe lo que es una "vaca" (infantería para parapeto), entonces no sirvió en la infantería en 60, 70 u 80 en el siglo pasado. Punto medio de golpes ... Ekary Babai! Pero, ¿cómo puede una hora y media conducir a una batalla normal para contar todas las armas de una compañía de fusileros? El batallón es traído por máquinas automáticas cargadas con un cartucho. Dispara a una lata durante cien metros y si la bala alcanza el objetivo (se escucha un sonido característico), la máquina se entrega al luchador, la norma. Si no hay impacto, la máquina se entrega al comandante de la compañía, quien realiza 4 disparos al objetivo de observación. Cuando se reúnen 5-6 ametralladoras en la compañía, ellos y el comandante del batallón van a los objetivos y observan los resultados. Lo escriben abajo. Al regresar, la compañía rota moscas y el comandante del batallón con un martillo mueve las bases a derecha e izquierda. Después de eso, el comandante del batallón verifica disparando a la orilla (10 cm de diámetro) y le da la máquina al luchador. SS, DIS, SBB, inventaron diferentes cosas, pero nadie sabe cómo disparar.
            1. AlexMark
              12 diciembre 2017 00: 28 nuevo
              +7
              Por favor espere Es decir, a una distancia de los medidores 100, usted determina el impacto del sonido, es decir, no puede verlo, pero en los medidores 800, ¿alcanza el objetivo exactamente cuando el objetivo no está visible? Extraña visión selectiva para ti.
              No entro en los detalles de tu método.
            2. espíritu robo
              espíritu robo 12 diciembre 2017 00: 34 nuevo
              +4
              Bueno, supongamos que puedo disparar, y no está mal. El método de granja colectiva descrito por usted para llevar a la batalla ... bueno, suponga que todo esto no se lleva a una batalla normal, sino a un batallón de un comandante de batallón y una compañía (los comandantes de batallón, como regla, aquí, en mi memoria, no son los mejores tiradores). SD, SBB, SKO son, respectivamente, armas pequeñas, armas cuerpo a cuerpo (es decir, lanzagranadas y artillería de cañón de hasta 30 mm de calibre), y desviación estándar. En los años 60-80 no sirvió en la infantería. Sirvió mucho después, pero también, por así decirlo, no con su zapato de lona.
              Y conducen a una batalla normal, en primer lugar, en el objetivo, y no en el banco, en segundo lugar, el diámetro del objetivo es de 100 cm por 15 metros, no 10 (10 es de una máquina balística y en una galería de tiro), en tercer lugar, uno a la vez juzgar el estado de las vistas, desde las manos y desde el barril frío, es el zorro sin sentido y ártico de la falta de profesionalidad. Y el término STP no es en vano porque fue acuñado, ¿no crees? ¿Cómo se determina el banco STP? Incluso para una máquina, si el diámetro de dispersión normal por cada 100 m es de solo 15 cm. Es decir, ¿el comandante del batallón usa telequinesis interna para disparar una bala, como en la película "Se busca"?
              1. brn521
                brn521 12 diciembre 2017 10: 03 nuevo
                +1
                Tu no entendiste. Konoprav aquí simplemente cadetes cuentos venenos. Tales historias estaban en todas partes a granel. Por así decirlo, folklore militar.
        3. Mik13
          Mik13 12 diciembre 2017 08: 47 nuevo
          0
          Cita: astucia
          Hay tal ejercicio en el curso de tiro. Llamado UKS, y hace años 45 se llamaba 3 UUS. Había tres objetivos: "La vaca", una ametralladora y un par de crecimiento en movimiento. Así que siendo una empresa, lo realicé desde el cinturón en movimiento. ¿Y cuál es el problema?

          Pero déjame dudar de tus palabras. Porque:
          ZU MS
          Disparar desde el lugar a los objetivos que aparecen con un cambio de posición de disparo

          Objetivos:
          - atacar (salir) del grupo de infantería - dos flechas (número objetivo 7), ubicadas en diferentes límites, simulando el movimiento (aproximación, remoción) del objetivo, mientras que la flecha lejana aparece en 20 con, y la flecha central aparece en 15 con un intervalo de 10 - 15 desde (día y noche);
          - grupo de fuego - dos figuras: una ametralladora ligera (objetivo No. 10) y flechas (objetivo No. 7) en la parte delantera de al menos 10 m aparecen dos veces en 10 con el día y por la noche con 15 con un intervalo de 15 con;
          - el tirador de ataque (número objetivo 7) aparece una vez en 15 con el día, por la noche - en 20 con; para un rifle de francotirador - una ametralladora ligera (objetivo No. 10) aparece dos veces en 10 con el día, por la noche - con 15 con un intervalo de 15 con.

          Distancias a los objetivos (para AK, RPK): atacar (salir) del grupo de infantería - 450-550 m, grupo de fuego - 250-350 m, atacante de tiro (ametralladora ligera) - 150-250. Para una PC, el rango hasta el segundo objetivo en el 100 es más largo.


          Además del hecho de que no creo en la posibilidad de golpear "desde la cadera" desde el PKK (y aún más desde la PC) a una cifra de crecimiento a distancias mayores que los medidores 100 ...
          Es difícil imaginar una situación en la que el gerente de tiro lance una "carrera" a un campo objetivo con el arma de alguien. Eso es, por supuesto, algo diferente sucede en el ejército, pero para confiar tanto a la seguridad ...

          Por cierto, el UUS ahora no puede llamarse UCS porque el UUS es el Ejercicio de Tiro de Entrenamiento, y el UCS, respectivamente, el Ejercicio de Tiro de Control. Las condiciones son similares, pero ...
          1. Mik13
            Mik13 12 diciembre 2017 09: 02 nuevo
            +1
            PS - otros comentarios revisados el cannabis - El personaje es un colegial o un troll gordo. En cualquier caso, no tuvo nada que ver con el servicio militar, y más aún, ESTO no puede ser un oficial ... Incluso en el servicio militar.
            1. brn521
              brn521 12 diciembre 2017 10: 12 nuevo
              +1
              Cita: Mik13
              En cualquier caso, no tenía nada que ver con el servicio militar.

              Todo lo contrario, ciertamente lo hice. Ahí tengo estos cuentos.
              Cita: Mik13
              ya sea un troll gordo

              Tales trolls en unidades militares eran cada segundo, probablemente. Diviértete como puedan.
    3. trazador
      trazador 11 diciembre 2017 20: 18 nuevo
      +2
      [cita] El método principal para disparar a un guerrero experimentado es disparar desde un cinturón. / cita]
      Af ... Y ... Consigue ... Estás lejos de todo tipo de disparos como quizás nadie más. ¡Sí, eres solo un genio del amateurismo! Según su lógica, los morteros del cinturón están latiendo, e incluso los artilleros lo son aún más.
  4. andrewkor
    andrewkor 11 diciembre 2017 18: 52 nuevo
    +5
    ¡Otra Fueta en forma de AR, la estafa de los tontos por dinero!
    1. AlexMark
      11 diciembre 2017 19: 11 nuevo
      +3
      En este caso, no puedo estar en desacuerdo con usted) A pesar del hecho de que personalmente me gustó mucho esta versión de ARKI, pero el precio es realmente equitativo para esta arma.
      1. Lopatov
        Lopatov 11 diciembre 2017 19: 29 nuevo
        +2
        Es solo que la forma de AR con todas sus ventajas todavía tiene un problema de compacidad. Escuché que los israelíes estaban cortando sus troncos muy, muy activamente
        1. AlexMark
          11 diciembre 2017 19: 52 nuevo
          +4
          Por cierto, nunca he entendido por qué el mismo M16-M4 ha estado en servicio en los Estados Unidos durante tanto tiempo con la propagación general de los vehículos de ruedas ligeras.
          1. Lopatov
            Lopatov 11 diciembre 2017 20: 15 nuevo
            +1
            Aparentemente satisfecho. La segunda opción es la prevalencia de pistolas.
        2. trazador
          trazador 11 diciembre 2017 20: 22 nuevo
          +2
          Bueno, estos cortan en absoluto, sin saber qué más crecerá. Tradiciones ...
          1. Lopatov
            Lopatov 11 diciembre 2017 20: 33 nuevo
            +3
            Ese no es el punto. Es difícil "trabajar" con un "barril largo" con una culata no reclinable cuando se usan vehículos blindados
            Parece que la parte del M-16 se rehizo en un barril corto en la fábrica, pero en el ejército analizaron este asunto y comenzaron a "cortar" el tipo cool. 8)))
            Tenga en cuenta que tienen comandantes de tanques que sobresalen de la escotilla, a menudo con el cañón. Es razonable creer que disparar a un objetivo surgido de repente tan rápido. Y con el "clásico" M-16 para emerger y zambullirse, es problemático.
            1. el cannabis
              el cannabis 11 diciembre 2017 21: 17 nuevo
              0
              Todo lo contrario. Con armadura, desde la carrocería de un automóvil, más precisamente, disparando con una culata (menos vibraciones angulares por sacudidas). Con la culata doblada, es más conveniente disparar "desde el vientre", observando desde arriba y ajustando la puntería a lo largo de trazadores y rebotes. El trasero es conveniente cuando se dispara con una mano, presionándolo con el codo.
              1. Lopatov
                Lopatov 11 diciembre 2017 21: 31 nuevo
                +6
                Cita: astucia
                Todo lo contrario. Con armadura, desde la carrocería de un automóvil, más precisamente, disparando con una culata

                Por lo tanto, los israelitas acortaron el tronco. Sin embargo, con la culata del M-16 habrían fallado.

                Cita: astucia
                es más conveniente disparar "desde el vientre" observando desde arriba y ajustando apuntando a trazadores y rebotes.

                Tracera es malvada. Y el mal es absoluto. Debe usarse solo para la designación del objetivo. Como último recurso, como señal del fin de la tienda.
                Bueno, determinar dónde está tu "rebote" y dónde los extraños es muy problemático.
                1. el cannabis
                  el cannabis 11 diciembre 2017 21: 50 nuevo
                  0
                  Luego puede disparar el "camino" - de usted mismo al objetivo, aunque el gasto aumentará, pero seguro. Y es mejor llevar una PC, equipar la cinta a través de una con la bala PZ y los "problemas clave" con el ajuste del objetivo.
                  1. Lopatov
                    Lopatov 11 diciembre 2017 22: 01 nuevo
                    +2
                    Cita: astucia
                    Luego puedes disparar el "camino" - de ti mismo al objetivo, aunque el gasto aumentará

                    El consumo en cualquier caso aumenta. Por lo tanto, la táctica más conveniente es apuntar normalmente.
                  2. 4o Parasinok
                    4o Parasinok 12 января 2018 23: 00 nuevo
                    0
                    Cita: astucia
                    Y es mejor llevar una PC, equipar la cinta a través de una con la bala PZ y los "problemas clave" con el ajuste del objetivo.
                    con una ametralladora en la escotilla del tanque y desde el vientre ... incluso este comentario es imposible, porque no tiene sentido.
              2. espíritu robo
                espíritu robo 12 diciembre 2017 02: 02 nuevo
                +4
                Konoprav, Algo sin importar cómo me encuentre con tu kamenty, todo perla. Palabra de moda: vibraciones angulares. ¿Y qué vibraciones no son angulares, pero? A menos que sean longitudinales, que se llaman (bueno, excepto por las ondas longitudinales que ocurren cuando la bala se mueve a lo largo del agujero) retroceden el impulso. El resto no es del todo correcto, pero con un estiramiento se puede atribuir a la esquina. Con una culata doblada, ¿es más conveniente disparar "desde el vientre"? Sí, "desde el vientre", aunque sea inconveniente disparar con una pistola, si al menos no disparó un par de miles en esa posición en el campo de tiro. Para rastreadores y rebotes, especialmente durante el día, especialmente en una situación de combate, cuando no eres el único en disparar, no corregirás una maldición. Disparar desde una ametralladora con una culata sostenida por una axila es la gran cantidad de héroes del cine. O tontos que no planean meterse con nadie.
                Maldición, lamento la franqueza, querida, pero será mejor que arrojes las bolsas que ...
  5. bunta
    bunta 11 diciembre 2017 19: 09 nuevo
    +5
    El diseño del arma sobre la base del AR-15 tiene una característica notable en la forma del llamado resorte amortiguador (en nuestro retorno), que se encuentra en el extremo del arma.

    El resorte puede y puede ser transferido, pero el amortiguador no lo hace. Difunde el impulso de retroceso en el retroceso, y reduce el rebote del portador de perno en el carrete.
    1. AlexMark
      11 diciembre 2017 19: 49 nuevo
      +3
      No recuerdo ahora qué hizo exactamente la oficina estadounidense, pero produjeron la siguiente desgracia. Los ARK extendieron la caja del receptor y unieron un extremo con el extremo plegable. Como resultado, un arma con un extremo grande del mismo tamaño. Y así no parecía que se hubiera movido el mango y los controles hacia atrás. Esta es la única forma de resolver completamente este problema, no he encontrado ninguna otra opción solicitar
      1. gruñidos
        gruñidos 11 diciembre 2017 22: 02 nuevo
        +1
        Realmente desgracia. Menos longitud del cañón a esta distancia. Y luego debemos alcanzar el antebrazo. Y acostado? Los bípodes necesitan.
  6. AlexMark
    11 diciembre 2017 21: 52 nuevo
    +3
    Cita: astucia
    ¡Qué horror! El avistamiento después de todo en los medidores 100 se establece. Y la alegría especial de un comandante, cuando, cuando se lanza a una batalla normal, todos los hoyos se fusionan directamente con las esquinas, y alrededor del punto de mira en el objetivo, que se llama el punto de control. Una vez vi a un cazador en el campo de tiro. Apuntó al alcance del rifle en la base de la SVD. No sé cómo se llama. ¡Los pobres de todas las madres! Gritó que los cartuchos son malos. Giró los tambores de un lado a otro y abrió agujeros en el objetivo. Estaba furioso, gritó que era un maestro de los deportes y que vendería esta pieza de hierro. No lo ofendí y enseñé la alineación correcta de la vista. Qué escalar en los asuntos de un adulto.


    Le estoy diciendo que confundió algo, porque está hablando de disparar solo con dispositivos de puntería abiertos en realidad al objetivo del avistamiento, a una distancia de los medidores 800.
    1. el cannabis
      el cannabis 11 diciembre 2017 22: 06 nuevo
      0
      Toma una regla y mide el tamaño de tu cabeza, así que por diversión.
      1. AlexMark
        11 diciembre 2017 22: 31 nuevo
        +6
        Máscara de gas tamaño 3. El chiste se retrasó un poco, una vez más, muestra cómo una persona verá una distancia de los medidores 800 con la ampliación múltiple de 4.

        Al mismo tiempo, estoy modestamente silencioso acerca de los disparos, o más bien sobre los golpes garantizados, a una distancia dada de la SVD, incluso con una mira óptica.
        Dígame, ¿cree que el francotirador debería apuntar precisamente a la cabeza del oponente, si lo ve completamente?
        1. el cannabis
          el cannabis 11 diciembre 2017 22: 45 nuevo
          +1
          Bueno, si te digo que desde la pistola Thunder BMP-1 caí en el mango de una pala a una distancia de 600 metros. ¿No lo crees también? Entonces, ¿por qué todo este diálogo? Si hay especialistas que pueden coser dedos cortados, ¿por qué se niega a confiar en otros especialistas en sus habilidades profesionales? Durante la guerra, los oficiales de artillería hicieron muescas en las viseras de sus gorras, con las cuales ajustaron el fuego de sus baterías sin usar binoculares o tubos estéreo con graduación de valores angulares.
          1. AlexMark
            11 diciembre 2017 23: 05 nuevo
            +6
            Sí, no creo que haya expertos. Pero A - las capacidades de los especialistas están limitadas por las capacidades humanas. B - la capacidad del especialista se limita a las herramientas que utiliza. Tu ejemplo con cirugía y artillería es incorrecto. A una distancia de los medidores 800, el tamaño de 25 propuesto en centímetros 30 no será más que un punto. ¿Y afirma que tiene la garantía de llegar a este punto utilizando solo las miras abiertas de la SVD? Creo que exageras un poco.
            El SVD es ciertamente un arma excelente, pero no es un rifle de alta precisión, tiene tareas completamente diferentes con las que hace frente al 5, según los estándares modernos, incluso con el 4 con un plus. Pero de lo que estás hablando no es la habilidad de un arma o la habilidad de un tirador, es 100% de suerte.
            No excluyo este truco, pero no puede llamarlo de otra manera, logró reproducirlo varias veces, pero cuántos intentos no tuvieron éxito, por supuesto, no lo diga.
            Díganos por qué se hizo el SV-98 atornillado, si el SVD de carga automática muestra resultados tan excelentes. ¿O se han traducido algunos tiradores precisos, que, como pueden meterse en un cuervo grande en un medidor 800 con dispositivos de puntería abiertos,?
            1. el cannabis
              el cannabis 11 diciembre 2017 23: 28 nuevo
              0
              Rifle SVD masivo para una gran guerra. En términos de sus cualidades balísticas, es inferior a una ametralladora PC, significativamente inferior a PKT y SGM. Sobre Mosinka es mejor no recordar, el estándar. SVD es frágil, fluido. La mira óptica requiere constantemente verificación y reconciliación. Esto es por experiencia personal.
              1. AlexMark
                11 diciembre 2017 23: 40 nuevo
                +5
                No has respondido la pregunta. Oh bien SGM da una trayectoria más plana de la bala, pero también la longitud del cañón y las ranuras son diferentes. Al mismo tiempo, la pregunta es, ¿qué quiere decir con cualidades balísticas?
                Bueno, si la SVD es débil y líquida, entonces, ¿cómo salir de ella con el avistamiento abierto en los medidores 800 en el 25х30 objetivo? sonreír
                1. el cannabis
                  el cannabis 11 diciembre 2017 23: 46 nuevo
                  0
                  No entiendo, ¿qué haces al respecto? Entonces no.
                  1. AlexMark
                    11 diciembre 2017 23: 58 nuevo
                    +6
                    ¿Qué eres, qué complejos? sonreír Solo me gustaría ver al menos una vez en Internet cómo escribe una persona: "Lo siento, aparentemente me confundí o olvidé algo". Pero no, no veremos este milagro contigo. Incluso a pesar de todos los argumentos anteriores, continúa doblando su línea, aunque ya puede ver por sí mismo que con sus medidores 800 cometió un error.
                    1. el cannabis
                      el cannabis 12 diciembre 2017 00: 04 nuevo
                      +1
                      Y si digo que gané una botella de coñac del comandante del regimiento, alcanzando 900 metros en el durmiente (trazador), ¿tampoco lo creerás? De acuerdo, entonces no diré ... no entiendo qué tiene de especial. Es extraño incluso.
                      1. AlexMark
                        12 diciembre 2017 00: 08 nuevo
                        +7
                        Comandante de la tarde despedido? sonreír ¿Tienes alguna idea de lo que son los medidores 800, 900? ¿Cómo miran los diferentes objetos a esta distancia? ¿Cuál es el minuto angular en la evaluación de la precisión de los golpes? Honestamente, hasta el último momento esperé a que la mente ganara, y usted y yo traduciremos sus declaraciones en una broma. No tocó las características del arma, ni las capacidades de la munición en sí, hizo hincapié precisamente en ese momento en que cualquier persona de la calle entendería que el objetivo que usted indicó es apenas visible a simple vista. Y algunos de sus mensajes sorprenderán incluso a aquellas personas que acaban de servir en el servicio militar.
                        Tienes mucha suerte de que el artículo débil saliera y pocos visitantes se hubieran reído de la forma más desagradable.
                      2. espíritu robo
                        espíritu robo 12 diciembre 2017 00: 42 nuevo
                        +6
                        Konoprav, mis ojos, como persona educada en el perfil, están sangrando por ti. ¿Trazador? A 900? Aparentemente, como ya escribí, tienes telequinesis y traes la bala al objetivo con el poder del pensamiento. ¿Alguna vez has notado en el vuelo del marcador que comienza a conjurarse notablemente a 250-300 metros? Los binoculares son especialmente notables cuando se ven desde un lado. Todo esto se debe a que el marcador se quema y el centro de gravedad de la bala cambia, lo que hace que la trayectoria cambie de forma impredecible. Entonces, ¿comparte su secreto, si no un "objetivo", sino un durmiente con un cartucho marcador para golpear al durmiente con un disparo? ¿O fue el durmiente 1500x1500? ¿O no fue un sueño, sino en general un cuello de botella? El narrador eres tú, querido. En mi humilde opinión, por supuesto. De repente eres realmente telequinético, y aquí te estoy persiguiendo ...
            2. Lopatov
              Lopatov 11 diciembre 2017 23: 43 nuevo
              +4
              Todo es mas facil. El tamaño angular de las moscas SVD, según recuerdo, 2 milésimas. 0.3 metros a una distancia de 800 metros a lo largo del "golpe mil" - aproximadamente 0.4 mil. Es decir, la mira delantera es visualmente más ancha que el objetivo por 5 veces
              8)))
              1. el cannabis
                el cannabis 11 diciembre 2017 23: 49 nuevo
                0
                ¿Y qué? En Ruska, y luego en el Ejército Rojo, hubo un ejercicio para ametralladoras Maxim: cortar el alambre de púas a una distancia de 300 metros. El número de cartuchos - 12 piezas Bueno, ¡cuenta las milésimas y el grosor de la mosca!
                1. Lopatov
                  Lopatov 11 diciembre 2017 23: 54 nuevo
                  +7
                  Cita: astucia
                  ¿Y qué? En Ruska, y luego en el Ejército Rojo, hubo un ejercicio para ametralladoras Maxim: cortar alambre de púas a una distancia de 300 metros

                  Y las Reglas de Disparos durante la guerra indican que no es práctico hacer pasajes en alambre de púas con un calibre de menos de 122 mm 8)))
                2. AlexMark
                  12 diciembre 2017 00: 07 nuevo
                  +9
                  ¿Y no hubo ejercicio en penetrar en la barandilla de AK? guiñó
                  Y luego nos preguntamos por qué la gente no va a la sección "Armas" del sitio, así es como perdemos marcos valiosos ...
                  1. Mik13
                    Mik13 12 diciembre 2017 08: 55 nuevo
                    +1
                    Cita: AlexMark
                    ¿Y no hubo ejercicio en penetrar en la barandilla de AK?

                    A juzgar por los comentarios que el sujeto logró hacer, golpeó el riel AK directamente desde la cadera desde una distancia de metros 800, y adelante. Y en la discusión, ganó algo del comandante del regimiento ...
                3. espíritu robo
                  espíritu robo 12 diciembre 2017 01: 10 nuevo
                  +2
                  No, hemos esbozado en el curso 332 (el material de armas pequeñas) NSD antiguo, incluso de Maxim. Pero no recuerdo nada, incluso en teoría se consideró la posibilidad de cortar el alambre de una ametralladora. ¿Es posible el enlace a la fuente? O una exploración, si en tus brazos de repente? ¿Algo para probar?
                4. espíritu robo
                  espíritu robo 12 diciembre 2017 01: 48 nuevo
                  +1
                  Y, para empezar, la ametralladora no estaba destinada originalmente para disparos de francotiradores individuales. Viste a Maxim desde adentro, ¿viste por qué camino camina el obturador masivo? ¿Y también un bozal para obtener mejores rendimientos? ¿Cómo a tales impulsos en los principales enlaces de la automatización podemos hablar sobre ese tiro dirigido? Si para el "mosinka" tales tareas no se plantean con el mismo cartucho, ¿qué tipo de genio táctico y técnico descubrió un cable de una ametralladora con 12 rondas para romper?
            3. psiho117
              psiho117 12 diciembre 2017 06: 30 nuevo
              +4
              Cita: AlexMark
              A una distancia de 800 metros, su objetivo propuesto que mide 25 por 30 centímetros no será más que un punto. ¿Y usted dice que tiene la garantía de llegar a este punto utilizando solo vistas SVD abiertas? creo que usted exagerar un poco.

              Ek, gentilmente ... No me habría contenido, y expresé todo lo que pienso sobre ese motor de sonido. (Pero creo que estoy despierto solo de manera abusiva y negativa).
              Respeto tu resistencia (bueno, o el deseo de tocar sutilmente) hi
              1. AlexMark
                12 diciembre 2017 11: 05 nuevo
                +5
                Cuando empecé a crochet, empecé una mano, y desde entonces incluso los budistas me han expulsado de todas partes. riendo
  7. espíritu robo
    espíritu robo 11 diciembre 2017 22: 45 nuevo
    +2
    En mi humilde opinión, todo el artículo y salpica en todas las direcciones con publicidad. Moviéndose repetidamente hacia las masas de pensamiento: ¿podría pensar que este es el M-16? Sí, este es el M-16! ¡Pero qué hermoso! Justo aquí cariño!
    Y lo que es dulce, todavía no lo entiendo. Bien. es un M4 CAR un poco más compacto, y luego no mucho. La culata telescópica no se aferra a los tubos "uno en el otro", sino en un rayo retráctil (quien recuerda el material comprometedor, debe verificar lo dudoso de tal innovación. En resumen, en mi humilde opinión, publicidad y comercio. ¿El autor no paga el ataque una hora por un oponente potencial?)))
    1. AlexMark
      11 diciembre 2017 23: 09 nuevo
      +3
      riendo Sería suficiente para el autor si simplemente organizaran la oportunidad de sentir y examinar cuidadosamente el interior de su máquina, no necesita dinero para entrar al agua))) Armas, me ha gustado bastante. Solo externamente, como una cosa hermosa) Y la idea de belleza es diferente para cada uno, así que no pretendo hacer nada. riendo
      1. espíritu robo
        espíritu robo 12 diciembre 2017 00: 47 nuevo
        +1
        Bueno, el nuevo iPhone también es más bonito que el anterior. ¿Pero es mejor?
        1. AlexMark
          12 diciembre 2017 00: 58 nuevo
          +3
          Bueno, los productos de manzana, siempre los contemplé oblicuamente. Si me dicen lo que mi teléfono en el Android no puede hacer, lo que el iPhone puede hacer, puedo cambiar de opinión. Bueno, por la calidad, aquí está en 8 y 10, se manifiesta de la mejor manera.
      2. espíritu robo
        espíritu robo 12 diciembre 2017 00: 50 nuevo
        +1
        Por cierto, no estoy en contra de los sistemas AR en absoluto. La salida de gas es mala para ellos, eso es comprensible. Y así sucesivamente se acumulan jambas insignificantes, que ellos mismos eliminan con muletas. Es suficiente recordar la clave de la época del apisonador))) Pero en general ... bueno, "Kalash", bueno, AR, ¿y quién más? Desde 1950, más o menos, ¿quién más? Durante un tiempo, los alemanes se teletransportaron con sus videos puramente conservadores en un obturador medio libre, ¡pero este es un teatro épico, ciudadanos! El momento en que el obturador comienza a retroceder es impredecible, respectivamente, no hay estabilidad de la balística interna ni estabilidad de los parámetros de operación de los enlaces de automatización. Es decir, la precisión de sistemas como G3 se debe únicamente a la calidad de la mano de obra y no al trabajo de los diseñadores.
        1. AlexMark
          12 diciembre 2017 01: 01 nuevo
          +4
          Hay muchas cosas interesantes. sonreír, pero no recibió distribución. para que sea costoso reequiparlo, costoso para producir, por el bien de un poco de precisión, no se cambiará, aaaa se usa aquí otro cartucho - vea nafig ... Aquí aproximadamente con estas palabras todo es nuevo y vuela de 1950 del año)
  8. psiho117
    psiho117 12 diciembre 2017 06: 54 nuevo
    0
    Cita: espíritu-robo
    Es decir, la precisión de sistemas como G3 se debe únicamente a la calidad de la mano de obra y no al trabajo de los diseñadores.

    Bueno, no sé ... incluso teniendo en cuenta la notoria "calidad alemana", dudo que el PSG-1 haya logrado su resultado en 1 MOA a 300m solo seleccionando piezas.
    Y muestras perfectas, también dieron 0,5 MOA, y esto es con una vista pobre de 6x42.
    E incluso el MSG90 significativamente simplificado tiene una precisión bruta de 1,5 MOA (y se selecciona hasta 1 MOA).
    Entonces creo que el perro está enterrado aquí en la persiana matón
    1. espíritu robo
      espíritu robo 12 diciembre 2017 16: 04 nuevo
      0
      No, aquí no se trata de una persiana enrollable, es decir, como la fabricación de baúles. Incluso sin ninguna selección, los troncos de los alemanes son impresionantes. Es suficiente recordar que la línea de forja rotacional de troncos, en la que IzhMash forjó troncos para AK y SVD desde la época de Jruschov, es de Alemania Occidental. La URSS, con todo su poder industrial, no dominaba esa basura por sí sola. Antes de eso, se quemaron los troncos (dentro del rifling, se presionaron con un mandril, lo que provocó la aparición de tensiones internas en las paredes del cañón y fue impredecible, a menudo no visible a simple vista, pero reflejado en la precisión del disparo), y cuando se rota forjado, se obtienen forjados de manera uniforme y ya con cortes listos. Este soy yo porque los alemanes siempre tuvieron muchas tecnologías de producción.
      Y en cuanto al esquema con los rodillos ... Bueno, juzgue usted mismo: el movimiento de la manga y el obturador comienza simultáneamente con el movimiento de la bala. Es decir, no hay una fijación rígida del cartucho en la cámara. Las etapas más importantes de la balística interna: pirostática y primera pirodinámica, en la que se alcanza la presión máxima en el orificio, depende de la calidad de la fabricación del revestimiento y de la contaminación de la cámara. Si estos procesos no son estables de un disparo a otro, la velocidad inicial tampoco es estable. No tienes fe en la precisión, ¿verdad?
      Lo único de lo que puede presumir un circuito de este tipo es un impulso de retroceso ligeramente "manchado".
      En general, me inclino a creer que una persiana semi-libre es más un obstáculo que una ventaja. Y heredó el G3 de MG42, donde, a su frenética velocidad de disparo, proporcionó precisamente ese retorno "manchado", "suave".
      1. bunta
        bunta 12 diciembre 2017 19: 14 nuevo
        +1
        Troncos de los alemanes - ofigenskie. ]
        :)

        Basta recordar que la línea de troncos de forja rotativa,


        Compresión rotacional. Ahora se llama así.

        IzhMash forjó baúles para AK y SVD desde la época de Khrushchev - Alemania Occidental.


        Desde la época de Brezhnev. Y no alemán occidental, sino austriaco. Por cierto, al lanzar las líneas de rotación, los austriacos no podían soportar las demandas de Izhmash y estaban a punto de romper el contrato.
        La sustitución del mandril por compresión rotatoria se debe únicamente a consideraciones económicas, es decir, al costo y la velocidad de producción de los barriles terminados. No hay diferencia entre los troncales fabricados por estas tecnologías en términos de precisión o confiabilidad.

        La URSS, con todo su poder industrial, no dominó esa mierda por sí misma.

        La URSS no era un país aislado con la ideología juche y se decidía sobre la base de la viabilidad económica, y no sobre la base del eslogan de la autosuficiencia. Cuando los austriacos nos lanzaron su propia línea de autos, y los franceses lanzaron la producción de automóviles, construimos represas y plantas de energía nuclear y entregamos la prensa hidráulica más poderosa a Japón.

        Este es el hecho de que la tecnología de producción de los alemanes siempre haya sido ogogoshenki.


        1. espíritu robo
          espíritu robo 12 diciembre 2017 20: 00 nuevo
          0
          Y yo discutiría contigo, querido. Primero, la forja rotacional y el engarzado rotativo son dos procesos diferentes. En segundo lugar, incluso si el austriaco sigue siendo alemán (escribí a Alemania Occidental para enfatizar que no es la RDA). En tercer lugar, lejos de ser solo económico. Era más barato quemar incluso con revestimiento de cobre, si durante el tratamiento térmico posterior la mitad de los troncos no estaban "rizados". Lo siento, recibí una educación superior civil en IzhSTU, por lo tanto, escuché todos estos conflictos de producción de primera mano y los vi en el acto.
          Al arder, las tensiones internas distorsionan el barril, digan lo que digan. Tengo que dejarlo ir, y las vacaciones realmente han "rizado" a la salida, lo vi personalmente. En la producción en masa, esto es la muerte. Con el estallido a pequeña escala, individualmente, literalmente, sacando espacios en blanco, sí, estalla y forja la misma calidad.
          Y sí, el último: en ningún caso quise menospreciar los logros de la URSS, porque él mismo nació y creció, simplemente no hay suficiente sello pentagonal de GOST en el culo, fue un pionero y esquiaba en el Komsomol. Pero - no crecieron juntos. Solo aquí hay un hecho objetivo: en tecnologías como la forja rotacional o la energía eléctrica, nuestro país se rezagó muy en serio. En otras áreas, podría adelantar, pero aquí, no. Por cierto, ese es el genio de nuestra producción de armas: armar una obra maestra asesina a partir de mierda y palos.
          1. bunta
            bunta 13 diciembre 2017 07: 18 nuevo
            +1
            Cita: espíritu-robo
            Y discutiría contigo, querida. Primero, la forja rotacional y la compresión rotacional son procesos diferentes.


            Querida, discutir conmigo es inútil:
            GOST 18970-84 Conformado de metales. La operación de forja y estampación. Términos y definiciones.


            Cita: espíritu-robo

            Antes de eso, los troncos estaban arrinconados (en el interior, los rifles se empujaban con un mandril, lo que provocaba tensiones internas en las paredes del tronco y una impredecible, a menudo invisible, pero reflejada en la precisión de curvatura del disparo)


            Lobaeva habla de ello:

            http://lobaevbarrels.ru/featured/lobaev-hummer-ba
            rrels-stvol-dlya-chempiona /

            Creo que es suficiente, señor "muy serio". ¿Tu apellido no es Ulanov por casualidad?
            1. espíritu robo
              espíritu robo 13 diciembre 2017 09: 27 nuevo
              0
              No, no Ulanov. Y sí, tal vez, se ha quedado un poco atrás de la vida, ya que ha estado fuera de la profesión desde 2006. En mi tiempo, en 2000-2006. en Izhevsk, la forja y el engarzado se separaron de alguna manera. ¿Quieres una analogía? Aquí hay un pedazo de carne. A partir de él, debes hacer un corte. ¿Batirás la carne con un martillo o la enrollarás con un rodillo? ¿Qué proceso (prensado, forjado, estampado, laminado) produce el número máximo de defectos en la red interna? Pero las características de resistencia del material dependen del número de defectos internos de la red cristalina.
              En cuanto a Lobaev, ¿no encuentra que el pulido a pequeña escala es significativamente diferente de la producción en masa? Y Lobaev hace exactamente eso a muy pequeña escala, utilizando el sistema de producción de Toyota.
            2. espíritu robo
              espíritu robo 13 diciembre 2017 09: 40 nuevo
              0
              Y sí, cariño, no vi ninguna objeción tuya sobre los méritos del asunto. Y si quieres sacar tu cara de la fotografía con autoridad ... bueno, lo siento, si estoy seguro de algo, no recibo un decreto ni de un hombre con la cara de Clint Eastwood ni de un hombre con la cara de Putin. Y estoy seguro, y convencerme no con los enlaces acumulados, sino con una comprensión personal del problema. ¿Cómo es con la ciencia de los materiales? ¿Qué sabes sobre la física del cristal? ¿Qué sabes sobre las teorías de la fuerza? ¿Qué sabes sobre balística interna y externa? ¿Quieres hablar sobre esto?))) Y sobre Lobaev ... bueno, él es un hombre de negocios, puede permitirse quemar troncos, pero no hay suficiente masa y espacio de producción para la forja rotacional. Por lo tanto, alaba la quema de la tierra como "su pantano". Además, si al menos entiende algo sobre el tratamiento térmico, dígame: ¿cómo puedo asegurarme de que un barril estresado no "conduzca" cuando se vaya? Y si conoce un método, ¿cómo aplicarlo en la producción en masa, y no al nivel de un artículo de alta tecnología, sino aún privado?
              1. bunta
                bunta 13 diciembre 2017 11: 16 nuevo
                +2
                Cita: espíritu-robo
                En mi tiempo, en 2000-2006. en Izhevsk, la forja y la compresión se separaron de alguna manera.

                Tienes un ramo típico de síndromes de usuarios de red. Vuelve a leer mi publicación otra vez, simplemente dice: Compresión rotacional. AHORA (!) Llamado así.
                Und alles! Yo mismo a veces lo llamo hábito de forjar. Amplío tus horizontes, y en lugar de "gracias" te metes en la botella.

                Con respecto al conocimiento de los materiales y otros materiales. Tengo conocimiento en esta área por así decirlo. Aquí hay una foto:

                Estoy a la izquierda. ¿El nombre de la compañía está hablando de algo? Este es mi amigo y yo compartimos la experiencia de procesar piezas de metal con una explosión en una mezcla de gases con nuestros colegas alemanes.
                La foto fue tomada el día del colapso de la URSS.
                Entonces, los problemas que se encontraban en el tratamiento de erosión eléctrica y que puede haber observado en Izhmash, aún no dan razones para declarar nuestro retraso absoluto en esta área. Si hubo problemas con la energía eléctrica en Minmash, entonces en las empresas de Minsredmash y Minoobschemash no solo con la energía eléctrica, sino también con el láser y el procesamiento por ultrasonidos, todo estaba bien.
                ¡Declarar que nos estamos quedando atrás en la "forja rotacional" es generalmente estúpido! Porque hicimos los troncos para esta tecnología. El equipo era de Austria, pero nuestros especialistas elaboraron la tecnología y condujeron a los austriacos a la cara azul, hasta que depuraron la forma que necesitábamos. ¿Cómo podemos hablar de nuestro retraso en algún tipo de tecnología, si hacemos productos con esta tecnología en una escala que nadie ha repetido? Su tesis sobre "quedarse atrás" es falsa, querido colega. Además de la tesis de Ulanov sobre el retraso de la estampación soviética, que no es "shmogla" a la vez para dominar el receptor estampado para AK. (Lea "Sturmgever and stamping").
  9. Serzh_r
    Serzh_r 12 diciembre 2017 21: 57 nuevo
    0
    Las armas modernas están causando cada vez más que el instinto de los niños juegue con sus formas azucaradas.
    Sí, Occidente ha hecho un montón de tales juguetes para sí mismo y ha permitido que su gente los use.
    Es bien sabido que si un ruso toma las armas, significa que el tiempo de los juegos ha terminado.
  10. the47th
    the47th 13 diciembre 2017 19: 01 nuevo
    0
    El AR con una culata plegable apareció en 2000 y se llamó LR300. Ella tenía un trasero plegable normal, y no este malentendido.
  11. 4o Parasinok
    4o Parasinok 12 января 2018 23: 35 nuevo
    0
    Otro artículo publicitario. Cuando el sitio introduce censura para los autores ...
    1. AlexMark
      20 января 2018 06: 18 nuevo
      +1
      Alrededor de enemigos) Anunciar productos en el recurso a una mayoría absoluta de visitantes que ni siquiera pueden ver estos productos en vivo)))
      1. 4o Parasinok
        4o Parasinok Abril 13 2018 21: 48 nuevo
        0
        Cita: AlexMark
        Alrededor de enemigos) Anunciar productos en el recurso a una mayoría absoluta de visitantes que ni siquiera pueden ver estos productos en vivo)))

        1. No todos los artículos son publicitarios, y usted tiene la mayoría de ellos. Sí, y antes que nada está determinado por el estilo y el contenido.
        2. Ahora volveré a escuchar chillidos que me atreví a contestar después de 3 meses, pero solo ahora miré tu comentario. Pero así es la vida, no tus sueños al respecto, humíllate.
        1. AlexMark
          Abril 14 2018 23: 15 nuevo
          +1
          Es decir, una vez más, ¿un conjunto de palabras sin argumentos? ¿Ve un enlace a la tienda donde puede comprar estas armas o tal vez le sugiera específicamente que lo compre? Y entiendes cuál es el problema, a juzgar por el apodo, te gritas aquí.