Military Review

Según el curso de Stalin.

298
El resultado más importante de la reforma monetaria de la posguerra fue la estabilización y el subsiguiente aumento en el poder de pago y compra (PPA) del rublo soviético, que de hecho lo convirtió en la moneda interestatal de la URSS y los países democráticos populares. Se fortaleció alrededor de los años 10. Pero la reforma monetaria de Khrushchev de 1961 del año fijó de hecho el rublo al dólar estadounidense, trabajó para reducir el PPP y, finalmente, depreciar la moneda nacional, que duró hasta los últimos días de la URSS.


Según el curso de Stalin.


Como lo señaló Arseny Zverev (1900 - 1969), el Comisario del Pueblo (más tarde Ministro de Finanzas de la URSS en 1938 - 1960 (estuvo a cargo de la preparación y dirección de la reforma de posguerra), en octubre 1943 de Sovnarkom planteó el tema de la racionalización de la circulación monetaria, la contención de la inflación y la Política de precios a largo plazo en el país. En primer lugar, Zverev destacó que era necesario calcular cuidadosamente los volúmenes de excedentes de rublos acumulados, su distribución por sectores y grupos sociales y el valor real (es decir, PPP - A. Cap.) De la oferta monetaria total. Tal análisis ayudó a determinar la elección de una estrategia de reforma y, por lo tanto, la política financiera y económica.

"El dinero durante los años de guerra no pudo evitar la depreciación, aunque el estado restringió en todo sentido esta tendencia al controlar estrictamente la oferta de la demanda de bienes de consumo en las regiones traseras y al restringir la regulación de precios en el comercio no estatal (cooperación comercial, mercados de granjas colectivas, etc.)", declaró Maxim. Saburov (“Scored Names-2”), jefe del Comité de Planificación Estatal de la URSS al final de 40-x - mediados de 50-x. “Sin embargo, la presión inflacionaria, la acumulación y la circulación del exceso de oferta monetaria entre varios grupos sociales y en varias regiones amenazaron la economía del país con una desestabilización grave. Y este escenario era tanto más necesario para eliminar en vísperas de la recuperación económica de la posguerra y, en consecuencia, los nuevos planes quinquenales para el desarrollo socioeconómico del país. Por lo tanto, era necesario cambiar dinero al tiempo que aumentaba su poder de compra ". Como recordó Saburov, Stalin llamó la atención sobre estas y otras preguntas relacionadas incluso en la víspera de la batalla de Stalingrado.

Los estudios previos a la reforma se realizaron en 1943 - 1947. El resultado complejo fueron las decisiones del Comité Central del partido "Sobre la abolición del sistema de tarjetas y la reforma monetaria" (13 diciembre 1947) y conjuntamente con el Consejo de Ministros de la URSS "Sobre la reforma monetaria y tarjetas de cancelación para alimentos y productos industriales" (14 diciembre 1947). Estos documentos, que indicaban en detalle el mecanismo y los parámetros de la reforma monetaria, hicieron posible en un tiempo récord breve cumplir las tareas descritas por el gobierno soviético desde el otoño de 1942.

El efecto socioeconómico de la reforma planificada ya era evidente al final de 1946, cuando los rumores sobre ella comenzaron a extenderse rápidamente. Especialmente en las regiones traseras, donde la oferta monetaria, el volumen de negocios y los depósitos de ahorro fueron al menos una vez y media más altos que en la línea del frente y exentos de ocupación. Por lo tanto, según el Ministerio de Asuntos Internos y el Control Estatal de la URSS (de marzo a mayo 1947), desde diciembre 1946, los depósitos grandes en las cajas de ahorro son cada vez más frecuentes, hay una compra aplastante de productos caros y bienes de consumo. Los ingresos en efectivo de los restaurantes están creciendo, ha habido casos de robos a gran escala de almacenes, reventa / reventa de bienes domésticos y de préstamo y arrendamiento en el comercio nacional. Desde 16 de diciembre, 1947-th a 1 en mayo, los cuerpos de 1948-th del Ministerio de Asuntos Internos revelaron que se ocultaron de la contabilidad y de los productos robados casi 62 millones de rublos, las contribuciones ilegales a 101,3 millones de rublos se retiraron. Estas tendencias ocurren en un cuarto del país, pero son las más características de las regiones de retaguardia. Es decir, el exceso de efectivo se está convirtiendo cada vez más en compras y transacciones de productos básicos.

Pero en medio de 1947, cuando los rumores sobre la reforma se "fortalecieron", la población comenzó, en sentido figurado, a invertir masivamente en las cajas de ahorro para minimizar las pérdidas del intercambio de dinero. El monto total de depósitos de mayo a noviembre se ha más que triplicado.

Teniendo en cuenta estos factores y, en consecuencia, para evitar un gran revuelo, el período de reforma se fijó en dos semanas. Las decisiones mencionadas por el Comité Central y el gobierno (año 1947) también indicaron que había mucho más dinero en circulación del que se necesita para la economía nacional, debido a que su poder de compra disminuyó. Esto a su vez llevó a una brecha entre los precios estatales y de mercado y al uso de la situación por parte de elementos especulativos con fines de lucro a expensas de la población. Por lo tanto, se necesitan medidas integrales para fortalecer el rublo soviético. A saber: el intercambio de efectivo en mano por nuevo se realiza en la proporción de rublos 10 por uno; Los depósitos de hasta tres mil rublos se revalorizan de 1 a 1, es decir, sin pérdida; de tres mil a diez mil rublos - con la disminución real en 20 - 35 por ciento de la cantidad original; diez mil rublos y más - con una reducción de 50 - 60 por ciento; para los tenedores de bonos (disponible en ese momento para 95% de la población en edad de trabajar del país) el recálculo de 3 a 1 se establece, pero el préstamo actual emitido y distribuido en diciembre de 1946 a 1947 en octubre se pagará a la par.

Recordemos que los préstamos del gobierno estaban sujetos a reembolso obligatorio. Y el Estado cumplió con sus obligaciones. Pero Khrushchev en 1961 declaró que, debido a "las numerosas solicitudes de los trabajadores", los vencimientos de los préstamos se modifican en al menos 10 años. Para entonces, la situación socioeconómica del país ya estaba lejos de ser estable. El voluntariado en la gestión de la economía nacional, una política económica exterior mediocre, cuando la URSS compró cítricos, dátiles, granos de café y cacao en grano en los países en desarrollo, generó graves desequilibrios y un déficit presupuestario agudo. Por cierto, los últimos préstamos del gobierno (50-x de gama media) se pagaron solo en 1990 - 1991, cuando el PPP del rublo real cayó al menos 10 veces ...

En términos sociales, el parámetro estratégico fue que, en primer lugar, de acuerdo con las decisiones gubernamentales antes mencionadas, los salarios de los trabajadores y empleados, así como los ingresos de los campesinos de la contratación pública y otros ingresos laborales de todos los segmentos de la población, no se ven afectados por la reforma y se pagarán con dinero nuevo en los montos anteriores. . En segundo lugar, se canceló el sistema de racionamiento de alimentos y productos industriales de demanda masiva. Paralelamente, en el comercio estatal (minorista y mayorista) hubo una transición a precios uniformes. Al mismo tiempo, se redujeron en el comercio minorista, por ejemplo, para pan y harina (en 12 por ciento, cereales y pasta) en 10 en porcentaje, para otros bienes de consumo (alimentos y no alimentos), en 10 - 14 en porcentaje.

Como resultado, los precios comerciales cayeron en picado (es decir, en el comercio de mercado). Como resultado de lo anterior, enfatizamos las medidas interrelacionadas, la actividad de compra de la población ya aumentó en casi 1948 por ciento en la primavera de 25. Esto permitió que más de un tercio compensara el gasto total del gobierno en reformas.

En el futuro, la gama de productos para los cuales bajaban los precios (esto ocurría regularmente cada primavera desde 1948 a 1954) casi se duplicaba. Y para evitar compras precipitadas, el Consejo Federal de Ministros 14 de diciembre 1947 del año introdujo las "Normas de venta de alimentos y productos industriales en una mano". Por ejemplo, al horno de pan - kilos 2, cereales, pastas - kg 1 de carne y productos cárnicos - kilos 1, salchichas y carnes ahumadas - kilos 0,5, crema agria - 0,5 kilogramo de leche - litros 1, azúcar - kilos 0,5, tejidos de algodón - metros 6 , hilos - bobina 1, medias-calcetines - pares 2, cuero, textil, zapatos de goma - par 1 para cada uno, jabón doméstico - pieza 1, jabón de tocador - pieza 1, cerillas - caja 2, queroseno - litro 2. Las restricciones se mitigaron o eliminaron gradualmente y, finalmente, se eliminaron por orden del Ministerio de Comercio de la URSS en 13 de agosto 1958. Pero la caída de los precios en ese momento ya se había detenido en tres años y medio debido a la revisión de la política socioeconómica y de comercio exterior en la URSS postestalinista ("1954 - 1955. Polígonos de Khrushchev"). Según el jefe del Departamento Central de Personal del Ministerio de Finanzas de la URSS (en 60-x - el comienzo de 70-x) Zaven Mosesov (1911 - 1989), “la compresión operativa como resultado de la reforma de la oferta monetaria aumentó el poder adquisitivo del rublo XNXX y los precios minoristas en los próximos siete años En total se redujo en casi la mitad. Los opositores extranjeros se sorprendieron aún más por el hecho de que solo dos años después de una guerra tan destructiva y las fallas de los cultivos 2,5 - 1946, los precios de los principales tipos de alimentos no se retuvieron sino que se redujeron. Mientras que Gran Bretaña, que sufrió la guerra es mucho más pequeña que la URSS, y poseía vastas colonias, incluso en la primera mitad de 1947, se mantuvo el sistema de racionamiento para productos en masa y productos manufacturados ".

Conocemos la opinión del Ministro de Finanzas de China (en 47-s y mediados de 30-x) la reforma de Kun Xiangxi-40: “El liderazgo de la URSS mostró la mayor competencia en la regulación de los precios y la circulación del dinero durante la guerra. Como resultado, un nivel relativamente bajo de depreciación del dinero fue una plataforma de lanzamiento importante para la reforma monetaria y los precios más bajos. De gran importancia fue el hecho de que en las áreas de retaguardia el estado, al alentar el comercio de alimentos y artículos para el hogar, especialmente en la cooperación de campo, no abandonó su participación en el suministro de las mismas áreas. Eso impidió los picos de precios y la demanda insatisfecha. En resumen, se creó una base integral para la reforma monetaria de la posguerra en la URSS, que fortaleció su sistema financiero y económico ".

El economista canadiense Tom Ransfield señaló: "Si no hubiera habido una situación financiera y económica controlada en la URSS durante la guerra y en los primeros años posteriores a ella, las autoridades no habrían decidido una reforma monetaria tan grande". A juzgar por la reducción de precios que se planea realizar anualmente y otras decisiones, la reforma tiene un aspecto social obvio. Especialmente importante en términos de préstamos domésticos de los años militares y de posguerra. La reducción de precios también fortalece el valor de los productos básicos del nuevo dinero soviético ".

La "eliminación" de Arseny Zverev comenzó en marzo 5 de 1953, cuando fue expulsado de los candidatos para ser miembro del Presidium del Comité Central del partido. Fue elegido para este puesto en la propuesta de Stalin en el pleno del Comité Central en octubre 1952, poco después del XIX Congreso del Partido (Líder de otoño). Zverev se opuso activamente al aventurero económico de Khrushchev, insistiendo en 1960 en una reforma monetaria confiscatoria "única" (llevada a cabo en 1961), en elevar los precios de bienes y servicios, en detener el reembolso de los préstamos gubernamentales de 40 - 50. Como resultado, Zverev en mayo 1960, se convirtió en jubilado y profesor del Instituto Financiero de Correspondencia de toda la Unión. Opala persistió en el período de Brezhnev. Es cierto que al ex ministro se le permitió enterrar en el cementerio Novodevichy ...

Todo lo que Arseny Grigorievich se opuso firmemente ya se implementó en 1960 - 1962. Las políticas económicas y financieras de Khrushchev crearon un terreno fértil para la destrucción de la comunidad social y la URSS.
autor:
Originador:
https://vpk-news.ru/articles/40381
298 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. kipage
    kipage 16 diciembre 2017 15: 57 nuevo
    +25
    En la mente era
    No guarde ...
    1. Pancir026
      Pancir026 16 diciembre 2017 16: 46 nuevo
      +10
      Cita: Kipezh
      No guarde ...

      Dudoso gracias al líder del maíz, que ahora está en autoridad con los liberales.
      https://marafonec.livejournal.com/697675.html
      1. MrK
        MrK 16 diciembre 2017 19: 10 nuevo
        +20
        Cita: Pancir026
        Dudoso gracias al líder del maíz, que ahora está en autoridad con los liberales.


        Y no solo. Dmitry Ustinov, Ministro de Defensa de la URSS, ya estaba en el último año de su vida, cuando habló sobre Jruschov en una reunión del Politburó del Comité Central del PCUS sobre el tema de la rehabilitación de V.М. Molotov, G.M. Malenkova, L.M. Kaganovich dijo: "NINGUNA ENEMIGA HA LLEVADO A PRESUPUESTO, NUESTRA POLÍTICA NOS HA APROBADO NUESTRA POLÍTICA CON RESPECTO AL PASADO DE NUESTRA PARTE Y EL ESTADO, Y TAMBIÉN CON RESPECTO A STALIN".
        1. moskowit
          moskowit 16 diciembre 2017 20: 09 nuevo
          +13
          Sinceramente recomiendo el libro "Notas del Ministro" de AG Zverev o su posterior interpretación de "Stalin y el dinero".

          Sin embargo, la presión inflacionaria, la acumulación y la circulación del exceso de oferta monetaria entre varios grupos sociales y en varias regiones amenazaron la economía del país con una desestabilización grave. Y este escenario era tanto más necesario para eliminar en vísperas de la recuperación económica de la posguerra y, en consecuencia, los nuevos planes quinquenales para el desarrollo socioeconómico del país. Por lo tanto, era necesario cambiar dinero al tiempo que aumentaba su poder de compra ". Como recordó Saburov, Stalin llamó la atención sobre estas y otras preguntas relacionadas incluso en la víspera de la batalla de Stalingrado.

          Preste atención a la Providencia y al genio del Líder y la excepcional capacidad de crear un "equipo" ...
      2. Gopnik
        Gopnik 18 diciembre 2017 12: 04 nuevo
        +2
        Bajo Jruschov, cientos de miles no murieron de hambre, a diferencia de Stalin. Gracias ya.
    2. RUSS
      RUSS 20 diciembre 2017 22: 55 nuevo
      0
      Cita: Kipezh
      En la mente era
      No guarde ...

      Entonces un escritor escribió: “Después de la muerte de Octavio Augusto, el Imperio Romano duró 450 años. Después de la muerte de Pedro I, el Imperio ruso vivió durante casi 200 años. Después de la muerte de Louis XIII y Richelieu, el sistema que crearon duró casi 150 años. Después de la muerte de Stalin, tanto el sistema como el país se desmoronaron después de 38 años, frente a una generación. Es un perdedor, no un estadista.
  2. Asentamiento Oparyshev
    Asentamiento Oparyshev 16 diciembre 2017 16: 08 nuevo
    +8
    La gente quemaba dinero con colchones. En cada familia había paquetes de bonos que se imponían a los padres en las empresas. Los niños a menudo jugaban con ellos como dinero de juguete. Había cánticos, traían a la escuela y distribuían, bonos dispersos. Era imposible obtener dinero con ellos. Más tarde hubo un poco de emoción. , alguien recibió, pero no muchos. Así que la mayoría de las contribuciones desaparecieron.
    1. Pancir026
      Pancir026 16 diciembre 2017 16: 51 nuevo
      +32
      Cita: p-k Oparyshev
      La gente quemó dinero con colchones

      Bueno, es una pesadilla directa ... ¿cómo sobreviviste a una pareja con olgovich ... un colchón de dinero no tiene un gramo para el segundo pan?
      Los demócratas de hoy y sus medios acusan a Stalin de un bajo nivel de vida. Habiendo surgido de la guerra más dura desatada por la Alemania fascista contra la URSS hace 61 años, la URSS fue, sin embargo, independiente, ya que prácticamente no tenía deuda externa. Al mismo tiempo, la URSS no vendió petróleo, gas o diamantes a países capitalistas (ni, además, órganos humanos a clínicas o mujeres jóvenes a burdeles capitalistas).

      Veamos los precios de esa época. El más bajo después de 1921-1922. El nivel de vida en la URSS fue en 1946-1947. Los precios en 1947 (el año de la reforma monetaria) para los alimentos básicos y los bienes de consumo, y en qué se convirtieron seis años después (en el año de la muerte de Stalin), queda claro de la tabla.

      Hay que tener en cuenta que la canasta de alimentos desarrollada en 1950 por científicos soviéticos era significativamente "más pesada" que la propuesta en 1994 por científicos "demócratas". Precios en los mercados agrícolas colectivos en 1953-1955 casi no difería de los minoristas estatales. Aquellos consumidores que no querían hacer cola para obtener productos baratos podían comprar productos en el mercado agrícola colectivo con un pequeño sobrepago (y a veces los productos del mercado eran más baratos), y los productos eran de alta calidad, no estropeados por nitratos, no congelados, sino frescos.

      Tal fue la imagen hasta la fatal decisión de H. S. Khrushchev sobre la reducción de las parcelas de tierra para los agricultores colectivos en 1959. Sin embargo, incluso después de eso, los precios en los mercados agrícolas colectivos no superaron los precios estatales en más de 1,5-2 veces. Los mineros y metalúrgicos-Stakhanovites recibieron hasta 8000 rublos en ese momento. por mes. El salario del joven ingeniero especialista era de 900-1000 rublos, el ingeniero principal, 1200-1300 rublos. El Secretario del Comité de Distrito de CPSU recibió 1500 rublos por mes. El salario del ministro sindical no superó los 5000 rublos. El poder adquisitivo de 10 rublos para alimentos y bienes de consumo fue 1,58 veces mayor que el poder adquisitivo del dólar estadounidense (y esto es con viviendas, tratamientos, residencias, etc., casi gratis). http://www.rospisatel.ru/ess.htm
      Nombre de productos y bienes / precios en rublos de Stalin 1947/1953

      Pan blanco y productos de panadería (1 kg) ... 5, 5 frotar. / 3 frotar.
      Pan negro ... 3 frotar. / 1 frotar. Carne (carne de res) ... 30 frotar. / 12, 5 frotar.
      Pescado (lucioperca) ... 12 frotar. / 7, 1 frotar.
      Leche (1 l) ... 3 frotar. / 2, 24 frotar.
      Mantequilla… 64 frotar. / 27, 8 frotar.
      Huevos (diez) ... 12 frotar. / 8, 35 frotar.
      Azúcar refinado ... 15 frotar. / 9, 4 frotar.
      Aceite vegetal ... 30 frotar. / 17 frotar.
      Vodka ... 60 frotar. / 22, 8 frotar.
      Cerveza (0, 6 l) ... 5 frotar. / 2, 96 frotar.
      Banco de cangrejos ... 20 frotar. / 4, 3 frotar.
      Coche "Victoria" ... - / 16000 frotar.
      Coche "Moskvich" ... - / 9000 frotar.
      Zapatos (par, en promedio) ... 260 frotar. / 188, 5 frotar.
      Chintz (1 m) ... 10, 1 frotar. / 6, 1 frotar.
      Tejido de lana (1 m) ... 269 frotar. / 113 frotar.
      Seda natural ... 137 frotar. / 100 frotar.
      COSTO DE UNA CESTA DE ALIMENTOS AL MES ... 1130 frotar. / 510 frotar.

      La canasta de alimentos desarrollada por los científicos soviéticos en 1950 era significativamente más pesada que la propuesta por los "científicos liberales" en 1994. Por ejemplo, la tasa de pan fue mayor en 1953, 1, 7 veces, verduras y melones - en 1, 28, fruta - en 2, 2, carne y productos cárnicos - en 1, 25, pescado - en 1, 4, leche - en 1, 47, huevos - en 2, 5 veces.
      “Los precios en los mercados agrícolas colectivos no diferían mucho de los precios minoristas estatales. Aquellos consumidores que no querían hacer cola para obtener productos baratos podían comprar productos en el mercado agrícola colectivo con un pequeño sobrepago (y a veces los productos del mercado eran más baratos), y los productos son de alta calidad, ... frescos ".
      1. Asentamiento Oparyshev
        Asentamiento Oparyshev 16 diciembre 2017 17: 02 nuevo
        +5
        ¿Qué estás murmurando aquí? Transmito las palabras de los abuelos que viven en ese momento. Y tu pisulki por el maligno.
        1. avt
          avt 16 diciembre 2017 17: 18 nuevo
          +23
          Cita: p-k Oparyshev
          ¿Qué estás murmurando aquí?

          Whistler con un toque. Mis antepasados ​​se cortaron por completo los lazos de Stalin y los padres de los tiempos de Brezhnev teniendo en cuenta la denominación cobrada. Es cierto, a diferencia del tuyo
          Cita: p-k Oparyshev
          abuelos que viven en ese momento.

          No tenían tantos para rellenar colchones.
          Cita: p-k Oparyshev
          Colchones de personas quemaron dinero.
          Como cuando llegaron a ellos con una pregunta: "¿Dónde está Luda?" Comenzaron a arder, para no responder la pregunta:
          ¡Pues muéstrame tus manitas!
          Te duele que tengas interesantes.
          ¿Por qué te pareció tan interesante en mis pequeñas manos?
          Mira, ahumado.
          ¿No eres profesor?
          No un profesor
          ¿No eres escritor o científico?
          No es escritor ni científico.
          Y tus manos son blancas, delicadas y suaves.
          ¿Por qué, uno pregunta?
          Estás en silencio
          Bueno, entonces responderé.
          Porque no hiciste nada que valiera la pena con estas manos.
          ¡Viviste tus 30 años y comiste algo todo el tiempo!
          Bebió fuerte, durmió dulcemente.
          En ese momento, una nación entera te estaba acosando, zapateando y vistiendo.
          ¡Luchó por ti!
          Mientras estabas zumbando con tu hernia de lima en la parte trasera.
          ¿De dónde vinieron los colchones llenos de dinero después de la guerra?
          1. Asentamiento Oparyshev
            Asentamiento Oparyshev 16 diciembre 2017 17: 22 nuevo
            +3
            No te metas en la memoria de los antepasados, un extranjero maltratado, terminarás mal más de una vez
            1. avt
              avt 16 diciembre 2017 17: 25 nuevo
              +27
              Cita: p-k Oparyshev
              no te metas en la memoria de los antepasados,

              ¿Qué colchones, ni siquiera fundas de almohadas, rellenas de dinero durante la guerra a cambio de productos robados?
              Cita: p-k Oparyshev
              un extranjero maltratado, terminará mal más de una vez

              matón Ek aplanado eso! ¡No lo sepas por las cejas, sino directamente al ojo! matón
              1. largo en stock
                largo en stock 16 diciembre 2017 17: 40 nuevo
                +18
                No ofendas la enfermedad ... ¿No sabes dónde viven los gusanos? a partir de ahí y horizontes con inteligencia ..
              2. El comentario ha sido eliminado.
                1. El comentario ha sido eliminado.
    2. antivirus
      antivirus 16 diciembre 2017 21: 28 nuevo
      +3
      a 90 g, muchos tenían 3-5 toneladas cada uno (clase de porción media), PERO ALMACENAR CON COLCHONES --- ¡¡¡¡¡¡¡WOW-GO !!!!!!!!!!!
      sin represiones de Stalin y Beria -----
      ----- Psicología de los campesinos (y otros de la tierra, incluidos los nómadas)
      reconoció el límite superior de la riqueza del trabajo físico -

      Todo lo demás ha terminado. "ESPECULADOR"
      PERSONAS Y DR, aprovechadas, por la joroba de otra persona para entrar al paraíso.
      !!!!!! ESTE NO ES LOS COMUNISTAS INVENTADOS Y PERFECCIONADOS LAS PERSONAS DE LA URSS, Y LA PSICOLOGÍA DE LOS PEASANTES DE MUCHOS AÑOS (de los 120 pueblos) y otros de un hogar natural.
      El centro de detención temporal condicional aquí es solo un compañero de viaje: lo usaron 100 millones de personas que no saben leer ni escribir, según lo necesiten, ya que imaginaron la vida y su mejoramiento y transformación.
      Solo este deseo estaba envuelto un poco en la industrialización social, pero ¿podríamos permanecer en la comunidad campesina (como los indios (?))
    3. Speelforce
      Speelforce 16 diciembre 2017 22: 32 nuevo
      +28
      Escucha gusanos, no hay necesidad de mentir. Para 1988, una abuela canjeó todos los bonos: había muchos, una caja en el aparador. Lo puso en una libreta, en general, puso todos los préstamos reembolsados ​​en una libreta. Para 1991, había 27000 en uno y 3100 en el segundo. En 1993, seis meses después de su muerte, retiré dinero, lo compré para su conmemoración: un litro de vodka, dos litros de jugo, un pastel, un paquete de té, un kilo de salchicha y 5 paquetes de LM, ¡eso es todo! Es bueno que en los últimos años antes de su muerte, ella tenía una mala idea de lo que estaba sucediendo y dijo que moría: me voy en silencio, tienes un departamento cooperativo, una casa de verano y un auto. La amaba y no la convencí. HAY LA MAYORÍA DE LOS DEPÓSITOS PERDIDOS. Y no como si hubieras mentido: un payaso.
      1. Asentamiento Oparyshev
        Asentamiento Oparyshev 16 diciembre 2017 22: 55 nuevo
        +3
        Escribí lo mismo, en otras palabras. Aparentemente el odio en ti burbujea y cubre tus ojos con espuma. Cálmate y vuelve a leerlo.
        1. Speelforce
          Speelforce 16 diciembre 2017 23: 19 nuevo
          +18
          No, usted escribió que quemaron y no valoraron los colchones. Apreciado, ¡cómo! Y recibieron dinero sobre ellos, incluso en préstamos ganadores (el vecino en 1981 ganó los Urales por uno de cien rublos, usando ese dinero en pedazos, un bono; corrieron por el patio)))) Pero al nuevo gobierno no le importó y robó a todos.
          1. Asentamiento Oparyshev
            Asentamiento Oparyshev 17 diciembre 2017 02: 35 nuevo
            +2
            No todos quemaron, pero dijeron que alguien se quemó en algún lugar. Tal vez el tuyo y fueron más inteligentes. Y la mayoría de nosotros tenemos un perfil.
          2. RUSS
            RUSS 17 diciembre 2017 09: 45 nuevo
            +3
            Cita: speelforce
            No, usted escribió que quemaron y no valoraron los colchones. Apreciado, ¡cómo! Y recibieron dinero sobre ellos, incluso en préstamos ganadores (el vecino en 1981 ganó los Urales por uno de cien rublos, usando ese dinero en pedazos, un bono; corrieron por el patio)))) Pero al nuevo gobierno no le importó y robó a todos.

            Los primeros préstamos de la URSS se colocaron en 1922. En la década de 1930, se lanzó una poderosa campaña de propaganda para una gran cantidad de préstamos internos entre la población, tanto estatal (defensa, economía nacional) como local (para la construcción de una institución en particular). Aunque los préstamos se llamaban voluntarios, de hecho, los pagos eran obligatorios, en promedio, un residente de la URSS daba 2-3 salarios al año a préstamos estatales. El estado durante estos años recibió tanto de los préstamos como todos los demás impuestos y tasas de la población. En 1936, el estado prácticamente declaró el incumplimiento de los préstamos del gobierno: los bonos del ocho por ciento se canjearon por el tres por ciento, cuyo reembolso se retrasó por 20 años.

            A pesar del aumento del patriotismo durante la guerra difícil y los años de la posguerra, los préstamos mantenidos en ese momento eran menos rentables: la intensificación de la devastación general y el empobrecimiento se hicieron sentir, al igual que el crédito de confianza. Si durante la guerra los soldados que marchaban por Europa podían repartir papel de colores por dinero soviético e intercambiar bienes con europeos ignorantes por ellos, entonces, después de la guerra, pegar inodoros con bonos inútiles se convirtió en un fenómeno de masas.

            Cabe señalar que en casi todos los préstamos, el rendimiento teórico de los bonos se pagó en forma de ganancias de acuerdo con las tablas de lotería publicadas en la prensa central. A pesar de la devaluación real del rublo en ocasiones en comparación con el momento del préstamo, la indexación no se realizó y las ganancias se pagaron a la par.

            Para 1957, los plazos para los pagos de préstamos habían llegado hace 30 años, y el Consejo de Ministros decidió retrasar nuevamente los pagos prometidos anteriormente por otros 20 años.

            Después de que terminó la guerra, el sistema de préstamos ya no podía descansar sobre el entusiasmo de los ciudadanos. La población se empobreció, prácticamente no hubo acumulación, los hogares privados se arruinaron. Además, las conversiones minaron la confianza de los tenedores en los bonos del gobierno. Se vierten sobre las paredes de los baños con lazos de colores o se los dan a los niños como juguetes. Nadie creía que el estado soviético cumpliría sus obligaciones. El liderazgo del país nuevamente tuvo que volver a la colocación forzada de préstamos.

            De 1946 a 1957, se emitieron cinco circulaciones de bonos a 20 años, cuyo objetivo era la restauración y el desarrollo de la economía nacional. Los ingresos por ellos se pagaron solo en forma de ganancias. En 26 se emitieron dos préstamos más por un período de 1947 años. Todos ellos fueron en realidad coercitivos, aunque las publicaciones oficiales continuaron afirmando lo contrario.

            "Al trabajar estrechamente con los préstamos del gobierno, los trabajadores de la URSS demostraron su unidad moral y política, su solidaridad con el Partido Comunista y su disposición a participar activamente en la construcción del comunismo con sus propios fondos", se lee en el diccionario de crédito publicado en 1961.

            A pesar de las conversiones regulares y el incumplimiento constante de los términos de cancelación de bonos y el procedimiento para pagar intereses sobre ellos, a fines de la década de 1950 hubo una situación en la que los costos actuales del servicio de todos los préstamos emitidos del gobierno excedían los ingresos del tesoro de la colocación de nuevos valores.

            Luego, en 1957, el Comité Central del PCUS y el Consejo de Ministros de la URSS adoptaron el decreto "Sobre los préstamos estatales otorgados por suscripción entre los trabajadores de la Unión Soviética", según el cual la cuestión de los nuevos préstamos prácticamente cesó, los pagos prometidos anteriormente se retrasaron nuevamente durante 20 años, y se interrumpieron las circulaciones ganadoras. Gracias a todos, ¡eres libre!

            “Tomemos, por ejemplo, un hecho como las medidas tomadas por iniciativa de los trabajadores en relación con los préstamos estatales. Millones de personas soviéticas se ofrecieron como voluntarios por un retraso de 20-25 años en los pagos de préstamos estatales antiguos. Este hecho nos revela nuevos rasgos de carácter, cualidades morales de nuestra gente, que son inconcebibles en un sistema de explotación. Nikita Khrushchev, informe en el XXI Congreso del PCUS
            1. Speelforce
              Speelforce 17 diciembre 2017 10: 08 nuevo
              +13
              Incluso sé de dónde robaste este texto.))) ¿Y por qué no cité más, eh? Gracias a todos por esto, todos son libres; no lo hay, dice algo más. ¿Qué pasa si solo para calumniar?
              1. RUSS
                RUSS 17 diciembre 2017 10: 45 nuevo
                +1
                Cita: speelforce
                Incluso sé de dónde sacaste este texto.)))

                Bien hecho muchacho, toma un pastel del estante.
                1. Speelforce
                  Speelforce 17 diciembre 2017 10: 51 nuevo
                  +13
                  Nieto, tu pastel con clavos. Acuéstate más, tan vacío como tú.
                  1. RUSS
                    RUSS 17 diciembre 2017 11: 10 nuevo
                    +1
                    Cita: speelforce
                    Mentir más

                    Refutar
                    1. Speelforce
                      Speelforce 17 diciembre 2017 11: 22 nuevo
                      +10
                      ¿Por qué demonios no probaste nada?)) Incluso tus pensamientos no son tuyos, pero los malinterpretaste. Pero el texto no es tuyo. Esto es Bukir "Bonos: contabilidad en bancos y otros aspectos del trabajo"
                      Y esto es lo que no ha completado: - No - "todos son libres, gracias a todos", pero "En la década de 1970, los pagos de valores aún comenzaron"
                      Entonces tengo tu aburrido.
                      1. RUSS
                        RUSS 17 diciembre 2017 12: 37 nuevo
                        +1
                        Cita: speelforce
                        ¿Por qué demonios? No probaste nada)))

                        Así que no necesito demostrar nada.
                        Cita: speelforce
                        Incluso tus pensamientos no son tuyos, pero los malinterpretaste

                        Sí, esto es de Internet, no discuto, ¿y qué miente? ¿Es así que comenzó el pago? Sí, en parte comenzó en los años 70, pero teniendo en cuenta la inflación, ya era esencialmente sin dinero ...
    4. RUSS
      RUSS 17 diciembre 2017 09: 41 nuevo
      +2




      Los bonos de préstamos del gobierno para la población fueron y serán estafadores, por una simple razón: por una envoltura colorida de dulces, usted regala el porcentaje de su dinero ganado por el cual ahora puede comprar No. de bienes de consumo. Con un vencimiento de bonos de incluso 3 años (este es un boleto de lotería casi instantáneo a escala nacional), la inflación consumirá todos los intereses acumulados y se irá a cero, y en nuestras realidades (incluso si tiene 46-53 años) le darán menos dinero del que gastó en estos bonos
      1. Speelforce
        Speelforce 17 diciembre 2017 10: 09 nuevo
        +6
        Ah, y buenos préstamos)))
        1. RUSS
          RUSS 17 diciembre 2017 10: 26 nuevo
          +1
          Cita: speelforce
          Ah, y buenos préstamos)))

          ¿Y dónde están los préstamos? ¿Quieres, quieres, no, cuál es el problema? Por cierto, una hipoteca también es un préstamo, ahora las tasas se han reducido, y muchas gracias a las hipotecas pueden pagar una vivienda.
          1. Speelforce
            Speelforce 17 diciembre 2017 10: 57 nuevo
            +15
            ¡¡¡Si!!! Y todavía recuerdo el momento en que se entregaron los apartamentos, sin cargo para todos. Y esto es lo que te digo, mis padres hicieron cola durante 3 (sic!) Meses. Y en el viejo departamento había muchas imágenes, y el baño no era un departamento comunitario. Pero aquí, yo, que acababa de desarrollar bronquitis, fui descubierto y hasta 5 comisiones, incluido el diputado de las Fuerzas Armadas de la URSS, descubrieron que la culpa era del aumento de la humedad: dieron un nuevo edificio. Hábleme de los préstamos hipotecarios y de consumo en la URSS al 1,5% anual.
            1. RUSS
              RUSS 17 diciembre 2017 11: 12 nuevo
              +3
              Cita: speelforce
              Y todavía recuerdo el momento en que se entregaron los apartamentos, sin cargo para todos.

              ¿Es eso correcto para todos? Mi padre trabajó en una obra de construcción durante 10 años para conseguir un apartamento.
              Irás a Rusia y verás a quién y qué dieron, la mitad del país en barracas.
              1. Speelforce
                Speelforce 17 diciembre 2017 11: 14 nuevo
                +14
                Mientes, en un sitio de construcción después de 5 años que dieron. Y el hecho de que la mitad del país está en cuarteles, por lo que aquellos que lo permitieron ahora en el poder están vivos y bien.
                1. RUSS
                  RUSS 17 diciembre 2017 12: 44 nuevo
                  +1
                  Cita: speelforce
                  Mientes, en un sitio de construcción después de 5 años dieron

                  Quizás se los dieron a los afortunados incluso después de 5 años, pero no todos están seguros de eso.
                  Cita: speelforce
                  Mientes, en un sitio de construcción después de 5 años dieron

                  ¿Estas conduciendo? Entonces, son sus Rojos los que han llevado a la gente a los barracones, y son sus antiguos comunistas y miembros de Komsomol quienes ahora están en el poder, han cambiado sus zapatos en el aire y, de hecho, han seguido siendo las mismas personas, al igual que ahora había personas más pobres.
              2. Mordvin 3
                Mordvin 3 17 diciembre 2017 11: 26 nuevo
                +8
                Fue diferente Mi amigo consiguió un par en 19, durante años.
                1. RUSS
                  RUSS 17 diciembre 2017 12: 46 nuevo
                  +1
                  Cita: mordvin xnumx
                  Fue diferente Mi amigo consiguió un par en 19, durante años.

                  Bueno, la mayoría de ellos hicieron cola durante más de 10 años. Según los veteranos de la Segunda Guerra Mundial, el "problema de la vivienda" acaba de cerrarse.
                  1. Mordvin 3
                    Mordvin 3 17 diciembre 2017 12: 52 nuevo
                    +12
                    Mi papá recibió tres veces la superficie habitable. Gratis
                    1. RUSS
                      RUSS 17 diciembre 2017 20: 15 nuevo
                      +1
                      Cita: mordvin xnumx
                      Mi papá recibió tres veces la superficie habitable. Gratis

                      Extraño que no cuatro
                      1. Mordvin 3
                        Mordvin 3 18 diciembre 2017 10: 11 nuevo
                        +5
                        Para contar? Primero consiguió una habitación. Luego un apartamento-odnushku. Entonces, cuatro habitaciones.
                    2. avva2012
                      avva2012 18 diciembre 2017 11: 47 nuevo
                      +2
                      Sí, solo, dormitorio. Casado, compartido. Después de la aparición del niño en la familia, ya es un apartamento separado. Con la aparición de niños de diferentes sexos, cuatro habitaciones.
                      1. casa de cama
                        casa de cama 21 diciembre 2017 15: 54 nuevo
                        0
                        Tres cuartos, si son del mismo sexo dos.
              3. largo en stock
                largo en stock 17 diciembre 2017 13: 26 nuevo
                +9
                era necesario golpear menos. 10 años ... contar historias a otros y no a aquellos que lo vieron con sus propios ojos. En la cola de la vivienda podían regresar debido a las jambas en el lugar de trabajo y al alcohol.
                1. RUSS
                  RUSS 17 diciembre 2017 15: 56 nuevo
                  +2
                  Cita: larga en stock.
                  era necesario golpear menos. 10 años ... contar historias a otros y no a aquellos que lo vieron con sus propios ojos. En la cola de la vivienda podían regresar debido a las jambas en el lugar de trabajo y al alcohol.

                  Sigue el bazar
                  1. largo en stock
                    largo en stock 17 diciembre 2017 19: 05 nuevo
                    +3
                    pero el hecho de que? el chico se sentirá ofendido y tú vas y le preguntas a papá qué jambas lo movieron a su vez, solo tómalo y pregunta ...
                    1. RUSS
                      RUSS 17 diciembre 2017 20: 13 nuevo
                      +1
                      Cita: Larga en stock.
                      y que

                      Y eso es todo, viejo.

                      Cita: Larga en stock.
                      ¿Se ofende el niño?

                      De quien estas hablando
          2. libre
            libre 27 archivo 2018 18: 45 nuevo
            +1
            Cita: RUSS
            Cita: speelforce
            Ah, y buenos préstamos)))

            ¿Y dónde están los préstamos? ¿Quieres, quieres, no, cuál es el problema? Por cierto, una hipoteca también es un préstamo, ahora las tasas se han reducido, y muchas gracias a las hipotecas pueden pagar una vivienda.

            Y aquí estás mintiendo. No puedes tomar una hipoteca, no ahorrarás. ¡Y tendrás que darle al banco un apartamento más! ¡Así que no hay opción, ya sea una calle o una esclavitud!
    5. RUSS
      RUSS 17 diciembre 2017 09: 49 nuevo
      +3
      Cita: p-k Oparyshev
      Fue imposible obtener dinero de ellos. Más tarde hubo un ligero revuelo, alguien recibió, pero no muchos. La mayoría de los depósitos desaparecieron.

      En el pico de la hambruna en febrero-mayo de 1947, prácticamente la colocación forzada de los siguientes bonos estatales se hizo entre la población. Las apelaciones de las personas a las autoridades estatales con una solicitud de devolución de dinero que podría salvar a sus familias del hambre casi siempre permanecen sin respuesta.
  3. Olgovich
    Olgovich 16 diciembre 2017 16: 26 nuevo
    +11
    Al mismo tiempo, se redujeron en el comercio minorista, por ejemplo, para pan y harina, en un 12 por ciento, cereales y pastas, en un 10 por ciento, para otros productos cotidianos (alimentos y no alimentos), en un 10-14 por ciento.

    Todas las "reducciones" se produjeron a expensas de la "colonia interior" del campesinado ruso. Los precios de compra de los productos agrícolas colectivos se mantuvieron sin cambios desde los años 30, mientras que el costo de los bienes para los agricultores colectivos aumentó constantemente, y aumentó varias veces.
    Casi 10 veces el precio minorista en las tiendas de comestibles fue más alto que los precios a los que los compró a los campesinos.
    Está claro que fue posible bajar el precio en un 10%. Pero al mismo tiempo, las salchichas, cuyos precios "bajaron", desaparecieron, y las variedades "nuevas", a precios nuevos, se hicieron cargo, un viejo truco.
    Los impuestos a los campesinos aumentaban enormemente: si en 1940 los granjeros colectivos y los granjeros individuales pagaban al estado 2,4 millones de rublos. impuesto agrícola, entonces en 1952 - ya 8,7 mil millones. Este impuesto aumentó en 1948 (30% en comparación con 1947), 1950 (2,5 veces) y 1952 (otro 15,6%) 63. Si en 1940 la cantidad promedio de impuestos del astillero era 112 gUb., Diez años después, ya 431, en 1951-471, en 1952-528 rublos.

    Además, fueron los campesinos RUSOS quienes fueron estafados: el 40% de las granjas colectivas de la región de la Tierra No Negra no pagaron dinero durante tres días, el 30% -4o kopeks. Mientras que en Transcaucasia, los Estados Bálticos, Asia Central, muchas veces más (por ejemplo, Tayikistán, por días laborables,10 rublos 40 kov.
    Campesino ruso, para comprar 1 kg de mantequilla, tuvo que trabajar 60 días laborables!
    El sistema de tarjetas, cancelado en 1947, no afectaba a la población principal del país campesino: NO tenían tarjetas en absoluto y su comida no molestaba a nadie.

    Esa fue tal "estabilidad", debido a la explotación desenfrenada del campesinado ruso: "El hombre es nuestro deudor" (C)
    1. Pancir026
      Pancir026 16 diciembre 2017 16: 42 nuevo
      +21
      Cita: Olgovich
      Todo el "declive" se produjo debido a la "colonia interior" del campesinado ruso.

      Ha..Olgovich se encaramó a otro burro de Buridan y comenzó a subvertir al primero con gemidos sobre el supuesto "terrible destino" del campesinado.
      Le preguntaron a los campesinos, olgovich, o sobre la afiliación asfaltada del cuasi-campesino, ¿todos gruñen, se quejan de los horrores que ellos mismos inventaron?
      Acerca de la agricultura moderna, NO DE LAS EXPLOTACIONES AGRÍCOLAS, ¿no hay ganas de hablar? Mira las granjas desaparecidas. Pueblos, campos. ¿No hay deseo?
      La Fiscalía General de la Nación (GP) ha identificado más de 73 mil violaciones de la ley en el campo del uso de la tierra entre 2014 y 2016. Como se le dijo a Izvestia en el departamento, la mayoría de las violaciones fueron en el trabajo de funcionarios regionales y representantes del autogobierno local, quienes son responsables de transferir las tierras agrícolas a la propiedad o el arrendamiento. Las reclamaciones del GP también se referían a los departamentos federales: Rosselkhoznadzor, Rosreestr, Rosimushchestvo, que ejercen la supervisión estatal sobre el uso y la preservación de las tierras agrícolas.

      Los fiscales ya han presentado 16,2 mil presentaciones para eliminar violaciones, más de 11 mil demandas y solicitudes han sido enviadas a los tribunales. 12 mil funcionarios fueron llevados a responsabilidad disciplinaria y administrativa, se abrieron 146 casos penales, se informó a Izvestia en la empresa estatal. https://iz.ru/news/659472
      Y no hay ningún deseo de responder por esto, señor asfalto campesino del campesinado, los dudosos laureles de Solzhenitsyn no dan descanso?
      Según el Ministerio de Desarrollo Regional de la Federación de Rusia, desde 1990, 23000 mil asentamientos han desaparecido en el país, 20000 de los cuales son pueblos y ciudades.

      La reducción en el número de aldeas y asentamientos urbanos comenzó en 1989. Entre 1989 y 2002, el número de asentamientos disminuyó de 3230 a 2940. Después de 2002, los asentamientos urbanos continuaron desapareciendo. Para 2005, su número se redujo en otros 380 asentamientos.

      El número de pueblos y aldeas sin población aumentó de 13000 en 2002 a 19000 en 2010. Su mayor participación se registró en las regiones de Kostroma, Tver, Yaroslavl, Vologda, Pskov, Kirov y Magadan. Https: //svpressa.ru/society/article/4678
      8/
      1. Operador
        Operador 16 diciembre 2017 16: 52 nuevo
        +3
        Gracias, Señor, que la clase campesina (el portador de la idiotez de la vida rural) finalmente se está desvaneciendo en Rusia.
        1. Asentamiento Oparyshev
          Asentamiento Oparyshev 16 diciembre 2017 17: 05 nuevo
          +5
          La clase trabajadora principal, como portadora de la revolución, ha sido destruida de raíz.
          1. Operador
            Operador 16 diciembre 2017 18: 53 nuevo
            +1
            En Rusia, la eliminación del proletariado aún no ha ocurrido y es poco probable que suceda en el futuro previsible: entre los Estados Unidos más desarrollados económicamente en los 1970, la clase media llegó a dos tercios de la población, la clase trabajadora disminuyó a un tercio. Desde entonces, esta proporción no ha cambiado.

            La clase trabajadora desaparecerá (se reducirá a un pequeño porcentaje) solo después de una robotización continua de la industria. Al mismo tiempo, la importancia de China con sus mil millones de biorobots caerá a cero.
            1. RUSS
              RUSS 17 diciembre 2017 09: 35 nuevo
              +3
              Cita: Operador
              En Rusia, la liquidación del proletariado aún no ha ocurrido y es poco probable que suceda en el futuro previsible.

              En Rusia, la clase trabajadora son inmigrantes de Asia Central
              1. Golovan Jack
                Golovan Jack 17 diciembre 2017 09: 45 nuevo
                +15
                Cita: RUSS
                En Rusia, la clase trabajadora son inmigrantes de Asia Central

                Pilotos, maquinistas el. trenes operadores (GYYY riendo riendo riendo ) CNC y otros por el estilo, ¿quizás también "de Asia Central"?
                Permitir dudas sí
                1. RUSS
                  RUSS 17 diciembre 2017 10: 15 nuevo
                  +3
                  Cita: Golovan Jack
                  Pilotos, maquinistas el. ¿trenes, operadores (GYYY), CNC y otros similares también "de Asia Central"?
                  Permitir dudas

                  Los pilotos abandonaron masivamente en China, sobre los maquinistas y luego todos los rusos, pero ¿cuál es su número como porcentaje del número total de la llamada "clase trabajadora"? Los ciudadanos de Bielorrusia y Ucrania también son llevados a operadores de CNC, conozco la producción donde los jóvenes trabajan en máquinas principalmente del Donbass.
              2. largo en stock
                largo en stock 17 diciembre 2017 10: 15 nuevo
                +11
                está en tu cabeza que la migración está ocurriendo ... Te aconsejo que hagas un viaje de campo de alguna manera a la fábrica ... no solo a las salchichas, sino también donde tienen que lidiar con el hierro. ¿entonces ven?
                1. RUSS
                  RUSS 17 diciembre 2017 10: 31 nuevo
                  +2
                  Cita: Larga en stock.
                  Te aconsejo que hagas un viaje de campo de alguna manera a la fábrica.

                  Puede dar consejos a su esposa, a todos los demás solo recomendaciones.
                  No pretendo que los migrantes trabajen principalmente en fábricas, pero en la mayoría de la producción son ellos quienes, excluyendo la industria de defensa y otras fábricas de alta tecnología.
                  1. Pancir026
                    Pancir026 17 diciembre 2017 15: 35 nuevo
                    +9
                    Cita: RUSS
                    No pretendo que los migrantes trabajen principalmente en fábricas, pero en la mayoría de la producción son ellos quienes, excluyendo la industria de defensa y otras fábricas de alta tecnología.

                    ¿Mentir no está cansado?
                    1. RUSS
                      RUSS 17 diciembre 2017 16: 01 nuevo
                      +2
                      Cita: Pancir026
                      ¿Mentir no está cansado?

                      En mi ciudad, los migrantes trabajan en una fábrica de productos lácteos, una fábrica de ropa, una fábrica de envases corrugados, etc., el resto son rusos, pero básicamente ya en la edad adulta, creo que la apariencia de los migrantes no está muy lejos.
                      1. Pancir026
                        Pancir026 17 diciembre 2017 19: 54 nuevo
                        +2
                        Cita: RUSS
                        En mi ciudad, los migrantes trabajan en una fábrica de lácteos, una fábrica de prendas de vestir, una fábrica de embalajes corrugados, etc.

                        Nombra la ciudad.
            2. RUSS
              RUSS 17 diciembre 2017 13: 06 nuevo
              +2
              Cita: Operador
              La clase trabajadora desaparecerá (se reducirá a un pequeño porcentaje) solo después de una robotización continua de la industria. Al mismo tiempo, la importancia de China con sus mil millones de biorobots caerá a cero.

              En Rusia, es más fácil contratar mano de obra barata para la producción que invertir en modernización, y aún más en robótica.
              1. Pancir026
                Pancir026 17 diciembre 2017 15: 38 nuevo
                +7
                Cita: RUSS
                En Rusia, es más fácil contratar mano de obra barata para la producción que invertir en modernización, y aún más en robótica.

                No es necesario para usted, ni para la producción ni para la automatización con robots, tanto allí como allí, vanidad sola y protestas de su clase.
                1. RUSS
                  RUSS 17 diciembre 2017 16: 02 nuevo
                  +2
                  Cita: Pancir026
                  No es necesario para usted, ni para la producción ni para la automatización con robots, tanto allí como allí, vanidad sola y protestas de su clase.

                  Ni siquiera necesito producción, pero la producción necesita modernización.
                  1. Pancir026
                    Pancir026 17 diciembre 2017 19: 55 nuevo
                    +3
                    Cita: RUSS
                    Ni siquiera necesito producción, pero la producción necesita modernización.

                    Sin ti y tu especie.
          2. El comentario ha sido eliminado.
          3. libre
            libre 27 archivo 2018 18: 48 nuevo
            +1
            Cita: pp a Oparyshev
            La clase trabajadora principal, como portadora de la revolución, ha sido destruida de raíz.

            ¡Pero al diablo con todos ustedes!  lengua
        2. Nadie
          Nadie 17 diciembre 2017 02: 12 nuevo
          +7
          ¿Y por qué estás tan molesto por la existencia de campesinos? ¿Tienes alguna experiencia traumática asociada con el campesinado?
        3. RUSS
          RUSS 17 diciembre 2017 09: 37 nuevo
          +4
          Cita: Operador
          Gracias, Señor, que la clase campesina (el portador de la idiotez de la vida rural) finalmente se está desvaneciendo en Rusia.

          ¿Ni siquiera sé cómo comentar esas tonterías?
          1. Golovan Jack
            Golovan Jack 17 diciembre 2017 09: 46 nuevo
            +12
            Cita: RUSS
            ¿Ni siquiera sé cómo comentar esas tonterías?

            Vive una persona en un universo paralelo.
            Martillo en  solicitar
        4. Olgovich
          Olgovich 17 diciembre 2017 10: 09 nuevo
          +4
          Cita: Operador
          Gloria a ti, Señor, que la clase del campesinado (el portador de la idiotez de la vida rural) finalmente está desapareciendo también en Rusia

          Rusia es el campesinado. El campesinado de la histórica Rusia-Tierra no negra. Fue lo que creó la milenaria RUSIA.
          Casi lo arruinaste y, en consecuencia, Rusia está apretada.
          1. Operador
            Operador 17 diciembre 2017 10: 21 nuevo
            +5
            Rusia era un campesino, ahora se ha vuelto urbano, pero es por eso que no ha dejado de ser Rusia.

            Con la excepción de aquellos que se vuelven especialmente contra el campesinado, como "estamos disparando cohetes urbanos, derrocaremos las sandalias rurales del adversario".
            Esos deben ser deportados por la fuerza al interior rural. matón
            1. antivirus
              antivirus 17 diciembre 2017 11: 36 nuevo
              +3
              leyó y se rio.
              PERO-- SE DEBEN MONITOREAR LOS ESPACIOS.
              POR TODAS PARTES NECESITA A SU GENTE.
              Aunque los cosmonautas, la leche y el rábano deben estar en estos cosmonautas, sin hipermercados.
              ¡¡¡LOS PODERES HAN SIDO TOMADOS POR LOS CAMPESINOS !!!!!!!! EN LA REGIÓN DE SVERDLOVSK !!!!!!!!!
              AHORA EN 2 T KM Fuerzas especiales para conducir ...
              A MAÑANA Y DE KAZAN A IRKUTSK, LA CARRERA SERÁ CONVENIENTE. SIN RESIDENTES LOCALES
          2. Pancir026
            Pancir026 17 diciembre 2017 15: 40 nuevo
            +8
            Cita: Olgovich
            Rusia es el campesinado. El campesinado de la histórica Rusia-Tierra no negra. Fue lo que creó la milenaria RUSIA.
            Casi lo arruinaste y, en consecuencia, Rusia está apretada.

            olgovich, ¿cuándo escribiste esta perla? ¿Exististe en qué realidad paralela y qué mordiste? ¿Cuándo la escribiste?
            1. Olgovich
              Olgovich 18 diciembre 2017 09: 33 nuevo
              +4
              Cita: Pancir026
              olgovich, ¿cuándo escribiste esta perla? ¿Exististe en qué realidad paralela y qué mordiste? ¿Cuándo la escribiste?


              Aprende la historia de la patria. Y brillante.
      2. Olgovich
        Olgovich 17 diciembre 2017 10: 38 nuevo
        +3
        Cita: Pancir026
        Ja..Olgovich encaramado en otro buridan buridan y comenzó a subvertir al primero con gemidos sobre el supuesto "terrible destino" del campesinado.

        ¡Espera, no te toqué!  solicitar
        Se dan cifras de la situación "terrible" de los campesinos, aumentos de impuestos SALVAJES.
        ¿Cuáles son las cifras de reducción de impuestos para ellos? engañar


        Cita: Pancir026
        La Fiscalía General de la Nación (GP) ha identificado más de 73 mil violaciones de la ley en el campo del uso de la tierra entre 2014 y 2016.

        Inundar.
        1. Pancir026
          Pancir026 17 diciembre 2017 15: 44 nuevo
          +9
          Cita: Olgovich
          Inundar.

          ¿Tú? Indudablemente y siempre.
          ¿De dónde sacas los falsos y los rumores, haciéndolos pasar por tus pensamientos?
          ¿O es tu trabajo, mentir siempre, en todas partes y en todo?
          1. Olgovich
            Olgovich 18 diciembre 2017 09: 40 nuevo
            +3
            Cita: Pancir026
            ¿Usted?.

            Finalmente, aprenda la sección UBICACIONES PERSONALES para no hacer esta pregunta con un comentario.
            Cita: Pancir026
            ¿De dónde sacas los falsos y los rumores, haciéndolos pasar por tus pensamientos?

            ESTADÍSTICAS Soviéticas, e inicialmente adornadas, y aún así la imagen es terrible.
            Usted refuta, refuta, con los mismos NÚMEROS.
            No lol lata lol ? No 'no lol -lata
            1. Pancir026
              Pancir026 18 diciembre 2017 09: 44 nuevo
              +4
              Cita: Olgovich
              No se puede ? No, no puedes

              Inundar Así es, nada más está disponible para usted que mostrar su propio nivel de argumentación y la capacidad de dar algo en la pintura rupestre, como una demostración de la posición antisoviética y rusófoba.
              1. Olgovich
                Olgovich 18 diciembre 2017 11: 37 nuevo
                +1
                Cita: Pancir026
                Inundar Así es, nada más está disponible para usted que mostrar su propio nivel de argumentación y la capacidad de dar algo en la pintura rupestre, como una demostración de la posición antisoviética y rusófoba.

                De nuevo tuyo charla en respuesta a los HECHOS.
                Aburriéndote. ...
                1. Pancir026
                  Pancir026 18 diciembre 2017 18: 52 nuevo
                  +3
                  Cita: Olgovich
                  charla

                  Esto es lo que siempre haces aquí.
      3. avva2012
        avva2012 18 diciembre 2017 05: 12 nuevo
        +4
        Cita: Pancir026 Según el Ministerio de Desarrollo Regional de la Federación Rusa, desde 1990, miles de asentamientos han desaparecido de 23000 en el país, 20000 de este número, aldeas y asentamientos. La reducción en el número de aldeas y asentamientos de tipo urbano comenzó en 1989. Entre 1989 y 2002, el número de asentamientos disminuyó de 3230 a 2940. Después de 2002, los asentamientos urbanos continuaron desapareciendo. Por 2005, su número se redujo aún más por los asentamientos de 380. El número de aldeas y pueblos sin población ha aumentado de 13000 en 2002 a 19000 en 2010.

        "En total, durante los años de guerra, las ciudades 1710 y más de 70 miles de aldeas y aldeas fueron destruidas en territorio soviético". ¿Poder democrático, los alemanes durante la Segunda Guerra Mundial, sin que ninguna guerra se ponga al día?
        1. Olgovich
          Olgovich 18 diciembre 2017 09: 53 nuevo
          +3
          Cita: avva2012
          desde 1990, 23000 mil asentamientos han desaparecido en el país,

          К 1985 año solo en la región de la Tierra No Negra desapareció 60 000 pueblos de 180 mil, se paró medio millón de edificios de apartamentos vacíos con cientos de miles de hectáreas de tierra cultivable con ellos.
          ¡Y esto es solo Tierra No Negra!
          1. avva2012
            avva2012 18 diciembre 2017 10: 13 nuevo
            +4
            El horror Y, ¿esas personas desaparecieron como lo hicieron en 90-2000? Astillados, bebieron, enterrados en tumbas poco profundas en los cinturones de los bosques y con una carga en los ríos, ¿zorrillos? Ol'govich, empieza a luchar contra los reflejos, piensa en lo que escribes.
            1. largo en stock
              largo en stock 18 diciembre 2017 10: 17 nuevo
              +3
              si olgovich comienza a pensar, el sol se pondrá en su lugar ...
              1. avva2012
                avva2012 18 diciembre 2017 10: 35 nuevo
                +4
                Bueno, Olgovich, todavía un hombre, ¿y si sucede? Aunque el sol sigue siendo más importante.
                1. largo en stock
                  largo en stock 19 diciembre 2017 06: 08 nuevo
                  +1
                  No puedo estar de acuerdo contigo. Una persona y un humanoide no son lo mismo ... Bueno, no soy médico. No puedo ser amable ...
        2. Olgovich
          Olgovich 18 diciembre 2017 11: 45 nuevo
          +2
          Cita: avva2012
          El horror Y, ¿esas personas desaparecieron como lo hicieron en 90-2000? Astillados, bebieron, enterrados en tumbas poco profundas en los cinturones de los bosques y con una carga en los ríos, ¿zorrillos? Ol'govich, empieza a luchar contra los reflejos, piensa en lo que escribes.

          Horror, por supuesto. La región no-chernozem, el corazón de Rusia, en solo 50 años después de11917, se convirtió de la tierra donde fue LUCHADA en un terreno, en una tierra vacía, donde huyeron de la tierra por medios legales e ilegales.
          La extinción de Rusia comenzó con años 1964.
          Todos estos son HECHOS, pero en respuesta solo tienes reflejos (todas las mentiras, todo es falso, etc.)
          Esto se debe al miedo de mirar HECHOS a los ojos.
          ¡Pelea con ellos! hi
          1. avva2012
            avva2012 19 diciembre 2017 09: 15 nuevo
            +2
            Girado desde el borde, donde luchaba por un pedazo de tierra.

            Ol'govich, ¿entiendes lo que estás escribiendo? ¿Entiendes la diferencia entre ahora y eso? Lamentablemente, si no es así.
            1. largo en stock
              largo en stock 19 diciembre 2017 14: 13 nuevo
              +2
              su tarea es no entender ... su tarea es creer ...
              1. avva2012
                avva2012 20 diciembre 2017 06: 55 nuevo
                +4
                Parece que necesita convencerse a sí mismo de que está escribiendo.
            2. Olgovich
              Olgovich 20 diciembre 2017 07: 12 nuevo
              0
              Cita: avva2012
              Girado desde el borde, donde luchaba por un pedazo de tierra.

              Ol'govich, ¿entiendes lo que estás escribiendo? ¿Entiendes la diferencia entre ahora y eso? Lamentablemente, si no es así.

              Traigo los HECHOS de esa época, y esto. Hechos feos de esta época. Lo cual NO puedes refutar ni desafiar. ¡Ni siquiera los conoces! Y no quieres saberlo porque tienes miedo.
              Da miedo darse cuenta de que vivíamos en un mundo inventado que resultó ser bastante diferente ...
              Prueba lo contrario. ¿Puedes? No
              1. avva2012
                avva2012 20 diciembre 2017 07: 56 nuevo
                +5
                Miré, Olgovich en Wikipedia, que significa "vivir en un mundo ficticio". Resulta interesante que resulta, pero resulta que usted vive en él (¿onírico?). Y, obviamente, se identifican algunos problemas con mayor actividad nerviosa. No puede comparar la causa y el efecto, y también tiene dificultades con el análisis y la síntesis. Si sus declaraciones fueran ciertas, entonces el territorio de la URSS parecía un paisaje lunar, y me comunicaría con usted a través de una sesión. Entiendo que no estás analizando información, porque, para ti, lo principal es curvar un trozo más grande de carne podrida en forma de otro antisoviético, pero luego considera a las víctimas, TUS hambres, ejecuciones asesinadas en la Segunda Guerra Mundial y compáralas con las figuras de la gente de la URSS. . Creo que sí, incluso el tsifir SOLZHENITSINA será más pequeño.
                1. Pancir026
                  Pancir026 20 diciembre 2017 16: 44 nuevo
                  +2
                  Cita: avva2012
                  Me parece que incluso el Solzhenitsin tendrá números más pequeños.

                  Un viejo gramófono, en un disco arrancado. Cada vez, el silbido produce más, crujidos, interferencias, falsedades en las que se pierde la melodía, el papel de los olgovichs es solo eso.
                  1. avva2012
                    avva2012 21 diciembre 2017 04: 39 nuevo
                    +2
                    ¡Esto es definitivamente notado! Pero a partir de las matemáticas, simplemente por asociación, recordé: "De la cabeza muerta, la serpiente grave, mientras tanto, silbaba".
                  2. Olgovich
                    Olgovich 21 diciembre 2017 11: 47 nuevo
                    0
                    Cita: Pancir026
                    Un viejo gramófono, en un disco arrancado. Cada vez, el silbido produce más, crujidos, interferencias, falsedades en las que se pierde la melodía, el papel de los olgovichs es solo eso.

                    usted, prácticamente, no está presente, los resultados electorales hablan de esto. Y solo todo el debilitamiento y el debilitamiento de la desesperación y la impotencia, con dificultad, provienen del pasado desaparecido ...
                    1. Pancir026
                      Pancir026 21 diciembre 2017 16: 29 nuevo
                      +1
                      Cita: Olgovich
                      el debilitamiento y el debilitamiento de la desesperación y la impotencia apenas se escuchan del pasado desaparecido

                      ¿Estás hablando de ti mismo, los descendientes de los Vlasovitas, otros servicios al enemigo, así como todo tipo de monárquicos?
                      Sí, la espina es más débil, los chillidos y los quejidos son lamentables, no hay hechos. El argumento está al borde de lo que se llama -sophiophobia en medicina, más la grafomanía.
                      1. Olgovich
                        Olgovich 23 diciembre 2017 08: 59 nuevo
                        0
                        Cita: Pancir026
                        ¿Estás hablando de ti mismo, los descendientes de los Vlasovitas, otros servicios al enemigo, así como todo tipo de monárquicos?

                        ¡Por enésima vez, APRENDA los mismos "pronombres personales", un descendiente de Apfelbaums, Goldstein y otros adolfs!
                        Cita: Pancir026
                        y, la espina es más débil, los chillidos y los quejidos son lamentables, no hay hechos. El argumento está al borde de lo que se llama -sophiophobia en medicina, más la grafomanía.

                        No puedes ser escuchado ido para siempre el pasado lol sí
                2. Olgovich
                  Olgovich 21 diciembre 2017 11: 44 nuevo
                  0
                  Cita: avva2012
                  Miré, Olgovich en Wikipedia, que significa "vivir en un mundo ficticio". Resulta interesante que resulta, pero resulta que usted vive en él (¿onírico?). Y, obviamente, se identifican algunos problemas con mayor actividad nerviosa. No puede comparar la causa y el efecto, y también tiene dificultades con el análisis y la síntesis. Si sus declaraciones fueran ciertas, entonces el territorio de la URSS parecía un paisaje lunar, y me comunicaría con usted a través de una sesión. Entiendo que no estás analizando información, porque, para ti, lo principal es curvar un trozo más grande de carne podrida en forma de otro antisoviético, pero luego considera a las víctimas, TUS hambres, ejecuciones asesinadas en la Segunda Guerra Mundial y compáralas con las figuras de la gente de la URSS. . Creo que sí, incluso el tsifir SOLZHENITSINA será más pequeño.

                  De nuevo charla vacía - en respuesta a HECHOS y FIGURAS. Es decir, una inundación ordinaria.
                  La extinción y el robo de las Tierras No Terrestres y el campesinado ruso en general con usted es HECHO, la extinción del pueblo ruso con usted es HECHO.
                  Y en su cuartel general, "cosacos de Kuban". Compadezco.
                  1. avva2012
                    avva2012 21 diciembre 2017 11: 53 nuevo
                    +2
                    Hermosa foto, amable, honesta. Ten piedad de ti mismo si tienes un "Batallón Penal" en tu cabeza.
                    1. Olgovich
                      Olgovich 21 diciembre 2017 14: 53 nuevo
                      0
                      Cita: avva2012
                      Hermosa foto, amable, honesto.

                      Cayendo ...
                      Ella protagonizó en 1949. Y en 1946-1948 en el Kuban daba miedo hambre.
                      ¿Tú tampoco lo sabes? ¿Y qué sabes generalmente sobre la historia de nuestro país?
                      Parece que NADA.
                      Pero los juicios-montón.  solicitar
                      1. avva2012
                        avva2012 22 diciembre 2017 03: 22 nuevo
                        +1
                        Pero los juicios-montón.

                        ¿Eres tú sobre ti? Para ti, todo, mucho. zhzhzhzhzh
                    2. Olgovich
                      Olgovich 22 diciembre 2017 10: 05 nuevo
                      0
                      Cita: avva2012
                      Esto, para ti mismo?

                      Y te aconsejo que aprendas la sección de gramática rusa "Pronombres personales" - para evitar preguntas estúpidas. / B]
                      Cita: avva2012
                      Para ti, todo, un montón. zhzhzhzhzhzhzh

                      No todo, sino solo el tuyo, un montón de "juicios", si ya entiendes más claramente sobre [b]
                      idioma
                      1. avva2012
                        avva2012 22 diciembre 2017 18: 31 nuevo
                        0
                        Empate con el consejo, eres un antisoviético. Y tome, de la misma calculadora, abra los enlaces que utiliza y cuente el número de "arruinado por el sangriento régimen". Calcula, entonces entenderás, tal vez, que para montones.
                    3. Olgovich
                      Olgovich 23 diciembre 2017 09: 43 nuevo
                      0
                      Cita: avva2012
                      Empate con consejos, eres un anti-consejero.

                      ¡Buen consejo! Imagina: badenza, armadura y Ava te preguntan constantemente cientos de veces: "¿Hablas de ti?", A pesar del pronombre actual TÚ. ¡Epidemia! lol ¿Eres un veterinario y tratamiento anti enfermedad? amarrar  solicitar
                      Cita: avva2012
                      Y, sin embargo, tome una calculadora, abra los enlaces que usa y cuente el número de "arruinados por el régimen sangriento". Cuenta, entonces entenderás, tal vez qué tipo de montón.

                      Alrededor de 10% de la población del país murió solo de hambre, despojo, 600 miles de muertos (la mayoría de ellos niños), 37-38gg: 680-72 miles de muertos, muertos en campos, más de un millón, deportaciones ... Estas son pérdidas DIRECTAS, y Cuántos indirectos: la misma extinción rusa del año 1964, etc. ¿En qué otro lugar del mundo fue similar y en tal escala? En ninguna parte y nunca! ..
                      Aquí están esos "cosacos de Kuban".
                      Lee los documentos Duma Estatal de Rusia и Las leyes de rusia sobre la rehabilitación y condena de esas órdenes con las que estoy completamente de acuerdo.
                      PD: ¿cuándo darán, finalmente, cifras y hechos específicos que me refuten? Usted hechos, usted-un montón sí -Secuencias, usted numera-usted-montones-vacíos-razgolovaniyah. No puedes, sí. Pues no los tienes.
                      1. avva2012
                        avva2012 25 diciembre 2017 04: 13 nuevo
                        +1
                        Algo BUENO!

                        De ti, "bien" ???? ¿Una persona que odia la patria anterior, puede dar un buen consejo?
                        ¿Eres un veterinario y tratamiento anti enfermedad?

                        Bueno, si trata a la población como ganado, lo que significa que los servicios son prestados por veterinarios, entonces en Rusia, por ahora, los médicos tratan a las personas. (De la gran mente, al parecer, tan dura riendo podkololi).
                        PS cuando finalmente traes cifras y hechos específicos que me refutan? Para ti los hechos, para ti, para los sentimientos, para ti los números, tú, vacío, montones, exageraciones. Usted no puede, sí. Pues los tienes, NO.

                        Olgovich, bueno, realmente, ¿no sabes el precio? ¿Realmente esperas que te hablen seriamente como un adulto? Cierto, eres aún más ingenuo de lo que pareces.
                        "Si a Stalin le hubieran dado otros diez o quince años, Rusia se habría convertido en el estado más poderoso del mundo y se necesitarían dos o tres siglos para cambiar el estado de las cosas. ¡Este es un fenómeno único! Elevó el nivel de vida, y no hay duda de ello; nadie en Rusia. Ya no se murieron de hambre. Las fábricas se construyeron donde hace un par de años solo había aldeas desconocidas, y las plantas, sin embargo, son tan grandes como las plantas de Hermann Göring. Construyeron ferrocarriles que aún no están en nuestros mapas "A. Hitler.
                        Incluso el poseído Führer, entendió algo, a diferencia de usted, Olgovich.
                    4. Olgovich
                      Olgovich 25 diciembre 2017 09: 50 nuevo
                      +1
                      Cita: avva2012
                      De ti, "bueno" ???? Odiando al hombre el primero Patria, ¿puedes dar buenos consejos?

                      Tipo, por supuesto: ¿qué hay de malo en aprender a abordar?
                      Esto es para ti - el primero , pero para mí fue y es Rusia eterna-el mejor pais del mundo
                      Cita: avva2012
                      Bueno, si su población es tratada como ganado, lo que significa que los servicios son prestados por veterinarios, entonces en Rusia, hasta ahora, los médicos tratan a las personas. (de una gran mente, aparentemente, tan rígidamente pinchada).

                      DOCTOR-Profesión digna de veterinaria. Que pasa  solicitar De alguna manera mencionaste gatos-perros ... Tal "resentimiento", sí ...  solicitar
                      Cita: avva2012
                      lgovic, ¿sabes realmente el precio? ¿Realmente esperas que hablen en serio contigo, como con un adulto? Realmente, eres más ingenuo de lo que pareces.

                      UNA VEZ MÁS: ¿cuándo finalmente darás cifras y hechos específicos que me refuten?
                      Pero tú simplemente- NO, um, PUEDES lol . Mis cifras están justificadas por las fuentes, NO las tienes en absoluto. En cambio, está vacío, disculpe, charla. ¿Cómo puede argumentar?  solicitar  solicitar
                      Cita: avva2012
                      Incluso el poseído Führer, entendió algo, a diferencia de usted, Olgovich.

                      ¿El Führer es autoridad para ti? Persona,gestionado TODO: pronósticos, política, conclusiones, guerras? ! amarrar Sin palabras ....
                      1. avva2012
                        avva2012 26 diciembre 2017 03: 47 nuevo
                        +1
                        El Führer, él es tu autoridad. Dirigió a todas las fuerzas anti-bolcheviques del mundo occidental y civilizado, y usted, como antisoviético, de acuerdo con las leyes de la lógica, es parte de ellas. No entiendo por qué, te opones, ¿qué dices que no? Bueno, juzga por ti mismo qué es lo que el Hitler anti-soviético es diferente del Shukhevych antisoviético, y ambos de cualquier otro anti-soviético? Diferencias solo en la escala de lo que puede llamarse una personalidad.
                        Ese "insulto", sí ...

                        No, Olgovich, sobre como no te ofendas.
                    5. Olgovich
                      Olgovich 26 diciembre 2017 09: 25 nuevo
                      +1
                      Cita: avva2012
                      Fuhrer, él es tu autoridad.

                      ¿USTED cita y venera SU opinión, y él es la autoridad para MÍ? lol engañar
                      Cita: avva2012
                      Dirigió a todas las fuerzas antibolcheviques del mundo occidental y civilizado, y usted, como antisoviético, de acuerdo con las leyes de la lógica, forma parte de ellas.

                      Mire la lista de países, la coalición anti-Hitler, esto lo ayudará a llenar al menos un vacío (aunque todo su "conocimiento" es un vacío sólido).
                      Sobre tu supuesta "Lógica: Hitler era vegetariano, pero no todos los enemigos vegetarianos.
                      Cita: avva2012
                      Bueno, juzgue usted mismo cómo el anti-consejero de Hitler difiere del anti-consejero de Shukhevych, y ambos de cualquier otro anti-consejero.

                      Hitler y Shukhevych son enemigos de Rusia y, defendiendo su patria, la gente defendió, en primer lugar, RUSIA, y no el poder: tal como lo hicieron MIL años antes que tú y después de ti (ver "El cuento de los años pasados", "Una palabra sobre Regimiento de Igor "y antes de los acontecimientos sirios). Y por ese poder, no se puso de pie, un poco más tarde, nadie. ¿Viene?
                      Cita: avva2012
                      No, Olgovich, en personas como tú. no ofendido

                      ¿Por qué tanta charla, simplemente "no"?  solicitar
                      Usted, además de la llamada "sentido común" (que, a juzgar por la falta de conocimiento elemental, está lejos de ser común), no hay argumentos en contra.
                      Rt
                      1. avva2012
                        avva2012 26 diciembre 2017 09: 33 nuevo
                        0
                        Hitler y Shukhevych son los enemigos de Rusia y, en defensa de la Madre Patria, la gente defendió, en primer lugar, RUSIA, no el gobierno.

                        Oh bien Ejemplo de WWI no es un indicador.
                        ¿Por qué tanta charla, simplemente "no"?

                        Tu eres gracioso
                    6. Olgovich
                      Olgovich 26 diciembre 2017 14: 04 nuevo
                      +1
                      Cita: avva2012
                      Oh bien Ejemplo de WWI no es un indicador.

                      Bueno, sí. Si no fuera por el ejército ruso en la Segunda Guerra Mundial, que salvó al país de sus amigos, los ocupantes alemanes, hoy se habrían lavado los pies
                      Cita: avva2012
                      Tu eres gracioso

                      Usted no. Eres analfabeto y, por lo tanto, simplemente aburrido.
                      1. avva2012
                        avva2012 27 diciembre 2017 06: 28 nuevo
                        0
                        Ol'govich, por decir acerca de los amigos ocupantes, ¿te imaginas lo que están haciendo en una sociedad decente? ¿Y en la situación de internet, provocar una prohibición? Está bien, deja que sea contigo. Reite y más allá de sus montones.
                    7. Olgovich
                      Olgovich 27 diciembre 2017 11: 30 nuevo
                      +1
                      Cita: avva2012
                      Ol'govich, por decir acerca de los amigos ocupantes, ¿te imaginas lo que están haciendo en una sociedad decente? ¿Y en la situación de internet, provocar una prohibición? Está bien, deja que sea contigo. Reite y más allá de sus montones.

                      De hecho, camarada Avva, estás aprobando la traición llevada a cabo por tus ídolos en Brest, un amigo de esos invasores. Les dieron un tercio del país, oro, etc. Esto es quién hizo ...enemigos ocupantes? amarrar engañar
                  2. Pancir026
                    Pancir026 21 diciembre 2017 16: 37 nuevo
                    +1
                    [I]
                    Cita: Olgovich
                    La extinción y el robo de las Tierras No Terrestres y el campesinado ruso en general con usted es HECHO, la extinción del pueblo ruso con usted es HECHO.

                    Esta es su fobia. Debe comunicarse con un especialista del perfil apropiado.
                    Y a expensas de la población, la LSTRIALIZACIÓN implica URBANIZACIÓN, y como consecuencia de esto, la salida de la población de la aldea a la ciudad.
                    Pero esta regla no funciona con el modelo de capitalismo salvaje en la etapa de la matanza liberal de la sociedad, todo se extingue, tanto en la ciudad como en el pueblo. Que sus ídolos desde Chubais a todos los yaks con rizos y otras guías se mostraron claramente en el período de 1992 hasta casi el presente.
                    ¿Quién será responsable de esto? El Sr. Sufriente del campesinado. La reducción en el número de aldeas y asentamientos urbanos comenzó en 1989. Entre 1989 y 2002, el número de asentamientos disminuyó de 3230 a 2940. Después de 2002, los asentamientos urbanos continuaron desapareciendo. Para 2005, su número se redujo en otros 380 asentamientos.

                    El número de pueblos y aldeas sin población aumentó de 13000 en 2002 a 19000 en 2010. Su mayor participación se registró en las regiones de Kostroma, Tver, Yaroslavl, Vologda, Pskov, Kirov y Magadan. Https: //svpressa.ru/society/article/4678
                    8/
                    Como resultado del Censo de población ruso de 2010
                    se encontró que el 12,7% de los asentamientos rurales en ese momento eran
                    no poblada, es decir, existían casi 19,5 mil aldeas rusas
                    en el mapa, pero de hecho ya han sido abandonados.
                    Una proporción significativa de todos los asentamientos rurales son
                    pequeños pueblos: en más de la mitad de todos los asentamientos rurales
                    puntos (54% o aproximadamente 82,8 mil asentamientos) viven de 1
                    hasta 100 personas Solo en el 5% de los asentamientos rurales (alrededor de 7,8 mil
                    zonas rurales) la población supera los 1000
                    personas.
                    El mayor número de áreas rurales deshabitadas en
                    Como resultado del censo de 2010, se encontró en el Distrito Federal Noroeste y el Distrito Federal Central, por lo tanto, en
                    NWFD resultó ser una quinta parte de todas las aldeas.
                    Usted es por esto. Sr. mentiroso y falso enfermo. Por el campesinado. ¿No quiere responder?
                    1. Olgovich
                      Olgovich 22 diciembre 2017 10: 22 nuevo
                      0
                      Cita: Pancir026
                      Esta es su fobia. Debe comunicarse con un especialista del perfil apropiado.

                      Mi amigo, ¿nuevamente rechazas TUS propios enlaces? lol engañar
                      USTED me dio un enlace sobre la extinción de los rusos desde 1964. sí
                      Cita: Pancir026
                      Y a expensas de la población, la LSTRIALIZACIÓN implica URBANIZACIÓN, y como consecuencia de esto, la salida de la población de la aldea a la ciudad.

                      Pero, ¿quién desarrollará el vasto territorio de la CTO? En 1920, densidad en Bélgica 283 persona / km2., En Rusia-9 h / km2. . Aquellos. tanto rural como urbano iban a crecer. ¿Y qué has hecho?
                      Cita: Pancir026
                      ¿Quién será responsable de esto? Sr. Sufridor del campesinado. La reducción en el número de aldeas y asentamientos urbanos comenzó en 1989.

                      Ignorarte: a 1985 de las 180 mil aldeas, solo desapareció la región de la Tierra No Negra 60 miles-¡TERCERO! ¡MILLONES de casas vacías! DRAFT masivo de la aldea a través de tu poder. ¡¿Qué has hecho?!
                      Cita: Pancir026
                      Usted es por esto. Sr. mentiroso y falso enfermo. Por el campesinado. ¿No quiere responder?

                      ASÍ destruiste todo en el transcurso de 74 años, lo que era casi imposible de detener, no había más personas ...
                      1. Pancir026
                        Pancir026 22 diciembre 2017 12: 48 nuevo
                        +2
                        Cita: Olgovich
                        casi imposible, la gente se ha ido ...

                        ¿Estás hablando de tus liberales nuevamente desde 1992?
                        Debe leer los enlaces con cuidado, sin sacar de allí que es tan lindo, las conclusiones allí son completamente diferentes.
                        En general, Sr. mentiroso, no está interesado, debido a su naturaleza limitada y zashorennost sobre el tema de la inmundicia y la vergüenza en la historia de Rusia.
                    2. Olgovich
                      Olgovich 23 diciembre 2017 07: 55 nuevo
                      0
                      Cita: Pancir026
                      ¿Estás hablando de tus liberales nuevamente desde 1992?
                      Debe leer los enlaces con cuidado, sin sacar de allí que es tan lindo, las conclusiones allí son completamente diferentes.
                      En general, Sr. mentiroso, no está interesado, debido a su naturaleza limitada y zashorennost sobre el tema de la inmundicia y la vergüenza en la historia de Rusia.

                      ¡Oh, USTED 1917, mi amigo!
                      La extinción y la devastación de Rusia, por criar a los pueblos "en peligro" del país y del mundo entero, USTED lo hizo.
                      Las conclusiones del artículo son mías.
                      No conoces la historia de Rusia; la odias, como la propia Rusia, es decir. Russophobe de agua pura.
    2. Boris55
      Boris55 16 diciembre 2017 16: 43 nuevo
      +16
      Cita: Olgovich
      mientras que el valor de los bienes para los agricultores colectivos aumentó constantemente

      ¿Quiere decir que bajo Stalin, los campesinos no podían ingresar a las tiendas de la ciudad?

      Cita: Olgovich
      40% de las granjas colectivas de la Región de la Tierra No Negra no pagó dinero para los días de trabajo

      Quieres decir que 40% de los campesinos bajo Stalin se desnudaron porque ¿No era eso incluso comprar calzoncillos?
      1. largo en stock
        largo en stock 16 diciembre 2017 17: 43 nuevo
        +18
        ¿Por supuesto que no lo sabías? pero bajo el zar, los campesinos estaban jarabe y caminando con botas rojas ... bueno, al menos olgovich tenía esa imagen en un cerebro inflamado ...
      2. Olgovich
        Olgovich 17 diciembre 2017 10: 11 nuevo
        +2
        Cita: Boris55
        Quieres decir que 40% de los campesinos bajo Stalin se desnudaron porque ¿No era eso incluso comprar calzoncillos?

        Casi asi. Para comprar un traje, ¡el campesino ruso tuvo que trabajar un AÑO!
        A la luz de los datos ESTADÍSTICOS que he dado, su mesa parece miserable y patética: robar y mantener a decenas de millones en un cuerpo negro para hacer un espectáculo.
        Que, por cierto, terminó con miles de líneas de productos salvajes, no había más.
        1. Pancir026
          Pancir026 17 diciembre 2017 15: 47 nuevo
          +12
          Cita: Olgovich
          Para comprar un traje, ¡el campesino ruso tuvo que trabajar un AÑO!

          En la Rusia zarista: un año no es suficiente.
          En la URSS "Plenitud para mentir, querida. El granjero Golovaty. No lo sabía. Que gana mucho. Cuando compró un caza".
          Los granjeros colectivos de la región de Tambov fueron los primeros en comenzar a recaudar fondos para la construcción de equipos militares. ¡En 2 semanas recolectaron 43 millones de rublos!

          Los trabajadores de la región de Saratov contribuyeron con más de 33 millones de rublos a la construcción de aviones. Con este dinero, se construyeron docenas de aviones en los que volaron los mejores pilotos de los frentes. 222 millones fueron transferidos a plantas de aviación para la producción de vehículos militares por los granjeros colectivos de la región de Novosibirsk. Esta iniciativa verdaderamente popular fue recogida por los trabajadores de las repúblicas y regiones, distritos y ciudades, empresas y organizaciones. Los aeroplanos para el frente fueron adquiridos por los granjeros colectivos de Gorki, Kursk, Kuibyshev, Ivanovo y otras regiones. Escuadrones de granjeros colectivos de Kirov, Primorye soviético, granjero colectivo de Moscú, granjero colectivo de Riazán, granjero colectivo de Kuibyshev y otros llegaron a las unidades de aviación.http: //airaces.narod.ru/all/roshin_i1.htm
          1. Olgovich
            Olgovich 18 diciembre 2017 10: 02 nuevo
            +3
            Cita: Pancir026
            En la Rusia zarista: un año no es suficiente.

            En Rusia SOVIÉTICA, bendecida en 1952: tenemos que trabajar en un traje durante un año, 60 días laborables por 1 kg de aceite.
            Cita: Pancir026
            Los trabajadores de la región de Saratov contribuyeron con más de 33 millones de rublos a la construcción de aviones.

            En la guerra, la gente daba el ultimo-¡por la victoria!
            1. Pancir026
              Pancir026 18 diciembre 2017 10: 03 nuevo
              +4
              Cita: Olgovich
              En la guerra, la gente dio lo último, ¡por la victoria!

              La gente sí, pero tú no. Te gusta estar del otro lado.
              1. Olgovich
                Olgovich 18 diciembre 2017 11: 50 nuevo
                +2
                Cita: Pancir026
                La gente sí, pero tú no. Te gusta estar del otro lado.

                Serías el fiel secuaz de la brigada comisario-comunista Zhilenkov (también conocido como teniente general KONR) sí
                1. Pancir026
                  Pancir026 18 diciembre 2017 11: 56 nuevo
                  +4
                  Cita: Olgovich
                  Zhilenkov (también conocido como teniente general KONR)

                  ¿Estás describiendo tus deseos secretos? Cierto, hubieras servido allí.
                  1. Olgovich
                    Olgovich 18 diciembre 2017 13: 09 nuevo
                    +1
                    Cita: Pancir026
                    ¿Estás describiendo tus deseos secretos?

                    OTRA VEZ me dirijo a la sección de gramática del idioma ruso "UBICACIONES PERSONALES". ¡Aprende al fin! am
                    Y luego, en CADA comentario, vuelves a preguntar: "¿Tú?" "¿Usted?". engañar lol
                    1. Pancir026
                      Pancir026 18 diciembre 2017 13: 27 nuevo
                      +2
                      Cita: Olgovich
                      ¡Aprende al fin!

                      No para que nos enseñes.
                      1. Olgovich
                        Olgovich 18 diciembre 2017 13: 55 nuevo
                        +1
                        Cita: Pancir026
                        Cita: Olgovich
                        ¡Aprende al fin!

                        No para que nos enseñes.

                        NOSOTROS.
                      2. Pancir026
                        Pancir026 18 diciembre 2017 18: 55 nuevo
                        +3
                        Cita: Olgovich
                        NOSOTROS.

                        Todo lo que queda para ti es un alboroto indecoroso, chismes, almas y mentiras.
                        Hace 5 años, había muchos de ustedes aquí, gritaban y zumbaban desgarradoramente, ahora. Por desgracia, para usted, realmente no hay sobras como usted. Causan una risa sincera, en esencia sus perlas.
                      3. Olgovich
                        Olgovich 20 diciembre 2017 07: 20 nuevo
                        0
                        Cita: Pancir026
                        Todo lo que queda para ti es un alboroto indecoroso, chismes, almas y mentiras.
                        Hace 5 años, había muchos de ustedes aquí, gritaban y zumbaban desgarradoramente, ahora. Por desgracia, para usted, realmente no hay sobras como usted. Causan una risa sincera, en esencia sus perlas.

                        ¡El Partido Comunista perdió en la Duma 50 votos de 90 en solo 4 años!
                        La mayoría, no, y el resto, lejos ...
      3. libre
        libre 27 archivo 2018 18: 54 nuevo
        +1
        Cita: Boris55
        Cita: Olgovich
        mientras que el valor de los bienes para los agricultores colectivos aumentó constantemente

        ¿Quiere decir que bajo Stalin, los campesinos no podían ingresar a las tiendas de la ciudad?

        Cita: Olgovich
        40% de las granjas colectivas de la Región de la Tierra No Negra no pagó dinero para los días de trabajo

        Quieres decir que 40% de los campesinos bajo Stalin se desnudaron porque ¿No era eso incluso comprar calzoncillos?

        Boris, ¿qué te pasó?
    3. largo en stock
      largo en stock 16 diciembre 2017 17: 38 nuevo
      +12
      y aquí está nuestro ladrido habitual ... depende de ti, hombre, ¿cuál es tu negocio, brillante? hombre con maternidad ... eso da miedo.
      1. Olgovich
        Olgovich 17 diciembre 2017 10: 19 nuevo
        +3
        Cita: larga en stock.
        y aquí está nuestro ladrido habitual ... depende de ti, hombre, ¿cuál es tu negocio, brillante? hombre con maternidad ... eso da miedo.

        Te lo recuerdo, hace mucho tiempo en lol , NO me comunico contigo, porque No puedes hablar NORMALMENTE.
        1. Pancir026
          Pancir026 17 diciembre 2017 15: 49 nuevo
          +10
          Cita: Olgovich
          , NO me comunico contigo, porque No puedes hablar NORMALMENTE.

          Así que no hablas. Estás mintiendo constantemente, quién quiere hablar contigo, solo reaccionando a tu difamación, formulando un contraargumento y luego las personas que se respetan a sí mismas notan cuánto miente en cada uno de tus comentarios.
          1. Olgovich
            Olgovich 18 diciembre 2017 10: 06 nuevo
            +3
            Cita: Pancir026
            Así que no hablas. Estás mintiendo constantemente, quién quiere hablar contigo, solo reaccionando a tu difamación, formulando un contraargumento y luego las personas que se respetan a sí mismas notan cuánto miente en cada uno de tus comentarios.

            Doy HECHOS y CIFRAS que NO puedes refutar en otra cosa que no sean largas y aburridas lamentaciones por las "mentiras".
            Usted aburrido tsifirki refuta el mismo tsifirki: corto y claro. Pero no lo eres lol capaz de
        2. largo en stock
          largo en stock 17 diciembre 2017 18: 57 nuevo
          +8
          Les recuerdo que normalmente hablan con la gente. Con ladrones y mentirosos, en lugares decentes hablan con un shandal en la cabeza ... Compañero
        3. HanTengri
          HanTengri 17 diciembre 2017 19: 56 nuevo
          +3
          Cita: Olgovich
          Te recuerdo, T. Durante mucho tiempo en, NO me comunico contigo, porque No puedes hablar NORMALMENTE.

          ¡Mira, ofendido, no estás hablando mucho con nadie aquí! riendo Aparentemente, no solo es difícil para mí "NORMALMENTE" (c) hablar contigo. Usted, de hecho, si no está mintiendo al impúdico, está mintiendo, si no está mintiendo, entonces está ocultando la fuente de información, heroicamente, como si usted, el sangriento Stalin interrogara personalmente lol , entonces el interés "en Moldavia" cree que los "uzhos" parecían aún peores que eso ... Bueno, ¿qué tal esto ... (sobre el "guano" que, espero, recuerde) hablar normalmente?
    4. El comentario ha sido eliminado.
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. HanTengri
          HanTengri 17 diciembre 2017 19: 09 nuevo
          +6
          Cita: Olgovich
          Te recuerdo: no me comunico contigo

          ¡Y no hables! El resentimiento, después de todo, es el problema de los ofendidos. Yo, aquí, me comunico contigo. No me gusta, ¡cuélgate!
          Cita: Olgovich
          (Su excremento de guano, etc. causó aprensión persistente a los boors (hans)

          Olgovich, ¿recuerdas qué fecha, qué mes fue sobre el "guano"? ¿Para recordarle cuánto tiempo, después de eso, tuvo una gran conversación conmigo? Después de lo que mi comentario, que fue extremadamente inconveniente para usted, debe recordarle, ¿"repentinamente" recordó que estaba mortalmente ofendido? lol Puedo, Olgovich ... Yo, aunque aburrido (lo admito), pero no vengativo. ¡Simplemente estoy muy enojado y mi memoria es buena! ¿Empezar?
          1. Olgovich
            Olgovich 18 diciembre 2017 12: 50 nuevo
            +1
            Cita: HanTengri
            ¡Y no hables! El resentimiento, después de todo, es el problema de los ofendidos.

            Resentimiento ¿QUÉ? amarrar . ¿Te ofendes, por ejemplo, en un pilar? ¿No?
            Ya veremos ... sí
            Yo -delicado (si la diferencia entre estos conceptos en el idioma ruso está disponible para usted, lo cual es poco probable). Usted-estafador, más otros argumentos (repetidos) con ceñido acento. ¿Por qué debería gustarle esto e incluso responderlo?  solicitar
            ¿Puedo responder de la misma manera? Por supuesto que puedo. Pero asqueroso y asqueado, ya sabes. Sí, y sin interés. Como para la mayoría de las personas normales. ¿Para qué?  solicitar
            ¡Pero no te aflijas! sí
            Pero usted tiene una compañía digna del mismo estafador Curiez, un amante de los argumentos mencionados a continuación "Hace mucho tiempo en: lol": ¡te entenderán perfectamente, estás operando con las mismas "expresiones", en el mismo "lenguaje"! lol

            Yo, deshazte de tu intrusivo, obsesivosobre la comunicación hi
            1. HanTengri
              HanTengri 18 diciembre 2017 18: 25 nuevo
              +3
              Cita: Olgovich
              Yo, deshágase de su comunicación molesta e intrusiva.

              Ahorcarse riendo
              1. Olgovich
                Olgovich 19 diciembre 2017 09: 16 nuevo
                +1
                Cita: HanTengri
                Cita: Olgovich
                Yo, deshágase de su comunicación molesta e intrusiva.

                Ahorcarse riendo

                Phi! engañar
            2. HanTengri
              HanTengri 18 diciembre 2017 20: 16 nuevo
              +3
              Y por cierto, con respecto a:
              Cita: Olgovich
              Eres un estafador, además de tus otros argumentos (repetidos) con acento estomacal.

              Reprimenda Khayyam con el número de juerga
              Y como ejemplo, le pusieron maridos que no beben.
              Otros vicios serían igual de notables:
              ¿Quién se vería sobrio de estos fanáticos? hi
              1. Pancir026
                Pancir026 18 diciembre 2017 20: 53 nuevo
                +4
                Cita: HanTengri
                Olgovich

                este personaje es VO, un espécimen insumergible del tipo de personas que tienen algo en la ceja, lo que hay en el ojo ... todo el rocío de Dios, lloran por los suyos, viven en realidad paralela.
                1. Olgovich
                  Olgovich 19 diciembre 2017 09: 18 nuevo
                  0
                  Cita: Pancir026
                  Cita: HanTengri
                  Olgovich

                  este personaje es VO, un espécimen insumergible del tipo de personas que tienen algo en la ceja, lo que hay en el ojo ... todo el rocío de Dios, lloran por los suyos, viven en realidad paralela.

                  Impresionado, camarada Baden
                  Sin números, sin hechos. Vergüenza ....
                  1. Reptiloide
                    Reptiloide 19 diciembre 2017 11: 11 nuevo
                    +4
                    Cita: Olgovich
                    Cita: Pancir026
                    Cita: HanTengri
                    Olgovich

                    este personaje es VO, un espécimen insumergible del tipo de personas que tienen algo en la ceja, lo que hay en el ojo ... todo el rocío de Dios, lloran por los suyos, viven en realidad paralela.

                    Impresionado, camarada Baden
                    Sin números, sin hechos. Vergüenza ....

                    Olgovich! ESTOS problemas técnicos se repiten nuevamente ??????? ¡Recuerdo cómo te quedaste atrapado con Baden, imaginó VLADIKAVKA! Y con VLADIKAVKAZ - ¡A Alexander le tocó, no a ti! ¿O tu? ¿Dobles moldavos? Leí todos los comentarios de Vladikavkaz después de esa conversación ¿Se apresuraron a salir del hospital? Vano.
                    1. largo en stock
                      largo en stock 19 diciembre 2017 14: 15 nuevo
                      +2
                      entonces el embajador moldavo fue llamado, llamaron ... ¿una coincidencia? No creo ...
              2. Olgovich
                Olgovich 20 diciembre 2017 07: 24 nuevo
                +1
                Cita: HanTengri
                reprender a Khayyam por el número de juergas
                Y como ejemplo, le pusieron maridos que no beben.
                Otros vicios serían igual de notables:
                ¿Quién se vería sobrio de estos mojigatos?

                Vladimir Semenovich:

                Permitirle vivir como conserje, nacer de nuevo: un capataz,
                Y luego del supervisor al ministro crecerás,
                Pero si eres estúpido como un árbol, nacerás baobab.
                Y vas a baobab mil años hasta que mueras.

                Loro molesto para vivir,
                Víbora con un párpado largo ...
                ¿No es mejor estar en la vida?
                ¿Un hombre decente?
                1. Pancir026
                  Pancir026 20 diciembre 2017 16: 48 nuevo
                  +3
                  Cita: Olgovich
                  ¿No es mejor estar en la vida?
                  ¿Un hombre decente?

                  Esto es para ti, debido a tu amor patológico por las mentiras, no es adecuado.
                  Recuerdas a un cierto prokhessor, A. Zubov, expulsado de la Federación Rusa y ahora luchando en la Ruina Bandera. Odiará el pasado del país como tú.
                  Y debido a esto, a la gente decente, ni a él ni a ti. Es IMPOSIBLE contar.
                  1. Olgovich
                    Olgovich 21 diciembre 2017 14: 38 nuevo
                    0
                    Cita: Pancir026
                    Esto es para ti, debido a tu amor patológico por las mentiras, no es adecuado.
                    Recuerdas a un cierto prokhessor, A. Zubov, expulsado de la Federación Rusa y ahora luchando en la Ruina Bandera. Odiará el pasado del país como tú.
                    Y en virtud de esto, a la gente decente, ni a él ni a ti.

                    Inundación, charla y-NI uno refutando NÚMEROS. Armadura agotada lol
    5. Speelforce
      Speelforce 16 diciembre 2017 23: 01 nuevo
      +13
      Olgovich, todos los impuestos agrícolas en la URSS bajo Stalin se recaudaron en una escala progresiva y principalmente en especie. Entonces, las cifras de impuestos que citó en el mejor de los casos indican un aumento en el bienestar de los agricultores colectivos y los campesinos individuales en el peor de los casos, que son falsos y no tienen sentido.
      1. Olgovich
        Olgovich 17 diciembre 2017 10: 23 nuevo
        +3
        Cita: speelforce
        Olgovich, todos los impuestos agrícolas en la URSS bajo Stalin se recaudaron en una escala progresiva y principalmente en especie. Entonces, las cifras de impuestos que citó en el mejor de los casos indican un aumento en el bienestar de los agricultores colectivos y los campesinos individuales en el peor de los casos, que son falsos y no tienen sentido.

        No. Hubo un impuesto en efectivo y en especie, que creció todo el tiempo. El crecimiento del bienestar de los granjeros colectivos 1945-53: ¿qué te pasa (CONTIGO. ¡No contigo!)?
        1. Speelforce
          Speelforce 17 diciembre 2017 11: 00 nuevo
          +11
          Te cuentan sobre la escala progresiva de impuestos, y cantas la misma canción. ¿Sabes lo que es una escala progresiva?
          1. avt
            avt 17 diciembre 2017 12: 01 nuevo
            +11
            Cita: speelforce
            Te cuentan sobre la escala progresiva de impuestos, y cantas la misma canción. ¿Sabes lo que es una escala progresiva?

            Inútil . La corteza cerebral es incurable. Darse cuenta de la relación entre los mismos
            Cita: speelforce
            Los impuestos agrícolas en la URSS bajo Stalin se recaudaron en una escala progresiva y principalmente en especie.
            que, en especie, pasó a través de la cooperación del consumidor con la red de distribución, que, bajo control, realmente permitió eliminar la escasez de bienes y los precios más bajos, no son capaces de hacerlo, y aún más el hecho de que esto inhibió la inflación, aunque no radicalmente.
            1. Olgovich
              Olgovich 17 diciembre 2017 12: 54 nuevo
              +3
              Cita: avt
              Inútil . La corteza cerebral es incurable. Darse cuenta de la relación entre los mismos

              El comunismo es incurable. Pero desaparece irrevocablemente con el tiempo. sí
              Cita: avt
              que, bueno, en especie pasó por la cooperación del consumidor a la red de distribución, que bajo control es real permitido eliminar la escasez de productos y no son capaces de bajar los precios, y aún más el hecho de que esto se inhibió inflación , si no radicalmente

              Los campesinos NO tienen dinero, respectivamente, ni inflación. ¡Qué, sin embargo, es un comienzo económico "sabio"! estáblecido, engañar
              Al reducir el "déficit", conocerá las miles de líneas 52-53 para las más necesarias.
              1. avt
                avt 17 diciembre 2017 14: 28 nuevo
                +9
                Cita: Olgovich
                El comunismo es incurable. Pero desaparece irrevocablemente con el tiempo.

                Solo por esta razón todos ustedes tsarebozhiki meando no por niños en los intentos de hacer malabares con los hechos y el deseo de borrar todo el período de la historia soviética a cero. Pronto de acuerdo en que los proyectos nucleares, espaciales fueron establecidos directamente por Nikolashka.
                Cita: Olgovich
                Los campesinos NO tienen dinero, respectivamente, ni inflación.

                Y los granjeros colectivos que dan Yak al frente son. Está la Iglesia Ortodoxa Rusa donando una columna de tanques, "Dmitry Donskoy". ¿Cuál es el problema, después de la selección real de Lenin de los valores de la iglesia? Y qué, pero Dzerzhinsky lo sabía todo y lo arrancó todo.
                Cita: Olgovich
                Al reducir el "déficit", conocerá las miles de líneas 52-53 para las más necesarias.

                Un padre que vivió en esos años me contó sobre este período, viajó por el país bastante bien, pero dónde estaban ellos mismos
                Cita: Olgovich
                MIL líneas de 52-53

                Y en general, ¿por qué pasó el invierno?
                1. Olgovich
                  Olgovich 18 diciembre 2017 10: 42 nuevo
                  +1
                  Cita: avt
                  Solo por qué todos ustedes son tsarebozhiki orinarse no infantil en intentos hacer malabarismos con los hechos y el deseo de borrar todo el período de la historia soviética a cero. Pronto de acuerdo en que los proyectos nucleares, espaciales fueron establecidos directamente por Nikolashka.

                  REFUTAS el aburrido tsifirki dado, pero no te ejercitas en derrames de bilis y otras sustancias, solo te convencen a ti lol
                  Los proyectos espaciales nucleares fueron realizados precisamente por ingenieros rusos, entrenados en Universidades Imperiales Maestros Imperiales antes y después del golpe.
                  El mismo Radium Institute, TODOS sus destacados científicos hicieron una carrera antes de la Revolución de Octubre.
                  ¡Finalmente, aprenda las biografías ESPECÍFICAS de los líderes del proyecto atómico!
                  Cita: avt
                  Y los granjeros colectivos que dan Yak al frente son. Está la Iglesia Ortodoxa Rusa donando una columna de tanques, "Dmitry Donskoy". ¿Cuál es el problema, después de la selección real de Lenin de los valores de la iglesia? Y qué, pero Dzerzhinsky lo sabía todo y lo arrancó todo.

                  Nuevamente, los NÚMEROS refutan no por charla, sino por ellos.
                  Cita: avt
                  entonces, ¿qué tipo de shisha, después de la selección real de Lenin de los valores de la iglesia? Y qué, y Dzerzhinsky sabía el asunto y luego arrancó todo.

                  No sabía el asunto: y se encontraron hombres inteligentes sobre él.
                  Cita: avt
                  Un padre que vivió en esos años me contó sobre este período, viajó por el país bastante bien, pero dónde estaban ellos mismos

                  Fuerte "evidencia" lol engañar
                  Y de 800 mil a un millón y medio de hambre con el canibalismo en 1946-48, esto, por supuesto, proviene de muchas tiendas engañar
                  Cita: avt
                  MIL líneas de 52-53
                  Y en general, ¿por qué pasó el invierno?

                  De cartas a Stalin :, 1953 de Novocherkassk (Región de Rostov): “No hay más fuerzas para permanecer en silencio sobre la difícil situación en la que vive nuestro pueblo soviético. No hay nada. Las tiendas están vacías ... Desde hace ocho meses, los niños no han visto azúcar, mantequilla. Un pan Es cierto que esto no es hambre, pero es imposible hacer crecer una generación saludable con un solo pan. Sin verduras, sin cereales, nada ". De Rostov-on-Don: "Cerca de cada tienda de comestibles están en línea Mil o más personas. En los bazares, los productos son tan caros que una vez que una persona soviética simple va al bazar, debe pagar un salario mensual ”36. El jefe del departamento financiero regional, I.E. Lobov escribió: “Me parece que no todo se sabe en el Kremlin sobre la vida de las granjas colectivas y los granjeros colectivos. Y es muy difícil, para los días de trabajo ganados no reciben nada en especie o en dinero ... Tan pronto como el granjero colectivo ha pagado los suministros obligatorios, ya no puede comer normalmente ... ¡Y cómo se ve un pueblo! Si alguien del gobierno visitara el pueblo, pero caminara por las chozas de los granjeros colectivos, verían qué pobreza, qué tan pobre es la gente ”.
                  Este Kuleshov S.V., Sviridenko Yu.P., Fedulin A.A. Modernización de Rusia (siglos XIX-XX). Procesos sociales y políticos. M „2007
                  Todo esto no es cierto, ¿verdad? engañar
                  1. Pancir026
                    Pancir026 18 diciembre 2017 10: 51 nuevo
                    +6
                    Cita: Olgovich
                    Todo esto no es cierto, ¿verdad?

                    Sí, la siguiente porción de tonterías.
                    En diciembre de 1947, tiene lugar un evento que, en términos de su impacto emocional en las personas, fue acorde con el final de la guerra. Como se indicó en el Decreto del Consejo de Ministros de la URSS y el Comité Central del Partido Comunista de Toda Unión de Bolcheviques N ° 4004 del 14 de diciembre de 1947, "... desde el 16 de diciembre de 1947, se canceló el sistema de tarjetas para el suministro de alimentos y bienes industriales, se cancelaron los altos precios para el comercio y se introdujeron precios minoristas estatales uniformes y reducidos para alimentos y productos manufacturados ... ". El sistema de tarjetas, que hizo posible salvar a muchas personas del hambre durante la guerra, causó fuertes molestias psicológicas después de la guerra. La variedad de alimentos que se vendieron con tarjeta fue extremadamente pobre. Por ejemplo, en la panadería solo había 2 variedades de pan de centeno y trigo, que se vendían por peso de acuerdo con la norma indicada en el cupón de corte. La selección de otros productos alimenticios también fue pequeña. Al mismo tiempo, había tanta abundancia de productos en tiendas comerciales que cualquier supermercado moderno podría envidiar. Pero los precios en estas tiendas no eran asequibles para la mayoría de la población, y los productos allí se compraron solo para la mesa festiva. Después de la abolición del sistema de tarjetas, toda esta abundancia estaba en las tiendas de comestibles comunes a precios asequibles. Por ejemplo, el precio de los pasteles que anteriormente se vendían solo en tiendas comerciales disminuyó de 30 a 3 rublos. Más de 3 veces cayeron los precios de mercado de los productos. Antes de la cancelación del sistema de tarjetas, los productos industriales se vendían bajo pedidos especiales, cuya presencia no significaba la disponibilidad de los productos correspondientes. Después de que se cancelaron las tarjetas, una cierta escasez de productos industriales permaneció durante algún tiempo, pero, según recuerdo, en 1951 este déficit no existía en Leningrado. Http://greenkomitet.ru/forum/blogs/ratcatche
                    r-47-next.htm
                    Los hechos del canibalismo que tanto disfrutabas estaban en tu Moldavia. ¿Por qué sería así? Después de la guerra, sobre la cual personas como tú, aparentemente debido a su predisposición al legado de Hitler y Goebbels, como debería ser para un notorio ruso y antisoviético, prefieren olvidar.
                    1. Olgovich
                      Olgovich 18 diciembre 2017 11: 55 nuevo
                      +2
                      Cita: Pancir026
                      Los hechos del canibalismo que tanto saboreabas estaban en tu Moldavia. ¿Por qué lo sería? Después de la guerra, sobre qué personas como tú, aparentemente por la fuerza

                      En toda Nueva Rusia y Moldavia, incl.
                      ¡APRENDA LA HISTORIA!
                  2. avt
                    avt 18 diciembre 2017 10: 52 nuevo
                    +6
                    Cita: Olgovich
                    Los proyectos atómicos y espaciales fueron realizados precisamente por ingenieros rusos, que fueron entrenados en las universidades imperiales por maestros imperiales antes y después de la revolución.
                    El mismo Radium Institute, TODOS sus destacados científicos hicieron una carrera antes de la Revolución de Octubre.

                    matón estáblecido, Bueno, de que estoy hablando? matón Escriba más: en general, Stalin encontró una bomba atómica en el inodoro del Palacio de Invierno de Nikolashka: bebió y se durmió allí y se olvidó, de lo contrario la habría arrojado sobre Berlín en el decimoquinto año. wassat matón Sí, y von Braun estudió en MTU ... realmente solo escuchó sobre Rosenberg ... pero no importa. matón ¡SI! ¡Por cierto! En realidad el fundador ... ¡FRANCÉS S! Jules y Verne! Justificaron todo teóricamente y lo pusieron en papel matón
                    1. El comentario ha sido eliminado.
                      1. largo en stock
                        largo en stock 18 diciembre 2017 16: 27 nuevo
                        +5
                        porque olgovich no tiene hechos. él tiene un conjunto de números que sacó de diferentes fuentes y cuando específicamente mete la nariz en sus mentiras, se ofende por alguna razón ... una persona extraña ... ahora pinta que las aldeas están despobladas, sin darse cuenta por completo de que esto es global tendencia: la población va a las ciudades: puedes tomar cualquier país y ver los datos ... pero este hecho simple y ordinario no lo alcanza ... lo llevarás al pueblo de rábano picante para arar la tierra. Esto sucede a veces cuando una persona cambia repentinamente su visión del mundo abruptamente en la edad adulta. Por lo general, se llama simplemente locura ... tal vez eres un gopnik, pero por esas expresiones en mi presencia te golpeas los dientes con la boca. Entonces, hablando en Washenski, filtra el bazar. .
                      2. avt
                        avt 18 diciembre 2017 17: 10 nuevo
                        +4
                        Cita: Gopnik
                        Escucha, ¿por qué estás, en lugar de refutar a Olgovich, haciendo payasadas y jugando como el resto de los fabricantes de acero?

                        Pero, ¿qué sentido tiene el zhopnik explicando algo? Si los hemisferios posteriores no son capaces ni siquiera de funcionar como un motor de búsqueda, para ver quién y cómo participó en el proyecto atómico en el MUNDO. ¿Por qué decidiste que puedes darte cuenta de los hechos que alguien expondrá?
                    2. Olgovich
                      Olgovich 18 diciembre 2017 11: 58 nuevo
                      +3
                      Cita: avt
                      Cita: Olgovich
                      Los proyectos atómicos y espaciales fueron realizados precisamente por ingenieros rusos, que fueron entrenados en las universidades imperiales por maestros imperiales antes y después de la revolución.
                      El mismo Radium Institute, TODOS sus destacados científicos hicieron una carrera antes de la Revolución de Octubre.

                      matón estáblecido, Bueno, de que estoy hablando? matón Escriba más: en general, Stalin encontró una bomba atómica en el inodoro del Palacio de Invierno de Nikolashka: bebió y se durmió allí y se olvidó, de lo contrario la habría arrojado sobre Berlín en el decimoquinto año. wassat matón Sí, y von Braun estudió en MTU ... realmente solo escuchó sobre Rosenberg ... pero no importa. matón ¡SI! ¡Por cierto! En realidad el fundador ... ¡FRANCÉS S! Jules y Verne! Justificaron todo teóricamente y lo pusieron en papel matón

                      En lugar de pasar tiempo imprimiendo inundaciones, abrirían las BIOGRAFÍAS de los científicos de la INSTITUCIÓN RADIATIVA y se iluminarían. Y luego es divertido para ti, que no lo sabes. leer. lol
                      1. avt
                        avt 18 diciembre 2017 17: 16 nuevo
                        +4
                        Cita: Olgovich
                        BIOGRAFÍAS DE CIENTÍFICOS DEL INSTITUTO RADIATIVO - y se iluminaron.

                        Para empezar, aclare el hecho de que
                        Cita: Olgovich
                        Biografías

                        proyectos no. Además, bueno, si se da cuenta de esto, busque los nombres que participaron específicamente en el mismo proyecto atómico en la URSS con la participación de "BIOGRAFÍAS" de todo el MUNDO, incluido el notorio Einstein (una figura del físico más interesante del mundo). Por ejemplo, a través de la esposa del escultor Konenkov ... incluso antes de la guerra y obtener un resultado bastante intermedio de lo positivo. Pero es difícil, es necesario analizar los hechos con el cerebro, es más fácil cumplir la risa inteligente
                        Cita: Olgovich
                        Y luego es divertido para ti, que no lo sabes. leer.

                        Él lo sabe todo y no tiene dudas de que hay dos opiniones: una propia, la otra es ciertamente estúpida.
                  3. HanTengri
                    HanTengri 18 diciembre 2017 21: 06 nuevo
                    +3
                    Cita: Olgovich
                    Este Kuleshov S.V., Sviridenko Yu.P., Fedulin A.A. Modernización de Rusia (siglos XIX-XX). Procesos sociales y políticos. M „2007
                    Todo esto no es cierto, ¿verdad?

                    Bien puede ser. Esto no es una monografía. ¡Esto es solo un LIBRO DE TEXTO para universidades no básicas!
                    Para estudiantes, practicantes, estudiando especialidades de servicio y trabajando en el sector de servicios. El material se probó al leer un curso especial para estudiantes que estudian en una especialidad. "Servicio sociocultural y turismo" en la Universidad Estatal Rusa de Turismo y Servicio.
                    Es posible que la información en el libro de texto sea correcta, y los autores son personas claras como el cristal que han buscado a través de un montón de materiales de archivo en aras de un sinsentido como un libro de texto para futuros hombres de servicio efectivos. lol Pero, también, es probable que este libro de texto haya sido escrito por el mismo "no gentil" "Olgovich", con el pie izquierdo, en aras de elevar la masa, según los materiales de la revista "Spark", tiempos de la perestroika. ¿Y cómo distinguimos los sirios entre estas probabilidades? ¡Comparte, Olgovich!
                    1. Olgovich
                      Olgovich 19 diciembre 2017 09: 25 nuevo
                      +1
                      Cita: HanTengri
                      Para empezar, aclare el hecho de que
                      Cita: Olgovich
                      Biografías
                      proyectos no. Además, bueno, si se da cuenta de esto, busque los nombres que participaron específicamente en el mismo proyecto atómico en la URSS con la participación de "BIOGRAFÍAS" de todo el MUNDO, incluido el notorio Einstein (una figura del físico más interesante del mundo). Por ejemplo, a través de la esposa del escultor Konenkov ... incluso antes de la guerra y obtener un resultado bastante intermedio de lo positivo. Pero es difícil, es necesario analizar los hechos con el cerebro, es más fácil cumplir la risa inteligente

                      ¡Déjame en paz, querido!
                      No me comunico contigo y no te leo.
                      1. HanTengri
                        HanTengri 19 diciembre 2017 18: 44 nuevo
                        +2
                        Cita: Olgovich
                        No me comunico contigo y no te leo.

                        Me di cuenta lol
                    2. Olgovich
                      Olgovich 20 diciembre 2017 07: 50 nuevo
                      0
                      Cita: HanTengri
                      Me di cuenta

                      Una vez más, para un petrolero:
                      NO leo sus comentarios, donde usted se opone a mí y no comento sobre su supuesto "pensamientos".
                      Me juraste, me llamaste guan (repetidamente): ¿realmente no tengo ninguna razón para despreciar la comunicación contigo?
                      De acuerdo que tengo.
                      Así que te pregunto educadamente-No imponer hi
                2. Olgovich
                  Olgovich 20 diciembre 2017 07: 35 nuevo
                  0
                  Cita: avt
                  Para empezar, aclare el hecho de que

                  Biografías
                  proyectos no. Además, bueno, si se da cuenta de esto, busque los nombres que participaron específicamente en el mismo proyecto atómico en la URSS con la participación de "BIOGRAFÍAS" de todo el MUNDO, incluido el notorio Einstein (una figura del físico más interesante del mundo). Por ejemplo, a través de la esposa del escultor Konenkov ... incluso antes de la guerra y obtener un resultado bastante intermedio de lo positivo. Pero es difícil, es necesario analizar los hechos con el cerebro, es más fácil cumplir la risa inteligente
                  Cita: Olgovich
                  Y luego es divertido para ti, que no lo sabes. leer.
                  Él lo sabe todo y no tiene dudas de que hay dos opiniones: una propia, la otra es ciertamente estúpida.

                  Ilumínate con el hecho de que BIOGRAPHY es una biografía de una persona, incl. y PROYECTOS completados.
                  Conozco las biografías del proyecto nuclear del pueblo y le propongo por segunda vez que perdone para asegurarse de que fue realizado por científicos aprendidos en las Universidades Imperiales y los maestros imperiales. :
                  ¿Puedes desafiarlo? No, no puedes.
          2. Olgovich
            Olgovich 17 diciembre 2017 12: 45 nuevo
            +2
            Cita: speelforce
            Te cuentan sobre la escala progresiva de impuestos, y cantas la misma canción. ¿Sabes lo que es una escala progresiva?

            A usted (¡no a usted, sino a USTED!) Se le dice que NO conoce el tema del que habla: los impuestos a los campesinos han crecido a lo largo de 12 años, en Cuatro veces! Con los precios de compra sin cambios de los años 30!
            ¡Lea sobre el HAMBRE 1952-53!
            1. Speelforce
              Speelforce 17 diciembre 2017 14: 35 nuevo
              +10
              Estás mintiendo, así que te llamaré de nuevo.)) Además, durante 36 años - 4% de los ingresos imponibles - de los ingresos de la venta de productos bajo contratación y contratación pública e ingresos del uso en la granja de productos, 8% de los ingresos imponibles - de otros ingresos de granjas colectivas. Las tasas impositivas aumentaron de 36 a 48 años en un 2% - 5% en general. Durante 48 años: 6% de los ingresos derivados del uso de productos en la granja, 6% de los ingresos de la venta de productos al estado, 12% de los ingresos de los productos distribuidos entre los agricultores colectivos, 13% de los ingresos derivados de las ventas en los mercados agrícolas colectivos. . Este es el mismo ingreso, pero para los campesinos. Si su recolección aumentó 4 veces, como usted dice, y la tasa fue solo del 2 al 4%, siempre que el número de agricultores colectivos se redujera significativamente, entonces el bienestar mejoraría. Todas las demás tarifas se cobraron de forma natural en una escala progresiva y es imposible calcularlas en dinero. Que es lo que usan los especuladores políticos como ustedes.
              ¡No hubo hambre en 52! Hubo un fracaso de cosecha y había todo en la venta comercial. Pero para evitar la especulación, se decidió distribuir productos a través de ORS, sin pasar por las tiendas. Lo que dio una oportunidad a todos los enemigos hoy para gritar sobre supuestamente hambre.
              1. Olgovich
                Olgovich 18 diciembre 2017 11: 12 nuevo
                +3
                Cita: speelforce
                Estás mintiendo, así que puedo llamarte de nuevo.)

                REFUERZO el tsifirki tsifirkami dado, y luego digamos cuál de nosotros es un mentiroso. ¡Venga! ¿No se puede? ¡No, no puedes! lol
                Cita: speelforce
                sujeto a una reducción significativa en el número de agricultores colectivos, el bienestar mejoró.

                Sí, por lo tanto, de 800 mil a un millón y medio, fueron los granjeros colectivos quienes murieron de hambre y muchos casos de canibalismo y carnívoro. ¡Todo desde el "aumento" de riqueza y abundancia en las tiendas! engañar
                Cita: speelforce
                Todas las demás tarifas se cobraron de forma natural en una escala progresiva y es imposible calcularlas en dinero. Que es lo que usan los especuladores políticos como ustedes.

                Para los petroleros, repito la tercera vez :( Se recaudaron DINERO y los impuestos NATURALES. ¿Hay problemas con el ruso?
                Los impuestos en especie también han aumentado ... Además, incluso tuvieron que rendirse que el granjero colectivo en la granja no podría tener y tuvieron que comprar a un precio exorbitante ... una tienda para ... pagar al estado.
                Pronto, pronto a mi corte
                Estoy sentado temblando:
                Galardonado con cinco huevos
                ¡Y no me apresuro!

                Había OTRO UN BARSHINA para los campesinos (también un impuesto en realidad): servicio de caballos, reparación de carreteras, extracción de turba, prácticamente trabajo libre.

                Cita: speelforce
                ¡No hubo hambre en 52!

                ¿Quién está interesado en tu chirrido? amarrar ¿Es esta prueba? engañar lol
                A finales de 1952, en relación con el eje de llamamientos inquietantes de los sueños, se enviaron las comisiones del Comité Central.
                El jefe de uno de ellos, A. B. Aristov, “Estaba en Riazán. - ¿Lo que está ahí? Interrupciones? - No, digo camarada Stalin, no interrupciones, sino Durante mucho tiempo no hay pan, ni aceite, ni salchichas. Se puso en línea con Larionov a las 6-7 de la mañana, revisó. No hay pan en ningún lado. Verificó los fondos, son extremadamente pequeños ". Molotov, Malenkov, Kaganovich. Transcripción del Pleno de junio del Comité Central del PCUS y otros documentos. M., 1998.S.193.
                Etc.
                ¡Aprende la historia de nuestro país!
                1. Speelforce
                  Speelforce 18 diciembre 2017 14: 17 nuevo
                  +7
                  Necesitas aprender esto. Para refutar lo que no era, no voy a hacerlo. Eres tú, mentiroso, intenta refutar mis números que fueron y funcionaron. Y sobre la transcripción, ya te escribí por qué se decidió distribuir a través del OPC. Y también, me gusta mucho: toman datos individuales y los hacen pasar como un sistema. Aunque qué tomar de los aficionados alternativamente dotados y analfabetos ... ¿3 clases, entonces hay al menos?)))
                  1. Olgovich
                    Olgovich 18 diciembre 2017 15: 53 nuevo
                    +1
                    Cita: speelforce
                    Necesitas aprender esto. Para refutar lo que no era, no voy a hacerlo.

                    NO -lol tu puedes lol aunque ... quieres.  solicitar
                    Pero es tan simple: traiga, supuestamente, cifras "verdaderas" del pago del impuesto pecuniario, como el mío. Pero no hay lol
                    Cita: speelforce
                    Y también, me gusta mucho: toman datos individuales y los hacen pasar como un sistema

                    Hechos "separados"? amarrar engañar Hubo muchas de esas comisiones del Comité Central del PCUS, pero los soviéticos guardaron silencio, por alguna razón.
                    Jruschov, 1953: "Habla, pero cuando no resolvemos los problemas de la agricultura, cuando estamos en el país falta de carne, falta de leche, falta de papas uniformes, falta de repollo, así?! .. Después de todo, vendrán a nosotros y dirán: escuchen, queridos camaradas, nos están enseñando cómo construir el socialismo y están en casa. no sabes cómo cultivar papas para abastecer a tu gente, repollo no tienes en la capital "
                    A. M. Puzanov, quien se desempeñó como jefe del Consejo de Ministros de la RSFSR en la década de 1950: "Sin mencionar la carne, la leche y la mantequilla, carecía de pan incluso en las principales ciudades y centros industriales. Quien no recuerda hasta ahora esas milésimas que muy a menudo se formó en la noche!

                    Todo "FALSO", todo "" NERAFFDA ", ¿eh? ¡Solo tu fe desnuda en una verdad inexistente! engañar lol
                    1. Pancir026
                      Pancir026 18 diciembre 2017 15: 56 nuevo
                      +7
                      Cita: Olgovich
                      Jruschov, 1953: "Habla, pero cuando no resolvemos los problemas de la agricultura, cuando en el país hay escasez de carne, escasez de leche, escasez incluso de papas, escasez de repollo, ¿así?

                      Oh oh, recordó Olgovich Khrushchev. Entonces él es tuyo. Menudillos. ¿Qué eres, inquieto, que ya te estás ahogando?
                      Cita: Olgovich
                      A. M. Puzanov, quien se desempeñó como jefe del Consejo de Ministros de la RSFSR en la década de 1950: “Sin mencionar la carne, la leche y la mantequilla, faltaba pan incluso en las principales ciudades y centros industriales.

                      Oh, oh ... bueno, el testimonio de un "testigo" en forma de olgovich es directo, mis mayores de sus horrores por 53 años y más tarde no lo confirman.
                      Hubo dificultades en el país. Después de la guerra habría sido extraño si no hubieran estado allí, pero especulando sobre ellas, dificultades, el destino de los Russophobes con defectos directos y francos.
                      1. Olgovich
                        Olgovich 21 diciembre 2017 15: 00 nuevo
                        0
                        Cita: Pancir026
                        Oh, oh ... bueno, el testimonio de un "testigo" en forma de olgovich es directo, mis mayores de sus horrores por 53 años y más tarde no lo confirman.

                        No sabes leer: PUZANOV testifica, el jefe del Consejo de Ministros de la RSFSR. Y sí, testigo, a diferencia del tuyo allí
                        Cita: Pancir026
                        Hubo dificultades en el país. Después de la guerra habría sido extraño si no hubieran estado allí, pero especulando sobre ellas, dificultades, el destino de los Russophobes con defectos directos y francos.

                        Dificultades en el país: NO se leyó la concurrencia de esos años en la agricultura. engañar
                        Y solo la armadura de Russophobe puede, según la anterior, creer y negar el sufrimiento del pueblo ruso. La prensa, según la cual la hambruna de 1933 NO fue en absoluto, así como la hambruna de 196-1948.
                        La vergüenza de la rusofobia.
            2. Pancir026
              Pancir026 18 diciembre 2017 11: 05 nuevo
              +7
              Cita: Olgovich
              ¡Lea sobre el HAMBRE 1952-53!

              Entonces, ¿qué hay para leer?
              Para ser justos, vale la pena señalar que las sequías en la URSS de estos años son solo una continuación de la sequía mundial. Por ejemplo, en 1951 hubo una sequía catastrófica en China, cuyos registros también se rompieron solo en 2010. India, que acababa de celebrar su independencia, como resultado de una pérdida de rendimiento en un cuarto de siglo, se volvió completamente dependiente de las importaciones de alimentos. En Australia, la sequía, que comenzó en 1951, duró hasta 1953 inclusive, y en los Estados Unidos continuó durante la primera mitad de la década de 1950: comenzó en el suroeste, en 1951 cubrió los estados de Nuevo México y Texas (en este último siendo el más fuerte entre los registrados en su historia), luego se extendió al Medio Oeste, las llanuras centrales y algunas montañas rocosas. Y en Argentina, un desastre similar en escala desde 1952 se repitió solo en 2009. Tal efecto destructivo del clima cálido se explica, según los meteorólogos, por el hecho de que en la década de 1950. - el tiempo final del pequeño período de calentamiento que comenzó a fines de la década de 1920
              En las sequías y las fluctuaciones climáticas, ¿tiene la URSS la culpa?
              Y ahora veremos de dónde saca su "conocimiento" desde aquí: https://zapadrus.su/rusmir/istf/1671-poslednij-st
              alinskij-golod-krizis-prodovolstvennogo-obespeche
              niya-v-sssr-nachala-1950-kh-gg.html
              Nos fijamos en la física de quien escribió todo esto: http://iriran.ru/?q=kruglov

              ¿Conoces realmente la "forma científica"? Sí, el problema es que hay una moneda de diez centavos por docena de escritores, pero no tiene sentido.
              Ahora escuchemos a un científico, no a un escritor-especulador como Kruglov.
              http://www.politicsglobal.ru/archives/14772
              En 1953, se propuso lanzar programas sociales, incluido el desarrollo de viviendas, cuyo programa fue adoptado en 1952, de nuevo bajo Stalin, y no después de su muerte; comercio y salud.

              Se prestó especial atención en el informe de Malenkov a la sustanciación de un nuevo curso en política agrícola. En la misma sesión del Consejo Supremo, se aprobó una nueva ley sobre impuestos agrícolas, que fue una reforma radical del sistema tributario, que ha estado en vigor desde 1930. Se redujo en más de 2 veces. La cantidad total disminuyó de 9,5 mil millones en 1952 a 4,1 mil millones en 1953. Después del discurso, el nombre de Malenkov se hizo muy popular entre los campesinos, el periódico con su informe fue leído en los agujeros, los campesinos escribieron en cartas al Comité Central que esto para nosotros, incluso el dicho "vino Malenkov, comió panqueques" apareció. Los campesinos pueden aumentar sus parcelas personales en 5 veces. Esto dio buenos resultados: el pueblo comenzó a producir 1,5 veces más productos. Cabe señalar que para el año 53, más de la mitad de la población del país vive en aldeas. La posición de Jruschov no podía ser proactiva, en 1951 minó su reputación como agrario después de escribir un artículo sobre construcción y mejora en granjas colectivas, en el que subestimó erróneamente la importancia de las parcelas subsidiarias personales para los campesinos. Jruschov fue criticado de manera justa.

              En la discusión económica de toda la Unión en 1951, D.T. Shepilov, A.N. Kosygin defendió las granjas privadas de agricultores colectivos y la libertad de emprendimiento artel. Stalin escribió sobre esto en su último trabajo, en 1952, "Los problemas económicos del socialismo en la URSS".
              https://aftershock.news/?q=node/491044&full
              1. Olgovich
                Olgovich 18 diciembre 2017 12: 19 nuevo
                +2
                Cita: Pancir026
                En Australia, la sequía, que comenzó en 1951, duró hasta 1953 inclusive, y en los Estados Unidos continuó durante la primera mitad de la década de 1950: comenzó en el suroeste, en 1951 cubrió los estados de Nuevo México y Texas (en este último siendo el más fuerte entre los registros
                En las sequías y las fluctuaciones climáticas, ¿tiene la URSS la culpa?

                Camarada Baden, usted da los hechos de MIL colas en los Estados Unidos para el pan en 1952-53, como en la próspera URSS. De nuevo - lol ¿no se puede? Y que puedes lol
                Cita: Pancir026
                Se prestó especial atención en el informe de Malenkov a la sustanciación de un nuevo curso en política agrícola. En la misma sesión del Consejo Supremo, se aprobó una nueva ley sobre impuestos agrícolas, que fue una reforma radical del sistema tributario, que ha estado en vigor desde 1930.

                ¡NO conozca la historia de nuestro país!
                Malenkov, citado por usted, propuso recortes de impuestos, etc., en SEPTIEMBRE DE 1953, 7 meses después de la muerte del líder.
                Copias y pegas sin entrar en la esencia de copiar y pegar. lol
                El rescate de una agricultura agonizante de una catástrofe prácticamente comenzó solo después de Stalin.
                1. Speelforce
                  Speelforce 18 diciembre 2017 14: 20 nuevo
                  +8
                  FAQ?))) Mami Tengo calambres en este jardín de infantes. Estos son la misma historia, a su debido tiempo condujeron mentiras en el "Spark".
                  1. Olgovich
                    Olgovich 18 diciembre 2017 16: 07 nuevo
                    +2
                    Cita: speelforce
                    FAQ?))) Mami Tengo calambres en este jardín de infantes. Estos son la misma historia, a su debido tiempo condujeron mentiras en el "Spark".

                    Tavo, mi amigo. sí
                    Para ayudarte informe secreto de la Oficina Central de Estadística de la URSS, 1955, lo que indica que después de las graves "batallas" y "batallas" mortales de la fiesta por el pan y el ajo, la derrota de todos los enemigos y oposiciones, todo tipo de colectivizaciones y mecanizaciones, el nivel de consumo de 1913 alcanzó ... solo casi ¡en 40 años!.
                    Y en 1937-40, solo quedaba mirar hacia arriba en 1913.-con anhelo ...

                    Tú, lee, sí. ¿Qué te enseñó Ich allí? ¿No obedeciste al abuelo? lol
                    1. Speelforce
                      Speelforce 18 diciembre 2017 17: 09 nuevo
                      +6
                      En primer lugar, en 1955, la Oficina Central de Estadística de la URSS no estaba allí y, si alguien le mostraba ese informe, lo escupía en la cara. Fue el CSB bajo el Consejo de Ministros de la URSS, y el CSB de la URSS fue abolido en 1930 y revivido en 1975.
                      En segundo lugar, sí, el nivel de consumo es grave))) según el gobierno de Moscú, consumo 89000 rublos al mes en la oficina. un salario de 18000. Y junto con Prokhorov también como un kilo de caviar al día - él es caviar, yo soy un frasco, así que no hay discusión. Escribí mucho aquí, y luego lo borré, me di cuenta de que la alimentación no estaba en el caballo. Eres un aficionado militante ordinario, o viceversa, un propagandista competente, un anti-consejero, que no se puede distinguir de los textos, ya que están tomados de un basurero. En general, un muñeco, pero acostado, una lata))))
                      1. Olgovich
                        Olgovich 20 diciembre 2017 07: 53 nuevo
                        0
                        Cita: speelforce
                        En primer lugar, en 1955, la Oficina Central de Estadística de la URSS no estaba allí y, si alguien le mostraba ese informe, lo escupía en la cara. Fue el CSB bajo el Consejo de Ministros de la URSS, y el CSB de la URSS fue abolido en 1930 y revivido en 1975.

                        Eres Graciosa .... lol
                      2. Olgovich
                        Olgovich 20 diciembre 2017 09: 06 nuevo
                        0
                        Del informe "inexistente" de la Administración Estadística Central de la URSS

                        ........ 1913 ...... 1937 ..... 1950
                        Pan 200 ...... 192 ......... 172
                        carne 27 ......... 18 ............. 26
                        pescado 6,7 ........ 5,6 ...... 7
                        Leche 154 ... 143 ... 172
                        Tejidos.17,2 ... 14,7 ... 16,3
                        ¡Oh, las papas, sí, se comieron el doble!

                        Ingesta calórica RSFSR 2834 cal, Rusia 1913: 2900-3200 cal (Chayanov)
                        Aquellos. en la década de 1950 solo DROWNED 1913, y en 1937, con el socialismo "ya" construido ", un completo fracaso.
                        "éxito" si engañar
                    2. Pancir026
                      Pancir026 20 diciembre 2017 17: 04 nuevo
                      +1
                      Cita: Olgovich
                      informe secreto de la Oficina Central de Estadística de la URSS, 1955

                      A usted para ayudar y la mierda de edificación que recibe una y otra vez. Cuando esculpe sobre el "informe secreto"
                      https://topwar.ru/128983-bolsheviki-stali-osusche
                      stvlyat-novyy-proekt-razvitiya-spasaya-ne-tolko-r
                      ossiyu-no-i-vse-chelovechestvo.html
                      Se hicieron CONCLUSIONES en el informe, y sobre ellas hicieron NEGOCIOS: a diferencia de usted, charlando y especulando sobre las dificultades del período de posguerra.
                      Si no hubiera guerras, ni usted ni sus semejantes estarían gritando así.
                      El tema del pasado soviético se ha vuelto increíblemente popular entre los creadores de series de televisión pseudohistóricas. Y los guionistas y productores tienen un afecto especial por los coloridos tiempos del "culto a la personalidad". Casi todos los meses estamos satisfechos con una nueva historia: un ciudadano severo, el jefe del MUR, capta una lección increíble, la contrainteligencia de los superhombres detiene el siguiente truco sucio de saboteadores fascistas, y el "inocentemente reprimido" escapó del arresto para llegar al frente y defender el país que los reprimió.

                      Filmado para la conciencia, especialmente diligentemente tratando de retratar la vida de ese tiempo. Los actores están sentados en un taburete en una cocina escamosa, haciendo muecas terribles y derribando "stopar", el mismo "camión" está conduciendo por el carril (el único para todo el estudio de cine), y el lugar para filmar se encuentra especialmente en los distritos deprimidos del antiguo edificio, olvidado por Dios, No se han visto reparaciones desde el momento de su construcción.

                      Parecería una semejanza completa con el original. Pero espera un minuto! ¡El problema resulta!

                      Si todos los ciudadanos soviéticos se desplomaron o se robaron, como se nos muestra en el cine, ¿quién en la década de 30 llevó a cabo una industrialización colosal y, después de la guerra, levantó el país de las ruinas?
                      http://www.politonline.ru/provocation/22889490.ht
                      ml
                      1. Olgovich
                        Olgovich 21 diciembre 2017 12: 04 nuevo
                        0
                        Cita: Pancir026
                        A usted para ayudar y la mierda de edificación que recibe una y otra vez. Cuando esculpe sobre el "informe secreto"

                        ¿Hay OTROS números en la mierda? lol
                        El informe testifica inexorablemente: en la década de 1950, UNO DECLARÓ 1913 (¡y esto es después de casi 40 años!, Después de tres hambrunas sin precedentes en la humanidad), y en 1937, con el socialismo "ya" construido, un completo fracaso.
                        Y en Rusia, la carne era solo carne (cadáveres), y la tienes y TODAS las entrañas, ubres, etc., um, cerebro, mejillas y ... grasa amarrar , e incluso con un coeficiente de 1,4 convertido en carne ... lol
                        Y se consideró el pan ... EN LOS CAMPOS, y no el que llegó a las panaderías (pérdidas, 20-40%) ...
                  2. largo en stock
                    largo en stock 18 diciembre 2017 16: 47 nuevo
                    +5
                    Aquí está el informe al que se refiere:

                     
                                                    1913 1928 1937 1940 1950 1954
                     Productos de pan
                    (pan traducido en harina,
                     harina, grañones,
                    pasta) 200

                    patatas 75
                     
                    verduras y melones 40 72 78 67 51 66
                     
                    carne y manteca (con aves) 27 32 18 24 26 32
                     
                    pescado y productos pesqueros 6,7 3,5 5,6 5,1 7,0 8,9
                     
                    leche
                    y productos lácteos en la leche 154
                     
                    huevos - trozos 48 60 43 54 60 84
                     
                    aceite vegetal - 2,6 2,0 2,3 2,7 4,8

                    сахар                           8,1     7,5     13,8     8,7     11,6     20,9 а теперь кто мне обьяснит где этот неумный видит снижение потребления? каком месте? он конечно ольгович-но цифирки считать уметь то должен...а на деле ему просто понравился вот этот фрагмент-
                    En una evaluación general del estado y el desarrollo de la nutrición, se debe notar primero la naturaleza positiva de los cambios: el consumo de azúcar, pescado, huevos, carne y grasa, leche y productos lácteos está creciendo. Sin embargo, el crecimiento en el consumo de productos ganaderos es insuficiente y, en comparación con 1928, el consumo de carne y grasa no ha cambiado, el consumo de leche y productos lácteos incluso ha disminuido levemente. El crecimiento es insuficiente, pero esto, según el instituto de nutrición que compuso la ración, es una economía planificada. .... del mismo informe_
                    En comparación con la nutrición de la población en la Rusia prerrevolucionaria, la nutrición de la población en 1954 ha mejorado significativamente. La población de la URSS en 1954 per cápita en relación con el período prerrevolucionario fue (en porcentaje):

                     
                    Productos de pan - 90
                     
                    Patata - 204
                     
                    Verduras y calabazas - 165
                     
                    Carne y Grasa - 119
                     
                    Pescado y productos pesqueros - 133
                     
                    Leche y productos lácteos en la leche - 114
                     
                    Huevos - 175

                    Azúcar - 258
                     
                    en resumen olgovich como siempre. Escuché un timbre pero no sé dónde está ...
                     
                                                  
                    1. HanTengri
                      HanTengri 18 diciembre 2017 21: 20 nuevo
                      +7
                      Cita: Larga en stock.
                      Por supuesto, él es olgovich, pero debe poder contar los números ...

                      Él de alguna manera cree en Moldavia. Ya revisé e intenté explicar ... Pero Olgovich, esto parece ser un diagnóstico.
                  3. largo en stock
                    largo en stock 18 diciembre 2017 16: 48 nuevo
                    +7
                    te equivocas, estos narradores de cuentos obtuvieron el conocimiento ...
                2. Pancir026
                  Pancir026 18 diciembre 2017 15: 32 nuevo
                  +7
                  Cita: Olgovich
                  Copias y pegas sin entrar en la esencia de copiar y pegar.

                  ¿Estás hablando de ti y de tu habilidad para hacer crecer un elefante de una mosca, que de hecho resulta ser un piojo de lino, que siempre es aplastado?
                  1. Olgovich
                    Olgovich 18 diciembre 2017 16: 13 nuevo
                    +1


                    Cita: Pancir026
                    hacer crecer un elefante de una mosca

                    NO SABES LOS HECHOS atrapado en esto¿Qué tipo de mosca es esta?
                    No has cumplido los preceptos de ilich: estudiar, etc. ¿Cómo es eso, camarada? baden? amarrar lol
                    1. Pancir026
                      Pancir026 20 diciembre 2017 17: 10 nuevo
                      +1
                      Cita: Olgovich
                      NO conoces los HECHOS, atrapados en él, ¿qué tipo de mosca es esta?

                      ¿Estás de acuerdo con Freud sobre ti?
                      Así que constantemente, como un bebé travieso, te tocan con la nariz lo que apilaste, y no tienes nada, todo está allí, en una pila dudosa, que huele mal a sustancia ... masoquismo ... o al mismo tiempo, la rusofobia total está densamente mezclada en el oeste antisoviético?
                      Por cierto, en uno de los materiales que vi cómo el camarada Baden te destrozó, personalmente me alegro de que haya personas que te coloquen en el lugar que te mereces.
                      Sí ... interesante, sufres de manía, luego recuerdas al tanquero, fuera de lugar y fuera de lugar, en relación con diferentes usuarios, ahora Badenza, ¿estás bien con tu salud? ¿O el uso inmoderado de buen vino moldavo debilitó algo tu salud?
                      1. Olgovich
                        Olgovich 21 diciembre 2017 12: 12 nuevo
                        0
                        Cita: Pancir026
                        ¿Estás de acuerdo con Freud sobre ti?

                        Pronombres personales-¡APRENDA, usted es nuestro analfabeto!
                        Cita: Pancir026
                        Así que constantemente, como un bebé travieso, te tocan con la nariz lo que apilaste, y no tienes nada, todo está allí, en una pila dudosa, que huele mal a sustancia ... masoquismo ... o al mismo tiempo, la rusofobia total está densamente mezclada en el oeste antisoviético?

                        No una vez lol
                        Cita: Pancir026
                        Por cierto, en uno de los materiales que vi cómo el camarada Baden te destrozó, personalmente me alegro de que haya personas que te coloquen en el lugar que te mereces.

                        engañar lol
                        Cita: Pancir026
                        Sí ... interesante, sufres de manía, luego recuerdas al tanquero, fuera de lugar y fuera de lugar, en relación con diferentes usuarios, ahora Badenza, ¿estás bien con tu salud? ¿O el uso inmoderado de buen vino moldavo debilitó algo tu salud?

                        Tienes un estilo de conversación, y cuando el baden desaparece de los comentarios, aparece una armadura. Al mismo tiempo, nunca están allí.
                        Lo más probable es que diferentes computadoras en dos lugares, en una sola persona.
                        Sí, en realidad, ¿cuál es la diferencia?
                        ¿Te ofende el hecho de que te llaman prohibido? Bueno, lo siento generosamente.
                        PD: Es divertido escucharlos a los dos juntosSimultáneamente. sí
    6. Alexander Green
      Alexander Green 17 diciembre 2017 15: 05 nuevo
      +9
      Cita: Olgovich
      La explotación desenfrenada del campesinado ruso: "El hombre es nuestro deudor"

      ejemplo "excesivo" impuestos a los campesinos en 1927.
      http://ivan-ushenin.livejournal.com/134656.html
      Una cuarta parte de la población rural pobre no pagaba impuestos en absoluto, el impuesto anual promedio en la aldea era de 3-4 rublos por año por persona, y esa cantidad no se pagaba regularmente, el pago de impuestos se dividía en tres partes y también había un retraso en la transferencia de la deuda al año siguiente.
      A modo de comparación: el salario promedio anual en la URSS en 1927 fue de 756 rublos.
      1. Olgovich
        Olgovich 18 diciembre 2017 11: 15 nuevo
        +1
        Cita: Alexander Green
        Cita: Olgovich
        La explotación desenfrenada del campesinado ruso: "El hombre es nuestro deudor"

        ejemplo "excesivo" impuestos a los campesinos en 1927.
        http://ivan-ushenin.livejournal.com/134656.html
        Una cuarta parte de la población rural pobre no pagaba impuestos en absoluto, el impuesto anual promedio en la aldea era de 3-4 rublos por año por persona, y esa cantidad no se pagaba regularmente, el pago de impuestos se dividía en tres partes y también había un retraso en la transferencia de la deuda al año siguiente.
        A modo de comparación: el salario promedio anual en la URSS en 1927 fue de 756 rublos.

        Camarada ¡Verde! Has leido el artículo ?! ¿Qué vas? ¿Qué tiene que ver con eso? 1927 g
  4. parusnik
    parusnik 16 diciembre 2017 16: 28 nuevo
    +12
    En 1942, Zverev recibió instrucciones de supervisar la emisión de radio y platino para comenzar a trabajar en la industria nuclear, y participó en la creación de un escudo vigoroso ...
  5. Monárquico
    Monárquico 16 diciembre 2017 16: 31 nuevo
    +9
    De hecho, el rublo soviético fue atado al dólar por Pavlov, y fue con el "etiquetado", y antes de eso había un "rublo negociable" como la unidad monetaria de CMEA
    1. Golovan Jack
      Golovan Jack 16 diciembre 2017 16: 50 nuevo
      +10
      Cita: monárquica
      existía un "rublo negociable" como unidad monetaria de CMEA

      Transferible rublo.
      Murió con CMEA.
    2. Pancir026
      Pancir026 16 diciembre 2017 16: 59 nuevo
      +16
      El 28 de febrero de 1950, se emitió un decreto histórico del Consejo de Ministros de la URSS, que puso fin a la vinculación del rublo soviético a la moneda extranjera, como era a partir de julio de 1937. Fue transferido a una "base de oro más estable". 0,222168 gramos de oro puro por 1 frotación. En ese momento, ¡había mucho metal precioso en el país! La decisión fue preparada apresuradamente siguiendo las instrucciones personales de Stalin. En la víspera de la publicación del documento, Joseph Vissarionovich estableció personalmente el nuevo tipo de cambio de nuestro "oro" al dólar verde. "A lo sumo - 4 rublos". Tan directamente y escribió sobre el proyecto. En presencia del primer ministro chino Zhou Enlai y el líder albanés Enver Hoji.

      Al día siguiente, 1 de marzo, entró en vigencia el nuevo tipo de cambio y el tipo de cambio del oro. Http: //poslednie-news.ru/blog/43518273173/66
      -let-nazad-stalin-otvyazal-rubl-ot-dollara-mozhno
      -li-segodnya-
      1. avt
        avt 16 diciembre 2017 17: 23 nuevo
        +17
        Cita: Pancir026
        El 28 de febrero de 1950, se emitió un decreto histórico del Consejo de Ministros de la URSS, que puso fin a la vinculación del rublo soviético a la moneda extranjera, como era a partir de julio de 1937. Fue transferido a una "base de oro más estable". 0,222168 gramos de oro puro por 1 frotación.

        Este Stalin no fue perdonado y nunca lo será, a diferencia de Lenin y su "guardia", como Muamor y su vecino egipcio que lo apoyaron: el "dinar de oro"
  6. polpot
    polpot 16 diciembre 2017 17: 19 nuevo
    +15
    Zverev era un economista talentoso, es cierto, pero lo más importante, las autoridades estaban interesadas en su propia gente y no en Ulyukaev y Karimov.
    1. RUSS
      RUSS 17 diciembre 2017 10: 11 nuevo
      +2
      Cita: polpot
      cierto, pero lo más importante, las autoridades estaban interesadas en su propia gente

      historia de la URSS hay tres "Big kidka".

      1. Stalin niño unido

      551 mil millones de rublos. ascendió a gastos directos del gobierno soviético en la conducción de la guerra, y el 13% de esta cantidad fue invertido en la victoria de los compradores de préstamos. En 1948, se emitió un préstamo de conversión del 2% para el intercambio de casi todos los bonos emitidos antes de 1947. Los bonos antiguos se intercambiaron por otros nuevos en una proporción de 3: 1. Entonces Stalin arrojó a los patriotas dos rublos de tres.

      2. Préstamos forzados y kiddok de Jruschov.

      De 1946 a 1957, se emitieron cinco circulaciones de bonos a 20 años, cuyo objetivo era la restauración y el desarrollo de la economía nacional. Los ingresos por ellos se pagaron solo en forma de ganancias. En 26 se emitieron dos préstamos más por un período de 1947 años. Todos ellos fueron en realidad coercitivos.

      La abrumadora mayoría de los préstamos emitidos entre 1947 y 1957 se prolongaron en 1957 por un período de hasta 20 años, y de hecho por un período más largo, ya que el reembolso de los mismos debería haberse realizado mediante sorteos durante otros 20 años (el pago comenzó solo en 1974. ), y finalmente se pagaron solo después de 35 a 40 años desde el momento del comienzo del lanzamiento. En 1957, Jruschov anunció la suspensión de todos los pagos y sorteos de bonos por 20 años. A mediados de los años 70, estos valores comenzaron a canjearse a la par, aunque el rublo se ha depreciado unas cinco veces en los últimos años. Entonces Jruschov y Brezhnev arrojaron a las personas cuatro de cinco rublos.

      Ayuda en préstamos obligatorios.

      Cómo. Para cada empresa, se establece un límite de suscripción para un préstamo, se promovió ampliamente la cancelación de la suscripción, y las contribuciones para los bonos se realizaron mediante deducciones periódicas de los salarios. Cuántos. 20-25% de los salarios.

      3. Pavlovsk kidok 1991

      1. El 22 de enero de 1991, el presidente de la URSS, Mikhail Gorbachev, firmó un decreto sobre la retirada de circulación e intercambio de billetes de 50 y 100 rublos del tipo de 1961. El canje de facturas retiradas estuvo acompañado de severas restricciones: - fechas de canje ajustadas - tres días del 23 al 25 de enero (de miércoles a viernes). - no más de 1000 rublos por persona - la posibilidad de intercambiar los billetes restantes se consideró en comisiones especiales hasta finales de marzo de 1991.

      El monto total sujeto a cambio fue de 51,5 mil millones de rublos de 133 mil millones de efectivo, o alrededor del 39 por ciento del suministro total de efectivo. - Al mismo tiempo, la cantidad de efectivo disponible para retirar fondos en la Caja de Ahorros de la URSS se limitó a no más de 500 rublos.

      2. En el curso de la reforma de precios emprendida bajo el liderazgo del último primer ministro de la URSS, Valentin Pavlov, en 1991, los montos del 40 por ciento de compensación por depósitos familiares y bonos del gobierno se acreditaron a las llamadas cuentas especiales.

      De acuerdo con el decreto del Presidente de la URSS del 22 de marzo de 1991 No. UP-1708, no se permitía retirar más de 1 rublos de cada una de esas cuentas, y se suponía que las cantidades restantes se congelarían durante tres años con un cargo del 200% anual. El mismo decreto eliminó las restricciones sobre el retiro de dinero de cuentas introducidas simultáneamente con el intercambio de billetes de 7 y 50 rublos dos meses antes.

      Aquellos. - El 22 de enero de 1991 se congelaron temporalmente los depósitos de ciudadanos en la Caja de Ahorros de la URSS. Más tarde, los depósitos se descongelaron, pero exactamente cuando el gobierno soviético aumentó los precios.

      Comentario. Con el pretexto de "intercambiar dinero", Pavlov congeló los depósitos de ciudadanos en Sberbank, que fueron descongelados por él solo después del aumento de precios que había llevado a cabo y que estaba claramente planeado de antemano. Aquellos. El verdadero propósito del decreto del 22 de enero de 1991 era precisamente el congelamiento de los depósitos en vista del aumento de los precios programados para dos meses por el Gobierno de la URSS, y el "intercambio de dinero" sirvió como una ocasión y una maniobra distractora. Pavlov.

      En pocas palabras: el objetivo principal era aumentar los precios. Además, es tal que se garantiza que devaluará el poder adquisitivo de los ahorros de la población. Porque Pavlov recordó lo que sucedió en 1990, cuando su entonces jefe directo y predecesor, Ryzhkov, anunció el inminente aumento de precios: la gente se apresuró a las tiendas y se atrevió a encontrar todo lo que podía. Para hacer esto, era necesario congelar los ahorros. Pero para congelar, se necesitaba una razón. Y se les ocurrió una, en forma de reforma monetaria.
      1. Pancir026
        Pancir026 17 diciembre 2017 15: 52 nuevo
        +9
        Cita: RUSS
        historia de la URSS hay tres "Big kidka".

        Mierda causada por la rusofobia absoluta.
        1. RUSS
          RUSS 17 diciembre 2017 16: 06 nuevo
          +1
          Cita: Pancir026
          Cita: RUSS
          historia de la URSS hay tres "Big kidka".

          Mierda causada por la rusofobia absoluta.

          ¿Duele aceptar la verdad de la vida? ¿Por qué niegas las realidades?
          1. Pancir026
            Pancir026 17 diciembre 2017 19: 57 nuevo
            +6
            Cita: RUSS
            ¿Duele aceptar la verdad de la vida? ¿Por qué niegas las realidades?

            Nadie necesita distorsionar sus realidades de la rusofobia a través del prisma del antisoviético.
            1. Golovan Jack
              Golovan Jack 17 diciembre 2017 20: 16 nuevo
              +8
              Cita: Pancir026
              Cita: RUSS
              ¿Duele aceptar la verdad de la vida? ¿Por qué niegas las realidades?

              Nadie necesita distorsionar sus realidades de la rusofobia a través del prisma del antisoviético.

              Pancir026, aquí estoy personalmente, ni para blancos ni para rojos.
              Pero Pavlovsky "reforma" experimentado personalmente, a una edad muy madura. Y recuerdo cómo las tías en el mercado de Ponaal se negaron a aceptar los cincuenta dólares "descoloridos" de "Pavlovsky", por ejemplo ...
              Pregunta: ¿Dice que no fue "reforma"? amarrar
              Así como no hubo dos "kiddos" mencionados anteriormente¿A quién personalmente no encontré (o era, por ejemplo, todavía incompetente), pero sobre el que escuché mucho de las personas que los sobrevivieron?
              En resumen: ¿qué estás tratando de postular aquí? Que todo está en la lechada del pantano, y que estás solo ... ¿D''Artagnan?
              Esto no es del todo cierto, te lo aseguro ...
              1. avva2012
                avva2012 18 diciembre 2017 05: 41 nuevo
                +3
                Pancir026, aquí estoy personalmente, no para los blancos, y no para el rojo.

                ¿Para los fascistas o qué? amarrar Y, en serio, su declaración es falsa, porque, contrariamente a la ley de exclusión de la tercera. No sucede, tú eres para el "blanco" o para el "rojo", no hay un tercero (los fascistas también son "blancos", con un tinte marrón riendo).
                1. Golovan Jack
                  Golovan Jack 18 diciembre 2017 07: 35 nuevo
                  +9
                  Cita: avva2012
                  su declaración es falsa porque contradice la ley de exclusión de la tercera

                  ¿Quién te dijo que esta ley es universal?
                  El paciente puede sobrevivir y vivir bien, puede sobrevivir, pero vivir, ejem, no muy bien (un millón de opciones) y puede no sobrevivir en absoluto.
                  Quiero decir, la vida es un poco más complicada que la lógica cantuper sí
                  Y no se trata de para quién soy (qué te importa), sino del paciente Pancir026 tratando de negar cosas que son completamente obvias.
                  Me gustaría de él la evidencia de su, ejem, posición, puramente de interés ...
                  Y todo  solicitar
                  1. avva2012
                    avva2012 18 diciembre 2017 09: 13 nuevo
                    +4
                    Bueno, en primer lugar, usted no es un médico para llamar a una persona, un paciente, porque no puede evaluar si tiene síntomas o no. En segundo lugar, las leyes de la lógica son universales (falta de lógica, es ilógica), y en el ejemplo que usted cita, si el paciente no se ha recuperado, está enfermo y permanece, y no se vuelve saludable. En tercer lugar, quién eres tú en términos ideológicos, y así queda claro. Obviamente los "rojos" no pertenecen. Y qué espectro prefieres en ese campamento, realmente no estoy interesado.
                    1. Golovan Jack
                      Golovan Jack 18 diciembre 2017 09: 59 nuevo
                      +8
                      Cita: avva2012
                      llamar a una persona paciente, porque no puede evaluar si tiene síntomas o no, no puede

                      No hay saludables, hay subexplorados (c). En un caso específico, los síntomas son obvios, y es completamente opcional ser médico.
                      Cita: avva2012
                      Las leyes de la lógica son universales (falta de lógica, esto es ilógico)

                      No confundas lógica con números binarios. riendo
                      Cita: avva2012
                      En tercer lugar, ¿quién eres ideológicamente y por eso está claro?

                      Oh, cómo ... bueno, feliz por ti.
                      Cita: avva2012
                      Realmente no estoy interesado

                      Mutuamente sí
                      1. avva2012
                        avva2012 18 diciembre 2017 10: 18 nuevo
                        +2
                        En un caso particular, los síntomas son obvios y para que el médico sea completamente innecesario.

                        Requerido El problema es que cualquier ignorante sube donde no se le pregunta. Dirigieron a la cabeza de los niños que "usted, una persona, y puede tener su propia opinión". Lo más importante para decir que agitar un charco.
                        No confundas lógica con números binarios.

                        Si No queden peces ni carne.
              2. Pancir026
                Pancir026 18 diciembre 2017 09: 33 nuevo
                +3
                Cita: Golovan Jack
                Que todo está en la lechada del pantano, y que estás solo ... ¿D''Artagnan?

                ¿Estás hablando de ti? No me importa por qué te sientas en ese mismo estiércol y asientes a los notables rusófobos de allí. Sí, y a D. Artanyan estás muy, muy lejos.
                1. Golovan Jack
                  Golovan Jack 18 diciembre 2017 10: 03 nuevo
                  +9
                  Cita: Pancir026
                  No me importa por qué te sientas en ese estiércol y asientes desde allí a los rusófobos.

                  No me siento en este líquido, te pareció riendo
                  Me importa un bledo quién es la persona que dice (en este caso) cosas absolutamente correctas.
                  No entiendo por qué estás tratando de desafiar las declaraciones obvias, en general.  solicitar
                  1. Pancir026
                    Pancir026 18 diciembre 2017 10: 05 nuevo
                    +3
                    Cita: Golovan Jack
                    No entiendo por qué estás tratando de desafiar las declaraciones obvias, en general.

                    Entiendo tus limitaciones.
                    1. Golovan Jack
                      Golovan Jack 18 diciembre 2017 10: 06 nuevo
                      +9
                      Cita: Pancir026
                      Cita: Golovan Jack
                      No entiendo por qué estás tratando de desafiar las declaraciones obvias, en general.

                      Entiendo tus limitaciones.

                      Entonces, ¿la reforma de Pavlov no fue una estafa?
                      Si confirma esto, probablemente será la única persona en el país que lo piense. riendo
                      1. KKND
                        KKND 18 diciembre 2017 18: 01 nuevo
                        0
                        Cita: Golovan Jack
                        Entonces, ¿la reforma de Pavlov no fue una estafa?

                        No, es Pavlov mismo quien nos "escribe". Su reforma no fue una estafa, pero no se arrojó.
      2. avva2012
        avva2012 18 diciembre 2017 05: 34 nuevo
        +2
        Entonces, Stalin arrojó a los patriotas dos rublos de cada tres.

        ¿Hay conciencia? Incluso si lo que escribiste es así, entonces, ¿a dónde va el dinero, en los bolsillos de los miembros del politburó? Sobre la conducción de la guerra y la restauración del país después de ella, ¿de dónde proviene el dinero? Se excluyó el Plan Marshall para nuestro país, I.V. Stalin, entendió a qué conducirá esta "ayuda".
        ¿Pueden traer sus propuestas económicas de dónde obtener dinero en tales condiciones?
        1. Golovan Jack
          Golovan Jack 18 diciembre 2017 07: 38 nuevo
          +9
          Cita: avva2012
          Incluso si lo que escribió es cierto, ¿a dónde se fue el dinero, en los bolsillos de los miembros del Politburó? La conducción de la guerra y la restauración del país después de ella.

          Y ese no es el punto, querido. Se trataba de confiar en el Estado.
          El estado prometió devolver el dinero (muy probablemente, a sabiendas de que esto es imposible).
          Y no regresó.
          Esto es una estafa, de todos modos.
          No? guiño
          1. avva2012
            avva2012 18 diciembre 2017 10: 24 nuevo
            0
            ¿Y qué ha organizado el estado? La gente misma ganó la guerra, construyó la economía, se reconstruyó después de la guerra, todo por sí mismo. En cuanto al juego de manos, tú eres el que está en contacto con el estado actual. Ahora, todo es justo. guiño
            Lo más probable, sabiendo que esto es imposible.

            ¿Los pensamientos leídos a través de la comunicación con el otro mundo? Los hombros no se cansan, ¿no es para rodar bolsas?
            1. Golovan Jack
              Golovan Jack 18 diciembre 2017 10: 54 nuevo
              +9
              Cita: avva2012
              En cuanto al juego de manos, eres tú quien contacta al estado actual. Ahora, honestamente

              Aw, ma-lad-tsa, ¡ovación de pie! Así que cámbiese los zapatos para saltar, no todos pueden riendo
              Estimado, "más cerca del cuerpo": no se trataba del estado actual, no cabe en un comentario riendo
              Se trataba de un caso muy simple, ejem:
              Por un lado, había un préstamo estatal. Con interés. Debajo de Stalin.
              Hasta ahora, todo es justo.
              Por otro lado, los "sucesores del caso de Stalin" primero, estos bonos estaban ligeramente "anclados", luego el rublo estaba ligeramente denominado ...
              Si esto no es una estafa, entonces ¿qué es?
              1. avva2012
                avva2012 18 diciembre 2017 12: 04 nuevo
                +1
                Lea el artículo, así como otros similares sobre este tema. Desarrollar la lógica y todo estará bien entonces.
                1. Golovan Jack
                  Golovan Jack 18 diciembre 2017 17: 15 nuevo
                  +7
                  Cita: avva2012
                  Lea el artículo, así como otros sobre este tema, similar. Desarrolla lógica y todo estará bien entonces

                  Bla bla bla ...
                  Y desarrolla la lógica tú mismo lengua
                  1. avva2012
                    avva2012 19 diciembre 2017 09: 28 nuevo
                    +2
                    Tuyo No, paso, especialistas, defectólogos, no están entrenados en miel, sino en pepe.
      3. Gopnik
        Gopnik 18 diciembre 2017 12: 00 nuevo
        +1
        Todavía había un niño en 1917-18, cuando los bolcheviques abandonaron las obligaciones de deuda. Mientras que la mayoría de las deudas eran domésticas. Con el secuestro, los ciudadanos de Rusia comenzaron, con el niño, y terminaron.
      4. libre
        libre 27 archivo 2018 19: 00 nuevo
        +1
        Cita: RUSS
        Cita: polpot
        cierto, pero lo más importante, las autoridades estaban interesadas en su propia gente

        historia de la URSS hay tres "Big kidka".

        1. Stalin niño unido

        551 mil millones de rublos. ascendió a gastos directos del gobierno soviético en la conducción de la guerra, y el 13% de esta cantidad fue invertido en la victoria de los compradores de préstamos. En 1948, se emitió un préstamo de conversión del 2% para el intercambio de casi todos los bonos emitidos antes de 1947. Los bonos antiguos se intercambiaron por otros nuevos en una proporción de 3: 1. Entonces Stalin arrojó a los patriotas dos rublos de tres.

        2. Préstamos forzados y kiddok de Jruschov.

        De 1946 a 1957, se emitieron cinco circulaciones de bonos a 20 años, cuyo objetivo era la restauración y el desarrollo de la economía nacional. Los ingresos por ellos se pagaron solo en forma de ganancias. En 26 se emitieron dos préstamos más por un período de 1947 años. Todos ellos fueron en realidad coercitivos.

        La abrumadora mayoría de los préstamos emitidos entre 1947 y 1957 se prolongaron en 1957 por un período de hasta 20 años, y de hecho por un período más largo, ya que el reembolso de los mismos debería haberse realizado mediante sorteos durante otros 20 años (el pago comenzó solo en 1974. ), y finalmente se pagaron solo después de 35 a 40 años desde el momento del comienzo del lanzamiento. En 1957, Jruschov anunció la suspensión de todos los pagos y sorteos de bonos por 20 años. A mediados de los años 70, estos valores comenzaron a canjearse a la par, aunque el rublo se ha depreciado unas cinco veces en los últimos años. Entonces Jruschov y Brezhnev arrojaron a las personas cuatro de cinco rublos.

        Ayuda en préstamos obligatorios.

        Cómo. Para cada empresa, se establece un límite de suscripción para un préstamo, se promovió ampliamente la cancelación de la suscripción, y las contribuciones para los bonos se realizaron mediante deducciones periódicas de los salarios. Cuántos. 20-25% de los salarios.

        3. Pavlovsk kidok 1991

        1. El 22 de enero de 1991, el presidente de la URSS, Mikhail Gorbachev, firmó un decreto sobre la retirada de circulación e intercambio de billetes de 50 y 100 rublos del tipo de 1961. El canje de facturas retiradas estuvo acompañado de severas restricciones: - fechas de canje ajustadas - tres días del 23 al 25 de enero (de miércoles a viernes). - no más de 1000 rublos por persona - la posibilidad de intercambiar los billetes restantes se consideró en comisiones especiales hasta finales de marzo de 1991.

        El monto total sujeto a cambio fue de 51,5 mil millones de rublos de 133 mil millones de efectivo, o alrededor del 39 por ciento del suministro total de efectivo. - Al mismo tiempo, la cantidad de efectivo disponible para retirar fondos en la Caja de Ahorros de la URSS se limitó a no más de 500 rublos.

        2. En el curso de la reforma de precios emprendida bajo el liderazgo del último primer ministro de la URSS, Valentin Pavlov, en 1991, los montos del 40 por ciento de compensación por depósitos familiares y bonos del gobierno se acreditaron a las llamadas cuentas especiales.

        De acuerdo con el decreto del Presidente de la URSS del 22 de marzo de 1991 No. UP-1708, no se permitía retirar más de 1 rublos de cada una de esas cuentas, y se suponía que las cantidades restantes se congelarían durante tres años con un cargo del 200% anual. El mismo decreto eliminó las restricciones sobre el retiro de dinero de cuentas introducidas simultáneamente con el intercambio de billetes de 7 y 50 rublos dos meses antes.

        Aquellos. - El 22 de enero de 1991 se congelaron temporalmente los depósitos de ciudadanos en la Caja de Ahorros de la URSS. Más tarde, los depósitos se descongelaron, pero exactamente cuando el gobierno soviético aumentó los precios.

        Comentario. Con el pretexto de "intercambiar dinero", Pavlov congeló los depósitos de ciudadanos en Sberbank, que fueron descongelados por él solo después del aumento de precios que había llevado a cabo y que estaba claramente planeado de antemano. Aquellos. El verdadero propósito del decreto del 22 de enero de 1991 era precisamente el congelamiento de los depósitos en vista del aumento de los precios programados para dos meses por el Gobierno de la URSS, y el "intercambio de dinero" sirvió como una ocasión y una maniobra distractora. Pavlov.

        En pocas palabras: el objetivo principal era aumentar los precios. Además, es tal que se garantiza que devaluará el poder adquisitivo de los ahorros de la población. Porque Pavlov recordó lo que sucedió en 1990, cuando su entonces jefe directo y predecesor, Ryzhkov, anunció el inminente aumento de precios: la gente se apresuró a las tiendas y se atrevió a encontrar todo lo que podía. Para hacer esto, era necesario congelar los ahorros. Pero para congelar, se necesitaba una razón. Y se les ocurrió una, en forma de reforma monetaria.

        ¡Cuéntanos sobre las noticias de la monarquía real y no te olvides del poder moderno!
  7. AKC
    AKC 16 diciembre 2017 19: 22 nuevo
    +4
    Simplemente no puedo entender por qué subieron los precios? porque plagas, traidores, puños. los comerciantes privados fueron plantados y fusilados antes de la guerra. En cambio, organizaron maravillosas granjas colectivas efectivas que podrían llenarse con productos baratos de todos y de todo, las plantas se nacionalizaron y se hicieron realmente populares. liderado por directores profesionales! ¿Por qué era necesario pedir precios más bajos? porque si los agricultores y trabajadores colectivos están conscientes, ¡entonces no subirán los precios de sus productos!
    ¿O tal vez no fueron los agricultores colectivos los que aumentaron los precios sino los directores de las tiendas? ¡pero parece que allí se sacaron todas las plagas! ¿O tal vez no fueron los trabajadores con granjeros colectivos y directores los que aumentaron los precios, sino los ministerios? solo hay una conclusión: ¡no todos los propietarios privados y kulaks fueron fusilados por el camarada Stalin! por lo tanto, tuvo que ajustar los precios!
    ¡Lo que está escrito en el artículo es un intento de mediocridad para justificar su monstruosa incompetencia en el gobierno! Es imposible bajar los precios por orden; los precios son establecidos por el mercado. Si el pedido redujo los precios, significa en algún lugar y ¡a expensas de alguien! Jruschov trató de arreglar lo que Stalin y su equipo de "profesionales" habían hecho.
    Si sigues el curso estalinista, ¡este es un camino directo al desastre a medida que el país se vuelve dependiente de la tecnología occidental, las entregas financieras y de alimentos! ¡Y la gente se ve sumida en la pobreza y la esclavitud y sueña con abandonar el país del socialismo!
    Los comentaristas si están en su evidencia que proporcionan estadísticas, como en la Unión Soviética bajo Stalin, fue maravilloso y todos los precios estaban cayendo y cayendo. y qué mal está ahora y las autoridades no saben cómo. ¡entonces usa estadísticas modernas que indican que no somos malos! ¡y la confirmación de las estadísticas modernas que puedo ver cuando salgo, mirando la abundancia de personas y la variedad de tiendas!
    1. AKC
      AKC 16 diciembre 2017 19: 43 nuevo
      +4
      añadir a mi comentario:
      No entiendo a los admiradores de la Unión y soñando con su regreso, ahora el poder adquisitivo de la población es tal que la primicia está descansando, la elección de bienes que nuestros antepasados ​​nunca soñaron. Y todo esto se ha hecho sin ejecuciones, búsquedas de enemigos del pueblo, informadores. y guerras en curso y ayuda a países y repúblicas fraternales
      1. Pancir026
        Pancir026 16 diciembre 2017 19: 52 nuevo
        +14
        Cita: AKC
        No entiendo a los admiradores de la Unión y soñando con su regreso, ahora el poder adquisitivo de la población es tal que la primicia está descansando, la elección de bienes que nuestros antepasados ​​nunca soñaron.

        oh Dios mío ... bueno, tienes que ... Y si pagas a la gente como se espera, y no como un demonio per cápita puesto? Y si restas de los estantes bienes de consumo extranjeros de baja calidad. en tu presente donde no es tan genial ...
        Cuente una historia sobre combustibles y lubricantes ...
        Cita: AKC
        Y todo esto se ha hecho sin ejecuciones, búsquedas de enemigos del pueblo, informadores. y guerras en curso y ayuda a países y repúblicas fraternales

        ¿Por qué es tan ruidoso ahora? Y ... ya veo, se trata de la cantidad de multimillonarios en dólares ... sí, por supuesto ... la verdad y 22 millones de mendigos en el país, pero es así.
      2. Barbero siberiano
        Barbero siberiano 16 diciembre 2017 23: 51 nuevo
        +11
        Qué poder adquisitivo, debe preguntar a las abuelas con abuelos, ellos le responderán (
        Hay muchos productos, sí ... ¡PERO! ¿Cuáles son estos productos, la gran mayoría? Tal vez te gusten los plátanos forrajeros, los tomates plásticos, las papas transgénicas, no sé ... sobre jamón y salchichas, generalmente estoy en silencio)) ¡oh sí! Los pantalones han bajado de precio, eso es seguro, pero incluso así no se quedaron desnudos. El ruso promedio, ¿con qué frecuencia se va de vacaciones?) ¿Un maestro en la escuela, por ejemplo?
        Al lechera? Por supuesto, había sus propias "puertas", pero en general, la gente vivía mejor. No rico, sí, pero también en la pobreza, apenas llegando a fin de mes, trabajando al mismo tiempo que algunos ... mientras que en la calle de al lado, los ciudadanos que no producen nada, se engañan con el lujo, si tienen músculos fuertes.
        1. avva2012
          avva2012 18 diciembre 2017 08: 18 nuevo
          +6
          Cita: barbero siberiano No es rico, sí, pero también en la no defensa, apenas llega a fin de mes, trabaja al mismo tiempo, como algunos ... al mismo tiempo está en la calle de al lado, no produce ciudadanos, engaña con lujo, con músculos fuertes.

          Muchos de los que nacieron al final de 80 en 90 no entendieron que en la URSS había granjas colectivas y estatales millonarias con gas en casas y calles de asfalto. Cómo vivían también los campesinos. No entiendo cuánto ganaron los metalúrgicos y mineros. No saben cuánto ganó realmente el trabajador cuyas manos crecieron en el lugar correcto. No entienden que la presencia de una cola para autos y departamentos cooperativos rompe completamente todos los argumentos que las personas viven en la pobreza. Sobre garantías sociales, esta es una conversación aparte. Una cosa es que nadie podrá sacarte del apartamento a la calle, por lo que puedes perdonar todos los costos de la URSS.
          1. Gopnik
            Gopnik 18 diciembre 2017 12: 03 nuevo
            +4
            Bueno, sí, no entiendes cómo no es posible comprar un apartamento, incluso si tienes dinero. Y cómo es hacer cola para comprar un automóvil y, al mismo tiempo, no poder comprar el automóvil que desea, porque no se supone que lo haga (estoy hablando del Volga ahora). Así, ir a Moscú a comer carne, ya que en tu ciudad solo está en el mercado a precios de caballo.
            1. avva2012
              avva2012 19 diciembre 2017 09: 30 nuevo
              +2
              para "no permitido" (estoy en el Volga ahora).

              ¡Hay algo que odia al poder soviético! Y todo lo que eres, gospada.
            2. libre
              libre 27 archivo 2018 19: 13 nuevo
              +1
              Cita: Gopnik
              Bueno, sí, no entiendes cómo no es posible comprar un apartamento, incluso si tienes dinero. Y cómo es hacer cola para comprar un automóvil y, al mismo tiempo, no poder comprar el automóvil que desea, porque no se supone que lo haga (estoy hablando del Volga ahora). Así, ir a Moscú a comer carne, ya que en tu ciudad solo está en el mercado a precios de caballo.

              ¿Tiene una marca distintiva para los caballeros, siempre tiene un interés egoísta y domina todos los demás intereses. El abuelo Ilich tenía razón 1000 veces cuando habló sobre las clases de la sociedad y sus intereses.
      3. largo en stock
        largo en stock 18 diciembre 2017 09: 02 nuevo
        +5
        ¿Seriamente? Entiendo que con tu mente y con tu experiencia de vida es extremadamente rico, pero desde los años 90, las guerras han continuado continuamente a través de todas las fronteras. Y ahora resulta que al menos 2. ayuda a los pueblos fraternos. es necesario, se muestran en todo su esplendor, no hay ejecuciones, pero la población disminuyó rápidamente donde están los demonios de Stalin ... y soplándose ... bueno, lo eres. iPhones a crédito ...
    2. Pancir026
      Pancir026 16 diciembre 2017 20: 04 nuevo
      +10
      Cita: AKC
      Simplemente no puedo entender por qué subieron los precios?

      Los fanáticos de Chubais no entienden mucho.
      https://scientificrussia.ru/ne... - цинк

      Así que aquí, no esperen resultados de nosotros, porque la URSS tiene la culpa.
      Pero, como recordamos, el objetivo de privatizar y destruir la economía soviética no era organizar una producción eficiente o mejorar la calidad de los bienes (los objetivos eran puramente ideológicos) para detener el comunismo.
      https://www.youtube.com/watch?v=mJ7JgKYVjJA
      Robo y crimen, eso es todo lo que puedes hacer.
      1. RUSS
        RUSS 17 diciembre 2017 16: 10 nuevo
        +1
        Cita: Pancir026
        Los fanáticos de Chubais no entienden mucho.

        Chubais no tiene admiradores, o más bien, tal vez haya pocos en la corporación Rusnano que lidere, y los que trabajan en Rusnano probablemente no estén en este foro. riendo
    3. Alexander Green
      Alexander Green 16 diciembre 2017 20: 46 nuevo
      +13
      Cita: AKC
      Simplemente no puedo entender por qué subieron los precios?

      Yo explico
      Ama de llaves de Stalin
      En la URSS, los bolcheviques descubrieron una modificación socialista de la ley del valor. Como resultado de su operación, surgió un sistema de fijación de precios específico, denominado sistema de fijación de precios de dos niveles (dos escalas), en el que el precio del equipo no participaba en la fijación de precios. Además, todas las empresas estaban orientadas para reducir costos sus productos.
      La mejor hora de la economía socialista llegó en 1947-1954. Luego, la política de precios bajos y la eliminación de los medios de producción más allá del alcance de la ley del valor dieron sus frutos, creando la posibilidad de una reducción masiva anual de los precios de los bienes de consumo básicos. Cada año, el pueblo soviético podría comprar más bienes por rublo.
      Los precios al por mayor disminuyeron constantemente en la producción, actuaron como una palanca efectiva de presión económica sobre el productor del producto, lo obligaron a buscar formas de reducir costos y, en particular, a utilizar los logros del progreso científico y tecnológico.
      En la sociedad soviética, la ley del socialismo, formulada por el camarada Stalin, comenzó a funcionar: "Garantizar la máxima satisfacción de las necesidades materiales y culturales en constante crecimiento de toda la sociedad a través del continuo crecimiento y mejora de una sociedad socialista basada en alta tecnología".
      Al mismo tiempo, durante algún tiempo (período de transición) se mantuvieron la producción de mercancías y las relaciones entre mercancías y dinero, pero perdieron la esencia capitalista en las condiciones de la dictadura del proletariado. El estado a través de estaciones de máquinas tractoras (MTS) participó en la producción de productos agrícolas y mediante fondos públicos distribuyó las ganancias a toda la sociedad.

      Economía de Khrushevskaya
      Pero en diciembre de 1956, bajo la bandera de la lucha contra el culto a la personalidad, tuvo lugar una discusión en la Academia de Ciencias de la URSS sobre la ley del valor y los precios, que impuso la opinión de que la restricción de Stalin de la ley del valor al campo de los bienes de consumo fue un error. Comenzó la transformación de la economía, que más tarde se denominó el nuevo sistema económico, en el que, en lugar de centrar a las empresas en reducir el costo de los bienes, Se hizo hincapié en las ganancias.
      Jruschov eliminó por primera vez MTS vendiendo maquinaria agrícola a granjas colectivas. Por lo tanto, la participación del estado a través de MTS en la producción agrícola cesó. Como resultado, algunas granjas colectivas se declararon en quiebra, no pudieron pagar la maquinaria, su deuda creció constantemente, otras, más fuertes, exigieron un aumento en los precios de compra de productos agrícolas, porque tuvieron que incluir en su precio el valor de la maquinaria agrícola comprada.
      Más transformaciones económicas 1964-67 Con la introducción de la autofinanciación de las empresas, dieron lugar a lo absurdo: equipos engorrosos e intensivos en metales, obviamente las opciones irracionales resultaron ser más rentables para el fabricante que la ingeniería, productos progresivos, necesarios desde el punto de vista de la economía nacional, pero no rentables para la empresa. Entonces, los productos baratos comenzaron a lavarse y apareció un déficit.
      Para engañar a la gente, los ideólogos del PCUS (académicos Abalkin, Shatalin, Medvedev, etc.) pervirtieron la ley básica del socialismo. En su última edición (en 1988) sonó así: "Producción en aras de mejorar el bienestar y el libre desarrollo de la asociación de trabajadores y cada uno de sus miembros". Si la ley de Stalin orientó a la economía hacia la reducción de costos, y mostró cómo hacerlo sobre la base de la última tecnología, entonces este último se centró en obtener ganancias sin indicar fondos. La ley de la perestroika reflejó la degeneración de la economía soviética y la sociedad soviética, que se hizo posible como resultado de un cambio masivo en la conciencia de la clase trabajadora hacia la ideología pequeñoburguesa, que condujo a la restauración del capitalismo.
    4. antivirus
      antivirus 16 diciembre 2017 21: 45 nuevo
      0
      Si sigues el curso estalinista, ¡este es un camino directo al desastre a medida que el país se vuelve dependiente de la tecnología occidental, las entregas financieras y de alimentos! ¡Y la gente se ve sumida en la pobreza y la esclavitud y sueña con abandonar el país del socialismo!
      -Los precios crecieron en PM debido a nuevas necesidades. cat-e "se introdujo en el costo de producción: palacios de cultura y pioneros, estaciones de alojamiento. descanso sindical, campamentos de pioneros y medicina.
      + MÁS IMPORTANTE: DAR UN PERÍODO ANTERIOR A TODAS LAS PERSONAS IR A UN NIVEL DE CONCIENCIA DEL DR.
      1. Pancir026
        Pancir026 16 diciembre 2017 22: 00 nuevo
        +12
        Cita: antivirus
        Si sigues el curso estalinista, ¡este es un camino directo al desastre a medida que el país se vuelve dependiente de la tecnología occidental, las entregas financieras y de alimentos! ¡Y la gente se ve sumida en la pobreza y la esclavitud y sueña con abandonar el país del socialismo!

        Escribiste tonterías.
        1. antivirus
          antivirus 17 diciembre 2017 11: 45 nuevo
          0
          COMENTARIO DE SM ARRIBA: AKC Ayer, 19:22 ↓
        2. antivirus
          antivirus 17 diciembre 2017 11: 47 nuevo
          0
          antivirus 3 hoy, 11:45
          COMENTARIO DE SM ARRIBA: AKC Ayer, 19:22 ↓
          Respuesta Cita Queja
      2. Alexander Green
        Alexander Green 16 diciembre 2017 22: 12 nuevo
        +12
        Cita: antivirus
        ¡Si sigues el curso estalinista, entonces este es un camino directo al desastre ya que el país se vuelve dependiente de la tecnología occidental, las entregas financieras y de alimentos!

        Estimado, participa urgentemente en tu autoeducación. Comience con un libro de texto sobre economía política en este enlace
        http://anticomprador.ru/publ/53
        1. AKC
          AKC 16 diciembre 2017 22: 42 nuevo
          +2
          después de que, con toda seriedad, escribió sobre la nueva modificación socialista de la ley del valor descubierta por los bolcheviques, esto no le impidió dedicarse a la autoeducación. Mejor aún, ¡ponga en práctica esta ley! haber abierto cualquier negocio y no considerar el costo del equipo. y al mismo tiempo abrir un negocio sobre el principio de la capoeconomía y ver cuál es más efectivo.
          Estimado, lea atentamente: ¡Antivirus me citó! Yo lo escribi;¡Si sigues el curso estalinista, entonces este es un camino directo al desastre ya que el país se vuelve dependiente de la tecnología occidental, las entregas financieras y de alimentos! y me suscribiré a cada palabra y le daré datos, desde el robo y la compra de tecnología occidental, la mendicidad del dinero y los productos, ¡y terminar con el deseo de huir del país!
          ; aCada año, el pueblo soviético podría comprar más bienes por rublo.
          ¡El problema es pequeño! encontrar este producto, y luego el producto en la economía efectiva de la URSS, era escaso. y los habitantes de la unión cuando apareció hubo una avalancha de demanda y muchos tomaron la reserva.
          ahora está en la Rusia atrasada con residentes pobres, no hay escasez y, por lo tanto, no se le ocurre a nadie a nivel gubernamental adoptar una ley similar a la adoptada por el Consejo de Ministros el 14 de diciembre de 1947, "Normas para la venta de alimentos y bienes industriales en una mano".
          1. Pancir026
            Pancir026 16 diciembre 2017 23: 08 nuevo
            +9
            Cita: AKC
            Estimado, lea atentamente: ¡Antivirus me citó! Escribí esto; si sigues el curso estalinista, entonces este es un camino directo al desastre ya que el país se vuelve dependiente de la tecnología occidental, las entregas financieras y de comestibles. y me suscribiré a cada palabra y le daré datos, desde el robo y la compra de tecnología occidental, la mendicidad del dinero y los productos, ¡y terminar con el deseo de huir del país!

            Otra tontería, repetida muchas veces, sigue siendo una tontería.
          2. Alexander Green
            Alexander Green 17 diciembre 2017 01: 10 nuevo
            +10
            Cita: AKC
            después de que, con toda seriedad, escribió sobre la nueva modificación socialista de la ley del valor descubierta por los bolcheviques, esto no le impidió dedicarse a la autoeducación. Mejor aún, ¡ponga en práctica esta ley! haber abierto cualquier negocio y no considerar el costo del equipo. y al mismo tiempo abrir un negocio sobre el principio de la capoeconomía y ver cuál es más efectivo.


            No lees los comentarios con cuidado. El modelo económico descrito por mí solo funciona bajo el socialismo real, que estaba bajo Stalin. Jruschov lo rechazó lentamente y Gorbachov lo terminó por completo. Habrá otra transición al socialismo, tomaremos este modelo de economía como base, pero por ahora el capitalismo ...
            Cita: AKC
            ... los bienes en la economía eficiente de la URSS eran escasos. y los habitantes de la unión cuando apareció hubo una avalancha de demanda y muchos tomaron la reserva.

            Bajo Stalin, no había escasez, los bienes estaban libremente en los estantes, en primer lugar, porque la oferta monetaria correspondía al volumen de bienes, en segundo lugar, la población se crió con suficiencia razonable, nadie compró en reserva, porque sabían: mañana estará en la tienda en El mismo precio o incluso más barato. No como ahora, gasta dinero de inmediato, se abastece para siempre, porque mañana el dinero se depreciará y los bienes serán más caros.
            1. RUSS
              RUSS 17 diciembre 2017 16: 14 nuevo
              +1
              Cita: Alexander Green
              Bajo Stalin, no había escasez, los bienes yacían libremente en los estantes,

              Bajo Stalin hubo una hambruna de 1932-1933, 1946-1947
              1. Alexander Green
                Alexander Green 17 diciembre 2017 18: 18 nuevo
                +8
                Cita: RUSS
                Bajo Stalin hubo una hambruna de 1932-1933, 1946-1947

                Y también hubo civiles y la Segunda Guerra Mundial, luego también hubo tarjetas ...
                Aquí te ofenden algunos comentarios, pero en vano. Yo, por ejemplo. después de eso, su "comentario", estoy de acuerdo con todo lo que le han dicho aquí.
                1. RUSS
                  RUSS 17 diciembre 2017 18: 36 nuevo
                  0
                  Cita: Alexander Green
                  Y también hubo civiles y la Segunda Guerra Mundial, luego también hubo tarjetas

                  ¿Es la culpa de la Guerra Civil el hambre de los años 30?
                  Cita: Alexander Green
                  Aquí te ofenden algunos comentarios, pero en vano. Yo, por ejemplo. después de eso, tu "comentario" estoy de acuerdo con todo lo que te dijeron aquí

                  Me gusta ... de todos modos lengua
                  1. Alexander Green
                    Alexander Green 17 diciembre 2017 23: 17 nuevo
                    +4
                    Cita: RUSS
                    ¿Es la culpa de la Guerra Civil el hambre de los años 30?

                    Era lógico que agregaras esto. No se tiene en cuenta que a Stalin se le dio muy poco tiempo para completar la construcción del socialismo, luego enemigos externos o enemigos internos: pusieron todos los palos en la rueda. Sin embargo, el socialismo se construyó, la mejor hora de la economía estalinista fue en los años 40-50. gg La reducción de precios fue en interés de toda la gente, pero obstaculizó a alguien, y después de la muerte de Stalin, después de haber vendido equipos MTS a granjas colectivas, abrieron la puerta a un aumento continuo de los precios de todos los productos.
                  2. libre
                    libre 27 archivo 2018 19: 21 nuevo
                    +1
                    Cita: RUSS
                    Cita: Alexander Green
                    Y también hubo civiles y la Segunda Guerra Mundial, luego también hubo tarjetas

                    ¿Es la culpa de la Guerra Civil el hambre de los años 30?
                    Cita: Alexander Green
                    Aquí te ofenden algunos comentarios, pero en vano. Yo, por ejemplo. después de eso, tu "comentario" estoy de acuerdo con todo lo que te dijeron aquí

                    Me gusta ... de todos modos lengua

                    Retire la sartén de la cabeza hasta que haya crecido.
              2. El comentario ha sido eliminado.
          3. antivirus
            antivirus 17 diciembre 2017 11: 54 nuevo
            +2
            hay tareas que el gato IVS decidió y se desvió del futuro

            El IVS lo hizo - LA TRANSFERENCIA PRINCIPAL DE LA URSS DESDE EL HOGAR NATURAL A LA ERA INDUSTRIAL. Los campesinos eran mendigos - se convirtieron en trabajadores a medias.
            Y EN "EN" MUCHO PATRIOTISMO Y ATENCIÓN GEOPOLÍTICA --- ESTE ES EL PRECIO DE LAS SATURAS HASTA LAS SUNSHIPS- PARA AHORRAR EL CONTROL SOBRE EURASIA.
            Ahora puede abandonar las fuerzas nucleares estratégicas y vivir satisfactoriamente.
            ¿Quién está de acuerdo?"
            QUIÉN ES SIN PECADO - ALMACENAR PARA PIEDRAS.

            POR GAIDAR EL PRECIO DE LA TRANSICIÓN ES ADEMÁS (AL POSTINDUSTRIAL) - PARA LANZAR SU MONUMENTO EN EL PATIO H (? NO RECUERDO) - HOLIDADO CON ESTAS PIEDRAS A 30 M DE COLINA
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. El comentario ha sido eliminado.
        4. El comentario ha sido eliminado.
      3. HanTengri
        HanTengri 16 diciembre 2017 23: 23 nuevo
        +9
        Cita: antivirus
        ¡Si sigues el curso estalinista, entonces este es un camino directo al desastre ya que el país se vuelve dependiente de la tecnología occidental, las entregas financieras y de alimentos!

        ¿Por qué de la nada? Por favor explique.
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. AKC
            AKC 17 diciembre 2017 11: 59 nuevo
            +1
            antivirus !! ¡¡¡no es costumbre leer los comentarios de los demás, ¡debes gritar tu punto de vista!
        2. El comentario ha sido eliminado.
    5. avt
      avt 16 diciembre 2017 22: 45 nuevo
      +14
      Cita: AKC
      porque plagas, traidores, puños. los comerciantes privados fueron plantados y fusilados antes de la guerra.

      Enseñe el material no de acuerdo con los comentarios de Olgovich, bueno, si el cerebro aún es capaz de entender algo por el crujido de un rollo. Entonces, puede darse cuenta de un hecho simple, por ejemplo, de dónde vinieron tantos trabajadores profesionales e ingenieros de la Escuela Soviética, el sucesor del imperialismo, a la industrialización, a pesar de
      Cita: AKC
      plantado y fusilado antes de la guerra.
      Eso es todo en una fila. Al mismo tiempo, nuevamente, puedes aprender que bajo Stalin la economía era multifacética. Que debajo de la raíz, junto con las parcelas domésticas que Jruschov cortó.
      Cita: AKC
      añadir a mi comentario:
      No entiendo a los admiradores de la Unión y soñando con su regreso, ahora el poder adquisitivo de la población es tal que la primicia está descansando, la elección de bienes que nuestros antepasados ​​nunca soñaron. Y todo esto se ha hecho sin ejecuciones, búsquedas de enemigos del pueblo, informadores. y guerras en curso y ayuda a países y repúblicas fraternales

      Usted se lo cuenta a las mismas víctimas del Examen Estatal Unificado que no pueden comparar, o a aquellas que vilmente prefieren recordar solo el tiempo de Gorbi, cuando las mismas fábricas de tabaco se preparaban para fusionarnos y los tailandeses se fusionaron.
      Cita: AKC
      Ahora el poder adquisitivo de la población es tal

      Puedes comprar mierda fácilmente, pero buscarás un producto realmente bueno. Se hizo el mismo pan sin peróxido de amoníaco y no se almacenó durante seis meses, de modo que incluso el moho vuela a su alrededor.
      Cita: AKC
      hecho sin ejecuciones,

      Entonces, en los santos de los años 90, "mucha gente se extinguió sin guerra, y en general simplemente así, el NKVD descansa con una pandilla de disparos. Y cómo se divierten en la industria ... sin embargo, de qué estoy hablando ... la sabiduría popular ya es sí" - dijo ella - ,, sus riquezas de pensamiento "bien, y - ,, Enseñar a un tonto - solo para echar a perder".
  8. Rostislav
    Rostislav 16 diciembre 2017 20: 12 nuevo
    +6
    Cambiaría la declaración de uno de los héroes de la película "Viviremos hasta el lunes": "Después de Pedro el Grande, Rusia no tuvo mucha suerte con los reyes" a "Después del Stalin de la URSS, y luego Rusia, no tuvo mucha suerte ..."
  9. voyaka uh
    voyaka uh 17 diciembre 2017 00: 03 nuevo
    +2
    Había una nomenclatura económica del partido estalinista que vivía relativamente decente (hasta que fueron arrestados por la noche) y el resto del pueblo soviético vivía en la pobreza, de sueldo en sueldo.
    1. Alexander Green
      Alexander Green 17 diciembre 2017 01: 14 nuevo
      +12
      Cita: voyaka uh
      Había una nomenclatura económica del partido estalinista que vivía relativamente decente (hasta que fueron arrestados por la noche) y el resto del pueblo soviético vivía en la pobreza, de sueldo en sueldo.

      Bajo Stalin, la nomenclatura tenía un salario de 20 máximo 50%, pero para eso servían las 24 horas del día.
      1. voyaka uh
        voyaka uh 17 diciembre 2017 15: 25 nuevo
        +2
        Nací en una familia de nomenclatura (de la Academia de Ciencias, mi abuelo "ayudó" con su título),
        en la prestigiosa casa "estalinista".
        Pero en la escuela visité bastante en los apartamentos comunales fantásticamente empobrecidos de mi
        compañeros de clase Y cómo sus padres se prestaron unos a otros "rublo al salario" cuando estaban vacíos
        Los frigoríficos han visto suficiente. Y no eran borrachos: ingenieros, trabajadores ...
        1. Alexander Green
          Alexander Green 17 diciembre 2017 18: 20 nuevo
          +6
          Cita: voyaka uh
          cómo sus padres se prestaron unos a otros "rublo al salario" cuando están vacíos
          refrigeradores visto suficiente

          ¿Y dónde gastaron sus salarios? Usted, aparentemente, no entendió algo sobre la infancia entonces.
          1. voyaka uh
            voyaka uh 17 diciembre 2017 19: 01 nuevo
            +1
            Yo era un chico inteligente, un excelente estudiante. Y bastante observador.
            Brezhnev me hizo reír desde la infancia. La clase en el sexto que dije en la lección,
            que no habrá comunismo.
            La maestra estaba muerta de miedo, pero aun así preguntó: "¿por qué?"
            Respondí que incluso si no pueden mudarse a apartamentos separados
            gente, entonces de qué hablar? Mamá fue llamada a la escuela, pero ella "se defendió".
            1. Alexander Green
              Alexander Green 17 diciembre 2017 23: 22 nuevo
              +3
              Cita: voyaka uh
              Yo era un chico inteligente, un excelente estudiante.

              Si es tan inteligente, responda la pregunta: ¿A dónde fueron los padres de sus amigos por su dinero si los refrigeradores estaban vacíos y no había suficiente dinero antes del salario?
        2. libre
          libre 27 archivo 2018 19: 24 nuevo
          +1
          Cita: voyaka uh
          Nací en una familia de nomenclatura (de la Academia de Ciencias, mi abuelo "ayudó" con su título),
          en la prestigiosa casa "estalinista".
          Pero en la escuela visité bastante en los apartamentos comunales fantásticamente empobrecidos de mi
          compañeros de clase Y cómo sus padres se prestaron unos a otros "rublo al salario" cuando estaban vacíos
          Los frigoríficos han visto suficiente. Y no eran borrachos: ingenieros, trabajadores ...

          Apellido? Dirección?
    2. apro
      apro 17 diciembre 2017 06: 33 nuevo
      +7
      Entiendo, Guerrero, el trabajo es tal ... pero desinfectar después del trabajo.
      1. antivirus
        antivirus 17 diciembre 2017 12: 01 nuevo
        +1
        todos vivirán su vida
        quienes viven en la "pobreza". y que mueren bajo los árabes
        cada uno tiene su propia patria.
        ¿DÓNDE CORRER DESPUÉS DE 19 AÑOS? DE LOS VECINOS.
  10. Urman
    Urman 17 diciembre 2017 09: 31 nuevo
    +2
    Hubo un tiempo y los precios se redujeron.
    V S VYSOTSKY.
  11. Urman
    Urman 17 diciembre 2017 09: 42 nuevo
    +7
    Cita: Alexander Green
    Funciona solo bajo el socialismo real, que estaba bajo Stalin. Jruschov lo rechazó lentamente y Gorbachov lo terminó por completo.

    Cita: Alexander Green
    Bajo Stalin, no había escasez; los bienes yacían libremente en los estantes

    Debido a la edad, tampoco encontré a Jruschov.
    Bueno, creo en mis dos abuelas.
    Y dijeron que con IVS, realmente no había escasez.
    Él apareció con un flechazo.
    Un pequeño ejemplo de esto, sobre muksun y nelma en las tiendas, aprendí de ellos, pero lo intenté solo cuando estaba en el norte
    Lo mismo con el caviar, solo que estaba en el extranjero. riendo
    1. largo en stock
      largo en stock 17 diciembre 2017 10: 18 nuevo
      +3
      pero el caviar rojo era ... sí, y el negro también. Entonces dime que el caviar negro es delicioso, habría mirado con sospecha a este tío ...
  12. Urman
    Urman 17 diciembre 2017 09: 48 nuevo
    +1
    Cita: p-k Oparyshev
    En cada familia había paquetes de bonos que se imponían a los padres en las empresas, y los niños a menudo jugaban con ellos como si fueran juguetes.

    Bueno, hay algo de verdad en esto, incluso recuerdo, pegar las puertas con bonos, en el baño del país.
    Hermosas, era hora de considerar riendo
  13. Conductor
    Conductor 17 diciembre 2017 10: 03 nuevo
    +3
    Cita: avt
    Cita: p-k Oparyshev
    ¿Qué estás murmurando aquí?

    Whistler con un toque. Mis antepasados ​​se cortaron por completo los lazos de Stalin y los padres de los tiempos de Brezhnev teniendo en cuenta la denominación cobrada. Es cierto, a diferencia del tuyo
    Cita: p-k Oparyshev
    abuelos que viven en ese momento.

    No tenían tantos para rellenar colchones.
    Cita: p-k Oparyshev
    Colchones de personas quemaron dinero.
    Como cuando llegaron a ellos con una pregunta: "¿Dónde está Luda?" Comenzaron a arder, para no responder la pregunta:
    ¡Pues muéstrame tus manitas!
    Te duele que tengas interesantes.
    ¿Por qué te pareció tan interesante en mis pequeñas manos?
    Mira, ahumado.
    ¿No eres profesor?
    No un profesor
    ¿No eres escritor o científico?
    No es escritor ni científico.
    Y tus manos son blancas, delicadas y suaves.
    ¿Por qué, uno pregunta?
    Estás en silencio
    Bueno, entonces responderé.
    Porque no hiciste nada que valiera la pena con estas manos.
    ¡Viviste tus 30 años y comiste algo todo el tiempo!
    Bebió fuerte, durmió dulcemente.
    En ese momento, una nación entera te estaba acosando, zapateando y vistiendo.
    ¡Luchó por ti!
    Mientras estabas zumbando con tu hernia de lima en la parte trasera.
    ¿De dónde vinieron los colchones llenos de dinero después de la guerra?

    Ha visto la película Cambio.
  14. Conductor
    Conductor 17 diciembre 2017 10: 06 nuevo
    +8
    ¡Gracias al autor por el artículo! Y luego, realmente, nuestros liberales son demosos que no son arrastrados a la cima de su memoria, y Nikita, y Nicholas 2, y Witte y perdonan a Lord Solzhenitsen y a EBN)))) comenzaremos a darle la bienvenida a Kerensky pronto.
    1. RUSS
      RUSS 17 diciembre 2017 10: 19 nuevo
      +1
      Cita: Conductor
      Kerensky comenzará a recibir pronto.

      Se instaló un busto de Kerensky en la avenida de los gobernantes, y recientemente en Ulyanovsk, en la fachada del gimnasio N1, se instaló una placa conmemorativa para Kerensky, que estudió allí, así que es así.
      Por cierto, cuando pones un monumento a Nazarbayev allí?
  15. largo en stock
    largo en stock 17 diciembre 2017 10: 21 nuevo
    +10
    olgovich y gusanos ... encantador dueto de cuento de hadas- DOS CONTRA EL VIENTO ... Compañero
    1. Varyag_0711
      Varyag_0711 17 diciembre 2017 12: 31 nuevo
      +18
      Vladimir hi tienen un trío aquí, todavía te olvidaste de RUSS. Mismo db fabuloso engañar . En general, es ridículo leerlos, especialmente Olgovich. Los campesinos no lo sembraron bajo el sacerdote del zar, no araron, porque el pan crecía en las ramas, había ríos de gelatina y orillas de leche, todos los campesinos en seda fueron, todos sabían leer y escribir, cada uno tenía un médico personal ... En general, no tenía VIDA, pero frambuesas. Una cosa no está clara, ¿por qué son de una vida tan bien alimentada del padre zar, entonces lo dejaron entrar al relleno?
      1. largo en stock
        largo en stock 17 diciembre 2017 13: 35 nuevo
        +9
        pero debido a que nuestra gente está enojada y densa ... No entendía mi felicidad ... es una alegría morir de hambre cada año para que el sacerdote del zar reciba una balerunka ... gente salvaje ...
      2. RUSS
        RUSS 17 diciembre 2017 16: 18 nuevo
        0
        Cita: Varyag_0711
        Mismo db fabuloso

        Mira la lengua del marinero.

        Cita: Varyag_0711
        Una cosa no está clara, por qué ellos de una vida tan bien alimentada del sacerdote zar entonces permitieron

        Es una pena que todavía tengas unos cuantos demonios, para quemarte en el infierno y para aquellos que la familia imperial ejecutó sin juicio y juicio, y los demonios de hoy que están felices de escribir sobre eso ...
        1. Alexander Green
          Alexander Green 17 diciembre 2017 18: 25 nuevo
          +6
          Cita: RUSS
          Es una pena que todavía tengas unos cuantos demonios, para quemarte en el infierno y para aquellos que han ejecutado a la familia real sin juicio y juicio, y que hoy con mucho gusto escriben sobre eso ...

          Todavía hay hoy aquellos que creen en el infierno y el paraíso. Parece que todos están educados ... tal vez incluso fueron a la escuela soviética ...
        2. Pancir026
          Pancir026 17 diciembre 2017 19: 59 nuevo
          +5
          Cita: RUSS
          demonios de hoy

          Nombres, comencemos con Yeltsin ... ¿continúa la conciencia?
        3. HanTengri
          HanTengri 17 diciembre 2017 20: 26 nuevo
          +4
          Cita: RUSS
          Es una pena que todavía tengas unos cuantos demonios, para quemarte en el infierno y para aquellos que la familia imperial ejecutó sin juicio y juicio, y los demonios de hoy que están felices de escribir sobre eso ...

          Al pueblo francés, por Luis XV | y María Antonieta, también, debería arder en el infierno, ¿crees? lol
          1. RUSS
            RUSS 20 diciembre 2017 17: 01 nuevo
            0
            Cita: HanTengri
            Al pueblo francés, por Luis XV | y María Antonieta también debería arder en el infierno, ¿crees?

            Louis y María Antonieta fueron cortados al menos en la corte.
            Y nuestra familia real y sirvientes sin cargos, sin juicio ...
        4. libre
          libre 27 archivo 2018 19: 28 nuevo
          +1
          Cita: RUSS
          Cita: Varyag_0711
          Mismo db fabuloso

          Mira la lengua del marinero.

          Cita: Varyag_0711
          Una cosa no está clara, por qué ellos de una vida tan bien alimentada del sacerdote zar entonces permitieron

          Es una pena que todavía tengas unos cuantos demonios, para quemarte en el infierno y para aquellos que la familia imperial ejecutó sin juicio y juicio, y los demonios de hoy que están felices de escribir sobre eso ...

          ¡Y no tocas el Báltico! Aunque no siempre estoy de acuerdo con él, pero ahora te lo ha metido en el aliento.
      3. RUSS
        RUSS 17 diciembre 2017 16: 25 nuevo
        0
        Varangian _0711, veo que tienes el vientre rojo, y ¿qué hace entonces el águila del zar y la cruz de San Andrés el Primer Llamado en tu avatar?
        1. Varyag_0711
          Varyag_0711 17 diciembre 2017 16: 50 nuevo
          +15
          RUSS Today, 16:25 ↑
          Varangian _0711, te veo con el vientre rojo
          No "usted", sino "usted", no bebí con usted en el Brudershaft.
          ¿Y qué hace entonces el águila del zar y la cruz de San Andrés el llamado en primer lugar en tu avatar?
          Pero esto no es asunto tuyo. Tanto el avatar como el apodo están dedicados a la hazaña del crucero Varyag. Simplemente no necesito que cante aquí sobre el hecho de que estos son marineros y oficiales zaristas, y perecieron para que el zar fuera estúpido. eso русские marineros y oficiales, y lucharon por Rusia!
          Y entonces no es para ti, un Russophobe y un traidor, que me digas qué poner en un avatar.
          Mira la lengua del marinero.
          ¿Y qué pasará, hira temblando?
          Es una pena que todavía tengas unos cuantos demonios, para quemarte en el infierno y para aquellos que la familia imperial ejecutó sin juicio y juicio, y los demonios de hoy que están felices de escribir sobre eso ...
          Fueron ejecutados en el caso, se lo merecían por completo. Pero cuál de nosotros quemar en el infierno no es para que usted decida, el demonio es rusófobo.
          1. RUSS
            RUSS 17 diciembre 2017 18: 28 nuevo
            0
            Cita: Varyag_0711
            ¿Y qué pasará, hira temblando?

            No te amenacé, pero te recomendé mirar tu bazar.
            Cita: Varyag_0711
            Fueron ejecutados por negocios, se lo merecían por completo

            Después de esta frase, estoy discutiendo contigo por última vez hi
            Adiós marinero ...
          2. RUSS
            RUSS 17 diciembre 2017 18: 32 nuevo
            0
            Cita: Varyag_0711
            Y entonces no es para ti, un Russophobe y un traidor, que me digas qué poner en un avatar.

            Confundes x .... con un cuello de ganso, ciertamente soy anticomunista, pero no Russophobe, eres tú quien es el anticomunista de barriga roja que escribe en Rusia, tonto b ....
            Con respecto al traidor, son usted y su PCUS quienes traicionaron a su patria, y luego la traicionaron cuando la convirtieron en demócrata.
            1. Pancir026
              Pancir026 17 diciembre 2017 20: 02 nuevo
              +7
              Cita: RUSS
              Confundes x .... con un cuello de ganso, ciertamente soy anticomunista, pero no Russophobe, eres tú quien es el anticomunista de barriga roja que escribe en Rusia, tonto b ....

              A diferencia de usted, no confundimos quién es usted.
              Y tratando de insultar a la MAYORÍA, indicaste lo sutil ... que eres.
              Todo ruso rusófobo antisoviético, en última instancia, el destino del ruso-vlasovismo antisoviético.
              1. RUSS
                RUSS 17 diciembre 2017 20: 24 nuevo
                0
                Cita: Pancir026
                Todo ruso rusófobo antisoviético, en última instancia, el destino del ruso-vlasovismo antisoviético.

                Este no es su dicho, no recuerdo a quién dijo este, la pereza en internet para buscar, pero sin embargo es erróneo.
              2. largo en stock
                largo en stock 18 diciembre 2017 07: 21 nuevo
                +2
                Como resultado, el destino del anti-consejero es uno: es un bucle y una tableta de policía ...
            2. libre
              libre 27 archivo 2018 19: 30 nuevo
              +1
              Cita: RUSS
              Cita: Varyag_0711
              Y entonces no es para ti, un Russophobe y un traidor, que me digas qué poner en un avatar.

              Confundes x .... con un cuello de ganso, ciertamente soy anticomunista, pero no Russophobe, eres tú quien es el anticomunista de barriga roja que escribe en Rusia, tonto b ....
              Con respecto al traidor, son usted y su PCUS quienes traicionaron a su patria, y luego la traicionaron cuando la convirtieron en demócrata.

              ¡Aprende del cedro para ver la raíz!
    2. RUSS
      RUSS 17 diciembre 2017 12: 53 nuevo
      0
      Cita: larga en stock.
      olgovich y gusanos ... encantador dueto de cuento de hadas- DOS CONTRA EL VIENTO ... Compañero

      Por el contrario, esta es la mayoría en este sitio contra el viento, el viento ahora sopla en la otra dirección y sopla desde 1991, y todos lloran por los viejos tiempos, que nunca volverán.
      1. largo en stock
        largo en stock 17 diciembre 2017 13: 33 nuevo
        +9
        no tenemos nada de qué llorar ... sí, y no hay ninguna razón. Aquellos que sufrieron un cerebro en 91 y una minoría pusieron sus manos en la pared de llanto. Y su tiempo nunca llegará, porque la gente ve la diferencia entre charla y acción. pero no es el caso ... incluso no puedes mentir correctamente. y para los superdotados, la historia se desarrolla en espiral .....
        1. RUSS
          RUSS 17 diciembre 2017 16: 23 nuevo
          0
          Cita: Larga en stock.
          no tenemos nada de qué llorar ... sí y no hay razón. los que tienen 91 lesiones cerebrales

          Los comunistas prosralizaron la Unión en el 91 y solo unos pocos se pusieron de pie para no defenderla, ¿estabas en ese pequeño grupo de personas?
          Cita: Larga en stock.
          .y tu tiempo nunca llegará.

          Ya ha llegado, mira a tu alrededor, el país y el mundo han cambiado, y te quedarás dormido mientras duermes en la URSS.
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 17 diciembre 2017 16: 29 nuevo
            +8
            Bueno, de acuerdo, yo era estudiante. Donde has estado
          2. largo en stock
            largo en stock 17 diciembre 2017 19: 04 nuevo
            +9
            no son los comunistas, o más bien comunistas como olgovich. Preguntan quién era entonces ... y todo encajará ...
          3. largo en stock
            largo en stock 18 diciembre 2017 16: 56 nuevo
            +1
            y seguirá cambiando ... pero nunca espero no convertirme en una monarquía ... y en el 91 serví a mi patria ... y sí, nos alarmaron ... pero el ejército es disciplina. No entiendes esto ...
            1. Gopnik
              Gopnik 19 diciembre 2017 01: 28 nuevo
              +1
              La Federación Rusa es ahora una monarquía de facto. Putin, de hecho, tiene más poder que Nikolai.

              Cita: Larga en stock.
              y en 91 serví a mi tierra natal, y sí, nos alarmaron, pero el ejército es disciplina. No entiendes esto ...


              Me acordé de la broma. Después de la guerra, hay polacos, rusos, serbios y checos. El serbio dice: "Durante la guerra matamos alemanes, volamos trenes, etc.", un ruso y un polaco, en la misma línea. El checo escucha, suspira y dice: "Lo pasaste muy bien. Pero durante la guerra estuvo prohibido en nuestro país ..."
              1. largo en stock
                largo en stock 19 diciembre 2017 06: 06 nuevo
                +2
                Bueno, lo sabes mejor ... No entro en Putin. Sí, y Nicholas también ...
  16. Operador
    Operador 18 diciembre 2017 00: 57 nuevo
    +3
    Cita: antivirus
    ¡¡¡¡¡¡¡¡¡PODERES AGARRARON A LOS CAMPESINOS !!!!!!!! EN SVERDLOVSKAYA AREA !!!!!!!!! SCHAS BY 2 T KM SE SOLICITAN FUERZAS ESPECIALES

    Que fumas riendo
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 18 diciembre 2017 10: 54 nuevo
      +4
      Cita: Operador
      Que fumas

      Afgano, no de otra manera. Después de eso, aparecen buenos problemas técnicos. riendo
      1. RUSS
        RUSS 18 diciembre 2017 12: 50 nuevo
        0
        Cita: mordvin xnumx
        Cita: Operador
        Que fumas

        Afgano, no de otra manera. Después de eso, aparecen buenos problemas técnicos. riendo

        No hay alucinaciones de la marihuana.
  17. antivirus
    antivirus 20 diciembre 2017 09: 39 nuevo
    0
    Olgovich,
    me demonizaron en la cárcel por 3 días.
    a todos los raros wranglers
    Y ESPECIALMENTE PRINCESAS - ¡EN 1913! ¡CON POLONIA Y LOS BÁLTICOS + ZAP Ucraniano Y BELRUS + SU MOLDOVA !!!!!!!!! ENTONCES EN LOS POBRES DE RUSIA, ¡EL CRECIMIENTO COMENZÓ AL NIVEL DE "POLONIA EUROPEA" CM ES NECESARIO! CONSUMO POR REGIONES "SIN VINCULARSE A LA LUNA Y AL SATURNO

    y Saturno ya no vierte.
  18. avva2012
    avva2012 22 diciembre 2017 03: 17 nuevo
    +1
    casa de cama,
    Tres cuartos, si son del mismo sexo dos.

    De acuerdo con las normas de esa época, los niños heterosexuales deben dormir en diferentes habitaciones. Por supuesto, estas normas no siempre fueron respetadas, por una razón u otra, y luego hubo un treshka. Nuestra ciudad era joven y por lo tanto, dada como debería ser.
    1. casa de cama
      casa de cama 23 diciembre 2017 08: 18 nuevo
      0
      Y resulta que los niños tienen dos habitaciones y los padres tienen una. Mis padres consiguieron un apartamento en 1982 y si tenían dos hijos no garantizaban una nota de tres rublos. Por lo tanto, mi abuela fue registrada en la orden judicial.
      ¿Y para quién, con dos hijos del sexo opuesto, estaba destinada la cuarta habitación?
      1. avva2012
        avva2012 26 diciembre 2017 03: 19 nuevo
        +1
        Los niños de diferente sexo no solo deben dormir en diferentes habitaciones. Habitación y dormitorio para padres. Escribes sobre el año 1982. Estoy escribiendo sobre el final de 60. Más una ciudad joven que comenzó a construirse en 1951g. Luego se respetaron las reglas.
  19. Jääkorppi
    Jääkorppi 13 archivo 2018 11: 37 nuevo
    0
    Y luego los trotskistas y la política de igualación universal con la abolición del poder soviético y el dominio completo del partido derrotaron a la URSS. ¡Además, la formación de la nueva burguesía desde el poder del partido económico! Y ahora Rusia avanza a un ritmo de absorción por parte de los depredadores capitalistas más poderosos. El resultado será un nuevo Igo.