Por primera vez al ejército ruso se le mostró el nuevo F-35.

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Tres oficiales de las Fuerzas Armadas Rusas inspeccionaron la base aérea de la Fuerza Aérea Noruega, incluida una inspección de los tres más nuevos bombarderos F-35A que acababan de llegar al país desde Estados Unidos hace un mes. Acerca de este portal de informes Forsvaret.no.

Esta es la primera vez que los militares rusos tienen la oportunidad de ver por sí mismos el nuevo avión.



Por primera vez al ejército ruso se le mostró el nuevo F-35.


Se informó a los oficiales rusos sobre las capacidades de combate del F-35, el sistema de entrenamiento de pilotos. Se observa que todas las fotografías tomadas estaban sujetas al control de Noruega y no violan el régimen de secreto.

La inspección se llevó a cabo como parte del Acuerdo de Viena celebrado en 2011, según el cual los miembros de 57 OSCE tienen el derecho de realizar inspecciones periódicas de los ejércitos de cada uno.

El F-35 es una familia de aviones multifuncionales de quinta generación no intrusivos, que la compañía estadounidense Lockheed Martin ha estado desarrollando y lanzando desde 2001. El caza está disponible en tres versiones: A (normal para la Fuerza Aérea), B (con un despegue corto y aterrizaje vertical) y C (cubierta).
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252 comentarios
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  1. +5
    16 diciembre 2017 12: 23
    Digno oponente SU-57 ...
    1. +28
      16 diciembre 2017 12: 28
      Cita: VLKSM
      Digno oponente del SU-57

      Esto mostrará solo combate aéreo.
      1. +8
        16 diciembre 2017 12: 40
        Cita: Pirogov
        Esto mostrará solo combate aéreo.

        Dios no lo quiera, por supuesto. Bueno, si solo entrenaras
        1. +8
          16 diciembre 2017 12: 59
          ¿De qué tipo de pelea podemos hablar si el Su 57 aún no ha corrido en los motores de 2 etapas? Pero lo serán. Pronto. Muy pronto. Tienes que esperar un poco. Y f35 no puede volar a velocidad supersónica sin usar el postquemador y tiene una relación de empuje-peso de menos de uno.
          1. +33
            16 diciembre 2017 13: 07
            Corregir si me equivoco

            El enemigo del Su-57 es el F-22, es decir. avión enemigo

            F-35: más cazabombardero, principalmente para ataques terrestres
            1. +1
              21 diciembre 2017 12: 14
              Comparación del Su-35 (Su-57) por un lado, y el F-22 por el otro, así como:
              ¿Su-34 contra F-35? ¿Es esto comparable? ¿O todo lo mismo, diferentes clases? Aviadores, por favor expliquen.
          2. +9
            16 diciembre 2017 13: 28
            El F-35 puede volar con super sonido sin postquemador y, sin embargo, el comentario es más alto que el correcto. Su-57 contra F-22, no F-35
            1. +3
              16 diciembre 2017 17: 33
              Abajo la piedra, no es complicado.
            2. +5
              17 diciembre 2017 07: 08
              Cita: BlackMokona
              F-35 puede volar con super sonido sin postquemador
              Es una pena escribir sobre ello como un logro, dos semanas antes de 2018 ... MiG 25 (31) podría haberlo hecho en 1965, y aún será más rápido.
            3. 0
              18 diciembre 2017 10: 20
              Su57 aún no está allí, y F22 ha estado volando durante 20 años, probablemente todo se haya oxidado y PRONTO tendrá un digno competidor su57, por lo que para 2019, pero entonces F22 probablemente ya será retirado del servicio.
          3. +9
            16 diciembre 2017 15: 22
            El Su-57 tiene una velocidad más alta incluso con los motores de la primera etapa.
          4. +8
            16 diciembre 2017 17: 25
            Cita: Aristarkh Ludwigovich
            Y f35 no puede volar a velocidad supersónica sin usar postquemador y tiene una relación de empuje-peso de menos de uno.

            No es exactamente así:

            Cita: BlackMokona
            F-35 puede volar con super sonido sin postquemador y, sin embargo, el comentario es más alto que el correcto

            También mal

            El F-35 no puede tener velocidad supersónica de crucero, como se define en la definición. La única forma de lograr un vuelo supersónico con tracción de postcombustión es alcanzar la velocidad máxima con postquemador (Mach 1,6), y luego. cambiar a la tracción del quemador posterior. Después de eso, el F-35 puede superar las millas 150 en el modo de postquemador supersónico hasta que el arrastre reduzca la velocidad a subsónica. Pero la velocidad súper crucero significa mantener esa velocidad por un tiempo. La siguiente es la cita que inició el anuncio que F-35 puede supercruzar:


            "Lo que podemos hacer en nuestro avión es superar el Mach con postquemador, y una vez que lo pones en marcha ... definitivamente puedes retroceder un poco el acelerador y seguir siendo supersónico, por lo que técnicamente estás muy, muy, muy poco [imum] postquemador mientras navegas ”, dijo Griffiths. "Así que realmente tiene muy buenas capacidades de aceleración en el aire".

            “Si bien es un buen transportista de bombas y (uno espera) una buena célula de servicio múltiple, el F-35 es un actor mediocre. El problema con el F-35 ... es la velocidad. No tiene la capacidad de supercruzar. La velocidad nos permite entrar en el ciclo de decisión del malo ”.
            1st Comandante del ala de combate Brigadier General Burton Field
            El retiro de millas 150 puede, aunque no está dentro de la definición.

            Cita: Aristarkh Ludwigovich
            y tiene una relación de empuje a peso de menos de uno.


            F35A F35B tiene 1.07-1,1 (F35B)

            Empuje del motor sin postquemador 13000 kgf (125 kN)
            Empuje del posquemador 19500 kgf (191 kN)
            (T / W) crucero = 191 000 / ((13 154 + 8278 / 2) * 9,82)
          5. +1
            17 diciembre 2017 10: 45
            El motor de la "segunda etapa", ¿qué es? ¡Debo decir sin rodeos que el motor aún no está listo en el T-50 (Su-57)! Y sin un motor y un avión, no. Un F-35 es.
      2. +22
        16 diciembre 2017 13: 06
        ¿Me parece a mí o los usuarios del foro están de acuerdo conmigo que el título del artículo no se pensó un poco: "Por primera vez, el ejército ruso mostró el nuevo F-35?" Tipo de título: "Los pueblos indígenas de Papua Nueva Guinea mostraron un nuevo mosquete con una carga de hocico". Tengo la impresión encabezados de artículos, perdón por comparar. solicita
        1. +6
          16 diciembre 2017 13: 16
          "Así que aquí estás, ¡el reno!" )))))))))))))))))))
        2. +2
          17 diciembre 2017 00: 06
          Sí, un encabezado normal, refleja claramente el hecho. Acerca de los aborígenes: esta es su insensibilidad.
      3. +4
        16 diciembre 2017 14: 50
        el secado no tiene posibilidades.
        1. +8
          16 diciembre 2017 15: 48
          Cita: MOLODCHIK
          el secado no tiene posibilidades.

          lo único que sé con certeza es que el T90 es difícil de destruir, y el resto del razonamiento
        2. +5
          16 diciembre 2017 18: 17
          Cita: MOLODCHIK
          el secado no tiene posibilidades.

          perder
          Cita: Chertt
          Juego de computadora recta


          con 57m - aún no está listo
          1. 0
            16 diciembre 2017 20: 37
            Cita: opus
            Cita: MOLODCHIK
            el secado no tiene posibilidades.

            perder
            Cita: Chertt
            Juego de computadora recta


            con 57m - aún no está listo

            genial, pero ¿por qué no lo hacen las maniobras de defensa antimisiles?
          2. +1
            17 diciembre 2017 00: 34
            De la película, me di cuenta de que en el escenario considerado "4 vs 4" ¿tendrá el F-35 una ligera ventaja o un empate?
            1. +2
              17 diciembre 2017 02: 06
              4 contra 4 en presencia de radar terrestre.
              Mira la segunda parte, allí las conclusiones se expresan al final.
          3. +1
            17 diciembre 2017 02: 05
            Oh, video entretenido, gracias.
        3. +3
          16 diciembre 2017 18: 47
          ranas atrasadas mordidas?
    2. +23
      16 diciembre 2017 12: 31
      Cita: VLKSM
      Digno oponente SU-57 ...

      Interesantes oponentes, el F-35 es un diseñador defectuoso que espera recordar, contra el cual el Su-57 aún no está. Juego de computadora directo
    3. +7
      16 diciembre 2017 12: 32
      57 luchadores estratégicos pesados ​​y 35 multiusos cercanos. Las categorías de peso son diferentes. Aunque se encontrarán, sin duda.
      1. +18
        16 diciembre 2017 12: 44
        Luchador estratégico? ¿Qué es este know-how?
        1. +5
          16 diciembre 2017 13: 05
          Cita: Oparyshev
          57 luchadores estratégicos pesados ​​y 35 multiusos cercanos. Las categorías de peso son diferentes. Aunque se encontrarán, sin duda.

          Cita: Rushnairfors
          Luchador estratégico? ¿Qué es este know-how?

          ¡Acostumbrarse a él!
          ¡La próxima publicación será como se lanzarán caballos en Moscú! ¡Y lo más importante es que no es en sí mismo, es la verdad, según la teoría de Grekov-Fomenko-Nasonov!
          1. +4
            16 diciembre 2017 13: 43
            Deliberadamente inserté el "estratégico", para que sobresalieran con la podredumbre para ser inteligentes. Usted mismo es un "historiador", y es poco probable que pueda escribir un boleto en la aviación.
            1. +15
              16 diciembre 2017 14: 02
              Cita: p-k Oparyshev
              Inserté específicamente uno "estratégico" para que sobresalieran con podrido

              Es decir. echaste a perder el aire ruidosamente, y luego te ofendió el que hizo una mueca. Me sorprende que suceda en la cabeza de las personas.
              1. 0
                16 diciembre 2017 14: 10
                Estás equivocado. El aire no tiene nada que ver, y lo que te duele no está sorprendido. Tu percepción distorsionada de la información ha sido notada por mucho tiempo.
                1. +10
                  16 diciembre 2017 14: 15
                  Cita: p-k Oparyshev
                  Su percepción distorsionada de la información ha sido notada por mucho tiempo.

                  Gracias, mi opinión sobre su comentario no ha cambiado, pero la adulación es agradable. guiño
                  1. 0
                    16 diciembre 2017 14: 18
                    ¡Nuevamente hay una distorsión y mi indicación de esto lo llamas adulación! Milagros y más.
                  2. 0
                    17 diciembre 2017 13: 47
                    Entonces, ¡a quién, un gofre y a quién, un caramelo! El sabor y el color ... como dicen ...
            2. +1
              17 diciembre 2017 18: 37
              Cita: pp a Oparyshev
              Deliberadamente inserté el "estratégico", para que sobresalieran con la podredumbre para ser inteligentes. Usted mismo es un "historiador", y es poco probable que pueda escribir un boleto en la aviación.

              Inteligentes y sin pudrirse PARA RECORDAR escribirán juntos, en una palabra.
        2. +1
          16 diciembre 2017 13: 44
          ¿Y qué 57 ° luchador? ¿Táctico? ¿O táctico-operativo? Especifique.
          1. +8
            16 diciembre 2017 16: 49
            Él es un luchador simplemente: un luchador. puede ser un interceptor, puede ser un cazabombardero, o puede ser multipropósito. La calificación de "estratégico, táctico, etc." no se aplica a los luchadores.

            Pero se aplica a los bombarderos, que se distinguen por un largo alcance de vuelo, armas de alta masa con un efecto devastador. (misiles de crucero, bombas pesadas. Entre otras cosas, se tienen en cuenta características tales como condiciones cómodas para la tripulación y sus funciones vitales.

            Los aviones de combate modernos pueden poseer bollos similares, pero esto no los convierte en "estrategas", porque estas son solo opciones adicionales.
            1. +6
              16 diciembre 2017 17: 15
              Un luchador, él no es solo un luchador. De acuerdo con la unidad de control de la Fuerza Aérea, hasta hace poco, había 3 tipos de combatientes, dependiendo de las funciones realizadas: combatientes de primera línea, cazabombardero e interceptor de combate. Los primeros 2 tipos eran parte de la aviación de primera línea, junto con el FBA y el avión de ataque. Los combatientes interceptores eran una especie de "casta" separada. Hace relativamente poco tiempo, específicamente en la Fuerza Aérea de Rusia, apareció el término caza de usos múltiples. Su57 Me referiría específicamente a este tipo.
            2. 0
              16 diciembre 2017 17: 35
              ¿Sin gradación? Tendrás que olvidarte de los luchadores en la línea del frente y de los que acompañan a los estrategas en el largo vuelo. Y la corriente salió bien ...
            3. +1
              16 diciembre 2017 17: 40
              En las cómodas condiciones para la tripulación, el baño también está debajo del asiento del navegador. Estoy esperando. Los estrategas van acompañados de halcones tácticos durante todo el vuelo. ¿Qué estoy haciendo aquí?
          2. +8
            16 diciembre 2017 17: 29
            Cita: pp a Oparyshev
            ¿Y qué 57 ° luchador? ¿Táctico? ¿O táctico-operativo? Especifique.

            ¿Qué estás molestando? Espacio él! ¡Cósmico y en general se duerme!
            1. El comentario ha sido eliminado.
              1. +8
                16 diciembre 2017 17: 38
                ¿Qué estás molestando? Me voy a pie!
        3. +1
          16 diciembre 2017 21: 56
          Cita: Rushnairfors
          Luchador estratégico? ¿Qué es este know-how?

          Con tal apodo y no sabes? Ayayayayay! Creo que estará de acuerdo con el término "luchador de superioridad". Y el 57 corresponde totalmente a este propósito. Y ganar superioridad en el aire no es una tarea táctica en absoluto, sino estratégica, de ahí el "luchador estratégico". Deducción sin embargo riendo
          1. +2
            16 diciembre 2017 22: 24
            Respuesta creativa Lo pondré en servicio.
            1. 0
              16 diciembre 2017 22: 27
              Cita: Rushnairfors
              Lo pondré en servicio.

              Tómalo, no me importa. Todavía no puedo crear esto, si me toco la nariz y me rasco la parte posterior de la cabeza. qué (Me gusta esto) sonreír
          2. +1
            17 diciembre 2017 18: 40
            Cita: kirgiz58
            Cita: Rushnairfors
            Luchador estratégico? ¿Qué es este know-how?

            Con tal apodo y no sabes? Ayayayayay! Creo que estará de acuerdo con el término "luchador de superioridad". Y el 57 corresponde totalmente a este propósito. Y ganar superioridad en el aire no es una tarea táctica en absoluto, sino estratégica, de ahí el "luchador estratégico". Deducción sin embargo riendo

            Su método deductivo puede conducir de la palabra KILLER al escarabajo de la corteza.
        4. +1
          17 diciembre 2017 15: 46
          Cita: Rushnairfors
          Luchador estratégico? E

          En 1934, se desarrolló un luchador estratégico en varios países europeos. En Alemania, el Ministerio Imperial de Aviación (RLM) emitió una especificación para bimotor, tres asientos, con un monoplano completamente metálico, armado con pistolas de aire comprimido y capaz de transportar una carga de bomba, un caza de uso generalizado.



          A principios de agosto 1940 g Messerschmitt luchadores estratégicos Bf 110B (A), que constituyen las unidades de élite de la Luftwaffe, un grupo de "cazadores", desde las bases en Francia y Benelux, lanzaron la operación ofensiva aérea Adlerangriff, cuyo objetivo era poner a Inglaterra de rodillas. La propaganda alemana afirmó que los grupos de "cazadores" eran invencibles, y no había duda de que el "cazador" podía hacer todo ...


          El luchador estratégico, un ejemplo sorprendente del cual era el Bf 110, generalmente se creía que había nacido en los 30. De hecho, fue concebido en los años de la Primera Guerra Mundial y sus defensores de la guerra aérea ensalzaron sus ventajas incluso antes de que aparecieran las primeras líneas en los tableros de dibujo. En esencia, el caza estratégico era un avión de alta velocidad, fuertemente armado, con un rango de vuelo suficiente para escoltar bombarderos, operaciones en el interior y patrullar desde su base. Desde la Primera Guerra Mundial, el nombre Kampfflugzeug se ha asignado al avión - "avión de combate", pero los nombres de la terminología marina se han arraigado en Alemania y los Países Bajos: Zerstorer - literalmente "luchador" (según la terminología adoptada en la flota del Imperio ruso antes de 1905 g) o "cazador" "en el primero y" crucero aéreo "en el último. Pero sea cual sea su nombre, la práctica ha demostrado que, a pesar de los enormes esfuerzos en trabajar en este tipo entre las guerras mundiales, no fue posible crear un luchador estratégico aceptable.



          El luchador pesado Bell YFM-1 Airacuda (EE. UU.), De hecho es


          Heinkel He-219 "Uhu" (Búho Real)


          Luchador pesado Pe-3.


          incluyendo todas las reglas
      2. +2
        16 diciembre 2017 12: 48
        ya se ha vuelto a funcionalizar en la escolta de verano y la orientación sobre el objetivo ...
        1. 0
          16 diciembre 2017 17: 37
          El tema de fuga está cerrado en todos los aspectos.
      3. +6
        16 diciembre 2017 13: 04
        El ejército ruso se mostró por primera vez

        Los estadounidenses también valen la pena y muestran armas secretas.
        1. +2
          16 diciembre 2017 13: 19
          Cita: dorz
          El ejército ruso se mostró por primera vez

          Los estadounidenses también valen la pena y muestran armas secretas.

          Th, arrojó dos bombas, shmyak shmyak y no explotó, esto es para la URSS
          1. +5
            16 diciembre 2017 13: 35
            Cita: poquello
            Th, arrojó dos bombas, shmyak shmyak y no explotó, esto es para la URSS

            Dicen que en los días de la URSS, China lanzó una bomba de goma. 5 mil soldados murieron
            1. +6
              16 diciembre 2017 13: 37
              Cita: LSA57
              Cita: poquello
              Th, arrojó dos bombas, shmyak shmyak y no explotó, esto es para la URSS

              Dicen que en los días de la URSS, China lanzó una bomba de goma. 5 mil soldados murieron

              Era - mientras que murió, y no de goma sino de goma
              1. +6
                16 diciembre 2017 13: 48
                Cita: poquello
                fue - mientras murió, y no de goma sino de goma

                goma, esta ya es la segunda generación riendo
            2. +2
              16 diciembre 2017 14: 19
              ¿Qué son los niños?
              1. +10
                16 diciembre 2017 15: 40
                Cita: pp a Oparyshev
                ¿Qué son los niños?

                los niños no recuerdan esto, porque no lo encontraron, pero en general cada adulto es hijo de otra persona
        2. +7
          16 diciembre 2017 15: 05
          ¿Y qué tipo de antena sobresale del heno? Y no digas que es una horca. sonreír
          1. +10
            16 diciembre 2017 16: 11
            Cita: TOR2
            ¿Y qué tipo de antena sobresale del heno? Y no digas que es una horca.

            designador de objetivo de fibra óptica
          2. +11
            16 diciembre 2017 16: 54
            ¡Qué vergüenza, coronel, no reconozca el complejo de guerra electrónica "Lever-AV"! ¡Dos conjuntos en la cola!
    4. +5
      16 diciembre 2017 12: 44
      Cita: VLKSM
      Digno oponente SU-57 ...

      ¡Creo que nuestros oficiales vomitaron de mirar más tarde, riendo! En Siria, han visto suficiente ...
      1. +11
        16 diciembre 2017 12: 54
        Aquí es donde los viste allí, ¿interesante?
        1. +6
          16 diciembre 2017 17: 34
          Cita: Luchador
          Aquí es donde los viste allí, ¿interesante?

          Está claro que el Chukchi no es un lector, el Chukchi es un escritor.
      2. +6
        16 diciembre 2017 13: 21
        Cita: cazador
        Cita: VLKSM
        Digno oponente SU-57 ...

        ¡Creo que nuestros oficiales vomitaron de mirar más tarde, riendo! En Siria, han visto suficiente ...

        y "Vasya estuvo aquí!" dio a escribir?
        1. +1
          16 diciembre 2017 15: 01
          Cita: poquello
          poquello Hoy, 13:21 PM ↑ Nuevo
          Cita: cazador
          Cita: VLKSM
          Digno oponente SU-57 ...

          ¡Creo que nuestros oficiales vomitaron de mirar más tarde, riendo! En Siria, han visto suficiente ...

          y "Vasya estuvo aquí!" dio a escribir?

          Dali En un registro de abedul especialmente seleccionado para el inserto de la chimenea.
    5. +1
      16 diciembre 2017 12: 49
      Creo que lo hemos hecho nosotros mismos
    6. +9
      16 diciembre 2017 13: 16
      Sí, digno ... Puedes comenzar con el hecho de que el su-57 tiene 2 motores contra uno de los f-35 con un empuje de una vez y media más que todos los estadounidenses. Por supuesto, es difícil para él anotar las dimensiones de nuestro avión como un plus (longitud - 20,1m, contra 15,6m, peso máximo de despegue - 37t, contra 31t), pero los amers ni siquiera hablan de combates maniobrables cuando, como el nuestro -57 tiene todas las características de un avión súper maniobrable; en el fondo, tiene radar en el hemisferio trasero. Para f-35, el vector de empuje desviado solo sirve para aterrizar / despegar en un portaaviones. Distancia máxima, radio de detección / captura, etc. etc ... = / En resumen, no es correcto comparar f-35 con su-57. En términos de sus tareas y capacidades, probablemente valdría la pena compararlo con la modificación de la plataforma MiG-35, pero pierde en términos de maniobrabilidad y relación empuje-peso.
      1. +3
        16 diciembre 2017 18: 03
        Modificación de la cubierta MiG35 ¿de dónde venimos? Solo la tierra despegó recientemente ... ¿Quizás te refieres a 29k?
    7. +11
      16 diciembre 2017 13: 21
      Cita: VLKSM
      Digno oponente SU-57 ...

      Lo sentimos, pero ¿cómo puede ser un oponente de lo que, en general, todavía no es? Compara el número de F-35 con Su-57 y todo quedará claro para usted.
      1. +6
        16 diciembre 2017 13: 24
        Sí, en el saber, madre escribió ... guiño ¿Es posible soñar? hi
        1. +6
          16 diciembre 2017 13: 30
          hi
          Cita: VLKSM
          ¿Es posible soñar?

          Por supuesto Nadie no lo prohíbe. Aunque no estoy contento con esas noticias. Por mucho que quisiera en nuestro cielo, al año siguiente aparecerían incluso un par de escuadrones Su-57. Esto afectaría en gran medida a nuestros "socios extranjeros"
          1. +3
            16 diciembre 2017 17: 03
            Cita: svp67
            Esto afectaría en gran medida a nuestros "socios extranjeros"

            Bueno, ¿cómo afectó?
            1. +6
              16 diciembre 2017 17: 44
              Sergey, hi , de alguna manera no leíste "haría".
              1. +2
                16 diciembre 2017 18: 18
                Cita: sabakina
                Sergey, de alguna manera no leerías "would".

                No condujeron a la ejecución. recurso Culpable por así decirlo ... recurso No me di cuenta ... recurso
      2. +5
        16 diciembre 2017 13: 36
        En mayo, se enviarán 2 su-57 al GLIC https://topwar.ru/131904-v-2018-godu-vks-nachnut-
        osvoenie-noveyshego-su-57.html Eso, por supuesto, nos estamos quedando atrás, pero con tal cosa es mejor exagerar que no terminar, de lo contrario resultará f-35.
    8. +14
      16 diciembre 2017 13: 22
      Cita: VLKSM
      Digno oponente SU-57 ...

      Para el SU-57 F-35 no es un oponente en absoluto. Estás hablando de un IFI pesado contra un cazabombardero de un solo motor promedio, que con maniobrabilidad, en comparación con nuestra máquina, es muy malo.
      1. +11
        16 diciembre 2017 13: 31
        Cita: NEXUS
        Estás hablando de una IMF pesada contra un cazabombardero de un solo motor promedio, que, con maniobrabilidad, es muy malo en comparación con nuestro automóvil.

        Sabes, todo esto es PALABRA, pero si observas las características de F-35, queda claro que es un oponente MUY serio. Muy Capaz de muchas cosas, especialmente porque los estadounidenses tienen F-22 como pareja
        1. +12
          16 diciembre 2017 13: 41
          Cita: svp67
          pero si nos fijamos en las características del F-35, queda claro que es un oponente MUY serio

          Sabes, el Phantom también era mucho más genial y estaba más armado que nuestro MIG-21 en papel, ¿y qué? ¿Te recuerda la proporción de aviones derribados en esa guerra? 1 a 4 a favor de nuestro luchador. Bueno, lo es, la letra ...
          Ahora, con respecto al TTX F-35 y su seriedad, como enemigo en combate aéreo. Para empezar, este es un cazabombardero mediano monomotor. Al mismo tiempo, es más un bombardero que un luchador. En conjunto con el F-22, digamos ... bueno, tenemos un montón, el SU-35 y el SU-30 ... ¿y luego qué?
          Y pronto habrá un ROFAR en serie y luego me pregunto qué lugar tendrán los colchones para impulsar la tecnología sigilosa tan sigilosa que tanto esperan, después de haber desarrollado tanto el F-22 como el F-35.
          1. +3
            16 diciembre 2017 13: 44
            Cita: NEXUS
            ¿Te recuerda la proporción de aviones derribados en esa guerra?

            Recuérdame Y no solo esta proporción, sino también cuántos de ellos estaban allí, en cada lado, cuántos aviones de combate fabricaron. Es decir, comparar, comparar. Todos Para entender cuál era la efectividad de combate de estos aviones. Por cierto, si equiparamos, entonces solo F-35 es más similar a nuestro "21" que Su-57
            1. +9
              16 diciembre 2017 13: 54
              Cita: svp67
              Por cierto, si equiparamos, entonces el F-35 es más similar a nuestro 21 que el Su-57

              ¿En qué se parece? ¿Por su potencia de motor único? MIG-21 es el LFI, cuya tarea era pegar todo en el suelo que voló desde ese lado del frente, y su área de cobertura estaba directamente sobre la línea del frente. Es decir, no solo Phantoms era su problema, sino también defensa aérea.
              Ahora en F-35 ... esta máquina no está dentro de la definición de un luchador de primera línea. De hecho, es un cruce entre un avión de ataque y un bombardero con cierto reclamo del título de luchador. En este sentido, será mucho más correcto compararlo con el SU-34, que tiene aproximadamente las mismas tareas.
              Si te refieres a la cantidad de F-35 contra SU-57 ... bueno, hasta ahora tenemos las principales IMF pesadas, no SU-57, sino SU-30 y en el futuro habrá SU-35. Y en 10 años se convertirá en SU-57 .
              1. +5
                16 diciembre 2017 13: 57
                Cita: NEXUS
                Y años a través de 10 se convertirá en SU-57

                ¿Y qué tendrá la OTAN en ese momento?
                1. +9
                  16 diciembre 2017 13: 58
                  Cita: svp67
                  ¿Y qué tendrá la OTAN en ese momento?

                  De todos modos, F-35, que estará en servicio, ya que definitivamente fue el Departamento de Defensa de EE. UU. Hasta el año 2070.
                  1. +4
                    16 diciembre 2017 14: 02
                    Diría algo entre su xnumx y twink xnumx. Si los suministra con electrónica normal. Y la plataforma XFUMX seguramente seguirá siendo otro 34 a años de distancia. No lo sé hasta 29 x.
                  2. +6
                    16 diciembre 2017 14: 03
                    Cita: NEXUS
                    De todos modos, F-35, que estará en servicio, ya que definitivamente fue el Departamento de Defensa de EE. UU. Hasta el año 2070.

                    Tienen los ricos, sus peculiaridades y, lo más importante, oportunidades. Algo me dice que en este momento estará allí en el cielo NO UNO, sino en compañía de vehículos aéreos no tripulados de combate.
                    1. +7
                      16 diciembre 2017 14: 09
                      Cita: svp67
                      Algo me dice que en este momento no será UNO en el cielo, sino en una compañía con vehículos aéreos no tripulados de combate.

                      Así que aquí estamos desarrollando el PAK DP con las características de velocidad de 4,5-5 max ... y dudo mucho que este interceptor esté tripulado a tales velocidades. Y en la Oficina de Diseño de MIG, si la esclerosis no me cambia, desde la edad de 13 años dicen que están desarrollando por iniciativa un LFI de la generación 5. Al mismo tiempo, se está completando MIG-35, que debería ser masivo. Al mismo tiempo, como dije anteriormente, en el enfoque ROFAR, que negará todas estas tecnologías de sigilo y luego ¿con qué se quedarán los colchones?
                      1. +1
                        16 diciembre 2017 14: 19
                        Cita: NEXUS
                        Y en el MiG Design Bureau, si mi esclerosis no me cambia, desde 13, dicen que desarrollan la generación 5 por iniciativa propia.

                        Por desgracia, pero sin financiación estatal, estos son solo TALKS ,,,
                        Cita: NEXUS
                        Al mismo tiempo, dopilivaetsya MIG-35, que debe ser en masa.

                        Y de nuevo, ACERCA DE DOS MOTORES ... No "en una tendencia ya está", en "" dvuhvoditelnymi "nadie está luchando"
                    2. +8
                      16 diciembre 2017 14: 26
                      Cita: svp67
                      No "en la tendencia ya está", en "" bimotor "nadie ya está luchando"

                      En serio? wassat Bueno, echemos un vistazo a los combatientes chinos: J-20, J-31, los nuestros, colchones con sus F-22, británicos, Eurofighter ... absolutamente nadie está en guerra ... wassat
                      1. +1
                        16 diciembre 2017 14: 32
                        Cita: NEXUS
                        Bueno, echemos un vistazo a los luchadores chinos: J-20, J-31, en el nuestro, en colchones de su F-22, en máquinas de afeitar, en Eurofighter ... nadie está en guerra ...

                        Y F-22 y J-20 se eliminan inmediatamente, son de una clase diferente. Y ahora recordamos dónde están luchando el resto ... pero el F-16 está luchando contra el luchador ligero más masivo.
                  3. +4
                    16 diciembre 2017 21: 14
                    Lo expuse correctamente, estoy de acuerdo, y sí, hasta que se actualicen los parques en todos los lados, la confrontación será SU27 (en varias versiones) contra F-16 (todo bloque).
                    Todo lo demás que no sea clima masivo no sirve para nada.
                    1. +5
                      16 diciembre 2017 21: 57
                      Cita: Dartys
                      Todo lo demás que no sea clima masivo no sirve para nada.

                      Aquí hay un video sobre nuestro SU-57 con comentarios de occidentales ...

                      Me pregunto cómo lo llamarán los colchones ... la primera letra F, pero ¿qué sigue?
                      1. 0
                        17 diciembre 2017 13: 58
                        NEXUS [/ i] Me pregunto cómo lo llamarán los colchones ... la primera letra F, pero ¿qué sigue? [i]
                        No sé cómo son los colchones, y yo lo llamaría "Pollo de tabaco", ¿es cierto que fue aplastado por algún tipo?
                2. +6
                  16 diciembre 2017 14: 21
                  ¿Has olvidado el propósito del f-35?
                  El F-22 raptor resultó ser muy costoso para muchos países en la OTAN, incluso simplemente a su precio original. Luego, los diseñadores de aviones estadounidenses decidieron ayudar un poco a los socios europeos y crear un caza-bombardero-interceptor-y-hz. todavía está en la cubierta de pequeños portaaviones ingleses verticalmente.
                  Continuar?
                  1. +1
                    16 diciembre 2017 14: 24
                    Entonces, ¿cuál es el problema? Cumple con las especificaciones establecidas. Tarea completada.
                    1. +3
                      16 diciembre 2017 14: 29
                      Bueno, todavía no. Ni siquiera están tratando de aterrizarlo en portaaviones.
                      1. +5
                        16 diciembre 2017 17: 33
                        Cita: serenja
                        Bueno, todavía no. Ni siquiera están tratando de aterrizarlo en portaaviones.

                        amarrar



                  2. +8
                    16 diciembre 2017 14: 31
                    Cita: serenja
                    ¿Has olvidado el propósito del f-35?

                    Las tácticas de uso y las tareas para esta plataforma han cambiado tres veces en mi memoria. Al mismo tiempo, el F-35 se desarrolló originalmente bajo el enemigo "débil". La tecnología Stealth es muy controvertida y está lejos de ser una panacea, y los colchones en ella hicieron el énfasis principal. Responda a su pregunta, ¿qué pasará con estos F-35 con una fuerte oposición no solo de los cazas enemigos (estoy hablando de cazas modernos), sino también de la defensa aérea moderna en capas?
                    Y sobre la "ayuda" a los europeos, esto es ciertamente fuerte ... riendo
                    Cita: serenja
                    Continuar?

                    Por supuesto ... tenía mucha curiosidad.
                    1. +2
                      16 diciembre 2017 19: 04
                      "Las tácticas de uso y las tareas para esta plataforma se han cambiado tres veces en mi memoria". ///

                      Él está reemplazando el F-16. Pero desde esos. Las tareas complicaron todo y complicaron el proceso de diseño, entonces tuvo la oportunidad no solo superior al F-16, sino también al F-15 y F-22.
                      No puedes poner un piloto de ningún otro avión en el F-35. Vuelva a entrenar por completo. No pilotear: es muy simple de operar,
                      pero al orientarse, interactuar con otros aviones y ramas militares y usar armas. Por lo tanto, se sientan en simuladores durante seis meses, hasta que llevan al timón.
                      1. +1
                        17 diciembre 2017 12: 47
                        Cita: voyaka uh
                        sentarse en simuladores durante seis meses, hasta que lleguen al timón.

                        No "hasta que lleguen al timón", sino por ahora "no llegarán a la empuñadura". Por cierto, ¿por qué el "mango" se encuentra entre las piernas y no al costado?
                      2. +2
                        18 diciembre 2017 11: 54
                        Cita: voyaka uh
                        superior al F-16 pero también al F-15 y F-22

                        ¿Estás seguro (a expensas de F-22)?
                3. +4
                  16 diciembre 2017 14: 27
                  Cita: svp67
                  ¿Y qué tendrá la OTAN en ese momento?

                  ¿Pero será la OTAN? En Europa ahora existe la idea de crear un ejército. entonces ciertamente no necesitarán la OTAN
                4. +7
                  16 diciembre 2017 14: 37
                  svp67,
                  Cita: svp67
                  pero el F-16 y el caza ligero más masivo está luchando.

                  Entonces, ¿es esta tu "tendencia"? Hm ... esta "tendencia" tiene casi 50 años. Por cierto, los luchadores ligeros como clase ya están saliendo del escenario, pasando a la clase media. Y luego hay dos maneras, ya sea para hacer un solo motor con una gran tracción, o bimotor con una buena tracción total. Los nuestros hasta ahora están en el segundo camino. Al mismo tiempo, la maniobrabilidad de las máquinas bimotor es mejor, y la tracción se puede obtener mucho más que una.
                5. +3
                  16 diciembre 2017 17: 09
                  Espero que la OTAN no esté allí para entonces. riendo
              2. +5
                16 diciembre 2017 14: 03
                Con el su-34 no es serio comparar incluso para la carga útil. Antes del montón, el Su-34 tiene 2 radares, equipo de guerra electrónica, la capacidad de conducir combates maniobrables. Todo esto STELS sigue siendo serbio 1999 de s125 pateado, el nuestro lo está liderando con confianza.
                1. +7
                  16 diciembre 2017 14: 10
                  Cita: serenja
                  Con el su-34 no es serio comparar incluso para la carga útil.

                  Los comparo por TAREAS y APLICACIÓN.
                  1. +3
                    16 diciembre 2017 14: 35
                    Algún día me gustaría escuchar de nuestros ases y estadounidenses la respuesta a la pregunta: "¿Aceptaría la pelea en su automóvil?", Pero en una esfera puramente hipotética.
                2. +4
                  16 diciembre 2017 14: 29
                  Cita: serenja
                  Todo esto STELS sigue siendo serbio 1999 de s125 pateado, el nuestro lo está liderando con confianza.

                  ¿Dónde está uno de ellos usando un microondas convencional? riendo
                  1. +3
                    16 diciembre 2017 14: 49
                    Bueno, incluso apuntando a objetivos falsos =)
                  2. +2
                    17 diciembre 2017 15: 02
                    Cita: LSA57
                    ¿Dónde está uno de ellos usando un microondas convencional?

                    - Chicos! Disparé un avión de Stells en una cacería ayer. - Che, ¿estás mintiendo? "Stells" - un plano invisible, no es visible. - ¡Bueno, sí! ¡El avión no es visible, pero el piloto es visible!
                3. +2
                  17 diciembre 2017 02: 59
                  Cita: serenja
                  Para el montón del radar su-34 2, guerra electrónica

                  2go (radar) aún no.

                  ?

                  hay APU (no tiene nada que ver con Ucrania)
                  Aunque el contenedor del paracaídas de freno, se movió un poco hacia adelante y realizó un aterrizaje retráctil.
                  E-35 tiene fondos EW (y no en el contenedor), y probablemente mejor.
                  El mismo BCVK, basado en Freescale PowerPC (en mi bit 64 militar PowerPC 970)
                  Procesador / pantalla del sistema CPU hasta 2
                  Módulos de procesador:
                  • Procesador del sistema:
                  »> 2900 DMIPS, caché L1 de 2 MB
                  »DRAM 512MB, Flash 256MB
                  »128KB NOVRAM
                  • Procesador de pantalla:
                  »> 2200 DMIPS, caché L1 de 2 MB
                  »DRAM 256MB, Flash 128MB
                  Procesador / pantalla de sistema hasta 3
                  Módulos de procesador:
                  • Procesador del sistema:
                  »> 2900 DMIPS, caché L1 de 2 MB
                  »DRAM 512MB, Flash 256MB
                  »128KB NOVRAM
                  • Procesador de pantalla:
                  »> 2200 DMIPS, caché L1 de 2 MB
                  »DRAM 256MB, Flash 128MB

                  contra BTsVM-486-2K
                  CPU: i486DX4-90 guiño
                  ›Bit: bit 32
                  ›Rendimiento
                  "Con un punto fijo: no menos de 90 mln.op./s
                  "Punto flotante: no menos de 6 mln.op./s
                  ›ROM: 4 MB
                  ›RAM (estática): 2 MB
                  ›Bus del sistema de descarga 32, velocidad máxima (pico)
                  Intercambio 120 MB / s
                  ›Esquema de vigilancia de perros y salud

                  Cita: serenja
                  Si esto SIGUE todavía a los serbios 1999 de s125 pateados, los nuestros están seguros.

                  hubo "otro", y accidentalmente aparecieron

                  Cita: LSA57
                  ¿Dónde está uno de ellos usando un microondas convencional?

                  engañar
                  que herejia
          2. +1
            16 diciembre 2017 15: 06
            Cita: NEXUS
            Sabes, el Phantom también era mucho más genial y estaba más armado que nuestro MIG-21 en papel, ¿y qué? ¿Te recuerda la proporción de aviones derribados en esa guerra? 1 a 4 a favor de nuestro luchador. Bueno, lo es, la letra ...

            Depende de las tácticas. En el Medio Oriente, hubo guerras que no fueron similares a la Guerra de Vietnam, y las tasas de pérdida del MiG-21 y F-4 fueron diferentes allí. Y en Vietnam, la proporción de 1 a 4 fue por un período de tiempo muy limitado.
          3. +1
            16 diciembre 2017 21: 21
            El fantasma era bueno a largas distancias, pero en la batalla cerrada Mig ganó y el Fantasma no tenía una pistola de aire.
            1. 0
              17 diciembre 2017 12: 58
              En primer lugar, el MiG-21 "no tenía armas". En segundo lugar, es difícil llamar a la distancia de 20-30 km "lejos". El punto no está en absoluto en esto, sino en la organización de operaciones militares de la aeronave y en los criterios estadounidenses para evaluar el MiG-21. El MiG-21 atacó inesperadamente y se fue (solo llevaba dos UR débiles), era el enemigo más probable, y el comando considera que cualquier pérdida es inaceptable.
          4. 0
            17 diciembre 2017 18: 49
            Cita: NEXUS
            Cita: svp67
            pero si nos fijamos en las características del F-35, queda claro que es un oponente MUY serio

            Sabes, el Phantom también era mucho más genial y estaba más armado que nuestro MIG-21 en papel, ¿y qué? ¿Te recuerda la proporción de aviones derribados en esa guerra? 1 a 4 a favor de nuestro luchador. Bueno, lo es, la letra ...
            Ahora, con respecto al TTX F-35 y su seriedad, como enemigo en combate aéreo. Para empezar, este es un cazabombardero mediano monomotor. Al mismo tiempo, es más un bombardero que un luchador. En conjunto con el F-22, digamos ... bueno, tenemos un montón, el SU-35 y el SU-30 ... ¿y luego qué?
            Y pronto habrá un ROFAR en serie y luego me pregunto qué lugar tendrán los colchones para impulsar la tecnología sigilosa tan sigilosa que tanto esperan, después de haber desarrollado tanto el F-22 como el F-35.

            Yo diría VENDENDURIV en el desarrollo de la masa de estos aviones, casi igual a todo el presupuesto de Rusia.
        2. +1
          16 diciembre 2017 13: 48
          guiño Nadie prestó atención al hecho de que la OTAN ha entregado su lugar de basing y obohushivaniya)))
          Este tipo de aeronave.
          1. +4
            16 diciembre 2017 13: 52
            Cita: VALERIK_097
            Nadie prestó atención al hecho de que la OTAN pasó el lugar de base e intercepción))) de este tipo de aeronaves.

            Aquí golpe en golpe. Se negarían y les mostraríamos la próxima vez ...
            Y a expensas de la base, así que no ofendas a nuestros exploradores, no comen su pan por nada. No es así que nuestros inspectores resultaron ser, oh, no casuales ...
            1. +3
              16 diciembre 2017 14: 22
              Oh, no casual Spetzstroy Rusia en el desierto de la región de Murmansk. Aleatoriamente construyeron tres PIB.
              1. +5
                16 diciembre 2017 14: 29
                Cita: VALERIK_097
                Oh, no casual Spetzstroy Rusia en el desierto de la región de Murmansk. Aleatoriamente construyeron tres PIB.

                ¿Cómo puedes pensar eso? Este es un ALEATORIO CLARO, y lo más importante, una iniciativa PERSONAL del liderazgo de SpetsStroy y su dinero, personal ...
                1. +1
                  16 diciembre 2017 14: 36
                  Bueno, tal vez no sea personal, pero construyeron. Mi hermano cayó bajo la reducción.
                2. +4
                  16 diciembre 2017 20: 18
                  Cita: svp67
                  Cita: VALERIK_097
                  Oh, no casual Spetzstroy Rusia en el desierto de la región de Murmansk. Aleatoriamente construyeron tres PIB.

                  ¿Cómo puedes pensar eso? Este es un ALEATORIO CLARO, y lo más importante, una iniciativa PERSONAL del liderazgo de SpetsStroy y su dinero, personal ...


                  solo caminos de asfalto ... a arándanos y moras sentir
            2. +3
              16 diciembre 2017 14: 51
              Tenemos vuelos de entrenamiento de la OTAN: Severomorsk-3 (limitado), Kilp-Jarve limitado), Monchegorsk.
              Por otro lado, los satélites ven todo cuando hace buen tiempo.
              Pero por alguna razón no lo tenemos en el norte.
          2. 0
            17 diciembre 2017 13: 02
            Cita: VALERIK_097
            La OTAN ha perdido su base

            La delegación de minaviaprom en enero de 1941 compró todos los aviones que les interesaban en Alemania.
      2. +1
        16 diciembre 2017 14: 21
        Parece que no están dispuestos a invertir en la 57. Aparentemente, los esfuerzos se transfirieron a la 6ta generación, de lo contrario no puede hacerlo a tiempo con 6m si rocía.
    9. +2
      16 diciembre 2017 14: 26
      Cita: VLKSM
      Digno oponente SU-57 ...

      Estas son diferentes "categorías de peso". Diría que es un digno adversario del Tu-160.
    10. +1
      16 diciembre 2017 15: 30
      Cita: VLKSM
      Digno oponente SU-57 ...

      ¿Qué es el adversario? Comedero a rayas. No vuela solo, y molesta a los demás.
      1. +2
        17 diciembre 2017 15: 17
        Cita: Sergey53
        ¿Qué es el adversario? Comedero a rayas. No vuela solo, y molesta a los demás.

        La cometa de la Fuerza Aérea de Mongolia se estrelló ayer. Mongolia ya no tiene una fuerza aérea. Después de este incidente, el Ministro de Defensa se pegó un tiro. Ahora no hay cartuchos en Mongolia.
        Y las defensas aéreas estonias no creen en la existencia de aviones supersónicos.
        1. +2
          17 diciembre 2017 18: 54
          Cita: Stroporez
          Y las defensas aéreas estonias no creen en la existencia de aviones supersónicos.


          No bromees así. Castigarán al adulto. Eso acelerará y despegará ...
    11. +1
      16 diciembre 2017 16: 02
      Cita: VLKSM
      Digno oponente del SU-57.

      Cayó atascado. Con dvigunom la primera etapa, en la que vuela el Su 37, y luego el Raptor lo arruinó hi
      Y qué hombre tan guapo es ese.
      La limitación en el planeador es de 2 y FSE, el secado en la cola ha rondado ... Oh, horror. Este es Yankki ka be us Citizens of Yankostan. No tenemos la culpa de lo que Vladimir Vladimirov Presikov nombra para usted. Elija su hi
    12. 0
      16 diciembre 2017 16: 11
      Cita: VLKSM
      Digno oponente SU-57 ...


      Cielo de hierro. También tienen mar. riendo
  2. +1
    16 diciembre 2017 12: 24
    ¿Mostró? ¿Qué es lo siguiente? ¿Ora por él?
    1. +7
      16 diciembre 2017 12: 29
      Cita: Sergey53
      ¿Mostró? ¿Qué es lo siguiente? ¿Ora por él?

      No. "... A los oficiales rusos se les informó sobre las capacidades de combate del F-35". Quizás se asusten ...
      1. +10
        16 diciembre 2017 12: 33
        Cita: Vasyan1971
        A los oficiales rusos se les informó sobre las capacidades de combate del F-35: "Quizás se asusten ...

        Y los noruegos tenían miedo cuando los oficiales rusos no tenían miedo
      2. +22
        16 diciembre 2017 12: 43
        Cita: Vasyan1971
        Quizás se asusten ...

        y el nuestro dijo una frase mágica riendo
        1. +9
          16 diciembre 2017 13: 06
          riendoDicen que fue así ... O tal vez la bicicleta, ya hay pocos testigos vivos, pero incluso si este hecho fue pintado previamente, ¡es hermoso, maldita sea! hi
          1. +7
            16 diciembre 2017 13: 12
            Cita: VLKSM
            Y tal vez una bicicleta, hay pocos testigos vivos

            pero no hay humo sin fuego sonreír
        2. +2
          16 diciembre 2017 14: 13
          LSA57? Te pido que no te quedes donde sea que tengas una foto de Vedenin.
          La última vez que ya presentó el 12.12.17/XNUMX/XNUMX. Uno en uno, este comentario con una pantalla.
          No hay necesidad de populismo barato.
          El sitio no esta presente
          Y con memoria fotográfica, todo está bien. Hola desde la KGB.
          1. +3
            16 diciembre 2017 14: 33
            Cita: VALERIK_097
            Te pediré que no te quedes donde sea que aparezca la foto de Vedenin

            Lo siento, pero este es el tema. Estoy hablando del significado

            Cita: VALERIK_097
            No hay necesidad de populismo barato.

            nunca hice esto
            Cita: VALERIK_097
            LSA57? Te pido que no te quedes donde sea que tengas una foto de Vedenin.
            La última vez que ya presentó el 12.12.17/XNUMX/XNUMX. Uno en uno, este comentario con una pantalla.
            No hay necesidad de populismo barato.
            El sitio no esta presente
            Y con memoria fotográfica, todo está bien. Hola desde la KGB.

            No tengo dudas, pero ¿qué tiene que ver con eso? solicita
            1. +2
              16 diciembre 2017 18: 44
              Los moderadores de LSA57 cortan un poco el texto, y la esencia de mi comentario es desempolvar.
              Hola desde el KGB, serví allí, y fotos, memoria digital desde allí. Perdón si te ofendí.
              1. +2
                16 diciembre 2017 19: 44
                Cita: VALERIK_097
                Perdón si te he ofendido.

                todo esta bien hi
        3. +5
          16 diciembre 2017 15: 19
          "Con gritos:" ¡Heiko banzai! ", Que significa" ¡Gloria al Emperador! "Los valientes japoneses se apresuraron al ataque. Y los soldados rusos gritaron:" ¡Otra vez, hagan ruido! " "lo que también significa" ¡Gloria al emperador! "una vez más, este ataque fue repelido".
          "Port Arthur". A.N. Stepanov. Pero no puedo garantizar la exactitud de la cotización. Lo leí en la infancia, porque.
        4. +6
          16 diciembre 2017 18: 07
          Sergey, 1972 ... Cuánto tiempo ha pasado y qué tan recientemente ...
          1. +4
            16 diciembre 2017 18: 22
            Cita: sabakina
            Sergey, 1972 ... Cuánto tiempo ha pasado y qué tan recientemente ...

            Me gradué de la escuela secundaria ese año y entré en la GPTU. y también hubo 1 episodio de la URSS-Canadá sonreír
            Ahora veo Rusia-Canadá en TV, Canal 1 Copa sonreír
    2. +1
      16 diciembre 2017 16: 51
      ¿Mostró? ¿Qué es lo siguiente? ¿Ora por él?

      Nadie reza, simplemente corren tras el S-400 matón
    3. +1
      16 diciembre 2017 17: 10
      Los alemanes, también, antes de la guerra mostraron su técnica ...
      1. +4
        16 diciembre 2017 18: 09
        Comparación no válida Entonces, no es que no hubiera armas nucleares, no había misiles de crucero.
        1. +3
          16 diciembre 2017 18: 39
          Vyacheslav! ¡Mis saludos! hi No entendía completamente su idea de lo incorrecto: los tanques y aviones en ese momento se consideraban las armas más modernas; de hecho, los alemanes intentaron mostrar cuán tecnológicamente estaban por delante de la URSS para hundir al enemigo potencial en la oscuridad, porque alcanzar su nivel en poco tiempo, cómo les parecía absolutamente imposible. ¿No es lo mismo que estamos viendo ahora cuando nos enteramos de todos estos 5tos, 10mos, etc. ¿"generaciones" que "tienen - tienen" y "con nosotros" - "solo se están desarrollando"?
    4. 0
      17 diciembre 2017 18: 57
      Cita: Sergey53
      ¿Mostró? ¿Qué es lo siguiente? ¿Ora por él?

      Me gustó el hecho de que los noruegos inspeccionaron las fotos tomadas por los inspectores. Eso significa que los secretos no se llevan a casa. ¿Y MMSki también se filtró?
  3. +5
    16 diciembre 2017 12: 30
    Me pregunto si los Yankees lo permitieron, o la iniciativa del rastreador local. riendo
    1. +5
      16 diciembre 2017 12: 45
      Cita: novato
      Me pregunto si los Yankees lo permitieron, o la iniciativa del rastreador local.

      Sí, sin su mayor permiso, los lugareños ni siquiera se atreverán a estornudar
      1. +2
        16 diciembre 2017 12: 49
        Bueno, sí, por eso estoy bromeando.
        1. +3
          16 diciembre 2017 13: 01
          Cita: novato
          Bueno, sí, por eso estoy bromeando.

          y no están bromeando, todo es adulto riendo
    2. +2
      16 diciembre 2017 15: 10
      Cita: novato

      2
      Newbie Today, 12: 30 Nuevo
      Me pregunto si los Yankees lo permitieron, o la iniciativa del rastreador local.

      ¿Y qué se les mostró y se les dijo lo que no se sabía antes? ¿Has tomado una foto? Bueno, entonces estas fotos y diez centavos por docena.
    3. +1
      17 diciembre 2017 18: 59
      Cita: novato
      Me pregunto si los Yankees lo permitieron, o la iniciativa del rastreador local. riendo

      Existe tal contrato. Inspección mutua Estaban en nuestra planta nuclear. Vimos cómo nos va en la batidora transportadora.
  4. +1
    16 diciembre 2017 12: 32
    ¡El raptor estará más fresco! ¡Y ya es abuelo! Nuestro 35 es un orden de magnitud más frío, y si le pones un nuevo motor, aún más. ¡Vokruk SU - 35 puede girar, pero no se puede evitar la captura de objetivos! Y esto es kirdyk!
    1. +7
      16 diciembre 2017 13: 31
      Cita: BLADFROST
      Nuestro 35 es mucho mejor, y si se pincha un nuevo motor

      ¿Estás hablando de relleno? (en el sentido de la aviónica) o sigilo? (en el sentido de STELS) ...
      Nadie discute sus acrobacias aéreas en combate cercano ... Pero antes de esta fase de la batalla debes pasar por las siguientes etapas: detección temprana, preferiblemente con medios pasivos (tenemos OLS-35, para Amer - Link-16, espacio de transmisión y VII desde cualquier lugar) , lanzamiento de misiles de largo alcance (tenemos P-77, K-77М, RVV-E, amov - AIM-120D AMRAAM.) Bueno, a bordo EW estamos por delante, lo que nos da la esperanza de un "volcado de perros" al final del encuentro.
      Por lo tanto, personalmente, tengo una gran esperanza de un revestimiento anti-radar y trampas IR que lleven a los IR-G. Amo mucho la aviación, pero no soy piloto. Recuerdo algo del servicio, los chicos dicen algo (de acuerdo con la regla de la OBS), pero me gustaría escuchar a los profesionales que están en el tema. UE-pero, en el marco de lo permitido, y no hurra-patriótico zalipushnikov ...
      Si
      1. +1
        16 diciembre 2017 13: 37
        Cita: Boa constrictor KAA
        Bueno, a bordo de la guerra electrónica estamos por delante, lo que nos da la esperanza de un "basurero" al final del acercamiento




        Puede averiguar en qué premisas objetivas se basa esta certeza perentoria. ¿O es solo una cuestión de fe?


        EW es la electrónica en primer lugar. Dudo que la URSS / Rusia fuera cuando los líderes del hilo en esta área. Especialmente ahora
        1. +3
          16 diciembre 2017 13: 40
          Cita: Ayuntamiento
          Puede averiguar en qué premisas objetivas se basa esta certeza perentoria. ¿O es solo una cuestión de fe?

          Se reconoce incluso ama. Y en segundo lugar, --- OBS, como siempre ... Pero sin hacer referencia a los medios y su ubicación ... Sí. matón
          1. 0
            16 diciembre 2017 14: 59
            Cita: Boa constrictor KAA
            Se reconoce incluso ama. Y en segundo lugar, --- OBS, como siempre ... Pero sin hacer referencia a los medios y su ubicación ... Sí.




            Interés nacional ¿qué le?)
        2. 0
          16 diciembre 2017 15: 50
          Tal vez este Tolik Rojo se derrumbó e hizo algo.
        3. +1
          16 diciembre 2017 20: 41
          Cita: Ayuntamiento
          Cita: Boa constrictor KAA
          Bueno, a bordo de la guerra electrónica estamos por delante, lo que nos da la esperanza de un "basurero" al final del acercamiento




          Puede averiguar en qué premisas objetivas se basa esta certeza perentoria. ¿O es solo una cuestión de fe?


          EW es la electrónica en primer lugar. Dudo que la URSS / Rusia fuera cuando los líderes del hilo en esta área. Especialmente ahora


          ¡Estoy completamente de acuerdo! nuestros primeros cohetes finalmente volaron madera wassat no confundas la base elemental con ... bueno, no importa riendo y reb es, ante todo, cerebros hi
      2. +6
        16 diciembre 2017 18: 03
        Cita: Boa constrictor KAA
        Tenemos OLS-35, amers - Link-16, espacio de transmisión y WII desde todas partes

        Bueno, OLS-35 en comparación con Link16 no es tan bueno.

        Compare Link16 con un complejo típico de equipos de comunicación TKS-2-27, incluye una estación de radio HF R-864L, dos estaciones de radio VHF R-800L y equipos para comunicación por telecodificación, comunicaciones secretas, etc.

        OLS-35 se compara con AN / AAQ-37: un sistema óptico electrónico (EOS) con una apertura distribuida (DAS), que consta de sensores IR 6 ubicados en el fuselaje con un rango de visualización de grados 360 y AAQ-40: una cámara CCD-TV infrarroja omnidireccional alta resolución




        Cita: Boa constrictor KAA
        Link-16, espacio de transmisión

        Enlace 16 (TADIL J) táctico. con espacio "no se puede comunicar"
        con espacio jreap necesario y tadil

        Link16 compatible con US TADIL - J

        Ps /
        F-35 = MADL


        Cita: Boa constrictor KAA
        Bueno, a bordo de la guerra electrónica estamos por delante,

        no es un hecho
        AN / ASQ-239 (Barracuda) - estación de interferencia electrónica (REP)

        es una versión actualizada del kit de guerra electrónica AN / ALR-94 para el F-22 Raptor y proporciona soporte electrónico y capacidades de vigilancia electrónica altamente sensibles, conciencia situacional y sistemas antimisiles multiespectrales. Según algunas fuentes, Barracuda ofrece geolocalización precisa y posicionamiento de potenciales emisores enemigos sin la necesidad de triangulación y, por lo tanto, la participación de otro avión.

        El sistema Barracuda también está integrado con los canales de datos de comunicaciones, navegación e inteligencia (CNI) de Northrop Grumman para la distribución de datos en tiempo real, así como el radar APG-81 AESA, que lleva a cabo la vigilancia por radio y la interferencia y tiene la capacidad de mantener guerra cibernética

        también en camino un análogo de DRFM reiniciable, anti-ALE-70 reiniciable, MJU-68, MJU-69 y CCU-168

        sistema de contramedidas de infrarrojos direccionales y contramedidas de infrarrojos comunes (circm), así como sistemas de recursos defensivos de anulación de amenazas (ThNDR)

        Cita: Boa constrictor KAA
        Trampas IR que se alejan del buscador infrarrojo


        La última generación del buscador IR se guía a lo largo del contorno del objetivo y los atrapa en el tambor.
        1. +3
          16 diciembre 2017 19: 00
          Gracias por la informacion hi
        2. +3
          16 diciembre 2017 21: 29
          Cita: opus
          opus Today, 18: 03 ↑

          ¡Gracias por la historia profesional! candidato
          Me alegro de haberte movido para hablar sobre los méritos del problema ...bebidas
          . Miré al menos un poco más allá del horizonte de mi ignorancia en este asunto. si
          1. +2
            17 diciembre 2017 02: 32
            Cita: Boa constrictor KAA
            Me alegra que te haya movido a hablar sobre el fondo del problema.

            wassat
            1. +2
              17 diciembre 2017 14: 51
              Cita: opus


              Si ESTO es tuyo, querido, entonces humanamente, desde mi corazón te envidio y me regocijo en TAL felicidad !!!
  5. 0
    16 diciembre 2017 12: 37
    Ahora estamos esperando que los vikingos nos visiten nuevamente ...
    1. +6
      16 diciembre 2017 18: 13
      Es demasiado pronto. No terminé el platillo volador.
      1. +3
        16 diciembre 2017 20: 02
        Cita: sabakina
        No terminé el platillo volador.

        ¡Cuánto tiempo estás jugando! am
        Ya tengo listo un lanzallamas de hadrones de dos fases y las bombas sincrotrón han sido probadas y puestas en producción hace mucho tiempo, y la plataforma significa que es tarde ... "bajo el árbol de Navidad" es la fecha límite. Dijo que tres patas para un plato son normales, y usted --- "... cuatro cuatro ...". wassat
  6. +3
    16 diciembre 2017 12: 37
    Sí, si los nuestros gastaran tanto en el desarrollo del avión ... riendo
    Afortunadamente, el precio no proporciona características de combate ...
    1. +2
      16 diciembre 2017 12: 58
      Cita: Mountain Shooter
      Sí, si los nuestros gastaran tanto en el desarrollo del avión ...

      Puede "gastar" una cantidad ilimitada de masa. Lo principal es quién tiene, después de todos los recortes, I + D real, producción, pruebas ... etc. El trabajo con dinero real se mantendrá.
  7. +3
    16 diciembre 2017 12: 37
    No todo lo que brilla es oro
  8. +6
    16 diciembre 2017 12: 37
    ¿Se lo habrían enseñado a los chinos? ¿Entonces recorrerán un largo camino donde el relleno del avión desapareció tan rápidamente, y qué tipo de montón de metal se mezcla con plástico en la pista? recurso
    1. +4
      16 diciembre 2017 13: 25
      Cita: Herkulesich
      ¿Se lo habrían enseñado a los chinos? ¿Entonces recorrerán un largo camino donde el relleno del avión desapareció tan rápidamente, y qué tipo de montón de metal se mezcla con plástico en la pista? recurso

      si le muestras a los chinos, al día siguiente comenzarán a vender Fyn35
  9. +4
    16 diciembre 2017 12: 43
    De hecho, todavía tenemos combatientes de quinta generación en servicio de combate. Pero para asustar a los pilotos de la OTAN, 5 ++ todavía es suficiente, y antes de las batallas aéreas reales, esperamos que no llegue.
  10. +1
    16 diciembre 2017 12: 51
    Cita: VLKSM
    Digno oponente SU-57 ...

    Nada, los nuestros aprenderán a derribar a los estadounidenses negativas
  11. +2
    16 diciembre 2017 12: 54
    Cita: mih_sergeev92
    De hecho, todavía tenemos combatientes de quinta generación en servicio de combate. Pero para asustar a los pilotos de la OTAN, 5 ++ todavía es suficiente, y antes de las batallas aéreas reales, esperamos que no llegue.

    ¡Creo que no lo hará! Ya tenemos el T-50 en camino, sometido a pruebas. lengua
  12. +1
    16 diciembre 2017 13: 00
    Cita: Sergey53
    ¿Mostró? ¿Qué es lo siguiente? ¿Ora por él?

    ¡Bueno no! ¡Es solo que la silueta de nuestro avión será recordada para que puedan ser reconocidos en el cielo y arrojados desde allí! riendo
  13. +1
    16 diciembre 2017 13: 09
    F-35: una familia de aviones multifuncionales furtivos de quinta generación,

    El único momento en el que estoy muy interesado es ¿hay un radar en este avión? Si es así, debería estar debajo del cono radiotransparente (tapa, cubierta), bueno, si piensas lógicamente, entonces esta pintura de tapa de cono no debería reflejar ondas de radio, bueno, entonces solo esas señales que el sistema de antena debería recibir se reflejarán en esta tapa de cono. cap, el significado creo que es comprensible. Si tienes tu propio radar, de cualquier tipo, en el hemisferio frontal, "brillará" en cualquiera.
    1. +4
      16 diciembre 2017 13: 18
      No, no tiene radar. Hay una vieja cámara Zenith. Todo fotka, infección hasta que se acabe la película ... sonreír
      1. +5
        16 diciembre 2017 16: 48
        Cita: voyaka uh
        No, no tiene radar. Hay una vieja cámara Zenith. Todo fotka, infección hasta que se acabe la película ... sonreír

        ¿Y sabe cuál es el área de la superficie reflectante de la cámara ZENIT? Sí, e incluso las palancas para cambiar la apertura y el enfoque, también dan su efecto en el reflejo de la onda. Sería mejor poner una caja de jabón digital china, y hay muchos menos problemas con las piezas de repuesto y con la película. no necesita robar durante el desarrollo, y sería más barato. Ahora dicen, personas conocedoras, ZENIT no vale mucho dinero. Y dado que se ha retirado de la producción en serie, busque piezas de repuesto para mercados de pulgas ... Bueno, luego ríete de cualquier fuente S-75. ¿Estamos realmente mirando las cosas? ¿Hay un avión? ¿Es. Está volando? ¿Está volando. ¿Hay algún problema? Sí, es OBLIGATORIO. ¿Están resueltos? Por supuesto, es por eso que todo está bien con nosotros Su-35, tienes F-35.
        Cita: voyaka uh
        No, no tiene radar.

        Puedo decirte dónde no es caro llegar. Frente a la ciudad de Blagoveshchensk, está un poco al oeste de la Región Autónoma Judía, está la ciudad china de Heihe (parece que no soy fuerte en chino), hay de todo, desde cámaras ZENIT hasta radares F-35.
      2. +5
        16 diciembre 2017 18: 12
        Cita: voyaka uh
        Hay una vieja cámara Zenith. Todo fotka, infección hasta que se acabe la película.

        No rechazaría una cámara tan "vieja"


        1. 0
          17 diciembre 2017 13: 13
          brevemente, ¿qué está pasando aquí?
  14. +8
    16 diciembre 2017 13: 09
    Leo los comentarios y la risa analiza. ¿De verdad crees que los colchones son los más estúpidos de todos y hacen subplanos? Despierta, estamos 10-15 años detrás de ellos en electrónica. El hecho de que el Su-35 ahora puede, el avión ovskie pisó a finales de los 90, principios de la década de 2000.
    1. +7
      16 diciembre 2017 13: 30
      Cita: Luchador
      Leo los comentarios y la risa analiza. ¿De verdad crees que los colchones son los más estúpidos de todos y hacen subplanos? Despierta, estamos 10-15 años detrás de ellos en electrónica. El hecho de que el Su-35 ahora puede, el avión ovskie pisó a finales de los 90, principios de la década de 2000.

      Naturalmente, así es como escribirán,
    2. +5
      16 diciembre 2017 16: 52
      Cita: Luchador
      Despierta, estamos 10-15 años detrás de ellos en electrónica.

      A nivel elemental, no hay comentarios, pero sobre el resto ...
  15. +6
    16 diciembre 2017 13: 15
    Este avión ya está ahí. En una serie Con todos los problemas técnicos, pero en una serie. El nuestro todavía se está probando con motores intermedios. Se ve claramente que, en muchos sentidos, es un sigilo, que es la apuesta. Nuestro enfoque en la alta maniobrabilidad.
    Entonces aquí. mientras que el nuestro terminará, los estadounidenses harán 36 o 37. Teniendo en cuenta la experiencia que ya están obteniendo. Con el dinero de vtyuhivaniya 35, todos (que no son muy solicitados). Si lo van a terminar, de lo contrario pueden congelarse con "espera" y "conversión". Habrá artículos como "por qué la Federación de Rusia necesita nuevos combatientes, porque no vamos a atacar a nadie" y "tenemos 100500 Su-27 y necesitamos actualizarlos".
    1. 0
      16 diciembre 2017 13: 22
      Estoy totalmente de acuerdo.
    2. +5
      16 diciembre 2017 18: 25
      Cita: groks
      Entonces aquí. mientras que la nuestra terminará, los estadounidenses harán 36 o 37. Teniendo en cuenta la experiencia que ya están obteniendo.

      1. +1
        16 diciembre 2017 19: 57
        ¿Es esto un argumento? Poderoso.
  16. +8
    16 diciembre 2017 13: 16
    ¿Por qué esconderlos ya? Pronto se convertirá en el avión militar más común del mundo.
    Es imposible esconderse.
    1. +4
      16 diciembre 2017 18: 28
      Cita: voyaka uh
      ¿Por qué esconderlos ya? Pronto se convertirá en el avión militar más común del mundo.

      ¿En forma de chatarra? Es posible, bastante ...
  17. +4
    16 diciembre 2017 13: 35
    Para que los pseudoespecialistas y los expertos en camas no chirrieran ahora, este monstruo nació del Yak-141, por lo que no contiene ningún secreto crítico para los especialistas rusos.
    1. +3
      16 diciembre 2017 20: 00
      Discutible. Todos los tanques modernos provienen de Christie, ¿hay algún tanque que sea una copia?
  18. +6
    16 diciembre 2017 13: 37
    Cita: Luchador
    Despierta, estamos 10-15 años detrás de ellos en electrónica. El hecho de que el Su-35 puede ahora, el avión ovskie cruzó a finales de los 90, principios de los 2000.

    ------------------------------
    ¿Qué tipo de electrónica? ¿Para teléfonos inteligentes o para aviación y espacio?
    1. +3
      16 diciembre 2017 13: 42
      Por todas partes. RLPK, OLSy, STR, ESER ... etc. etc. Si te dicen algo por las abreviaturas. Y también según los algoritmos de su trabajo. No estoy hablando de las firmas más simples para el software de código abierto ...
  19. +5
    16 diciembre 2017 13: 43
    Cita: groks
    así que aquí mientras que el nuestro terminará, los estadounidenses harán 36 o 37. Teniendo en cuenta la experiencia que ya están obteniendo. Con el dinero de vtyuhivaniya 35, todos (a quienes no se les pide mucho). Si lo van a terminar, de lo contrario pueden congelarse con "espera" y "conversión". Habrá artículos como "por qué la Federación de Rusia necesita nuevos combatientes, porque no vamos a atacar a nadie" y "tenemos 100500 Su-27 y necesitamos modernizarlos".

    ---------------------------------
    Estoy sorprendido por tales comentaristas. ¿Explica en qué jardín arrojas una piedra? ¿En ingeniería, oligárquica o estatal? Los ingenieros en Rusia con fondos normales pueden crear una nave estelar imperial ahora. Con láseres, cañones de riel y otras basuras que considera inalcanzables durante 10-15 años. El estado y los oligarcas son otro asunto. La guerra en Siria fue por los intereses de Gazprom, por lo que la industria de defensa también financió. Si no hay intereses de Gazprom, entonces no habrá nada. Eso es todo.
    1. +2
      16 diciembre 2017 13: 48
      Usted mismo respondió en cuyo jardín estos comentarios. Dado que incluso los indios en los Su-30 vuelan con firmas normales, pero nuestros nicromos no pueden ser identificados ... Todo se reduce a la habilidad de los pilotos, y el potencial de la tecnología se usa en un 20 por ciento ...
    2. +5
      16 diciembre 2017 18: 30
      ¡Este instalador no tira piedras, sino que vierte agua! Barro...
    3. +2
      16 diciembre 2017 20: 12
      ¿Explica en qué jardín arrojas una piedra?

      Se preguntó a sí mismo, respondió ...
      Solo puedo agregar eso con el sistema actual, no importa en absoluto los parámetros técnicos. Y la oportunidad de vender con una buena grasa. En este sentido, ¡el F-35 es simplemente una obra maestra!
      Ingenieros? Bueno, en realidad, no quedan muchos de ellos. Normal. Y nadie les asignará la tarea de crear algo que no sea rentable. E incluso sin una fundamental, sin la producción de componentes, los ingenieros simplemente se degradan silenciosamente.
      Barro..

      ¿Es esto un argumento? ¿O es PMS en TP?
  20. +2
    16 diciembre 2017 13: 46
    es mejor verse así ...
  21. +2
    16 diciembre 2017 13: 46
    Cita: Luchador
    Por todas partes. RLPK, OLSy, STR, ESER ... etc. etc. Si te dicen algo por las abreviaturas. Y también según los algoritmos de su trabajo. No estoy hablando de las firmas más simples para el software de código abierto ...

    -----------------------------------
    ¿Cuándo gatear en un cementerio? ¿Empezar ahora?
    1. +2
      16 diciembre 2017 13: 55
      No. No necesitas estar en el cementerio))) Solo necesitas ser un poco más objetivo))) El 35 es nuestro MEJOR avión, estoy enamorado de él. Pero su potencial, debido a la falta de fondos y retrasos artificiales con las pruebas (así como con el T-50), se revela solo en un 15-20%. El hardware estaba un poco abarrotado, pero no había programas para ello. Es como conectar un dispositivo a una computadora, pero no coloque leña. Entonces el equipo vuela en peso muerto.
    2. +1
      16 diciembre 2017 20: 18
      Tortita. No gatees, pero comienza a trabajar. En primer lugar, nuestro gobierno debería comenzar a funcionar. En esto, sus ingenieros no reemplazarán de ninguna manera. ¿Qué no quieres? Entonces puedes comenzar a gatear ahora.
  22. +8
    16 diciembre 2017 13: 53
    Cita: Luchador
    Todo se reduce a la habilidad de los pilotos, y el potencial de la tecnología se usa en un 20 por ciento ...

    ------------------------------
    Le dan a un ingeniero ruso el 20% de lo que se necesita, pero requieren resultados cósmicos, y él llega al 90% de la burguesía. Dale el 100% de los burgueses y el mundo morirá bajo el talón de hierro del genio ruso.
  23. +1
    16 diciembre 2017 13: 57
    ¡Decir ah! Hitler también permitió (e incluso vendió) inspeccionar sus aviones antes del ataque. ¡No da miedo!
  24. +3
    16 diciembre 2017 14: 12
    Pruebe con boquillas, podemos e interesantemente, pero no se debe esperar más que una confrontación virtual.
    Grandes oponentes comienzan una gran guerra ???? No es agradable.
    De hecho, ¡ahora no son los planos individuales (grupos) los que se oponen entre sí, sino sistemas de control y organización de batalla completos! Las escaramuzas nariz con nariz son solo un episodio de confrontación. Un espectacular, trágico, episodio final.
    1. +2
      16 diciembre 2017 20: 20
      ¿Por qué? Por ejemplo, nuestra indulgencia tradicional en los indios, quienes una vez más se aferran a Pakistán.
      1. +4
        16 diciembre 2017 22: 09
        Ninguno de ellos tiene un SISTEMA completo ... no es suficiente tener un buen arma, debe integrarse en el sistema.
        El sistema es un mecanismo complejo, todo lo que incluye debe funcionar claramente como un todo.
        ¿Qué pueden hacer los hindúes o paquistaníes?
        Entonces, si no se dispersan antes del conflicto global, habrá un desmantelamiento de una pequeña ciudad. Ni una sola arma diseñada para el sistema no mostrará todo su potencial.
        Y luego habrá clasificaciones de "inclinación" de muy buenas armas.
        Por lo tanto, los jugadores globales no arriesgan nada vendiendo armas modernas a países "de izquierda".
        1. +1
          17 diciembre 2017 09: 57
          Aquellos. con nosotros, incluso sin un avión, ¿ya hay un sistema para ello?
          1. +3
            17 diciembre 2017 16: 08
            No hablaré con dureza, solo supongamos que en la organización de tropas (ramas militares) ... entiendes débilmente.
            El sistema de defensa y protección del espacio aéreo se está restaurando (después de los años 90 y Serdyukov). Mucho se ha hecho y se hará. El nuevo avión simplemente será "ingresado" en el sistema (cartas, métodos y otros documentos organizativos y tecnológicos) de acuerdo con sus especificaciones técnicas y la lista de tareas que puede realizar con éxito. Dónde y por qué, hay muchas hipótesis, declaraciones, OPINIONES expresadas ... No lo haré, hasta que sepa cómo vuela, pero es solo una prueba.
            Esto es siempre, en todas partes! Si la nueva tecnología tiene el potencial más de lo que el sistema existente puede usar, el sistema simplemente se actualiza.
            Cuando llega el momento en que el potencial de la nueva tecnología excede el potencial del sistema SIGNIFICATIVAMENTE o BÁSICAMENTE, el sistema cambia ... ¡fue así, será así!
            La pregunta es: ¿son los aviones nuevos superiores en principio a aquellos sobre los que se construyó el sistema actual? NO, el sistema funcionará, agregará nuevos equipos y puede actualizarse ligeramente.
            1. 0
              17 diciembre 2017 18: 21
              No hay 57 en la serie, los motores aún no están listos, 35 en la serie. Basado en las tonterías escritas, entonces el "sistema" menor de 35 años está más listo que menor de 57, lo que aún puede cambiar fácilmente los parámetros.
              35 se vende, si bien habrá una muestra de preproducción 57, puede resultar que no haya nadie para venderla. Dinero para lanzar la serie, respectivamente, tampoco a dónde llevar. Será como con la Coalición, Armata, etc.
              1. +3
                17 diciembre 2017 18: 55
                Espolvorea cenizas sobre tu cabeza y aprende a leer / entender lo que está escrito.
                El sistema existía ANTES de la aparición de estos aviones, son solo nuevos "engranajes" que pueden fortalecer el mecanismo existente y no lo cambiarán fundamentalmente.
                Nadie, por ahora, cambia fundamentalmente los sistemas existentes.
                El sistema existía antes de la aparición de estos aviones, existirá con o sin ellos. Todo es lógico, debería ser así.
                Sin embargo, no se puede "cagar", no leer, desplazarse en línea o en otro lugar.
                1. 0
                  17 diciembre 2017 20: 27
                  Vamos al otro lado. El sistema existente no implica un rearme rápido de la Fuerza Aérea. A juzgar por los últimos acontecimientos, no significa nada. El sistema existente está estrictamente enfocado en obtener ganancias. Preferentemente en moneda. ¿Hay alguna duda sobre esto?
                  Si es así, eres un elfo de un cuento de hadas.
                  Y este sistema, completamente en el tambor, todos los demás sistemas. Habrá un pedido, habrá aviones. No habrá orden de nuestro ejército. Porque "espera" y la "conversión" con sartenes ya se ha anunciado. Esto es declarado oficialmente por dos altos funcionarios del gobierno. El resto se está preparando.
                  Como resultado de la operación de este sistema, a nuestro ejército se le prometió el Su-35, casi nada menos de lo que estaba destinado a la exportación. A pesar de que el Su-35 no fue hecho desde cero.
                  Para cuando 57 esté listo, todos recibirán F-35, algunos lo necesitan para prestigio, pero a otros no se les pide. Por lo tanto, a nadie simplemente le quedará dinero para comprar otra cosa. Ejecutado en una serie de 57, con nuestro escaso presupuesto militar, no tiene sentido. Si no hay pedidos externos.
                  Por lo tanto, el F-35 ya ha ganado.
                  Nehru fue el colapso de la industria de defensa.
                  1. +3
                    17 diciembre 2017 21: 23
                    El razonamiento es sólido, nadie ha cancelado el interés comercial ... hay ejemplos en los que la ausencia de intereses (pedidos) desactualizados "mata" la producción de tecnología interesante y prometedora, sin embargo, el capitalismo.
                    A expensas de nuestras autoridades y otras prohibiciones ... no es para mí, de lo contrario iré al folklore y se me prohibirá nuevamente.
                    Solo estoy para el país y la defensa.
                    Nuestro concepto es diferente, doctrina militar, es decir Se presta mucha atención a los sistemas de protección en todas las direcciones. Una cosa es visible aquí, las fuerzas de ataque en varias ramas de las fuerzas armadas son mucho más débiles que el componente de defensa.
                    Realmente no sé cómo encajarán 57 en este sistema ... a menos que establezcan una regla para ayudar a todo tipo de aliados diferentes.
                    O lo hacen posible (sin embargo, también es necesario), o elaboran las tecnologías, esto también sucede. Entiendo Mig 31, su concepto, su lugar en el sistema ... hará que una identidad similar y moderna sea comprensible.
                    Probablemente los detalles específicos anteriores de la defensa aérea y el servicio de defensa antimisiles están "aplastando" mis juicios. La aviación combinada no es mi campo.
  25. 0
    16 diciembre 2017 14: 19
    En apariencia, no está mal
  26. +3
    16 diciembre 2017 15: 27
    Cita: VLKSM
    Digno oponente SU-57 ...

    ¿Qué comparar? SU-57, este es un caza pesado. Su contraparte F-22.35 no tenemos nada que comparar. Bueno, mientras desarrollamos pruebas lentamente, mientras establecen la producción, los estadounidenses y los 35 terminarán de construir, como lo es el F-22. Y lanzarán un nuevo avión. solicita hi
    1. +3
      16 diciembre 2017 16: 46
      Lo más interesante es que cuando comienzan las conversaciones, en esencia, todos los comentaristas se pierden en algún lugar ... Listo para lanzar todos los sombreros ... Y los hechos son "0" ...
  27. 0
    16 diciembre 2017 16: 42
    Se están volviendo más pequeños, caballeros ... Incluso con una guía de información como esta nos las arreglamos para cagar. ..
    1. +2
      16 diciembre 2017 16: 54
      Esto no es un informante, es un golpe en nuestra puerta, que, lamentablemente, no tenemos nada que responder ... Cubren la última tecnología desde todos los lados ...
  28. +3
    16 diciembre 2017 16: 56
    El avión F-35 no es nuevo, es nuevo para Noruega, porque se han comprado recientemente en los Estados Unidos. Autores del artículo, aprendan a formular correctamente sus pensamientos, expresarlos. El F-35 es un avión muy malo, que en muchos aspectos es inferior al avión de 4 generaciones. El avión no está destinado al combate aéreo, es bueno bombardear solo a los papúes, pero para los combatientes de cuarta generación esto es forraje.
    1. +3
      16 diciembre 2017 17: 05
      ¿Quizás aún desarrollas recomendaciones y tácticas para lidiar con este avión? Desde el sofá es muy fácil decir que el avión es humus ... Nunca subestimes al enemigo ... Especialmente porque hay muchos de estos picos ...
      1. +5
        16 diciembre 2017 18: 36
        Luchador, ¿esos planes de cómo llegar al cementerio para dibujar?
        1. +2
          16 diciembre 2017 20: 24
          Atado al trollismo. No hay un solo mensaje informativo en todo el tema.
    2. +1
      16 diciembre 2017 17: 06
      ¿Qué es malo específicamente? ¿Y cuál es nuestro 35º superior?
      1. +6
        16 diciembre 2017 17: 33
        En combate cuerpo a cuerpo, el Su-35S con su habilidad sobrenatural para volar a velocidades mínimas y al mismo tiempo acelerar bruscamente a velocidades supersónicas, se convierte en un cazador. La velocidad máxima de la aeronave es de 2,5M, el rango de vuelo es de 3600 km, en la configuración de un caza de combate aéreo puede transportar 12 misiles Vympel de mediano alcance (probablemente el UR R-77 de varias modificaciones). El caza F-35 solo puede transportar un puñado de misiles, el rango de vuelo del F-35 es de solo 2222 km y su velocidad máxima de 1,6 M parece indicar solo el deseo de "morir pronto". Además, el Su-35c tiene nuevos radares, nadie sabe realmente nada sobre ellos, hay Khibiny, que interfiere en el radar del enemigo. Tienes un ejemplo reciente con f-22 y su25, cuando para el F-22, inesperadamente, el SU-35 cayó desde arriba. En pocas palabras, el estadounidense en el f-22 no vio el Su-35 en los radares, por lo que se fue volando solo cuando lo vio visualmente en su cola. De toda la historia, fue lo más interesante que los Estados Unidos no vieron el Su-35. Eso es precisamente lo que los sorprendió. De acuerdo, si un estadounidense en sus radares vio el Su-35 antes, no lo esperaría y se iría de inmediato. Pero no se trata de f 22, sino de F-35. Entonces, el F-35 es el avión más infructuoso en los Estados Unidos, dime al menos una característica que no sea el propiarismo de la invisibilidad, que excede las características de los aviones de la cuarta generación. Y, sin embargo, cualquier avión emite una temperatura que proviene no solo de las boquillas, sino también del cuerpo, que se calienta debido a la fricción con la atmósfera, que también eleva la temperatura del cuerpo del avión. Los radares registran esta temperatura a grandes distancias, por lo que los aviones estadounidenses son invisibles solo en papel y palabras, en realidad, nuestros radares los ven bien.
        1. +2
          16 diciembre 2017 19: 14
          Gig334 ¿qué lado te parece la aviación, si no es que secreta?
        2. +2
          16 diciembre 2017 20: 31
          / Irradia la temperatura, que es radar fijo /. En el anal
        3. 0
          16 diciembre 2017 21: 28
          “Dime al menos una característica, además de la invisibilidad de propiarina, que excede las características de los aviones de cuarta generación”: la aviónica F 4 es la más poderosa del mundo.
          1. +1
            17 diciembre 2017 04: 43
            ¿Qué es la aviónica? Dile esto al piloto del f-22 que perdió el SU-35.
            1. +4
              17 diciembre 2017 08: 47
              ¿Estás seguro de que te lo perdiste? Tenía una tarea, interferir con el avión de ataque, interfería. El secado llegó, rodó, pero esto no significa que se haya puesto los pantalones o que se haya quedado boquiabierto y se haya perdido el su35. Los estadounidenses tienen todo el cielo allí en drones, el avión AWACS en Irak está constantemente en servicio. ¿Y realmente crees que los estadounidenses enviarán su avión para estropear la Fuerza Aérea rusa sin darse cuenta de que el 99% será interceptado por el nuestro? Con respecto a f35 y cuarta generación, absolutamente todos mis compañeros de clase (ABVAUL número 4 ...) lo consideran uno de los oponentes más peligrosos, y precisamente por su aviónica, y más específicamente por las capacidades de su radar y armas. No consideran el combate cuerpo a cuerpo, incluso nuestro viejo su20 dedica cualquier quinta generación. La pregunta es ¿quién permitirá este BVB?
              1. 0
                17 diciembre 2017 10: 16
                Rashenairfors, ¿quién eras como estudiante? Excepto Vorotyn?
            2. 0
              17 diciembre 2017 10: 31
              Estoy hablando de "Thomas", me dijo sobre "Erema"
  29. El comentario ha sido eliminado.
  30. 0
    16 diciembre 2017 20: 04
    Es una tontería comparar Maybach con Kalina lol
  31. 0
    16 diciembre 2017 21: 23
    .....- ¡Un bicho raro! ¡NO LEER SECO Y MIG!
  32. +3
    16 diciembre 2017 21: 34
    Cita: Luchador
    firmas más simples

    Estimado, explique cómo se hacen las "firmas" de acuerdo con su wassat ¿Por qué maniobra atribuiste este concepto físico al material real?
    Esto pertenece a la categoría de emisiones de escape del automóvil atribuidas al sistema de encendido del automóvil, y eso, de todos modos, se aplica al automóvil.
    No con su conocimiento para escribir comentarios despectivos sobre nuestra industria de aviones militares.
    Sí, cada elemento puede tener una firma. Además, una diferente. Pero para producirlo como un dispositivo y fingirlo, mientras que nadie ha aprendido en el mundo, claramente, es cierto, tenga en cuenta.
    1. +5
      16 diciembre 2017 22: 25
      Será divertido ver los Maybahs que incluso un viburnum, cargado con un ladrillo, por ejemplo, se metió en el pozo ... ¿y se quedará de ese Maybach? Qué son, ingenuos, piensan que en la vida real el viburnum se acurrucará modestamente a un lado de la carretera y los Maybah se conducirán orgullosamente por el medio
      No hay pista para muchos de que haya una batalla real. Sí, y mire cuidadosamente, el milagro en el extranjero no tiene ventajas radicales sobre nuestro avión ... ¿qué puedo decir sobre las ventajas contra el sistema de defensa aérea desarrollado? Es muy dudoso, porque nadie correrá el riesgo de comprobarlo.
  33. +4
    16 diciembre 2017 22: 01
    Cita: groks
    Ingenieros? Bueno, en realidad, no quedan muchos de ellos. Normal. Y nadie les asignará la tarea de crear algo que no sea rentable. E incluso sin una fundamental, sin la producción de componentes, los ingenieros simplemente se degradan silenciosamente.

    -----------------------------
    Esto es básicamente una declaración sin fundamento. Hay muchachos normales y pensantes. Y todavía hay personas que pueden educar a alguien y algo. Por lo tanto, la degradación se produce porque la gestión es degradante y se gastan recursos en todo tipo de tsatskas en forma de yates, en inversiones en bonos estadounidenses y no en lo que se necesita. Stalin generalmente obtuvo campesinos comunes y encontró formas de crear ingenieros y científicos a partir de ellos. y trabajadores. No voy a alabar a mi propia gente, pero no es así porque él está desaparecido. ¿Y probablemente la siguiente frase ya ha esbozado la "escoria genética"?
    1. +4
      16 diciembre 2017 22: 46
      Sofá "expertos" ¿qué esperar de ellos?
      En la producción real, todo ha sido muy comprensible durante mucho tiempo: aquellos que son "hora de culpar" y otros tontos han estado en una mujer profunda, y aquellos que están realmente listos \ quieren trabajar, crecer, estudiar y aún crecer, hacen cosas ... somos "viejos" y no hay casi nada que enseñarles, solo ayudamos a no cometer los errores clásicos que están en todas partes y siempre.
      Idyll está muy lejos, ¡pero el pesimismo del pasado ya se fue!
    2. +1
      17 diciembre 2017 09: 50
      Altona
      La masa de lemas. ¿Y qué cambian estos lemas? Esos campesinos tenían un incentivo para cambiar dramáticamente su posición en la sociedad. Kisunko falsificó los documentos.
      Ahora tenemos ingenieros jóvenes que reciben mucho menos que esa señora de la limpieza en Gazprom. Están trabajando en lo que se les ha instruido. Y se les confía lo que ahora se necesita y es rentable. La falta de continuidad nos aseguró el colapso de los años 90, que, sin embargo, no se detuvo más. Y ahora viene. Si destruimos el VZR que lleva el nombre de Kalinin y Machine Tool, ¿de dónde deberían venir los desarrolladores de condensadores, prensas y máquinas herramientas? ¿Cuántos graduados de universidades técnicas trabajan en su especialidad? ¿Son más exitosos que sus compañeros de clase que se dedicaron al comercio? Sí higos allí.
      Las dos últimas oraciones, ¿porque no hay nada que decir? Y quiero culpar por algo. Para que se te ocurra.
      1. +5
        17 diciembre 2017 16: 27
        ¡Es el chillido de un perdedor, el que "no se cayó" y aquí nadie lo hace!
        ¡Tengo un amigo, un constante adversario en disputas, para un liberal del más alto nivel! ¡Y lo "dejó", trabajó sobre la colina, y no solo, sino por INVICIÓN! ¡Pero aquí trabajó en una posición seria de DINERO! un buen especialista ... simplemente no lo respiró aquí, ¡el aire de "Mordor"!
        Y eso al final ... Regresé sin nada, perdí mi puesto aquí, pero al menos encontré un trabajo decente porque el especialista (era) la gente recuerda. Solo perdió la corriente / propósito de la vida, con todas las consecuencias consiguientes ... ahora tiene una alegría, su hijo entró a Baumanka y ambos están muy orgullosos de esto.
        ¡Entonces los muchachos escriben, "derriben", y necesitamos construir un país y luchar con todo tipo de reptiles!
  34. 0
    16 diciembre 2017 22: 53
    ¿Cuántos SU-57 y cuántos F-35? Desde aquí y empezar a "experto", de lo contrario, es ridículo.
    1. +4
      17 diciembre 2017 00: 16
      Su-57 todavía tiene 10 copias, pero incluso si hubiera 100. No tiene sentido compararlo con el Su-57 F-35. El F-35 es inferior en muchos aspectos al avión de cuarta generación como se describió anteriormente. Sí, y muchos expertos, no sofás, y aquellos que están directamente conectados con la aviación F-4 no consideran los aviones de quinta generación.
  35. 0
    17 diciembre 2017 07: 14
    Parece una vaca preñada.
    1. 0
      17 diciembre 2017 12: 48
      Un avión estadounidense que se ve mal es muy eficiente.
  36. 0
    17 diciembre 2017 08: 22
    opus,
    Con un gancho ... ¿Y dónde se promete el despegue / aterrizaje vertical?
  37. El comentario ha sido eliminado.
  38. +1
    17 diciembre 2017 13: 09
    Con respecto a las comparaciones de los sistemas de guerra electrónica en f-35 y nuestras innovaciones ... No soy un especialista en alta tecnología, pero si intenta activar la lógica, es bastante extraño creer que los estadounidenses son inferiores a nosotros en los sistemas de guerra electrónica, dado el increíble salto en la esfera de TI que tienen la última tecnología. años, los últimos desarrollos en electrónica y aprendizaje automático, flota no tripulada de drones autónomos, etc. Lo único que puedo suponer es que en los últimos años han estado apuntando a guerras con los papúes y no han presionado en la dirección de la guerra electrónica, aunque antes Opus dejó en claro que claramente no se están quedando quietos.
    1. +1
      17 diciembre 2017 14: 16
      Cada tercer F-18 en sus portaaviones es un obstáculo.
      El bloqueo del F-35 está integrado en el radar.
      1. +3
        17 diciembre 2017 16: 45
        Todos estos sistemas de interferencia, en los papúes, de medios de ataque y defensa truncados, viejos y solitarios. ¡Un fuerte adversario que tiene una defensa aérea moderna y completa, la guerra electrónica enviará una respuesta tal que el atacante perderá el concepto de dónde está la parte superior, dónde está la parte inferior!
        ¡Así es como funciona todo!
        Por lo tanto, los Yankees se lanzaron a la "invisibilidad", al menos alguna posibilidad de derrotar al enemigo. Pero, de nuevo, si no te ven ???
    2. +1
      17 diciembre 2017 15: 56
      Cita: chidoryan
      No soy especialista en alta tecnología, pero si intentas activar la lógica, es bastante extraño creer que los estadounidenses son inferiores a nosotros en los sistemas de guerra electrónica, dado el increíble salto en la esfera de TI en los últimos años, los últimos desarrollos en electrónica y aprendizaje automático, una flota no tripulada de drones autónomos y td

      EW es principalmente física y algoritmos. La informática y la electrónica son un poco diferentes.
      1. +2
        17 diciembre 2017 19: 27
        Así es, física. Un ejemplo sorprendente de esto es la ILUMINACIÓN. "Dumb", una fuerza poderosa de la que tienes que defenderte "tonto", ¡¡¡puramente en física !!! ¡Caro y no siempre efectivo!
        Tomemos un avión no tripulado, ¡esto es trabajo para especialistas de TI: códigos, algoritmos y más! y los golpes se pueden hacer de manera diferente de una manera puramente aburrida y avanzada. ¡Nadie ha presentado una protección absoluta todavía! ¡Shaw puede hacer uno y luego romper otro! Entonces la batalla de las mentes continúa, pero uno no debe olvidarse de la física.
        Nunca podemos saber quién está adelante, quién está detrás, esperamos que estemos a la vanguardia.
  39. +2
    17 diciembre 2017 15: 58
    ¿Y qué? Miramos, nos reímos, lloramos y orinamos bajo su rueda ...
  40. +6
    17 diciembre 2017 17: 41
    Bien hecho, bien hecho, bien, felicidades. Si no tenemos uno, si es necesario, "trabajaremos" con usted "lo que Dios envió", no nos asombraremos y estoy seguro de que si es necesario, nuestros especialistas no lo harán peor, no "demoren". Definitivamente no bailaremos a su tono democrático, como en los años 90.
  41. +2
    18 diciembre 2017 10: 09
    El F-35 no es rival de nuestro Su-57, solo el F-22 Raptor puede competir y luego a larga distancia ...
    1. +3
      18 diciembre 2017 10: 30
      No abrigaremos ilusiones. Donde los Yankees organizan un sistema completo de control de batalla (reconocimiento, designación de objetivos, orientación, etc.), sus aviones son MUY PELIGROSOS. ¡Oportunidades en esto tienen más!
      Donde ahora están arruinando esto no es o en una forma muy truncada. "Entrometerse" con ellos está dentro de nuestro poder, pero al menos se necesita paridad. En este caso, el nivel de entrenamiento de los pilotos y las características de rendimiento del equipo en sí son cruciales.
      Se acercan a nuestras fronteras con precaución, y no se atreverán a cruzarlas ... la perspectiva ya es sombría para ellos.
      Aquellos. para la defensa de su territorio es necesario seguir desarrollándose, pase lo que pase !!!
      Fuera de esto, todo es muy complicado e inequívoco, pero es mejor no poner los conflictos en primer plano, ¡porque las consecuencias pueden ser sombrías para TODOS!

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