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El principal competidor de "Kalashnikov" M-16 y sus modificaciones - esto es mucho tiempo

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Los reproches habituales al mosquetón de asalto M-4 (que reemplaza al M-16 en el ejército de los EE. UU. Y una modificación de este rifle) de inseguridad se han agregado a las reclamaciones de poder de munición insuficiente, especialmente cuando se trabaja en un objetivo protegido.

La triste experiencia de Afganistán e Irak, el fantasma de "Guerrero"

Entonces, hace un par de años, el Departamento de Defensa de los Estados Unidos presentó un informe que indicaba que ya no era posible posponer el reemplazo de un rifle de asalto por un modelo más avanzado. El documento indicaba que, según la experiencia de las hostilidades en Irak y Afganistán, aunque el M-4 es superior al principal оружие El enemigo: AK-47 en precisión, inferior a él en una serie de otras características igualmente importantes, como la fiabilidad y la sencillez.

El personal del Ejército de los EE. UU. Informa regularmente la avería de armas durante tormentas de arena y escombros urbanos, en condiciones de polvo. Se informa que el montaje, desmontaje y limpieza del M-4 en el campo, o más bien, en el desierto arenoso, está plagado de un fallo de arma. Además, se dice acerca de la capacidad de penetración insuficiente del cartucho utilizado en la carabina. Hay informes de episodios en los que las balas no pudieron penetrar ni siquiera a los lados del camión en un momento en que las líneas del AK transportan las paredes de ladrillos y bloques de espuma y golpean a los combatientes que se esconden detrás de ellos.

De hecho, el informe no contiene ninguna información sobre las armas de la línea AR-15, lo que pone, entre otras cosas, su antigüedad (tenga en cuenta que el AK, que, según los autores del informe, se "fusiona" con varias carabinas estadounidenses, incluso mayores). Para ser justos, se puede agregar que los problemas de M-4 en Afganistán siguen siendo algo menores que los de M-16А3 durante la “Tormenta del Desierto”. El informe, basado en la experiencia afgana, se agregó a la constatación de que la munición de carabina - el calibre del cartucho 5,56 x 45 milímetros no es lo suficientemente eficaz contra la armadura corporal moderna y, sobre todo, contra la protección utilizada en el traje de Ratnik ruso.

La falta de fiabilidad: el problema principal del "rifle negro" y su descendencia

Sobre esta base, el Pentágono ha anunciado una vez más una competencia para reemplazar las armas individuales de la familia AR. Recuerde que el rifle de asalto M-4 es un descendiente del rifle AR-15, creado por el destacado armero estadounidense Eugene Stoner a principios de los años sesenta del siglo pasado. El debut de M-16 (Army Index AR-15) fue la guerra en Vietnam. Desde entonces, sobre la base de este rifle, se ha creado toda una línea de combate y armas deportivas, producidas no solo en los EE. UU., Sino también en muchos otros países.

A pesar de la popularidad de las armas basadas en el AR-15, que es superado solo por el sistema Kalashnikov, casi inmediatamente después de la adopción del "rifle negro" (el llamado veterano vietnamita M-16), se encontraron muchos defectos. confiabilidad Desde entonces, M-16 ha experimentado varias mejoras que, aunque mejoraron significativamente las características de estas armas, aún no han podido resolver todos sus problemas. La cuestión de reemplazar M-16 (y sus versiones - M-16А1, М -16А2, М-16АЗ y М-4) ya se ha planteado más de una vez. Entonces, en el año 1991, el programa "Perspectiva de rifle de combate" se redujo, que se está preparando para cambiar la línea del AR-15, y no ha podido ofrecerle al ejército estadounidense algo digno de atención. Este trabajo infructuoso costó a los contribuyentes estadounidenses 58 millones de dólares.

El fracaso del programa dio lugar a hablar sobre el mal uso de los fondos y la corrupción. En cualquier caso, el Pentágono y el Departamento de Defensa intentaron hacer todo lo posible para que el Rifle de Combate de Perspectiva se olvidara lo antes posible. Se lanzó el programa "Armas militares individuales dirigidas", que, a principios de 2000-s, debía proporcionar a los soldados estadounidenses no solo un rifle, sino un complejo completo de lanzadores de granadas y rifles, que combinaba un rifle automático para un cartucho estándar de la OTAN 5,56х45 y carga automática. Lanzagranadas 20-mm. Además, los disparos de la nueva arma deberían haber tenido un fusible "inteligente", lo que garantizaría que el proyectil explotara en el aire. Para determinar la distancia de la explosión, el complejo tenía que tener un buscador de rango láser y una computadora que programara automáticamente el fusible. El arma estaba equipada con varios dispositivos de observación, incluido el termo-óptico, y solo tenía que pesar cinco kilogramos. En realidad, la parte principal de este complejo era ser un lanzagranadas y un rifle automático, para servir como un arma de autodefensa del operador a corta distancia.

Después de revisar las especificaciones técnicas de este revolucionario programa, el famoso experto en armas estadounidense Peter Kokalis dijo en el año 1996: "Tendremos que conformarnos con los rifles existentes con cámaras para 5,56х45 durante mucho tiempo". Y como se veía el agua. Las carabinas M-4, que se convirtieron en un pico obvio de la evolución de la línea AR-15, tanto en términos de fiabilidad como de ergonomía, marcaron un punto muerto tecnológico. Según los expertos, las posibilidades de una mayor modernización de este sistema están casi agotadas. Mientras se mantuvieron las reclamaciones. Y en 2010, se anunció un nuevo programa, y ​​“ya” después de seis años, se identificaron sus favoritos.

Hay un buen rifle de asalto, por desgracia, no estadounidense.

Entonces, en el antiguo calibre NATO 5,56x45, se consideraron dos opciones. El primero de ellos es el rifle de asalto de la empresa alemana Heckler & Koch HK-416. En muchos sentidos, se parece al esquema AR-15 familiar para los estadounidenses, pero los alemanes cambiaron su punto más vulnerable, el sistema de salida de gas, utilizando un pistón de gas de carrera corta.

El resultado es un arma con una precisión M-16, pero con una confiabilidad mucho mayor. Sus muestras se usan con fuerza y ​​principal en las fuerzas especiales de la OTAN, en particular, en las fuerzas armadas de Alemania y Francia, y también como un arma de estándar limitado en las unidades del Comando de las Fuerzas de Operaciones Especiales de los EE. UU., Y desde 2010 del año, en el Cuerpo de Marines de los EE. UU.

Esta arma, probada con éxito en combate, podría considerarse un reemplazo ideal para el M-4. Utiliza el mismo cartucho, las mismas tiendas. Su dispositivo es muy similar a los "clásicos" habituales, lo que permite el uso de muchas partes del grupo AR-15 y no requiere la capacitación de los militares para trabajar con nuevas armas.

Pero el rifle tiene un inconveniente, ya que elimina todas sus ventajas: no es estadounidense. Incluso lanzado en la fábrica estadounidense, sigue siendo alemán. Y no es solo una levadura, o mejor dicho, el patriotismo de Coca-Cola. El hecho es que el principal rifle de asalto estadounidense se convertirá en un punto de referencia no solo para la OTAN, sino también para muchos otros países centrados en el bloque occidental. Es decir, los Estados Unidos con sus propias manos harán que las relaciones públicas más poderosas compitan con ellos en el mercado de armas pequeñas para los alemanes. Solo por esta razón, la victoria de este rifle realmente bueno (por cierto, existe su versión para NATO 7,62x51 NK-417) en la competencia estadounidense es poco probable. El otro retador (al que, por cierto, los expertos predijeron la victoria, en caso de que se decidiera quedarse con el antiguo patrón) era una carabina estadounidense Colt ACC-M. Esta es una versión mejorada de un rifle de prueba creado nuevamente en 1990, que no tiene diferencias fundamentales con respecto a M-4.

Otra sugerencia probable fue la carabina Barrett REC7 con un pistón de gas de carrera corta. Esta arma también usa un cartucho bastante potente 6,8 × 43 mm Remington SPC. El principal obstáculo para él era que la introducción de un cartucho completamente nuevo como el principal (estándar ilimitado) obligaría a cambiar todo el sistema de armas de la OTAN. El mismo problema estuvo presente en otro participante del concurso: la carabina Textron 6.5mm, que utiliza balas especialmente diseñadas. A diferencia de los rifles convencionales, en los que sobresale una bala del extremo del manguito, el innovador cartucho 6,5 mm está completamente oculto en el manguito y está hecho con polímeros.
Basado en el hecho de que el requisito obligatorio del programa era utilizar un usuario más poderoso que el 5,45 x 39 NATO (223 Rem), se podría asumir con un alto grado de probabilidad de que el mosquetón Robinson XCR-M ganara bajo el cartucho 7,62 x 51 mm NATO (308 Win), que tiene Similar al dispositivo de escape de gas AK y tiene una gran fiabilidad.

A favor de este modelo se puede atribuir al hecho de que el cartucho utilizado en él es mucho más poderoso que el OTAN 5,56x45, unificado para ametralladoras de la OTAN y rifles de francotirador. Este cartucho en 1954 fue estandarizado como uno solo para los rifles de asalto de la unidad del Atlántico Norte. Sin embargo, para el año 1961 los armeros occidentales llegaron a la conclusión de que este cartucho no es adecuado para los rifles de asalto. Con el modo de disparo automático, dio demasiada disipación, y no había nada que hacer al respecto: ni la reducción en la velocidad inicial de la bala, ni los diversos esquemas del arma y los dispositivos del cañón ayudaron.

Como resultado, el rifle de la OTAN (M-14 y FN FAL y sus versiones) se convirtieron en carga automática, privándolos de una de las funciones principales del arma de asalto: el modo automático, que proporciona una alta densidad de fuego con suficiente precisión.

Es decir, XCR-M asumió un retorno a la ruta que una vez fue rechazada por los armeros como errónea. Y así, de repente, este otoño, el Departamento de Defensa de los Estados Unidos anunció el cierre anticipado del programa de Rifle de Servicio de Combate Interino. Los motivos por los que se tomó esta decisión, no pudieron dejar de sorprender. Hablando en contra del programa, los expertos dijeron que un aumento en el calibre inevitablemente conduciría a un aumento en la masa de armas y municiones, así como a una reducción en las municiones portátiles. ¡Como si estas cosas no fueran obvias desde el principio!
Después de todo, de una vez, el reemplazo del calibre M-14 7, 62х51 con el M-16 se debió al hecho de que el calibre de la nueva arma permitió al soldado aumentar la carga de municiones tres veces o reducir el peso del equipo individual con 40 en comparación con el de Personal militar armado con M-14.

Reemplazar el M-4 no parece ser una prioridad alta.

En sentido estricto, la decisión de detener el próximo programa para reemplazar el rifle de asalto principal de las Fuerzas Armadas de los EE. UU. No es sorprendente. Después de todo, si procedemos de las tácticas seguidas por las fuerzas terrestres de EE. UU. Y el cuerpo de marines, un rifle de asalto no es una herramienta esencial para ellos. Si hablamos de fuerzas especiales, tienen el derecho de usar armas de "estándar limitado", lo que hacen. Es decir, reemplazar la M-4, especialmente a la luz de la reducción de la presencia militar de EE. UU. En Afganistán e Irak, no parece ser una de las principales prioridades.

Sin embargo, cada uno de estos programas promete mucho dinero, no solo en forma de sobornos a los oficiales militares que toman decisiones sobre la adopción, sino también a numerosos grupos de presión. Y este último - casi oficialmente. Quizás este sea el amor fanático de los oficiales militares de los Estados Unidos por todo lo nuevo.
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Originador:
https://vpk-news.ru/articles/40321
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  1. deshacerse
    deshacerse 17 diciembre 2017 19: 33 nuevo
    +1
    No creo que no puedas hacer una máquina normal.
    1. Cereza nueve
      Cereza nueve 17 diciembre 2017 23: 15 nuevo
      0
      Cita: unignm
      No se puede hacer una máquina normal.

      Ya han fabricado diez máquinas normales. Y el primero es AR-10.
      Desafortunadamente, específicamente armas de infantería: este es un tipo de maldito lugar para el Ejército. Como no pasó del año 32, no pasa, a pesar de llorar.
      1. voyaka uh
        voyaka uh 17 diciembre 2017 23: 20 nuevo
        +3
        ¿Y cuál era el mal Garand? ¿Y el M-14?
        1. Cereza nueve
          Cereza nueve 17 diciembre 2017 23: 52 nuevo
          +1
          Cita: voyaka uh
          ¿Y cuál era el mal Garand?

          Cartucho .30-06. Acabo de recordar el año 32, la prohibición del cartucho .276
          Cita: voyaka uh
          Y M-14

          ¿Por qué un rifle de carga automática es malo en el año 64? Ni siquiera se...
        2. Siryonay
          Siryonay 18 diciembre 2017 00: 09 nuevo
          +4
          Entonces, sobre el M-4 solo puedo decir cosas buenas. Arma conveniente, precisa y confiable. Personalmente, nunca me he atascado
          1. Cereza nueve
            Cereza nueve 18 diciembre 2017 00: 20 nuevo
            +2
            Cita: Shiryonay
            Entonces, sobre el M-4 solo puedo decir cosas buenas. Arma conveniente, precisa y confiable

            La cosa es buena, un problema. Mientras lo mencionaron, lo mencionaron durante 20 años, hasta 1982, surgieron preguntas para un cartucho innovador a fines de los años 50. M4 es generalmente el año 94. La nariz se sacó, la cola se atascó.
        3. Gonchar
          Gonchar 18 diciembre 2017 17: 18 nuevo
          +1
          Cita: voyaka uh
          M-14
          ¿Seriamente? ¿Corriste con esto?
        4. Kibb
          Kibb 19 diciembre 2017 11: 23 nuevo
          0
          ¿Dónde viste el M14? ¿Me pregunto incluso cuando viste el M-16 completo? No bromas, solo preguntando por los años de servicio.
          1. Gonchar
            Gonchar 20 diciembre 2017 16: 20 nuevo
            +1
            Cita: Kibb
            ¿Dónde viste el M14?
            Es una pregunta maravillosa, tienes que responder para el bazar. He visto y probado muchas armas en el arsenal del Tsakhal. FN (dos modificaciones), M16 (todas las modificaciones) + M4, Galil (todas las modificaciones), M14 entre colegas (francotiradores) fue. Durante algún tiempo, conoció a Kalash. Y, por supuesto, es gratificante cuando un armero evalúa un arma, pero miro desde el punto de vista de la infantería y su trabajo. Trabajo después de mucho esfuerzo, facilidad de uso en campo abierto, en trincheras, en la ciudad, reacción a cambios inesperados en la situación, disparos, etc. Mi opinión personal, para el soldado de infantería, en Israel en mi tiempo (para mí, esta es el área aplicación - "trabajando" y geográficos tienen un efecto) no había nada mejor que el M4. Hoy es Tabor, pero esa es otra canción.
            1. Kibb
              Kibb 20 diciembre 2017 19: 31 nuevo
              0
              No sé, solo vi el M-14 en la 13ª flotilla, e incluso eso fue como el M21, aunque esto no es esencial.
  2. deshacerse
    deshacerse 17 diciembre 2017 19: 35 nuevo
    +4
    ohhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh tiene recuentos
  3. El comentario ha sido eliminado.
    1. Popovich
      Popovich 17 diciembre 2017 20: 10 nuevo
      +6
      vas a vendar los ojos AR15?
      1. Ashi solo
        Ashi solo 17 diciembre 2017 20: 52 nuevo
        +8
        Che tan inmediatamente, con una carta de triunfo? ¡Odio capitalista directo en ti, camarada! xD
      2. Krasnodar
        Krasnodar 18 diciembre 2017 06: 03 nuevo
        0
        Cita: Popovich
        vas a vendar los ojos AR15?

        ¿Por qué?
        1. Kibb
          Kibb 19 diciembre 2017 20: 15 nuevo
          0
          Pregunta bien planteada. ¿¿¿Para qué???
      3. Kibb
        Kibb 19 diciembre 2017 19: 25 nuevo
        0
        Bueno, en primer lugar, es más fácil de desmontar que AK (aunque personalmente prefiero AK-like), y en segundo lugar: ¿qué desmontar con los ojos vendados (una pregunta para todas las ventajas)?
        1. Gonchar
          Gonchar 20 diciembre 2017 16: 37 nuevo
          0
          Cita: Kibb
          qué desmontar con los ojos vendados
          ¿Y en la noche? (No hice más. Él mismo vino)
    2. Cxnumx
      Cxnumx 18 diciembre 2017 04: 07 nuevo
      0
      Entonces, hace un par de años, el Departamento de Defensa de los Estados Unidos presentó un informe indicando que ya no era posible posponer el reemplazo de un rifle de asalto con un prototipo más avanzado. El documento indicaba que según la experiencia de las operaciones militares en Irak y Afganistán, aunque el M-4 es superior al arma principal del enemigo, el AK-47 en precisión, es inferior a él en una serie de otras características igualmente importantes, como la fiabilidad y la falta de pretensiones.

      Es extraño que no lo sepan allí. probablemente quieran dinero ...
  4. Popovich
    Popovich 17 diciembre 2017 20: 08 nuevo
    +3
    M-4 y supera al AK-47 en precisión, inferior a él en fiabilidad y sin pretensiones - todo eso está dicho!
    1. Pauladin
      Pauladin 17 diciembre 2017 23: 47 nuevo
      +3
      precisión superior solo cuando se dispara en ráfagas largas. e inferior en fiabilidad en en todos los modos
      1. Madcat
        Madcat 18 diciembre 2017 01: 57 nuevo
        +3
        Cita: Pauladin
        precisión superior solo cuando se dispara en ráfagas largas. e inferior en fiabilidad en todos los modos

        los cuentos de hadas son todo esto, el AR-15 moderno no es para nada lo que era en Vietnam, confiable sin pretensiones con un diseño modificado. M rifles tienen un millón de modificaciones desde entonces. Compañero
        1. LastPS
          LastPS 19 diciembre 2017 12: 14 nuevo
          +1
          Cita: MadCat
          los cuentos de hadas son todo esto, el AR-15 moderno no es para nada lo que era en Vietnam, confiable sin pretensiones con un diseño modificado.

          Sí, no los de Vietnam, pero todavía tienen problemas de fiabilidad. Debe entenderse que los modelos de ejército, con la excepción de las armas para fuerzas especiales, no pueden ser costosos, pero es muy costoso introducir mejoras masivas para un ejército tan enorme. Hablando de confiabilidad, el ejemplo de ILC es muy indicativo de lo que mencionó el autor del artículo. Son los marines los que llevan la democracia a todos los rincones de nuestra pelota: esta es la vanguardia, y dado que estos camaradas m4 no son de su agrado, significa que esto es realmente así. En VO hay una excelente serie de artículos sobre la comparación de AK y M16, donde en detalle, desde un punto de vista técnico, se consideran todos los mitos sobre el "rifle negro", en resumen, este es un archivo en términos de garantizar la confiabilidad del sistema.
      2. hierro fundido
        hierro fundido 23 diciembre 2017 01: 29 nuevo
        0
        La precisión de M2 ​​es de aproximadamente 2,5MOA, la precisión de AKM es de aproximadamente 4MOA. Por lo tanto, el M4 es más preciso en todos los modos. Además, tiene un alcance de disparo directo de casi 2 veces más. La persistencia es significativamente mayor. El regreso es pequeño. Es más fácil salir de él que de AKM.
    2. Reja
      Reja 18 diciembre 2017 11: 14 nuevo
      +3
      M-4 y supera AK-47 en precisión

      ¿Qué pasa con el AK-74M?
  5. Victor_B
    Victor_B 17 diciembre 2017 20: 16 nuevo
    +1
    Una nueva ronda de M-4 vs Kalashnikov Detected.
    Ya un evento muy costoso es el reemplazo de las armas pequeñas principales. Bueno, MUY caro.
    Por ejemplo, no tengo una opinión establecida sobre la necesidad de reemplazar el AK-74.
    Además, parece que se adoptarán dos nuevas armas automáticas de inmediato.
    ¿Dónde está el dinero Zin?
    Nuestros liberales "esféricos" tienen una excelente oportunidad para chillar: "Este dinero debe darse a los (pioneros) pensionistas, maestros y médicos".
    1. psiho117
      psiho117 18 diciembre 2017 01: 17 nuevo
      +11
      Cita: Victor_B
      Ya un evento muy costoso es el reemplazo de las armas pequeñas principales. Bueno, MUY caro.

      no tanto, es suficiente para despojar a una docena de los Ulyukaevs y otros gobernadores. No puedes imaginar cuánto escribieron ... robaron.
      Si el coronel "modesto" tenía tanto estúpido tonto en bolsas a cuadros, entonces imagine cuántos están en alta mar con sus superiores.
      Sí, hay suficiente para un nuevo programa lunar, y no solo para una nueva máquina.

      Gente, hemos logrado olvidar esto desde los días de la Unión, pero ... ¡Vivimos en el país más grande y rico del mundo, en el que hay TODO!
      La Unión arrastró a un montón de repúblicas subsidiadas, construyó el comunismo en todo el mundo, llenó a todos los bantustanes con armas gratis en las próximas décadas y casi ganó la carrera industrial con el resto del mundo capitalista. Esto a pesar del hecho de que hace 60 años, todo lo que podían presumir era un entusiasmo revolucionario desnudo.
      Entonces hay dinero, solo necesitas devolverlo (sí, sí, también soy terco para las represiones y los disparos).
      1. psiho117
        psiho117 18 diciembre 2017 01: 22 nuevo
        +2
        Y los estadounidenses no fabricarán una ametralladora, ya que si no lo habían hecho antes, cuando la infantería todavía estaba resolviendo algo, ahora ya no la necesitan: necesitamos drones, satélites y una pistola de alta precisión utilizada en el lugar correcto en el momento correcto. Y la patrulla en el pueblo hará frente a M-koy si el Raptor se cierne sobre él, y en la preparación de 3 minutos el f-15 se levanta.
        1. Michael HORNET
          Michael HORNET 21 diciembre 2017 21: 24 nuevo
          0
          Ninguna de las partes del M27IAR es adecuada para el M4, todo está completamente allí, este párrafo da una ignorancia completa del tema de discusión
          Solo la tienda y el cartucho son comunes
          M27IAR conceptualmente: este es un RPK acortado para cada luchador
          La fiabilidad del ejército M4 no es tan pequeña, está llena de usuarios que nunca tuvieron retrasos al disparar. Pero había suficientes quienes atraparon la cuña ... Y para ellos terminó tristemente. Tenga en cuenta que el M4, con su cañón corto y grueso sin protección e incluso con una muestra para montar un lanzagranadas, no excede la precisión de la precisión del AK-74M, la diferencia puede ser descuidada de manera segura. Pero hay una diferencia en confiabilidad, aunque es más obvio contra el AK-103 con su 7,62
  6. DesToeR
    DesToeR 17 diciembre 2017 20: 47 nuevo
    +7
    Cita: Victor_B
    Ya un evento muy costoso es el reemplazo de las armas pequeñas principales. Bueno, MUY caro.

    ¿Has considerado esto como el más "caro"? El costo de un rifle de asalto AK-74M o M-4 no es de más de $ 1000. Y dicen que incluso $ 500 se pueden cumplir fácilmente. Entonces, si necesita comprar, digamos 5 millones. piezas de máquinas nuevas y a un precio de $ 2000, el costo de reequipar a todo el ejército costará $ 10 mil millones. Un portaaviones sin un grupo aéreo es más caro.
    1. Herman 4223
      Herman 4223 19 diciembre 2017 22: 06 nuevo
      0
      Esto es cierto incluso para cinco millones, ahora es innecesario, de hecho, solo aquellos que deberían ir a la batalla necesitan una máquina automática completa con muy buenos trucos. Para los artistas de señalizadores, etc., algo puede ser más simple. Por cierto, si no me equivoco entonces M4 solo realiza esta función en el ejército estadounidense, esta es una versión simplificada y abreviada de M16, para aquellos que tienen que ir a la batalla, ahora lanzan M16-4.
    2. TarIK2017
      TarIK2017 19 diciembre 2017 23: 02 nuevo
      +1
      No considera la logística del proceso. El rearme no se realiza sobre una base de batallón. Si hay un rearme, entonces debería ocurrir al menos cuerpos, ejércitos, brigadas. Y esto debe hacerse de inmediato. Y para esto es necesario llevar primero la cantidad requerida de municiones, cremalleras, armas a los almacenes, establecer su logística preliminar y solo luego hacer reemplazos. Y esto sin tener en cuenta el reciclaje de soldados para nuevas armas. Por eso es poco realista, mucho más caro que un nuevo portaaviones ...
  7. akm8226
    akm8226 17 diciembre 2017 21: 15 nuevo
    +5
    Esto me recuerda una vieja broma sobre Dios y un hombre.
    El hombre suplicó por un diálogo con Dios. Él, teniendo piedad, le pregunta al campesino, le dicen, bueno, ¿qué necesitas?
    Un hombre, en alegría y dice:
    - Señor - ¡haz que mi polla llegue al piso!
    Bueno, el Señor pensó, y dice:
    - Bien, ¡sé tu camino! - y aquí el hombre mira - y sus piernas están acortadas, acortadas ... ¡Oppa! - ¡Y un miembro llegó al piso!
    Hombre al Señor
    "Dios, ¿cómo es eso, no quise decir eso?"
    El Señor responde:
    - ¡Y necesita formular correctamente los términos de referencia!

    Toda esta historia prueba solo esa vieja verdad de que una tarea técnica formulada incorrectamente SIEMPRE conduce al fracaso.
  8. El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. 17 diciembre 2017 22: 03 nuevo
    +1
    Me parece incorrecto comparar las municiones M-16 y AK-47 para la penetración ...
  9. Krasnyiy komissar
    Krasnyiy komissar 17 diciembre 2017 23: 03 nuevo
    +1
    También deberíamos considerar reemplazar el AK-74, pero solo después de desarrollar una nueva munición. 5.45x39 mm fue, por supuesto, un importante paso adelante en los años 70, pero era hora de que descansara. Después de 10-15 años, los chalecos antibalas alcanzarán un nivel tal que incluso el cartucho 7H24 será demasiado resistente para ellos. La salida es el desarrollo de un nuevo cartucho de 6-6.5 mm con una energía de boca de más de 3000 J y un pulso al nivel de los obsoletos 7.62x39 mm. Tal enfoque aumentará significativamente la penetración de la armadura de la bala, la precisión con disparos individuales (alta planitud, buena munición), pero la precisión disminuirá en ráfagas largas y la munición debilitada disminuirá. Incluso en la URSS, se realizaron estudios similares, se desarrolló un nuevo cartucho potente: 6x49 mm (bala de 5 gramos, velocidad 1100 m / s).
    1. bk0010
      bk0010 18 diciembre 2017 01: 05 nuevo
      0
      En el patio del siglo XXI, nueva tecnología industrial. En mi humilde opinión, es necesario no inventar nuevos cartuchos intermedios, sino tomar el clásico 21x7.62, tal vez incluso fortalecerlo (de modo que incluso si el chaleco antibalas no atraviesa al enemigo de todos modos), las deficiencias resultantes, como menos municiones y problemas al disparar ráfagas, deberían resolverse elevando precisión de disparo y compensación de retroceso (algo así como un freno de boca personalizado individualmente).
      1. Krasnyiy komissar
        Krasnyiy komissar 18 diciembre 2017 01: 44 nuevo
        +5
        ¿Qué es el siglo XXI? El disparo alcanzó su perfección hace medio siglo, todos los esfuerzos posteriores en esta área han arrojado resultados extremadamente magros. No comprende la esencia misma del problema de las armas automáticas individuales. El cartucho 21x7.62P es bueno para ametralladoras y rifles, pero su impulso es excesivo para crear una ametralladora ligera y colmada, y la masa de la munición requerida está fuera del alcance del soldado de infantería. El francotirador no necesita llevar 54 rondas de municiones, pero el soldado de infantería sí. Esta fue una de las razones para crear un cartucho intermedio de 300x7.62 mm, y luego 39x5.45 mm en los años 39.
        1. bk0010
          bk0010 18 diciembre 2017 12: 28 nuevo
          0
          Se pierde la perfección: ya no se puede garantizar que el arma de fuego existente realice la tarea de incapacitar a los soldados enemigos. Los chalecos antibalas de alta resistencia, que puedes usar toda la infantería, aparecieron solo ahora. ¿BC es pesado? Para que pueda reducir la necesidad de municiones: coloque una mira de 4x-10x, un colimador, un barril con procesamiento de alta precisión, una computadora balística. Asegúrate de que donde la tarea se resolvió con una breve ráfaga de 3 rondas, estén solos. Puedes intentar jugar con la manga, haciéndola de plástico y modificando la cámara.
          1. Michael HORNET
            Michael HORNET 21 diciembre 2017 21: 35 nuevo
            0
            Las placas de armadura cubren lejos del cuerpo entero del soldado, de hecho, una minúscula. Además, solo las fuerzas especiales en realidad tienen balas perforantes, bueno, teóricamente es teóricamente posible equipar a todos, pero ¿pueden usar no un protector, sino una prueba de balas completa?
            El término medio para un cartucho es 6,5 Grendel. 5.45 es demasiado débil, y 7,62 en total es inferior a 6,5 sin dar nada a cambio
            Un cartucho con una velocidad de bala de 1100 m / s matará el cañón por un máximo de 1000 disparos. Necesitas un tronco liso y no es una panacea
            No olvide que si el cartucho es más largo que el actual, además de nuevas armas, nuevas revistas (!) Para ello y nuevos cartuchos tendrá que cambiar todas las bolsas de revistas), es decir, reemplace todo el equipo.
    2. Droid
      Droid 18 diciembre 2017 09: 13 nuevo
      0
      Cita: Krasnyiy komissar
      Después de 10-15 años, los chalecos antibalas alcanzarán un nivel tal que incluso el cartucho 7H24 será demasiado resistente para ellos.

      Llegas tarde. El rifle perforador de armadura no ha tomado una placa de armadura de cerámica durante mucho tiempo.
      Pero esto no importa mucho, en una batalla AK74 con un viejo 7N6, es absolutamente lo mismo si el enemigo lleva armadura o no. Atornillará ambos agujeros.
  10. Krasnyiy komissar
    Krasnyiy komissar 17 diciembre 2017 23: 15 nuevo
    +7
    El esquema de automatización de escape de gas M-16 es muy poco adecuado para las armas del ejército, aunque es ideal para disparar en un campo de tiro. Los depósitos de polvo, el polvo, el muliah convierten fácilmente el M-16 / M-4 en una pieza inútil de duraluminio en envases de plástico. Es imposible corregir este inconveniente con mejoras de diseño, porque La cuestión no es solo el esquema de eliminación de gases en polvo: espacios extremadamente pequeños entre las partes móviles y el receptor, una pequeña masa del obturador y un resorte de retorno débil, un pequeño cono de la funda .223.
    1. voyaka uh
      voyaka uh 17 diciembre 2017 23: 29 nuevo
      +3
      No notamos algo como esto: el polvo no interfirió con el disparo, el hollín era pequeño (polvo limpio).
      Bueno, no tiraron el barro, por supuesto. Se produjeron fallos de encendido, pero fueron eliminados al tirar del obturador. Y por los cuellos gastados de las tiendas de plástico.
      Pero la precisión es excelente, sin retroceso, en "dos" individuales, el algodón es silencioso, la llama no es visible (durante un largo M-16). bueno
      1. Krasnyiy komissar
        Krasnyiy komissar 18 diciembre 2017 00: 44 nuevo
        +5
        En la batalla, es muy importante tener confianza en tus armas. AK está lejos del estándar de precisión, pero dispara SIEMPRE. Además, la mala calidad de fabricación de nuestros cartuchos afecta la precisión deficiente. Si el AK-74M está equipado con cartuchos occidentales de alta calidad, entonces se estira completamente con precisión con el M-4 cuando se dispara solo. En las condiciones de una gran guerra del 100%, habrá una escasez del tipo correcto de pólvora, y entonces es mejor no recordar el M-16 en absoluto.
        1. Michael HORNET
          Michael HORNET 21 diciembre 2017 21: 38 nuevo
          0
          La articulación más grande del M16 es su tienda ... y es elegida por el estándar de la OTAN)) La tienda se hace esencialmente desechable con énfasis en la comodidad de uso por parte del usuario (aquí los logros son significativos). Tienda doméstica bajo AK hecha en base a la máxima resistencia y confiabilidad, y el usuario se acostumbrará)
      2. Kot_Kuzya
        Kot_Kuzya 18 diciembre 2017 01: 56 nuevo
        +4
        Es ridículo comparar las realidades rusas y europeas con sus heladas, lluvia y barro, con las condiciones israelíes, donde no hay tierra ni heladas. En Israel, el M4 funcionará bien. Pero en algún lugar de los pantanos de Flandes o en la zona media de Rusia, será rechazado constantemente.
        1. voyaka uh
          voyaka uh 18 diciembre 2017 16: 52 nuevo
          0
          Aquí no discutiré, solo recordé mi experiencia práctica.
          Por supuesto, la línea M-16 - M-4 ya se ha agotado. No es de extrañar que los marines estadounidenses
          reemplácelo con un rifle alemán, exteriormente similar, pero con un mecanismo diferente.
          Más resistente al agua y a la suciedad.
          1. Michael HORNET
            Michael HORNET 21 diciembre 2017 21: 40 nuevo
            0
            El M27 IAR, que la ILC adoptó junto con SCAR, es, con mucho, la mejor imagen de armas pequeñas en el mundo occidental. Pero ambos usan una tienda defectuosa))) tal vil
  11. el cannabis
    el cannabis 17 diciembre 2017 23: 23 nuevo
    +1
    Todos los países que fueron derrotados y los estados que fueron destruidos por la Unión de Estados de América estaban armados con rifles de asalto AK-47 y sus modificaciones. Este hecho solo confirma la superioridad de las armas rusas sobre las estadounidenses. Porque las victorias se lograron no en las batallas, sino por el método del soborno de los generales, los secretarios generales y los ricos de estos países. Todos los que no fueron vendidos fueron destruidos, los ejércitos moralmente aplastados fueron disueltos. Los anglosajones tienen una tradición centenaria de matar reyes, reyes, princesas, príncipes, líderes nacionales y generales leales. Cualquier persona interesada puede rastrear esta tradición desde la época de William Shakespeare.
  12. El capitán Nemo
    El capitán Nemo 18 diciembre 2017 00: 07 nuevo
    +2
    Sospecho que también escucharemos sobre la adopción de armamentos en la RA bajo el buen calibre 7.62
    1. Krasnyiy komissar
      Krasnyiy komissar 18 diciembre 2017 00: 58 nuevo
      +2
      El viejo cartucho M43 está irremediablemente desactualizado hoy. Una velocidad de bala baja claramente no contribuye a la facilidad de apuntar, y un alto impulso del cartucho reduce la precisión. Después de cambiar a un calibre de 5.45 mm, el AK pudo superar incluso el M-16 en precisión de ráfaga, lo que ya dice mucho.
      La desviación media a una distancia de 800 m (alto y ancho):
      AKM - 64/90 cm
      AK-74 - 48/64 cm
      El área del círculo de dispersión del AK-74 disminuyó 1.7 veces, lo cual es muy bueno, sin mencionar el aumento de munición portátil en 1.5 veces.
      1. Michael HORNET
        Michael HORNET 21 diciembre 2017 21: 43 nuevo
        0
        Disparar una ráfaga en esa dirección es un desperdicio de municiones. Cualquier calibre Un disparo único preciso sobre un objetivo más claramente visible (con óptica) da un aumento en la eficiencia más significativo. Al mismo tiempo, es estúpido disparar desde una máquina con óptica y posiblemente también con una boquilla de calor, miserable 5.45. Y aquí 6,5 Grendel ofrece el compromiso más exitoso en todo
    2. psiho117
      psiho117 18 diciembre 2017 01: 02 nuevo
      +1
      Ya - AK-104 kag-bee ha sido compuesta durante mucho tiempo ...
  13. Operador
    Operador 18 diciembre 2017 00: 51 nuevo
    +1
    Cita: Krasnyiy komissar
    Ya en los años 10-15, la armadura corporal alcanzará tal nivel que será demasiado resistente para el cartucho 7H24.

    Ya logrado: ESAPI y 6B45-1 sostienen balas perforadoras de cartuchos de calibre, respectivamente, 5,45 y 5,56 mm.
    1. Krasnyiy komissar
      Krasnyiy komissar 18 diciembre 2017 01: 52 nuevo
      0
      Estos chalecos antibalas están disponibles solo en los ejércitos de los países desarrollados, mientras que el resto usa balas menos resistentes a las balas. Cabe señalar que la masa de tales chalecos es bastante alta, y el área de protección contra balas perforantes no permite cubrir todas las partes vulnerables del cuerpo. Cada año, aparecen nuevos tipos de cerámica blindada y fibras de aramida, lo que permite reducir el peso de la armadura sin afectar su nivel de protección, y la capacidad de penetración de las balas sigue limitada por su energía (7N39 Igolnik es el límite de 5.45 mm).
      1. Operador
        Operador 18 diciembre 2017 10: 04 nuevo
        +1
        Describe correctamente la tendencia a reducir la gravedad específica de la armadura corporal que puede soportar disparar con balas perforadoras de bajo impulso.

        La reserva de placas de carburo de boro (al eliminar el uso de un aglutinante durante la sinterización) es un aumento de dos veces en la resistencia a las balas, lo que proporcionará una protección del torso 100% en el mismo peso.
  14. Kot_Kuzya
    Kot_Kuzya 18 diciembre 2017 02: 05 nuevo
    +5
    Rusia no necesita gastar dinero en el desarrollo de una nueva máquina. Las armas pequeñas han llegado a su límite de perfección, y hasta que se invente una nueva y revolucionaria forma de poder, por ejemplo, pistolas electropulsores o cartuchos sin mangas, esto está pisoteando en el acto. Como ejemplo, puedes recordar al Dark Bess, que estuvo en el arsenal del ejército británico durante casi un siglo y medio; para el arma de cañón liso con carga de boca, era el límite de la perfección. Y solo con la llegada de los cartuchos unitarios se hizo posible fabricar armas fundamentalmente diferentes en un nivel de desarrollo cualitativamente diferente.
    Además, como lo demostró la experiencia de la Segunda Guerra Mundial, y las guerras subsiguientes, la pérdida de personal y la destrucción de las defensas enemigas son causadas principalmente por la artillería y los aviones, el papel de las armas pequeñas se minimiza. El batallón tiene ametralladoras, morteros, pistolas autopropulsadas, lanzagranadas, y el papel de la ametralladora se minimiza. No sin razón en la Segunda Guerra Mundial no había diferencia con lo que un soldado de infantería ordinario estaba armado: un rifle de tienda, un rifle de carga automática o un PP. Todo fue decidido por ametralladoras, artillería, aviación y vehículos blindados.
  15. Operador
    Operador 18 diciembre 2017 02: 06 nuevo
    0
    El artículo se ha quedado atrás: el programa Arma de Escuadrón de la Próxima Generación (NGSW) ya está en marcha en el campo de las armas pequeñas en los Estados Unidos:

    Sistema de Peso: El arma configurado NGSAR combate incluyendo honda, bípode y supresor de sonido tendrá un peso de no más de libras 12 libras [5,45 kg] (T) 8 [3,63 kg] (O). Esto no incluye municiones o revistas.
    El NGSAR logrará una coincidencia excesiva al matar estacionario, amenazar con los medidores 600 (T) y suprimir los medidores 1200 (O).
    La tasa de fuego del NGSAR se ha reducido. Rondas cíclicas 60 sin cocción (T). 16 rondas por minuto. Rondas cíclicas 40 sin cocción (O).
    Estará en modo automático y semiautomático (T). Si quieres ver el 1 pulgadas pulgadas metros X UM metros metros metros metros metros metros metros metros metros metros metros metros metros X metros metros metros metros metros metros metros metros metros metros metros metros metros metros metros semi O ()
    1. Tiempo de espera
      Tiempo de espera 19 diciembre 2017 10: 32 nuevo
      0
      Cita: Operador
      La arma de escuadrón de próxima generación (NGSW) ya está operativa en los EE. UU.

      El operador, como siempre, corre delante del caballo ... ¿Fuentes oficiales mal leídas?
      Escriben algo como esto:
      El rifle automático de la próxima generación de escuadrones (NGSAR) es un programa incremental único para satisfacer las futuras necesidades de combate de la fuerza. Es el reemplazo planeado para el Arma Automática de Escuadrón M249 (SAW) en Equipos de Combate de Brigada (BCT) y unidades de apoyo seleccionadas durante la próxima década. Combinará la potencia de fuego y el alcance de una ametralladora con la precisión y la ergonomía de una carabina, produciendo mejoras en la capacidad de precisión, alcance y letalidad.

      ESO se trata de reemplazar el M249. Enlace de prueba: https://www.fbo.gov/utils/view?id=a38c54658f9479a
      b8befa19dd314d4ef
      1. Operador
        Operador 19 diciembre 2017 15: 39 nuevo
        0
        En el título del programa Next Generation Squad Automatic Rifle, ¿traduces la palabra "rifle" o lo descubres por ti mismo? riendo

        El hecho de que este rifle esté destinado a ser reemplazado en el compartimento de infantería de la ametralladora ligera FN Minimi (también conocido como M249) está fuera de toda duda.
        1. Tiempo de espera
          Tiempo de espera 20 diciembre 2017 01: 58 nuevo
          0
          Cita: Operador
          ¿Traduces la palabra "rifle" o lo descubres por ti mismo?

          Sin embargo ... tu erudición no conoce límites. BAR también es un rifle, pero sigue siendo una ametralladora. Es divertido aprender sobre la esencia leyendo solo los titulares.
          Cita: Operador
          Que este mismo rifle está destinado

          ¿Tienes disonancia cognitiva o solo dificultades de percepción? Probablemente reemplazar el MInimi y los rifles de asalto es lo mismo para ti que el ESAPI que crees que es el estándar.]
          1. Operador
            Operador 20 diciembre 2017 04: 34 nuevo
            0
            Creo, creo: la ametralladora ligera М249 1984 del año ahora debe ser titulada rifle a imagen y semejanza de BAR 1918 del año riendo

            Y luego los estadounidenses pensaron en algo: decidieron reemplazar la ametralladora ligera con un rifle automático como parte de la unidad de infantería, publicaron todo el programa en un lenguaje puramente estadounidense, pero el experto en su idioma Timeout expuso la intención del adversario de disfrazar el cambio de una ametralladora ligera a otra (disfrazado como un rifle automático) riendo
            1. Tiempo de espera
              Tiempo de espera 20 diciembre 2017 07: 11 nuevo
              +1
              Cita: Operador
              de ahora en adelante, el rifle debería titularse en la imagen de 1918 BAR

              Qué "operador inteligente", se vuelve como un piojo debajo de una uña ... Hay un documento específico con descripciones específicas de lo que está cambiando, y está tratando de desenfocar su articulación.
              Cita: Operador
              El hecho de que este rifle esté destinado a ser reemplazado en el compartimento de infantería de la ametralladora ligera FN Minimi (también conocido como M249) está fuera de toda duda.
              Puedes ver tu memoria como un navaga, 3 segundos. A veces vale la pena responder por palabras.
              1. Operador
                Operador 20 diciembre 2017 12: 05 nuevo
                0
                ¿Cuál es su idioma nativo - yiddish?
                1. Michael HORNET
                  Michael HORNET 21 diciembre 2017 21: 53 nuevo
                  0
                  Este programa realmente es un reemplazo para el M249, pero de hecho el PKK está en la versión estadounidense), es decir, para reemplazar como una ametralladora completa con una cinta: un rifle con un cañón pesado, quieren abandonar la cinta, blasfemia)) ir al concepto del PKK, se basa en la herejía)
  16. Nic
    Nic 18 diciembre 2017 05: 41 nuevo
    0
    Es extraño que el autor no mencionara 6.5 Creedmoor, porque, a diferencia de los cartuchos mencionados, kridmorchik ya se usa ampliamente en el mercado de armas civiles, deportivas y de caza en los EE. UU., Incluida la plataforma AR-15, y a menudo se menciona en Estados Unidos como parte de esta discusión. . Dada la creciente y bien merecida popularidad de este cartucho, su completo carácter estadounidense y su suficiente versatilidad, es uno de los candidatos más probables para el próximo ciclo de intentos de transferir armas pequeñas de la categoría de matamoscas a la clase de asesinos. Después de todo, el asunto no solo se trata de chalecos antibalas, esto no es solo un problema técnico, sino principalmente ideológico, qué esperamos de una guerra y un soldado en el campo de batalla.
    1. psiho117
      psiho117 18 diciembre 2017 13: 51 nuevo
      +1
      Cita: Nic
      Es extraño que el autor no haya mencionado 6.5 Creedmoor,

      Creedmoor es un cartucho de clase rifle; no puede ser un sustituto de un cartucho intermedio. Pero 6,8 REM, tal vez. - Se adapta a una tienda estándar; con él, después de alteraciones mínimas, la automatización de cualquier AR puede funcionar. Y al mismo tiempo, tiene una habilidad increíble en el nivel de 7,62x39.

      Esto es como Grendel, hecho en base a 7,62x39, y con alteraciones mínimas, intercambiables con él, y 6,8 REM se hace en base a 5,56. Por lo tanto, es poco probable que alguien abandone la doctrina actual de las armas y cambie de calibre intermedio a rifle. Y es más rentable no arrojar viejos rifles al vertedero si pueden reasignarse al nuevo calibre con un mínimo esfuerzo.
      1. Nic
        Nic 21 diciembre 2017 03: 06 nuevo
        0
        No soy un gran conocedor de las armas pequeñas, pero veo YouTube estadounidense y, a veces, leo artículos estadounidenses sobre el tema de la caza. Nunca he encontrado una distinción entre cartuchos intermedios y de fusil en coloquial estadounidense. Pero el hecho de que Creedmore fue creado en muchos aspectos como una alternativa al 308 y se usa activamente en rifles semiautomáticos basados ​​en AR es un hecho.
        En cuanto a las discusiones sobre el tema de la masacre y la necesidad de pequeñas cosas militares. Los propios militares pueden usar cualquier cosa, incluso dependiendo de la visión de la guerra. Sí, la pistola TT atraviesa el árbol donde el calibre 357 (sin una cáscara, por supuesto) se atasca, pero el venado 357 cae. Y aunque los ciervos no solo son asesinados por cinco, sino incluso por el día 22, todos comprenden perfectamente que un calibre realmente asesino de al menos un ciervo, incluso una persona, comienza con los seis. Entonces, la pregunta es por qué se están librando guerras modernas: para lisiar a las personas (y de hecho, según todas las estadísticas conocidas, la mayoría de los disparos son fuegos artificiales banales) o matarlos, y los problemas técnicos están en el fondo aquí. Sería necesario y los seis hicieron una máquina automática.
        1. Michael HORNET
          Michael HORNET 21 diciembre 2017 21: 59 nuevo
          +1
          Kridmore y análogos: todo esto es el mismo cartucho de rifle. Lo que implicará reemplazar la tienda, SACKS / descarga, más ganancias significativamente mayores, muy ligeramente diferentes de 308, solo con una mejor balística.
          6,5 grendel y 6,8 rem son intermedios, con todas las consecuencias
          6,5 Grendel parece el más óptimo para el sistema Kalashnikov (solo necesita reemplazar la tienda), y 6,8 Rem para "ellos", y la tienda no necesita ser cambiada, solo actualice un poco, aunque este es el reemplazo) supera los 6,5 rem
  17. Vadim851
    Vadim851 18 diciembre 2017 07: 48 nuevo
    0
    El cartucho es débil y esto es un hecho, los medios de protección de la armadura no son los mismos. Es bastante realista crear estándares para una máquina con buena precisión por debajo de 7,62 X 51. FN FAL es una confirmación de esto. Sí, el BC portátil será menor, pero la velocidad de disparo también será más precisa. Del mismo modo, sobre la base de 7,62 X 54, también puede crear un rifle automático, si ya elige entre 7,62 X 39, entonces 54 se ve mucho mejor.
    1. Kot_Kuzya
      Kot_Kuzya 18 diciembre 2017 08: 34 nuevo
      +1
      Los estadounidenses ya han pasado por este camino con su M14, no repitan los errores de los demás. En cuanto al cartucho ruso 7,62 * 54, este cartucho no es absolutamente adecuado para un arma automática individual debido a la presencia de una brida. Es bueno para ametralladoras de cinta, pero no para rifles automáticos con tiendas tipo caja.
    2. Droid
      Droid 18 diciembre 2017 09: 19 nuevo
      +1
      Cita: Vadim851
      El cartucho es débil y esto es un hecho, los medios de protección de la armadura no son los mismos

      El cartucho no es débil y no le importa el equipo de protección. Especialmente si los oponentes actuales prácticamente no tienen ninguno.
      Cita: Vadim851
      Es bastante realista crear estándares para una máquina con buena precisión por debajo de 7,62 X 51.

      Absolutamente poco realista.
      Cita: Vadim851
      FN FAL confirmación de esto.

      Eso es todo
  18. DesToeR
    DesToeR 18 diciembre 2017 11: 55 nuevo
    +2
    Cita: Kot_Kuzya
    los estadounidenses ya han pasado por este camino con su M14, no repitan los errores de los demás.

    Extraterrestres? Mucho antes del M-14 estadounidense en la URSS, fue creado, puesto en servicio y lanzado en la cantidad de aproximadamente 60 mil toneladas. Rifle automático ABC-36 con cámara para 7,62x54R. Con una revista de caja para 15 rondas. Todo en la URSS ha sido probado durante mucho tiempo en conflictos militares reales (al menos en tres). Estados Unidos en toda su historia ha creado un solo tipo de armas pequeñas que realmente revolucionaron: la cámara M-16 de 5,56x45. Todo lo demás: ametralladoras individuales, rifles automáticos / de carga automática, metralletas, pistolas: los estadounidenses crearon europeos MÁS TARDE. Y hoy, Estados Unidos está lejos de ser una punta de lanza en el desarrollo de prometedores sistemas de armas pequeñas del ejército. Solo bravuconería y un juego con calibres.
    1. Krasnyiy komissar
      Krasnyiy komissar 19 diciembre 2017 01: 35 nuevo
      +1
      ¿Y cuál es el resultado del desarrollo de ABC-36? El rifle era caprichoso, y la precisión del fuego explota extremadamente bajo, lo que fue la razón de su reemplazo con un SVT-40 más confiable. El cartucho de tres líneas no es adecuado para el arma de un soldado de infantería individual, lo que se demostró incluso antes de la guerra. En cuanto al desarrollo de los estadounidenses, también tenían un producto similar: el rifle Browning M1918 BAR, pero después de la Segunda Guerra Mundial repitieron el mismo error con la elección del cartucho, creando el M-14.
  19. CTABEP
    CTABEP 18 diciembre 2017 13: 50 nuevo
    0
    Un articulo extraño. La bala de 5,56x45 fragmentada en el cuerpo e infligiendo quizás las heridas más graves en ellos tiene un poder insuficiente, y la historia sobre:
    Además, se dice acerca de la capacidad de penetración insuficiente del cartucho utilizado en la carabina. Hay informes de episodios en los que las balas no podían penetrar ni siquiera en los costados de un camión en un momento en que las líneas del AK extendían las paredes de ladrillos y bloques de espuma y golpeaban a los soldados que se escondían detrás de ellos.

    Recuerda historias caídas de muertos que supuestamente el AK-74 no rompe una caja de madera (bueno, excepto que el camión estaba forrado con armadura, pero los autores del informe no lo notaron).
    Todas las ventajas y desventajas del M-16 y sus modificaciones parecen haber sido pintadas mil veces hace mucho tiempo, y estas "noticias" parecen succionadas para convencer a alguien en el Congreso de que necesitamos asignar la masa para un nuevo rifle y, lo más importante, caro - cartucho. Me da la impresión :).
  20. gruñidos
    gruñidos 18 diciembre 2017 16: 13 nuevo
    +1
    Bueno, todo esto se mastica muchas veces. Lo que fue recordado. Un libro de un periodista alemán sobre Vietnam fue publicado en un periódico romano. Arte y documental. Se llama "muerte y lluvia". Parecía ser citado allí como una frase real de las instrucciones en el M-16. "¡El desmontaje en el campo está estrictamente prohibido! Montaje en orden inverso".
    Ahora el ejército de los Estados Unidos está tratando de no meterse en la jungla y las tormentas de arena. Por lo general, intentan no luchar contra sí mismos. Por lo tanto, cualquier arma les conviene.
  21. DesToeR
    DesToeR 19 diciembre 2017 08: 56 nuevo
    +1
    Cita: Krasnyiy komissar
    ¿Y cuál es el resultado del desarrollo de ABC-36? El rifle era caprichoso, y la precisión del fuego explota extremadamente bajo, lo que fue la razón de su reemplazo con un SVT-40 más confiable.

    ¿Temperamental? Fue aquí donde se la consideraba de mal humor, y en el oeste "civilizado", su fiabilidad sería estándar. No escribí sobre armas, sino sobre su uso como parte de las unidades, es decir Experiencia del ejército operando rifles automáticos en el Ejército Rojo, mucho antes de la aparición del M-14 en los Estados Unidos.
    Cita: Krasnyiy komissar
    El cartucho de tres líneas no es adecuado para el arma de un soldado de infantería individual, lo que se demostró incluso antes de la guerra.

    ¿Por quién y qué ha sido probado? En la URSS buscaban un sistema de autocarga basado en cartuchos de rifle estándar 7,62x54R, fueron buscados desde los años 20 hasta el comienzo de la Segunda Guerra Mundial.
    Cita: Krasnyiy komissar
    En cuanto al desarrollo de los estadounidenses, también tenían un producto similar: el rifle Browning M1918 BAR

    Este rifle no podría proporcionar a los Estados Unidos experiencia en la operación del AB en unidades, ya que pesaba como una ametralladora ligera. Si compara el BAR, entonces con el DP-27 o BREN. Pero estas ya no son armas individuales, sino grupales.
    1. Krasnyiy komissar
      Krasnyiy komissar 19 diciembre 2017 11: 30 nuevo
      +1
      1. Incluso el SVT-40 no es particularmente confiable en operación (muchos videos en la red cuando incluso una tienda no puede disparar “luces” desde el almacenamiento sin demoras), aunque aún supera la confiabilidad de ABC. Si el rifle de Simonov fuera tan bueno, entonces habrían sido producidos no por 60 mil piezas, sino por millones.
      2. Confundes un rifle de carga automática y un rifle de asalto. El rifle de carga automática dispara solo, por lo que el uso de potentes cartuchos de alto pulso incluso es bienvenido. Un rifle automático puede disparar en línea, pero la efectividad de dicho fuego es extremadamente pequeña debido a la gran dispersión de balas.
      Un rifle de asalto (automático) está diseñado para realizar fuego efectivo en ráfagas, lo que impone restricciones significativas sobre el impulso de la munición utilizada. La ventaja de las armas automáticas ligeras en la batalla quedó claramente demostrada por la experiencia de la guerra con los finlandeses, cuando el Ejército Rojo casi no tenía PP, y los finlandeses tenían a Suomi.
      3. El rifle Browning está muy lejos de las ametralladoras, porque Tiene una tienda muy pequeña, un barril no reemplazable y una baja tasa de ráfagas de fuego.
  22. DesToeR
    DesToeR 19 diciembre 2017 14: 50 nuevo
    +1
    Cita: Krasnyiy komissar
    Incluso SVT-40 no es particularmente confiable en operación

    Gran fiabilidad El M-16 tendrá más problemas: también está en servicio en muchos países del mundo. Las características operativas y económicas son débiles para SVT-40.
    Cita: Krasnyiy komissar
    Confundes un rifle de carga automática y un rifle de asalto.

    No he confundido nada durante mucho tiempo.
    Cita: Krasnyiy komissar
    Un rifle automático puede disparar a su vez, pero la efectividad de dicho fuego es extremadamente pequeña debido a la gran dispersión de balas.

    Cual cartucho Desde que distancia? ¿Con énfasis o en una posición inestable? ¿Cuánto pesa el propio AB? ¿Y el fuego automático es lo principal para AV?
    Cita: Krasnyiy komissar
    La ventaja de las armas automáticas ligeras en la batalla quedó claramente demostrada por la experiencia de la guerra con los finlandeses, cuando el Ejército Rojo casi no tenía PP, y los finlandeses tenían a Suomi.

    El Ejército Rojo DP-27 y el RPD arr. 34 tenían más que los finlandeses de todos los "Suomi" y "Lahti" combinados. No se trataba de armas automáticas. Y si agrega ametralladoras en vehículos blindados ...
    Cita: Krasnyiy komissar
    El rifle Browning está muy lejos de las ametralladoras, porque Tiene una tienda muy pequeña, un barril no reemplazable y una baja tasa de ráfagas de fuego.

    El rifle Browning está muy cerca de las ametralladoras ligeras, para las cuales un tamaño de cargador de 20 rondas y un cañón no extraíble son bastante normales. Pero el peso de 8 kg ya no es adecuado para armas pequeñas individuales.
    1. Cereza nueve
      Cereza nueve 19 diciembre 2017 23: 14 nuevo
      +1
      Cita: DesToeR
      Pero el peso de 8 kg ya no es adecuado para armas pequeñas individuales.

      En este cartucho es difícil hacer algo más fácil para el fuego automático. Por lo tanto, el BAR era más probable el precursor de los rociadores, como minimi, que los rifles de asalto, como se señala aquí correctamente.
  23. k_ply
    k_ply 21 diciembre 2017 22: 03 nuevo
    +1
    Cita: voyaka uh
    Aquí no discutiré, solo recordé mi experiencia práctica.
    Por supuesto, la línea M-16 - M-4 ya se ha agotado. No es de extrañar que los marines estadounidenses
    reemplácelo con un rifle alemán, exteriormente similar, pero con un mecanismo diferente.
    Más resistente al agua y a la suciedad.

    ¿De dónde, aunque? En el Cuerpo de Marines, dos tercios de las ametralladoras M27 son reemplazadas por M249, y la M16A4 acaba de ser reemplazada por carabinas M4 ("... cosidas con jabón"), siguiendo un mal ejemplo del ejército.
    Y la gama M4 y M16A2 / A4 de autoalimentación fija y alterna se ha agotado, mientras que las versiones automáticas con licencia canadiense todavía están en demanda (por ejemplo, excepto Canadá en los Países Bajos, Dinamarca y el SAS británico), incluida la versión LSW (en Dinamarca y los marines holandeses).
    LSW (arma ligera de apoyo) es una clase de armas a las que en el oeste M27 IAR, Beretta AS-70/90, Enfield L86, H&K MG36, Ultimax-100 y nuestro PKK, incl.
  24. SPLV
    SPLV 27 diciembre 2017 09: 37 nuevo
    +2
    Qué es 5,45 x 39 NATO (223 Rem)

    La naturaleza fundamental de este artículo es visible por cita. Bueno, el autor lo preparó muy meticulosamente. Revisa los textos. Otro relleno para sracha, no un artículo.
    El razonamiento sobre los nuevos clientes agita la sangre. Pero en las noticias sobre la VO, justo antes de ahora, se puso de manifiesto que la preocupación de Kalashnikov comenzó a vender oholoschenye PMy. ¿Cómo puedes no recordar a Starinov? Si consideramos el tema desde un punto de vista pesimista, entonces con una lucha masiva, el asunto puede llegar tan lejos como la guerra de guerrillas. Pero el arma no será. O alguien necesita explicar que, para tal caso, no hay nada mejor que un arma simple y familiar para todos. AK, Mosinki, SCS venden en todo el mundo, Makarov es soltero. Y como dice el dicho, es difícil en el pueblo sin un revólver. Sí, la gente normal habría hecho mejores campos de tiro, no es necesario en todos los pueblos, es posible en los centros regionales. En mi infancia, había tres galerías de tiro (15 minutos a pie) debajo de una pequeña caja, él mismo filmó durante dos años. No hay nada ya. Niños y niñas de la infancia podrían unirse al arma, y ​​ahora solo se sientan en el sofá y teorizan a la izquierda. Todo esto recuerda los argumentos sobre las delicias, cuando no hay nada que comer en casa. Chicos tristes, tristes. Triste por mi