Military Review

Pantalla sellada - Parte II

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Suscripción de salida

Habiendo aceptado la propuesta de los bolcheviques sobre la organización de su traslado a Alemania, Platten apeló al enviado alemán en Suiza y le presentó las siguientes condiciones escritas:
“1. Yo, Fritz Platten, tomo un carro con inmigrantes políticos y personas jurídicas que desean viajar a Rusia a través de Alemania bajo mi total e incesante responsabilidad personal.
2. Solo el Platten está siendo demolido con las autoridades alemanas, sin el permiso de quien nadie puede subirse al automóvil durante todo el viaje. El coche tiene derecho a la extraterritorialidad.
3. No debe haber controles de papeles o personas al ingresar o salir de Alemania.
4. Las personas son admitidas en el vagón sin ninguna distinción entre su dirección política y su relación con temas de guerra y paz.
5. Todos los que viajan emiten boletos a Platten a la tarifa normal.
6. En la medida de lo posible, el viaje debe ocurrir sin interrupción, por comunicación directa. Sin la necesidad técnica de un descanso en el viaje no puede ser. Es imposible dejar el carro por ningún orden, ni por iniciativa propia.
7. El permiso para viajar se otorga sobre la base del intercambio de cabalgatas entre prisioneros de guerra alemanes y austriacos e internado en Rusia.
8. El facilitador y quienes viajan se comprometen a actuar en sociedad y especialmente entre los trabajadores en la dirección en que se implementará este postulado.
9. Si es posible, la hora de salida más cercana desde la frontera suiza a la sueca, así como los detalles técnicos (equipaje, etc.) se establecen de inmediato ".

Dos días después, Platten recibió una respuesta indicando que sus condiciones fueron aceptadas, según informaron las personas que se habían ido, quienes con su firma personal confirmaron que habían comunicado los resultados de las negociaciones de Platten con la embajada alemana para ellos, que conocían las amenazas del Gobierno provisional, que obedecieron durante el viaje. Todas las órdenes del jefe del viaje de Platten.

En el grupo de emigrantes que regresaron a casa con Lenin, de 32 las personas eran 19 Bolsheviks (N.K. Krupskaya, G.E. Zinoviev, I.F. Armand, D.S. Suliashvili, M.Tschakaya, G.A. Usievich et al.), Six Bundists y tres partidarios del periódico internacional parisino Nashe Slovo. Con gran dificultad, los que habían ahuyentado recaudaron dinero para la tarifa. Platten recordó más tarde: “El dinero en el que nosotros, como enemigos calumniados y ahogados, no teníamos absolutamente nada. En el último minuto, no hubiéramos podido canjear suministros comestibles si la junta directiva de la parte suiza no hubiera abierto un préstamo para nosotros en 3000 fr. Bajo la garantía de Lang y Platten ". La ayuda de los socialistas suizos y suecos y la modesta suma enviada por el Comité Central del RSDLP (b) permitieron asegurar el paso de los emigrantes rusos a su país de origen.

El borde se dibuja con tiza.

Como lo demuestran los recuerdos de Platten, Krupskaya, Tskhai y otros participantes del viaje, las autoridades alemanas simplemente cumplieron con las condiciones. En la estación fronteriza alemana de Gotmadingen, los revolucionarios rusos recibieron un carro, tres de los cuales estaban sellados, el cuarto, la puerta trasera permanecía abierta. El compartimiento más cercano estaba ocupado por dos oficiales, autorizados por el comando militar alemán. En el piso del corredor, la frontera entre los revolucionarios rusos y los oficiales alemanes estaba marcada con tiza. Nadie, excepto Platten, que acompañaba a los emigrados rusos, tenía derecho a cruzar la línea de tiza sin el consentimiento de los pasajeros.

A los periódicos alemanes les estaba estrictamente prohibido informar sobre el paso de los emigrantes hasta que salieran de Alemania. Las autoridades temían que tales informes condujeran a manifestaciones, una manifestación abierta de la simpatía de la población alemana por los revolucionarios rusos.

El tren 12 de abril llegó a Sassnitz en la costa del Mar Báltico. Los pasajeros se trasladaron del vagón al barco de vapor sueco, que los transportaba a través del mar lleno de minas a la ciudad de Trelleborg, donde fueron recibidos por el socialdemócrata polaco Ganetsky y el periodista sueco Grimlund. Desde Trelleborg ya llegaron en tren a Estocolmo.

Allí, Lenin y sus compañeros fueron recibidos cordialmente, no solo por los bolcheviques emigrados, sino también por los socialdemócratas de izquierda suecos. La estancia de un día en Estocolmo se llenó al máximo. Lenin le da una entrevista a un corresponsal de Politiken sobre el viaje, organiza aquí la Oficina de Representación Extranjera (oficina) del Comité Central del RSDLP, participa en una reunión de socialdemócratas locales, asiste a un banquete organizado por compañeros suecos en honor a los inmigrantes que llegaron, habla sobre la próxima revolución socialista en Rusia y las perspectivas del movimiento revolucionario mundial , sobre la democracia burguesa y la dictadura del proletariado.

En agradecimiento a los compañeros suecos por la cordial bienvenida y gran atención, Lenin y sus compañeros salieron de Estocolmo al día siguiente y se encontraban en la estación fronteriza de Tornio dos días después. Su inesperada y rápida aparición en el umbral de un país capturado por la revolución, en la frontera de Finlandia, entonces parte de Rusia, molestó a los agentes de la Entente. Sin ocultar su enojo, los oficiales ingleses que estaban a cargo de la frontera sueco-finlandesa se llevaron sus corazones al buscar a Lenin en una habitación separada.

Como muestran los hechos, ningún obstáculo erigido por los círculos gobernantes británicos, franceses y rusos, no mantuvo al líder de la revolución lejos de Rusia. Pero inmediatamente después de su llegada a Petrogrado, todos los chovinistas y "defensores" comenzaron una frenética agitación contra Lenin y todos aquellos que regresaron después de una larga emigración a su país de origen. El Comité Central y el PCR del RSDLP (b) con un folleto hicieron un llamamiento a todos los ciudadanos para que expusieran las difamatorias acusaciones de Lenin y a Pravda encabezado por él, exigiendo "respeto por la decisión del Comité Ejecutivo del Consejo de Diputados de Trabajadores y Soldados, que escucharon el informe de los emigrantes y no encontraron nada de malo en su comportamiento" . En otra apelación del Comité Central y el PC del RSDLP (b) - "Contra los pogromistas", se revelaron los periódicos burgueses Russkaya Volya, Rech, Plekhanov's Unity, que no reimprimieron ni el informe de los emigrantes ni el comité ejecutivo. Pero a pesar de la campaña de estas fuerzas contra Lenin y sus partidarios, la clase trabajadora, y después de eso, los soldados y campesinos con humor aceptaron historias sobre las conexiones de Lenin con el Estado Mayor alemán y sobre su traición a su patria. Dieron la bienvenida a Lenin como "el líder ideológico de los trabajadores rusos" y como "un luchador incansable por el socialismo".

El engaño de Solzhenitsyn

El libro de Fritz Platten y la película sobre él no son las únicas fuentes sobre los eventos de la primavera de 1917. Hace años 60 se publicó el libro de Werner Halweg, El regreso de Lenin a Rusia en 1917. Al igual que las memorias de Platten, lo publicamos en 1990. Contiene documentos de correspondencia del Ministerio de Relaciones Exteriores y del Estado Mayor de Alemania, embajadas, misiones, que exponen de manera convincente las difamatorias acusaciones contra Lenin y sus asociados de que regresaron a Rusia como una especie de "espías" alemanes.

Los documentos seleccionados y comentados por Halweg caracterizan el conjunto. historia el regreso de Lenin y el grupo de emigrantes que viajaron con él a través de Alemania a Rusia a través del prisma de los intereses de las autoridades alemanas, quienes estaban interesados ​​en una paz separada con Rusia con el fin de obtener una victoria militar sobre los países de la Entente o al menos lograr condiciones de paz más favorables. Pero estos documentos, si se leen de manera imparcial, ofrecen una imagen bastante clara de la organización y del viaje en sí mismo a través de Alemania o, como lo expresa Halweg, puede usarlo para proporcionar "el trasfondo de las circunstancias del viaje de Lenin". Es cierto que el compilador de la colección y el autor de la introducción a menudo repiten las declaraciones estereotipadas infundadas del autor del libro "Revolución de febrero" ("Rusia 1917: La revolución febril") de G. M. Katkov sobre la supuesta "asistencia financiera" de las autoridades alemanas a los bolcheviques, pero todavía hechos reales. , recogido de documentos, ayuda a los historiadores más a menudo a encontrar la explicación correcta para los eventos. Entre los estereotipos sobre la relación de los socialdemócratas rusos y su paso por Alemania también se debe atribuir a los mitos del deseo de los bolcheviques de un acercamiento más cercano con Kaiser Alemania, sobre la reunión de Lenin con Gelfand (Parvus) y sobre el papel especial de este último en la organización de un "tren sellado". . Todas estas inexactitudes fueron reproducidas, en particular, por Alexander Solzhenitsyn en el libro "Lenin en Zurich", publicado en 1975 en París. Y, sin embargo, el premio Nobel, que se basó en gran medida en la publicación de Halweg, se vio obligado a admitir que Lenin "reconoció su derecho, no vaciló", que "mantuvo el principal tesoro: el honor de un socialista".

A la luz de los datos anteriores, las consideraciones utilizadas en la película "El demonio de la revolución", acerca de la participación del dinero alemán en la Revolución de octubre, no resisten las críticas. ¿Cómo se puede hablar, por ejemplo, de un "acercamiento más cercano" entre los emigrantes revolucionarios rusos y la Alemania Kaiser, cuando los bolcheviques trataron al Kaiser y su gobierno tanto como al Zar de Rusia, es decir, muy negativo? Siguiendo a Lenin, su socio más cercano, Zinoviev, escribió entonces: "No hay duda: Wilhelm II no es menos un monstruo que Nicholas II, es necesario derrocar a la monarquía de Wilhelm II". ¿Qué tipo de acercamiento con las posiciones iniciales de los bolcheviques puede haber?

En este sentido, en la introducción al libro, el Doctor en Ciencias Históricas A.V. Sovokin escribe: "No coloque a Parvus entre los" émigrés revolucionarios ", que recibió la marca de V.I. Lenin en 1915, como un renegado que" lame las botas de Hindenburg, asegurando lectores que "el Estado Mayor alemán habló a favor de la revolución en Rusia". Es bastante natural que este hombre de negocios, que había huido de Rusia y que se hizo rico en la guerra, subió para ayudar a las autoridades alemanas a debilitar o destruir a Rusia tanto como sea posible, es decir, siguió la misma línea que el Estado Mayor alemán, Kaiser y su séquito.

El Ministerio de Asuntos Exteriores alemán, donde se creía que Parvus había entrado, decidió sobre el paso de Lenin y sus asociados sobre la base de sus intereses nacionales. Pero la historia del mal se rió de ellos. Su "brillante" éxito alcanzado como resultado de la firma del tratado de paz de Brest-Litovsk 3 en marzo 1918, cuando pudieron humillar a Rusia, obligando a su gobierno a la esclavitud, fue derrotado por la revolución de noviembre de 1918 en Alemania. El deseo de debilitar a su adversario al apoyar la revolución se volvió hacia los círculos gobernantes alemanes para derrocar a Guillermo II y el colapso de todas las esperanzas de victoria sobre Rusia en la Primera Guerra Mundial. Lenin llamó la atención sobre las palabras de uno de los ideólogos del militarismo alemán, el general alemán Ludendorff, citado por Denikin sobre su alegría por la revolución rusa: "Pero no puedo imaginar que se convierta en una tumba para nuestro poder". Cuatro veces, el texto que se eliminó y destacó con el signo NB describe cómo fueron engañados los círculos gobernantes de Alemania, que habían extrañado a un grupo de inmigrantes bolcheviques en Rusia.

Todas las difamaciones falsas sobre Lenin y sus colegas que fueron con él fueron expuestas inmediatamente después de su llegada a Rusia. En Pravda e Izvestia, Lenin y Zinoviev publicaron un mensaje enviado al Comité Ejecutivo del Consejo de Diputados de Trabajadores y Soldados de Petrogrado en nombre de sus compañeros que vinieron de Suiza. Publicó datos que muestran que los emigrantes no tenían otra forma de volver a casa, que solo Fritz Platten mantenía contacto con las autoridades alemanas, que estas autoridades no tenían nada más que una promesa "de agitar en Rusia para intercambiar emigrantes perdidos por el número correspondiente de Austro "Internados alemanes" no fue dado.

Habiendo escuchado el informe de los que llegaron, Zurabov y Zinoviev, el Comité Ejecutivo del soviet de Petrogrado "decidió apelar de inmediato al Gobierno provisional y tomar medidas para pasar inmediatamente a todos los emigrantes a Rusia, independientemente de sus opiniones políticas y su actitud hacia la guerra". Por este decreto, el Soviet de Petrogrado reconoció la legitimidad de las acciones de Lenin y sus compañeros en su viaje a través de Alemania a Rusia. Los periódicos y folletos distribuyeron las "Actas de la Reunión de los Miembros de la RSDLP, consolidadas por el Comité Central de 8 en abril 1917" (Marzo 26 para el viejo estilo), que contiene documentos oficiales que muestran todos los altibajos de los preparativos para el regreso de los emigrantes a Rusia.

Y sin embargo genial

En sus memorias sobre Lenin, en publicaciones de documentos y ensayos biográficos sobre él, la cuestión del regreso del líder bolchevique de la emigración se ha tratado repetidamente. Al comienzo de los 60, surgió una investigación sólida que resaltó el problema basándose en las fuentes de impresión y archivo disponibles. Los hechos históricos permiten restaurar completamente la historia de ese viaje. Pero los creadores de la película "El demonio de la revolución" no se molestaron en familiarizarse con los materiales, convenciendo de que todas las falsificaciones sobre el dinero alemán son infundadas.

Desde 2014, por sugerencia del Académico de la Academia de Ciencias de Rusia, A.O. Chubaryan, dos revoluciones: febrero y octubre y las guerras civiles se consideran un proceso histórico único, y por lo tanto, por analogía con el Gran Francés ahora se llama la Gran Revolución Rusa. Está escrito en el estado histórico y cultural estándar. Resulta que, en lugar de una evaluación basada en principios de los eventos clave de hace un siglo, a lo que realmente apunta este estándar, la película "Revolution Demon" repite una mentira de larga exposición. Mientras tanto, el presidente Vladimir Putin advirtió que las discusiones sobre la revolución 1917 no deberían dividir a la sociedad.

¿Vale la pena después decirles a los autores de la película que es necesario analizar cuidadosamente los resultados de 1917 del año y respetar la memoria histórica?
autor:
Originador:
https://vpk-news.ru/articles/40267
119 comentarios
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  1. ImPerts
    ImPerts 9 diciembre 2017 07: 43 nuevo
    +3
    ¿Vale la pena después decirles a los autores de la película que es necesario analizar cuidadosamente los resultados de 1917 del año y respetar la memoria histórica?

    Aquí debemos agradecer a los autores de la película que no abusaron ... Podrían haber retratado de esta manera:
    1. Reptiloide
      Reptiloide 9 diciembre 2017 07: 54 nuevo
      +14
      Resulta que combinar 2 revoluciones en una, sobre el movimiento blanco de la piedad y los monumentos, y sobre los rojos, ¿qué? Aparentemente, los planes ----- asignan todos los méritos de la Gran Revolución Soviética de octubre a los blancos en el programa a largo plazo. No hay nuevos monumentos o nuevos nombres en honor de los trabajadores comunistas, campesinos, líderes militares, líderes. Si alguien me corrige al respecto --- ¡me alegrará saberlo!
      1. ImPerts
        ImPerts 9 diciembre 2017 08: 18 nuevo
        +8
        Como opción, el golpe de febrero será una revolución y octubre se llamará golpe de estado. Lo que sigue es difícil de juzgar.
        Pero no todo está perdido:
        "Si con" admiración "," respeto "y" simpatía "con el Secretario General del Comité Central del PCUS (b) Stalin fueron 2016% en marzo 37, luego en enero 2017, este número aumentó a 46%. La aprobación de Stalin alcanzó un máximo histórico durante 16 años , se desprende de los datos de los sociólogos del Centro Levada ".
        Lea más en RBC:
        https://www.rbc.ru/politics/15/02/2017/58a33b919a
        79472a55281e2a
        1. Reptiloide
          Reptiloide 9 diciembre 2017 08: 25 nuevo
          +7
          Probablemente, en base a estos porcentajes, apareció una expresión sobre la personalidad arquetípica de Stalin
          Pero cómo no alabar a febrero, porque los "jóvenes reformadores" de los años 90 continuaron lo que los febreroistas no podían cumplir. Porque no se cumplieron las promesas de los años 90, solo el enriquecimiento personal de los destructores de la URSS
        2. capitán
          capitán 9 diciembre 2017 10: 09 nuevo
          +3
          Cita: ImPerts
          Como opción, el golpe de febrero será una revolución y octubre se llamará golpe de estado. Lo que sigue es difícil de juzgar.
          Pero no todo está perdido:
          "Si con" admiración "," respeto "y" simpatía "con el Secretario General del Comité Central del PCUS (b) Stalin fueron 2016% en marzo 37, luego en enero 2017, este número aumentó a 46%. La aprobación de Stalin alcanzó un máximo histórico durante 16 años , se desprende de los datos de los sociólogos del Centro Levada ".
          Lea más en RBC:
          https://www.rbc.ru/politics/15/02/2017/58a33b919a
          79472a55281e2a

          En realidad, los mismos bolcheviques, 1924, celebraron la Revolución de Octubre. Ahora sobre el Centro Levada. Entonces te respetan con etiqueta roja, este centro merece mucha luz, luego, cuando hay números que son favorables para ti, te refieres a él. Realmente decides; Este centro es enemigo o bolchevique.
          1. ImPerts
            ImPerts 10 diciembre 2017 09: 08 nuevo
            +4
            Cita: capitán
            En realidad, los mismos bolcheviques, 1924, celebraron la Revolución de Octubre. Ahora sobre el Centro Levada. Entonces te respetan con etiqueta roja, este centro merece mucha luz, luego, cuando hay números que son favorables para ti, te refieres a él. Realmente decides; Este centro es enemigo o bolchevique.

            ¿Por qué debería ser determinado?
            Si las voces enemigas no pueden dejar de reconocer que el papel positivo de Stalin se está haciendo más y más visible, ¿por qué no citarlo como ejemplo?
            Z. Y.
            Cita: capitán
            Bolchevique

            Probablemente quería escribir "bolchevique"? Todavía vivimos en Rusia, escribimos en ruso.
            Ali, ¿estoy equivocado?
            1. Buscador
              Buscador 16 Mayo 2018 19: 45 nuevo
              0
              Son analfabetos tan elementales, pero existe una ambición más que suficiente.
        3. Vladimir 5
          Vladimir 5 15 archivo 2018 17: 53 nuevo
          -1
          Entonces, los bolcheviques hasta el año 1927 en los medios de comunicación llamaron a los eventos de octubre en Petrogrado el Golpe de OCTUBRE. Solo después de 1927 renombrado la Gran Revolución Socialista de Octubre. Rusia se enteró del golpe de estado de Petrogrado semanas y meses después y no le dio mucha importancia al cambio de poderes que había comenzado, que había comenzado ...
      2. Rastas
        Rastas 10 diciembre 2017 14: 49 nuevo
        +1
        Combinando dos revoluciones en una, considero un error. Tenían diferentes objetivos y programas, sin mencionar a los líderes. Y con la Revolución Francesa, las analogías están mal, porque de principio a fin fue burguesa, con solo diferentes etapas de desarrollo.
        1. Alexander Green
          Alexander Green 10 diciembre 2017 16: 40 nuevo
          +3
          Cita: Rastas
          Combinando dos revoluciones en una, considero un error.

          Todo es correcto, solo que esto no es un error, este es otro sabotaje contra el socialismo.
          La ciencia oficial soviética creía que había tres revoluciones en Rusia:
          - La primera revolución democrática burguesa de 1905-1097
          - La segunda revolución democrática burguesa en febrero de 1917
          - La gran revolución socialista de octubre.
          1. RUSS
            RUSS 10 diciembre 2017 19: 55 nuevo
            +1
            Cita: Alexander Green
            Todo es correcto, solo que esto no es un error, este es otro sabotaje contra el socialismo.

            Entonces no había socialismo ..... Gorbachov prometido para el año 2000 riendo
            1. Alexander Green
              Alexander Green 10 diciembre 2017 20: 53 nuevo
              +3
              Cita: RUSS
              Entonces no había socialismo ..... Gorbachov prometido para el año 2000

              Te estás riendo en vano; aparentemente, no entiendes lo que es el socialismo. Esta no es solo la primera fase de la formación comunista, sino también el sistema de creencias: la teoría del socialismo científico, creada por K. Marx y F. Engels. Se mostraron, y la Gran Revolución Socialista de Octubre confirmó la inevitabilidad del socialismo, debido al desarrollo de contradicciones irreconciliables de la sociedad capitalista. Afirmaron que solo el proletariado, en alianza con el campesinado, derrocaría revolucionariamente el poder de los capitalistas y construiría una sociedad socialista.
              Entonces, la burguesía actual, al darse cuenta de esto, al combinar las dos revoluciones en una, está tratando de menospreciar el papel de la Gran Revolución Socialista de Octubre en la construcción de una sociedad justa y conducir a la reconciliación de los explotadores actuales y los explotados.
              Esto es sabotaje ideológico. Y tu sonrisa me recordó un proverbio: la risa sin ninguna razón es una señal de tontería.
              1. RUSS
                RUSS 11 diciembre 2017 09: 01 nuevo
                +1
                Cita: Alexander Green
                Esto es sabotaje ideológico. Y tu sonrisa me recordó un proverbio: la risa sin ninguna razón es una señal de engaño

                No te ofendas, tío.
                1. avva2012
                  avva2012 11 diciembre 2017 09: 39 nuevo
                  +3
                  Créeme, pero él no se ofende. Como en ese proverbio.
                  1. RUSS
                    RUSS 11 diciembre 2017 13: 15 nuevo
                    +1
                    Cita: avva2012
                    Créeme, pero él no se ofende. Como en ese proverbio.

                    No me importa....
                2. Alexander Green
                  Alexander Green 11 diciembre 2017 11: 16 nuevo
                  +4
                  Cita: RUSS
                  No te ofendas, tío.

                  Tengo una regla, como con los médicos: no se ofenda por los pacientes.
                  1. RUSS
                    RUSS 11 diciembre 2017 13: 16 nuevo
                    +1
                    Cita: Alexander Green
                    Cita: RUSS
                    No te ofendas, tío.

                    Tengo una regla, como con los médicos: no se ofenda por los pacientes.

                    ¿Eres un doctor? ¿Un médico?
                    1. Alexander Green
                      Alexander Green 11 diciembre 2017 16: 25 nuevo
                      +4
                      Cita: RUSS
                      ¿Eres un doctor? ¿Un médico?

                      No, me gusta esta regla, ayuda en la vida, hay tantos pacientes alrededor.
                      1. RUSS
                        RUSS 12 diciembre 2017 10: 11 nuevo
                        0
                        Cita: Alexander Green
                        No, me gusta esta regla, ayuda en la vida, hay tantos pacientes alrededor.

                        ¡ACERCA DE! ¿Cómo estás sobre ti!
                        "¡Todas las personas son como las personas, y yo soy la reina!" riendo
              2. Reptiloide
                Reptiloide 11 diciembre 2017 15: 56 nuevo
                +3
                La idea de la reconciliación es muy vil y humillante. ¿Cómo se pueden conciliar tales opuestos? Solo ---- ¡llévate el botín!
    2. RUSS
      RUSS 9 diciembre 2017 11: 31 nuevo
      +3
      Cita: ImPerts
      Aquí debemos agradecer a los autores de la película que no abusaron ... Podrían haber retratado de esta manera:

      Bueno, Eisenstein hizo la misma película con un asalto ficticio al Palacio de Invierno y no hizo nada.
      1. avva2012
        avva2012 9 diciembre 2017 14: 53 nuevo
        +1
        Me pregunto dónde, ¿un conocimiento tan profundo? ¿Estudiaste en la Sorbona o en Zhmerenka en una escuela secundaria construida por los bolcheviques? ¿Y, entonces, tal vez, en la universidad, uno de 230, se abrió en 20-30-x bajo el liderazgo del CPSU (b)? Esta es la fiesta que, bajo un nombre ligeramente diferente, se involucró en el asalto del invierno, si se olvidaron.
        1. RUSS
          RUSS 9 diciembre 2017 17: 18 nuevo
          +1
          Cita: avva2012
          Me pregunto de dónde viene ese conocimiento tan profundo. A

          No hubo asalto, sino un ataque. Famosas imágenes de la película de Eisenstein "Octubre", cuando una gran avalancha de personas se precipita desde el arco del Estado Mayor General a través de la Plaza del Palacio hasta la puerta principal del Palacio de Invierno, no tienen nada que ver con la realidad.
          Por cierto, en octubre de 1917, no había águilas bicéfalas en esta puerta: por orden de Kerensky, todos los símbolos del Imperio ruso (incluidos los monogramas imperiales en la fachada del edificio) se eliminaron un mes antes, después de que Rusia fuera declarada república el 1 de septiembre de 1917. No hubo asalto; hubo una captura gradual del Palacio de Invierno por los bolcheviques.
          1. avva2012
            avva2012 9 diciembre 2017 18: 58 nuevo
            +3
            Prácticamente de acuerdo con Zhvanetsky, a la pregunta, "¿cómo estás?" ... en general, él no contestó. "Simplemente formularé" ¿dónde, tu educación gratuita, si no de la preocupación de los comunistas por la gente? ". Si estudiaste en Universidad, ¿no está en uno de los 230-ti que se crean desde cero en los años 20-30 bajo el liderazgo del CPSU (b)?
            1. RUSS
              RUSS 9 diciembre 2017 21: 08 nuevo
              +1
              Cita: avva2012
              ¿dónde, tu educación gratuita, si no desde el cuidado de los comunistas para la gente? ". Si estudiaste en una universidad,

              Estudié por una tarifa.
              1. avva2012
                avva2012 9 diciembre 2017 21: 20 nuevo
                +6
                ¿Entonces qué, tú juzgas, no conociendo esa vida? Estudié gratis en una de las mejores universidades del país llamada la URSS.
                1. RUSS
                  RUSS 10 diciembre 2017 09: 12 nuevo
                  +1
                  Cita: avva2012
                  ¿Entonces qué, tú juzgas, no conociendo esa vida? Estudié gratis en una de las mejores universidades del país llamada la URSS.

                  No soy de la luna
                  1. avva2012
                    avva2012 10 diciembre 2017 10: 44 nuevo
                    +2
                    A juzgar por el hecho de que escribes, sí, a partir de ello. Había un libro así, "No sé en la luna".
                    1. RUSS
                      RUSS 10 diciembre 2017 15: 36 nuevo
                      +1
                      Cita: avva2012
                      A juzgar por el hecho de que escribes, sí, a partir de ello. Había un libro así, "No sé en la luna".

                      Esta es su opinión a la que tiene derecho, pero también puedo decirle lo mismo.
                      1. avva2012
                        avva2012 10 diciembre 2017 15: 39 nuevo
                        +2
                        Por supuesto, especialmente cuando se considera el libro.
                2. Golovan Jack
                  Golovan Jack 10 diciembre 2017 15: 44 nuevo
                  +9
                  Cita: avva2012
                  Estudié gratis en una de las mejores universidades del país llamada URSS

                  Cita: avva2012
                  A juzgar por el hecho de que tú escribir

                  No más de tres que estudiaste en esa universidad ... por escribir eres analfabeta
                  1. avva2012
                    avva2012 10 diciembre 2017 19: 30 nuevo
                    +2
                    Olgovich, hola!
      2. ImPerts
        ImPerts 10 diciembre 2017 09: 19 nuevo
        +3
        Cita: RUSS
        Bueno, Eisenstein hizo la misma película con un asalto inventado.

        Cita: RUSS
        No hubo asalto, sino un ataque. Famosas imágenes de la película de Eisenstein "Octubre", cuando una gran avalancha de personas se precipita desde el arco del Estado Mayor General a través de la Plaza del Palacio hasta la puerta principal del Palacio de Invierno, no tienen nada que ver con la realidad.

        Así que él y la silla de ruedas subían las escaleras. Y la danza de Fyodor Basmanov ...
        Bueno, a eso no se le ocurrió una Aurora creciente, como lo hizo Anderson en los Mosqueteros.
  2. Basil 50
    Basil 50 9 diciembre 2017 07: 48 nuevo
    +10
    Acerca de cómo, durante la Primera Guerra Mundial, los nobles alemanes y rusos han sido conocidos por cruzar la línea del frente en asuntos personales. Algunos, pasando por la línea del frente, incluso glorificados. Como, por ejemplo, la esposa del general Samsonov y sus acompañantes. O un pariente de la Reina, que vino a resolver problemas familiares en Rusia.
    Es como el hecho de que los nobles de los reyes pueden ser envenenados o golpeados con botas, o pueden ser golpeados hasta la muerte por capricho, pero ¿qué clase de aullido se trata de dispararle a Nicholas y su familia?
    1. capitán
      capitán 9 diciembre 2017 10: 11 nuevo
      +3
      Cita: Vasily50
      Acerca de cómo, durante la Primera Guerra Mundial, los nobles alemanes y rusos han sido conocidos por cruzar la línea del frente en asuntos personales. Algunos, pasando por la línea del frente, incluso glorificados. Como, por ejemplo, la esposa del general Samsonov y sus acompañantes. O un pariente de la Reina, que vino a resolver problemas familiares en Rusia.
      Es como el hecho de que los nobles de los reyes pueden ser envenenados o golpeados con botas, o pueden ser golpeados hasta la muerte por capricho, pero ¿qué clase de aullido se trata de dispararle a Nicholas y su familia?

      "Camarada", le digo con confianza; Lenin era un noble y tenía una finca cerca de Kazán. Krupskaya era una noble polaca. Pero esto es un secreto y estrictamente para ti.
  3. parusnik
    parusnik 9 diciembre 2017 07: 49 nuevo
    +9
    por analogía con el gran francés, ahora se les llama la gran revolución rusa.
    ... Si compara, entonces no se observa ninguna analogía ... Al menos porque la revolución francesa no resolvió todos los problemas y como confirmación de la revolución de 1830, 1848, 1871 ... En este caso, la revolución de 1848 debe notarse especialmente r, barrió toda Europa ..
    1. Reptiloide
      Reptiloide 9 diciembre 2017 08: 13 nuevo
      +5
      ¡Nunca escuché que la familia real lloraría allí! El año pasado, la serie de televisión francesa sobre la historia de la televisión ---- todavía condenó
      1. capitán
        capitán 9 diciembre 2017 10: 13 nuevo
        +2
        Cita: Reptiloid
        ¡Nunca escuché que la familia real lloraría allí! El año pasado, la serie de televisión francesa sobre la historia de la televisión ---- todavía condenó

        Pero no escuché que también lloraron por los comunistas. Y no escuché que los franceses estaban llenos de amor hacia nosotros, después de la guerra 1812
        1. Reptiloide
          Reptiloide 9 diciembre 2017 12: 45 nuevo
          +6
          Cita: capitán
          Pero no escuché que también lloraron por los comunistas. Y no escuché que los franceses estaban llenos de amor hacia nosotros, después de la guerra 1812
          ¿Y de dónde viene su amor por nosotros y de los comunistas de los que estamos hablando?
          ¡Aquí odiaron a sus portadores de la corona, fueron capturados, mantenidos en prisión (pero no por mucho tiempo), juzgados rápidamente, decapitados y no se avergüenzan y no se arrepienten!
          Y los ingleses LGBT, y todos los demás conciudadanos, tampoco se lamentan por la dolorosa muerte secreta del rey Edward ll Plantagenet. HA HA HA !!!!! Esta es la verdadera democracia.
  4. kvs207
    kvs207 9 diciembre 2017 08: 05 nuevo
    +4
    "En la estación fronteriza alemana de Gotmadingen, los revolucionarios rusos recibieron un carruaje, tres de las cuales fueron selladas, y una cuarta puerta trasera, permaneció abierta".

    Curiosamente, para muchos, el concepto de "vagón sellado" está asociado con un tren blindado))), aunque incluso ahora el próximo tren en tránsito hacia Kaliningrado es esencialmente el mismo.
    1. Buscador
      Buscador 9 diciembre 2017 12: 49 nuevo
      0
      no confunda un vagón "sellado" con un vagón "acotado".
  5. bola
    bola 9 diciembre 2017 08: 08 nuevo
    +2
    Tal vez me perdí algo, pero ¿había un carro o varios? A juzgar por la lista de pasajeros de los apellidos rusos entre los pasajeros es mucho menos.
    1. ImPerts
      ImPerts 9 diciembre 2017 08: 19 nuevo
      +4
      Y ahora, entre las fronteras, ¿quiénes y por qué?
    2. capitán
      capitán 9 diciembre 2017 10: 16 nuevo
      +5
      Cita: Balu
      Tal vez me perdí algo, pero ¿había un carro o varios? A juzgar por la lista de pasajeros de los apellidos rusos entre los pasajeros es mucho menos.

      En realidad, no estaban allí (rusos). Hubo ancestros que tomaron la ortodoxia, aunque Krupskaya (niña polaca) era algo así como una católica.
      1. avva2012
        avva2012 10 diciembre 2017 10: 48 nuevo
        +2
        Cita: el capitán Voobscheto a ellos allí (ruso) no estaba en absoluto "
        En realidad, después de la publicación de los comentarios en Internet, el artículo sobre la incitación al odio étnico atrajo a algunos usuarios y ahora el tema de los judíos se ve así.
        1. bola
          bola 11 diciembre 2017 06: 20 nuevo
          +4
          Cita: avva2012
          Cita: el capitán Voobscheto a ellos allí (ruso) no estaba en absoluto "
          En realidad, después de la publicación de los comentarios en Internet, el artículo sobre la incitación al odio étnico atrajo a algunos usuarios y ahora el tema de los judíos se ve así.

          ¿La revolución en Alemania en 1918 fue patrocinada y organizada por alemanes de raza pura? ¿Y el liderazgo de Cheka, GPU, Consejo de Comisarios del Pueblo era completamente ruso? ¿Pueden los piratas ser considerados verdaderos demócratas liberales, porque estaban en contra del gobierno y las agencias gubernamentales? De hecho, ¿por qué no solo a los árabes les desagrada esta nación más inteligente?
          1. avva2012
            avva2012 11 diciembre 2017 08: 55 nuevo
            +4
            Sí, en particular, la política de William 2, la guerra perdida, el empobrecimiento y el hambre. Y tú, ¿quién pensó?
            Y, si, usted no sabe, pero no solo la URSS, era un país multinacional, sino RI. Extraño, sí, ¿que personas de diferentes nacionalidades estaban en Cheka y Sovnarkom? (La Cheka y la GPU en diferentes momentos fueron, ¿no?) (¿Los miembros de Komsomol participaron en el asalto del Invierno?). Y google la composición del primer gobierno soviético, por último, para averiguar la nacionalidad de los que estaban allí. En cuanto al pueblo de nacionalidad judía, los palestinos tienen derecho a odiarlos, pero ¿qué han tomado personalmente de usted?
    3. MrK
      MrK 9 diciembre 2017 15: 15 nuevo
      +8
      Cita: Balu
      Tal vez me perdí algo, pero ¿había un carro o varios? A juzgar por la lista de pasajeros de los apellidos rusos entre los pasajeros es mucho menos.


      Y también a la cuestión de un "automóvil sellado", en el que los bolcheviques llegaron a Suecia. Para ser honesto El hecho, como dicen, tuvo lugar. Sin embargo, menos conocidoeso, aparte de un par de docenas de bolcheviques, a través de Alemania desde Suiza a Suecia en autos sellados similares obtuvieron Más miembros de 169 de otros partidos: mencheviques, socialistas revolucionarios, anarquistas, bundistas, socialdemócratas lituanos, nacionalistas finlandeses, etc. Entonces, por analogía con Lenin, todos ellos también pueden llamarse "espías alemanes" [Material de Wikipedia. Carro sellado URL: https://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%]. Pero los liberales actuales guardan un modesto silencio sobre esto.
      1. Reptiloide
        Reptiloide 10 diciembre 2017 06: 58 nuevo
        +3
        Y también a la cuestión de la conexión de lo desconectable. Es imposible enjaezar un caballo y un gamo tembloroso en un carro. A menudo se mencionan las palabras de Pleve sobre una pequeña guerra victoriosa para evitar una revolución en Rusia. Sin embargo, hay una previsión sobre la revolución de febrero de 1917, tendremos una clase artificial, irreflexiva ... llamadas clases educadas, elementos sociales. tienen un objetivo: derrocar al gobierno, para que ellos mismos puedan sentarse en su lugar, al menos en la forma de un gobierno constitucional ... el gobierno zarista tiene experiencia, no digas, el hábito de gobernar y te importa, todos nuestros más útiles, más las reformas liberales son hechas por el gobierno ............. Estos elementos públicos sin rostro que reemplazarán al gobierno, ¿qué sucederá? ...... nunca pueden manejarlo, no pueden quedarse quietos por la misma razón por la que emitieron tantas facturas que hay que pagarlas e inmediatamente hacer concesiones ......... al mismo tiempo que caerán ... y luego todo dañino elementos criminales ansiando el destino y la descomposición de Rusia. Como sucedió en febrero, las clases educadas comenzaron la revolución, y lo que sucedió después fue la incapacidad, la impotencia, la parálisis completa. Esta carta fue escrita a Pleva unos 12 años antes de los acontecimientos. Y Pleve murió en 1904.
        1. bola
          bola 11 diciembre 2017 09: 26 nuevo
          +2
          Cita: Reptiloid
          Después de todo, esta carta a Plehve fue escrita unos 12 años antes de los eventos. Y Pleve murió en 1904.

          El trabajo sobre el colapso de Rusia comenzó un poco antes. ¿No es extraño que la mayoría de los revolucionarios desde los días de los Voluntarios del Pueblo e incluso antes se establecieran en Londres?
          1. avva2012
            avva2012 11 diciembre 2017 14: 49 nuevo
            +3
            El trabajo sobre el colapso de Rusia, comenzó incluso antes en San Petersburgo. Después de regresar de una guerra victoriosa con la Francia napoleónica, no se llevó a cabo una reforma agraria, la servidumbre no fue abolida. Esta afirmación sonaba no solo en las obras de los clásicos del marxismo-leninismo, sino también en las obras de aquellos que estaban completamente satisfechos con la estructura social y política.
            La siguiente bomba bajo la destrucción de Rusia fue la propia reforma de 1861 del año, que "liberó" a los campesinos, de modo que en Rusia comenzaron a corregir la hambruna año tras año.
            Y la fase final fue la "reforma" adorada por todos los liberales, Stolypin. Por la aldea ya empobrecida, se produjo una separación de propiedad insana, que condujo a la esclavitud de los campesinos, ya no un terrateniente o el estado, como antes, sino un puño. Aquí esta explosiva mezcla y ardió.
            Los ancianos, como una persona al servicio de este sistema oligárquico formado en la Federación Rusa después de 1991 del año, una vez más, proyectan una sombra en la cerca, deslizando a la "insidiosa inglesa", aunque la raíz de todos los males es la propia élite rusa.
            El camino no es nuevo. Antes de la revolución, intentaron encontrar "culpables" en judíos y gentiles, y luego en agentes alemanes. Ahora, el mismo tilo, solo la vista desde el lado, los agentes se han vuelto ingleses.
            En resumen, si los fideos en las orejas no se sostienen, tomar un tenedor, imponer más.
            1. Reptiloide
              Reptiloide 12 diciembre 2017 05: 10 nuevo
              +3
              Fue después de la guerra de 12 años que la élite rusa intensificó la explotación tanto como quería la misma vida magnífica que en el extranjero, a pesar de la diferencia en el clima. Y durante la guerra, el pan no se vendió y los propietarios lo acumularon durante varios años. ¿Para qué vivir? ¡Vende tierra! ¡Y los campesinos están sobre ellos! Entonces comenzaron a pensar en cómo liberar a los campesinos sin tierra. ¡La reforma de 1861 se hizo posible solo porque la mayor parte de la tierra fue puesta! Y después de recibir el dinero, los terratenientes pudieron ir al extranjero, ¡donde todos saltaron felices!
              ¡Y las reformas de Stolypin para el desarrollo del capitalismo, si se completaran, acercarían una revolución!
              1. avva2012
                avva2012 12 diciembre 2017 07: 19 nuevo
                +2
                Yo añadiría, no para el desarrollo, sino para la aceleración, y lo hicieron de la manera más ineficiente. Lo que podría haber funcionado en Inglaterra cuando ocurrió el "encierro" no hubiera funcionado en Rusia durante el siglo 20. En mi opinión, se produjo un error en el sistema debido a que las realidades del área y los cambios en la formación sociopolítica no se tuvieron en cuenta. En Rusia, a principios de siglo, hubo una ola de levantamientos campesinos debido al empobrecimiento de la población. Requisito uno, "da la tierra!". ¿Qué hizo Stolypin? Un modelo de desarrollo agrícola en algún lugar de América fue tomado y transferido a nuestro país. ¿Quién tuvo en cuenta la diferencia de clima y mentalidad de la población? Ninguno Por que ¿Cómo, en esas condiciones y en esos parches de tierra que la mayoría de los campesinos se quedaron, para mantener esta granja? Stolypin no sabía que en el campo, solo el 5 por ciento de las granjas acomodadas, aproximadamente el 20 por ciento de los "campesinos medios", y el resto de 75, son personas pobres que tienen suficiente pan a la nueva cosecha o que tienen que cultivar, pedir prestado o alguna otra cosa. para girar? ¿Se llama relación humana? Lo dudo ¿Y qué? La bala que merecía shabotal, en mi opinión. Una cosa más. Lo que enfrentaron los bolcheviques durante la colectivización de los 30-s, a saber, la oposición de los kulaks. No habría sido esta "reforma" y la colectivización habría sido mucho más tranquila y sin sacrificios innecesarios. Entonces, aquellos que han caído en los colonos especiales pueden "agradecer" a quien dejó la famosa frase de que Rusia necesita 20 años sin guerra ni agitación. El hombre divertido estaba arreglado, él mismo diseñó estos choques y esperaba sobrevivir sin ellos. Más V.I. Lenin fue considerado un "soñador del Kremlin".
                1. Reptiloide
                  Reptiloide 13 diciembre 2017 22: 08 nuevo
                  +1
                  Los disturbios revolucionarios de 1905 llegaron al pueblo más tarde, 1906-1907. Quedó claro qué tipo de poder era: la comunidad rusa, el estilo de vida campesino. El objetivo de las reformas era destruir la comunidad. Durante 5 años, más de 2000000 de campesinos se destacaron de las comunidades, aunque sus objetivos fueron mucho
                  gran cantidad. Se planeó la reubicación al Lejano Oriente y Siberia, pero la reforma de Stolypin fracasó. Y no había nada que comparar con Occidente, el clima, los cultivos de manera diferente. Nadie estaba en el lado agrícola.
                  Hubo 10 intentos fallidos de Stolypin, y solo entonces se logró lo que sucedió: "El cuento del zar Soltan" - en un teatro en Kiev. Pero aún no está claro cómo penetró el asesino de Stolypin, aunque se revisó a toda la audiencia, había agentes de la gendarmería, porque el zar estuvo presente en la presentación.
                  1. avva2012
                    avva2012 14 diciembre 2017 12: 34 nuevo
                    +2
                    Quedó claro qué tipo de poder, la comunidad rusa, la forma campesina, el objetivo de las reformas es destruir a la comunidad.

                    ¡Exactamente! bueno El objetivo de la reforma no es la creación, sino la destrucción. De ahí el resultado: "cero", o más bien, "Menos", todos los "inmigrantes Stolypin" fueron para el "rojo".
                    Y todavía no está claro cómo el asesino de Stolypin penetró

                    "¿Cómo?" Es otra pregunta. "¿A quién?", Fue rentable, mucho más interesante. Pero el rey ni siquiera quería llevar a cabo una investigación real para averiguar quién estaba removiendo el agua cerca de él. Como decían, "tenemos una campana de zar, un cañón de zar y un trapo de zar".
                    1. Reptiloide
                      Reptiloide 14 diciembre 2017 20: 33 nuevo
                      +1
                      ¿Quién se beneficia de una bola de serpiente? Cualquier otra serpiente.
  6. RUSS
    RUSS 9 diciembre 2017 08: 55 nuevo
    +3
    El gobierno de hoy ha dado una evaluación inequívoca de la Revolución de Octubre y esta (evaluación) es lo contrario de lo que estaba en la Unión.
    1. avva2012
      avva2012 9 diciembre 2017 09: 07 nuevo
      +10
      URSS, el poder del pueblo, y ahora, ¿qué? De ahí la "valoración inequívoca".
      1. RUSS
        RUSS 9 diciembre 2017 09: 58 nuevo
        +5
        Cita: avva2012
        URSS, el poder del pueblo, y ahora, ¿qué? De ahí la "valoración inequívoca".

        En la Unión, el poder nunca perteneció al pueblo.

        El popular eslogan "Todo el poder de los soviéticos" fue utilizado por los bolcheviques solo poco después de la Revolución de 1917 de febrero, cuando los soviéticos estaban parcialmente bajo su control. Después de la toma del poder, los bolcheviques inmediatamente convirtieron a los soviéticos en un apéndice auxiliar del sistema de partidos. Nunca ha habido elecciones alternativas reales de diputados populares a cuerpos representativos de poder en la URSS. Solo hubo un voto para el único candidato a diputado, nominado por un organismo regional del partido. La gente llegó al punto de votar, puso el "pájaro" delante de un solo apellido y corrió a empacar sus comestibles. Sí, de esta manera, en la URSS, la gente se sintió atraída por la votación, vendiendo alimentos escasos. De lo contrario, ¿qué sentido tiene ir allí?

        Así, en la URSS nunca ha habido un gobierno popular representativo. Por si acaso, definiremos: PODER REPRESENTATIVO: un conjunto de poderes delegados por el pueblo (su parte) a sus representantes electos, unidos en una institución colegial especial (parlamento, consejo municipal) por un término estrictamente específico.
        1. capitán
          capitán 9 diciembre 2017 10: 18 nuevo
          +3
          Cita: RUSS
          Cita: avva2012
          URSS, el poder del pueblo, y ahora, ¿qué? De ahí la "valoración inequívoca".

          En la Unión, el poder nunca perteneció al pueblo.

          El popular eslogan "Todo el poder de los soviéticos" fue utilizado por los bolcheviques solo poco después de la Revolución de 1917 de febrero, cuando los soviéticos estaban parcialmente bajo su control. Después de la toma del poder, los bolcheviques inmediatamente convirtieron a los soviéticos en un apéndice auxiliar del sistema de partidos. Nunca ha habido elecciones alternativas reales de diputados populares a cuerpos representativos de poder en la URSS. Solo hubo un voto para el único candidato a diputado, nominado por un organismo regional del partido. La gente llegó al punto de votar, puso el "pájaro" delante de un solo apellido y corrió a empacar sus comestibles. Sí, de esta manera, en la URSS, la gente se sintió atraída por la votación, vendiendo alimentos escasos. De lo contrario, ¿qué sentido tiene ir allí?

          Así, en la URSS nunca ha habido un gobierno popular representativo. Por si acaso, definiremos: PODER REPRESENTATIVO: un conjunto de poderes delegados por el pueblo (su parte) a sus representantes electos, unidos en una institución colegial especial (parlamento, consejo municipal) por un término estrictamente específico.

          Gracias, usted es uno de los pocos que dio una evaluación sobria del poder de las "personas" en la URSS.
          1. avva2012
            avva2012 9 diciembre 2017 11: 19 nuevo
            +8
            No está solo, sois muchos.
            1. Reptiloide
              Reptiloide 10 diciembre 2017 21: 39 nuevo
              +1
              Cita: avva2012
              No está solo, sois muchos.
              No, me gustan los oponentes más así, ¡solo quedará uno! "" De los pocos ""
              1. RUSS
                RUSS 10 diciembre 2017 22: 01 nuevo
                +1
                Cita: Reptiloid
                No, me gustan más los oponentes, ¡solo quedará uno! "" De los pocos

                Se volverá aburrido.
          2. chenia
            chenia 9 diciembre 2017 11: 27 nuevo
            +6
            Cita: capitán
            poder "popular" en la URSS.


            Pero en Francia hubo una "democracia" completa, en dos meses cautivaron al partido y el "camarada" Rothschild designó un líder, y Macron tramó (el resultado del "libre albedrío" de los ciudadanos franceses). Parece ser una persona adulta y experimentada, pero razona como un niño.
            No importa cómo elijan, lo principal es en interés de quién.
            1. RUSS
              RUSS 9 diciembre 2017 17: 23 nuevo
              +1
              Cita: chenia
              Pero en Francia hubo una "democracia" completa, en dos meses cautivaron al partido y el "camarada" Rothschild designó un líder, y Macron tramó (el resultado del "libre albedrío" de los ciudadanos franceses). Pareces ser una persona adulta y experimentada, pero razona como un niño

              Sí, al diablo con ellos, con estos remos, ¿o estás diciendo que "en Estados Unidos cuelgan negros"?
        2. avva2012
          avva2012 9 diciembre 2017 14: 43 nuevo
          +7
          Así, en la URSS nunca ha habido un gobierno popular representativo.
          JV Stalin, el hijo de un zapatero. L. I. Brezhnev, el hijo de un metalúrgico. V. M. Molotov, hijo de un comerciante. A. A. Zhdanov, el hijo del inspector de escuelas públicas. L.P. Beria, el hijo de un campesino. A. N. Kosygin, hijo de un trabajador, etc., etc. Sin mencionar a los comisarios, académicos, escritores, premios Nobel, músicos de fama mundial, la mayoría de los "mobs", como el suyo, les encanta expresarse.
          No en vano, algunos difundieron tonterías sobre el hecho de que Stalin, el hijo de Przhevalsky o Kosygin, ya fuera del matrimonio, Nikolai Kravavchatogo, porque, bueno, en su opinión, los hijos de los boors no pueden volverse tan grandes.
          La cuestión del relleno, "si los líderes del estado de la gente, el poder, ¿entonces qué? Compare con W. Cherchel, Roosevelt, Trump o Kennedy. ¿Hay diferencias en el origen?
          Y, a pesar del hecho de que de alguna manera usted no considera al Soviet Supremo de la URSS como un cuerpo elegido, había lecheras, médicos, maestros, pastores. Consejo de las Nacionalidades, ¿quiénes representaron? Fiscalía Suprema, Ministerio del Interior, KGB?
          Tales cosas Éxitos, para usted y más en manipulaciones con un búho y un sujeto redondo en un soporte.
          1. RUSS
            RUSS 9 diciembre 2017 17: 26 nuevo
            +3
            Cita: avva2012
            Compárese con W. Cherchel, Roosevelt, Trump o Kennedy. Hay diferencias de origen.

            ¿Y que Obama olvidó? Generalmente es un mulato, su padre es de Kenia, por la forma en que sus familiares viven en África, y su esposa Michelle Obama es descendiente directa de esclavos negros. O, por ejemplo, Reagan, por lo que generalmente es un actor de cine. riendo
            1. chenia
              chenia 9 diciembre 2017 18: 45 nuevo
              +5
              Cita: RUSS
              ¿Y que Obama olvidó?


              La excepción prueba la regla

              .
              Cita: RUSS
              por ejemplo, Reagan, así que generalmente es un actor de cine


              Y por eso es necesario, lo principal es que el director y el guionista no cambien.
            2. avva2012
              avva2012 9 diciembre 2017 19: 05 nuevo
              +6
              Y Obama o Reagan, ellos, eso, llegaron a la política, ¿cierto, uno de una palmera, y el segundo de un camerino? ¿De quién eran los intereses que representaban primero? ¿Quién y cuánto ha invertido en su campaña electoral, y si no hubiera invertido, se habrían convertido en presidentes? No juegues con la ingenuidad o crees que no funcionan por el dinero invertido en Estados Unidos? Sí, y pregunte en qué ahorró el Sr. Reagan, ¿no está en medicina? ¿Y se reducen los impuestos, no específicamente sobre el exceso de ganancias? ¿Es el pueblo y el presidente del pueblo? Sobre Obama y tu sabes, recientemente fue bastante.
              1. Reptiloide
                Reptiloide 10 diciembre 2017 04: 31 nuevo
                +4
                ¡En la REVISIÓN MILITAR a menudo puedes ver biografías de pilotos y astronautas soviéticos! ¡Estas profesiones y títulos fueron alcanzados por personas inteligentes y capaces de una amplia variedad de grupos de población! Mientras que en el extranjero ----- fincas privilegiadas.
                1. RUSS
                  RUSS 10 diciembre 2017 15: 37 nuevo
                  +1
                  Cita: Reptiloid
                  ¡En la REVISIÓN MILITAR a menudo puedes ver biografías de pilotos y astronautas soviéticos! ¡Estas profesiones y títulos fueron alcanzados por personas inteligentes y capaces de una amplia variedad de grupos de población! Mientras que en el extranjero ----- fincas privilegiadas.

                  Las tonterías no son ciertas
              2. RUSS
                RUSS 10 diciembre 2017 19: 58 nuevo
                +2
                Cita: avva2012
                Obama o Reagan, vienen a la política

                Entonces Stalin no llegó al Secretario General desde el seminario.
                1. avva2012
                  avva2012 11 diciembre 2017 02: 24 nuevo
                  +1
                  A través de una lucha revolucionaria, y no a través de la billetera de alguien.
                  1. RUSS
                    RUSS 11 diciembre 2017 09: 03 nuevo
                    +2
                    Cita: avva2012
                    A través de una lucha revolucionaria, y no a través de la billetera de alguien.

                    A través de la criminalidad.
                    1. avva2012
                      avva2012 11 diciembre 2017 09: 13 nuevo
                      +2
                      ¿Sabes más que el Código de Derecho de Ingushetia? Allí, dividido en "criminal" y "político". Si, usted, un demócrata, entonces respeta las Leyes, de lo contrario solo hablamos de totalitarismo en la URSS, pero como usted, por desgracia, "la ley no está escrita".
              3. RUSS
                RUSS 10 diciembre 2017 20: 03 nuevo
                +1
                Cita: avva2012
                Obama o Reagan, ¿vinieron a la política directamente, uno de una palmera y el segundo de un camerino? ¿A qué intereses representaron en primer lugar? ¿Quién y cuánto ha invertido en su campaña electoral, y si no hubieran invertido, se convertirían en presidentes?

                La pregunta era sobre el origen y la "clase" de los líderes, y no sobre los cardenales grises y más ...
                1. avva2012
                  avva2012 11 diciembre 2017 02: 29 nuevo
                  +3
                  No hubo engendros en los Estados Unidos, y en Europa, la Revolución Francesa terminó con ellos. El poder en el oeste es el poder del capital industrial y financiero, no la gente. ¿Y en la URSS eran capitalistas?
              4. bola
                bola 11 diciembre 2017 06: 16 nuevo
                +5
                Cita: avva2012
                Y Obama o Reagan, ¿llegaron a la política, directamente, uno de una palmera y el segundo de un camerino?

                El coeficiente intelectual de Bush es 79 de 150, de ahí las acciones y reservas inapropiadas en los discursos oficiales. Otra cosa es interesante: Hitler mantuvo sus ahorros en el banco del abuelo Bush Jr. Y en general, cincuenta empresas estadounidenses hasta 1944 tenían oficinas en Alemania. Se sorprendió cuando supo que el "Fantu" fue inventado para la Wehrmacht en América.
                1. avva2012
                  avva2012 11 diciembre 2017 08: 59 nuevo
                  +2
                  No recuerdo quién lo dijo, pero el significado es aproximadamente el siguiente: "Fascismo, este es el producto de los círculos más reaccionarios de la capital financiera de Occidente". ¿Qué más te sorprende?
                  1. bola
                    bola 11 diciembre 2017 09: 06 nuevo
                    +4
                    Cita: avva2012
                    No recuerdo quién lo dijo, pero el significado es aproximadamente el siguiente: "Fascismo, este es el producto de los círculos más reaccionarios de la capital financiera de Occidente". ¿Qué más te sorprende?

                    La dictadura terrorista del capital financiero.
                    1. avva2012
                      avva2012 11 diciembre 2017 09: 16 nuevo
                      +3
                      Es decir, el capital es la dictadura de los terroristas.
  7. antivirus
    antivirus 9 diciembre 2017 10: 14 nuevo
    +2
    [cita] [/ cita] Dos días después, Platten recibió una respuesta informando que sus condiciones fueron aceptadas, según lo informado por la partida, quienes, con su firma personal, verificaron que habían sido informados de los resultados de las negociaciones entre Platten y la embajada alemana, que estaban al tanto de las amenazas del Gobierno Provisional, que durante el viaje están completamente subordinados a todas las órdenes del líder de viaje Platten.

    - Muchas veces escuché a Leonid the Shadow y al Prof. Half-brewing -
    -no leyeron y no dijeron sobre otra opción para el desarrollo de la revolución en Rusia?
    ¿No sabía? --Esta es una ocasión para pensar en sus disertaciones y privaciones (?), Ya que no lo creen y no aportan al menos otro punto de vista, ya una falsificación.
  8. Era mamut
    Era mamut 9 diciembre 2017 12: 42 nuevo
    +3
    7. El permiso para viajar se otorga sobre la base del intercambio de cabalgatas entre prisioneros de guerra alemanes y austriacos e internado en Rusia.
    Una interesante cláusula del acuerdo.
  9. Curioso
    Curioso 9 diciembre 2017 15: 15 nuevo
    +5
    El proceso de desacreditar a la URSS, incluso más de un cuarto de siglo después de su colapso, no se debilita.
    Obviamente, la actual "élite" propietaria de esclavos aún no se ha librado de la sensación de temor de que el comedero pueda ser quitado, además, con las consecuencias más negativas para los "alimentadores".
    El significado del proceso es simple, como los pensamientos de los hámsters, para lo cual, de hecho, está destinado. Después de todo, es mucho más difícil publicitar sus logros (especialmente cuando están ausentes) que echar agua a los extraños. ¿Por qué disuadir a alguien de que hay una clase de explotadores, que se ha fusionado el capital con el poder, que "todas las grandes fortunas actuales se han adquirido por medios criminales", si se puede evitar este tema en cualquier controversia concentrándose en algunos "espías enemigos"? agentes de influencia de los servicios especiales enemigos, la "quinta columna", diseñada para socavar los cimientos y estabilizar la situación en la sociedad.
    Un curso contrario al proceso de desacreditar a la URSS es el proceso de "reformar" el sistema educativo, que se llama a formar no una persona que piensa, sino una persona que cree. Smart sabe, du ... el cáncer cree. Bueno, endereza este plato con historias sobre cómo floreció el Imperio antes de la "Revolución de Octubre" y cómo vivía libremente en las orillas agridulces de los ríos lecheros.
    1. avva2012
      avva2012 9 diciembre 2017 15: 26 nuevo
      +4
      No en términos de publicidad, sino por el bien de la información. Ya hay en YouTube, "Última llamada", tercera parte. Allí, todo se describe en colores.
  10. tank64rus
    tank64rus 9 diciembre 2017 20: 03 nuevo
    +3
    Los que estaban en posesión del dinero se les dio la tarea de eliminarlo como debería, completaron los informes. Agitprop es inmortal. Y tienen miedo de su gente, o más bien de su memoria.
    1. RUSS
      RUSS 10 diciembre 2017 15: 39 nuevo
      +1
      Cita: tank64rus
      Los que estaban en posesión del dinero se les dio la tarea de eliminarlo como debería, completaron los informes. Agitprop es inmortal. Y tienen miedo de su gente, o más bien de su memoria.

      La agitación y la propaganda estaban y estarán bajo cualquier régimen y régimen, por lo que la verdad está en algún punto intermedio ... Me refiero a las películas soviéticas y modernas sobre la revolución, etc.
  11. Leonidl
    Leonidl 10 diciembre 2017 03: 36 nuevo
    +3
    "Vale la pena decirles a los autores de la película que es necesario analizar cuidadosamente los resultados de 1917 y respetar la memoria histórica". - Puede valer la pena decirlo, pero la película no fue filmada para mostrar a los rusos la verdadera historia, no luego se gastó el dinero ... La serie fue filmada para reemplazar la historia con otro producto llamado "matilda".
    1. Reptiloide
      Reptiloide 10 diciembre 2017 13: 44 nuevo
      +2
      Sustituya, no sustituya, y cuando aún no habían nacido, y sus padres ni siquiera estaban en el proyecto, la mencionada Pleve y sobre ellos, hoy, escribieron otras palabras verdaderas: "" Esa parte de nuestro público, llamada la intiligencia rusa, tiene una que pertenece a su característica natural: ella fundamentalmente, pero además, percibe con entusiasmo cualquier idea, cualquier hecho, incluso rumor, destinado a desacreditar el poder del estado ...... "" Última posición V.K. Pleve es el jefe del cuerpo de gendarmes y el Ministro del Interior de la República de Ingushetia. Fue asesinado por un estudiante socialista revolucionario Yegor Sazonov, quien arrojó una bomba contra su carro en Izmailovsky Prospekt cerca de la estación Varshavsky en San Petersburgo. 15 de julio (04), 1904. Ya en este siglo, como en 2008, se erigió un monumento a él en su tierra natal en la región de Kaluga.
    2. RUSS
      RUSS 10 diciembre 2017 15: 46 nuevo
      +1
      Cita: LeonidL
      Después de eso, vale la pena decirles a los autores de la película que es necesario analizar cuidadosamente los resultados de 1917 y respetar la memoria histórica. "-

      Por cierto, usted y otros se han topado con el poder de hoy en vano en términos de cine, por ejemplo, con la participación de todos los urapatriotas, el ardientemente "amado" Ministro Medinsky, se crearon varios documentales bajo el nombre de "Líderes olvidados", que hablan sobre biografías de Dzerzhinsky, Beria, etc. Esta serie de docfilms se transmitió en Channel One.
      Así que sé objetivo hi
      1. Reptiloide
        Reptiloide 10 diciembre 2017 16: 07 nuevo
        +2
        Y la AUTORIDAD tiene muchas personas y puestos. Medinsky ha escrito muchos libros titulados "Mitos de Rusia", la desacreditación de mitos sobre Rusia, el malvado RP de los países occidentales. Tengo 3 del ciclo. También tengo su gran libro ilustrado sobre la Segunda Guerra Mundial ¡Bueno, eso lo adquirió! Escribiste sobre películas. Pero no solo estos. ¡El hecho de que muchas personas, muchas posiciones dentro de las AUTORIDADES entren en conflicto entre sí, el hecho de difamar su disertación 11 años después (en mi opinión) después de escribir! Cuando estaba en defensa, ¡no era ministro! Y si esto fuera cierto, entonces sería digno de sorpresa: ¡quién ha estado sentado allí durante tantos años y no entendió nada! Y luego sería necesario revisar los trabajos de todos los DOCTORES DE CIENCIAS !!!!!!!!!!!!!!!!!!! Durante este tiempo. Dormir, en una palabra.
        1. RUSS
          RUSS 10 diciembre 2017 16: 22 nuevo
          +1
          Cita: Reptiloid
          También tengo su gran libro ilustrado sobre la Segunda Guerra Mundial.

          Medinsky escribe un libro sobre Mannerheim comprarlo?
          1. Reptiloide
            Reptiloide 10 diciembre 2017 17: 05 nuevo
            +2
            Ciertamente la conoceré en línea. Pero ... una cosa --- para decir lo que escribe, y otra para publicar. Apareció una lista de Medinsky --- recomendaciones para escolares, aquí hay algunas:
            Y los amaneceres están tranquilos aquí, 1972,
            Bienvenido o .... 1964
            Marya la artesana, 1959
            Chapaev 1934
            Ve a ver 1985 y muchos otros ... No hay películas modernas y extranjeras en la lista, nuestras ---- hasta 1990 ... ¿Por qué no una razón?
            Los actores de teatro son libres en todo, no hay barreras, pero ¿qué tan libre es el ministro?
            1. RUSS
              RUSS 10 diciembre 2017 19: 59 nuevo
              +1
              Cita: Reptiloid
              Medinsky --- recomendaciones para estudiantes, aquí hay algunas:
              Y los amaneceres están tranquilos aquí, 1972,
              Bienvenido o .... 1964
              Marya la artesana, 1959
              Chapaev 1934
              Ve a ver 1985 y muchos

              Los alumnos no lo verán
              1. Reptiloide
                Reptiloide 10 diciembre 2017 21: 32 nuevo
                +1
                Cita: RUSS
                Los alumnos no lo verán
                ¿Lo sabes todo? IMPORTANTE --- dar dirección.
                1. RUSS
                  RUSS 10 diciembre 2017 22: 05 nuevo
                  +1
                  Cita: Reptiloid
                  ¿Lo sabes todo?

                  Supongo.

                  Cita: Reptiloid
                  IMPORTANTE --- dar dirección.

                  La dirección no cambió, especialmente con respecto a la Segunda Guerra Mundial.
                  1. Reptiloide
                    Reptiloide 11 diciembre 2017 10: 57 nuevo
                    +1
                    Cita: RUSS
                    Cita: Reptiloid
                    ¿Lo sabes todo?

                    La dirección no cambió, especialmente con respecto a la Segunda Guerra Mundial.
                    Bueno, sí, sí. El chico Urengoy es un "testigo" de eso, junto con sus padres, maestros, ese gimnasio, así como un monumento a Kalashnikov y su escultor, quienes declararon que no hubo ningún error. ¡Y no hay "testigos" de esta vil dirección!
          2. avva2012
            avva2012 10 diciembre 2017 19: 47 nuevo
            +1
            Francamente, no entiendes cual es la trampa? Viendo como escribir. En una ocasión leí la biografía de Winston Churchill, que fue publicada en la URSS. Señor, él era un antisoviético, no hay ningún lugar para poner un estigma y, en el libro, su vida se describe con sinceridad y, después de leer, este político exige respeto. El significado del prefacio era tal que él es un enemigo, por supuesto, pero el enemigo debe ser conocido, y mucho menos. Entonces, el libro sobre Mannerheim es necesario si es verdadero, lo que significa que cierra la creación de mitos sobre este personaje.
            1. RUSS
              RUSS 10 diciembre 2017 20: 01 nuevo
              +1
              Cita: avva2012
              Por lo tanto, se necesita un libro sobre Mannerheim si es cierto, lo que significa que cerrará la creación de mitos sobre este personaje.

              ¡Por supuesto que es verdad! Realmente no te gusta la verdad, porque no te gusta el hecho de que Medinsky estaba en San Petersburgo y participó en la apertura de la junta de Mannerheim.
              1. Reptiloide
                Reptiloide 10 diciembre 2017 20: 09 nuevo
                0
                Cita: RUSS
                Cita: avva2012
                Por lo tanto, se necesita un libro sobre Mannerheim si es cierto, lo que significa que cerrará la creación de mitos sobre este personaje.

                ¡Por supuesto que es verdad! Realmente no te gusta la verdad, porque no te gusta el hecho de que Medinsky estaba en San Petersburgo y participó en la apertura de la junta de Mannerheim.

                En San Petersburgo, anuncia la lista completa por favor !!!!!
                1. RUSS
                  RUSS 10 diciembre 2017 20: 33 nuevo
                  +1
                  Cita: Reptiloid
                  Cita: RUSS
                  Cita: avva2012
                  Por lo tanto, se necesita un libro sobre Mannerheim si es cierto, lo que significa que cerrará la creación de mitos sobre este personaje.

                  ¡Por supuesto que es verdad! Realmente no te gusta la verdad, porque no te gusta el hecho de que Medinsky estaba en San Petersburgo y participó en la apertura de la junta de Mannerheim.

                  En San Petersburgo, anuncia la lista completa por favor !!!!!

                  También estuvo presente el jefe de la administración presidencial, Sergei Ivanov, y el diputado de la Duma estatal Chilingorov.
                  1. RUSS
                    RUSS 10 diciembre 2017 20: 36 nuevo
                    +1
                    El ministro de Cultura, Vladimir Medinsky, que participó en la ceremonia, dijo que se instaló una placa conmemorativa a Mannerheim para preservar la memoria de un digno ciudadano ruso. "Quienes gritan ahora se oponen, quiero recordarles: no tienen que ser más santos que el Papa y no traten de ser un gran patriota y comunista que Joseph Vissarionovich Stalin. Él defendió personalmente a Mannerheim asegurando su elección y preservación de él como presidente de Finlandia, y logró tratar a un oponente derrotado pero digno con respeto ", dijo Medinsky.

                    El Ministro también está de acuerdo en que la placa en honor de Mannerheim es otro intento de la sociedad histórica militar rusa de superar la trágica división en nuestra sociedad en vísperas del centenario de la revolución rusa. "Es por eso que estamos erigiendo monumentos en todo el país para los héroes de la Primera Guerra Mundial, que luego se encontraron en lados opuestos de las barricadas", resumió.
                    1. Reptiloide
                      Reptiloide 10 diciembre 2017 21: 30 nuevo
                      +1
                      Veo que tienes un espíritu de contradicción. Cuando no sabían que puedo positivamente ---- reporté información sobre las películas. Pensamiento ---- Soy viceversa. Cuando positivamente ---- Tú ----- contra-hechos. Quieres una disputa , como en una vieja película, ¿hay vida en Marte? No tengo tiempo. Esperaremos y veremos quién se comporta así. Tal vez se revelará por qué, de repente se produjeron algunas revelaciones muy extrañas. Ante nuestros ojos, los personajes positivos podrían convertirse repetidamente en figuras odiosas. Algo así.
                      1. RUSS
                        RUSS 10 diciembre 2017 22: 03 nuevo
                        +1
                        Cita: Reptiloid
                        Veo que tienes un espíritu de contradicción. Cuando no sabían que puedo positivamente ---- reporté información sobre las películas. Pensamiento ---- Soy viceversa. Cuando positivamente ---- Tú ----- contra-hechos.

                        Que basura wassat
              2. avva2012
                avva2012 11 diciembre 2017 02: 36 nuevo
                +1
                ¿Qué es el servicio civil, sabes? Las razones de la aparición de Medina en la apertura de la junta, ¿sabes? ¿Qué decir si el libro no salió? Salir, leer, decidir, como, no me gusta. Tú no eres Wang.
                1. RUSS
                  RUSS 11 diciembre 2017 09: 08 nuevo
                  +1
                  Cita: avva2012
                  ¿Conoces los motivos de la aparición de Medinsky en la apertura del tablero?

                  El ministro de Cultura ruso, Vladimir Medinsky, publicó un gran artículo en Rossiyskaya Gazeta en apoyo del estadista y comandante finlandés Karl Mannerheim.
                  El jefe del Ministerio de Cultura habló sobre las etapas básicas de la vida, los principios personales de este oficial zarista y criticó a quienes contaminaron su placa conmemorativa en San Petersburgo.
                  "Puedo entender las preguntas de los veteranos con respecto a la placa: sí, tengo que explicar", señala el ministro. - La historia es algo complicado, y además del blanco y negro, hay muchos otros colores y sombras en su paleta. ¿Pero los veteranos no destruyen monumentos y perforan caras en bajorrelieves eléctricos con un taladro eléctrico?
                  Aquellos que "se inundaron de ácido y placas conmemorativas picadas" en San Petersburgo, Medinsky comparó con los nacionalistas ucranianos que "derribaron monumentos a Lenin y al explorador Nikolai Kuznetsov, Zhukov y Chernyakhovsky".
                  El Ministro recordó que la rehabilitación de Mannerheim en la historia rusa no comenzó en este foro. Anteriormente, se celebró en el Hermitage una exposición especial dedicada a la dedicación del líder finlandés al último emperador ruso. El busto del mariscal está en el hotel de San Petersburgo del mismo nombre. Además, se publicó un libro sobre Mannerheim en la famosa serie de libros de habilidades para la vida (la vida de personas maravillosas).
                  El comandante finlandés, que es odiado por la guerra con la Unión Soviética y la cooperación con Hitler, "se negó a participar en el asalto a Leningrado". El autor también enfatiza que Karl Mannerheim no permitió que los alemanes atacaran desde las posiciones en las que se encontraban los finlandeses, no disparó contra el bloqueo de la capital del norte de la artillería.
                  "Las acciones lentas de los finlandeses hicieron posible mantener el" camino de la vida "a lo largo del lago Ladoga", enfatiza Vladimir Medinsky.
                  El Ministro señaló que un mes después de que Mannerheim asumió el cargo de Presidente de Finlandia en agosto de 1944, ordenó un alto el fuego.
                  1. avva2012
                    avva2012 11 diciembre 2017 10: 03 nuevo
                    +2
                    Escribirá, libro de Medina sobre Mannerheim, leerá (en la red para empezar), evaluar. Si hay escoria, será la escoria personalmente del Sr. Medinsky.
                    El hecho de que, como dijo anteriormente, esto es lo que nuestro estado moderno considera necesario hablar con los ciudadanos. Hasta el momento, el Sr. Medinsky, es un funcionario de alto nivel, no puede decir lo que contradice las políticas oficiales del partido y el gobierno (a través de liberales y democráticos, como usted entiende). Pero
                    A diferencia del anterior Ministro de Cultura, bajo el Sr. Medina, fue capaz de salir, aunque no brillante, pero aún así bastante veraz y patriótica de la película "28 Panfilov" "(comparada con" Penalty "y" Bastards "). Medina, como escribiste Reptiloid, apareció, aquí están las recomendaciones: "Y los amaneceres están tranquilos aquí", "Bienvenida o ...", "Marya la Ama", "Chapaev", "Ve y mira". Habrá, los niños vigentes no será difícil de decir. Me parece que todo está en las relaciones públicas correctas. Esté de moda ver una película muda, en blanco y negro y su más, mirará, no arrastrará lejos de la pantalla. Por lo tanto, es pequeño. La ideología del estado cambia.
                    1. RUSS
                      RUSS 11 diciembre 2017 10: 24 nuevo
                      +1
                      Cita: avva2012
                      con el Sr. Medinsky, pudo salir, aunque no fue una película brillante, pero sin embargo, bastante veraz y patriótica "28 Panfilov"

                      Hágale saber que esta película fue rodada en gran parte con dinero público, y solo entonces el Ministerio de Cultura se adhirió a este proyecto y lo financió parcialmente.
                      1. Alexander Green
                        Alexander Green 11 diciembre 2017 11: 21 nuevo
                        +2
                        Cita: RUSS
                        esta película fue filmada de muchas maneras con dinero popular

                        ¿Pero las capitales de nuestros oligarcas no se crean con dinero nacional? ¿Solo quién los dispone?
                      2. avva2012
                        avva2012 11 diciembre 2017 11: 44 nuevo
                        +1
                        Sí, sé que se recolectaron 30 millones de rublos para la película y luego de que esta cantidad se presentó en el Ministerio de Cultura, esta organización también asignó la misma cantidad o un poco más. Poco agregado a Kazajstán. Es decir, el Ministerio de Cultura, dio la mitad o cerca de esto al presupuesto de la imagen.
                    2. Reptiloide
                      Reptiloide 11 diciembre 2017 10: 45 nuevo
                      +1
                      REPTILOID, por supuesto, dijo, pero también puede simplemente escribir en el motor de búsqueda ---- ¡LA LISTA MÉDICA !!!!!! ¡Y aparecerá en una forma más voluminosa! También puede leer sobre la reacción a la misma allí.
  12. bola
    bola 11 diciembre 2017 06: 11 nuevo
    +3
    Cita: mrark
    Sin embargo, es menos conocido que, además de un par de docenas de bolcheviques, otros 169 miembros de otros partidos, incluidos los mencheviques, socialistas revolucionarios, anarquistas, bundistas, socialdemócratas lituanos, nacionalistas finlandeses, etc., atravesaron Alemania desde Suiza a Suecia a través de Alemania. Entonces, por analogía con Lenin, todos ellos también pueden ser llamados "espías alemanes"

    De eso se trata. Y no todos ellos eran "espías alemanes", y no solo alemanes.
    1. voyaka uh
      voyaka uh 12 diciembre 2017 13: 41 nuevo
      +1
      Lenin mismo tomó a sus compañeros. Él aprobó la lista.
      Tomó a los emigrantes políticos más inofensivos que no podían
      dañar su trabajo en Rusia.
  13. voyaka uh
    voyaka uh 12 diciembre 2017 13: 50 nuevo
    +1
    "que fue calificado por V.I. Lenin en 1915 como un renegado,
    quien "lame las botas de Hindenburg, asegurando a los lectores que" el Estado Mayor alemán
    abogó por una revolución en Rusia "" ////

    Lenin vio a un rival en Parvus y no quiso cooperar con él.
    Aunque ambos llegaron (independientemente el uno del otro) a la misma conclusión:
    "La monarquía rusa puede ser desentrañada y derrocada solo con la ayuda del estallido de la Segunda Guerra Mundial".
    La diferencia es que Parvus recurrió al Estado Mayor alemán antes y a Lenin más tarde.
    Además, Lenin tenía un objetivo estratégico: abandonar la monarquía y hacerse con el poder.
    (y lo hizo)
    Y Parvus tuvo suficiente de la primera parte: juró en su juventud derrocar al imperio Romanov
    (y también lo cumplió). ¿Quién gobernará en Rusia después de que los Romanov no le interesaran?
    1. Alexander Green
      Alexander Green 12 diciembre 2017 19: 04 nuevo
      +1
      Cita: voyaka uh
      Lenin mismo tomó a sus compañeros. Él aprobó la lista.
      Tomó a los emigrantes políticos más inofensivos que no podían
      dañar su trabajo en Rusia ...
      Lenin vio a un rival en Parvus y no quiso cooperar con él.


      ¿De dónde sacas estas tonterías? ¿Se te ocurre a ti mismo?
      1. voyaka uh
        voyaka uh 12 diciembre 2017 19: 10 nuevo
        +2
        Leí sobre todo esto incluso antes de la era de Internet. Comenzando con Solzhenitsyn
        ("Lenin en Zurich"), y otros eran libros.
        Una vez me interesó mucho. Ahora, bastante indiferente.
        Una historia de 100 años ... Lenin, por supuesto, es un personaje fuerte, aunque antipático para mí.
        1. Alexander Green
          Alexander Green 13 diciembre 2017 01: 48 nuevo
          +1
          Cita: voyaka uh
          Leí sobre todo esto incluso antes de la era de Internet. Comenzando con Solzhenitsyn
          ("Lenin en Zurich"), y otros eran libros.
          Una vez me interesó mucho. Ahora, bastante indiferente.
          Una historia de 100 años ... Lenin, por supuesto, es un personaje fuerte, aunque antipático para mí.

          En primer lugar, encontraron a alguien en quien creer: Solzhenitsyn, también es ese narrador
          En segundo lugar, si eres indiferente, ¿por qué debería duplicarse esta tontería? Durante mucho tiempo ha sido refutado y planteado nuevamente, solo ensuciarse.
          1. voyaka uh
            voyaka uh 13 diciembre 2017 11: 00 nuevo
            +1
            No inicio tales artículos, pero reacciono con calma a ellos.
            "No soy para el blanco ni para el rojo" (Estoy a favor de Kerensky y la democracia burguesa bueno ).
            Las refutaciones del "caso Lenin del dinero alemán" son débiles.
            Pero, repito, Lenin no tomó dinero para sí mismo, sino para la revolución.
            Tales casos son comunes en los preparativos para las revoluciones: "el enemigo de mi enemigo es mi amigo".
            1. Alexander Green
              Alexander Green 13 diciembre 2017 11: 18 nuevo
              +1
              Cita: voyaka uh
              Las refutaciones del "caso Lenin del dinero alemán" son débiles.

              Es la fabricación de Solzhenitsyn, quien representa a Lepnin como él mismo, más fuerte.