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"Producto 30" fue al vuelo

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La industria de defensa rusa continúa trabajando en un prometedor luchador de quinta generación Su-57 / T-50 / PAK FA. En este momento, el programa está abordando una serie de tareas relacionadas con la creación de un equipo en particular, así como nuevas armas. Uno de los objetivos principales en la actualidad es probar el nuevo motor "Producto 30". El proyecto de un motor prometedor ya ha pasado varias etapas importantes, y ahora la planta de energía está lista para ser probada junto con el avión. El otro día, tuvo lugar el primer vuelo de prueba del prototipo Su-57 con los motores “Item 30”.


Desde 2010 hasta la actualidad, máquinas experimentales de la "Perspectiva aviación Frontline Aviation Complex ”T-50, ahora conocido como Su-57, utilizaba motores turborreactores AL-41F1. En el contexto de todo el programa, también llevaban el símbolo "motores de primera etapa". Estos productos, construidos de acuerdo con el esquema de doble circuito, equipados con un quemador posterior y una boquilla con control de vector de empuje, permitieron que la aeronave obtuviera las capacidades deseadas y un rendimiento significativamente mejorado en comparación con el equipo existente. Paralelamente, se estaba desarrollando un motor completamente nuevo con el nombre de trabajo "Producto 30". También fue llamado el motor de la segunda etapa.

"Producto 30" fue al vuelo


El diseño y desarrollo del motor de segunda etapa demoró varios años. Según datos conocidos, durante los últimos meses, se probaron en el stand los "Productos 30" experimentados. Hasta la fecha, los motores del nuevo tipo se han preparado para la prueba completa con el transportista. El primer vuelo de un prototipo de avión con prototipos del nuevo modelo de motores tuvo lugar hace unos días.

El caza de quinta generación Su-57 con el número de cola 052 (el segundo modelo de vuelo de su tipo) equipado con el motor 30 Product hizo su primer vuelo el miércoles pasado, diciembre 6. Por razones de seguridad, la aeronave estaba equipada con una planta de energía mixta en forma de motores AL-41Ф1 y "Productos 30". Las primeras pruebas de este tipo se realizaron en el aeropuerto del Centro de Investigación de Vuelos que lleva el nombre de MM. Gromov en la ciudad de Zhukovsky, región de Moscú. El piloto de la compañía "Sukhoi", el héroe de Rusia Sergey Bogdan, controlaba la máquina experimental con una nueva planta de energía.

Por razones obvias, los desarrolladores y evaluadores del proyecto no revelaron la mayor parte de la información en el primer vuelo de prueba y se limitaron a cierta información general. Según los datos oficiales, el primer vuelo con el "Producto 30" duró unos minutos 17. Durante este tiempo, un T-50 experimentado bajo el control de un piloto de prueba realizó una misión de vuelo. El vuelo transcurrió sin problemas y de acuerdo con la tarea recibida. Pronto, la industria de la aviación publicó fotos y videos del primer vuelo de prueba del vehículo en una nueva configuración.

El proyecto del motor "Producto 30" todavía está lo suficientemente lejos del comienzo de la producción en masa y la operación de equipos en el ejército, pero ya ahora recibe las más altas calificaciones. Entonces, al comentar sobre el proyecto de PAK FA y el nuevo motor para tal aeronave, el Ministro de Industria y Comercio, Denis Manturov, notó que las nuevas aeronaves son evidencia del alto potencial de la industria aeronáutica nacional. La industria ha demostrado su capacidad para crear sistemas avanzados altamente inteligentes, como un parapente único, equipos digitales innovadores y los últimos motores.

El inicio de las pruebas de vuelo del nuevo motor "Producto 30" es un hito importante en historias construcción de motores domésticos. El hecho es que, por primera vez en muchos años, el motor turborreactor para un avión de combate se desarrolló desde cero y no debería haberse convertido en otra opción para la modernización profunda de una de las muestras existentes. De hecho, el "Producto 30" fue el primer desarrollo completo de un tipo en la historia moderna de la industria nacional. En este caso, la singularidad del proyecto no se encuentra solo en los enfoques de diseño. La negativa a utilizar proyectos de base ya preparados nos permitió aplicar nuevas ideas y soluciones, lo que afectó significativamente las características y capacidades finales.

Según los datos publicados anteriormente, el nuevo "Producto 30" se creó en el marco de la cooperación de varias empresas de United Engine Corporation. Esta organización de trabajo ha permitido a una serie de organizaciones líderes en la industria combinar esfuerzos y utilizar sus mejores prácticas. El proyecto utilizó las nuevas ideas y soluciones constructivas y tecnológicas. La combinación correcta de soluciones prometedoras y conocidas llevó a los resultados deseados.

Desafortunadamente, la mayor parte de la información sobre el turborreactor "Producto 30" no está sujeta a divulgación. Sin embargo, las principales características del diseño y las ventajas características del nuevo diseño ya se han anunciado. Al parecer, una de las formas de mejorar el rendimiento era el uso de nuevos materiales y arquitecturas de unidades individuales. En particular, el motor recibió un nuevo compresor de alta presión. Se han introducido varias innovaciones en el diseño de la turbina. En primer lugar, se utilizaron nuevas aleaciones de níquel de alta temperatura en sus detalles.

Un compresor y una turbina más eficientes combinados con otras innovaciones, como el nuevo sistema de control electrónico, dieron al motor del Producto 30 ciertas ventajas sobre los productos existentes. Anteriormente, se decía repetidamente que las principales ventajas del nuevo motor se reduciría el consumo de combustible con un mayor empuje. Además, el motor está equipado con una boquilla con un sistema de control de vector de empuje, que le permite aumentar dramáticamente la maniobrabilidad de la aeronave.

Como sabes, uno de los signos del luchador de quinta generación es la capacidad de volar a una velocidad supersónica sin utilizar un dispositivo de poscombustión. Según datos conocidos, los motores de la primera etapa para el PAK-FA - AL-41Ф1 - ya han brindado tales oportunidades. El nuevo "Producto 30", que difiere en características técnicas más altas, permitirá resolver tales problemas con mayor eficiencia, incluso con un consumo reducido de combustible.

Las características exactas del nuevo motor aún no han sido publicadas oficialmente. Hasta ahora, solo se hacen varias estimaciones, basadas en la información disponible sobre los motores existentes de desarrollo doméstico. El máximo de "Productos 30" sin uso se estima en 10-11 mil kgf. Rápido y Furioso debes llegar a 16-18 tú. Kgf. Estas estimaciones se basan principalmente en el supuesto de que el motor de la segunda etapa debería tener ventajas notables sobre los productos existentes.

De estas estimaciones, se deduce que el empuje de dos motores de motor nuevo que funcionan en el posquemador debería, al menos por 10-15%, exceder el peso normal de despegue del avión. Con un peso máximo de despegue, la capacidad de empuje-empuje también debe ser mayor que uno, aunque su stock en este caso puede disminuir seriamente. Sin embargo, en esta situación, cierta reducción en la relación de empuje a peso se compensa con un aumento en el stock de combustible y municiones.

El caza Su-57 / T-50 con motores de la primera etapa ya tenía la posibilidad de maniobras más vigorosas debido al sistema de control de vector de empuje construido sobre la base de boquillas controladas. Según se informa, el motor 30 también está equipado con controles de chorro a reacción, lo que significa que la aeronave conserva sus capacidades en el contexto de maniobrabilidad mientras aumenta otros datos de vuelo.

Comenzar vuelos con un nuevo motor es un paso importante en la historia de todo el programa PAK FA. Sin embargo, trae el momento de la finalización exitosa del trabajo para obtener los resultados deseados lo suficiente. Hasta el momento, solo se está probando un "Producto 30" en un avión de transporte. En un futuro cercano, los vuelos tendrán que comenzar con una planta de energía completa que consta de dos motores. Las pruebas T-50 con dos motores están programadas para el próximo año.

De acuerdo con los planes publicados anteriormente, las pruebas de vuelo del motor de la segunda etapa debían comenzar en el año 2017 y continuar durante dos años. Para fines de la década, el ejército y la industria pretendían completar el refinamiento de los "Productos 30", según los resultados de los cuales el nuevo motor podría ponerse en serie. Como el ultimo show noticias, el programa PAK FA está en horario. Como estaba previsto, el primer vuelo con el nuevo motor tuvo lugar en el año 2017, lo que permitirá que el luchador se levante en la configuración final el próximo año.

Si los participantes del programa PAK FA podrán cumplir con las fechas límite será claro en un futuro próximo. Hasta la fecha, han podido implementar varias etapas del programa y todo el curso de este último, en general, puede ser una razón para el optimismo. No hay ninguna razón para dudar de la posibilidad de completar con éxito el trabajo a tiempo.

Este verano, el comando de las fuerzas aeroespaciales y el liderazgo de la industria aeronáutica anunciaron planes para el futuro cercano, que afectarán la producción en masa y el suministro de aviones de combate Su-57. Se alega que en 2018-19 el ejército recibirá un lote de instalación de 12 de tales máquinas. El avión 10 de 12, destinado a la operación de prueba, recibirá los motores de la primera etapa: AL-41Ф1. Otras dos máquinas tendrán que coincidir con la apariencia del luchador en serie. Aparentemente, las palabras sobre la apariencia en serie implican que incluye los motores "Producto 30".

Cabe señalar que se está desarrollando un número significativo de nuevos proyectos en el marco del programa PAK FA, y que se están implementando nuevas ideas no solo en el campo de las centrales eléctricas. En la actualidad, continúan los trabajos sobre nuevos sistemas radioelectrónicos, el desarrollo de diversas armas de aviación, etc. Al igual que en el caso del proyecto de producto 30, el trabajo en estas áreas deberá completarse en los próximos años, como resultado de lo cual las tropas podrán obtener aviones de combate de servicio completo provistos por el proyecto existente.

Recientemente, los informes sobre diversos trabajos y éxitos del programa "Advanced Aviation Complex of Frontal Aviation" han aparecido con una envidiable regularidad. Además, estos plazos se acercan a la finalización del trabajo de desarrollo y al comienzo de la producción en masa para el suministro de equipo a las fuerzas armadas. El comienzo de las pruebas del prototipo T-50 / Su-57 con el nuevo motor toca aspectos clave de todo el programa y, por lo tanto, es una de las principales noticias recientes.

La industria de la aviación continúa afinando a un prometedor luchador de quinta generación e informa regularmente sobre sus éxitos en esta materia. Las últimas noticias sobre el inicio de las pruebas del prototipo Su-57 con el nuevo motor "Producto 30" continúan con esta notable tradición y, por supuesto, resultan ser una nueva razón para el orgullo y el optimismo.


En los materiales de los sitios:
http://uacrussia.ru/
http://ria.ru/
http://tass.ru/
http://vz.ru/
http://rg.ru/
autor:
Fotos utilizadas:
United Aircraft Corporation / uacrussia.ru
84 comentarios
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  1. Gato marqués
    Gato marqués 8 diciembre 2017 09: 20 nuevo
    +4
    Bueno, es como si no se tratara solo del motor. Parece que el sistema de usar armas con sonido supersónico, llevarlo fuera de los compartimentos internos aún no se ha resuelto, todavía no hay un radar de ángulo múltiple y rango múltiple con AFAR de alta resolución, etc.
    1. g1washntwn
      g1washntwn 8 diciembre 2017 10: 48 nuevo
      +13
      El lanzamiento desde el compartimento interno en supersónico fue capaz desde el principio, fue descrito en los requisitos por los guerreros, establecido e implementado. F-22/23, según los estadounidenses, no sabe cómo hacer esto, dicen que no necesitan esto en el concepto de un "brazo largo". La aviónica no se repara antes de ser lanzada a la serie, hay constantes gestos y cambios en las solicitudes y requisitos.
  2. Max golovanovo
    Max golovanovo 8 diciembre 2017 09: 42 nuevo
    +12
    Entonces el motor es el más difícil. ¡Felicito a OKB Lyulka con la nueva etapa de probar 30 partidos!
  3. Cazador
    Cazador 8 diciembre 2017 09: 44 nuevo
    +1
    ¿Dónde están las boquillas ocultas ranuradas como la F22? Una vez más, como dice el dicho: lo hará.
    1. Arquero magico
      Arquero magico 8 diciembre 2017 09: 54 nuevo
      +1
      Esto es hasta ahora solo los primeros motores. En internet hay una foto con boquillas rectangulares.
    2. Andrey skokovsky
      Andrey skokovsky 8 diciembre 2017 10: 37 nuevo
      +18
      Cita: cazador
      ¿Dónde están las boquillas ocultas ranuradas como la F22? Una vez más, como dice el dicho: lo hará.

      Pero, ¿por qué necesitamos este show-off?
      1. pawlenty
        pawlenty 8 diciembre 2017 11: 08 nuevo
        +4
        Tampoco entendí ... por qué necesitamos boquillas como el F-22, nuestro motor es completamente diferente de los estadounidenses.
      2. El comentario ha sido eliminado.
        1. set _
          set _ 8 diciembre 2017 12: 41 nuevo
          +7
          Cita: cazador
          Cita: Andrey Skokovsky
          Pero, ¿por qué necesitamos este show-off?
          ¿Por qué necesitamos un avión de generación 5 muy caro con su tecnología de sigilo? ¿Qué no eres tu-35? Nuestra marihuana en una sola voz grita que es más frío que el F-22 y el F-35 combinados. ¿Por qué necesitamos una flota cara? Estos caros portadores de misiles nucleares? Generalmente en la taiga para golpear más profundo, a fin de no manchar y bombear aceite al tío desde el oeste.

          ¿Y por qué estás en la Federación Rusa? ¿Para qué sirve la escritura sin sentido? Mejor ver SNN y otras porquerías solo en algún lugar del cuartel de Estados Unidos y no en Rusia.
          1. El comentario ha sido eliminado.
        2. shonsu
          shonsu 9 diciembre 2017 00: 03 nuevo
          +11
          Ya se ha dicho, no tendremos boquillas planas, pero habrá una UVT completa. El nuestro considera que la sobre maniobrabilidad es más importante que el efecto del sigilo en el hemisferio posterior. Por cierto, el f-35 tampoco tiene una boquilla plana, y nadie está contento con la tragedia.
          1. Herman 4223
            Herman 4223 9 diciembre 2017 11: 03 nuevo
            0
            Una boquilla plana reduce la disipación de calor de alguna manera, no por el hecho de que la nuestra no encontró otra solución.
      3. 210ox
        210ox 8 diciembre 2017 13: 08 nuevo
        0
        No se trata de presumir. El trabajo principal está en marcha. No es tan rápido como nos gustaría. Sí, y parece que este avión estará en operación de prueba. No habrá series en masa. Hasta ahora.
        Cita: Andrey Skokovsky
        Cita: cazador
        ¿Dónde están las boquillas ocultas ranuradas como la F22? Una vez más, como dice el dicho: lo hará.

        Pero, ¿por qué necesitamos este show-off?
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. Felix99
            Felix99 8 diciembre 2017 15: 07 nuevo
            +13
            En 2000, estaban locamente cagados. Sin tío Vova, se habrían quedado.
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. Sergey Medvedev
              Sergey Medvedev 8 diciembre 2017 20: 48 nuevo
              +15
              Cita: Felix99
              En 2000, estaban locamente cagados. Sin tío Vova, se habrían quedado

              En 2000, los precios del petróleo estaban en la región de 20-30 dólares / barril. Y ahora 60. Eran más de 100. Entonces Vovochka simplemente se acostó en una publicación. Pero no puede avanzar nada, avanzar el país. Drone, en una palabra.
              1. svp67
                svp67 8 diciembre 2017 20: 53 nuevo
                +4
                Cita: Sergei Medvedev
                Y para hacer que algo valga la pena, incapaz de hacer avanzar al país. Drone, en una palabra.

                "Todo el mundo se imagina a sí mismo como un estratega, viendo la batalla desde un lado ..." ¿Hay un deseo de tomar su lugar? El puesto es PRIMERO. En Rusia, hay muchos sótanos en las casas de Ipatev ...
            3. Viktorch
              Viktorch 9 diciembre 2017 00: 46 nuevo
              +2
              y en qué mierda en el 1300 que estabas sentado no vas a creer, el tío Vova no nos salvó de otra manera
          2. Evgeny Strygin
            Evgeny Strygin 8 diciembre 2017 15: 16 nuevo
            +6
            está claro que todo está claro: solo el tío Vova no es un dios, ni un rey, ni un héroe. El sistema es vicioso y vincular todo a un solo nombre es idiotez.
            1. El comentario ha sido eliminado.
              1. Evgeny Strygin
                Evgeny Strygin 8 diciembre 2017 17: 48 nuevo
                +3
                Así que no discuto, pero para ti, "Tío Vova" es malo, y así sucesivamente. En cuanto a mí, no hay mucha diferencia quién está al timón. El conductor no cambia la ruta.
                1. El comentario ha sido eliminado.
                  1. Evgeny Strygin
                    Evgeny Strygin 8 diciembre 2017 19: 32 nuevo
                    +6
                    Aquí no convergeremos, el ejemplo más claro de los Estados Unidos. Trump, a pesar de todo eso, solo puede convertirse en presidente. Ni un higo ha cambiado. (Sí, y según los decretos del mismo Putin escupió cien veces desde un alto campanario)
                    Y a expensas del patriotismo ... Bueno, puedes ser un patriota de estados muy diferentes en el marco de un país. Un patriota sincero de sus propiedades y privilegios dentro del estado, y alguien completamente diferente. Y los sentimientos, por así decirlo, son absolutamente sinceros en ambos.
                    Alrededor de 2000 y la promoción, ¿entonces Putin no presentó el Kremlin? ¿O tal vez el concepto "Kremlin" es bastante condicional? Putin era simplemente el candidato más diplomático y eso es todo. Bueno, quizás en mi opinión está lejos de ser lo peor: estas dos palabras pueden conectarse.
                    Y sobre el anticomunismo ardiente: Putin es exactamente lo mismo. Todos estos "reposos", la apertura de monumentos (en combinación con una feroz comprensión del logro de la unión, se parecen a la esquizofrenia), besándose con todo tipo de basura inútil como las viudas de Solzhenitsyn, viudas de borrachos de presidentes y otros.
                    Opera dentro del mismo marco anticomunista y liberal dentro del cual generalmente existe el estado. Por el hecho de que no está nada claro qué demonios tiene toda esta basura propiedad y poder si la URSS no puede ser una mierda y llamarse infierno infernal.
                    1. Golovan Jack
                      Golovan Jack 8 diciembre 2017 19: 47 nuevo
                      +9
                      Cita: Evgeny Strygin
                      Opera dentro del mismo marco anticomunista y liberal dentro del cual generalmente existe el estado.

                      Un pequeño comentario: ¿para qué crees que hace esto?
                      Mi OMI: para evitar una salida de inversión aguda y simultánea de la Federación de Rusia. De tal manera que el actual "retiro de capital" parece infantil, lo siento, balbucea.
                      Y para causar ... sí, solo por retórica descuidada, tal proceso no es simple, sino muy simple. Las avestruces son aterradoras, y el piso está hormigonado ... amarrar
                      A qué conduce esto: vea el ejemplo de Venezuela. Por ejemplo.
                      En mi humilde opinión y nada personal Sí
                      1. Evgeny Strygin
                        Evgeny Strygin 9 diciembre 2017 08: 57 nuevo
                        +2
                        Un ejemplo es excelente, pero debe comprender que no solo se están filtrando "inversiones", sino en general todo, desde dinero hasta todos los recursos del interior. La retórica puede asustar tanto como desee: el problema está en las acciones reales en las que todas las ganancias en el país se privatizan y las pérdidas se nacionalizan.
                        Las palabras pueden ser cualquiera, lo principal es que las acciones nos llevan al abismo. De todos modos Ucrania, pero más prolongado.
                    2. El comentario ha sido eliminado.
          3. activador
            activador 8 diciembre 2017 19: 15 nuevo
            +6
            Y puede preguntar sobre la forma más sabia de cómo proporcionan las boquillas ranuradas, como lo dice
            sigilo en todos los ángulos
            ? y en que rangos?
            1. Pistolero solitario
              Pistolero solitario 8 diciembre 2017 22: 51 nuevo
              +1
              Las "brechas" son diferentes y no solo como las niñas:
          4. El comentario ha sido eliminado.
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. NEXUS
      NEXUS 8 diciembre 2017 14: 53 nuevo
      +7
      Cita: cazador
      ¿Dónde están las boquillas ocultas ranuradas como la F22? Una vez más, como dice el dicho: lo hará.

      La pregunta es por qué. ¿Solo estar sobrio y disfrutar de los colchones? Entonces tienen un concepto diferente. Confían en la discreción sobre todo, y nosotros confiamos en la sobre maniobrabilidad. Por lo tanto, los colchones tienen boquillas ranuradas que pueden cambiar el vector de empuje solo en vertical, y tenemos boquillas en todos los ángulos que brindan esta maniobrabilidad. Diferentes enfoques y diferentes puntos de vista sobre lo que es un luchador de quinta generación.
      La tecnología Stealth estaba desactualizada en los años 60, por lo que nuestros desarrolladores no la convierten en la principal ventaja de SU-57. Y cuando aparece el ROFAR en serie, entonces la tecnología sigilosa se puede tirar a la basura y entonces ¿con qué se quedarán el F-22 y el F-35?
      1. Cazador
        Cazador 8 diciembre 2017 15: 57 nuevo
        +6
        Cita: NEXUS
        La tecnología Stealth es obsoleta en los años 60
        Solo una revelación desciende como la gracia de Dios del cielo. Parece que leí tus comentarios sobre Putin, pensé que eras una persona sana y lo empapé. riendo
        Cita: NEXUS
        ¿Solo estar sobrio y disfrutar de los colchones?
        La creación del avión de quinta generación, cuyo atributo es la tecnología sigilosa, simplemente se declara. No hay boquillas cortadas en el su5; la pregunta es ¿por qué no?
        Cita: NEXUS
        entonces, ¿con qué se quedarán los F-22 y F-35?
        Maldición, eso es todo, se puso en línea para los inútiles F-35. Un nexo está bien hecho. riendo Pregunta: ¿entonces necesita su57 si la tecnología sigilosa no vale la pena? ¿Por qué se gastó una nube de dinero en su desarrollo? Actualizaría aún más su35.
        Cita: NEXUS
        boquillas de todos los ángulos
        En mi opinión, el F-22 fue de la manera correcta, las boquillas ranuradas son más importantes.
        1. NEXUS
          NEXUS 8 diciembre 2017 16: 27 nuevo
          +11
          Cita: cazador
          La creación del avión de generación 5, cuyo atributo es la tecnología sigilosa, simplemente se declara.

          Queridas personas "inteligentes y robustas", en cada país, existen requisitos diferentes para los luchadores 5, si no lo saben y están en desacuerdo entre sí. Repito, ya que no se nos ocurrió, SUPER MANEUVERABILITY es de suma importancia para nuestros colchones. Al mismo tiempo, el F-22 en el rango IR es visible notablemente, pero el pangolín no tiene tal radar, de la palabra en absoluto. EPR que 57, que los lagartos son comparables, que con las boquillas ranuradas, que con todos los ángulos.
          Cita: cazador
          Pregunta: ¿entonces necesita su57, si la tecnología sigilosa no se justifica?

          Repito para aquellos que están en el tanque, tenemos un concepto diferente y la tecnología sigilosa no es una prioridad, a diferencia del colchón de combate. Al mismo tiempo, nuestro caza fue diseñado y construido originalmente como una IMF (multipropósito), y el Raptor comenzó a terminar con funciones múltiples en este momento.
          Sobre la obsolescencia de la tecnología sigilosa, su creador también habló ... Ufimtsev mismo lo reconoció.
          Junto con las propiedades positivas, los recubrimientos de camuflaje de radar también tienen una serie de inconvenientes significativos: banda estrecha (que proporciona parámetros solo en un cierto rango de longitud de onda), alto nivel de intensificador de imagen específico intrínseco, costo relativamente alto, baja resistencia al desgaste y, en algunos casos, características de peso y tamaño insatisfactorias.

          Cita: cazador
          Se actualizarían aún más por su35.

          Se está modernizando. Por ejemplo, el desarrollo de ROFAR, que generalmente no le importa qué avión es sigiloso o no. Debe entenderse que el sigilo no es invisibilidad, sino solo de bajo grado.
          Cita: cazador
          En mi opinión, el F-22 fue de la manera correcta, las boquillas ranuradas son más importantes.

          Considere eso, es su derecho. Y creo que el camino que han seguido nuestros desarrolladores es mucho más fiel y racional.
          1. Cazador
            Cazador 8 diciembre 2017 16: 39 nuevo
            +5
            Cita: NEXUS
            Repito para aquellos que están en el tanque, tenemos un concepto diferente y la tecnología sigilosa no es una prioridad
            No respondió la pregunta, ¿por qué creó su57 si puede actualizar su35? Te ayudaré, aparentemente tienes problemas de comprensión, lo intentaré. ¿Qué hay en su57 que no está en su35? Su57 tiene tecnología sigilosa. Esto incluye la colocación interna de misiles. Si el sigilo está desactualizado, el camino sin salida, como usted dice, ¿por qué está en su57? ¿Por qué se gastó el dinero en su creación? Está claramente en desacuerdo con la lógica. Entonces resulta.
            1. NEXUS
              NEXUS 8 diciembre 2017 16: 59 nuevo
              +8
              Cita: cazador
              Está claramente en desacuerdo con la lógica. Entonces resulta.

              No, querido, lo entiendes mal. HS-57, incluso sin tecnología sigilosa en todos los parámetros, supera SU-35. Al igual que en maniobrabilidad, velocidad, rango de vuelo sin reabastecimiento de combustible, etc. más un mayor uso de compuestos, un nuevo arsenal, radar 5 frente a un PFAR de SU-35. Y Su-57 fue concebido originalmente como una IMF en la etapa de desarrollo, y el SU-35 (modernización del SU-27) fue creado como un luchador para ganar superioridad aérea. ¿Entiendes la diferencia? Ahora se enseña a 35-th a trabajar en el terreno y hacerlo más polivalente.
              La plataforma SU-27 tiene casi 50 años. Y hasta que sea azul, no será posible modernizarse, porque hay un límite, más allá del cual la modernización no es rentable e inútil. SU-57 es una nueva plataforma, enfatizo PLATAFORMA, no solo un luchador. Y para que te quede claro, los desarrolladores tienen una regla tal que el luchador de la próxima generación debería ser a priori mejor que su predecesor. Un sigilo tecnológico para nuestros desarrolladores no es una prioridad, como los colchones.
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        2. Soho
          Soho 11 diciembre 2017 09: 11 nuevo
          +2
          Hunter 8 de diciembre de 2017

          Si comprendió cómo encaja una boquilla plana, que tontamente llama boquilla "ranurada", en el esquema de diseño F22 y qué funciones realiza allí, entonces dejaría de moler basura.
          No hay boquillas cortadas en el su57; la pregunta es ¿por qué no?

          Además, una boquilla plana, aunque ofrece ciertas ventajas, tiene una serie de desventajas importantes. Los estadounidenses eligieron lo que somos. No hace ni frío ni calor. Sólo diferente. Así que deja de histérica
          1. Zaurbek
            Zaurbek 12 diciembre 2017 16: 53 nuevo
            0
            Las boquillas de orificio de ranura son relevantes para los bombarderos (tipo B-2 o F-117) donde no hay problema de tener una maniobrabilidad normal.
            1. Soho
              Soho 13 diciembre 2017 07: 03 nuevo
              +1
              donde no hay problema de tener una maniobrabilidad normal.

              Pero, ¿qué boquilla plana impide la maniobrabilidad del mismo F22? El raptor tiene características bastante impresionantes para aviones altamente maniobrables. Según el cambio de sentido establecido, dará probabilidades a casi todos sus colegas de la OTAN. Solo puede ser torcido por rusks rusos con UVT
              1. Zaurbek
                Zaurbek 13 diciembre 2017 07: 39 nuevo
                0
                Quiero decir, ranurado, como en el B-2 y F-117 (realmente enmascarando los rastros IR) ... Y usted mismo respondió sobre F-22.
    5. ingeniero74
      ingeniero74 8 diciembre 2017 15: 47 nuevo
      +10
      Cita: cazador
      ¿Dónde están las boquillas ocultas ranuradas como la F22? Una vez más, como dice el dicho: lo hará.

      Hace unos diez años en el Su-27 fue ... No se identificaron beneficios hi
      1. Cazador
        Cazador 8 diciembre 2017 16: 19 nuevo
        +2
        Cita: engineer74
        No se identificaron beneficios
        Ahora todo está claro, los colchones se han embotado con su F22 y B2, han conectado un dispositivo innecesario a su motor. Aquí están los retoños resulta. Y pensé, como de costumbre, mostramos T90m, y actualizan T72b3. Y con su57 simplemente no se molestaron, siguieron el camino fácil. Pero parece que no hay ventajas. Claro.
        1. ingeniero74
          ingeniero74 8 diciembre 2017 17: 11 nuevo
          +10
          Si no sabe cómo hacer boquillas en todos los ángulos con UVT, hágalo plano y grite que es frío e imperceptible. Ganar en sigilo no cubre la pérdida de maniobrabilidad, desde el punto de vista de NUESTRO MO. hi
          1. Cazador
            Cazador 8 diciembre 2017 17: 33 nuevo
            +2
            Cita: engineer74
            Si no sabe cómo hacer boquillas de ángulo completo con UVT, hágalo plano
            Sabía que los colchones no podían hacer una boquilla completa, seguro. Me siento iluminado, muchas gracias.
            Cita: engineer74
            El sigilo ganador no cubre la pérdida de maniobrabilidad
            Bueno, sí, sí, cuando la pregunta es quién será el primero en tomar la mira, estoy seguro de que puedes convencer al piloto de Su57 de que la súper maniobrabilidad es mucho más importante que el sigilo.
        2. saturno.mmm
          saturno.mmm 8 diciembre 2017 17: 56 nuevo
          +9
          Cita: cazador
          Ahora todo está claro, los colchones son contundentes con sus F22 y B2

          El avión estadounidense más moderno.

          ¿Por qué no pegaron boquillas planas aquí?
        3. shonsu
          shonsu 9 diciembre 2017 00: 45 nuevo
          +1
          Una vez más digo, en un f-35 posterior, la boquilla es redonda. ¿Cuál es la razón para esto? Responde tonterías.
          1. Bad_gr
            Bad_gr 10 diciembre 2017 01: 06 nuevo
            +2
            Cita: cazador
            Ahora todo está claro, los colchones son contundentes con sus F22 y B2

            Por cierto, el mecanismo de rotación de la boquilla (para el que despega verticalmente) de nuestro desarrollo + el sistema de equilibrio también es nuestro (del mismo Yakovlevites, dejado con el mecanismo de rotación de la boquilla establecido): los propios estadounidenses lo hicieron todo torcidamente.
            Y mira la foto de este F-35, equipado con tales pilones, e incluso si las bombas están colgadas sobre ellos, ¿qué demonios es, sigilo?
        4. ленивый
          ленивый 11 diciembre 2017 08: 15 nuevo
          +1
          una boquilla completa es más difícil de hacer que una ranurada, por lo que los colchones siguieron el camino fácil
      2. Korolev
        Korolev 9 diciembre 2017 14: 34 nuevo
        +3
        Cita: engineer74
        Hace unos diez años en el Su-27 fue ... No se identificaron beneficios

        ahí está. Y todo alrededor escribe lo contrario.
        La boquilla plana experimental fue fabricada en NPO Motor e instalada en el motor izquierdo AL-31F del laboratorio volador LL-UV (PS), creado en 1990 sobre la base del avión Su-27UB No. 02-02 fabricado por KnAAPO. El diseñador jefe adjunto (y más tarde, el diseñador jefe) del Sukhoi Design Bureau M. A. Pogosyan fue nombrado jefe de trabajo de este laboratorio volador. El refinamiento del Su-27UB al laboratorio volador se llevó a cabo en Komsomolsk-on-Amur, después de lo cual el avión fue transportado al aeródromo LII en el avión An-22 Antey. Se realizaron 20 vuelos en LL-HC (PS), durante los cuales se obtuvieron datos sobre una disminución significativa (varias veces) en el nivel de visibilidad IR de un motor con una boquilla plana.
        1. Zaurbek
          Zaurbek 12 diciembre 2017 16: 54 nuevo
          +1
          Pero también con gran pérdida de tracción y peor maniobrabilidad ...
    6. higo
      higo 8 diciembre 2017 17: 07 nuevo
      +8
      Cita: cazador
      ¿Dónde están las boquillas ocultas ranuradas como la F22? Una vez más, como dice el dicho: lo hará.

      ¿Y quién te dijo que las boquillas ranuradas son sigilosas? En el rango térmico, brilla como un árbol de Navidad.

      Y el F-35 no es la quinta generación, ¿tiene una boquilla ordinaria?
      1. Cazador
        Cazador 8 diciembre 2017 17: 21 nuevo
        +1
        Cita: figvam
        Y el F-35 no es la quinta generación, ¿tiene una boquilla ordinaria?
        El F35 es una versión económica del avión de quinta generación, por lo que tiene las boquillas habituales.
        Cita: figvam
        ¿Y quién te dijo que las boquillas ranuradas son sigilosas?
        ¿Y por qué entonces se usan en F22 y B2?
        1. higo
          higo 8 diciembre 2017 17: 52 nuevo
          +6
          Cita: cazador
          Cita: figvam
          Y el F-35 no es la quinta generación, ¿tiene una boquilla ordinaria?
          El F35 es una versión económica del avión de quinta generación, por lo que tiene las boquillas habituales.
          Cita: figvam
          ¿Y quién te dijo que las boquillas ranuradas son sigilosas?
          ¿Y por qué entonces se usan en F22 y B2?

          Vamos, ¿la FSA decidió armarse y aliarse con cosas baratas? F-22 solo 187 piezas, por lo que es más caro, si el F-22 se lanza en la cantidad de varios miles, el precio será el mismo. Si la boquilla plana desempeñara un papel decisivo, los usarían en todos los nuevos desarrollos.
          ¿Y ahora qué hacen con ellos? Una vez que el F-117 fue un logro, pero resultó ser una mierda. Si bien el motor y la piel de la aeronave diferirán en temperatura del aire, se puede detectar.
          1. Cazador
            Cazador 8 diciembre 2017 18: 15 nuevo
            0
            Cita: figvam
            Sí vamos
            Sí, seguro, es hora de dejar de comunicarse con todo tipo de personas de mente cerrada, pero te responderé y eso es todo, lo ato.
            Cita: figvam
            FSA decidió armarse y aliados baratos?
            ¿Puedes contar? ¿Cuántos motores tienen el F22 y el F35?
            Cita: figvam
            Si la boquilla plana jugó un papel crucial
            Esto se llama la opción de presupuesto, cuando necesita ahorrar en algo.
          2. Korolev
            Korolev 9 diciembre 2017 14: 35 nuevo
            +3
            Cita: figvam
            F-22 total 187 piezas

            Esta frase es especialmente interesante a la luz de los planes para el Su-57 en la cantidad de 12 unidades.
          3. Zaurbek
            Zaurbek 14 diciembre 2017 11: 36 nuevo
            0
            Una boquilla de helio reduce el empuje del motor ... F-35 no es el avión más fuertemente armado, incluso entre la cuarta generación ...
        2. saturno.mmm
          saturno.mmm 8 diciembre 2017 18: 00 nuevo
          +2
          Cita: cazador
          El F35 es una versión económica del avión de quinta generación, por lo que tiene las boquillas habituales.

          ¿Crees que los estadounidenses decidieron reequipar su Fuerza Aérea, la Armada y la ILC con una opción de presupuesto?
          1. higo
            higo 8 diciembre 2017 18: 07 nuevo
            +1
            Y postquemador ...
            1. Viktorch
              Viktorch 9 diciembre 2017 00: 51 nuevo
              +1
              no brilla tanto, tres veces menos que la 16a antorcha
              1. higo
                higo 9 diciembre 2017 10: 44 nuevo
                +3
                F-16 vuela en el postquemador. A 2min18seg F-22 incluye postquemador, la huella térmica se vuelve más grande que su fuselaje. ¿El significado de una boquilla plana?
                1. barbitúrico
                  barbitúrico 9 diciembre 2017 12: 47 nuevo
                  +1
                  Hmm, la huella térmica del F-22 es simplemente enorme y no se puede conseguir en ningún lado, ese postquemador, ese postquemador, ¡tienes razón! El significado de una boquilla plana no es visible.
          2. Madcat
            Madcat 9 diciembre 2017 01: 50 nuevo
            +1
            Cita: saturno.mmm
            ¿Crees que los estadounidenses decidieron reequipar su Fuerza Aérea, la Armada y la ILC con una opción de presupuesto?

            ¿Crees que el F35 (según la clasificación de un caza ligero) es una opción costosa? En un solo motor boquilla redonda para aumentar la tracción.
            Y en el SU57 simplemente no podían desarrollar suficiente tracción en la boquilla de la ranura.
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. Bad_gr
              Bad_gr 10 diciembre 2017 01: 23 nuevo
              +1
              Cita: MadCat
              Y en el SU57 simplemente no podían desarrollar suficiente tracción en la boquilla de la ranura.

              Si no es difícil, proporcione un enlace a la fuente de estos datos.
    7. kirgiz58
      kirgiz58 8 diciembre 2017 22: 39 nuevo
      +3
      Cita: cazador
      ¿Y dónde están las boquillas ranuradas?

      Como te entiendo. También me gustan las hendiduras, especialmente las mojadas. riendo riendo No grites así, hay hombres, bueno, excepto los importados (no todos).
  4. Justo castigo
    Justo castigo 8 diciembre 2017 09: 51 nuevo
    +1
    Esto no es malo, pero ese ritmo de prueba y desarrollo del Su-57 no satisface los intereses de Rusia, y como resultado, Rusia corre el riesgo de obtener un avión moralmente obsoleto, por mucho dinero ...
    1. LastPS
      LastPS 9 diciembre 2017 14: 06 nuevo
      0
      Oh, vamos, no es qué tipo de intereses no encuentran, ¿es necesario conducir las tropas de Ishilov en Siria? Otros tipos más simples funcionan bien con estas tareas. No se trata de los años cuarenta del siglo pasado, cuando el último luchador realmente podría hacer algún tipo de clima en el campo de batalla, construyéndolo y dominando en cantidades suficientes. En la era de las armas nucleares, todos estos juguetes son solo un instrumento de guerras locales. No será obsoleto, para esto es suficiente mirar el éxito de los competidores.
      1. Justo castigo
        Justo castigo 11 diciembre 2017 01: 19 nuevo
        0
        Soberano soberano, no conoces la historia, pero dice que la guerra puede ser sin el uso de armas nucleares, y muy sangrienta ... Es suficiente recordar a Vietnam ... y Corea ... y TAM (en un conflicto local) sobre Su-30SM vs F-22 Raptor no es para ti y para los de tu clase, de lo contrario dirías lo contrario ...
        1. LastPS
          LastPS 11 diciembre 2017 07: 11 nuevo
          0
          La experiencia de Vietnam y Corea solo prueba mis palabras sobre los conflictos locales. Además, simplemente hay un abismo entre las tecnologías de los años 60 y las tecnologías de la actualidad, además de los combatientes en el campo de batalla, ahora hay mucho de todo lo que afecta la situación en el cielo y en tierra, sistemas de defensa aérea, AWACS, misiles de crucero, drones, municiones guiadas. Rusia no es la Unión Soviética, por lo que decidió que llevaremos a cabo una confrontación directa con Estados Unidos, incluso a través de la asistencia militar. Nadie proporcionará un caza de quinta generación a nadie, incluso si lo hace, porque el costo y la complejidad de dicho producto no es comparable con el avión de soldado de los años 60, que podría estamparse en miles, como 21 parpadeos. Las guerras en general no se han librado así durante mucho tiempo. En cualquier caso, no hay necesidad "ahora".
          1. Justo castigo
            Justo castigo 11 diciembre 2017 09: 04 nuevo
            0
            La guerra se libra ahora por la aviación, y aquí el Su-30 tendrá pocas posibilidades contra el F-22 y arrastrará a la Federación Rusa a la guerra, esta vez escupe y no solo en el Donbass ... Un ataque contra Irán o Corea del Norte podría llevar a la Federación Rusa a la guerra ... ¿Crees que no es nuestro negocio? Esto es así, pero no con Putin en el poder ... Comenzará una guerra allí y millones de refugiados de estos países se apresurarán a la Federación Rusa, y Putin no los disparará en la frontera, por lo que no podrá ingresar al país, lo que arrastrará a Rusia a la guerra sin lugar a dudas. ...
  5. Galeón
    Galeón 8 diciembre 2017 09: 51 nuevo
    +14
    Entiendo el programa en la televisión estadounidense, cuando grupos de mecánicos entusiastas reciben dinero, una tarea, y construyen un automóvil o una motocicleta a partir de uno escrito en un basurero en una transmisión. No entiendo cuándo se les da dinero a los constructores de aviones, y ¿qué temporada comenzará este espectáculo "solo construiremos el avión"? El nuevo motor está completamente instalado en el stand, de lo contrario no se habría puesto en un avión. Ahora vuelve a correr unos años? Esto no pasa. No se pasan pruebas por años. No se han probado cohetes espaciales durante años. Lo más probable es que nos mientan. O todas las temporadas de este programa, que debería tener un nombre completamente diferente, sin "solo" mentirnos, o ... no lo sé. Supongo que los responsables de este trabajo tienen una sensación de seguridad bien reforzada, confianza en el futuro y una buena financiación de todo el proyecto. Bueno, si es así, ¿qué importa el resultado final? Se sienta una especie de "a la Mutko" ... Por alguna razón, a quien sea que tomes, todos están en una cara y todos en las mismas cosas: Mutko, Serdyukov, Ulyukaev, etc. Por alguna razón, cuando dicen "Ulyukaev", me dicen junto con Siluanov aparecen tras las rejas wassat Ninguna diferencia. Es igual de bueno que una persona no sea inmortal ... Yo mismo antes que nada. No puedes ver esto para siempre, entonces no hace falta el infierno.
    1. g1washntwn
      g1washntwn 8 diciembre 2017 10: 56 nuevo
      +10
      Todo lo que falta es un sello sobresería mejor si entregaran dinero a los pensionistas"....
      En el show de basura, también recolectan pepelats desechables en una semana, cuya tarea es lograr arrancar y conducir 100 m para disparar sin detenerse. Tampoco necesitas dejar salir un nuevo iPhone, pero ¿quieres comenzar a estampar en una impresora 3D de inmediato con un nuevo avión de combate con TU en diez o más volúmenes de documentación? ¿No doblabas las hojas de las libretas en los aviones a una velocidad de niño? ¿Y desde qué hora voló como a ti te gustaría?
      1. FID
        FID 8 diciembre 2017 13: 19 nuevo
        +5
        Cita: g1washntwn
        cuyas especificaciones técnicas se encuentran en más de diez volúmenes de documentación

        Para un avión, NO existe un concepto como TU ... Para información, hay un material radiactivo (manual de operación), hay un manual de vuelo electrónico (manual para la operación de vuelo), además, estos son DIFERENTES manuales. HAY ACCESORIOS que forman parte del número de producto ... En adelante, trate de evitar el uso de signos desconocidos para usted, le pido disculpas.
    2. avt
      avt 8 diciembre 2017 10: 59 nuevo
      +1
      Cita: Galeón
      No se pasan pruebas por años.

      wassat Sí Sí ....
      Cita: Galeón
      Lo más probable es que nos mientan.

      Fs fso traste! ¡Los polímeros han llegado!matón Bueno, ¿qué puedo decir ... si la altura de la ingeniería es
      Cita: Galeón
      se muestra en la televisión estadounidense, cuando grupos de mecánicos entusiastas reciben dinero, una tarea, y construyen un automóvil o una motocicleta a partir de uno en el basurero en un programa.

      Eso es como alguien, y Az cree en
      Cita: Galeón
      No entiendo,

      Y que hay dos opciones, o este estado de mitrofanushka es "incapaz o no está dispuesto a trabajar incluso como motor de búsqueda para comprender el momento de poner en servicio análogos, bueno, al menos el mismo" Rafael ", el homólogo chino allí, o un especialista médico especializado.
      Cita: Galeón
      Es igual de bueno que una persona no sea inmortal ... Yo mismo antes que nada. No puedes ver esto para siempre, entonces no hace falta el infierno.

      Sí, usted no tiene que aprender el proceso, bueno, no con los dedos en la clave, sino realmente con bolígrafos en el lugar de trabajo.
      1. Galeón
        Galeón 8 diciembre 2017 11: 47 nuevo
        +5
        ¿Aparte de la causticidad no hay respuesta? ¿Tan miserablemente así? ¿Realmente no puedes decir nada? Se puede ver que él mismo no conocía los procesos, sino más bien con bolígrafos en la clave. ¿No hay una respuesta real a mis preguntas? Destaco: preguntas sinceras, no retóricamente demagógicas. Entonces, ¿valió la pena responder así? A veces es mejor guardar silencio que hablar.
        Aprendí el proceso de construcción de un barco y su funcionamiento y pruebas de estado. Es diferente allí, el programa cierra dentro de 2-3 meses.
        1. avt
          avt 8 diciembre 2017 14: 23 nuevo
          +1
          Cita: Galeón
          ¿Realmente no puedes decir nada?

          Buscar y encontrar, no sirvo los viernes
          Cita: avt
          , bueno, al menos lo mismo ", Rafael", la contraparte china allí,

          Cita: Galeón
          ¿No hay una respuesta real a mis preguntas?
          Pero a juzgar por copiar
          Cita: Galeón
          Se puede ver que él mismo no conocía los procesos, sino más bien con bolígrafos en la clave.

          no alimentación de caballos.
        2. EvilLion
          EvilLion 8 diciembre 2017 15: 11 nuevo
          +1
          Antes de esto, el motor de la nave se desarrolló a lo largo de los años y, técnicamente, es simplemente incomparable con los motores de los aviones, que son probablemente los dispositivos técnicos más complejos que generalmente producen en grandes cantidades.

          Los chinos aún no pueden hacer que los motores de nivel AL-31F tengan un rendimiento aceptable.
    3. Alexey ra
      Alexey ra 8 diciembre 2017 11: 13 nuevo
      +7
      Cita: Galeón
      El nuevo motor está completamente instalado en el stand, de lo contrario no se habría puesto en un avión. Ahora vuelve a correr unos años? Esto no pasa. No se pasan pruebas por años. No se han probado cohetes espaciales durante años. Lo más probable es que nos mientan.

      Todos mienten. ©
      Aparentemente, los estadounidenses también mienten que el prototipo YF-22 despegó en 1990, el primer auto de preproducción despegó en 1997, el auto entró en producción solo en 2001 y el primer auto de producción ingresó a la Fuerza Aérea en 2003. sonreír
      1. Galeón
        Galeón 8 diciembre 2017 11: 58 nuevo
        +4
        Aquí hay un hombre que respondió normalmente: citó términos comparativos con otro producto similar, puede tomar nuestra cronología de noticias y compararla con otra muestra. Y hay "mariscales" de la mafia y de la mafia, a respuestas positivas o no condescendientes, o no capaces, porque IQ no permite. También hay algo para comparar.
        Gracias, Alexey RA. Créame, "Todo el mundo miente. ©" no ofrece ningún placer, y no puede.
        1. EvilLion
          EvilLion 8 diciembre 2017 15: 13 nuevo
          0
          No debería haber dado nada en absoluto, ya que hablas por los motores de los aviones, debes saber las fechas tú mismo.
    4. EvilLion
      EvilLion 8 diciembre 2017 14: 18 nuevo
      0
      Usted es estúpido y no sabe que lleva años desde volar los minutos de 20 hasta la preparación operativa real, con miles de horas de recursos.
  6. Sergey53
    Sergey53 8 diciembre 2017 12: 28 nuevo
    +1
    En el F-35, el motor produce una gran potencia de 12-19 mil kg.s.
    1. Zaurbek
      Zaurbek 8 diciembre 2017 13: 41 nuevo
      +1
      Este es el motor más potente de su tipo ... pero se basa en un motor del F-22.
      1. saturno.mmm
        saturno.mmm 8 diciembre 2017 18: 13 nuevo
        0
        Cita: Zaurbek
        pero se basa en un motor del F-22.

        Y no cerca.
        1. Zaurbek
          Zaurbek 9 diciembre 2017 08: 56 nuevo
          +3
          El motor Pratt & Whitney F135 está diseñado para los aviones F-35A, F-35B y F-35C. Es el motor a reacción de combate más potente del mundo en la actualidad (2010).
          El 26 de octubre de 2001, Pratt & Whitney recibió un contrato de 10 años por $ 4.8 mil millones para construir y desarrollar este motor. Se realizaron 17500 horas de prueba.

          Tecnológicamente, el F135 es un desarrollo exitoso del motor F119 montado en el F-22. En marzo de 2009, el F119 alcanzó un hito importante: su tiempo de operación total excedió las 110 mil horas de operación de vuelo, estos motores mostraron su muy alta confiabilidad y facilidad de mantenimiento con el personal técnico
    2. EvilLion
      EvilLion 8 diciembre 2017 14: 19 nuevo
      0
      Él es más grande y está solo. Ustedes son los motores de los bombarderos con 25 toneladas de toneladas, recuerden.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 12 diciembre 2017 16: 56 nuevo
        0
        Naturalmente, no son intercambiables ... pero F119 es la base de la tecnología.
  7. Galeón
    Galeón 8 diciembre 2017 14: 41 nuevo
    +2
    Cita: EvilLion
    Eres estupido y no sabes

    ¡Asombroso! Probablemente estaría encantado si no fuera por algunos peros. No está claro solo: esto es del zoológico o del jardín botánico ...
  8. Viktorch
    Viktorch 8 diciembre 2017 17: 20 nuevo
    0
    En mi opinión, en el artículo, hay una especie de apuro por los motores, el motor que funcionó en el soporte del parapente no ha estado funcionando durante años, no existen tales términos.
  9. Romin
    Romin 8 diciembre 2017 20: 41 nuevo
    +1
    La obstinación injustificada del liderazgo de la UAC al bloquear la creación de un caza monomotor se vuelve cada vez más estúpida, en el contexto de la creación e introducción de una serie de productos 30
    Nosotros mismos nos estamos privando del desarrollo y la presencia en el nicho de los cazas monomotores. Es estúpido y de diseño y financiero.
    Sobre el hecho de que los monomotores caen más en la falla, ¡una excusa para los pobres! No existen tales estadísticas mundiales universalmente reconocidas.
    1. Ayuntamiento
      Ayuntamiento 8 diciembre 2017 20: 55 nuevo
      0
      Cita: Romin
      en el contexto de la creación e introducción de una serie de productos 30




      ¿Ya implementado?
      1. Viktorch
        Viktorch 9 diciembre 2017 00: 45 nuevo
        0
        Sí, la humedad extraída de los vítores
        en el 20-25, la serie en la 30a eliminación de deficiencias en el modelo base terminará, con la ayuda de Dios,

        los chinos entrarán en la serie más rápido, esa es mi opinión.
        1. barbitúrico
          barbitúrico 9 diciembre 2017 11: 09 nuevo
          0
          Tal vez alguien lo sabe? Bueno, si en motores en serie de 20m con excelentes características y más rápido que los chinos, ¿qué motores están tan atrasados? ¿Entonces admites que en diciembre de 2017 la humedad te estaba quitando? riendo
  10. El comentario ha sido eliminado.
  11. Golovan Jack
    Golovan Jack 9 diciembre 2017 16: 50 nuevo
    +8
    Evgeny Strygin,
    Cita: Yevgeny Strygin
    Un ejemplo es excelente, pero debe comprender que no solo se están filtrando "inversiones", sino en general todo, desde dinero hasta todos los recursos del interior. La retórica puede asustarte tanto como quieras. El problema radica en acciones reales en las que se privatizan todas las ganancias del país y se nacionalizan las pérdidas.

    Comenzaría por aclarar la cita que usted citó. Aqui esta ella, encuentra tres diferencias:
    Cita: ¡Los Bangsters están atacando!
    ¿No crees que el sistema se ha expandido por completo? Cuando los bancos inventaron el mecanismo para evitar la responsabilidad, eliminando todos los riesgos, porque cualquier brecha de efectivo se cerrará y se cubrirá la pérdida. Las pérdidas se nacionalizan y las ganancias se privatizan.. ¡Ingenioso!



    Habiendo hurgado, también encontré eso es lo que:
    Y existe esa persona "usuario de LJ Spydell". De hecho, su nombre es Pavel Ryabov, supuestamente es un gran comerciante o analista financiero, pero, en mi opinión, es una perra de comité tan pequeña ...
    Y este Ryabov decidió que su nombre ahora es "usuario LJ Spydell", por lo que todos cedieron, incluso el sitio web Echo of Moscow, bajo esa marca registrada, lo publica en las portadas por centésima vez como la principal autoridad en asuntos cambiarios ...
    Han estado haciendo esto por varios años. Y no es el primer año que ha estado constantemente delirando, prediciendo el inevitable colapso del dólar, literalmente mañana. Puede ver y comprobar usted mismo, no estoy inventando ni exagerando ...

    Ya más interesante, ¿verdad? guiño

    Recomiendo ir al sitio: una persona, en mi humilde opinión, bastante digno y ciertamente muy informado.
    ===
    Residuo seco
    1. Usted se refirió, de hecho, a "Wuhu Matzah" (también hay este artículo). Lo cual, por así decirlo, ya no es genial.
    2. Has distorsionado la cita de "Ear Matzah", que tampoco es genial.
    9. Entiendo que esto es más bien por ignorancia que por "rencor" ... pero es mejor verificar la información publicada (y especialmente la "frita") Sí
    Aquí hay algo como esto ...