Military Review

La degradación del complejo industrial militar de Ucrania: por qué a los militares ucranianos no les gustan sus nuevos tanques

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Parece que el nuevo tanque moderno siempre debería ser mejor que el viejo, y el nuevo BTR, desarrollado teniendo en cuenta las últimas tendencias, es a priori mejor que el antiguo hierro 30. En la APU, esta regla no funciona. Allí, todo se evalúa exactamente lo contrario.

¿Por qué el viejo T-64 es mejor que el "nuevo" BM "Bulat"?

“En general, la reserva de equipo aún es grande, pero todo este equipo está desactualizado y el potencial de modernización está casi agotado. Algunas opciones de actualización fallan en el combate real. Por ejemplo tanques Debido a su peso pesado y motor débil, el "Bulat" T-64BM resultó ser ineficaz, fue transferido a la reserva y reemplazado por T-64s lineales "(subcomandante de las Fuerzas Terrestres de las Fuerzas Armadas para Logística, Mayor General Yuri Tolochny).

Entonces, ¿por qué Yuri Tolochny considera el viejo T-64 o, mejor dicho, una de sus últimas versiones ligeras de la actualización (T-64B1М), más solicitada que la Bulat BM, que se considera la mejor versión de la modernización de este tanque soviético?



No, por supuesto, la cuestión no es la maniobrabilidad. En el tanque T-64B1M hay un motor 5TDF con una capacidad de 700 l. c. En la versión básica de BM “Bulat”: una versión forzada del mismo motor 5TDFM con una capacidad de 850 l. c. Probablemente, el general Tolochny compara "Bulat" con T-64BM1М, en el cual está instalado el motor 6TD, con una capacidad de 1000 l. c. Pero esto es incorrecto, porque si lo desea, puede poner exactamente el mismo motor en Bulat BM si el cliente tiene ese deseo.

Entonces, no se trata solo de maniobrabilidad, sino del hecho de que los tanques T-64B1М y T-64BM1М se completan desde los almacenes de APU con repuestos y pesos, heredados de la URSS, y para Bulat Bulat BM es necesario producir equipo parcialmente nuevo y costoso.

En realidad, es por eso que en 2014, Kiev, y centrado en estas dos versiones principales de la modernización del tanque. Todo lo que se necesitaba para ellos estaba en los almacenes y no requería costos.

Por el contrario, todavía era posible ganar muy buen dinero en dichas actualizaciones. Los casos penales contra los directores de las fábricas blindadas ucranianas, donde han surgido en masa tales planes de beber y beber de presupuestos militares, son una prueba de ello.

Es ridiculo La planta vendió piezas de repuesto a una empresa de fachada y las compró a la siguiente, pero como nuevas. Y las partes mismas nunca abandonaron el territorio de la planta "nativa".

Con los tanques, creo, todo está claro. Pero aquí, la APU está más o menos bien. Como mínimo, todavía existen acciones soviéticas, y en las campañas de 2014-15. Los tanques fueron destruidos con mucha menos frecuencia que los vehículos ligeramente blindados. Este detective comienza cuando empiezas a sumergirte en los detalles de la producción de tales máquinas en las fábricas ucranianas.

Y habiendo entendido, inmediatamente empiezas a entender los sentimientos de los soldados de Kiev, a quienes no les gustan mucho estos nuevos modelos.

Se trata de armaduras y baúles.

De hecho, Kiev tiene un problema. Degradación tecnológica. Todos los demás problemas son su derivado. El hecho es que en Ucrania se han olvidado de cómo armar una buena armadura. Como resultado, todos los nuevos transportes de personal y vehículos blindados ucranianos tienen el mismo problema.

Por primera vez se reveló durante la implementación del llamado contrato iraquí bajo Yanukovich. Uno de los lotes de nuevos transportes blindados de personal BTR-4, el ejército iraquí simplemente se negó a aceptar, ya que tenían grietas en el casco (y muchos otros problemas).



Después de largos intentos de meterse en las desalojadas y duras pruebas de políticos y diplomáticos ucranianos, estos autos resultaron estar en el Donbas, donde la guerra acababa de comenzar. Y aquí ganaron mucho ridículo de parte de ellos y del enemigo. Los coches estaban cubiertos de grietas y no contenían las balas del rifle habitual. armas, a menudo se rompe. En una palabra, "sabotearon" la conducta de las hostilidades y se comportaron como verdaderos "agentes del Kremlin" y cómplices de los "separatistas".

Como resultado de las primeras batallas, quedó claro que las máquinas requerían una modernización radical.

Por cierto, problemas similares se manifestaron no solo en el malogrado BTR-3 y BTR-4, sino también en todos los nuevos vehículos blindados ucranianos emitidos bajo los contratos del Ministerio de Defensa, comenzando con 2014. En todas partes la armadura no contenía balas, y en todas partes había que reforzarla. Y la ganancia se debió al aumento de peso. Como resultado, la suspensión no pudo mantenerse en pie y se rompió, y los propios autos de flotación se convirtieron puramente en tierra.

Para recuperar la flotabilidad de los cascos ponderados en las últimas versiones de BTR-4, incluso inventaron flotadores adicionales ...

En general, solo uno, pero un problema tecnológico importante ha convertido en una vez la gloriosa rama del complejo militar-industrial de Ucrania en una burla.

Por cierto, lo mismo ocurre en Kiev con los troncos. ¿Sabes qué tipo de envoltura alrededor del cañón de un cañón soviético estándar 30-mm?



Su tarea es estabilizar el cañón, porque sin él el arma dispara en cualquier lugar. La raíz de este problema es la misma. No existe un grado de acero correspondiente a partir del cual pueda fabricar barriles de alta calidad. Y así en todas partes. Tan pronto como comience a estudiar el próximo conocimiento de Kiev en el campo de la construcción de tanques, se encontrará con las consecuencias de la degradación técnica de la industria.

Cabe destacar que los troncos de los grandes calibres en Ucrania no producen. Y también por la misma razón. Después de todo, el cañón del tanque 125-mm no se puede llevar a la carcasa, y sin él se disparará a cualquier parte, pero no al objetivo.

Un ejemplo de la vida. El autor de estas líneas recuerda perfectamente la historia de uno de sus amigos, que participó en las pruebas de los barriles de tanques 125-mm realizados en 1990-x en la planta Sumy Pipe para tanques del contrato pakistaní. Incluso entonces, literalmente después del colapso de la URSS, los ciudadanos de Sumy no pudieron obtener un arma con las características deseadas. La vitalidad del barril en 2-3 era menor que en las muestras soviéticas, y los clientes paquistaníes no querían aceptar tal producto. De la situación simplemente. De los almacenes tomaron el número necesario de troncos viejos, y allí intercambiaron productos de los constructores de máquinas Sumy.



Cuando en el 2014, Kiev decidió intentar restaurar la producción de al menos esas "armas", resultó que no había más especialistas o tecnologías correspondientes en producción. Por lo tanto, los ciudadanos de Sumy hoy en día no hacen armas para la ATO. Ellos no pueden Y así en Ucrania ahora en todas partes. Sin tecnología, sin equipamiento militar de alta calidad.

Creo que ahora está claro por qué hoy en día las muestras de equipos militares que se han conservado y modernizado de los almacenes soviéticos son tan valiosas en la composición de las Fuerzas Armadas de Ucrania. Y no necesita ser un gran analista para predecir que, tan pronto como las últimas reservas de la antigua URSS sean elegidas, el poder de combate de este ejército comenzará a caer. Más bien, ya está cayendo, a juzgar por las declaraciones del ejército ucraniano, y esto todavía no se ha observado de manera explícita solo porque Donbass no ha estado realizando operaciones militares activas por tercer año ya.
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56 comentarios
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  1. Vitas
    Vitas 15 diciembre 2017 06: 45
    +20
    ¡Ay, usando cosas de la URSS, entiendes lo que hiciste mejor antes! Y esto concierne no solo al complejo militar-industrial y no solo a Ucrania.
    1. bistrov.
      bistrov. 15 diciembre 2017 07: 58
      +15
      Cita: Vitas
      usando cosas de la URSS, entiendes lo que solía ser mejor

      Estoy completamente de acuerdo. Por supuesto, los electrodomésticos y la electrónica han dado un paso adelante desde ese momento, pero todavía tengo muebles soviéticos con chapa natural, los muebles modernos no son adecuados para él y el aglomerado es mucho más delgado y más débil y los sintéticos de "chapa" se caen inmediatamente. Recuerdo los trajes soviéticos hechos de lana natural con un placer especial, todos podían permitírselos entonces, ahora solo los ricos. La suela de los zapatos era de cuero genuino o microporo, no se deslizaba sobre la nieve y el hielo, es moderno caminar sobre poliuretano en estas condiciones. ,casi imposible.
      Y la disciplina técnica se ha debilitado tanto que los cohetes ya están cayendo, sin mencionar los productos más simples. Esto no es más que el declive general de la sociedad, una consecuencia de la afluencia de "economistas" que no entienden la maldita cosa en la economía, abogados que gritan un poco sobre la violación de los derechos y otros "gerentes" y la ideología equivocada. Irresponsabilidad general e impunidad. Por lo tanto, el estado no entrena por mucho tiempo.

      Es necesario restablecer el orden y la disciplina con una mano firme en todas partes, para devolver la pena de muerte, mientras que los rangos superiores están sobrios y descansando en sus laureles.
      1. Vitas
        Vitas 15 diciembre 2017 08: 14
        +19
        Como decía una broma: compré muebles. Traído a casa, y esto es MUEBLES. Todos están haciendo crecer una sociedad de consumo. La gente ha dejado de valorar las cosas, lo compraremos, es China, es un modelo antiguo ... El refrigerador funcionó durante 10 años (Samsung), el maestro dijo que fueron diseñados así, es más barato comprar uno nuevo que repararlo. Y el Soviet ha estado trabajando en el país durante 40 años ...
        1. Lexus
          Lexus 15 diciembre 2017 16: 07
          +3
          Como decía una broma: compré muebles. Traído a casa, y esto es MUEBLES.

          Muy correctamente notado. estáblecido,
          En casa no tengo tiempo para cambiar las bombillas. Esta es una sociedad no de consumo, sino de consumo ... ¡DST!
          1. Lopatov
            Lopatov 15 diciembre 2017 16: 52
            +4
            Cita: lexus
            En casa no tengo tiempo para cambiar las bombillas.

            Esto no se debe a que las bombillas son malas, sino al hecho de que quieren quitarle la energía denyuzhku, sino a realizar modificaciones para aumentar considerablemente las cargas, no. Para un grado de aperitivo roba, perdón, gastos de ganancias.
            E incluso las bombillas de calidad superior con una garantía de 10 años también lo "quemarán" debido a las sobretensiones constantes. A ellos no les gusta esto. En realidad, esto se aplica a todo lo eléctrico que suministra directamente, y no a través de un buen estabilizador.
            1. Evgeny Strygin
              Evgeny Strygin 15 diciembre 2017 17: 49
              +3
              déjame estrechar la mano, por alguna razón no llega a nadie. Y un mes después del programa educativo, la misma persona habla sobre los mismos focos inútiles. Aunque a veces en su casa suena la música de color debido a las sobretensiones en la fase.
              1. Lexus
                Lexus 15 diciembre 2017 18: 18
                +6
                Claro. Estabilizadores de voltaje, filtros de agua, no compre alimentos en las tiendas ... Caminando con una máscara de gas.
                1. Lopatov
                  Lopatov 15 diciembre 2017 22: 50
                  +4
                  Teóricamente, todo se decide a través de los tribunales. Porque hay normas para el agua, la electricidad y el aire.
                  Pero. Afectar de manera realista a los monopolistas solo puede ser una situación en la que los costos y pagos en los tribunales excedan la "ganancia" del incumplimiento de las normas. Es decir, debería haber muchos pleitos. Y personas que están listas para defender sus derechos en el poder judicial. Para qué está diseñado el sistema.
                  Entonces, negocie con cien vecinos o estabilizadores
                  1. Bad_gr
                    Bad_gr Junio ​​12 2018 18: 57
                    0
                    Cita: Spade
                    Porque hay normas para el agua, la electricidad y el aire.

                    En electricidad.
                    ¿Cómo puede probar que la salida de su equipo doméstico está asociada con una electricidad de baja calidad?
                    ¿Quién participa en el control de calidad de la electricidad?
                    Ejemplos prácticos son deseables.
                2. Evgeny Strygin
                  Evgeny Strygin 16 diciembre 2017 08: 08
                  0
                  Vivir en general es perjudicial.
            2. ihnovich990
              ihnovich990 16 diciembre 2017 09: 13
              +2
              Sí, sí, eso es solo el refrigerador soviético, y la tetera Melissa de 1998 se ara sin ningún estabilizador.
      2. mac789
        mac789 15 diciembre 2017 11: 24
        +6
        ¿Para introducir la pena de muerte? ... Bueno, bueno ... Estos tops te dispararán primero. Novocherkassk ...
        1. 97110
          97110 15 diciembre 2017 13: 53
          +6
          Cita: mac789
          Novocherkassk ...

          Este poder no tiene nada que ver con Novochek. ¿O es realmente necesario, algo desagradable sobre los bolcheviques para escribir? ¿Qué "domingo sangriento" no se recuerda? La gente acudió al zar, padre, para quejarse de la mala actitud de los "maestros" hacia los esclavos fieles, y sus guardias saludaron a los soldados de tres carriles ... Hoy, los mismos "maestros", el sistema se está organizando desde Rosgvardeytsev. O cosacos del escuadrón cosaco ... Con los cosacos, eso no es tan bueno. Ellos dirían, pero un poco de centavo de servicio gotea, el formulario es nuevamente, y no hay mucho que decir sobre otro trabajo. También pueden negarse a clasificar con sus látigos en beneficio de los extraterrestres de clase.
          1. mac789
            mac789 15 diciembre 2017 19: 31
            +1
            No tiene ninguna relación ... ¿Y quién la nombró? ¿Quizás crees que fue elegida?
            1. 97110
              97110 16 diciembre 2017 10: 51
              +3
              Cita: mac789
              ¿Y quién la nombró?

              Abramovich? Prokhorov? ¿A quién olvidaste de aquellos que nombraron a Mikita la maravilla? Confundidos, queridos, los nuevos dueños del país. Si será necesario luchar por la capital, parece que la lucha de Novochek en el cajón de arena. Allí, los verdaderos demócratas que todavía estaban a mediados del siglo XIX, los cartistas, fueron convencidos por la caballería pesada. La espada ancha: es mejor que un látigo, en opinión ilustrada en inglés.
              1. mac789
                mac789 16 diciembre 2017 11: 16
                0
                Encontré a alguien para recordar. Dos zitspredatey. El país no tiene nuevos propietarios. Todo lo mismo de siempre. O sus sucesores. Pero lo que era el grupo, lo mismo permaneció.
      3. alexmach
        alexmach 15 diciembre 2017 19: 49
        +6
        Bueno, no es necesario distorsionar tanto. Los zapatos modernos son mucho mejores que los viejos. Incluidos por el uso de materiales tecnológicos. Los muebles de fabricación soviética también son un placer. Por supuesto, la chapa es de aglomerado natural y de alta calidad, pero el diseño de estos muebles y variedad deja mucho que desear.
    2. Chertt
      Chertt 15 diciembre 2017 08: 00
      0
      Cita: Vitas
      usando cosas de la URSS

      En el artículo, las antiguas reservas de la URSS se mencionan varias veces. Pero había muchos artículos (en mi opinión y en VO) que todo había terminado. ?
      1. bistrov.
        bistrov. 15 diciembre 2017 08: 14
        +1
        Cita: Chertt
        Que se acabó.

        Sí, al parecer, todavía hay suficiente, especialmente todo tipo de armas pequeñas y municiones.
        1. Vitas
          Vitas 15 diciembre 2017 08: 33
          +2
          Sobre municiones, el general se quejó de que quedaba poco. El rifle aún está lleno. Pero con la tecnología es más difícil, no todos los alimentos enlatados ya son buenos. Si fabrica remaches caseros, solicite suministros a los voluntarios, el 157o Zily aparece en las tropas, entregas de basura desde detrás de la colina, casi no hay equipo en los restos.



      2. Romka47
        Romka47 15 diciembre 2017 16: 10
        +1
        hay suficiente por mucho, mucho tiempo. Por lo menos, espero que todo termine y simplemente no tengan nada contra lo que luchar. Repondrán (y ya están reponiendo) existencias de barriles y municiones de los países del antiguo Pacto de Varsovia. suficiente para otros 10 años de hostilidades activas.
  2. Strashila
    Strashila 15 diciembre 2017 06: 58
    +1
    Me gustaría responder ... simplemente no sabes cómo cocinarlos ... si el empuje no es suficiente para controlar adecuadamente la máquina y establecer interacción con otras unidades, ningún tanque será amado por ellos.
  3. Mik13
    Mik13 15 diciembre 2017 07: 32
    +20
    ¿Sabes qué tipo de envoltura alrededor del cañón de un cañón soviético estándar 30-mm? Su tarea es estabilizar el cañón, porque sin él el arma dispara en cualquier lugar. La raíz de este problema es la misma. No hay un grado correspondiente de acero a partir del cual es posible hacer troncos de alta calidad.

    Esto no es un "arma soviética estándar" en absoluto. El estándar podría llamarse 2А42. Y este es 2A72. La pistola tiene un esquema de operación de automatización, basado en el uso de la energía de retroceso del cañón durante su largo recorrido. Por ahora, el esquema es bastante exótico.
    La precisión de un cañón sin soporte frontal es bastante baja precisamente debido al movimiento del cañón.
    La primera vez que se instaló la pistola en el BMP-3, junto con la pistola 100 mm 2A70.

    Cabe señalar que el uso de aceros de baja calidad (o inapropiados) en la fabricación del barril no conducirá al hecho de que el cañón se doblará al disparar, sino al hecho de que su vida útil disminuirá varias veces.
    Por ejemplo, la vida del cañón de la pistola 2А42 - 6000 disparos. Además, a través de 3000 es necesario reemplazar el resorte de retorno por un nuevo resorte (va a las piezas de repuesto de la pistola). Si el barril está hecho de acero de otra marca (o al menos para permitir el matrimonio durante el tratamiento térmico), el recurso del barril caerá a 500 y menos debido a la degradación del roce. Por supuesto, ningún soporte adicional no resolverá este problema.
    1. Meliodous
      Meliodous 15 diciembre 2017 10: 07
      +1
      ¿Y cómo nuestro BTR-82a resuelve este problema con una pistola? También poner carcasas?
      1. Alexey ra
        Alexey ra 15 diciembre 2017 10: 43
        +8
        Cita: Meliodous
        ¿Y cómo nuestro BTR-82a resuelve este problema con una pistola? También poner carcasas?

        Como escribió Denis Mokrushin, según información de primera mano, simplemente redujimos la velocidad de disparo de las armas.
        Baja precisión de disparo de una pistola 2A72 BTR-82A - cuentos de hadas. Sí, durante más de un año, los diseñadores han trabajado para garantizar un resultado aceptable: la precisión y la precisión no deberían ser inferiores a las de 2A42 en el BMP-2. Sin cumplir con esta condición prescrita en la declaración de trabajo, el automóvil no se puso en servicio. Incluso se hizo una máquina con un tercer fulcro: una carcasa en la parte superior de la pistola con un anillo al final en el que camina el cañón.
        Pero tampoco ayudó mucho. La solución se encontró después de ver disparos ultrarrápidos. Algún tiempo después del disparo, el cañón del arma toma su posición inicial, por lo que la velocidad de disparo se ajustó para que el siguiente disparo ocurriera en ese momento. Sí, la velocidad máxima de disparo se volvió ligeramente inferior a la indicada en los valores tabulares para 2A72, pero suficiente para resolver los mismos problemas.

        Pero la pregunta es: ¿por qué pusieron 2А72 en absoluto, no 2А42, quedaron sin respuesta ...
        1. Mik13
          Mik13 15 diciembre 2017 11: 04
          +8
          Cita: Alexey RA
          Pero la pregunta es: ¿por qué pusieron 2А72 en absoluto, no 2А42, quedaron sin respuesta ...

          Bueno, en primer lugar, 2A72 es un poco más fácil.
          Y en segundo lugar, tiene varias veces menos que la fuerza máxima de retroceso debido al esquema de automatización. Para vehículos blindados ligeros relevantes.
          Para las capacidades de combate, 2А42 es mucho mejor.
          1. Alexey ra
            Alexey ra 15 diciembre 2017 11: 19
            +1
            Cita: Mik13
            Y en segundo lugar, tiene varias veces menos que la fuerza máxima de retroceso debido al esquema de automatización. Para vehículos blindados ligeros relevantes.

            Es decir, resulta que en el módulo con 2A72 solo el cañón de la pistola "camina", y en el módulo con 2A42 toda la pistola "caminará" (como en el conocido GIF de BTR-4), o incluso el módulo en su conjunto.
            1. Mik13
              Mik13 15 diciembre 2017 12: 00
              +4
              Cita: Alexey RA
              Es decir, resulta que en el módulo con 2А72 solo el cañón de la pistola “camina”, y en el módulo con 2А42 toda la pistola “caminará”
              Exactamente En 2A42, toda la energía de retroceso afecta a un automóvil en un momento muy corto de tiro. El tiempo de exposición es corto, pero la potencia es grande. En 2А72, en el momento del disparo, toda la energía de retroceso es percibida por el cañón y el perno, que comienzan a retroceder. En consecuencia, la máquina percibirá la energía de retroceso durante un tiempo más largo: el tiempo de retroceso, la fuerza máxima será menor. Para equipos livianos, esto es relevante.
          2. seos
            seos 15 diciembre 2017 13: 13
            0
            No está claro por qué configuraron el BMP-3 2A72.
            1. Alexey ra
              Alexey ra 15 diciembre 2017 13: 38
              +6
              Cita: seos
              No está claro por qué configuraron el BMP-3 2A72.

              Con BMP-3, todo está claro. En él, el cañón 2A72 tiene un punto de fijación adicional, un manguito móvil casi en el extremo del hocico, que reduce las vibraciones del cañón a casi cero:
  4. Strashila
    Strashila 15 diciembre 2017 07: 40
    +3
    Los psicólogos militares israelíes han deducido el patrón de negativa de los militares a atacar cuando se alcanza una cierta cantidad de pérdidas ... este patrón se puede rastrear en Ucrania. Lo que Kiev transmite sobre las pérdidas es una cosa, pero lo que los militares ven en el acto es otra.
  5. Popovich
    Popovich 15 diciembre 2017 07: 57
    +7
    hoy no hagas la piel de las armas para la ATO - y palabra a dios!
    1. Antares
      Antares 15 diciembre 2017 12: 19
      +1
      Cita: Popovich
      hoy no hagas la piel de las armas para la ATO - y palabra a dios!

      Arriba hablamos sobre los productos del análogo ucraniano, y es producido por el "Complejo Científico y Técnico" Planta de Mecánica de Precisión "(Kamenetz-Podolsky)
      La empresa estatal "Complejo Científico y Técnico" Planta de Mecánica de Precisión "durante el mes produjo un récord de 35 unidades de armas ZTM1 y ZTM2.
      Según el servicio de prensa de Ukroboronprom, la planta también envió repuestos para la pistola ZTM2 en la cantidad de 100 juegos y más de 30 mil unidades en pistolas automáticas. Estos indicadores son el registro absoluto de producción de una empresa en toda la historia de su existencia.
      1. eburg1234
        eburg1234 15 diciembre 2017 21: 21
        0
        En Sumy, intentaron fabricar barriles de tanques, incluso durante el contrato para el T-80UD para Pakistán.
        1. Antares
          Antares 16 diciembre 2017 14: 19
          +1
          Cita: eburg1234
          barriles tanque

          tanque de barriles de armas: un tema separado (solo Sumy)
          Estoy a punto
          2A42. Y esto es 2A72
          suplementado Todo está en orden con la producción.
  6. Kot_Kuzya
    Kot_Kuzya 15 diciembre 2017 08: 18
    +4
    ¿Y por qué Selyuk, Roguly y los agricultores son de alta tecnología? Para ellos, lo más importante es disfrutar de un movimiento, usar una camisa bordada y bailar un hopak. Estas tres cosas son objetos de orgullo nacional para ellos. ¿Qué pasa con la alta tecnología? ¡Fi! Esta lección es para m ... lei! Y bailaremos hopak, cantaremos canciones folclóricas en un movimiento de canto, usaremos una camisa bordada y nos sentiremos orgullosos de ello. wassat .
  7. BAI
    BAI 15 diciembre 2017 09: 30
    +4
    en todos los vehículos blindados nuevos ucranianos, emitidos bajo los contratos del Ministerio de Defensa, a partir de 2014. En todas partes la armadura no tenía una bala, y en todas partes tenía que ser reforzada

    Bueno, es muy bueno!
  8. leonardo_1971
    leonardo_1971 15 diciembre 2017 10: 10
    +3
    Recientemente, mi suegra presentó un estante para ropa hecha en la URSS, estaba acostada en la cabaña en el paquete, ¡te diré esta calidad! ¡Todo está pulido, ganchos de aluminio, buen acero, etc., ahora no puedo encontrar tal cosa por la tarde!
  9. Alexey ra
    Alexey ra 15 diciembre 2017 10: 49
    +1
    Después de largos intentos de empujar lo indescriptible y las pruebas de los políticos y diplomáticos ucranianos, estos autos estaban en el Donbass, donde la guerra acababa de comenzar. Y aquí ganaron muchas burlas de su lado y del enemigo. Los autos estaban cubiertos de grietas y no contenían balas de armas pequeñas comunes, a menudo se rompían.

    EMNIP, con el transporte blindado de personal de la "orden iraquí" en Ucrania, fue aún más interesante. Escribieron que, de hecho, estas máquinas eran muy apreciadas por las tropas, ya que en comparación con máquinas de nuevo lanzamiento Eran de alta calidad. riendo
    1. Meliodous
      Meliodous 15 diciembre 2017 12: 10
      0
      Aquellos. ¿Es la producción un problema en absoluto? Parecen estar cocinándolos desde los edificios del viejo BTR-70. ¿Han terminado los cuerpos?
  10. Twodi
    Twodi 15 diciembre 2017 13: 51
    +1
    La producción de armas de alta tecnología no solo se recoge y se fabrica. Se ha desarrollado durante décadas. Y habiendo perdido al menos una industria, no es posible obtener un buen ejemplo. Miren a China, tienen todo excepto la ciencia de los materiales ... No saben cómo hacer metal, y aquí está el resultado. Incluso los desarrollos militares tienen un recurso mucho más bajo que los soviéticos, sin mencionar los motores de aviones y otras industrias de alta tecnología y alta tecnología. Pero Ucrania ha perdido casi todo, y en los fragmentos del imperio soviético está tratando de demostrar que es un gran poder armamentístico ...
  11. Vasily Krylov
    Vasily Krylov 15 diciembre 2017 13: 55
    +2
    Leí los comentarios y no entendí. ¿De qué están camaradas? El estado moderno de Ucrania es nuestro enemigo, no Ucrania, sino el estado de Ucrania. Y usted está tratando de considerar los problemas técnicos por separado de la política.
  12. arhPavel
    arhPavel 15 diciembre 2017 13: 57
    0
    Qué instructivo, pero hay países ... Polonia, Hungría, Rumania ... y Bulgaria, y ¿cómo salen de esta situación?
    1. voyaka uh
      voyaka uh 17 diciembre 2017 00: 29
      +1
      Para salir de esta situación es necesario: 1) desarrollar una economía civil 2) ganar dinero con esto 3) para que este dinero compre licencias o productos militares terminados (o partes de los mismos).
      Alguien no tuvo éxito (Bulgaria), alguien lo hizo: Polonia.
  13. alexxxz
    alexxxz 15 diciembre 2017 14: 05
    0
    "Después de todo, no puedes meter un cañón de 125 mm en la carcasa" - ¡el autor, mátate contra la pared! Ya el cañón 2A46 estaba en la carcasa. ¿Qué decir sobre sus modificaciones más modernas? El significado general del artículo es que en Ucrania, todos eran prosrales. ¡Así es y así todos lo saben! ¿Por qué repetir vulgaridades banales y vulgares? ¿Qué hay de nuevo para el lector en este trabajo? Las cubiertas de PS Gun en todo el mundo están vestidas con cubiertas para garantizar su calentamiento uniforme, y no porque el autor escriba.
    1. Alexey ra
      Alexey ra 15 diciembre 2017 15: 50
      +4
      Cita: alexxxz
      "Después de todo, no puedes meter un cañón de 125 mm en la carcasa" - ¡el autor, mátate contra la pared! Ya el cañón 2A46 estaba en la carcasa. ¿Qué decir sobre sus modificaciones más modernas?

      Auto es simplemente inexacto en la redacción. Lo que él llama la "carcasa" es en realidad una jaula de energía que sostiene el cañón del arma 2A72. Y en algunos casos realmente parece una carcasa:

      Para un arma de 125 mm, tal armazón sería una solución bastante ... exótica. sonreír
  14. gespenst45
    gespenst45 15 diciembre 2017 14: 13
    +5
    En 1964, en nuestra ciudad de Chudovo, se lanzó la planta ZhBSh para la producción de traviesas de hormigón armado, pero se le suministró equipo húngaro, que tenía un sistema completamente diferente de IP, MEDICIONES y NORMALIZACIONES, no métricas ni pulgadas, por lo que nuestros hombres son trabajadores duros. (cerrajeros, torneros) lograron combinar el equipo húngaro con el nuestro, el soviético, ¡y empezar la planta a tiempo! ¡Había algunos talentos! ¡Y los durmientes fabricados por nuestra planta podían soportar la carga al lanzar los misiles del sistema STYLET, que se lanzaron directamente desde w / q pinturas !!!! Los estadounidenses están aterrorizados de nuestros sistemas STYLET hasta ahora !!! ¡Porque podemos lanzar desde cualquier callejón sin salida del ferrocarril, incluso en el desierto, y los cohetes volarán en la dirección correcta! ¡Así es como lo hicieron en la URSS! !!! Y las armas con tanques, como dicen - DIOS MISMO CREÍA !!!
    1. Popovich
      Popovich 15 diciembre 2017 21: 19
      0
      Hubo un tiempo en que hubo un CAD muy bueno (aún bajo DOS), pero todo era pulgadas ... (cuadrícula de dibujo de 2,54 mm por celda ...) pensando. Comenzamos a considerar 2.54 = 2.5 y todo funcionó bien ...
  15. Young_Communist
    Young_Communist 15 diciembre 2017 21: 50
    0
    Los tanques son soviéticos, pero les gustan sus propias embarcaciones nativas ucranianas:
  16. alex-sherbakov48
    alex-sherbakov48 15 diciembre 2017 22: 25
    +1
    ¡Pero ellos (eneldo) ahora han comprado bragas de encaje en Occidente!
  17. radiola
    radiola 16 diciembre 2017 06: 07
    0
    Probablemente la "carcasa termoestabilizante" ...
    "La carcasa del cañón de protección térmica es una carcasa de paredes delgadas de metal o materiales no metálicos, montada en la superficie exterior del cañón para reducir el efecto del calentamiento y enfriamiento desiguales en la estabilidad de la batalla"..
  18. pro100y.belarus
    pro100y.belarus 16 diciembre 2017 08: 42
    0
    Armadura ... pistolas ... Pero disparan. Y ellos están matando.
    Banderas "amarillo-negras", tridentes y, más recientemente, cruces en vehículos blindados. Una especie de estúpida mezcla de Petliura, Bandera y personajes fascistas alemanes.
    Hmmm ... no hermanos ...
  19. El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. 17 diciembre 2017 00: 33
    0
    El autor simplemente "cumple" el tema. Utilizando las tesis hastiadas sobre el orden iraquí y así sucesivamente. Por alguna razón, un video sobre cómo no se presenta a un miliciano, examinando un BTR-4 acolchado y capturado no cree que se haya hecho en Ucrania, por alguna razón, no menciona que BTR-3 se fabrique en cantidades superiores a las piezas de 500 y esté en servicio en ocho países, y Superado en potencial de exportación nuestro BTR-82. Y sobre el disparo inexacto del arma ucraniana 30 mm es mejor hablar con la milicia. Es cierto, no todos podrán refutar ...
    ¿Y cuántos nuevos transportes blindados destruyeron la milicia? Personalmente, conté 5 - "fours" y tres "triples". No está mal para la tecnología "mala" ...
    1. Alexey ra
      Alexey ra 18 diciembre 2017 10: 14
      +2
      Cita: líder de los pieles rojas
      Por alguna razón, el video sobre cómo la milicia, considerando el BTR-4 destruido y capturado no cree que se hizo en Ucrania, no se presenta

      Probablemente porque está hecho en Ucrania sonreír
      En serio, después de que las milicias entregaron el T-72B3 que habían devuelto a un tanque "entregado a Ucrania desde el extranjero", no me sorprende nada.
      Cita: líder de los pieles rojas
      por alguna razón, no se menciona que el BTR-3 está hecho en una cantidad de más de 500 piezas y está en servicio con ocho países, y superó nuestro BTR-82a en términos de potencial de exportación

      ¿Pero nombrar estos países y el número de BTR-3 en ellos es débil? guiño
      De los 8 países, solo 3 (Nigeria, Emiratos Árabes Unidos y Tailandia) compraron BTR-3 en cantidades significativas. Además, en febrero de 2017 hubo información de que los EAU se mudarían a un nuevo vehículo blindado de transporte de personal, que iban a producir junto con los turcos.
      En Azerbaiyán, Kazajstán, Myanmar, Sudán y Chad, el número de BTR-3 varía de 2 a 10 por país.
      Cita: líder de los pieles rojas
      Y sobre disparos inexactos con el arma ucraniana de 30 mm, es mejor hablar con las milicias. Es cierto, no todos pueden refutar ...

      ¿Estás seguro de que la milicia podrá identificar con precisión quién les disparó: 2A72 con un vehículo blindado de transporte de personal o 2A42 con un vehículo de combate de infantería?
      1. El líder de los Redskins.
        El líder de los Redskins. 18 diciembre 2017 20: 32
        +1
        Estoy seguro de que muchos miembros de la milicia ya fallecidos (la tierra en la que descansan en paz) no estarán de acuerdo con el autor en que el complejo militar-industrial de Ucrania es degradante ...
        Bueno, no está nada claro acerca de los operadores BTR-82, aparte de Rusia, las unidades 70 se entregaron a Kazajstán, y Siria y Azeybardzhan alguna cantidad...
  20. nekromonger
    nekromonger 16 marzo 2018 19: 19
    +1
    Todo esto está en Rusia, ya se ha perdido mucho y los jóvenes no pueden ser arrastrados a la producción ni siquiera a remolque.