Military Review

"Nueva Ucrania" en la ATO: rentable y patriótica.

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Debemos comenzar con una conclusión inesperada para muchos lectores rusos. Los ucranianos están orgullosos de su propio ejército. Esto es una realidad. La realidad de la que poco se escribe y se habla. Y esta realidad no es un fenómeno parroquial. Esta es una tendencia totalmente ucraniana.


Logramos mantener varias conversaciones con los participantes de la ATO. Impresiones muy particulares e información a la salida. Actitud normal y tranquila ante la guerra, basada no tanto en el patriotismo (aunque está presente), sino en el hecho de que es rentable.

¿Cómo se forma esta actitud hacia la guerra? ¿Por qué las personas que están listas para "Maidan" en contra del presidente y el gobierno van a las Fuerzas Armadas de Ucrania, y muchas permanecen en el área de la ATO en el contrato?

Los ideólogos ucranianos no han inventado nada nuevo. Todo es viejo, soviético, pero bastante revisado por hoy. La formación de un patriota comienza en la primera infancia. Se ha escrito mucho material al respecto. También estamos interesados ​​en un período posterior. El momento en que un niño puede hacerse soldado.

A menudo hablamos y escribimos sobre la "rudeza" de los ucranianos. Incluso en las zonas más remotas de Kiev, está presente. Pero debería entenderse más como un "sovietico". El hecho de que hasta el momento se envenenó sin éxito en Ucrania, pero se utilizó de forma activa y con bastante eficacia. La "memoria soviética" no solo ayuda. Se ha convertido en la piedra angular de todo trabajo ideológico.

Entonces, la base para educar la comprensión del momento para el soldado ucraniano es la guerra chechena de Rusia. Estoy seguro de que muchos de esos lectores que están en los foros ucranianos ven constantemente comentarios del ukropatriot, donde hay una comparación directa de Donbass y Chechenia. Comparación de estos eventos. Y la mayoría de los niños escolares y "amas de casa" escriben sobre esto.

"Donbass, como Chechenia, fue capturado por bandas de criminales. Y el propósito de esta captura es simple. Cree áreas donde no habrá poder y orden, donde sea posible concentrar la delincuencia internacional en lugar de Ucrania. Áreas que amenazarán constantemente a los pacíficos". a la población no solo de Donbass, sino de toda Ucrania ".

Es por eso que en los medios de comunicación y en varios sitios, los criminales reales y ficticios seguramente se mencionan (aquellos que realmente tuvieron problemas con la ley en el pasado) que ahora gobiernan las repúblicas o comandan las unidades militares más preparadas del LDNR. Es por eso que en los discursos de los políticos ucranianos los voluntarios extranjeros se mencionan en las filas de los republicanos. Y, por supuesto, los militares rusos.

"Chechenia fue apoyada no solo por organizaciones terroristas internacionales, sino también por muchos estados".

Los ucranianos no han olvidado la participación de sus ciudadanos en la guerra de Chechenia. No olvides la ayuda de georgia. Hay suficientes personas alfabetizadas. Y hoy, esta analogía ayuda perfectamente a formar la ideología ucraniana como tal.

Hoy, cualquier ucraniano le dirá lo que sucederá pronto en los Donbas. No aprenderás nada nuevo. Será exactamente lo mismo que sucedió en Chechenia. "Nuestra causa es justa. ¡La victoria será nuestra!" en la versión ucraniana se ve así: liberaremos el Donbass (ver más abajo), castigaremos a los culpables en toda su extensión, reconstruiremos la región, lanzaremos empresas industriales, minas. Y de esta manera no solo restauraremos el orden, sino que también convertiremos al Donbass en una de las regiones más valiosas de Ucrania. El pilar de la ideología de ucrania.

Pocos de los lectores lo saben, pero una vez, más recientemente, Donbass estaba orgulloso de no permitir que los oligarcas de Rusia ingresaran a sus empresas. Estaba orgulloso del hecho de que los Pitmen están desarrollando la región de forma independiente. Ucrania no es Rusia, es de allí ... Nos callamos, pero los ucranianos hablan. Y en todos los foros. Hablan con ejemplos específicos de afirmaciones, a menudo falsas, pero generalmente conocidas durante mucho tiempo.

Por ejemplo, vale la pena analizar la actitud de los ucranianos con respecto a los últimos eventos en la LC. Esto es bastante interesante desde el punto de vista de la ideología. En términos de elevar el odio hacia los republicanos.

Muchos de los lectores llamaron la atención sobre algunas de las rarezas de la cobertura ucraniana de los eventos en los Donbas. Un montón de materiales sobre Zakharchenko y el DPR y muy poco sobre la carpintería y el LPR. Además, los materiales son de “naturaleza criminal”. Esta empresa se llevó a cabo de manera tan masiva que incluso en Rusia hubo personas que, con la espuma en la boca, argumentaron las conexiones de los líderes de la RPD con el crimen. Pero con el LC, no funcionó. "No pegarse" es para Plotnitsky. El poder de los criminales en Donetsk es, y en Lugansk, como y no.

Hoy, el poder en Lugansk cambió. El iniciador del cambio de poder es Cornet, pero en realidad el poder pasó al Apicultor. ¿Y ahora dicen sobre las autoridades de Lugansk en Ucrania? ¡Ahora el poder en Lugansk se convirtió en el poder de "Judas"! De nuevo tenemos que volver al pasado. Los dos iniciadores del cambio de poder en la república en el pasado estaban relacionados con las estructuras de poder de Ucrania. Cornet "desde abajo", sargento de la policía de tránsito de Ucrania. Pero Pasechnik es un ex teniente coronel de la SBU. Y, de hecho, ambos prestaron el juramento de lealtad a Ucrania y ambos lo violaron.

Para la propaganda ucraniana, ha surgido un nuevo tema. Un tema que es verdaderamente sensible a cualquier persona. Especialmente para aquellos que alguna vez han servido en el ejército u otras estructuras. El tema de la traición de los intereses de las personas y traidores en general. ¡Y los traidores deben ser destruidos! Por cierto, esto es precisamente lo que causó la campaña de la persecución de la hija de Cornet en Jarkov. "El hijo no es responsable por el padre", estas son las palabras de Stalin. Y en Ucrania, la hija debe responder por su padre.

Es cierto que decir que hoy todos los ucranianos se adhieren a este punto de vista, es imposible. Creo que aquellos que definen la ideología aún no han resuelto el problema de la dirección principal del trabajo. Una gran mayoría de los ucranianos expresan un punto de vista diferente. Los ex scouts no suceden. Pasechnik fue y sigue siendo miembro de la SBU. Y precisamente ahora, cuando el poder esté en sus manos, Lugansk volverá pacíficamente a Ucrania.

Hemos descrito aproximadamente el entorno en el que vive un posible conscripto o soldado por contrato de las Fuerzas Armadas de Ucrania. De acuerdo, incluso una persona que no sea demasiado comprensiva en los juegos políticos irá conscientemente a defender su propio país. Ir a restaurar el orden. Es por eso que hemos dudado de los datos de algunos de nuestros científicos políticos sobre los resultados del borrador de Ucrania, sobre los cuales escribimos en el artículo anterior.

Y una cosa más que hay que mencionar. Tropas rusas en los donbas. De nuevo, una sorpresa para muchos rusos. Casi no hay gente en Ucrania que no crea en la participación del ejército ruso en esta guerra. ¿Paradoja? De ninguna manera. Si te fijas en los medios y foros ucranianos, verás la respuesta a la pregunta que solemos hacer. ¿Por qué ukrovoinov y los voluntarios "se sientan las baterías" cuando necesitas retirar el equipo militar ruso o los soldados rusos en el Donbas?

Hay muchos materiales fotográficos sobre los rusos en Ucrania. Es abrumadoramente falso, pero hay aquellos que realmente causan preguntas. Parece que los republicanos tenían BTR-82A y algunas otras muestras (el complejo EW "Residente", gracias a los idiotas del "Este"), que nunca habían visto la APU. ¿Y cuántos de nosotros ya "nos metemos en la nariz" con dos especialistas atrapados por la APU? Por desgracia, en Ucrania nadie necesita evidencia de nuestra participación o no participación. Nadie

Luego veremos a aquellos que ya "protegen a Ucrania de criminales y separatistas". Soldados y oficiales. Esto es importante para comprender las capacidades de las Fuerzas Armadas de Ucrania en general y la capacidad de ataque en particular.

En primer lugar, los propagandistas de las Fuerzas Armadas de Ucrania utilizan el poder de los rusos. armas. Nuestras victorias. Hoy, casi cualquier soldado que haya aprobado la ATO le dirá que "los mineros son una calumnia cobarde", pero si tiene rusos frente a usted, esto es serio. Una clara división del ejército republicano en "mineros" y "soldados rusos" funciona muy bien. En aquellas áreas donde están los "rusos", los soldados ucranianos no disparan. Miedo ¿Quién quiere morir de la alfabetizada "otvetki"?

En el caso de una operación exitosa, las Fuerzas Armadas de Ucrania seguramente difundirán la "opinión de los veteranos y combatientes experimentados" sobre la incapacidad de los "mineros" para luchar. Cada movimiento de la operación será aspirado. Habrá cientos de veces ejemplos de cobardía republicana. Ay, pero hay que admitir que tales casos realmente sucedieron. Retiro a corto plazo e incluso vuelo. Pero esto es suficiente para un propagandista. Esto es suficiente para los ucranianos de hoy en general.

Y de nuevo, lo "obvio, increíble" para el lector ruso. Los soldados y el oficial de las Fuerzas Armadas de Ucrania respetan al ejército ruso. Suena extraño, pero la mayoría de los veteranos de la ATO siempre hablan sobre los soldados rusos, sobre los equipos rusos y los comandantes rusos en superlativos. Incluso la pregunta directa sobre los especialistas rusos, que por alguna razón después de esos dos, dejaron de contestar, debería ser una respuesta impactante. "Los rusos respetan nuestro ejército y dejaron de enviarnos" perdedores ". Contamos con los mejores especialistas en Rusia. Y cómo se entrenan ustedes mismos saben. Por lo tanto no atrapamos. Chicos guapos ... "

¿Recuerda los mensajes del centro de prensa republicano sobre las acciones exitosas de los cuerpos y las pérdidas de las Fuerzas Armadas de Ucrania? ¿Crees que la "zampolidad" ucraniana guarda silencio sobre esto? Sí, en cualquier caso. Cuentan, e incluso con los detalles. Solo porque incluso los errores sirven a la educación de un soldado. La división inventada en "ruso y mineros" funciona en este caso. "¡Aprende a luchar! Los rusos también sirven solo por un año, pero ¿cómo disparan? Cómo se coloca una concha en una concha. Aprende y serás el mismo" rembo "..."

Volvamos al principio del artículo. El veterano ATO se va a casa. Está montando un soldado que ha defendido a su país bajo el ataque del "ejército más terrible y poderoso de Europa e incluso del mundo". Él va, que no solo defendió su propio estado, sino que devolvió 10, 20, 100 metros del territorio ucraniano a Ucrania. Liberado el pueblo, algún objeto insignificante. Un pedazo de tierra. Pero liberado!

Y tal veterano recibe beneficios y honor realmente veteranos por su servicio. Dígame: ¿puede surgir una pregunta en Rusia sobre privar a un participante de una base de datos de un certificado de veterano? ¿A nivel de adopción de la ley? Pregunta divertida, ¿no es así?

Pero en Ucrania esta cuestión es bastante importante. El veterano tiene beneficios decentes, para los estándares de Ucrania. Y no solo en ucraniano. Juzga por ti mismo. Daré algunos de los beneficios que se ponen ATO veteranos / discapacitados. La lista es generalmente grande, para quien es interesante, él mismo puede familiarizarse con: http://cdu-ato.com.ua/yaki-pilgi-nadayutsya-uchasnikam-boyovih-diy-v-ukrayini-u-2017-rotsi/.

Se selecciona lo que realmente funciona, de acuerdo con el testimonio de los participantes con quienes nos comunicamos:

- 100% de descuento para inválidos de guerra y 75% de descuento para los combatientes por el uso de vivienda (alquiler) y servicios públicos (gas, electricidad y otros servicios) dentro de los límites establecidos por la ley aplicable, así como el 75% de descuento. Combustibles para personas que viven en casas sin calefacción central;

- viajes gratuitos en todo tipo de transporte urbano de pasajeros, transporte público en áreas rurales, así como servicios de transporte de pasajeros por ferrocarril y agua, autobuses y rutas suburbanas e interurbanas, independientemente de la distancia y el lugar de residencia;

- el uso extraordinario de todos los servicios de comunicación y el establecimiento extraordinario en términos preferenciales de teléfonos de apartamentos (pago en la cantidad de 20% de las tarifas del costo básico y 50% de trabajo adicional). La tarifa de suscripción para usar el teléfono se establece en 50% de las tarifas aprobadas;

- el derecho preferente a permanecer en el trabajo en caso de una reducción en el número o el personal de los trabajadores debido a cambios en la organización de la producción y el trabajo y al empleo en caso de liquidación de una empresa, institución u organización;

- provisión gratuita de tratamiento de spa o compensación por el costo del tratamiento de auto-recurso.

En general, este es el más delicioso de la lista de beneficios y derechos de 20-ti.

Por cierto, muchos participantes de la ATO tienen, curiosamente, niños. Sobre ellos, también, hay un momento:

- Los niños que no han cumplido los veintitrés años pueden solicitar no solo la educación presupuestaria, sino también las becas sociales, los libros de texto gratuitos y los materiales didácticos, así como la vida gratuita en los dormitorios de las universidades estatales.

Como nos dijo uno de aquellos con quienes hablamos, servir en la ATO es beneficioso.

“Fui a pelear por mi país. Salí del instituto porque no había dinero para pagar la matrícula. Ahora volveré y obtendré un diploma gratis. Se supone que debo Y me llevarán a trabajar, porque estaba en la ATO y luché, por delante de muchos. Esto es si no quiero volver al ejército, y creo que no podemos encontrar ese salario allí. Y, honestamente, merecía los beneficios, no estaba colgando en la parte trasera, y el mortero estaba en la parte delantera. No sé cómo es este el caso de los "ikhtamnets" rusos (lo confieso, me comuniqué con una cuenta de "repuesto" como la de Kazajstán), pero para mí completamente. Me ocupé del país, el país ahora me cuida. Todo está claro ".

Comprado - vendido, digamos? Es posible Pero un hecho. Debemos rendir homenaje a los ideólogos ucranianos. Nos golpearon de muchas maneras, especialmente en un grupo de "patriotismo + ganancia personal". Uno no siempre interfiere el uno con el otro.

Y una cosa más. No Kiev embotellado. Mira la foto Callejón de ciudadanos honorarios de una de las ciudades de Ucrania. Pequeño, por así decirlo. En algún lugar de Galicia.













Tenga en cuenta, Héroes de la Unión Soviética, Héroes del Trabajo Socialista, soldados libertadores, maestros, médicos, personas honradas que han recibido premios. Por cierto, la descomunicación ni siquiera huele aquí. Cuelga los retratos en hermosos marcos forjados.

Y junto a médicos, maestros, agricultores, son héroes de la ATO. Un giro interesante, ¿no?

Es necesario comprender la esencia de la nueva ideología de Ucrania. De lo contrario, nuestras conversaciones sobre lo que está sucediendo allí se convierten en una simple sacudida de aire. Hemos abordado solo una pequeña parte del tema de la formación de un "nuevo ucraniano". Pero incluso esto es suficiente para comprender la diferencia que cada uno de nosotros comienza a sentir cuando nos comunicamos personalmente con los ciudadanos de Ucrania.

No todo es tan simple y divertido, como algunos lo demuestran. No todos
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  2. aszzz888
    aszzz888 7 diciembre 2017 06: 31 nuevo
    0
    Los ucranianos están orgullosos de su propio ejército.

    ... borracho de Petska, medio litro y un par de sus ayudantes ... matón
  3. Siberalt
    Siberalt 7 diciembre 2017 06: 32 nuevo
    +2
    Si. "Los ucranianos están orgullosos de su ejército", pero solo la llamada se lleva a cabo al 3-4%. Intenta no estar orgulloso y caerás en estos porcentajes. riendo Es mejor estar orgulloso del ejército que servir en el ejército.
    1. Chertt
      Chertt 7 diciembre 2017 06: 37 nuevo
      +2
      Alguien de los políticos nativos que recientemente gritó que en Ucrania todavía no pueden construir una fábrica ortopédica
    2. SHVEDskiy_stol
      SHVEDskiy_stol 7 diciembre 2017 10: 18 nuevo
      +4
      Es por eso que están tan orgullosos de recibir regularmente noticias de que el guerrero de la luz fue abandonado del autobús debido al hecho de que usó el viaje gratis.
    3. BecmepH
      BecmepH 7 diciembre 2017 11: 07 nuevo
      +5
      Leí el artículo y me pregunté: "¿Quién escribió?" Realmente dolía que Kaim llevara ...
      Lei y no crei
  4. 210ox
    210ox 7 diciembre 2017 06: 37 nuevo
    +7
    ¿Qué puedo decir? Sí, es rentable. Y, por cierto, es muy posible que sea casi como piensan estas personas de las Fuerzas Armadas de Ucrania. La confusión en las repúblicas está claramente cansada de la canoa en las repúblicas a las que ellos mismos arrastraron. golpear y no balancearse o decir que cambió de opinión ...
    1. japs
      japs 10 diciembre 2017 22: 57 nuevo
      +3
      No solo rentable. Resulta que, ¿qué honor?
      La primera vez que leí sobre el verdadero estado de cosas en Ucrania sobre temas de ATO.
      Gracias a los autores por su honestidad y franqueza.
  5. rotmistr60
    rotmistr60 7 diciembre 2017 07: 15 nuevo
    +2
    Parece que todo está escrito correctamente, pero algo todavía molesta el texto. Y está orgulloso de su ejército (sea lo que sea), simplemente es necesario, de lo contrario, el espíritu derrotista lo abrumará todo, pero no lo olvide y critique.
  6. Egoza
    Egoza 7 diciembre 2017 07: 17 nuevo
    +10
    Beneficios ATOshnikam allí. Pero algo extraño, para el transporte gratuito, están empezando a tirarse de los minibuses, mucha gente trata de no caminar con el uniforme, les pegan y dicen mucho a la intemperie ... sí, es necesario, pero muchas cosas están "establecidas" hace mucho tiempo " en particular, parcelas y un salario decente, así como un lugar para el empleo. Y así, todo tipo de "pequeñas cosas" que complican enormemente la vida de los "civiles" y los "veteranos".
    1. Popovich
      Popovich 7 diciembre 2017 07: 36 nuevo
      +3
      Cita: Egoza
      Hay beneficios para los trabajadores de ATO, en particular, la tierra
      1x2 sq. metros .....
    2. Normal ok
      Normal ok 7 diciembre 2017 12: 43 nuevo
      0
      Cita: Egoza
      Pero aquí hay algo extraño: para el transporte gratuito, ya están comenzando a tirar de los minibuses

      Bueno, siempre lo ha sido. Los conductores de minibuses de beneficiarios de todas las franjas han sido odiados durante mucho tiempo. Justo antes, los medios se centraron en cómo los conductores llevaron a los pensionistas y ahora cambiaron el enfoque a ATO-shnikov.
    3. Revnagan
      Revnagan 7 diciembre 2017 13: 54 nuevo
      +2
      "-¿Tengo derecho?
      -¡Tienes!
      - Así que puedo ...?
      -¡No se puede!"
    4. Lev Bronsch
      Lev Bronsch 10 diciembre 2017 23: 51 nuevo
      0
      Esto es solo el efecto de un refrigerador vacío, que las compañías de relaciones públicas detienen perfectamente en la televisión. Sí, la gente no vive bien, pero si quieres ganar dinero, ve a Europa, ¡ayuda sin visa, sin problemas! Y, por cierto, la prohibición para los ucranianos de viajar / trabajar en Rusia, muchos países de la UE estarán muy contentos. Esto creará el flujo de trabajo necesario para ellos, creará competencia en el mercado laboral y ahorrará en la nómina. Es por eso que cierto muérdago está arruinando)). Y así, bueno, lo tiraron 10 veces, bueno, hinchado. Todo está claro, quedan 10 millones. personas Y el mayor número de superpotencias agrarias ni siquiera alimentará en el nivel actual, el resto en la UE, una pequeña parte de la ciudadanía de la Federación Rusa. Los campesinos aran - los jefes y sus perros de cadena (todos los ATO luego pasaron), son esquilados - ¡lo maldito sea!)
  7. aybolyt678
    aybolyt678 7 diciembre 2017 07: 29 nuevo
    +11
    francamente, cansado de Ucrania. Todos estos espectáculos. Es mucho más importante darse cuenta de que es más importante desarrollar nuestra propia producción, lo que es imposible sin cerrar fronteras, un estricto control de divisas. Si nuestra propia economía recibiera tanta atención como Ucrania sobrepasaría a Estados Unidos.
    1. znavel
      znavel 9 diciembre 2017 06: 57 nuevo
      +3
      Y no podrá desarrollar la economía si no presta atención a la ruina. Luego te declaras en bancarrota en actividades de contra-misiles, anti-inteligencia y simplemente anti-sabotaje. Será difícil mantener la paridad cuando las bases militares de la OTAN estén en ruinas en las regiones de Donetsk y Lugansk (no como países de la OTAN, sino como firmantes de acuerdos bilaterales con los países de la OTAN). Allí, está a tiro de piedra del Volga, y esto a la hora P es en realidad la división de la Federación Rusa en dos partes a lo largo del Volga y los Urales. Mucho después de eso aguantar?
      1. aybolyt678
        aybolyt678 9 diciembre 2017 08: 48 nuevo
        +2
        ¿Y qué les impide en este momento en paralelo para hacer frente a sus propios problemas?
      2. aybolyt678
        aybolyt678 9 diciembre 2017 10: 02 nuevo
        +3
        Cita: znavel
        Y no podrá desarrollar la economía si no presta atención a la ruina.

        ¡absolutamente correcto! ¿Qué significa desarrollar una economía? Mire el plan de desarrollo de Rusia hasta 2030, hay un documento oficial. Declarativamente proclama un curso para reducir la producción de hidrocarburos y el párrafo dos, un curso para atraer inversión extranjera. Aquellos. el curso que tomó Rusia antes de la Primera Guerra Mundial. ¡Cuando las decisiones políticas se tomaron con la vista puesta en el capital extranjero! Hoy solo puede haber un curso: ¡crear las condiciones para el desarrollo del mercado interno! Puede ingresar al mercado tecnológico externo solo cuando podemos producir algo complejo, en una cantidad tan enorme que el costo será más bajo que el mundo (chino). Un ejemplo es la producción de microcircuitos para relojes en Zelenograd, han sido durante mucho tiempo monopolistas mundiales. Y debe comenzar con una ideología, un estado que haga creer a todos que es indecente conducir automóviles extranjeros, usar vergonzosamente trapos europeos, y para Turquía es una pena dar su dinero a los enemigos.
        1. znavel
          znavel 11 diciembre 2017 01: 15 nuevo
          +2
          Bueno, nadie discute con la necesidad de desarrollar su economía. Y esto se puede hacer de acuerdo con el principio básico de Amer, que finalmente hizo grande a Estados Unidos: crear su propio consumidor interno, que, después de todos los gastos necesarios (impuestos, alojamiento, comida, ropa), debe tener grandes fondos para el entretenimiento, la educación, para una familia numerosa etcétera etcétera.
          Pero al mismo tiempo, es cualitativamente necesario que el medio ambiente del país esté formado por al menos países inofensivos.
          1. aybolyt678
            aybolyt678 11 diciembre 2017 08: 13 nuevo
            +1
            Cita: znavel
            quien finalmente hizo grande a Estados Unidos, creando su propio consumidor interno

            todos obsesionados con este consumo. Lo principal es que en estos productos muy consumidos, al menos el 80 por ciento debe ser doméstico, y Rusia volverá a ser genial
            1. znavel
              znavel 12 diciembre 2017 02: 41 nuevo
              +1
              una vez más, no me entendieron, el consumidor interno, esto implica al consumidor de sus bienes. Nunca se puede crear un consumidor efectivo si usará los bienes de otras personas. Solo porque al final ganará un poco sin producir nada competitivo. Un consumidor interno es un consumidor, en primer lugar, de bienes domésticos, que ha ganado dinero para estos bienes, produciendo parte de ellos. Cuando los activos altamente líquidos no pasan la colina, sino que circulan a nivel nacional a alta velocidad. Algo como esto...
  8. Popovich
    Popovich 7 diciembre 2017 07: 34 nuevo
    +4
    Los ucranianos están orgullosos de su propio ejército. - que corría como un demonio desde la palma ...
    y en reclutas heroicos APU con policías incursiones conductas ...
    1. domo
      domo 7 diciembre 2017 21: 22 nuevo
      +1
      El plan de una llamada a ellos se ejecuta, si eso. Y también tenemos dodgers de draft ... Por cierto, los que no corrieron y ya recibieron la identificación del veterano de AT son más que 300 000 personas ... Esto es así, sobre la reserva en caso de ...
      1. znavel
        znavel 9 diciembre 2017 06: 58 nuevo
        +1
        Y todos sirvieron en la parte delantera, ¿verdad? La mayor parte de la parte trasera del local robado, si esa es una experiencia muy útil
      2. Mih1974
        Mih1974 9 diciembre 2017 23: 24 nuevo
        +3
        Eso es lo que me gustaría saber: según datos oficiales, aproximadamente 30 millones de personas permanecen en Ukri, es decir, son menos de 10 millones de familias, YA hay más de 300 mil beneficiarios de todo tipo que "presionan" sus beneficios sobre los "ordinarios" y cuánto cuesta el fin de la ATO. hasta que vea, la proporción de beneficiarios y "normal" se está inclinando cada vez más, ¡¿pero es esta la forma directa del colapso del sistema económico (incluso sin una experiencia económica común)? !! engañar
        ¡La frase "la guerra (en la tierra de uno) es rentable" es el límite de la crítica! negativo Una guerra puede ser beneficiosa en el territorio de otra persona, pero solo victoriosa o incluso no victoriosa si no ha cruzado su territorio (daño para el enemigo). De hecho, ahora Rusia parece haberse unido y cerrado la frontera para estos "héroes de operaciones antiterroristas", lo que significa que después de la guerra (si no murieron), los "héroes" solo pueden ganar dinero en Occidente. En la propia Ukria, los trabajos se están reduciendo y reduciendo, y además de los recortes de empleos, los más activos, "fáciles" y, a menudo, profesionales, que huyen de allí, "gris poco calificado" se ejecutan desde allí. Ningún póster puede reemplazar a un buen médico o un tornero, y si, de ser necesario, para reducir el personal, dispararán no "menos valioso" sino "no un héroe ATO", entonces esta reducción no ayudará a rectificar la situación, pero lo más probable es que finalmente termine la compañía.
  9. Selin Andrey
    Selin Andrey 7 diciembre 2017 07: 42 nuevo
    +10
    Vivo en Ucrania. El artículo no es malo, pero debe estar en la sección "Opiniones". Se detecta un exceso en la comprensión de la situación.
    1. Revnagan
      Revnagan 7 diciembre 2017 13: 56 nuevo
      +1
      Cita: Selin Andrey
      Se detecta un exceso en la comprensión de la situación.

      Además, ¡qué exceso! Dé un paseo por el interés en los sitios de noticias de las pequeñas ciudades ucranianas. Y verá una "imagen en el petróleo".
  10. Oleg Andreev
    Oleg Andreev 7 diciembre 2017 07: 48 nuevo
    +3
    Sí, están orgullosos de los eventos oficiales, que recuerdan mucho el pasado soviético, bueno, ¡al menos algo debe estar orgulloso! Atoshnikov trata de no ofender, los héroes sí. Sí, y tienen demasiado orgullo por sus seres queridos y sus nervios. Bravuramente sirvió como una hábil operación especial y la tan esperada liberación de los terroristas. En general, las tropas terroristas rusas, militantes, bandidos, territorios ocupados, ya han puesto un sello sobre Donbass en ukros. Bueno, quién en Ucrania está mirando el canal Oplot, Novorossia, Lugansk 24, donde hasta ahora Yvayut el desarrollo de estas repúblicas y tiene las características de estas condiciones! No! Y Rusia lo necesita?
  11. gramatey
    gramatey 7 diciembre 2017 08: 50 nuevo
    +10
    ¿Comparar con el conflicto checheno? No traigas a los ucranianos a descubrir qué es el verdadero terrorismo. ¿Escucharon algo sobre Budenovsk? ¿Y qué hay de Beslan? ¡Fue una tragedia de escala bíblica!
    No hay nada en común con la situación ucraniana, ni siquiera en las relaciones principales, como su redneck en dinero y su disposición a gastar sus vidas, tanto las propias como las de los demás. Para quién es el secreto de que nuestro gobierno ha pacificado en gran medida Chechenia con dinero, antes que nada reconstruirlo ...
    1. Overlock
      Overlock 7 diciembre 2017 13: 49 nuevo
      +3
      usted piensa que sí, pero los ucranianos piensan como se describió anteriormente.
  12. El capitán Nemo
    El capitán Nemo 7 diciembre 2017 09: 19 nuevo
    +4
    Comparar con Chechenia? Algo que no he escuchado es que los ucranianos étnicos están siendo desalojados de los apartamentos en el DPR y LPR, que están siendo asesinados por diversión en la calle, que la ciudad ucraniana de Donetsk se ha convertido en rusa, como sucedió con la ciudad rusa de Grozny. Y tienes que estar orgulloso del ejército. Es correcto.
    1. Normal ok
      Normal ok 7 diciembre 2017 12: 52 nuevo
      +2
      Estoy de acuerdo con usted en que la comparación es condicional. La guerra no avanza a lo largo de líneas nacionales, sino ideológicamente. Pero aun así:
      Cita: Capitán Nemo
      los ucranianos étnicos están siendo desalojados de los apartamentos en el DPR y LPR,

      Desalojado pero no por motivos étnicos. Si estuvo ausente (fue un refugiado) durante mucho tiempo, entonces se puede solicitar un apartamento.
      que los matan por diversión en la calle

      Hay tal:
      1. znavel
        znavel 9 diciembre 2017 07: 01 nuevo
        +3
        Qué lástima, y ​​qué fotos antiguas conservas en tu casa, eres nuestro ucraniano. ¿Recuerdas por qué pusieron esta fregona allí?
  13. Alemán titov
    Alemán titov 7 diciembre 2017 09: 36 nuevo
    +1
    No hay antiguos exploradores. El apicultor era y sigue siendo un empleado de la SBU. Y ahora, cuando el poder está en sus manos, Lugansk regresará pacíficamente a Ucrania.
    ¿Y cuál es esta conclusión?
    1. vasya.pupkin
      vasya.pupkin 7 diciembre 2017 13: 47 nuevo
      +4
      Me uno a G. Titov: ¿de dónde viene una conclusión tan extraña? En la RPD, A. Khodakovsky dirigió el GB, aunque prestó juramento de la SBU. Pero el día 14 luchó valientemente con su "Vostok", a pesar de que tuvo un pinchazo trágico en el aeropuerto de Donetsk Si recuerdas a todos aquellos que juraron lealtad a Ucrania, entonces el techo puede irse.
      1. Normal ok
        Normal ok 7 diciembre 2017 20: 58 nuevo
        +1
        Cita: vasya.pupkin
        En la RPD, A. Khodakovsky encabezó la Oficina de Seguridad del Estado, aunque prestó juramento al Servicio de Seguridad de Ucrania.

        Khodakovsky siempre trabajó para Akhmetov, y el resto es ficción.
        1. vasya.pupkin
          vasya.pupkin 9 diciembre 2017 13: 04 nuevo
          +2
          Para normal, está bien: nuestro degeneral "joven Zakharovets" también es una "" Ahmet mujer "limpia" ¿y qué? Lo principal es que se adapta a "A. Dudaev que mira al Donbass / condujo V.Yu. Surkov /, quien" Se hace amigo de casas en Londres con Ahmetka.
          Y ahora sobre la ficción: si luchaste con Khodakovsky el día 14, protegiendo a Saur-grave y Marinovka, entonces para ti / un típico héroe del sofá / no sería ficción.
    2. znavel
      znavel 9 diciembre 2017 07: 02 nuevo
      +1
      Conclusión del pato. basado en la psicología de Bandera y de ese chiste donde dos ruinas son un destacamento partidista y un destacamento tripartito con un traidor
  14. Antianglosax
    Antianglosax 7 diciembre 2017 09: 56 nuevo
    +10
    Pero las estrellas y rayas prácticamente lograron lo que querían, durante 25 años, desplegaron a los habitantes de las afueras contra ellos mismos, contra Rusia y el pueblo ruso. De modo lento, pero seguro, los degenerados anglosajones logran su objetivo, y nuestros jefes malachol, aparentemente, no son conscientes de que los anglosionistas no deberían ser inferiores a los pogans por ninguna parte, en ningún caso, bajo ninguna circunstancia, ya que Muerde una mano a la garganta.
    1. Per se
      Per se 7 diciembre 2017 13: 11 nuevo
      +10
      Cita: Antianglosaks
      nuestros jefes dispersos, al parecer, no saben que los anglo-sionistas no deben ceder a la iota, no en ningún caso
      Todo el sistema capitalista mundial moderno tiene su anfitrión, el lobby mundial, que rige el proceso. Ya hemos admitido, habiendo elegido el capitalismo, habiendo entrado en un sistema extranjero, es imposible tener independencia de las reglas y condiciones de este sistema. El socialismo tenía su propio polo independiente, por lo que podía desarrollarse sin las instrucciones de otros y, por lo tanto, logró construir una superpotencia, la Unión Soviética a partir del atraso y la dependencia de la Rusia zarista. Lo que está sucediendo es natural, ¿por qué nos deshacemos y nos rendimos, ya sean eventos en Ucrania o la situación con los próximos Juegos Olímpicos en Corea? Es difícil decir cuánto elige Putin lo deseado con lo posible, lo que realmente quiere, pero si hablamos de la prosperidad de Rusia, de toda su gente, y no de ciertos príncipes oligárquicos, sin el retorno del socialismo, no prosperaremos, sino que sobreviviremos. El tiempo es corto, el margen de seguridad soviético no es infinito.
  15. BAI
    BAI 7 diciembre 2017 10: 01 nuevo
    0
    No hay antiguos exploradores. El apicultor era y sigue siendo un empleado de la SBU.

    Luego tenemos que dibujar una analogía más: un ex oficial de la KGB.
  16. AleBors
    AleBors 7 diciembre 2017 10: 07 nuevo
    +3
    Estoy de acuerdo con la opinión general. De hecho, en términos de propaganda e ideología, tenemos una costura completa. Como realmente no queremos ofender a nadie, todos miramos hacia atrás y a nuestro alrededor.
    En cuanto a la LPR-100% de acuerdo. Para el verano, algo será. Esperemos.
    En cuanto a los beneficios para los trabajadores de ATO, en realidad, no todo es tan seguro.
    1. domo
      domo 7 diciembre 2017 21: 17 nuevo
      0
      Cita: AleBors
      Para el verano algo será. Esperemos

      No hay necesidad de esperar. Ya está pasando algo. Como la aparición de un segundo alcalde en una de las ciudades ... O un grupo de personas en una planta "que no funciona" que trabaja en otra ciudad ... Todo se aclarará mucho antes.
      1. AleBors
        AleBors 11 diciembre 2017 13: 21 nuevo
        0
        Si es así, entonces no se detiene allí ... En Anthracite, había 2 oficinas de comandantes en 2014 ... Y no solo en él. Y ahora cuanto?
  17. Vladimirvn
    Vladimirvn 7 diciembre 2017 13: 03 nuevo
    +6
    Si. En ideología, claramente perdemos ante ellos. Bueno, no lo tenemos. El DINERO es nuestra ideología estatal. Solo que esto aún no estaba prescrito en la Constitución.
  18. Overlock
    Overlock 7 diciembre 2017 13: 47 nuevo
    +5
    Muy buen artículo. Algunos "generales" que sueñan con una marcha a Ucrania deberían leer.
    1. znavel
      znavel 9 diciembre 2017 07: 09 nuevo
      +2
      Sí, leyeron y se horrorizaron. Como ya escribí en el mismo artículo en el pasado, para enseñarme a aferrarme a sus senos., Una mujer necesita tener mucho ishaw para que el orgasmo se eleve. Aquí, nuestros equipos de construcción de estudiantes (abreviados como MTR) junto con los wagneritas en Siria pasaron por una práctica seria: construyeron establos, camas desyerbadas y malas hierbas desarraigadas. basura quemada, tratada con pesticidas y otros reactivos de alta precisión, plagas atrapadas. Esto es práctica, esto es práctica. Sí, y el momento para que muchos regresen pronto a casa es una advertencia a los particularmente inmaduros para arruinar la propaganda "Ohfitsers y átomos borrados". Permítales sentarse en silencio y esperar el final de su vida útil para que puedan regresar a casa bajo su propio poder.
  19. El comentario ha sido eliminado.
    1. Metano
      Metano 7 diciembre 2017 15: 18 nuevo
      +3
      Sí, ¡ah! ¡En la mayor parte del artículo! Solo un bodegón, primer grado. Ahora dejaremos todo, agarraremos los pantalones harén hasta las rodillas y correremos a Ucrania para correr en la ATO ...
  20. Selin Andrey
    Selin Andrey 7 diciembre 2017 18: 10 nuevo
    0
    Puchkov Goblin Armen Gasparyan fue justo antes. Muy bien presentado todo sobre cómo funciona todo.
  21. RoTTor
    RoTTor 7 diciembre 2017 18: 22 nuevo
    +4
    Un récord mundial: una EXTRAÑA GUERRA "sin operaciones militares reales ha estado sucediendo durante 4 = años ya.
    Todos los días hay más muertos y heridos en escaramuzas que en la "guerra extraña". Sobre el número de víctimas de accidentes de tránsito, 3.5 toneladas mueren por año, y no vale la pena hablar. Entonces, la ATO es el lugar más temerario de la Ucrania actual: ayer, en el centro de Kiev, unas quince personas resultaron heridas en enfrentamientos con policías, y una en la ATO ...
    Beneficios, pagos + saqueo = real.
    Entonces, ¿por qué no ir de picnic en la naturaleza?
    ¿Y por qué tienen miedo de que en la televisión siempre escondan sus rostros en pasamontañas y se hagan llamar nombres de perros, y no como verdaderos soldados, por su nombre y apellido?
    Bueno, un ucraniano. Las "Autoridades" son la ATO - para la felicidad: $ 9 millones / día y se debita a la ATO y es saqueada, aunque no hay apoyo logístico ni municiones, se dejó de la URSS
    Bueno, TODOS los problemas de Ucrania se atribuyen a la "agresión rusa"
    Whoopers llamará ...
    No será suficiente ... Solo Bandera-Russophobes se transformará inmediatamente en buenos amigos.
  22. ando_bor
    ando_bor 7 diciembre 2017 18: 23 nuevo
    +2
    Esto debería mostrarse a los ucranianos, ya nos han traído, pero no lo saben.
    - Desde la oficina de registro militar y de alistamiento para correr.
  23. Valery Saitov
    Valery Saitov 8 diciembre 2017 08: 29 nuevo
    +1
    Cuando se aprueba una ley a nivel estatal sobre las peculiaridades de la política estatal para garantizar la soberanía estatal de Ucrania sobre los territorios temporalmente ocupados en las regiones de Donetsk y Lugansk, entonces, naturalmente, todos gritarán sobre los invasores rusos y todos los beneficios son dádivas temporales (tentación) hasta que descubran LDN, y luego el poder cambiará y todo se hundirá en el olvido como: "No te enviamos allí".
  24. bistrov.
    bistrov. 8 diciembre 2017 12: 32 nuevo
    +4
    Volochisk es una ciudad pequeña, el centro del distrito de la región del mismo nombre, en el límite de las regiones de Khmelnitsky y Ternopol, está separada de la región de Ternopol por el pequeño río Zbruch, en la orilla opuesta de la cual, ya en la región de Ternopol, se encuentra la ciudad aún más pequeña de Podvolochisk. Una planta de construcción de máquinas se encuentra en Volochisk, de hecho, una empresa de formación de ciudades que se especializa en la fabricación de plantas de energía móviles ahora apenas está arrastrando una existencia miserable. Como, cerca se encuentra la cuna de Bandera - Galicia, se conoce la cosmovisión de la población. Estos, por supuesto, son nuestros enemigos ahora.

    Un poco al este de Volochysk, a unos 15-20 km. , hasta 1939 la llamada "Línea de Stalin": un área fortificada que consta de varias líneas de pastilleros enterrados de hormigón armado, que incluyen y pesado, cañón, bajando varios pisos. De vuelta en la URSS, cuando pasaba, examiné varios de ellos: son de dos tipos, los más simples, las ametralladoras, son la campana de hormigón armado habitual con tres lagunas y una puerta blindada en la parte posterior. Las piezas de metal han sido desmanteladas por mucho tiempo. Forrado con placas de armadura ubicadas en el interior. Todavía se conservan. El pastillero de cañón es mucho más grande, tiene lagunas para una defensa integral, no fue posible penetrar en el interior, ya que dichos pastilleros estaban inundados de agua, pero había habitaciones para el personal, almacenamiento de municiones, alimentos y combustible.
    ¡Cuánto hemos perdido el territorio ruso! Pero ríos enteros de sangre rusa se derramaron sobre esta tierra.
    1. Lev Bronsch
      Lev Bronsch 10 diciembre 2017 23: 40 nuevo
      +1
      Sí, Galicia, después de la guerra, podría ser entregada a los polacos, y durante tres o cuatro años no deberían prestar atención a cómo criarían a los raguli locales. Además, Polonia podría comprar mucho para tales cosas ... pero, por desgracia. deseo maníaco por la línea Curzon, ¿por qué? ¿Por qué? Y tenemos la ucranización de los años 30 oficial + no oficial con la adhesión de mujeres occidentales. No comenzaron a obligarlos a aprender ruso .. + ucranización de los años 70. Y estamos hablando de algún tipo de mundo ruso ((Sí, los rusos que sentían que los rusos habían estado viviendo en Rusia desde hacía mucho tiempo, ¡dejaron Ucrania durante mucho tiempo!) ¡Ay, los líderes del siglo pasado entendieron la cuestión nacional primitivamente, esencialmente pervertida, a través del marxismo, recuerden, el crimen no tiene nacionalidad, sí! (como ejemplo). Por lo tanto, hemos perdido territorios y personas (((
  25. Lexus
    Lexus 8 diciembre 2017 15: 49 nuevo
    +3
    Buen día!
    Aparentemente, ayer me malinterpretaron. Tengo un gran respeto por los autores, su trabajo, siempre (no puedo decirlo con gusto, debido a la tragedia y la actualidad de los eventos descritos) leo sus materiales con interés. Además, no estoy acostumbrado a hacer frente a la mesa, y tú y yo estamos en la mesa de debate, aunque sea virtual. Entonces, ese comentario está dirigido a las autoridades ucranianas modernas y sus secuaces, quienes, en mi opinión, los personajes de la "Unión de la espada y los gritos" novela "12 sillas" Ilf y Petrov, solo lograron su objetivo. Para su profundo pesar, superaron el poder soviético, muchos en las sillas suaves de los líderes, y no detrás de las rejas. Simplemente se cambiaron los zapatos rápidamente en el momento adecuado y me permití llamar a esta pandilla los que son. Y simplemente no hay buenas palabras para ellos. Si entiendo, y usted está de acuerdo conmigo, devuelva el comentario porque ya ha sido escrito y he sido castigado por ello, y no es bueno repetirlo, más aún para repetir cosas que son desagradables, pero que, sin embargo, están teniendo lugar.
    Siempre participaré en la discusión, si de repente algo de mi escritura causa dudas o rechazo.
    Gracias! hi
  26. Lev Bronsch
    Lev Bronsch 10 diciembre 2017 23: 29 nuevo
    0
    Realmente ... ¿el Señor finalmente instruyó y los autores de VO comenzaron a prestar atención a los hechos?))
    Escribí y escribo sobre esto: no hay un "mundo ruso" en Ucrania, más bien hay un "mundo húngaro" allí, bueno, ya sea rumano, polaco, etc. Y si la población de Donbass no conocía mucho movimiento, entonces esto no significaba en absoluto que fueran una especie de más rusos o menos ucranianos que gallegos. Sí, el mismo terco, ¡entiéndelo! ¡Érase una vez, en los años 30 del siglo pasado, el tren partió, todo, todo! ¡Separaron a Novorossia de Rusia y puede devolverse única y exclusivamente usando esos lados de Ucrania sobre los que escriben los autores! beneficio, solo ganancia personal: ese es el credo de h_hla. Una nación creada artificialmente tiene pocas tareas por derecho propio: tratar de malcriar / aniquilar a sus vecinos, y especialmente a los rusos, para unir a un sacerdote personal al lugar más cálido. TODO, no necesitan nada más.
    Eche un vistazo de cerca a los hechos: cortaron a polacos, judíos, rusos y los mismos bielorrusos sin parar durante toda la guerra. ¿Y? castigo en 5-6 años de campamentos: esta es realmente la cantidad de Bandera que han servido. Y luego el silencio generalizado de sus atrocidades. Ensign-h_hol, trabajador de la industria petrolera, gasman, donde sea que haya una oportunidad de robar o ganar dinero lo más rápido posible. Parece correcto, pero incluso los judíos no mostraron tanta solidaridad nacional en el trabajo, consideraron las cualidades comerciales del empleado, independientemente de su nacionalidad. Pero los ucranianos no son, incluso estúpidos como un corcho, lo principal es que "Zvittil" era su propio medio. Cuántos ejemplos: un ucraniano étnico se ha convertido en un jefe (posiblemente bien merecido), y no queda nadie más que h_khlov en el área que se le ha confiado. Al igual que tal ley estaba en la URSS ...
    Por lo tanto, en vano nuestras estructuras treparon para apoyar al Donbass, aunque con cuidado, no hay nadie para apoyar allí. Hay desmontajes puramente mezhkh_kh_lyak: quién es más Svidomo y quién obtendrá los bollos de esto. Así que al final estos desmontajes siempre, siempre siempre !!! Incluso cuando ni siquiera tenían el rudimento de un estado estatal, se cortaban el suyo porque no eran tan anchos como deberían ser. ¡Al menos leíste sus documentos OUN-UPA! Y por estos, enfatizo por estos !! Donbass votó maravillosamente en el referéndum de 1991, con el 90% de los votos. Y sabían ruso solo por la viabilidad económica, bueno, ahora aprenderán mov, es negocio durante tres meses))
    Una vez más, se construyó un estado etnocrático en Ucrania, prácticamente repitiendo los mismos estados europeos de los años 20-30 del siglo pasado. Un parlamento formal con un verdadero circo, un vicepresidente o un dictador formalizado + la ideología de "Alemania sobre todo" "Ucrania Ponad Usse" y polaco / rumano / húngaro / español / italiano
    e y ... análogos. Y al mismo tiempo, al menos el 95% de la población está de acuerdo, ¡FAVORABLE! Por cierto, por qué Ucrania no es Rusia y nunca estará en alianza con nosotros. Incluso si no hubiéramos reunido Crimea, y en general hubiéramos sido buenos niños, seguiría siendo económica y políticamente como es ahora. Y aquí nosotros mismos presentamos tal regalo a la propaganda al comenzar a apoyar a los verdaderos separatistas. que su propia población no entiende, porque los locales necesitan el mismo viaje sin visa y la instilación de una sensación de superioridad sobre todos, especialmente los rusos, es decir. El nazismo es una necesidad para ellos.
    En 90-91 estuve en Donetsk, Makeevka, créeme, no eran los rusos los que ya estaban. Las personas que creen que alguien se los come, que en tres años vivirán como alemanes, que la fuente de sus problemas es beber a la pobre Rusia, y esto es todo por manifestaciones, dos órdenes de magnitud más concurridas que los partidarios de la RDP reunidos, estos son personas NO RUSAS y nosotros con ellos definitivamente no está en camino (((