Military Review

No en el chasis Senka

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Durante casi una década, los expertos han estado debatiendo si el chasis con ruedas especiales y los tractores se están desarrollando en la dirección correcta. Es demasiado pronto para resumir las disputas, pero tiene sentido hablar de algunos resultados intermedios basados ​​en los documentos disponibles.

La flota de vehículos militares (BAT) tiene un aspecto especial: chasis con ruedas especiales y tractores con ruedas (SKShT). Es en ellos donde se instalan los sistemas móviles terrestres y los sistemas de armas y equipo militar que pueden decidir el resultado de una operación militar.

Quinta generación en el carro.

Desafortunadamente, después del colapso de la URSS, la planta de tractores de ruedas de Kurgan, que produjo SKShT, dejó de existir, y MZKT (Minsk) se convirtió en extranjero. Debido a la extrema necesidad, en el 2003, el chasis MZKT-7930 se adoptó para el suministro de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa y el MZKT-2004 (como parte del complejo) en el 79221-m. Esta técnica puede atribuirse a la cuarta generación.

En la actualidad, las Fuerzas de Misiles Estratégicos considerarían que es bueno obtener SKShT de plantas domésticas, pero las empresas rusas carecen de capacidad de producción para ensamblar chasis completos en serie y tractores militares con la fórmula de rueda 16X16. No hay componentes clave de auto, por ejemplo, transmisiones hidromecánicas (GMF).

Periódicamente se incluyeron en el orden del día las propuestas para reemplazar las SKShT bielorrusas por contrapartes rusas. Se propuso crear un chasis y tractores domésticos de quinta generación. A largo plazo, los especialistas del comité científico y técnico de equipos de automóviles de la Dirección Principal de Automóviles y Blindados del Ministerio de Defensa de Rusia (STC AT GABTU) propusieron crear una SKShT de sexta generación. Se planificó desarrollar dos familias: chasis modular altamente móvil con capacidad de carga de 15 a 40 tons y plataformas modulares altamente móviles (PMF) 50 tons y más. En el diseño se pretendía utilizar ampliamente soluciones técnicas no tradicionales, que hoy en día se denominan innovaciones. Los requisitos tácticos y técnicos para las familias fueron desarrollados por el Instituto de Investigación 21-m del Ministerio de Defensa.

Todo siguió como de costumbre, pero de repente apareció KamAZ Inc. entre los artistas, que nunca se había ocupado de desarrollos de este tipo. La cuestión de la participación del gigante automotriz en el programa surgió luego de la llegada a la gestión de la empresa de nuevas personas. En respuesta al atractivo de la planta, los especialistas de 21 del Instituto de Investigación sugirieron que KamAZ desarrolle un chasis con una transmisión mecánica para preparar una TTZ para la creación de SKShT de próxima generación basada en los resultados de búsqueda en I + D. Además, TTT ya ha sido acordado y aprobado por el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa. Pero Kamaz no estaba satisfecho.

En 2007, se desarrollaron los datos de referencia para crear SKSHT con soluciones "innovadoras", que luego fueron aprobados por el Viceministro de Defensa de la Federación Rusa, el jefe de armamentos de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa. El centro científico y de producción "Ingeniería Mecánica Especial" (SPC SM) de la Universidad Técnica del Estado de Moscú lleva el nombre de Bauman, ya que KamAZ no tenía una reserva científica y técnica. Además, los estudios que Bauman llevó a cabo junto con 21 NIII durante varias décadas (según I + D "Desarrollo - GKNO-B", "Bombero", "Bálsamo", etc.) debían continuar. Por ejemplo, durante la realización de la investigación, Balsam (1997 - 2003) desarrolló y confirmó el aspecto técnico de la transmisión electromecánica (EMT), creó un modelo de maqueta a escala completa con la fórmula de la rueda 12х12, sistema de control de movimiento automático (SAUD), dirección en todas las ruedas (ARU) en la base del chasis MAZ-547® y la superestructura de la locomotora diesel DM62М. Sin embargo, el principal problema no resuelto estaba en el sistema de control de los motores de tracción (TED): en Rusia no había nadie involucrado en esto, no había una base de banco para pruebas a gran escala. Especialistas SPC SM MSTU. Bauman, más cerca que los otros equipos, tomó la decisión, pero el trabajo se detuvo según las instrucciones de arriba.

Nueva investigación recibió el código "Plataforma". Los motivos para ello fueron la Resolución del Gobierno de la Federación Rusa Nº 633-24 de 23 en agosto de 2008 y el Contrato del Estado No. 611 de 17 en octubre del mismo año. El principal ejecutor es OJSC KamAZ. El estado no se limitó a la seguridad financiera. Los veteranos del servicio militar de automóviles dijeron que la cantidad asignada era más que suficiente. Para todo el I + D para la creación de BAT en la línea GABTU, los fondos se asignaron menos que los que se destinaron al proyecto de investigación y desarrollo de la Plataforma. El objetivo del trabajo fue identificar las direcciones principales para crear una familia de HFM unificados de la próxima generación (nueva apariencia de bases de transporte con una capacidad de carga de hasta 80 toneladas) para la instalación y transporte de armas avanzadas y equipo militar que pueda fabricar la industria nacional.

Los bordes afilados de la "plataforma"

El cliente deseaba, como resultado, la aparición de futuros SKSHT con características tan superiores a las capacidades del equipo de producción actual. Unos pocos números. MZKT-79221 ofrece un máximo de 40 kilómetros por hora en la carretera, en Plataforma de Investigación y Desarrollo para chasis prometedores con una fórmula similar, esta velocidad se discutió como promedio al conducir en caminos de tierra y en superficies duras, no menos de 60 kilómetros por hora. El ángulo de ascenso más grande para MZKT-79221 - grados 10, para prometer SKShT se triplicó. Se hizo un aumento significativo en otros parámetros: la reserva de energía - respectivamente 420 y 1200 kilómetros, el recurso antes de la primera revisión - 40 miles y 200 miles de kilómetros, la profundidad del vado superado - 1,1 y 1,8 medidores. KamAZ quería saltar sobre una generación.

Según los resultados de los estudios preliminares, el principal colaborador del SPC SM MSTU. Se propuso que Bauman luciera un SKShT prometedor con soluciones técnicas no convencionales, que incluyen un diseño modular, SAUD, EMT, I LIE, y suspensión del volante de la rueda larga. Se suponía que debía producir un modelo prototipo con EMT con un esquema de ruedas motrices (como parte de las ruedas motrices, se planeó usar el TED asíncrono mejorado utilizado anteriormente en la investigación y desarrollo de Balsam) y probarlo para verificar la corrección de las soluciones elegidas.

Con una organización adecuada del trabajo, los jefes del trabajo de investigación podrían proporcionar medidas para estudiar la realidad del logro de los parámetros especificados y, basándose en los hallazgos, producir varias muestras de modelos y realizar pruebas comparativas. Pero algo impidió.

El Apéndice No. 1 de la Decisión 20 de abril 2009 del año describió el diseño técnico del modelo de maqueta con un tonelaje de 40 toneladas (fórmula de rueda 8х8), que se iba a construir y probar. Los parámetros individuales indicados fueron inferiores a lo previsto e incluso ya se lograron para el chasis 8 x8. Por lo tanto, la mayor profundidad de un vado para una muestra de prototipo se escribe en el medidor del documento 1,3 (para comparación: MZKT-7930 - 1,4 m), reserva de energía - no menos de 1000 kilómetros (MZKT-7930 - 1157 km en consumo de combustible). Se determinó que el módulo de funcionamiento de soporte incluiría una rueda motriz, no se consideraron otras opciones. Sin embargo, esta idea fue discutida y aprobada vigorosamente en varios consejos científicos y técnicos de GABTU.

¿Por qué se eligió el esquema de “rueda motriz”? Los diseñadores con experiencia pueden demostrar fácilmente que, de lo contrario, es imposible cumplir los deseos de los clientes. El desarrollo de un chasis con ASU y una suspensión de carrera larga, que permite cambiar la distancia al suelo dentro de más o menos milímetros 400, es una tarea técnica extremadamente difícil. Nadie en el mundo ha logrado resolverlo en SKShT en serie con fines militares.

La suspensión de largo recorrido es necesaria para que el chasis multi-eje todoterreno mejore el rendimiento: colgar las ruedas mientras se conduce en terrenos difíciles puede provocar una disminución del esfuerzo de tracción, deformación e incluso la destrucción del bastidor del chasis. El uso de esquemas de distribución de energía para las ruedas de las cajas de engranajes ubicadas dentro del bastidor conlleva el uso de ejes de cardan, y los movimientos de suspensión largos conducen al trabajo de los engranajes de cardan en ángulos inaceptables, lo que conduce a la rotura.

También hubo problemas significativos de naturaleza de producción: la tecnología y las bases para la fabricación de GMF para BAT de ruedas de Rusia perdieron. Por el contrario, estaba claro para el coejecutor principal qué tipo de cooperación entre los fabricantes del conjunto de equipos eléctricos de tracción (KTEO) para el esquema de ruedas motrices estaría involucrada en el proyecto de investigación y desarrollo de la Plataforma.

La apariencia técnica se determinó por el uso en el prototipo de neumáticos de gran tamaño modelo VI-178AU, creado en la época soviética. El error del jefe de desempeño fue ignorar la necesidad de desarrollar un neumático nuevo, aunque los diseñadores con muchos años de experiencia en el diseño de SKShT han notado hace mucho tiempo que sin un neumático nuevo no hay un automóvil nuevo. Los límites de velocidad para estructuras de carga superalta con una capacidad de carga particularmente grande se imponen principalmente por las características de los neumáticos utilizados. La probabilidad de su fallo a altas velocidades es muy alta.

Los constructores tuvieron que mirar por el camino.

Especialmente debe decirse acerca de la elección del grupo electrógeno diesel. El principal colaborador de trabajos tenía propuestas para motores domésticos tanto para el modelo prototipo como para la futura familia SKShT. Sin embargo, la administración del ejecutor principal del sistema de I + D impuso las condiciones bajo las cuales KamAZ toma la decisión sobre la elección del motor. Como resultado, se propuso un motor de Detroit Diesel con una potencia de 675 kilovatios (918 hp) para el modelo de prototipo sin alternativa. La situación se debe al hecho de que la compañía estadounidense Detroit Diesel es parte de la preocupación de Daimler AG, que poco antes adquirió el 10 por ciento de las acciones de KamAZ (más tarde, este paquete se incrementó a 15%).

Es poco probable que KamAZ tuviera planes de localizar la producción del motor estadounidense en Rusia, ya que en Naberezhnye Chelny sabían que el Departamento de Estado de EE. UU. Incluso durante los mejores momentos de "amistad" prohibió estrictamente la transferencia de tecnología y licencias a productos más que 400 en la potencia de la Federación de Rusia. . No habría ayudado que el nuevo socio estratégico Daimler en la Unión Europea ofreciera Detroit Diesel bajo la marca de Mercedes-Benz. En los documentos de investigación "Plataforma" se pueden encontrar referencias de otros motores extranjeros, por ejemplo, MTU R1238K40-1822. ¿Pensaron los líderes de la investigación que las empresas extranjeras podrían negarse a cooperar en cualquier momento? ¿Cómo querían resolver el problema, si el objetivo principal de I + D era determinar las direcciones para crear SKShT en la base industrial doméstica y desarrollar la TTZ para el trabajo de desarrollo posterior? La pregunta es retórica.

Hoy, unos años después, los resultados de la investigación no pueden considerarse positivos. Una de las razones es el hambre del personal de la cabeza ejecutante. Repetimos: antes del inicio de la implementación del proyecto de I + D de la plataforma en KamAZ, no había ningún especialista de SKShT en absoluto, los diseñadores tenían que ser registrados y formados en el camino. Entonces, hasta el 2009 del año en noviembre, es decir, en el momento más alto de la I + D, no había un solo especialista en accionamiento eléctrico en la división del diseñador jefe para los nuevos proyectos de STC OJSC KamAZ, y el nivel de conocimiento que comenzó a funcionar fue insuficiente.

Sin embargo, se debe dar crédito al diseñador jefe del proyecto, que hizo todo lo posible por encontrar especialistas especializados en la Planta de grúas y en la Planta de equipos eléctricos de transporte (OTEC) ubicada en Naberezhnye Chelny.

En la etapa de "Plataforma" de investigación no hubo evaluaciones exhaustivas de expertos. Los altos directivos de KamAZ, que supervisaron el trabajo, determinaron a los subcontratistas por su cuenta. Aunque si los institutos de investigación científica y los institutos de diseño líderes, que han tenido una experiencia exitosa en el desarrollo de accionamientos eléctricos de tracción desde la URSS, lo hubieran hecho, habrían completado todas las tareas, incluidas las pruebas de fabricación e investigación de conjuntos de equipos para maquetas móviles a gran escala con diferentes esquemas y soluciones de diseño. Los TED asíncronos enfriados por aceite propuestos para el proyecto de la Plataforma de I + D tenían una masa enorme (más de cinco veces el exceso del valor realizado en el TED experimental en relación con el especificado en la asignación técnica) y tenían un bajo coeficiente de eficiencia durante los modos de arranque. Las pruebas a gran escala de TED (calefacción, operación a largo plazo a potencia nominal, a diferentes temperaturas, humedad, otros factores externos, etc.) no se llevaron a cabo debido a la falta de su propio equipo de banco y la falta de voluntad de KamAZ de estar de acuerdo con la planta especializada vecina (TCEO). Por lo tanto, la fiabilidad y la eficacia de TED no se apreciaron completamente.

Durante la ejecución del trabajo, hubo preguntas a los convertidores del generador de tracción y motores eléctricos, al sistema de control, pero los problemas identificados tampoco se resolvieron. Los jóvenes especialistas en la etapa de investigación y desarrollo no se atrevieron a exigir que la gerencia realice pruebas repetidas en toda regla. Esto más tarde tuvo un efecto negativo en el TOC.

La decisión del "golovnik" de aplicar el motor de Detroit impropio en la muestra de la maqueta KamAZ-7950 en gran parte predeterminada el curso posterior del trabajo. Era imposible utilizar soluciones probadas para la agregación del motor especificado con cualquier generador de tracción doméstico, el mejor en diseño y rendimiento. Para un grupo electrógeno diesel, el tipo de generador que nunca se había utilizado como una máquina de tracción, ya sea en ingeniería doméstica o extranjera, fue elegido forzosamente: una máquina de válvula-inductor con devanado de excitación independiente. El diseño del generador no permitió que se usara en ciertos modos de operación del motor diesel, y también se reveló una potencia insuficiente de los resultados de la prueba. El ruido del generador inductor (alrededor de 100 dB) excedió significativamente los requisitos para BAT. Pero los especialistas de la empresa co-performer y los creadores del generador se encontraron en un marco rígido, que no permitía encontrar soluciones aceptables.

En forma técnica, el peso en vacío del prototipo se indicó igual a 20 toneladas. Las soluciones técnicas no tradicionales implican el rechazo del cardán de peso pesado, por lo que deberíamos esperar una reducción significativa en la masa en relación con las generaciones anteriores de SKShT. De hecho, este parámetro en el modelo prototipo KamAZ-7950 resultó ser el doble: aproximadamente 40 toneladas. Además, para el diseño del prototipo, KamAZ tomó como base el bastidor del chasis MAZ-547В de seis ejes, lo que significa muchas toneladas de exceso de peso. Al realizar investigaciones tales decisiones son válidas. Sin embargo, como mostró el desarrollo posterior de la ROC, el timbre de alarma para aumentar el peso en vacío durante la I + D sonó en vano para KamAZ; el cálculo de la masa de la maqueta no fue confiado a nadie.

Innovaciones top secret

Es lamentable afirmar: en la Plataforma de I + D, no solo no se realizaron los estudios acompañantes sino también muchos estudios necesarios que resolverían una serie de problemas técnicos importantes. Solo hay una excusa para esto: reducir la I + D y la destrucción de la ciencia militar en el período 2008 - 2012 fue una práctica generalizada.

Los resultados de la investigación dieron lugar a reflexionar a los especialistas del principal colaborador y la cooperación. El modelo prototipo aún funcionaba, aunque con dificultad, lo que es un gran logro para los artistas. Pero KamAZ no permitió realizar trabajos de investigación con el diseño; a los ideólogos y desarrolladores de estas innovaciones no se les permitió siquiera acercarse al diseño de prueba, y este es otro error.

En el curso de I + D, fue necesario crear nuevos métodos de prueba para SKShT con NTR, para estudiar las necesidades de los clientes generales de armas y equipo militar, para tener en cuenta los deseos de los desarrolladores principales de armas y equipo militar. Estas preguntas no recibieron la debida atención. No se llevaron a cabo estudios sobre la selección de energía del generador para garantizar el funcionamiento de las unidades adicionales en el movimiento del modelo prototipo, lo que afectó aún más la emisión de especificaciones técnicas privadas a los fabricantes de KTEO.

Todos los proyectos de asignaciones técnicas de cooperación de la ROC fueron SPC SM MSTU. Bauman preparado en base a los resultados de la investigación "Plataforma". Sin embargo, KamAZ, en relación con el cambio de cooperación, ni siquiera discutió estos conocimientos tradicionales.

Los problemas de protección contra nuevos tipos de alta precisión y electromagnéticos no se resuelven en investigación y desarrollo. armas, EW, reduciendo la visibilidad en las bandas de infrarrojos y radio. La exactitud de las soluciones técnicas en relación con las condiciones del Ártico, un clima húmedo, desierto y terreno montañoso no se ha verificado. Las preguntas sobre el uso de dispositivos de almacenamiento de energía y sobre su funcionamiento no se resolvieron a fondo, las pruebas no se llevaron a cabo. En su totalidad, no se estudió la seguridad del chasis desde la detonación de minas, limitado al diseño y fabricación de la cabina.

Los gerentes del "Golovnik" obviamente tenían prisa, y tan pronto como llegó el momento adecuado (después de mostrarle al Ministro de Defensa Serdyukov), comenzó la preparación de un estudio de factibilidad para llevar a cabo la I + D. Como acumulación, se desarrollaron y prepararon muchas soluciones técnicas nuevas y refinadas, pero, como ha demostrado la práctica, ninguna de ellas en la parte de EMT se reclamó posteriormente. La suspensión se tuvo que rehacer, los motores diesel tomados de otra compañía extranjera.

Y cuando la experiencia necesaria llegó a los desarrolladores, por tercera vez, KamAZ tuvo que comenzar todo desde cero y desarrollar SKSHT con esquemas diferentes de motor-rueda. E incluso retroceder hace una generación, es decir, a una transmisión mecánica. ¿Cuál será el resultado final? Todavía se desconoce.
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https://vpk-news.ru/articles/40373
23 comentarios
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  1. Sergey-8848
    Sergey-8848 13 diciembre 2017 15: 31 nuevo
    +2
    93 años: la destrucción de la planta de motores de KamAZ como resultado del incendio y la construcción de una nueva a través de la rodilla en 25 años puede y debe conducir al hecho de que "Tártaro" ¿La disidencia se puede transformar ligeramente a sus propias necesidades? En consecuencia, el desarrollo en su propia base. Bueno, esto no es un Lada, de todos modos.
  2. antivirus
    antivirus 13 diciembre 2017 15: 46 nuevo
    +4
    El mayor ángulo de ascenso para superar el MZKT-79221 - 10 grados, para el prometedor CMS se triplicó.
    -un poco entendimiento en las ranuras, asientos, rodamientos, cargas distribuidas, pero 30 grados por 80 toneladas ??? brillante !!!!!!!!!!!!
    inmediatamente claro, no lo harían.
    - Cambiar la cabeza de GABTU?
    - liberar espacio para I + D militar, la creación de la explotación, aislada de los "tractores de Rusia" (¿Kurgan restaurará Chemezov?)
    - ¿El legado de Serdyukov finalmente será quitado y creado el viejo soviet?
    1. SHVEDskiy_stol
      SHVEDskiy_stol 13 diciembre 2017 16: 03 nuevo
      +7
      Este no es el caso, pero el hecho de que los intereses de KAMAZ cabildearon estúpidamente. Teniendo en cuenta la franqueza y la codicia de KAMAZ, que MADI, MAMI (ahora UM), GAZ, BAZ y un montón de otras empresas e institutos no podrían desarrollar en cooperación un motor normal y el chasis con la plataforma en sí.
      1. antivirus
        antivirus 13 diciembre 2017 17: 13 nuevo
        0
        Esto se llama hace 7-10 años cabildeo (traído). Pero hay que hacer algo.
        Luego dijeron "ayudar a los productores nacionales"
        "recapitalizar ..." era necesario atraer la inversión y simplemente salvar de la bancarrota de KAMAZ. GRACIAS. INCLUIDO EN EL PROPÓSITO DEL DINERO DE I + D. DINERO.
        y después de 5 años, el S-600 no se venderá a América Latina: "el chasis es débil, pierden ante los patriotas", la industria automotriz siempre se quedó atrás y seguirá siéndolo.
        Al parecer
        salvará al país (de nuevo, aparentemente, MAYO) aligerando la masa de misiles al chasis g / n existente y dividiéndolo en varios chasis desde una plataforma.
  3. el cannabis
    el cannabis 13 diciembre 2017 16: 36 nuevo
    0
    Todo es directo según Ivan Bunin: "Solía ​​haber Rusia, había una pequeña ciudad del condado y había una pequeña fábrica que fabricaba autos grandes ...".
  4. Div Divich
    Div Divich 13 diciembre 2017 17: 00 nuevo
    +1
    Si KAMAZ falló, entonces es necesario sacar conclusiones y transferir el desarrollo a otro ejecutor, por ejemplo, a BAZ.
    1. Cadete
      Cadete 13 diciembre 2017 19: 37 nuevo
      +3
      O para revivir la producción en Kurgan, cargando talleres vacíos y proporcionando trabajo a los locales.
      1. Div Divich
        Div Divich 29 diciembre 2017 16: 58 nuevo
        +1
        Revivir significa crear desde cero, y en BAZ ya hay una base (especialistas, equipos, herramientas, interacción con fábricas rusas y empresas y proveedores de investigación), queda por desarrollar lo que se ha comenzado.
  5. Anton Yu
    Anton Yu 13 diciembre 2017 18: 28 nuevo
    +1
    De inmediato quedó claro que este era otro corte de dinero de Serdyukovsky.
  6. Krasnyiy komissar
    Krasnyiy komissar 13 diciembre 2017 18: 36 nuevo
    +4
    Es muy difícil comenzar a hacer algo nuevo, así que no critiques a KAMAZ demasiado estrictamente. En la URSS, los grandes tractores de misiles se diseñaron solo en el MZKT, y el KKKT cerrado solo se dedicaba a su producción de acuerdo con la documentación de Minsk. Hoy Minsk es un estado diferente, además de "multivectorial", por lo tanto, no hay alternativa para establecer la producción de tractores de ruedas en Rusia. KAMAZ es una gran empresa de construcción de máquinas con una poderosa oficina de diseño y grandes capacidades de producción, aunque no tiene experiencia en el desarrollo de equipos tan específicos. El problema del personal se puede resolver rápidamente atrayendo a especialistas clave con MZKT aumentando drásticamente sus salarios en un nuevo trabajo. La idea misma de utilizar la transmisión eléctrica en la "Plataforma" es muy buena, porque El diseño se simplifica y facilita enormemente, no es necesario utilizar muchas cajas de engranajes, lo que reduce significativamente la confiabilidad y aumenta la complejidad del mantenimiento. Solo tengo una pregunta sobre la transmisión eléctrica: ¿cuál es su resistencia a la explosión nuclear EMR y la resistencia al agua?
    1. Anton Yu
      Anton Yu 13 diciembre 2017 18: 48 nuevo
      +1
      Pero existe una experiencia en la producción de tractores de BAZ. Y la protección de los motores eléctricos contra la humedad y la suciedad aún no es confiable.
    2. antivirus
      antivirus 13 diciembre 2017 19: 25 nuevo
      0
      tiene experiencia y no la he usado
      todos dieron a KAMAZ
      entonces la maza no voló
      luego compartir. de necesidad
  7. DesToeR
    DesToeR 13 diciembre 2017 22: 43 nuevo
    +2
    ¡Ahora está claro por qué en Rusia había un mayor interés en comprar MZKT! Kamaz no podrá crear algo como tractores Minsk durante mucho tiempo, no hay escuela. Plus MZKT se encuentra en la capital de Bielorrusia, Minsk, y es una ciudad de dos millones. No hay problemas con la dotación de personal, ya que Hay muchas universidades técnicas.
    1. Olezhek
      Olezhek 14 diciembre 2017 10: 03 nuevo
      0
      Y ya existe una experiencia "positiva" de cooperación con Motor Sich.
      Así que "tractores de Minsk" no dejó mucho tiempo
    2. avt
      avt 14 diciembre 2017 11: 35 nuevo
      +2
      Cita: DesToeR
      Kamaz no podrá crear algo como tractores Minsk durante mucho tiempo, no hay escuela.

      Sí, no tienen mente ni dinero para hacer un ciempiés " matónRespira más profundo, ya está en el metal y se está impulsando en pruebas, seguido de un ajuste fino de acuerdo con los resultados de estos.
      Cita: DesToeR
      Plus MZKT se encuentra en la capital de Bielorrusia, Minsk, y es una ciudad de dos millones.

      Con lo que le felicitamos, bueno, con la decisión de la Comisión de Planificación Estatal de la URSS sobre la ubicación de la producción, así como la transferencia de camiones de Yaroslavl a / a Ucrania. Ahora sobre el artículo en sí mismo: esta quintaesencia (bellamente doblada matón )
      Los resultados de la investigación dieron lugar a reflexionar a los especialistas del principal colaborador y la cooperación. El modelo prototipo aún funcionaba, aunque con dificultad, lo que es un gran logro para los artistas. Pero KamAZ no permitió realizar trabajos de investigación con el diseño; a los ideólogos y desarrolladores de estas innovaciones no se les permitió siquiera acercarse al diseño de prueba, y este es otro error.
      Algunos de los "subchiks" fallaron, merecidamente o no, otra pregunta, para caer en una fuente de curación ... presupuesto, e incluso el diseño no se dio para desmontar en un dientematón De ahí este gemido
      Hoy, después de varios años, los resultados de la investigación no pueden considerarse positivos.
      aunque justo aquí en el artículo, el auto se fue matón (ver cita anterior) A pesar de que al menos
      Cita: DesToeR
      MZKT se encuentra en la capital de Bielorrusia, Minsk, y es una ciudad de dos millones. No hay problemas con la dotación de personal, ya que Hay muchas universidades técnicas.
      con nuestra falta de inteligencia y dinero, e incluso
      Nadie en el mundo ha sido capaz de resolverlo en serie SKShT militar-industrial.
      matón
  8. DesToeR
    DesToeR 14 diciembre 2017 11: 24 nuevo
    +2
    Cita: Olezhek
    Y ya existe una experiencia "positiva" de cooperación con Motor Sich.
    Así que "tractores de Minsk" no dejó mucho tiempo

    Además, existe una experiencia positiva de cooperación con el Bielorruso MZKT. La única pregunta es qué quieren las fuerzas armadas rusas al final: un producto interno "crudo" o un tractor probado en el tiempo. Especialmente cuando consideras bajo qué tipos de armas van estos tractores.
    1. avt
      avt 14 diciembre 2017 12: 31 nuevo
      +2
      Cita: DesToeR
      La única pregunta es qué quieren las fuerzas armadas rusas al final:

      Consigue lo que quiere. Es posible que no sea una "rueda de motor", sino
      Los requisitos tácticos y técnicos para las familias fueron desarrollados por el 21º Instituto de Investigación del Ministerio de Defensa.
      а
      Los especialistas del instituto de investigación número 21 sugirieron a KamAZ que desarrollara un chasis con transmisión mecánica para preparar un TTZ basado en los resultados de una investigación de búsqueda para la creación de la próxima quinta generación de SKShT. Además, los TTT ya han sido acordados y aprobados por el Ministerio de Defensa de RF.
      Pero ya sin el MZKT exactamente, así como los más ligeros de BAZ, que fueron a Almaz-Antey.
      1. Ashi
        Ashi solo 17 diciembre 2017 19: 29 nuevo
        0
        Dios esté con él, con el MZKT. Los comederos se pierden, pueden comenzar a pensar con la cabeza ... Funciona así en su conjunto.
        La pregunta es cómo funcionan los tártaros, considerando lo que pusieron en el dvigun importado de okrug. ¿Esto es normal?
        Aquí y ahora, los hombres de tierra, VKS y las Fuerzas de Misiles Estratégicos necesitan automóviles, estos no son barcos y aviones, por lo que tienen que esperar 10 años. Todo se ve extraño.
  9. ututyulkin
    ututyulkin 16 diciembre 2017 06: 34 nuevo
    +4
    Pero veamos esta historia desde un ángulo ligeramente diferente. así que hay una cierta planta en Tatarstán que nunca tiene nada más que el "milagro tártaro": no es un camello sino que monta, no produjo. pero esta planta tiene un anfitrión que se le ocurrió una idea "brillante" sobre cómo ganar dinero :) además, esta idea estaba originalmente destinada exclusivamente a (beber) ganar dinero y nada más, porque estaba claro de inmediato que la idea de una rueda de motor no era nada.
    y, por supuesto, esta idea pasó a través de la reflexión en los círculos altos del Kremlin y adquirió ideas adicionales. se inventó un espantapájaros sobre el hecho de que Bielorrusia se niega a suministrar tractores para Rusia (debido a la política de múltiples vectores de este último), lo que, sin embargo, no impidió que pusiera tractores en el suelo del mundo :). Al mismo tiempo, se intentó comprar una empresa por un precio barato para que probablemente se declarara en bancarrota (bueno, no habría nada con lo que comparar el "milagro" tártaro y al mismo tiempo eliminar a los competidores). Naturalmente, el espantapájaros resultó ser solo otra mentira. MZKT nunca se negó a los representantes rusos en el suministro de sus productos. y es extraño escuchar sobre un "país extranjero" cuando, en primer lugar, el espacio económico común, en segundo lugar, la ausencia de fronteras en el tercer sector está compuesto en un 90% por componentes rusos. y el 10% restante no se puede llamar exclusivo :). De hecho, MZKT es una planta de ensamblaje sólida. pero alguien decidió recortar dinero y, además, unos muy grandes. Estoy casi seguro de que estas personas inicialmente se estaban preparando precisamente para hacer solo una copia del MZKT. pero por una copia de mucho dinero no se puede reducir, pero el desarrollo de la rueda del motor suena hermoso y a gran escala (en ruso). En general, resumiendo todo lo anterior, creo que en un par de tres años todos los nuevos inventos se asentarán y Rusia continuará comprando tranquilamente el MZKT o con la misma calma y sin bomba aceptará abrir una filial en Rusia bajo el control del Ministerio de Trabajo y Comercio (los productos deben ser de alta calidad). Confirmando una vez más la vieja regla de que cualquier exageración generalmente tiene como objetivo esconderse o el intento de alguien de hacerse rico a expensas o simplemente por el fracaso de otra persona.
  10. Ashi
    Ashi solo 17 diciembre 2017 19: 21 nuevo
    +2
    Ohtyzh ... pensé que con la "plataforma" todo es mucho más rosado.

    No entiendo una cosa, ¿cuál es la lógica de los "caballos"? ¿Deshacerse de las importaciones de Bielorrusia instalando dvigun desde EE. UU.? Staaa? La lógica de MO es comprensible, pero la lógica de KAMAZ está a la par de nuestro fútbol y cine.
  11. Div Divich
    Div Divich 29 diciembre 2017 17: 11 nuevo
    0
    La rueda del motor puede reemplazarse por un chasis multimotor, donde el chasis consta de varias secciones con sus propios motores, controlados electrónicamente o mecánicamente, o una versión híbrida.

    Y dónde colocar el motor ya es un problema secundario, puede ser en el costado, en la parte inferior, en la parte delantera o en la parte posterior de la sección, pero al menos en dos lugares, pero no es recomendable en la parte superior: existe el espacio de trabajo de las unidades adjuntas.
  12. Alekksey
    Alekksey 29 января 2018 18: 28 nuevo
    +1
    Un artículo muy extraño. La información técnica es casi nula, y todo eso es especulación y mentiras. El autor no es dueño de la pregunta y no sabe cómo googlear. Por ejemplo, "... se eligió forzosamente el tipo de generador que nunca antes se usaba como tracción en diseños nacionales o extranjeros: una máquina de inducción de válvula con un devanado de excitación independiente". Un generador que no se ha utilizado antes se ha utilizado durante muchas décadas en aviones, barcos e incluso alimenta a los automóviles de pasajeros de todos los trenes de larga distancia en nuestro país. Y dado que el generador puede ser un motor, puede buscarlo en Google y descubrir que para estas máquinas desarrolladas en MPEI, el Premio del Gobierno Ruso de 2011 fue otorgado en el campo de la ciencia y la tecnología. Y si recordamos el I + D de Krymsk, donde tanto el generador como todos los motores de tracción son de este tipo, entonces la broma del autor del artículo sobre "100 dB" (correctamente, por cierto, dB es física de noveno grado) parece fuera de lugar. Solo necesita ver el video cuando el APC se está moviendo en un modo de "funcionamiento silencioso" desde el dispositivo de almacenamiento molecular, y puede escuchar a los pájaros cantando, y en el fondo solo hay un zumbido silencioso de cajas de cambios. ¿Valió la pena cambiar el asíncrono, que pesa 9 veces más y propuesto por los Baumans, a una máquina de inducción de válvula, que demostró estar en la investigación y desarrollo de Krymsk y se desarrolló en el Instituto de Ingeniería Eléctrica de Moscú? Es poco probable que los representantes de las tropas diván sobre esto tengan derecho a razonar. Argumentos del tipo "Los problemas de protección contra nuevos tipos de armas de alta precisión y electromagnéticas, equipos de guerra electrónica y visibilidad reducida en los rangos de infrarrojos y radio no se resuelven en el trabajo de investigación". No puedo decir sobre todas las preguntas, no hay datos, pero sobre el rango de infrarrojos, esto es nuevamente física escolar. Es muy difícil hacer que un híbrido secuencial consuma más combustible que su contraparte mecánica. Casi imposible. Ahorros del 5 al 10% debido solo a la operación del motor de combustión interna en un buen modo para él. Entonces, si comenzamos a quemar menos combustible, ¿dónde aumentó la visibilidad en nuestro rango infrarrojo? Chatter, no es un artículo ... ¡Todos pueden criticar, pero no pueden hacer nada para que las tropas del sofá vayan!
  13. Berkut24
    Berkut24 1 marzo 2018 18: 56 nuevo
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    La decisión del "jefe" de utilizar el motor Detroit equivocado en el modelo prototipo KamAZ-7950 predeterminó en gran medida el curso posterior del trabajo.

    En resumen, el "jefe" con sus cabilderos inicialmente llevó el asunto a la gran "obscenidad" para el cliente. Sugeriría que el Comité de Investigación aborde la cuestión de cómo apareció KAMAZ en toda esta historia.