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Bondarev: Rusia preparará "armas aún más poderosas" cuando Estados Unidos se retire del Tratado INF

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La firma del Tratado para la Eliminación de Misiles de Rango Intermedio y Corto Alcance entre Rusia y los Estados Unidos hace treinta años salvó al mundo de una catástrofe, dijo el viernes el jefe del Comité de Defensa y Seguridad del Consejo de la Federación, Viktor Bondarev.


Bondarev recordó que en la víspera de la firma del documento, la situación en el escenario mundial se “calentó hasta el límite”.

Bondarev: Rusia preparará "armas aún más poderosas" cuando Estados Unidos se retire del Tratado INF


Hubo una nueva ronda de la Guerra Fría, que estaba a punto de amenazar con luchar. Nosotros con los Estados Unidos incrementamos sincrónicamente nuestro potencial militar.
- señaló el parlamentario.

Según él, toda la clase de los más peligrosos. armas, incluidos los misiles de crucero balísticos y terrestres con un rango de kilómetros 500-5500.

No sin algunos excesos, por supuesto.
- señaló Bondarev. -
Por ejemplo, nuestro complejo táctico "Oka" (sobre cuya base posteriormente desarrollaron el Iskander OTRK) se incluyó injustificadamente en la categoría prohibida


Desafortunadamente, nuestras contrapartes periódicamente intentan convertir este punto en una coma, luego, en silencio, rompiendo el contrato, y luego anuncian abiertamente su inminente retiro. En el caso de este último, Rusia tiene algo que responder, nuestras capacidades técnicas nos permiten preparar armas aún más poderosas para las tropas tan pronto como sea posible.
- aseguró el senador.

Al mismo tiempo, Bondarev destacó la necesidad de cumplir con las disposiciones del Tratado INF, y señaló que ahora, en una situación de crisis internacional, este documento es el garante de la disuasión al menos parcial de varias amenazas de un adversario potencial.
Fotos utilizadas:
RF Ministerio de Defensa
103 comentarios
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  1. Theodore
    Theodore 8 diciembre 2017 21: 07 nuevo
    +7
    Base en Cuba?
    1. Corriendo
      Corriendo 8 diciembre 2017 21: 09 nuevo
      +11
      Eso sería bueno, pero ya puedes hacerlo sin él.
      1. hrych
        hrych 8 diciembre 2017 21: 13 nuevo
        +43
        Cita: Yendo
        pero ya puedes sin

        Siempre tenemos algo que responder, incluso a Ozzy Osbourne. wassat
        1. Corriendo
          Corriendo 8 diciembre 2017 21: 17 nuevo
          +17
          ¿Crees que esto es peor que una carga vigorosa? amarrar riendo
          1. hrych
            hrych 8 diciembre 2017 21: 19 nuevo
            +9
            Cita: Yendo
            ¿Crees que esto es peor que una carga vigorosa?

            Al menos riendo
            1. maxim947
              maxim947 8 diciembre 2017 21: 26 nuevo
              +7
              Bondarev: Rusia preparará "armas aún más poderosas" cuando Estados Unidos se retire del Tratado INF

              Los "socios" solo están esperando esto, para convencer a quienes dudan de que Rusia sigue siendo un agresor y llevarnos a otra carrera armamentista. Pero, por otro lado, ¿no nos queda otra opción? a menos que parte de los ICBM más allá de los Urales se puedan redirigir cuando sea necesario.
              1. Corriendo
                Corriendo 8 diciembre 2017 21: 35 nuevo
                +13
                Que no vengamos a esta carrera, que esperen salud.
                1. maxim947
                  maxim947 8 diciembre 2017 21: 37 nuevo
                  +3
                  Estoy de acuerdo, déjalos esperar y apretar los dientes.
                  1. Corriendo
                    Corriendo 8 diciembre 2017 21: 40 nuevo
                    +4
                    Su crujido no nos molesta, si tan solo no tomaran ninguna iniciativa, pero no lo pasamos por alto, ahora todos B.V. a causa de Jerusalén está ardiendo.
                    1. maxim947
                      maxim947 8 diciembre 2017 21: 43 nuevo
                      +4
                      No podemos prever todo en todas partes, especialmente cuando su función cerebral está constantemente dirigida a algún tipo de suciedad y provocación
                      1. galaxia
                        galaxia 8 diciembre 2017 21: 47 nuevo
                        +5
                        Salir del Tratado INF es un "rastrillo" para Rusia, tenemos que trabajar de manera más inteligente, Estados Unidos no está amenazado, solo Europa tendrá miedo ... Pero habrá problemas ... Nos arrepentiremos más tarde ...
                      2. Corriendo
                        Corriendo 8 diciembre 2017 21: 47 nuevo
                        +4
                        Ese es todo el problema, su elefante piensa que de esta manera aprovechará nuestra iniciativa en B.V.
                      3. maxim947
                        maxim947 8 diciembre 2017 21: 53 nuevo
                        +4
                        que de esta manera aprovechará nuestra iniciativa en BV

                        Israel y Palestina están lejos de todo el BV, pero como punto del informe del próximo desastre, se reducirá por completo.
                      4. Siroco
                        Siroco 9 diciembre 2017 11: 13 nuevo
                        +3
                        No podemos prever todo en todas partes, especialmente cuando su función cerebral está constantemente dirigida a algún tipo de suciedad y provocación dijo durante mucho tiempo, es necesario luchar con los Estados Unidos donde no está funcionando bien, es su propio territorio, esperan que nos involucremos nuevamente donde son maestros de natación, no queremos nadar en masas mágicas con gusanos)))) imponerles su agenda ayer. Y no jueguen en su campo y sus condiciones, eso es lo que nos han preparado y esperan cuando cometemos un error.
              2. hrych
                hrych 8 diciembre 2017 21: 36 nuevo
                +12
                Cita: maxim947
                Los "socios" están esperando esto.

                desde 2015, 3 baterías de 8 misiles SM-3 Block IB / total: se lanzan 24 piezas desde lanzadores, que también son adecuados para Tomahawk. En respuesta, lo hicimos aún más hermoso, pusimos el CD en una instalación móvil de Iskander. Sin embargo, todo esto no amenaza el territorio de los EE. UU., Sino la UE. Por lo tanto, las palabras de Bondarev se refieren específicamente a los Estados Unidos, y esto es Cuba, Status-6, Límite en Anadyr, Sarmat, etc., incluido el ICBM inferior am
                1. Corriendo
                  Corriendo 8 diciembre 2017 21: 42 nuevo
                  +11
                  incluyendo ICBM inferior


                  Es por eso que tan inmediatamente y triunfas mostrar.
                  1. hrych
                    hrych 8 diciembre 2017 21: 58 nuevo
                    +6
                    Cita: Yendo
                    Es por eso que tan inmediatamente y triunfas mostrar.

                    Digamos que la base de los ICBM basados ​​en el mar de la URSS eran misiles líquidos (aunque la mayoría son ahora), Tiburones R-39, y es necesario admitir que no es muy ... Pero bajar la Maza al fondo del contenedor no es una gran tarea, o más bien a diferencia de usar un portaaviones en forma de submarino nuclear, es mucho más fácil. Se cree que los submarinos nucleares Khabarovsk y Belgorod no solo pueden ser portadores de Status-6, sino también mineros cerca del fondo de ICBM ...
                    1. Corriendo
                      Corriendo 8 diciembre 2017 22: 04 nuevo
                      +5
                      Después de eso, definitivamente se asentarán en una mecha, pero en serio, ciertamente no soy un gran especialista, pero P.U. para varios tipos de misiles se introdujeron con éxito y son autopropulsados, aunque de una manera, a la casilla designada.
                      1. hrych
                        hrych 8 diciembre 2017 22: 32 nuevo
                        +1
                        Cita: Yendo
                        pero bentónica P.U. para varios tipos de misiles se han implementado con éxito

                        Me incliné por el ICBM, Skiff quizás solo un BR, el rango es desconocido. si no se sabe nada
                        https://cont.ws/@moria4ok/80602
                        Solo un misil de corto y mediano alcance, pero en el Triángulo de las Bermudas wassat
                      2. Monos
                        Monos 9 diciembre 2017 14: 35 nuevo
                        +3
                        Cita: hrych
                        Me incliné por el ICBM, Skiff quizás solo un BR, el rango es desconocido. si no se sabe nada

                        En el tema:
                2. ser-pov
                  ser-pov 8 diciembre 2017 22: 27 nuevo
                  +4
                  ¡No solo! ¡Puedes anotar el estado de no militarizar el Ártico y poner cohetes allí, y Cuba no es necesaria! ¡El tiempo de vuelo para pin.dos es mínimo y nadie tiene la crisis del Caribe! Y las bases están listas ...
              3. Corriendo
                Corriendo 8 diciembre 2017 21: 59 nuevo
                +5
                Cita: Galaxy
                Salir del Tratado INF es un "rastrillo" para Rusia, tenemos que trabajar de manera más inteligente, Estados Unidos no está amenazado, solo Europa tendrá miedo ... Pero habrá problemas ... Nos arrepentiremos más tarde ...

                Y que Rusia acordó retirarse, son los Estados Unidos los que están buscando una manera de hacer que Rusia se retire.
            2. Vovanpain
              Vovanpain 8 diciembre 2017 22: 36 nuevo
              +16
              Cita: Yendo
              Piensas que es peor que una carga vigorosa

              Cita: hrych
              Al menos

              Vamos, los entiendo a todos, es mejor sobrevivir a un ataque nuclear que ver esto de noche. Compañero riendo hi
              1. Suhow
                Suhow 9 diciembre 2017 00: 18 nuevo
                +5
                Uh ... adiós al hígado. Por una noche puedes darle un mujeriego canoso y una estrella, si no le das un corazón por la mañana ... Krasapeta.
              2. ul_vitalii
                ul_vitalii 9 diciembre 2017 06: 14 nuevo
                +8
                Nada bonito.
            3. 210ox
              210ox 9 diciembre 2017 05: 31 nuevo
              +2
              Siempre pensé que Ozie era una mujer ... wassat
              Cita: hrych
              Cita: Yendo
              ¿Crees que esto es peor que una carga vigorosa?

              Al menos riendo
            4. INVERSOR
              INVERSOR 9 diciembre 2017 09: 47 nuevo
              0
              Pero, ¿qué pasa con "no nos involucraremos en la carrera armamentista"?
              1. hrych
                hrych 9 diciembre 2017 10: 09 nuevo
                +2
                Ya hemos ganado la carrera de armamentos de misiles nucleares, por lo tanto, hay pánico en el campamento del enemigo, pero no pueden hacer nada, nos dejaron llevar por portaaviones, sigilo y armas de precisión, y perdimos.
            5. gorez.69
              gorez.69 9 diciembre 2017 10: 27 nuevo
              +3
              Reagan - Jruschov: - Lanzaremos una bomba biológica sobre la Unión Soviética. Entonces todos los seres vivos desaparecerán en ti, y todos los valores permanecerán intactos. Jruschov responde: "Pero dejaremos el asalto de los oficiales al mando sobre América. Reagan, ¿qué es esto? Jruschov es cuando todos están vivos, pero no queda nada lol
        2. poquello
          poquello 8 diciembre 2017 21: 21 nuevo
          +2
          Cita: hrych
          Cita: Yendo
          pero ya puedes sin

          Siempre tenemos algo que responder, incluso a Ozzy Osbourne. wassat

          No, no afecta a Ozzy, estoy interesado en otro tema: ¿solicitaré tres karakurt de Crimea? Serán de Crimea.
          1. hrych
            hrych 8 diciembre 2017 21: 24 nuevo
            +6
            Cita: poquello
            Ozzy no tira

            Asustado y el hierro homosexual?
            1. Corriendo
              Corriendo 8 diciembre 2017 21: 36 nuevo
              +5
              Si Ellie los acompaña.
          2. sabakina
            sabakina 8 diciembre 2017 21: 36 nuevo
            +7
            Lo que ha caído se ha ido. La URSS
            1. Corriendo
              Corriendo 8 diciembre 2017 21: 42 nuevo
              +2
              Se las arreglaron para atrapar algo.
            2. poquello
              poquello 8 diciembre 2017 21: 43 nuevo
              +2
              Cita: sabakina
              Lo que ha caído se ha ido.
              URSS.

              +++++++++++++++++++++++++))
      2. Kasym
        Kasym 8 diciembre 2017 21: 18 nuevo
        +8
        "Calibre" en tierra, que está prohibido por este acuerdo (se permiten versiones bajo el agua, en superficie y aire). Con barcos de lanzamiento alcance de dos mil. Sigue siendo PU con toda la economía de asistente con ruedas puesta. hi
        1. poquello
          poquello 8 diciembre 2017 21: 31 nuevo
          +2
          Cita: Kasym
          "Calibre" en tierra, que está prohibido por este acuerdo (se permiten versiones bajo el agua, en superficie y aire). Con barcos de lanzamiento alcance de dos mil. Sigue siendo PU con toda la economía de asistente con ruedas puesta. hi

          los obvios son una opción banal, por supuesto, pero algo más
        2. Observer2014
          Observer2014 8 diciembre 2017 21: 36 nuevo
          +8
          Kasym
          Con barcos de lanzamiento alcance de dos mil. Sigue siendo PU con toda la economía de asistente con ruedas puesta.
          En el verano, Vladimir Putin dijo: "La respuesta será instantánea". Todo ya está hecho. "El lanzador de Bastión e Iskander son adecuados para esta tarea. Y no el Calibre, sino el X101 al menos. Con un alcance de 5000 km. si se tiene en cuenta la información (había un artículo sobre el VO) donde en Rusia crean misiles de crucero con un alcance de lanzamiento de 7000 km. Involuntariamente se sorprenden pensando que los estadounidenses abrieron una caja de pandora con su defensa antimisiles y se retiraron del Tratado INF. la situación será, oh, qué difícil. Estoy en silencio sobre los planes para aumentar el poder de los cargos. Y los vehículos de entrega exóticos.
          1. hrych
            hrych 8 diciembre 2017 21: 44 nuevo
            +3
            Cita: Observer2014
            Bastión "PU"

            En Siria, Onyx se usó para objetivos terrestres por una razón.
            Cita: Observer2014
            no "Calibre" para poner sobre ruedas y mínimo X101

            X-101 - avión, no tiene un acelerador con un motor turborreactor, y Calibre, que con RTO, que con un lanzador móvil no es un problema para oler bebidas
            1. Observer2014
              Observer2014 8 diciembre 2017 21: 55 nuevo
              +5
              hrych hi
              X-101 - avión, no tiene un acelerador con un motor turborreactor
              "enrollar" el acelerador no es un gran problema para nuestros especialistas.
              y Calibre, que con RTO, que con PU móvil para oler no es un problema
              Sí, es para Europa. Pero los tontos de rayas. Hay un mejor rango. Y en general, con datos sobre el rango de lanzamientos de nuestros misiles, incluso su Wikipedia está en duda. Entonces, cualquier cosa puede estar allí. Por ejemplo, con una cabeza nuclear hay (Wikipedia) infa que X101 vuela 9000.
              1. Kasym
                Kasym 8 diciembre 2017 22: 10 nuevo
                +2
                En mi opinión, Calibre es la opción más barata. El alcance es suficiente para cubrir todo el continente. El bastión y el X-101 son más caros en mi opinión. El primero para objetivos en movimiento, el otro para un mayor alcance. hi
                1. solo exp
                  solo exp 8 diciembre 2017 23: 32 nuevo
                  0
                  un bastión es generalmente un RCC, lo que puede golpear y en objetivos terrestres es un efecto secundario, recientemente y se le enseñó al X-35 a trabajar en el suelo. y el rango de X-101 es más de 2 veces, por lo tanto, será más costoso. Además, el calibre no puede llevar armas nucleares, a diferencia del X-101 (102).
                  1. hrych
                    hrych 9 diciembre 2017 10: 32 nuevo
                    +1
                    Cita: solo explora
                    Además, el calibre no puede llevar armas nucleares, a diferencia del X-101 (102).

                    ¿Porqué es eso? Su padre Granada bajo las armas nucleares (ZM10 de ZM14 no parece diferir en absoluto) y fue creado, la carga especial en sí misma puede ser dos o tres veces más ligera que una mina terrestre, lo que aumenta el alcance. Todas nuestras muestras de misiles potentes, incluidos misiles antibuque y misiles (en particular el misil 5V55S del complejo S-300), y aún más misiles estratégicos, que incluyen Calibre, X-101/102, X-55 con sus modificaciones (de 200 a 500 kilotones ), todos los portadores de armas nucleares y esto ni siquiera se discute. A diferencia de los Estados Unidos, tenemos un concepto diferente para el uso de armas, donde la base es la nuclear.
              2. helmi8
                helmi8 8 diciembre 2017 23: 18 nuevo
                +1
                Cita: Observer2014
                En general, con datos sobre el rango de lanzamientos de nuestros misiles, incluso su Wikipedia está en duda.

                ¿Quieres conocer las características de rendimiento real, e incluso de Wikipedia? lol
            2. Donskoy
              Donskoy 8 diciembre 2017 22: 04 nuevo
              0
              Cita: hrych
              En Siria, Onyx se usó para objetivos terrestres por una razón.

              Por favor, es posible para más detalles, cuándo, quién y para qué propósitos, de lo contrario, probablemente me perdí. Con la reparación de su departamento, sea incorrecto, solo por las tardes resulta buscar las noticias, y luego no siempre hi
              1. Observer2014
                Observer2014 8 diciembre 2017 22: 14 nuevo
                +3
                Donskoy
                Por favor, es posible para más detalles, cuándo, quién y para qué propósitos, de lo contrario, probablemente me perdí. Con la reparación de su departamento, sea incorrecto, solo por las tardes resulta buscar las noticias, y luego no siempre
                Entonces probablemente ya fue hace un año.

                1. Donskoy
                  Donskoy 8 diciembre 2017 22: 18 nuevo
                  0
                  Cita: Observer2014
                  Probablemente fue hace un año

                  No, Hrych escribió sobre los ataques de Onyx contra objetivos terrestres, y esto ya es muy interesante. Me interesan los detalles: cuál es el rango de lanzamiento, el radio de desviación circular, bueno, y el transportista desde el que se lanzaron los golpes.
                  1. hrych
                    hrych 8 diciembre 2017 22: 24 nuevo
                    +2
                    Cita: Donskoy
                    Hrych escribió sobre los ataques de Onyx contra objetivos terrestres.

                    Onyx es un cohete regular del complejo Bastion, 36 segundos del primer video del Observer, y así
                    https://ria.ru/syria/20161115/1481421070.html
                    1. Donskoy
                      Donskoy 8 diciembre 2017 22: 55 nuevo
                      0
                      Entonces, ¿la designación del objetivo era lateral?
                      1. hrych
                        hrych 8 diciembre 2017 23: 10 nuevo
                        0
                        Cita: Donskoy
                        Entonces, ¿la designación del objetivo era lateral?

                        Está más allá del horizonte, cuando se aplica desde barcos, también requiere una designación de objetivo externo (satélite, UAV, ZGRLS, etc.)
        3. ser-pov
          ser-pov 8 diciembre 2017 22: 33 nuevo
          +1
          Si se permite desde el hielo, por ejemplo en el Ártico, ya no es terrestre ...
        4. Solomon kane
          Solomon kane 8 diciembre 2017 22: 47 nuevo
          +6
          ¿Quién te dijo que no hay tal complejo
          Es aún más efectivo, como una alternativa a BZHRK


          Características de rendimiento del misil:
          longitud:
          - 11.2 m
          - 12.982 m (datos estimados estimados de la fuente - Nikolaev)
          Diámetro de la caja:
          - 1.36 m
          - 1er y 2do escalones - 1.363 m (datos estimados estimados de la fuente - Nikolaev)
          - 3a etapa - 1.16 m (datos estimados estimados de la fuente - Nikolaev)

          Masa inicial:
          - aproximadamente 15000 kg (etapa inicial del proyecto)
          - aproximadamente 17000 kg (borrador final)
          - 16838 kg (estimaciones estimadas para la fuente - Nikolaev)
          Peso de lanzamiento:
          - 500 kg
          - 530 kg (estimaciones estimadas para la fuente - Nikolaev)

          Rango:
          - 10000-11000 km (estimado)
          - 10000 km (estimaciones estimadas para la fuente - Nikolaev)
          KVO: no más de 350 m
          Tiempo de funcionamiento de los motores: 120 s (datos estimados estimados de la fuente: Nikolaev)

          Temperatura de funcionamiento: de -40 a + 50 grad. С
          Velocidad inicial del viento: hasta 25 m / s

          Tipos de ojivas: capacidad de monobloque nuclear de 100-150 ct (opción - 0.5 Mt - datos de diseño estimados de la fuente - Nikolaev), posiblemente con un complejo de instalaciones de defensa antimisiles (KSP).


          O "Frontier", el alcance máximo de 2000-6000 km (puede variar)
          1. hrych
            hrych 8 diciembre 2017 23: 23 nuevo
            +1
            Esto está en el video Reducto y no en Límite. Sistema de misiles costeros "Redut" con misiles antibuque.
            https://topwar.ru/93335-beregovoy-raketnyy-komple
            ks-redut.html
      3. Lavrenti Pavlovich
        Lavrenti Pavlovich 8 diciembre 2017 23: 00 nuevo
        +3
        Debemos ser los primeros en lanzar un ataque nuclear contra las ballenas minke, y luego nadie nos llamará agresor. Si crees en los artículos sobre VO, entonces nuestras súper armas evitarán un ataque de represalia, o nuestra defensa aérea, defensa antimisiles, guerra electrónica ... no es mejor que las demás y entonces es mejor que nos sentemos y no vomitemos.
    2. Chichikov
      Chichikov 8 diciembre 2017 21: 12 nuevo
      +5
      Cita: Theodore
      Base en Cuba?
      O Iskander, con el segundo paso!
      1. poquello
        poquello 8 diciembre 2017 21: 25 nuevo
        0
        Cita: Chichikov
        Cita: Theodore
        Base en Cuba?
        O Iskander, con el segundo paso!

        harán un poco de hilo con una baya, hay mucho calibre allí, puedes empujar mucho
    3. svp67
      svp67 8 diciembre 2017 21: 25 nuevo
      +6
      Cita: Theodore
      Base en Cuba?

      Base, base ... pero es necesario establecer algo allí, y según tengo entendido, ya tenemos una decisión sobre qué hacer si Estados Unidos se retira del Tratado INF, y hay confianza en que esta respuesta será mucho más barata de lo que esperan nuestros oponentes ...
      1. Sémola
        Sémola 10 diciembre 2017 06: 38 nuevo
        +1
        ¿Por qué necesitamos a Cuba? Tenemos Franz Joseph Land, al norte de Novaya Zemlya, Severnaya Zemlya, Novosibirsk Islands. Si allí cavas en las minas de permafrost para lanzar misiles RSMD, entonces eso es suficiente para Estados Unidos. Sí, y lanzar lanzadores allí será muy útil.
        Y sin abandonar el contrato, es posible llevar un barco con tales CD al muelle en estas islas y dejar que incluso se congelen en hielo, se cumplirán los términos del contrato.
    4. Svarog
      Svarog 8 diciembre 2017 21: 35 nuevo
      +5
      Estoy seguro de que ya ha estado listo durante mucho tiempo) para descubrir restos)
    5. алегро
      алегро 8 diciembre 2017 21: 41 nuevo
      +1
      ¿Base en Cuba ?, lamentablemente el tren se fue, tenías que pensar con tu propia cabeza, no con el personal
    6. perepilka
      perepilka 8 diciembre 2017 22: 48 nuevo
      +3
      Cita: Theodore
      Base en Cuba?

      En primer lugar, cubrirán, aunque lo harán.
      RIAC en las bases de la OTAN en Europa.
      Sí, deje que salga, los iskanders en Koenig y los medidores en la variante Club-K deben descartarse de las plataformas ferroviarias por un corto tiempo, y a expensas de ojivas especiales, por lo que con este plutonio BN tuvo que ser inventado qué ¡Ishsho sería físicos y matemáticos, en lugar de economistas del HSE, su madre en matemáticas!
    7. Nyrobsky
      Nyrobsky 8 diciembre 2017 23: 53 nuevo
      0
      Cita: Theodore
      Base en Cuba?

      Probablemente esto ya no sea relevante. Cuando en una de las reuniones informativas, los periodistas le preguntaron a Putin sobre los planes para desplegar una base en Vietnam, él respondió: "¿Por qué? ¿A quién necesitamos? Lo conseguiremos de todos modos".
    8. manada
      manada 9 diciembre 2017 08: 22 nuevo
      +1
      Cita: Theodore
      Base en cuba

      ¿Por qué solo Cuba, venimos de Venezuela o Nicaragua?
    9. sub307
      sub307 9 diciembre 2017 10: 56 nuevo
      0
      Algo en el texto, además del título, no encontró mención de un arma más poderosa ...
  2. solzh
    solzh 8 diciembre 2017 21: 11 nuevo
    +5
    En otras palabras, comenzará una nueva carrera armamentista (o ya ha comenzado).
    1. Corriendo
      Corriendo 8 diciembre 2017 21: 14 nuevo
      +9
      Ya está llegando, solo Rusia no quiere aparecer en él y Estados Unidos está esperando a todos.
  3. calvo
    calvo 8 diciembre 2017 21: 15 nuevo
    +3
    Te engañaste una vez, pero creímos o tal vez nuestro kurvy --- debemos y haremos nuestras armas y cabras, no estamos ordenados.
    1. Corriendo
      Corriendo 8 diciembre 2017 21: 18 nuevo
      +3
      Así que no parecemos preguntar.
      1. calvo
        calvo 8 diciembre 2017 21: 39 nuevo
        0
        perdóname, no sobre ti
        1. Corriendo
          Corriendo 8 diciembre 2017 21: 49 nuevo
          +2
          De que estas hablando amarrar
          1. calvo
            calvo 9 diciembre 2017 04: 48 nuevo
            0
            Lo siento, siento haber exacerbado el exceso.
  4. Ruso no liberoide
    Ruso no liberoide 8 diciembre 2017 21: 33 nuevo
    +3
    En principio, incluso ahora Rusia ya está usando armas especiales :) trolls de los descendientes de convictos con todo tipo de asesinos exóticos, y compran y se quejan, gastan dinero en el desarrollo de algo volando y matando allí, aunque al final, como siempre, los hierros salen ... con el costo muchos ceros
    1. Corriendo
      Corriendo 8 diciembre 2017 21: 38 nuevo
      +3
      Simplemente no les cuente sobre esto, déjelos estampar mucho dinero.
    2. Vadim237
      Vadim237 9 diciembre 2017 01: 58 nuevo
      +2
      Uno de los asesinos es una bomba de hidrógeno con un "fusible" de pulso acumulativo o eléctrico: un arma nuclear limpia
  5. алегро
    алегро 8 diciembre 2017 21: 36 nuevo
    +5
    el país se ríe de las respuestas "espejo", dónde están, y aquí "responderemos" nuevamente, por lo cual, los desarrollos soviéticos para el futuro han llegado a su fin, y quién hará algo ahora, no hay nadie y nada que hacer, luego hubo especialistas y un diseñador, la industria más fuerte, y ahora gerentes y algunas oficinas, pero como saben, los gerentes no pueden crear
  6. calvo
    calvo 8 diciembre 2017 21: 36 nuevo
    0
    Chicos por favor expliquen. ¿Cuál es el mercado, sobre algunos baúles, no cansados?
  7. Cazador
    Cazador 8 diciembre 2017 21: 38 nuevo
    +9
    Siempre me ha gustado esta foto ...

    Y todos estos contratos punk ...
    1. bola
      bola 8 diciembre 2017 21: 52 nuevo
      +2
      Cita: cazador
      Siempre me ha gustado esta foto ...

      Y todos estos contratos punk ...

      Prailno Nombraremos a Shoigu como Primer Ministro y a Zhirinovsky como Ministro de Defensa. Los negocios e incluso las botas en el control remoto no necesitarán ser lanzadas.
  8. Simon
    Simon 8 diciembre 2017 21: 58 nuevo
    0
    Cita: Theodore
    En el caso de este último, Rusia tiene algo que responder, nuestras capacidades técnicas nos permiten preparar armas aún más poderosas para las tropas lo antes posible.

    ¡Si! Y para poner allí nuestra arma más poderosa, aparentemente una secreta. Me pregunto qué pasará con los estadounidenses. recurso De lo que se enteraron, pero no saben, ¿cuál? wassat
  9. Pistolero solitario
    Pistolero solitario 8 diciembre 2017 22: 01 nuevo
    +2
    "Bondarev: Rusia preparará un" arma aún más poderosa "cuando Estados Unidos se retire del Tratado INF".
    sí ... Corea del Norte es todo ... Ciudadano Bondarev, eres una especie de Chushhe ... y los ciudadanos comunes tienen que sobrevivir un máximo de 20 mil rublos.
    1. Anchonsha
      Anchonsha 8 diciembre 2017 22: 19 nuevo
      +6
      Pistolero solitario
      Ofrécete algo más, pero vale la pena, no un sofá. ¿O inclinarse ante los estadounidenses?
  10. Simon
    Simon 8 diciembre 2017 22: 08 nuevo
    0
    Cita: calvo
    Chicos por favor expliquen. ¿Cuál es el mercado, sobre algunos baúles, no cansados?

    Entonces, ¡hay muchos troncos en el bosque! Nunca se sabe cómo se llaman, tal vez "abedul"tal vez"pájaro-cereza"tal vez"roble" o incluso "tuerca"¡¿Un poco?! Si la nuez se calienta en la estufa, puede volar dentro del ojo. ¡Entonces, que todos los agresores no se burlen de nosotros! Habrá un kayuk. negativas soldado
  11. asterisco
    asterisco 8 diciembre 2017 22: 13 nuevo
    +2
    La protección siempre es más cara ...
    Se debe realizar una subasta abierta con cinco ojivas antiguas, pero con relleno vigoroso.
    Me pregunto cuánto les costará a los estadounidenses comprarlos.
    Y luego otra subasta y aún así, miras y su imprenta se sobrecalentará .....
    Generalmente sal y sale con un baile ...
  12. Anchonsha
    Anchonsha 8 diciembre 2017 22: 16 nuevo
    +2
    No es rentable para nosotros crear nuestra base militar en el continente americano, ya que esto requerirá enormes recursos. Necesitamos crear medios más sofisticados para una respuesta rápida como un rayo a todos los ataques de la "criatura excepcional" en cualquier parte del mundo y aún más en todo Estados Unidos para que no se arrastren en nuestra OTAN.
  13. Yuriy71
    Yuriy71 8 diciembre 2017 23: 50 nuevo
    +1
    Bondarev, pero ¿ya se han preparado los Barguzins? ¿Están en el revestimiento? Huecos ...
    1. hrych
      hrych 9 diciembre 2017 10: 58 nuevo
      +1
      Cita: Yuriy71
      Bondarev, pero ¿ya se han preparado los Barguzins? ¿Están en el revestimiento? Huecos ...

      Y usted mismo piensa un poco, crear un tren a Yars no es un problema, a diferencia de los Molodets gigantes, pero ... la red de ferrocarriles rusos es un lugar de uso común para comunicaciones civiles y comerciales, con todas las consecuencias del disfraz, la seguridad, etc. La operación es muy costosa. Anteriormente, no había complejos de suelo móviles con ICBM, pero ahora llevan bloques divisorios. Y el más barato de operar, aunque consumen combustible cuando se mueven, pero la misma mina, una estructura de ingeniería costosa y compleja que requiere grandes costos durante la operación y como un objeto estacionario, es vulnerable.
  14. Makarov
    Makarov 9 diciembre 2017 00: 10 nuevo
    0
    Sincrónicamente? Atrapado y poco a poco comenzó a superar ... si mi memoria me sirve ...
  15. armero
    armero 9 diciembre 2017 01: 07 nuevo
    0
    Cita: hrych
    Cita: Yendo
    Es por eso que tan inmediatamente y triunfas mostrar.

    Digamos que la base de los ICBM basados ​​en el mar de la URSS eran misiles líquidos (aunque la mayoría son ahora), Tiburones R-39, y es necesario admitir que no es muy ... Pero bajar la Maza al fondo del contenedor no es una gran tarea, o más bien a diferencia de usar un portaaviones en forma de submarino nuclear, es mucho más fácil. Se cree que los submarinos nucleares Khabarovsk y Belgorod no solo pueden ser portadores de Status-6, sino también mineros cerca del fondo de ICBM ...

    Las armas de impulso necesitan ser desarrolladas y no permitirse armas nucleares. Al hacer clic en el continente de Sasha, toda la electrónica fallará. Las personas son completas, los edificios son completos, eso es por lo que debes esforzarte
    1. Vadim237
      Vadim237 9 diciembre 2017 02: 04 nuevo
      +1
      No, es mejor crear un avión aeroespacial de una etapa con un sistema de bombardeo orbital.
      1. hrych
        hrych 9 diciembre 2017 10: 50 nuevo
        +1
        Cita: Vadim237
        No, es mejor crear un avión aeroespacial de una etapa con un sistema de bombardeo orbital.

        Ineficaz y costoso. Una ojiva es la mejor opción, especialmente si se maniobra sola.
    2. hrych
      hrych 9 diciembre 2017 10: 48 nuevo
      +1
      Cita: armero
      Las armas de impulso necesitan ser desarrolladas y no permitirse armas nucleares. Al hacer clic en el continente de Sasha, toda la electrónica fallará.

      No necesita desarrollarse, la carga nuclear es el mejor generador de EMP, pero si todo está claro para los estadounidenses, no podrán luchar sin dispositivos electrónicos, entonces los chinos podrán freírlos, y si comienza la guerra del fin del mundo, creo que, además de los EE. UU. Y la UE, los chinos La República Popular será destruida por prevención, y me temo que los dos al mismo tiempo riendo
  16. Lexus
    Lexus 9 diciembre 2017 02: 16 nuevo
    +1
    Uuuuuuuuh ... ¡show! No sé cómo están todos los demás, pero hablar inactivo no inspira confianza. especialmente de los ex comandantes en jefe, y ahora de los diputados. Nací en el país donde no amenazaron a nadie (no tenemos en cuenta a Khrshchev), pero todos sabían que era imposible tocarlo, ¡de lo contrario sería un zorro polar! Y luego, como en la caricatura ...
  17. Kelwin
    Kelwin 9 diciembre 2017 02: 54 nuevo
    +3
    El tema clave es "la tensión se ha acumulado hasta el límite", en relación con la cual los colchones ya no necesitan un contrato. ¿Por qué también está claro que la democracia es algo transparente, ocultando el desarrollo de la producción y transfiriéndola a los lugares de base o, hmm ..., a las líneas de lanzamiento, la tarea es difícil, bastante imposible? Pero todos deben reconocer urgentemente el valor de que nada de esto sucede, todo está dentro del marco de la doctrina, bueno, es necesario para la seguridad del colchón, y eso es todo.) Bueno, entonces, bajo varias leyendas, arroje este shnyag a Europa. No entiendo dos cosas, que ellos, llenos de h (m) huelgas, realmente tienen alguna duda sobre la respuesta, una vez, y que nadie entiende lo que realmente están buscando y tomarán las medidas adecuadas (o tal vez inadecuadas, heh), dos. Solo hay una opción real para que esta aventura pase: la traición en los niveles más altos de poder, y ese no es el hecho de que se agotará. Vamos Cho) Bienvenida)

    Amenaza. A los kamens ... El arma más efectiva es la viral. No bacteriano, es decir, viral. Un problema es proporcionar suficientes dosis de suero. La pregunta es "suficiente" para qué y para alguien detrás de escena) Y si esta solución obvia aún no se ha implementado, entonces alguien la necesita, ¿verdad? ...))
  18. gig334
    gig334 9 diciembre 2017 03: 34 nuevo
    +2
    Donald Trump observa acrobacias aéreas Su 57 sobre la casa blanca
    1. Esotérico
      Esotérico 9 diciembre 2017 04: 56 nuevo
      +1
      Fue él quien miró el eclipse ... Pero estaba bien ensamblado ...
  19. Esotérico
    Esotérico 9 diciembre 2017 05: 03 nuevo
    +1
    Bondarev: Rusia preparará "armas aún más poderosas" cuando Estados Unidos se retire del Tratado INF

    Esta declaración es bienvenida. Los resultados de la preparación de nuevos tipos de armas en todo el mundo, incluidos los que observamos en Siria, donde se probaron más de 600 tipos de armas nuevas. El ejército, la aviación y la marina es algo que no ahorra dinero, porque es nuestra seguridad, la garantía de nuestra vida pacífica. Esperamos que esto no sea impedido por ningún obstáculo y opinión de los "socios interesados".
  20. Madcat
    Madcat 9 diciembre 2017 05: 24 nuevo
    +4
    Una gran cantidad de personas entrenadas que no tienen analogía en el mundo de los Ulyukaevs, Rogozins y Mutkov derrotarán a todos con una estúpida fuerza especial. riendo , ¿por qué más inventar algo?
    Bondarev será nombrado comandante, el coronel Zakharchenko será el gerente del almacén.
  21. ul_vitalii
    ul_vitalii 9 diciembre 2017 06: 25 nuevo
    +6
    Por lo general, los estadounidenses se retiran del tratado cuando tienen algo importante detrás de sus senos y confían en su superioridad. Al mismo tiempo, mezclan al oponente con la ciudad, supuestamente, pero lo que nos queda por hacer.
  22. Yulaevich
    Yulaevich 9 diciembre 2017 07: 08 nuevo
    +2
    "Preparar armas aún más poderosas para las tropas" - se escuchan las conocidas notas norcoreanas en esta oración
  23. loginovich
    loginovich 9 diciembre 2017 11: 26 nuevo
    0
    Firma del Tratado sobre la eliminación de los misiles de alcance intermedio y de corto alcance entre Rusia y los Estados Unidos hace treinta años salvó al mundo del desastre, dijo el viernes el jefe del Comité de Defensa y Seguridad del Consejo de la Federación, Viktor Bondarev [i] [/ i].
    Poco a poco, VO se convirtió en un censor.
  24. Antiguo26
    Antiguo26 9 diciembre 2017 17: 26 nuevo
    0
    [quote = gorez.69] Reagan - Jruschov: - Lanzaremos una bomba biológica sobre la Unión Soviética. Entonces todos los seres vivos desaparecerán en ti, y todos los valores permanecerán intactos. Jruschov responde: "Pero dejaremos el mando de los suboficiales a Estados Unidos. Reagan, ¿qué es esto? Jruschov es cuando todos están vivos, pero no queda nada lol[/ Quote]
    **********
    Nda ... Esto se llama "escuché un timbre, pero no sé dónde está". No sabía que Jruschov y Reagan tenían habilidades extrasensoriales. Uno preveía el futuro, y el segundo podría manejar el otro mundo


    [quote = ser-pov] ¡No solo! ¡Puedes anotar el estado de no militarizar el Ártico y poner cohetes allí, y Cuba no es necesaria! ¡El tiempo de vuelo para pin.dos es mínimo y nadie tiene la crisis del Caribe! Y las bases están listas ... [/ quote]
    **********
    Sí ... 17 en lugar de 20 minutos, este es, por supuesto, el tiempo mínimo de vuelo. Y las bases listas allí a granel. Y la brisa es así, en el límite de funcionamiento de los complejos. Bueno, un "tonto" de 120 toneladas en la tundra, pero en primavera, verano y otoño, esta es una canción


    [quote = gruñido] Ya hemos ganado la carrera de armamentos de misiles nucleares, por lo que hay pánico en el campamento del enemigo, pero no podemos hacer nada, fuimos transportados por portaaviones, sigilo y armas de precisión, y perdimos. [/ quote]
    **********
    En el campo del enemigo, el pánico es solo en la opinión de los medios. Principalmente los nuestros, que toman materiales "fritos" (amarillos) y los hacen pasar como la máxima verdad. Bueno, los estadounidenses pueden ser entendidos, necesitan noquear dinero, ¿y el nuestro? Entonces, para bañarme en cualquier garabato, cuán poco profesional debe ser un periodista de d-imbécil


    [quote = gruñido] [quote = Caminar] pero P.U. para varios tipos de misiles se han implementado con éxito [/ quote]
    Me incliné por el ICBM, Skiff quizás solo un BR, el rango es desconocido. si no se sabe nada
    https://cont.ws/@moria4ok/80602
    Solo un misil de corto y mediano alcance, pero en el Triángulo de las Bermudas wassat[/ Quote]

    **********
    ICBM "Skiff", y tal vez un misil balístico de medio alcance? ¿O tal vez un misil de corto alcance? O tal vez no sea un cohete en absoluto ...


    [cita = Observador2014] Kasym [cita] Desde barcos lanzan gama de dos mil. Queda por poner a los lanzadores con toda la economía con ruedas sobre ruedas. [/ Cita] Ya en el verano, VV Putin dijo: "La respuesta será instantánea". Todo ya se ha hecho. Calibre "sobre ruedas y mínimo X101. Con un alcance de 5000 km. Y si se tiene en cuenta el Antiguo (artículo de IN) donde en Rusia crean misiles de crucero con un alcance de lanzamiento de 7000 km. Involucrarse involuntariamente pensando que los estadounidenses descubrieron con su defensa antimisiles y la retirada del Tratado INF, como la caja de Pandora. Sería muy difícil salir de esta situación más tarde. Oh, no estoy en silencio sobre los planes para aumentar la capacidad de los cargos. Y los vehículos de entrega exóticos. [/ Cita]

    **********
    Cuando ayude a colocar el misil de crucero X-101 en el lanzador Bastion o el lanzador Iskander, no olvide traer una sierra para metales y cuchillas adicionales. Realmente necesito ...


    [cita = Observador2014] hrych hi [presupuesto] X-101 - avión, no tiene un acelerador con un motor turborreactor [/ presupuesto] "rebobinar" el acelerador no es un gran problema para nuestros especialistas. [/ presupuesto]

    **********
    Esto se hace de manera elemental. Se toma cinta de vinilo de PVC, es lo mejor del color negro, por lo que es invisible y se envuelve ...


    [quote] y Calibre, que con los RTO, que con los lanzadores móviles no es un problema oler [/ quote] Sí, es para Europa. Pero con rayas. Aquí se necesita más alcance. En general, con datos sobre el alcance de los lanzamientos de nuestros misiles, incluso su Wikipedia es todo dudas. Entonces podría haber cualquier cosa. Por ejemplo, con una cabeza nuclear hay (Wikipedia) infa que X101 vuela 9000. [/ quote]

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    Es mejor leer lo que el ministro de Defensa ruso S.K. Shoigu que Wikipedia. Es cierto, entonces tienes que "cortar el esturión" por la mitad ...


    [cita = Donskoy] Bueno, no, Hrych escribió sobre los ataques de Onyx en objetivos terrestres, y esto ya es muy interesante. Estoy interesado en los detalles: cuál es el alcance del lanzamiento, el radio de la desviación circular y el portador desde el cual se dieron los golpes. [/ Cita]

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    A diferencia de la versión antibuque, que vuela 350 km, Onyx vuela 450 km para llegar a la costa. Lo sentimos, pero la precisión del golpe de datos no fue. Todo depende de qué tipo de "cabeza" tenga


    [quote = gurt] [quote = FEODOR] Base en Cuba [/ quote]
    porque solo a Cuba, llegamos desde Venezuela o Nicaragua [/ quote]

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    Por supuesto que lo entendemos. De Venezuela obtenemos limo del fondo del Golfo de México. Desde Nicaragua ... No sé qué llegarás allí, pero si escribes, entonces lo sabes. No está claro por qué escribe publicaciones en el recurso, pero no está en Estocolmo para recibir cinco (o tal vez diez) Premios Nobel a la vez. Este mismo descubrimiento colosal, descubrimiento puede decirse nivel universal: hacer un mapa electrónico de la superficie del agua ...


    [cita = Lexus] Uuuuuuuh ... ¡show! No sé cómo están todos los demás, pero hablar inactivo no inspira confianza. especialmente de los ex comandantes en jefe, y ahora de los diputados. Nací en el país donde no amenazaron a nadie (no tenemos en cuenta a Khrshchev), pero todos sabían que era imposible tocarlo, de lo contrario, ¡un zorro polar! Y luego, como en la caricatura ...
    [/ Quote]

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    Ya sabes, camarada. Esto, como lo llamó "idiotez", es ahora la tendencia más de moda en la red. Expertos militares independientes de diferentes periódicos (e independientes en primer lugar del conocimiento y la lógica) compiten con los generales (antiguos y actuales) por el título del mejor "mérito" de Rusia. Como uno de los usuarios de uno de los foros dijo correctamente: me parece que al abandonar el servicio entregan no solo documentos, sino también cerebros


    [cita = Solomon Kane] ¿Quién te dijo que no hay tal complejo
    Es aún más efectivo, como una alternativa a BZHRK


    Características de rendimiento del misil:
    longitud:
    - 11.2 m
    - 12.982 m (datos estimados estimados de la fuente - Nikolaev)
    Diámetro de la caja:
    - 1.36 m
    - 1er y 2do escalones - 1.363 m (datos estimados estimados de la fuente - Nikolaev)
    - 3a etapa - 1.16 m (datos estimados estimados de la fuente - Nikolaev)

    Masa inicial:
    - aproximadamente 15000 kg (etapa inicial del proyecto)
    - aproximadamente 17000 kg (borrador final)
    - 16838 kg (estimaciones estimadas para la fuente - Nikolaev)
    Peso de lanzamiento:
    - 500 kg
    - 530 kg (estimaciones estimadas para la fuente - Nikolaev)

    Rango:
    - 10000-11000 km (estimado)
    - 10000 km (estimaciones estimadas para la fuente - Nikolaev)
    KVO: no más de 350 m
    Tiempo de funcionamiento de los motores: 120 s (datos estimados estimados de la fuente: Nikolaev)

    Temperatura de funcionamiento: de -40 a + 50 grad. С
    Velocidad inicial del viento: hasta 25 m / s

    Tipos de ojivas: capacidad de monobloque nuclear de 100-150 ct (opción - 0.5 Mt - datos de diseño estimados de la fuente - Nikolaev), posiblemente con un complejo de instalaciones de defensa antimisiles (KSP).

    O "Frontier", el alcance máximo de 2000-6000 km (puede variar) [/ presupuesto]

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    Realmente no hay complejo. Como el cohete mismo.
    La maquina que tienes en la foto No pasó pruebas y fue rechazado casi en la primera etapa. En cambio, las MAZ con una fórmula de rueda de 8x8 y 10x10 se probaron como una máquina compleja. Y tampoco pasaron. Por supuesto, la opinión de Nikolaev de los "militares" es innegable. Incluso Yuri Solomonov no puede competir con él. Pero mi consejo para ti. mejor lea el libro "Sobre la Dirección Estratégica", publicado con motivo del 60 aniversario del MIT. Ni siquiera te estoy enviando a otros libros. No los encontrarás de todos modos. Y también hay memorias del jefe de la Dirección Principal de Armas de Misiles (con respecto al "Correo") y el jefe de la PGRK en la sede principal de las Fuerzas Estratégicas de Misiles (esto es sobre el deseo de muchos de colocar la PGRK en Anadyr)
    En cuanto a la imagen inferior, este no es un servicio de mensajería. Este es un sistema de misiles con el misil "Swirl" F-22. Probado, pero no entró en la serie.
    Y esto último puede variar el poder de una ojiva nuclear. Un cohete tiene un alcance de disparo máximo y mínimo. "Límite" mostró el alcance mínimo EMNIP 2300 km al disparar desde Kapyar a Sary-Shagan
  25. zhekazs
    zhekazs 9 diciembre 2017 18: 05 nuevo
    0
    Siroco,
    Cita: Sirocco
    dijo durante mucho tiempo, es necesario luchar con los Estados Unidos donde no está funcionando bien, es su propio territorio, esperan que nos involucremos nuevamente donde son maestros de natación, no queremos nadar en masas mágicas con gusanos)))) imponerles su agenda ayer. Y no jueguen en su campo y sus condiciones, eso es lo que nos han preparado y esperan cuando cometemos un error.

    Todo esto se debe a la inercia de pensar en algunos de nuestros líderes. Se sientan con un buen salario y no se soplan el bigote. Estamos acostumbrados a reaccionar solo ante estímulos externos, como los perros de Pavlov, y a pensar, al menos para avanzar, esto no les permite perder la cabeza, pero qué, la vida está organizada y es satisfactoria, qué más se necesita. Así que seguimos el flujo y obtenemos tales penachos ahora en un lugar, luego en otro. Hay una reacción, y hay un stock = comportamiento pasivo y activo. Ahora, mientras tenemos un comportamiento más pasivo, estamos esperando el movimiento de "compañeros", como una pelota de su lado. La geopolítica no es ajedrez ni fútbol, ​​sino peleas difíciles sin reglas hoy en día, en las que no puede haber reglas de caballeros, primero debes vencer. Y con razón, dijiste que debes golpear los puntos débiles de las criaturas rayadas, vencer constantemente y no esperar su reacción: te sancionamos, bueno, somos ..., bueno, algo así, asimétrico. Bueno, bueno, con un enfoque como el de ahora, y siempre esperaremos nuevas plagas: sanciones, Ucrania, Siria, etc.
  26. Antiguo26
    Antiguo26 10 diciembre 2017 10: 52 nuevo
    0
    Cita: Gritsa
    ¿Por qué necesitamos a Cuba? Tenemos Franz Joseph Land, al norte de Novaya Zemlya, Severnaya Zemlya, Novosibirsk Islands. Si allí cavas en las minas de permafrost para lanzar misiles RSMD, entonces eso es suficiente para Estados Unidos. Sí, y lanzar lanzadores allí será muy útil.
    Y sin abandonar el contrato, es posible llevar un barco con tales CD al muelle en estas islas y dejar que incluso se congelen en hielo, se cumplirán los términos del contrato.

    Pensé durante mucho tiempo cómo responder a esta publicación y decidí no responder en absoluto. Porque para responder esta publicación, debe ser un tapete sólido (luego prohibido) o, si no es un tapete, pero reemplazado con puntos, luego puntos sólidos.
    Parece que durante todo el año de escolaridad, el autor utilizó un libro de texto de geografía exclusivamente para desplazar cigarrillos. Y en los recursos cartográficos actuales, lo más probable es que haya sido prohibido para siempre ... No pensó en el punto de vista técnico sobre el problema. En resumen, una frase bien conocida es ideal para tales publicaciones: "P ... Th - no tires las bolsas"