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Otoño, los barcos se están quemando en el cielo ... Sobre el informe de la Comisión Roscosmos

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En la víspera de la llamada comisión de emergencia de Roscosmos, se publicó un informe que reflejaba los resultados de la investigación del lanzamiento fallido del vehículo de lanzamiento Soyuz-2.1b. Vale la pena recordar que, como resultado de la falla que se produjo cuando el sistema espacial se puso en órbita cerca de la Tierra, el 28 de noviembre perdió el 19 de varios satélites, incluidos no solo nacionales sino también extranjeros. En Roscosmos prometió conducir una investigación lo más rápido posible y no retrasar las conclusiones. Lo habitual en tales casos, la publicación de las conclusiones de la comisión especial realmente no sucedió, y los cálculos finales de los expertos que formaron la comisión se publicaron dos semanas después del choque.


Otoño, los barcos se están quemando en el cielo ... Sobre el informe de la Comisión Roscosmos


De los materiales de la comisión que fueron enviados para su publicación en los medios de comunicación:
El colapso fue causado por el comportamiento impredecible de la etapa superior de Fregat después de haberse separado del vehículo de lanzamiento. Esto reveló un problema oculto en el algoritmo, que no se manifestó durante décadas de lanzamientos exitosos del ligamento Soyuz-Fregat.

Los términos "comportamiento impredecible" y "un problema que no se ha manifestado durante décadas", francamente hablando, son alarmantes.
Más allá de la comisión de roscosmos:
Después de la separación de la etapa superior, el sistema de control comenzó a emitir una acción de control para girar la unidad orbital a la posición angular requerida. En el momento de la orientación espacial de la unidad de aceleración, se registró la posición angular no estándar del RB "Fregat". Como resultado, abandonó la órbita calculada después de la incorporación de los motores principales.


Además, los especialistas declararon que la combinación existente de parámetros de la plataforma de lanzamiento del cosmódromo y los acimuts del vehículo de lanzamiento y la etapa superior nunca se cumplieron. Por eso, declaran en Roscosmos, los métodos existentes no permitían identificar inicialmente los problemas con este tipo de combinación.

Más del informe oficial del Ministerio:
Después de realizar un análisis exhaustivo, los miembros de la comisión creen que la manifestación de esta irregularidad del algoritmo podría no haber ocurrido al lanzar la misma carga útil desde el cosmódromo de Vostochny con la misma etapa superior en el mismo cohete. El lanzamiento se habría realizado normalmente, por ejemplo, en el verano o en el caso de que las áreas de caída de las partes desmontables del PH se separaran de las seleccionadas.


Francamente, tales declaraciones hechas en el informe final parecen bastante extrañas. Uno tiene la impresión de que todas estas interpretaciones sobre la combinación de parámetros y acimuts "invisible hasta ahora" se utilizan para no centrarse en los problemas principales. Pero los principales problemas se encuentran en la irresponsabilidad real de algunos en el contexto de la falta de control por parte de otros.

Cuando lee el párrafo "como si" acerca de las razones del otoño, y en él (en el párrafo del informe) aparece una frase que, según ellos, el lanzamiento habría transcurrido normalmente, si fuera verano, y no a fines del otoño, el período anterior al invierno, y luego se preguntará involuntariamente: ¿Y cuándo llegó el momento de la astronáutica, cuando se hizo importante tener en cuenta todo el tiempo del año, en lugar del momento específico del lanzamiento y su fecha específica, para la salida de los satélites a la órbita cercana a la Tierra? Resulta que hacer un seguimiento de las coordenadas del sitio de lanzamiento del sitio de lanzamiento y el azimut del vehículo de lanzamiento para los especialistas de Roscosmos es mucho más fácil en verano que un seguimiento de los mismos parámetros en el otoño ... ¿Es posible que no solo los involucrados en los cálculos, sino el rendimiento de los procesadores utilizados en el equipo sean fríos? ..

Sobre la base de la declaración de la comisión especial, solo queda perderse por completo al responder la pregunta: ¿cómo lograron los especialistas soviéticos falsificar y lanzar el primer satélite artificial de la Tierra en octubre? Es posible que sus herramientas informáticas laterales no se vieran afectadas por el clima húmedo de octubre, y la mesa de lanzamiento "no se inclinó" en relación con el azimut del vehículo de lanzamiento durante los cálculos.

En general, puedes jugar aquí todo el tiempo que quieras, y esos problemas de irresponsabilidad y falta de control no desaparecen de esto. Por cierto, el gobierno declaró que, dicen, no hay necesidad de preocuparse demasiado. Al igual, todas las pérdidas cubiertas por el seguro. El miedo, dicen, y aún más, y caer incluso en 19, incluso en los satélites 119 "en una sola sesión" ... todo valdrá la pena. Pero, ¿qué pasa con el prestigio y la reputación, que ningún seguro cubre exactamente y no puede cubrir por definición? Pero, ¿es realmente aceptado hablar de eso por los funcionarios hoy ...

Después de todo, si fuera costumbre decirlo, entonces tendría que decir las cosas obvias: el almacenista (o el soldador), por definición, no puede ser el principal culpable en el choque de una nave espacial por la sencilla razón de que es solo un almacenista (y solo un soldador). Y detrás de ellos hay todo un sistema de "administración efectiva", cuyos representantes controlan enormes fondos del presupuesto, pero a priori no están listos para asumir la responsabilidad personal.

Después de todo, si fuera costumbre decirlo, tendríamos que admitir que hemos construido un sistema educativo de este tipo, que eventualmente mancha cualquier incompetencia, exponiéndolo a un enfoque “creativo” individual. Él es un artista, lo ve ...

Si comenzamos con el sistema educativo, el documento del informe reemplaza cualquier resultado real del trabajo, y en el documento se está quemando los ojos de los organismos de inspección, y luego qué decir en otras industrias. En el mismo espacio, puede cancelar la suscripción, que, dicen, las coordenadas, los parámetros y el acimut "sería mejor ser verano", y luego "poner" la forma de la póliza de seguro, y todos los casos.

Todas las partes interesadas ya han descubierto que este es el enfoque que se adapta a la administración. Y luego es necesario, de hecho, buscar verdaderos culpables, encontrar una referencia a la capacitación moderna en "organizaciones" educativas. Bueno, eso es bueno, tendrá que acudir a los programas actuales del famoso periodista de televisión Konstantin Semin, y responder a sus preguntas candentes sobre por qué nuestros centros educativos crecen como hongos después de la lluvia, y el nivel de educación sigue bajando, ¿por qué a través de los canales federales? Sirius "y otros" Kvantoriums ", y en las escuelas provinciales hay retretes en la calle, techos delgados (aunque no se sabe que la devastación sea un armario ...), y 1 es una computadora en la oficina de informática, que fue traída desde su casa por un profesor entusiasta.

Entonces, resulta que los próximos lanzamientos se pueden esperar en el verano ... ¿O habrá nuevamente problemas: calor, langostas y vientos secos, que impiden que los cohetes y toda la industria espacial moderna?

De lo contrario, ahora el texto del repertorio de DDT "Otoño, aprovechando los barcos en el cielo" tiene un significado adicional.
autor:
Fotos utilizadas:
https://www.roscosmos.ru
80 comentarios
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  1. Andrey yuryevich
    Andrey yuryevich 13 diciembre 2017 06: 40
    +13
    Entonces, resulta que los próximos lanzamientos se pueden esperar en el verano ... ¿O habrá nuevamente problemas: calor, langostas y vientos secos, que impiden que los cohetes y toda la industria espacial moderna?
    ¿Puedo contactar al camarada Eun, lanzar satélites ... tal vez lo tenga a bajo costo? y probablemente no robes ...sentir
    1. Siberalt
      Siberalt 13 diciembre 2017 06: 59
      +7
      Parece que la comisión de Roscosmos ha buscado en Google conclusiones en Internet. lol No podían pensar en otro gerente. El especialista equivocado se ha ido ahora.
      1. rotmistr60
        rotmistr60 13 diciembre 2017 07: 04
        +7
        El especialista equivocado se ha ido ahora.
        Hoy en día, los especialistas no son tenidos en alta estima por los "gerentes efectivos" y tratan de no escucharlos. Efectivo sabe qué, cuándo y por cuánto.
        1. Abuelo
          Abuelo 13 diciembre 2017 07: 31
          +1
          Cita: Siberalt
          Parece que la comisión de Roscosmos ha buscado en Google conclusiones en Internet.

          vamos .... sal, "gosdepovskie", toma toda la información en YouTube ... wassat
      2. Alber
        Alber 14 diciembre 2017 06: 55
        0
        Cita: Siberalt
        Parece que la comisión de Roscosmos ha buscado en Google conclusiones en Internet. lol No podían pensar en otro gerente. El especialista equivocado se ha ido ahora.

        Rogozin personalmente "preparó un informe sobre quién es culpable y lo puso sobre la mesa".
    2. Ihrek
      Ihrek 13 diciembre 2017 08: 10
      +2
      Cita: Andrey Yurievich
      y probablemente no robes ...

      Corea del Norte tiene uno de los niveles más altos de corrupción.
      1. Andrey yuryevich
        Andrey yuryevich 13 diciembre 2017 08: 36
        +14
        Cita: Ihrek
        Cita: Andrey Yurievich
        y probablemente no robes ...

        Corea del Norte tiene uno de los niveles más altos de corrupción.

        “¿Cuál es su evidencia?” (C) ¿Leyeron el “Centro Kornegi de Moscú”? ¡Una discusión! wassat en el país más cerrado del mundo: ¡información sobre corrupción para todo el mundo! no eres gracioso? ¿Están tratando de expulsar al "régimen" por todos los medios, usted y la AMA creen, y Levada al centro? lengua
        1. Ihrek
          Ihrek 13 diciembre 2017 08: 41
          +5
          Honestamente, no puedes confiar particularmente en las fuentes abiertas, lo más probable es que mi comentario anterior sobre este tema sea incorrecto hi .
          1. Andrey yuryevich
            Andrey yuryevich 13 diciembre 2017 09: 19
            +4
            Cita: Ihrek
            Honestamente, no puedes confiar particularmente en las fuentes abiertas, lo más probable es que mi comentario anterior sobre este tema sea incorrecto hi .

            Yo respeto ... hombre. ser capaz de admitir su error es digno de respeto. bebidas
        2. Dimy4
          Dimy4 13 diciembre 2017 14: 37
          0
          "¿Cuál es tu evidencia?"

          Rex llamó personalmente e informó sobre la verificación.
      2. El comentario ha sido eliminado.
    3. Verdadero
      Verdadero 13 diciembre 2017 09: 34
      +2
      Cita: Andrey Yurievich
      ¿Puedo contactar al camarada Eun, lanzar satélites ... tal vez lo tenga a bajo costo? Sí, y probablemente no robes

      Se rumorea que compramos máquinas CNC allí. Esto por supuesto dice mucho.
      1. Andrey yuryevich
        Andrey yuryevich 13 diciembre 2017 09: 40
        +1
        Cita: Verdadero
        Cita: Andrey Yurievich
        ¿Puedo contactar al camarada Eun, lanzar satélites ... tal vez lo tenga a bajo costo? Sí, y probablemente no robes

        Se rumorea que compramos máquinas CNC allí. Esto por supuesto dice mucho.

        Sin embargo, apenas, los chinos nos ayudan mucho en esto, tienen todo tipo de tecnologías (intentan no dar), pero impusieron sanciones al "feng shui". trabajo rentable Hablo como testigo de conocidos del estado de emergencia de una increíble máquina CNC fabricada en China. guiño sanciones problemas estatales zilch.
    4. SHVEDskiy_stol
      SHVEDskiy_stol 13 diciembre 2017 11: 20
      +5
      ¿Y es realmente debido al frío que no solo los expertos participan en los cálculos, sino también el rendimiento de los procesadores de la tecnología utilizada?
      es evidente de inmediato que el autor y, como muchos de los que comentan, nunca han sido ingenieros electrónicos. Y la respuesta a tu pregunta: tal cosa puede suceder. Porque hay un límite de temperatura del ambiente externo de la electrónica. Para normal, esto es de -5 a 30-40. Para industriales ya. Militar es de -50 a + 50 y para los cósmicos es de -70 a + 70 (aproximadamente), y el rendimiento de la electrónica también afecta. Este es el espacio 1) (2 industrial) 3 militar). Y dado que todos los componentes electrónicos son importados, es muy costoso. Naturalmente el más caro, esta es una clase espacial. Pero tenemos una crisis, y el colapso del rublo condujo al hecho de que el valor de todas las importaciones se disparó 2-3 veces. Además, las sanciones contra Rusia llevaron al hecho de que la electrónica militar y la electrónica espacial no se suministran directamente, sino solo a través de los países 3. ¿Continuar la idea?
      1. Abejorro_3
        Abejorro_3 13 diciembre 2017 12: 00
        +3
        SWEDISH_Table Today, 11:20. Yo, como ingeniero electrónico especializado, quiero hacer una pregunta. Y en la época soviética, ¿en qué componentes iba el relleno electrónico para los sindicatos, Buranov?
        ¿También comprado en 3 países?
        1. Spacecom
          Spacecom 13 diciembre 2017 14: 38
          +4
          No lo creerá, pero en la época soviética prácticamente no había componentes electrónicos digitales en los misiles. El pináculo fue la computadora a bordo de Buran (Energy), basada en chips de la serie 580. Y después de que llegó la perestroika ... Soyuz-2 con un sistema de control digital apareció después de 2000. Y los astronautas aún vuelan en la Unión analógica.
          1. Abejorro_3
            Abejorro_3 13 diciembre 2017 22: 04
            0
            SpaceCom Today, 14:38. Tampoco lo creerás, pero sé que los misiles soviéticos volaron con sistemas analógicos. A mi profundidad, desafortunadamente, la perestroika, iniciada por Gorbachov, golpeó por primera vez a la industria de la defensa. Escuché historias sobre pilotos que lloraron cuando cortaron IL-28. Así que también lloré cuando explotó el SS 20.
        2. SHVEDskiy_stol
          SHVEDskiy_stol 13 diciembre 2017 20: 23
          0
          No pretendo ser un técnico en electrónica. Veo que quieres que continúe la idea. Probablemente sepa que todo el equipo militar soviético se fabricó con el margen de seguridad múltiple 2-3, lo que significa sistemas duplicados y la ganancia de peso de las partes y los sistemas en sí. En la URSS, no pensaron en el costo de lanzar cohetes al espacio, sin embargo, como ahora, el peso juega el papel más importante en el lanzamiento. La lucha va para que cada gramo sea competitivo en el mercado. Y si hay una reducción de peso, en primer lugar se ahorra en el margen de seguridad. Hacen paredes más delgadas, reducen la protección, eliminan sistemas duplicados ... Espero que sepan qué es la radiación y cómo afecta a la electrónica. ¿Continuar mi idea más allá?
          1. Abejorro_3
            Abejorro_3 13 diciembre 2017 21: 34
            0
            SWEDISH_Table Hoy, 20:23 Querido, estás un poco confundido. En el hecho de que en la aviación y la astronáutica, la lucha va por cada gramo, esto lo sabe incluso un estudiante de primer año de un instituto especializado. Aparentemente nunca has trabajado con representantes militares. ¡En la aviación, todos trabajan de acuerdo con las "normales"! Nadie le permitirá establecer remaches de una normalidad diferente a la prevista en el diseño. ¡Ni un solo trabajador instalará un fusible de 20 amperios si está configurado en 10! Y en detrimento de la durabilidad, nadie hará paredes más delgadas de largueros o largueros. En cualquier caso, ese era el caso en la época soviética. No sé qué está pasando ahora. Y sobre la radiación en el espacio: una bicicleta vieja.
            1. SHVEDskiy_stol
              SHVEDskiy_stol 13 diciembre 2017 22: 01
              0
              Aquí no lo sabes, pero aun así hablas de mí. Sí, no trabajo con representantes militares. Pero el punto no es que los remaches sean otra normalidad. Y qué requiere el cliente y cómo lo realiza el desarrollador. Solo puedo juzgarlo en función de dónde trabajo y cómo se realizan las tareas en nuestra empresa y ver cómo continúa la lucha entre precio y alivio. Es decir, o lo hacemos más barato, o lo hacemos más fácil. Como regla general, eligen más barato, y esto a su vez significa que usted necesita hacer dulces con un montón de tierra.
              1. Abejorro_3
                Abejorro_3 13 diciembre 2017 22: 30
                0
                SWEDISH_Table Hoy, 22:01 Si tienes razón, solo tengo un grito: ¡Señor, a dónde vamos! Pero por otro lado, yo soy el cliente. Necesito una "corona de oro" (esto es del mito de Pitágoras), ¡por qué demonios me deslizan un "dorado" porque pagué por el oro!
                1. SHVEDskiy_stol
                  SHVEDskiy_stol 13 diciembre 2017 23: 22
                  0
                  No, otra vez no entendiste. Inicialmente pagaron por el "dorado", pero necesitan una corona "dorada". Y el ejecutante será culpable si no hace el "oro".
                  1. Spacecom
                    Spacecom 14 diciembre 2017 05: 29
                    0
                    Aquí estoy absolutamente en desacuerdo con usted! No sé cómo en otras ramas, pero en el precio del espacio inicialmente para la "corona de oro" (y del más alto nivel). Intentan proporcionar calidad, pero el control suele ser formal. En el caso al que está dedicado el artículo, parece que el control de calidad del software nos ha decepcionado.
                    Por cierto, no entiendo que estás conectado a microchips. No recuerdo un solo accidente de vehículo de lanzamiento causado por una falla de componentes electrónicos.
                    1. SHVEDskiy_stol
                      SHVEDskiy_stol 14 diciembre 2017 21: 43
                      0
                      ¿El control es formal? ¿Que usted ... En una empresa militar solo fueron una vez?))) Personalmente y seguimos por la calidad.
                      1. Spacecom
                        Spacecom 18 diciembre 2017 11: 16
                        0
                        Todavía sentado en él! guiño Y además, sé de primera mano sobre Oriente. Por lo tanto, no sé acerca de usted, pero una cosa es controlar la calidad de la producción en serie, y otra muy distinta es la calidad de productos únicos. ¿Quién, excepto el diseñador, conoce todas las características? Por lo tanto, resulta que la gran aceptación es verificar el cumplimiento de los GOST con los valores. Y así sucedió con Frigate. Bueno, no pudimos verificar la operabilidad del programa en todo el rango de datos llanto
                  2. Abejorro_3
                    Abejorro_3 14 diciembre 2017 06: 31
                    0
                    SWEDISH_Table Ayer, 23:22. Es posible que no te haya entendido. Pero hay cosas que no puedo entender. Veamos esta situación: soy un constructor. Para que la unidad funcione, sus detalles, es necesario hacer cierto grado de acero, cierto tamaño, etc. Si siguió el camino más barato, hecho de materiales de baja calidad, con desviaciones de tamaño, ¿cómo funcionará la unidad? ¿Quién necesita un rifle de asalto en el que el cañón derriba un campo de 1-2 disparos? ¿Cómo puedo lanzar una serie de aviones cuyo ala o tren de aterrizaje está debilitado? En tales cosas, además de en la industria de defensa, ¡el ahorro es inaceptable!
                    1. SHVEDskiy_stol
                      SHVEDskiy_stol 14 diciembre 2017 21: 52
                      0
                      ¿Por qué los disparos 1-2? No ... tiene un margen de seguridad de 50-70%, y toma y reduce el grosor de cualquier pared o junta, o el número de pernos y barras de tiro. Retire un sistema duplicado que pese veinte libras. Y ahora tienes un margen de fuerza ahora 15-20% de la fuerza. Esto significa que redujo el costo del producto.
                      1. Abejorro_3
                        Abejorro_3 15 diciembre 2017 14: 06
                        0
                        Buffet. Entiendo tu idea, pero en mi opinión es inaceptable. Imagine esta opción, ni siquiera tocaremos la aviación o el espacio. Para ahorrar dinero, no instalaron una batería en su automóvil (pesa bastante). En la pista, tiene un generador fuera de servicio o un motor parado. ¿Cómo te sentirás en esta situación? O tal opción, los ejes de su automóvil se hacen más delgados de lo requerido. Estás seguro. que no tienes miedo de golpes y baches en el camino? Si mi memoria me sirve, entonces el factor de seguridad en la aviación no es más que 1.05-1.10. Con un KZP de 50-70%, el avión simplemente no despegará.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. AA17
        AA17 13 diciembre 2017 12: 31
        +5
        Estimado, SWEDISH_Table. En tu opinión, entendí el comentario. Eres un ingeniero electronico. Si su versión, componentes usados ​​que no corresponden a la tarea, es correcta, esto indica una desactivación deliberada de la nave espacial. "... Cada accidente tiene un nombre, apellido y posición, dijo el comisario del pueblo de ferrocarriles Lazar Kaganovich ..."
        1. abofeteado
          abofeteado 13 diciembre 2017 19: 08
          0
          Cita: AA17
          Si su versión, componentes usados ​​que no corresponden a la tarea, es correcta, esto indica una desactivación deliberada de la nave espacial. "... Cada accidente tiene un nombre, apellido y posición, dijo el comisario del pueblo de ferrocarriles Lazar Kaganovich ..."

          Compra de IC no estándar, es decir no de una dirección espacial, sino de una china-doméstica, ¡hay un CORTE DE FONDOS PRESUPUESTARIOS para el consumo dirigido y EN EL BOLSILLO DE PERSONAS ESPECÍFICAS!
        2. SHVEDskiy_stol
          SHVEDskiy_stol 13 diciembre 2017 20: 27
          0
          Sí, qué e-tronist soy ... entonces ... veo de qué están hechos el Khibiny y el Himalaya. Electrónica de USA. El costo de un FPGA (microprocesador) de 500 miles de rublos y va por millones. Pero en general, no la eliminación intencional, no ... solo hay que hacer algo como una tarea. Como Muere, haz que funcione. No hay electrónica de clase espacial, ¿demasiado cara? Así lo harán en la clase militar de electrónica, que es más barata.
          1. region58
            region58 14 diciembre 2017 01: 24
            0
            Cita: SHVEDsky_stol
            Veo de qué están hechos el Khibiny y el Himalaya.

            ¿Y no exageras mucho? Sobre la clase "Espacio":
            Angstrom (y Angstrom-T), Zelenograd:
            El silicio sobre zafiro (SPS) es un microcircuito con alta resistencia a la radiación.
            Instituto de Investigación para Estudios de Sistemas de la Academia de Ciencias de Rusia, Moscú:
            Microcontroladores resistentes a la radiación. Poca información.
            Milander ”, Zelenograd: microprocesadores resistentes a la radiación y RAM. Tecnologías: transistores en anillo y elementos de memoria multitransistor. No hay datos exactos en el dominio público, pero un chip con tales métodos de protección debe resistir una explosión nuclear, no como volar al espacio.
            SPC "Elvis", Zelenograd: el chip de memoria 1657RU1U (SRAM 4Mbit) indicó - "la dosis total acumulada de 330 krad, KTZ 500 krad". Por cierto, su catálogo está disponible públicamente.
            NIISI RAS, Moscú
            El Instituto de Investigación para la Investigación del Sistema de la Academia de Ciencias de Rusia (NIISI RAS) tiene la mayor experiencia entre los desarrolladores rusos de procesadores para el espacio (desde 2001) y produce una serie de microprocesadores con el sistema de comando COMDIV.
            5890BE1T (KOMDIV32-S) es un microprocesador de 32 bits con un controlador de interfaz integrado, 33 MHz, tecnología SOI de 500 nm. A juzgar por las fuentes abiertas, ha volado largo y exitosamente en los sistemas de control de naves espaciales.
            5890VM1T (KOMDIV-32R) es un microprocesador de 32 bits con mayor resistencia a fallas individuales. 33 MHz, 500 nm SOI, 5890VG1T: controlador de interfaz de dos canales de la interfaz MIL-STD-1553.
            1900ВМ2Т (Reserve-32) es un microprocesador de 32 bits con triplicación de hardware a nivel de componentes centrales y protección contra fallas individuales. Frecuencia de reloj 66 MHz, tecnología 350 nm.
            Y así…
            Todos los procesadores NIIIS basados ​​en tecnología SOI (silicio en un aislante) tienen una resistencia a la dosis completamente absorbida suficiente para aplicaciones espaciales, no hay efecto tiristor y se han aplicado medidas especiales (para todos menos 5890BE1T) para aumentar la resistencia a fallas individuales (códigos Hamming en el caché, celdas especiales SRAM, hardware troyano a nivel de bloques de componentes del núcleo del procesador).

            También puede recordar el Minsk Integral y las empresas en Voronezh.
            Esto es brevemente. Para mayor claridad:
            1. SHVEDskiy_stol
              SHVEDskiy_stol 14 diciembre 2017 21: 45
              0
              ¿Y en qué me engrosé? Incluso en la industria aeronáutica, en particular, a veces tenemos elementos de radio de la clase Space. Y sobre Elvis. Entonces le diré a mi jefe sobre TI, me reiré con ganas)))) Tenemos TODOS (!) FPGA de los EE. UU.) Realmente me gustaría ver algo doméstico, pero nacional no solo cumple con los requisitos que tienen los FPGA en nuestro instituto de investigación .
              1. region58
                region58 14 diciembre 2017 23: 03
                0
                Cita: SHVEDsky_stol
                ríe de buena gana

                ¿Cuál es el motivo de la risa? Estoy sin bromas y sin trampa.
                Cita: SHVEDsky_stol
                Domestic simplemente no cumple con los requisitos que se presentan a los FPGA en nuestro instituto de investigación.

                Nuevamente, los requisitos son diferentes. Incluyendo aquellos que cuanto más estimen, más "pellizcarán".
                Cita: SHVEDsky_stol
                Tenemos TODOS (!) FPGA de los EE. UU.

                Bueno, no puedo decir específicamente sobre FPGA, pero el producto no es uno de ellos. De nuevo, que, por ejemplo, el Voronezh no le gusta? Escuché, por supuesto, que los precios son inhumanos en comparación con las importaciones, y la calidad también lo es (solo con el signo opuesto). Solo que fue hace mucho tiempo. Pero para los militares, por ejemplo, el precio nunca ha sido un factor decisivo.
                Y sobre la calidad: ¿qué, la aceptación "9" fue cancelada?
                1. SHVEDskiy_stol
                  SHVEDskiy_stol 14 diciembre 2017 23: 11
                  0
                  Le digo una vez más que nuestros FPGA no cumplen con los requisitos establecidos por el desarrollador para sus productos. Comenzando desde la frecuencia de reloj, terminando con el factor de forma, el rendimiento y el tamaño del conjunto de chips. En general, para todos los parámetros principales. Naturalmente se puede hacer en nuestros FPGAs. Pero si en los componentes importados, el tablero será del tamaño de una hoja de tétrada, y un peso pequeño en gramos de 200, entonces ya será nuestro el tamaño de А4 y el peso bajo 1kg ... Y dado que hay varios de estos tableros y se marcan en bloques, su peso aumenta muchas veces Hasta 10 veces.
                  1. region58
                    region58 15 diciembre 2017 00: 44
                    0
                    Cita: SHVEDsky_stol
                    nuestros FPGA no cumplen con esos requisitos

                    No discuto No sé cuáles son tus requisitos. Y estoy completamente de acuerdo en que colgar en un avión 100 kg es mucho mejor que una tonelada. Por supuesto, cuando se compara con
                    Serie Achronix-Xtreme con una frecuencia de aproximadamente 1 GHz, resistente a la radiación y diseñada para operar en un amplio rango de temperatura, de -260 ° C a + 130 ° C.

                    Tenemos un retraso decente. Sin embargo, inicialmente se trataba de la unidad de overclocking Frigate, donde dicha potencia informática no funcionaba en ningún lugar ... y el SPS de Zelenograd es suficiente para sí mismo utilizando tecnología antigua pero confiable y probada. Usted comprende que todas sus maniobras (Fragata) se pueden calcular casi en una calculadora programable. Que pasa
                    Inicialmente, te respondí con tus palabras:
                    Cita: SHVEDsky_stol
                    Electrónica de los Estados Unidos ... ... solo tienes que hacer algo así. ¿Cómo? Muere, haz que funcione. No hay clase de electrónica ¿Espacio demasiado caro? Entonces lo harán con electrónica de grado militar, que es más barata.
      4. Alber
        Alber 14 diciembre 2017 06: 07
        0
        Cita: SHVEDsky_stol
        Hay un límite de temperatura del entorno de trabajo externo de la electrónica. Para lo ordinario, esto es de -5 a 30-40. Para industrial ya más. Esto es de -50 a +50 para los militares, y para el espacio es de -70 a +70 (aproximadamente),

        - 70 grados para el espacio probablemente no serán suficientes.
        1. SHVEDskiy_stol
          SHVEDskiy_stol 14 diciembre 2017 21: 46
          0
          Estoy hablando de Hay hasta -100.
    5. Lexus
      Lexus 13 diciembre 2017 13: 09
      +2
      En tiempos de escasez de combustible hubo los llamados ejercicios "en las tarjetas" ... Aparentemente, entramos en la era de los lanzamientos "virtuales".  solicitar
  2. sa-ag
    sa-ag 13 diciembre 2017 06: 40
    +3
    no entendiste nada, era un plan tan astuto para el estudio de volcanes submarinos, el cohete era para conspiración :-)
    1. Verdadero
      Verdadero 13 diciembre 2017 09: 41
      +2
      Ríe, ríe.))) El próximo torpedo con la 19a ojiva abrirá San Andreas de inmediato y te arrastrará al océano. Esa advertencia fue. No somos animales
    2. region58
      region58 13 diciembre 2017 10: 39
      +2
      Cita: sa-ag
      era un plan tan astuto estudiar volcanes submarinos

      Exactamente seguro. También hay un ancla colgando en el costado de un cohete. wassat Ella los enganchó a la bóveda del cielo ... wassat
  3. cedro
    cedro 13 diciembre 2017 06: 59
    +3
    "... Más allá de la comisión de Roscosmos:
    Después de la separación del bloque de refuerzo, el sistema de control comenzó a emitir una acción de control sobre la rotación del bloque orbital a la posición angular requerida. En el momento de la orientación espacial de la etapa superior, se registró la posición angular anormal de la fragata RB. Como resultado, dejó la órbita calculada después de encender los motores de marcha ... "


    Si nuestros sistemas de guerra electrónica son capaces de plantar sus drones, destructores cegadores, etc., ¿por qué no pueden hacerlo?
    Ellos pueden. Lo que Volodin ni siquiera insinuó fue que se estaba librando una guerra contra Rusia.
    Un día se hará evidente para todos. PERO ... cuanto antes llegue, mejor.
    La guerra está en marcha, querida. Guerra.
    1. pasando
      pasando 13 diciembre 2017 07: 16
      +2
      La guerra está en marcha, querida. Guerra.

      Nuevamente, el Departamento de Estado lanzó un cohete? Bueno, entonces estamos en +, somos el presidente para ellos, y ellos son solo funcionarios estúpidos y codiciosos que pueden lanzar un cohete.
    2. guardabosque
      guardabosque 13 diciembre 2017 08: 06
      +4
      [cita = cedro]Si nuestros sistemas de guerra electrónica pueden aterrizar sus drones, destructores ciegos, etc., ¿por qué no pueden hacerlo? [/ quote]
      Eso es todo si ...
  4. Zulusuluz
    Zulusuluz 13 diciembre 2017 07: 19
    +2
    Una conclusión absurda. ¿Limitar los ángulos probables de rotación del cohete por adelantado? Entiendo que la protección de la rotación, por alguna razón desconocida, desenroscó la etapa para que fuera desgarrada por las fuerzas centrífugas ... O logró doblarse en un ángulo desde la vertical, evitando la automatización y el chorro desviado del motor para alinearlo ...
  5. ImPerts
    ImPerts 13 diciembre 2017 07: 29
    +8
    En el contexto de tales noticias y análisis, será natural que el camarada Stalin crezca en popularidad entre la población rusa.
    Un poco más y el porcentaje será tal que la encuesta de la población sobre la actitud hacia la IV. Stalin será una pregunta que determinará automáticamente la quinta columna entre los ciudadanos de la Federación Rusa.
    1. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 13 diciembre 2017 09: 44
      +4
      Cita: ImPerts
      En el contexto de tales noticias y análisis, será natural que el camarada Stalin crezca en popularidad entre la población rusa.

      si por diversión, este apellido aparecerá en la Lista Electoral ... Le daré mi voto.
    2. guardabosque
      guardabosque 13 diciembre 2017 10: 47
      0
      Cita: ImPerts
      definiendo la quinta columna entre ciudadanos de la Federación de Rusia,

      ¿Y quién calculará la quinta columna? Cuarta columna o tercerarecurso
      1. ImPerts
        ImPerts 13 diciembre 2017 11: 25
        0
        Cita: guardabosques
        ¿Y quién calculará la quinta columna?

        Centro Levada.
  6. alavrin
    alavrin 13 diciembre 2017 07: 32
    +5
    Solo hay una conclusión: con tales "conclusiones" los satélites y los cohetes continuarán cayendo ...
  7. Tatar 174
    Tatar 174 13 diciembre 2017 07: 42
    +5
    O tal vez el comienzo de todo está en la frase "No hay dinero, pero espera" Sí, considerando el matiz, el robo oculto de una parte del dinero, que ya falta. En resumen, los ladrones viven en el país, viven y roban; lo principal para ellos es sacar dinero de su bolsillo y el resto estará cubierto por un seguro. ¿Y el prestigio del país? Los ladrones no tienen país, lo principal para ellos es robar.
    1. Antianglosax
      Antianglosax 13 diciembre 2017 09: 54
      +5
      Y los principales problemas son la irresponsabilidad real de algunos en el contexto de la falta de control de otros.
      ¡Incontrolable, irresponsabilidad, impunidad!
      ¡Así que este es el credo y el lema de nuestros ladrones engañosos! ¿De qué puedo hablar?
      1. Akuzenka
        Akuzenka 13 diciembre 2017 15: 14
        0
        representantes de los cuales absorben fondos colosales del presupuesto, pero a priori de ninguna manera están listos para asumir la responsabilidad personal.

        Y luego odian a I.V. Stalin Y él simplemente atrajo a algunos "gerentes efectivos" a la responsabilidad, personalmente.
  8. Seraphimamur
    Seraphimamur 13 diciembre 2017 08: 41
    +3
    Si comienzas a castigar a todas las escuelas, los últimos especialistas huirán, por miedo a la responsabilidad. Y no hay muchos nuevos que quieran asumir esos salarios de ingenieros. Qué harán los gerentes efectivos y menos eficientes, ya que reducirán si no hay productos reales. Por lo tanto, nadie será el culpable y estamos esperando la continuación de la caída del satélite.
  9. Jurkovs
    Jurkovs 13 diciembre 2017 08: 58
    +12
    Parece que llega el momento de desacreditar nuestros mitos y el momento de una mirada veraz a nuestro programa espacial. Sin pretender ser la verdad definitiva, quiero señalar que una mina colocada bajo nuestra cosmonautica en los años 60 acaba de explotar. Y cuántas más de estas minas. Korolev, de hecho, nunca fue el Diseñador General. Por el contrario, Fau fue probado mientras los primeros misiles militares y hasta siete. Cuando quedó claro que en lugar de siete hizo un cohete de doble uso, más adecuado para fines civiles que para los militares, estalló un escándalo. Yangel, siendo su adjunto, escribió un informe al Comité Central, la Reina fue removida y Yangel fue nombrado en su lugar. Pero esto no fue por mucho tiempo, en la parte superior decidieron que se necesitaba una oficina de diseño separada para fines militares, Yangel fue nombrado su jefe y Yuzhmash fue asignado a él. Korolev regresó a su lugar, pero ya no era responsable del programa espacial militar. Pero aparentemente, al Comité Central no le gustó realmente la independencia de Korolev para determinar los objetivos estratégicos, y se creó una oficina de diseño paralela. Entonces, Chelomei, del profesor de MVTU, se convierte en otro diseñador jefe y fue identificado como TsiH como una planta. Y comenzó la historia de una relación muy difícil entre el Real y Chelomei. Historia de envidia, notas, interceptación de flujos de efectivo, etc. Sí, Chelomei creó el heptilo Protón, SKIF, Polyus, etc., pero la dispersión de fuerzas, activos y personal en dos direcciones se convirtió en la razón principal del fracaso de nuestro programa lunar. Fue en este momento en su oficina de diseño que decidieron contar la declinación en acimut en sentido antihorario, y no en sentido horario como en Korolev. Y dado que las primeras estaciones interplanetarias comenzaron a lanzarse en el Protón, entonces el acimut en ellas se contó en consecuencia. En 1988, el accidente de Phobos-Mars y, basado en su sistema de propulsión en Lavochka, crearon Frigate (1998) y lo posicionaron como un bloque de refuerzo universal para todos los cohetes. Cada vez durante los lanzamientos desde Baikonur, simplemente debido a su ubicación, no había necesidad de cruzar cero al calcular la declinación en acimut. Pero en Vostochny, esto surgió inmediatamente después del primer lanzamiento de la Fragata. Como se sabe ahora, era necesario resolver aún más la declinación en acimut de 10 grados, pero esto está en el sistema de la Unión. Pero en el sistema Frigate, debido a la necesidad de pasar por cero, la automatización comenzó a rotar el dispositivo no hacia la izquierda 10 grados, sino hacia la derecha 350 grados y simplemente no logró hacerlo, porque después de 30 segundos el sistema de propulsión se encendió estrictamente de acuerdo con el ciclograma, y ​​la orientación fue aún no. Por supuesto, los culpables ya han muerto, y alguna señora de la limpieza responderá, y el país esperará otro saludo del pasado. Desde entonces, la rivalidad poco saludable entre Energy / Progress, por un lado, y ChiCh, por otro lado, debe detenerse con urgencia. Creo que dos corporaciones tan poderosas son claramente redundantes para el país. Solo necesita cerrar TsiH por todos sus pecados pasados ​​y actuales y crear una poderosa corporación orientada verticalmente basada en Progress. De hecho, esto ya está sucediendo. Progress tiene sus propias empresas que producen sistemas de control, cargas útiles y etapas superiores. Por cierto, el Volga creado por ellos funciona sin accidentes, el primer lanzamiento de Vostochny se llevó a cabo con su ayuda. Si Progress crea su bloque de overclocking promedio, ya no dependerá de nadie.
    1. Glory1974
      Glory1974 13 diciembre 2017 13: 36
      +1
      Tu opinión es interesante y lógica lo explica todo. Pero con todo esto, creo que no es correcto culpar a las personas que han muerto hace mucho tiempo. Es solo una tendencia moderna: ahora Lenin plantó una bomba bajo la Unión Soviética, entonces los comunistas tienen la culpa de que Medvedev y sus camaradas "estén sentados en una aguja de aceite.
      acabo de explotar el mío colocado bajo nuestro programa espacial en los 60-s.

      Lo más probable es la incompetencia de los ingenieros que no resolvieron todos los matices correctamente. Si es así, estoy de acuerdo.
      La rivalidad insalubre en curso entre Energía / Progreso, por un lado, y TsiHom, por otro lado, debe detenerse urgentemente. Creo que para el país dos corporaciones tan poderosas son claramente redundantes.

      La competencia debe ser. Incluso en tiempos más difíciles en la URSS hubo producciones competidoras y al menos dos pudieron elegir
    2. Kelwin
      Kelwin 13 diciembre 2017 13: 49
      +2
      Cita: Jurkovs
      Pero en el sistema Frigate, debido a la necesidad de pasar por cero, la automatización comenzó a rotar el dispositivo no hacia la izquierda 10 grados, sino hacia la derecha 350 grados y simplemente no logró hacerlo, porque después de 30 segundos el sistema de propulsión se encendió estrictamente de acuerdo con el ciclograma, y ​​la orientación fue aún no.

      En principio, no hay nada imposible en tal explicación, los errores del programa a menudo parecen estúpidos, y es habitual burlarse de las "manos curvas" en retrospectiva. La pregunta es diferente, tartamudeé en otro hilo, pero repito. ¿Y cómo podría suceder que este error no se rastreara en la simulación, bueno, ya que esto no es una falla de hardware, sino una "característica" del algoritmo que no puede pasar por cero, entonces la simulación sería la misma que sucedió en realidad, un cambio "el lado equivocado" y más ... Resulta una respuesta, no hubo una simulación completa de todo el complejo, pero de alguna manera es difícil de creer.
      1. iouris
        iouris 13 diciembre 2017 23: 58
        0
        O tal vez acaban de comprar "componentes" o algoritmos "en el extranjero", y hay una orientación diferente de los ejes del sistema de coordenadas de navegación: el eje Z se dirige hacia abajo, no hacia arriba, o es un "nuevo desarrollo interno": se tomó y se copió para que fuera "como el suyo". ", solo 0,5 metros más largo. Todo puede ser. Y el informe ... Ellos creen que la "élite" no está obligada a nadie.
    3. Akuzenka
      Akuzenka 13 diciembre 2017 15: 17
      0
      Es extraño. ¿Y por qué entonces, ningún vuelo tripulado era puramente civil? Y cuando había expertos civiles, vale la pena rascar, entonces resulta ser "civil". No había espacio "civil" y "militar". El programa espacial era uniforme, no solo se establecieron objetivos militares, sino que no se olvidaron los civiles.
  10. Conductor
    Conductor 13 diciembre 2017 10: 07
    +1
    Cita: Siberalt
    Parece que la comisión de Roscosmos ha buscado en Google conclusiones en Internet. lol No podían pensar en otro gerente. El especialista equivocado se ha ido ahora.

    Los especialistas no escasean, pero los infladores de mejillas simplemente se reproducen como cucarachas.
  11. Altona
    Altona 13 diciembre 2017 10: 34
    0
    Cita: sa-ag
    no entendiste nada, era un plan tan astuto para el estudio de volcanes submarinos, el cohete era para conspiración :-)

    -----------------------------
    Parece que recordamos unos 59 Tomahawks estadounidenses en el aeródromo sirio Shairat, 36 de los cuales volaron a ninguna parte. Y lanza Falcon-9, cuya alardeada "reutilización" aún no se ha demostrado, o más bien, la "recuperación" de los lanzamientos fue solo el 10% de lo esperado.
  12. Altona
    Altona 13 diciembre 2017 10: 39
    0
    El presidente habló sobre salarios de clase mundial para especialistas, por lo que aparentemente el diseñador de cohetes tiene alrededor de 13000 rublos.
  13. Siberia 9444
    Siberia 9444 13 diciembre 2017 11: 25
    +2
    Asegurado, quemado, recibió dinero hi
  14. 1536
    1536 13 diciembre 2017 13: 13
    0
    No existe un organizador real en la industria espacial capaz de iniciar un negocio. Todos se dejan en sus propios dispositivos, están haciendo algo, están lanzando algo, pero no hay un sistema unificado de "máquina a órbita". Esto no sucedió ayer, pero aún a fines de la URSS, aproximadamente cuando se destruyó el programa Energy-Buran. Desde entonces, nuestros cosmonautas lucharon por querer ser útiles para los EE. UU. Y la NASA, nuestros astronautas comenzaron a inspirar a los estadounidenses a volar a la luna (por supuesto, no hay nada de malo en eso, pero debes saber dónde hablar sobre eso) inteligente), y el liderazgo se ha enorgullecido del papel de "taxistas", que les fue asignado por la NASA. Los estadounidenses, por lo tanto, ahorraron miles de millones de dólares, enviándolos a soluciones prometedoras en vuelos espaciales, una vez antes de nuestros años en 20-30. Este estado de cosas se adapta a todos, excepto a nuestra gente, que sueña con vuelos al espacio, y con la exploración de la luna, Marte y las estaciones interplanetarias, con la exploración de otros planetas con su ayuda. Solo que no pueden entender esto en el gobierno, afirmando que, en primer lugar, permiten que las organizaciones científicas comiencen a ganar dinero y luego vean qué hacer con ellas.
  15. Alexey ra
    Alexey ra 13 diciembre 2017 13: 48
    +2
    El colapso fue causado por el comportamiento impredecible de la etapa superior de Fregat después de haberse separado del vehículo de lanzamiento. Esto reveló un problema oculto en el algoritmo, que no se manifestó durante décadas de lanzamientos exitosos del ligamento Soyuz-Fregat.

    Escribirían más fácilmente:
    Engendro esto no sucedió, y de nuevo lo mismo.
    ©
  16. Curioso
    Curioso 13 diciembre 2017 15: 24
    0
    Por supuesto, no soy un experto, pero las razones se perciben como un silbido altamente artístico. Quisiera comentarios de expertos.
    ¿Qué posición anormal de la unidad de overclocking está en cuestión, si el sistema de orientación debe proporcionar esta posición?
    El sistema de control para la etapa superior resuelve el problema de lanzar la nave espacial como un punto material a los parámetros especificados de la órbita objetivo y la orientación del RB como un cuerpo material, teniendo en cuenta la elasticidad de la estructura y las oscilaciones fluidas en áreas de movimiento activas y pasivas. SU RB es un sistema de control de inercia autónomo, es decir, no utiliza información externa y se basa en el uso de una plataforma giros estabilizada (GSP). Todos los algoritmos de control se implementan en una computadora digital a bordo (BCM).
    Cómo se ve afectada toda la temporada por todo el proceso, obviamente, solo los altamente consagrados lo saben. ¿Quizás el viento movió la posición inicial, que cambió los valores del vector inicial?
    1. Alexey ra
      Alexey ra 13 diciembre 2017 15: 52
      +2
      Cita: Curioso
      Cómo se ve afectada toda la temporada por todo el proceso, obviamente, solo los altamente consagrados lo saben. ¿Quizás el viento movió la posición inicial, que cambió los valores del vector inicial?

      Solo un agujero en el firmamento sobre el Este se abre solo en el verano. Y en invierno está cerrado y sellado, para no soplar.
  17. Ilya77
    Ilya77 13 diciembre 2017 15: 59
    +1
    Asistente del presidente Belousov: Roscosmos debería ser rentable.

    En la conferencia "Cosmos como negocio", el asistente del presidente de Rusia y el ex jefe del Ministerio de Desarrollo Económico, Andrei Belousov, calificaron el trabajo de Roscosmos como ineficaz y pidieron a la corporación que reestructurara su modelo de negocio. “Esta gran masa de personas nunca puede ganar dinero. ¿Esto es normal? Ahora, si es tan simple decir qué es "Roskosmos" hoy ", señaló Belousov. Puede leer más sobre la declaración del asistente presidencial en Vedomosti: https://www.vedomosti.ru/business/articles/2017/1
    2 / 12 ..

    Tengo la sensación de que el Sr. Belousov, en principio, tiene poca comprensión de lo que está hablando. En primer lugar, según él, 200 mil personas trabajan en Roskosmos. Esto no es verdad. Aproximadamente este número de personas forma parte del personal de todas las empresas de la industria espacial y espacial. Pero solo unos pocos cientos de personas trabajan en el propio Roscosmos.

    En segundo lugar, la demanda de rentabilidad parece simplemente inútil. Las agencias espaciales de ningún país del mundo traen ganancias directas al estado, porque este no es el propósito de su existencia. De la NASA, el presupuesto estatal de los Estados Unidos recibe $ 0 a un costo de aproximadamente $ 19 mil millones al año. Este dinero es una inversión en el desarrollo de la ciencia y la industria espacial y de cohetes en su conjunto. De alguna forma, regresarán en el futuro en forma de ingresos fiscales y en forma de nuevas tecnologías que se utilizarán en la industria (y, nuevamente, aumentarán los ingresos fiscales), pero no hay ganancias directas de la NASA. Igualmente bien, se podría culpar al Ministerio de Educación o Salud por la falta de ganancias.

    Este malentendido de las funciones del estado se ha vuelto típico de los funcionarios rusos en los últimos 15 años. En su comprensión, el propósito de la existencia de todas las instituciones del estado y, de hecho, del propio estado es hacer dinero. Cualquier investigación científica fundamental e inversiones a largo plazo sin un plan específico para devolver las inversiones en el marco de este paradigma no tiene sentido.

    La interpretación errónea de la situación por parte de Belousov también está relacionada con el hecho de que la forma de organización de Roscosmos, la corporación estatal, no corresponde a las tareas que enfrenta la cosmonautica rusa. Y son similares a las tareas de la industria espacial en todos los países del mundo. Esta es la realización de una investigación científica básica, que aumenta la eficiencia de la industria y la creciente demanda de tecnología y servicios espaciales por parte de las empresas privadas. Esto último debería conducir a una disminución de la carga financiera del estado y, en última instancia, eliminar a la industria del estado de monopolización del mercado de demanda por parte del estado.
  18. abofeteado
    abofeteado 13 diciembre 2017 16: 03
    +1
    Me registré especialmente en el recurso para dejar mi opinión: esta persona no debe escribir artículos sobre temas en los que no entiende la palabra en absoluto. Si solo quisiera consultar con alguien para saber más, está trabajando o ha trabajado en esta área. A quién le importa la opinión de una persona que trabaja en este campo (astronáutica), aquí hay un análisis de artículo de las razones: https://geektimes.ru/post/296395/.
    1. Curioso
      Curioso 13 diciembre 2017 17: 45
      +2
      Según el artículo que propuso, la causa del accidente es la irresponsabilidad, que se indica correctamente en el artículo por la gran rotación científica sobre la ausencia de "pruebas de integración" en el proceso de preparación.
  19. Fabricante de acero
    Fabricante de acero 13 diciembre 2017 18: 09
    +2
    Yo mismo trabajo en la "empresa" y sé cuántos comentarios oficiales tienen y qué sucedió realmente. Desafortunadamente, todo es como en cualquier otro lugar, las personas son consideradas idiotas, un par de tres frases de servicio, descartarán el turno inicial, el ingeniero de donde, bueno, los aspectos técnicos. ¡Clear Sun informa que dicen, encontrado y castigado! ¡No repitas de nuevo! En todas partes lo mismo! Y, por supuesto, la declaración es asombrosa de que no hay nada de qué preocuparse; ¡TODO ESTÁ ASEGURADO! Curiosamente, BMW tendría su propio nombre hoy, si se guiara por tales principios. Y, sin embargo, es muy interesante cómo se vería el informe en ese Gran País: "Joseph Vissarionovich, el lanzamiento del cohete no fue estándar, ¡porque la plataforma de lanzamiento era asombrosa y en general hacía frío! Disculpe, y deme otros tres billones, realmente no vamos a robar ¡más!
    Honestamente
  20. Turbris
    Turbris 13 diciembre 2017 19: 12
    +1
    Estas conclusiones recuerdan una excusa elemental, un comportamiento impredecible, y cuántas veces esta unidad de overclocking provocó accidentes, ¿no lo recuerdas? Es hora de predecir el comportamiento de la etapa superior en todos los eventos posibles: algo no se queda en este reino, los militares claramente están lanzando satélites, ¿y estos? ¿Tal vez es hora de comenzar a desenroscar de manera impredecible a algunos de los jefes para que todo salga previsiblemente en el futuro?
  21. gruñidos
    gruñidos 13 diciembre 2017 20: 08
    0
    Bueno, en general, tradicionalmente se da algún tipo de redacción vaga. El equilibrio entre la divulgación de secretos de estado y la libertad de información. Esto es algo normal. La versión propuesta es comprensible, una coincidencia aleatoria de los parámetros, la inclinación del eje de la Tierra, ... es difícil no caer en un tirón. Esto puede significar que el programa no se probó para condiciones específicas, se adaptó estúpidamente de Baikanur, etc. . Pero esta es una opción aún mejor. Lo vieron e incluso el marcador de software del enemigo funcionó. Lo peor significará que, bajo ciertas condiciones, el lanzamiento desde este cosmodromo es generalmente imposible. Debido a la imposibilidad del hierro para hacer frente a la corrección de la trayectoria. Aquellos. Sin gestión de existencias. De Verdad? Si, es bastante. Probablemente, sí, incluso seguro que puedes lidiar con esto. Solo los costos serán significativamente mayores que en la versión optimista con idiotas y cortadores. El informe nos empuja a la primera opción. Pero qué tan cierto es ...
    Sí, los lanzamientos de verano aquí generalmente no son en el Atlántico, sino en Altai. Pero el rábano picante no es más dulce.
  22. abofeteado
    abofeteado 13 diciembre 2017 23: 50
    +1
    Cita: Curioso
    Según el artículo que propuso, la causa del accidente es la irresponsabilidad, que se indica correctamente en el artículo por la gran rotación científica sobre la ausencia de "pruebas de integración" en el proceso de preparación.


    Entender correctamente, no voy a bloquear a ninguna de las personas responsables, la idea principal de mi publicación es, si puedo decirlo, un artículo "analítico" sobre guerra mundial, no hace nada bueno, sino que perjudica. Es necesario no escribir al analista sobre lo que no entiende nada, o ser responsable de su "creatividad" con el mismo rigor que le pedirá a los demás (en este caso, a Roskosmos), porque mucha gente, después de leerlo, sacará conclusiones equivocadas y no será mejor para todos a partir de esto (cita: - Parece que la comisión de Roskosmos ha buscado en Google conclusiones en Internet, como ejemplo).
    Sobre el tema de simular un lanzamiento en una computadora antes de un lanzamiento real, en septiembre pasado, el cohete Falcon 9 explotó en la plataforma de lanzamiento durante una prueba antes del lanzamiento. Esto dañó seriamente la reputación de la compañía de lanzamiento: Space X. Dedicaron mucho tiempo y esfuerzo a descubrir la razón, y esto es extraño, también hubo una rara combinación de parámetros, pero por alguna razón nadie gritó: esta es una excusa, bebió, etc. Se sacaron conclusiones, se hicieron correcciones a los procedimientos de diseño y verificación. No tengo información de que alguien en ese caso fue arrojado a la pared, y una compañía como Space X claramente hizo la simulación por computadora. Conclusión: no todo se puede calcular en el simulador (esto no significa que no tenga que intentarlo), y no todas las circunstancias raras son un intento de otmazatsya. Además, los hallazgos de la comisión son una indicación de razones específicas; no debe buscar a los responsables, sino que son buscados por otra comisión u oficiales.
    1. Curioso
      Curioso 14 diciembre 2017 00: 36
      0
      "Tampoco se debe escribir a un analista sobre lo que no entiendes ..."
      Bueno, entonces, ¿cuántos artículos quedarán en el sitio si se implementan los criterios de selección?
      1. abofeteado
        abofeteado 14 diciembre 2017 11: 27
        +1
        En comparación con el momento actual, es mucho menos, pero si al mismo tiempo crece la calidad, personalmente estoy a favor.
  23. Olezhek
    Olezhek 14 diciembre 2017 08: 56
    +2
    La causa general de la crisis en la industria espacial es bastante banal:
    Marcos ya no son los mejores. Si algo en el espacio de la URSS era el primer secreto, el segundo prestigio y el tercero, todo esto estaba muy bien pagado (para los estándares soviéticos).
    Es decir, la URSS tenía geniales especialistas técnicos (sistema educativo) y en la industria espacial reclutaron lo mejor de lo mejor.
    Es decir, era la élite de las élites.
    Tratar de trabajar en esta área usando "mediano" es perjudicial inicialmente.
    Fuimos inferiores a los estadounidenses en muchos aspectos (financiamiento, equipo), pero nuestra característica especial fue el uso de esas "cabezas brillantes".
    Hoy en día, el trabajo no es muy prestigioso y no paga mucho, y en general, ser ingeniero no es muy popular hoy en día.
    De ahí los inevitables fracasos. Inevitable
    Nuestro programa espacial no podrá trabajar en el "mediano".
  24. Dooplet11
    Dooplet11 14 diciembre 2017 14: 50
    0
    Dos grandes diferencias Este inicio y comienzo del año 1987. : https: //topwar.ru/4817-skif-boevaya-lazernaya-st
    anciya.html
    Este desperdicio de PH, el nuevo.
    Este "fuera de temporada" es:
    El complejo "Energy-Skif-DM" en realidad estaba listo para su lanzamiento solo a fines de abril. Todo este tiempo, desde principios de febrero, el cohete con el aparato estaba en el lanzador. El "Skif-DM" estaba completamente alimentado, inflado con gases comprimidos y equipado con fuentes a bordo. Durante estos tres meses y medio, tuvo que soportar las condiciones climáticas más extremas: temperatura de -27 a + 30 grados, tormenta de nieve, aguanieve, lluvia, niebla y tormentas de polvo ".
    Y los resultados de los inicios son opuestos.
  25. proletario
    proletario 14 diciembre 2017 23: 46
    0
    Entonces, el autor hizo una pregunta: ¿Cómo lograron los especialistas soviéticos idear y lanzar regularmente el primer satélite artificial de la Tierra en octubre? Realmente, el clima húmedo de octubre no influyó en sus herramientas informáticas, y durante los cálculos, la plataforma de lanzamiento no se acumuló en ninguna parte con respecto al acimut del vehículo de lanzamiento.
    Respuesta: Calcularon todos los parámetros utilizando reglas logarítmicas (si hoy alguien recuerda lo que es).
  26. Sinbad
    Sinbad 17 diciembre 2017 13: 11
    0
    Parece que para investigar las actividades de esta comisión, es necesario nombrar una nueva comisión de los "organismos" pertinentes.