Military Review

Primer ministro polaco: Nord Stream-2 matará a Ucrania

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El jefe del Gabinete de Ministros de Polonia, Mateusz Moravetsky, quien asumió el cargo hace exactamente una semana, comentó sobre el proyecto para implementar el gasoducto Nord Stream-2. Según el Primer Ministro de Polonia, si la empresa conjunta 2 se implementa en su totalidad, será "fatal para Ucrania".


En una entrevista estaciones de radio La ciudad de Szczecin Moravetsky dijo lo siguiente:
Creemos que Nord Stream 2 es un proyecto dañino desde el punto de vista de la seguridad en Europa Central. En general, puede ser fatal y mortal para nuestro vecino del este, Ucrania.


Primer ministro polaco: Nord Stream-2 matará a Ucrania


Según Moravetsky, la empresa conjunta 2 vinculará más estrechamente a Alemania y Rusia y permitirá "dictar la política de precios para Polonia". Además, el primer ministro polaco dijo que si se saca a Ucrania del tránsito de gas, para Rusia se convertirá en una herramienta adicional "para desestabilizar".

Recordemos que en este momento la implementación del proyecto del gasoducto Nord Stream-2 se ha encontrado con la oposición de Dinamarca, en las aguas territoriales de las cuales debe pasar una de sus secciones finales. Al mismo tiempo, Estados Unidos está presionando a Dinamarca, afirmando que debería poner una barrera insuperable para la implementación de la empresa conjunta 2.
Fotos utilizadas:
https://www.facebook.com/premiermateuszmorawiecki
95 comentarios
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  1. Vend
    Vend 18 diciembre 2017 15: 58 nuevo
    +28
    2 Nord Stream matará no a Ucrania, sino a aquellos que querían ganar dinero con el sistema de transporte de gas ucraniano.
    1. svp67
      svp67 18 diciembre 2017 16: 02 nuevo
      +9
      Cita: Wend
      2 Nord Stream matará no a Ucrania, sino a aquellos que querían ganar dinero con el sistema de transporte de gas ucraniano.

      Bueno, Polonia está girando aquí como puede. Aquí está el costoso GNL de EE. UU. A Ucrania vendido, bueno, tan fraternal ... sentir
      1. 210ox
        210ox 18 diciembre 2017 16: 27 nuevo
        +10
        ¿De los Estados Unidos? ¿Por qué desde allí cuando hay cerca? Sí, y el dinero no huele ... Según algunas fuentes, esto es GNL ruso.
        Cita: svp67
        Cita: Wend
        2 Nord Stream matará no a Ucrania, sino a aquellos que querían ganar dinero con el sistema de transporte de gas ucraniano.

        Bueno, Polonia está girando aquí como puede. Aquí está el costoso GNL de EE. UU. A Ucrania vendido, bueno, tan fraternal ... sentir
        1. svp67
          svp67 18 diciembre 2017 16: 29 nuevo
          +5
          Cita: 210ox
          ¿De los Estados Unidos? ¿Por qué desde allí cuando hay cerca? Sí, y el dinero no huele ... Según algunas fuentes, esto es GNL ruso.

          Todo puede ser, lo principal es que el PRECIO es como un estadounidense ...
          1. bulvas
            bulvas 18 diciembre 2017 16: 38 nuevo
            +7
            Cita: svp67
            Todo puede ser, lo principal es que el PRECIO es como un estadounidense ...


            Entonces, Ucrania quería de una manera europea

            Son los alemanes y los austriacos que a veces olvidan que son Europa y quieren el gas equivocado pero rentable de Rusia.
            1. negro
              negro 18 diciembre 2017 16: 51 nuevo
              +6
              Entonces, ¿por qué deberían tener miedo? Habrá gas estadounidense barato para destripar. ¿En vano construyeron una terminal? wassat
              1. Tatiana
                Tatiana 18 diciembre 2017 17: 08 nuevo
                +7
                Algo sobre el nuevo primer ministro de Polonia, Moravecki, con lógica no está del todo bien.
                Por un lado, afirma que
                Creemos que Nord Stream 2 - Este es un proyecto dañino desde el punto de vista de la seguridad en Europa Central. Generalmente puede ser fatal, asesino para nuestro vecino del este - Ucrania.
                Y por otro lado, según el mismo Moravetsky
                SP-2 conectará más estrechamente Alemania y Rusia y "dictará la política de precios para Polonia"
                Entonces, ¿quién es más importante para Polonia: Polonia o Ucrania? Parece que Polonia, con sus aspiraciones prioritarias de liderazgo entre los países de la UE, solo se esconde detrás de Ucrania y oculta sus propias intenciones experimentales contra los países de Europa Central, la misma Alemania.
                En otras palabras, Polonia solo está manipulando a Europa Central por sí sola, e incluso a Ucrania.
                1. dsk
                  dsk 18 diciembre 2017 18: 04 nuevo
                  +4
                  Hola Tatyana Fedorovna!
                  Cita: Tatiana
                  Polonia es solo ....manipula Europa Central
                  En Polonia, incluso después del "gran resultado", la mayor concentración de judíos en Europa, han "hereditario".
                2. Nyrobsky
                  Nyrobsky 18 diciembre 2017 23: 07 nuevo
                  +1
                  Cita: Tatiana
                  Entonces, ¿quién es más importante para Polonia: Polonia o Ucrania?

                  Obviamente, Polonia. Sin embargo, al tener una frontera común, los polacos estiman cuánto más puede caer el nivel de vida de los "urkainianos" comunes si la pérdida del tránsito reduce los ingresos del presupuesto de los juntiks en $ 2 mil millones. En el contexto del hecho de que para 2018-2020 el gobierno de la junta debería tomar casi todo el dinero de los "ganadores del panda" para pagar parte de la deuda del FMI, los polacos temen una afluencia sin precedentes de "zrobichans" urkaianos que aceptan cualquier trabajo solo para refugio y comida. Y, por supuesto, tiene razón en que Polonia está tratando de ponerse un sombrero de "Resaltar" contra Alemania, por lo que pronto será derrotado por toda la Unión Europea porque entienden que Polonia es simplemente un instrumento en manos de Estados Unidos, que se usa tanto contra la Federación Rusa como contra la UE.
                3. Conductor de tractor
                  Conductor de tractor 19 diciembre 2017 00: 07 nuevo
                  +2

                  ¿Yo que? ¡No soy nada! Esto no se le escucha a él.
                  ... escondiéndose detrás de Ucrania ...
              2. svp67
                svp67 18 diciembre 2017 17: 19 nuevo
                +3
                Cita: negro
                Será barato gas estadounidense baryzhit.

                Aquí la palabra BARATO, debe incluir comillas, incluso dos veces ... porque su precio es casi tanto y más alto que el nuestro "desde la tubería"
            2. El comentario ha sido eliminado.
        2. Vend
          Vend 19 diciembre 2017 10: 14 nuevo
          0
          Cita: 210ox
          ¿De los Estados Unidos? ¿Por qué desde allí cuando hay cerca? Sí, y el dinero no huele ... Según algunas fuentes, esto es GNL ruso.
          Cita: svp67
          Cita: Wend
          2 Nord Stream matará no a Ucrania, sino a aquellos que querían ganar dinero con el sistema de transporte de gas ucraniano.

          Bueno, Polonia está girando aquí como puede. Aquí está el costoso GNL de EE. UU. A Ucrania vendido, bueno, tan fraternal ... sentir

          ¿Que quieres decir con 'por qué? Estados Unidos está justo allí cuando puedes robar algo. Sí, he encontrado una guadaña en una piedra, es una pena robar basura.
      2. Crowe
        Crowe 18 diciembre 2017 16: 28 nuevo
        +29
        No puedo entender por qué Ucrania debería sobrevivir a expensas de nuestra Gaza. ¿Por qué un país debería sobrevivir a expensas de otro estado? ¡Deja que tus propios problemas se resuelvan! Al saltar!
        1. Sergey53
          Sergey53 18 diciembre 2017 16: 40 nuevo
          +2
          Los estados independientes deben mantenerse por sí mismos. Y no espere folletos desde el costado.
        2. volodia
          volodia 18 diciembre 2017 16: 44 nuevo
          +6
          ¿No entiendo cómo una tubería puede matar a Ucrania? Ellos mismos lo destruirán con placer, ¡ya han saltado al borde! ¡Solo queda jugar en el hoyo!
          1. Nyrobsky
            Nyrobsky 18 diciembre 2017 23: 31 nuevo
            +1
            Cita: volodia
            ¿No entiendo cómo una tubería puede matar a Ucrania?
            No, la pipa no puede matar a Urkainu. Solo la independencia puede matarla. Ningún país del mundo pudo descomponerse tanto como Urkain logró en 25 años de "independencia".
            1. alexmach
              alexmach 18 diciembre 2017 23: 41 nuevo
              +1
              Bueno ... de hecho, todavía no has visto Somalia allí.

              Pero en Europa, sí, pocos pueden competir con Ucrania ... Bosnia, tal vez algunos
              1. Nyrobsky
                Nyrobsky 19 diciembre 2017 00: 18 nuevo
                +1
                Cita: alexmach
                Bueno ... de hecho, todavía no has visto Somalia allí.

                Somalia a su "éxito" fue mucho más largo. Derroche todo lo que Urkain heredó de la URSS durante un cuarto de siglo, es necesario esforzarse muchoSí
        3. 79807420129
          79807420129 18 diciembre 2017 16: 45 nuevo
          +19
          Cita: Crowe
          No puedo entender por qué Ucrania debería sobrevivir a expensas de nuestra Gaza. ¿Por qué un país debería sobrevivir a expensas de otro estado? ¡Deja que tus propios problemas se resuelvan! Al saltar!

          Un colega, este es el cálculo de Occidente, este ukochetodan sin mango debería ladrarnos lo antes posible, cagar en nuestra puerta, ir en caso de amasar carne de cañón, pero deberíamos alimentar esta maleta. hi
        4. Astoria
          Astoria 18 diciembre 2017 18: 08 nuevo
          +2
          Los polacos, hablando de 404, provienen de su interés, ya que su parte de la tarifa de tránsito total es% 30-40
      3. LSA57
        LSA57 18 diciembre 2017 18: 37 nuevo
        +3
        Cita: svp67
        Bueno, Polonia gira como puede.

        con una mano en la cara para el vendaje acolchado, la otra en la cabeza acaricia cuando nos hacen cosas desagradables
      4. Hammerlock
        Hammerlock 19 diciembre 2017 04: 22 nuevo
        0
        que el GNL era algo así como de Noruega, pero sí fue transportado por petroleros estadounidenses
    2. Siberalt
      Siberalt 18 diciembre 2017 16: 07 nuevo
      +8
      Ucrania, al menos desde el oeste, las afueras, incluso desde el este, las afueras ... Comprará gas inverso ruso con Polonia. Sí, solo el gas de Occidente será más caro. lol
      1. Sergey-svs
        Sergey-svs 18 diciembre 2017 16: 11 nuevo
        +45
        Quiero recordar a todos los usuarios del foro de VO que hoy es el cumpleaños de uno de los mejores estadistas de Rusia: ¡Joseph Vissarionovich Stalin! bueno Y aunque tiene, por así decirlo, dos fechas de nacimiento: el 6 (18) de diciembre de 1878 y según la versión oficial el 9 (21) de diciembre de 1879, creo que esa persona puede ser felicitada dos veces. Sí
      2. Vlad.by
        Vlad.by 18 diciembre 2017 16: 16 nuevo
        +6
        Cuánto tenía razón el judío K. Marx: el botín determina la conciencia.
        ¡Qué no se puede decir en un intento de tener la fuente en sus manos!
        Para escucharlo, entonces Rusia simplemente está obligada a alimentar a los ahorcadores de tránsito a su propio costo ...
    3. Ami du peuple
      Ami du peuple 18 diciembre 2017 16: 17 nuevo
      +4
      Cita: Wend
      Nord Stream 2 no matará a Ucrania
      Deje que el nafig mate el presente, este cadáver no es viable. Mientras tanto, "Ucrania aún no ha muerto, pero también apesta".
    4. Bereber
      Bereber 18 diciembre 2017 16: 18 nuevo
      +3
      ¿Crees que está preocupado por ella? No importa cómo. Había un bajo estado: Polonia. Ahora, en el contexto de Ucrania, Polonia sigue siendo nada. Pero no por mucho. Pronto los alemanes devolverán préstamos a Polonia. Luego cocinamos las semillas y veremos la "Europa unida".
      1. dsk
        dsk 18 diciembre 2017 18: 41 nuevo
        +3
        Hola Evgeny Ruzhanovich!
        Cita: Berber
        Alemanes próximamente
        Después de que Alemania abandonó el desarrollo de la energía nuclear con el fin de "seguridad nacional", gas ruso barato - la base de la energía del país, "verde" es mucho más caro. El gasoducto 2,0 se construirá en cualquier escenario. Dinamarca no permitirá (con pérdidas), la ruta giró hacia el sur un poco antes, directamente a Alemania. El mapa muestra una ruta "prometedora" a través de Dinamarca a Inglaterra, es cuestión de tiempo, los británicos tienen sus depósitos agotados, pero no hay nuevos. hi
        1. Bereber
          Bereber 19 diciembre 2017 14: 20 nuevo
          0
          ¡Hola! Europa está llena de contradicciones. Une a todos (y a nosotros también) el hecho de que estamos en el mismo continente. Usando el dólar, Estados Unidos promueve sus intereses a través de países como Polonia. Terminará cuando todos entiendan que los "libros verdes" no son un recurso, sino gas real, petróleo y granos.
          Bueno, realmente quiero esperar sentido común.
    5. Pivot
      Pivot 18 diciembre 2017 16: 38 nuevo
      +2
      Cómo matará, Ucrania es Europa, hay industria al más alto nivel, tecnología, ¿por qué necesitan gas de alguna Rusia atrasada? Además, Dzhamilev dijo que está a punto de colapsar, por lo que no habrá gas, por lo que escriben algún tipo de tontería.
    6. sgazeev
      sgazeev 18 diciembre 2017 19: 19 nuevo
      0
      Cita: Wend
      2 Nord Stream matará no a Ucrania, sino a aquellos que querían ganar dinero con el sistema de transporte de gas ucraniano.

      El es doloroso. engañar
    7. alexmach
      alexmach 18 diciembre 2017 20: 27 nuevo
      +2
      De hecho, para Ucrania este es un gran problema. Tal vez ahora ya están ligeramente reconstruidos de acuerdo con las normas europeas, pero antes era así: Naftogaz también estuvo involucrado en la venta y tránsito de gas en Ucrania. Todos los ingresos de él fueron "a la caldera común" desde donde se financiaron todos los gastos. Resultó que debido al pago por el tránsito, el consumo de gas dentro de Ucrania también fue subsidiado, y a precios de compra altos se mantuvo un precio aceptable dentro. Ahora son como la división de Naftogaz y la compañía que administra la tubería y el tránsito, y además, han elevado los precios para los consumidores, pero de todos modos, la misma aritmética debería funcionar en el nivel presupuestario de Ucrania. Naftogaz siempre ha sido subsidiado: se invirtió dinero para mantener los pantalones del presupuesto estatal, sospecho que de una forma u otra se mantuvo. Y en ausencia de transitorios ingresos del presupuesto estatal caerá. Quizás esto no sea para Ucrania una situación muy, muy catastrófica. En mi humilde opinión, la ruptura de los lazos económicos y la guerra ya le han hecho más daño, pero sin duda será doloroso.
      1. Nevyatoy
        Nevyatoy 18 diciembre 2017 21: 23 nuevo
        +1
        Este no es el punto, creo. Más bien, no solo en esto. La falta de tránsito desatará las manos de Moscú. Excepto por el tránsito de Rusia, la campaña no tiene nada de qué preocuparse en Ucrania.
  2. 210ox
    210ox 18 diciembre 2017 15: 58 nuevo
    +13
    Este territorio se suicidó incluso antes de SP2 ... Aunque, si observamos los méritos ... Bueno, no creeré que incluso la economía de tal malentendido dependería críticamente del tránsito de gas. Pero para aquellos que roban del sistema de transporte de gas y simplemente lo operan, sí.
    1. d ^ Amir
      d ^ Amir 18 diciembre 2017 16: 05 nuevo
      +4
      críticamente dependiente del tránsito de gas

      ¡¡¡¡Buenas tardes!!!! Bueno, aquí hay una serie asociativa: un camello, espalda, paja ... tarde o temprano ...
      1. Corriendo
        Corriendo 18 diciembre 2017 16: 18 nuevo
        +7
        Cita: 210ox
        Este territorio se suicidó incluso antes de SP2 ... Aunque, si observamos los méritos ... Bueno, no creeré que incluso la economía de tal malentendido dependería críticamente del tránsito de gas. Pero para aquellos que roban del sistema de transporte de gas y simplemente lo operan, sí.


        Que Ucrania, que su GTS - fueron asesinados antes del SP 2.
      2. Bereber
        Bereber 19 diciembre 2017 14: 22 nuevo
        0
        Quiero decir lo mismo de los Estados Unidos.
  3. Fedalex
    Fedalex 18 diciembre 2017 15: 59 nuevo
    +2
    No importa, hay un camino ...
  4. svp67
    svp67 18 diciembre 2017 16: 00 nuevo
    +6
    Primer ministro polaco: Nord Stream-2 matará a Ucrania
    ¿Cómo puedes matar algo que ya está muerto? No entiendo
  5. Les
    Les 18 diciembre 2017 16: 01 nuevo
    +3
    Si Dinamarca aguanta
    para implementar la empresa conjunta-2 barrera insuperable
    entonces SP-2 pasará por Dinamarca y los daneses darán un enorme "gracias" a los mismos Estados Unidos.
    1. svp67
      svp67 18 diciembre 2017 17: 20 nuevo
      +1
      Cita: Menos
      entonces SP-2 pasará por Dinamarca y los daneses darán un enorme "gracias" a los mismos Estados Unidos.

      Estados Unidos les escupe francamente gracias, tal como ya lo hicieron con un "gracias" de Bulgaria
  6. ODERVIT
    ODERVIT 18 diciembre 2017 16: 01 nuevo
    +6
    Supongamos, y aquí estamos. Es imposible alimentar y apoyar a todos, hasta el infinito.
  7. Bankirchik34
    Bankirchik34 18 diciembre 2017 16: 02 nuevo
    +8
    Si una tubería de gas completa puede matar a un país entero, ¿qué tipo de país es este?))
  8. Mihail177
    Mihail177 18 diciembre 2017 16: 02 nuevo
    0
    Estos son los polacos y mataron a la Ruina, organizaron a Maidan, etc. ...
  9. el cannabis
    el cannabis 18 diciembre 2017 16: 07 nuevo
    +11
    Que este bastardo recuerde cómo, a principios de los 90, Polonia solicitó oro para el transporte de propiedades de ZGV y prohibió el tránsito de equipos militares por ferrocarril. Luego, miles de toneladas de municiones para cantidades astronómicas quemadas en los vertederos. Francia y Polonia, dos podridos en el cuerpo de Europa.
  10. rpuropuu
    rpuropuu 18 diciembre 2017 16: 12 nuevo
    +2
    Además, el primer ministro polaco dijo que si Ucrania es retirada del tránsito de gas, para Rusia se convertirá en una herramienta adicional para la "desestabilización".
    ¿Cómo? ¿De donde? riendo ¿De dónde lo sacan? riendo En teoría, por el contrario, Rusia no tendrá la oportunidad de desestabilizar al "independiente". Sí, y esta misma ganancia "sin mancha", no patrocinará al agresor insidioso detener
  11. Graz
    Graz 18 diciembre 2017 16: 14 nuevo
    +3
    Todo el tráfico que fluye a través de Ucrania, debemos cortar y dejar pasar este país
  12. persona privada
    persona privada 18 diciembre 2017 16: 27 nuevo
    +2
    Sí, Rusia no detendrá el transporte de gas a través de Khokhlostan, porque allí los "hermanos" se congelarán. Los ucranianos ahora están saltando, y la fecha límite para el contrato de suministro es 2019, comenzarán a cantar una canción diferente, el gobierno actual lo culpará por ese período en ese momento y se asentará de manera segura en el extranjero.
    1. Sergey53
      Sergey53 18 diciembre 2017 16: 51 nuevo
      +2
      Y así formaron Ucrania. Con rostro humano.
  13. Topotun
    Topotun 18 diciembre 2017 16: 27 nuevo
    +2
    No es una aplicación de higo a ti mismo! ¿Y por qué demonios tuvimos que apoyar a Ucrania con nuestro dinero? Dejemos que suban la economía y no dependan del tránsito ....
  14. Sergey53
    Sergey53 18 diciembre 2017 16: 36 nuevo
    +1
    Bueno, si crees que esto la matará, comienza a mantenerte a ti misma, porque ella es tu vecina, ESTE. Realmente necesitamos esto?
  15. JonnyT
    JonnyT 18 diciembre 2017 16: 41 nuevo
    +1
    Junto a Kaklandia, pshekiya está de pie en una fila: estarán cubiertas de limo en la parte inferior
  16. Aldmith
    Aldmith 18 diciembre 2017 16: 43 nuevo
    +1
    "¡Lo que ha muerto no puede morir!"
    El lema de las Islas del Hierro))))
  17. Esotérico
    Esotérico 18 diciembre 2017 16: 43 nuevo
    +1
    Primer ministro polaco: Nord Stream-2 matará a Ucrania


    Enterraremos, recordaremos y comenzaremos a vivir. Puedes recoger tus regiones occidentales ...
  18. mihey
    mihey 18 diciembre 2017 16: 43 nuevo
    +1
    Todavía no puedo entender todo:
    1) ¿quién redacta el contrato de tal manera que el proveedor pague el tránsito de gas?
    2) ¿por qué es imposible transferir gas en la frontera con los ucranianos, de modo que el tránsito a través del sistema de transporte de gas de Ucrania se convierta en un problema de la UE?
    Después de todo, no existe y no se prevé una alternativa real y tan barata al gas de Rusia. Entonces, ¿por qué demonios son estos mnemones?
    1. Ruso no liberoide
      Ruso no liberoide 18 diciembre 2017 17: 04 nuevo
      +1
      Eurogoes tan deseado ... como problemas de tránsito, que sean los problemas de Gazprom y no ellos ... es más fácil para ellos pagar el precio del gas con un recargo por el tránsito, que no hay nada que ver con Ukrai para el tránsito y por cada metro cúbico robado, y Gazprom tiene una opción nebylo, o de todos modos
    2. Astoria
      Astoria 18 diciembre 2017 18: 16 nuevo
      0
      No es difícil de entender, el contrato actual se firmó desde realidades completamente diferentes: se suponía que compraría el GTS 404, y con él es posible la producción de energía de gas + fertilizante, a principios de la década de 2000 GazMyas era como una aspiradora comprando todo. Además, GasMyas buscó controlar la distribución de gas a los consumidores finales.
    3. Astoria
      Astoria 18 diciembre 2017 18: 20 nuevo
      0
      Hay un punto más importante, antes de que Yushchenko llegara, el contrato era diferente con un precio fijo por 404, pero pan. Yushch decidió ganar un centavo y perder el rublo (el precio se volvió variable y el petróleo voló al espacio, bueno, al gas, respectivamente), después de lo cual hubo una serie de conflictos por el gas, y luego la princesa del gas firmó el acuerdo actual.
      1. mihey
        mihey 18 diciembre 2017 19: 44 nuevo
        0
        Así que todo esto ya estaba bajo el mando de King Pea. Es por eso que me hice esa pregunta, ya que ha surgido relativamente recientemente. Por otra parte, como una oferta de los ucranianos. Entonces, ¿por qué no trabajar en ello? ¿Por qué GazPrem descansó contra las realidades existentes? Además, los acuerdos alcanzados anteriormente son todos iguales, en términos de finanzas, para ser implementados.
        1. Astoria
          Astoria 18 diciembre 2017 22: 47 nuevo
          +3
          1) El gasoducto a través de 404 está desgastado + -% 80, lo que significa $ 6-8 mil millones.
          2) El pago a los países de tránsito con una carga promedio de gasoductos es en algún lugar: + $ 4 mil millones, 50% ucranianos, + -30% Polonia, 20% Eslovaquia. Es decir, ahorrando 4 mil millones.
          3) Ukrov tiene Mriya para aumentar el costo del tránsito 4 veces desde hace 19 años.
          4) Los ucranianos demandaron algo de $ 6,4 mil millones en sus tribunales en la empresa estatal (para el tránsito de gas monopolista a través del 404, siempre que Naftogaz esté involucrado en el transporte de gas).

          En términos generales, una tonelada de hemorroides por su dinero.
          1. mihey
            mihey 18 diciembre 2017 22: 56 nuevo
            +1
            ¿Y? Bueno, no dije que deberíamos aceptar la propuesta de 404 en su versión. Dije que si se transfería el punto de entrega, todos los demás riesgos en los países de tránsito: los ucranianos nos compraron gas en la frontera, y luego a nosotros por el tambor, cómo lo entregarán a los consumidores finales, incluso si lo llevan en el tamiz. Otra cosa es que los países de la UE no harán esto ...
            1. Astoria
              Astoria 18 diciembre 2017 23: 10 nuevo
              +1
              El período mínimo de uso de SP-1 es de 50 años (antes de la reparación
              https://www.nord-stream.com/ru/ekspluatatsiya/tek
              hnicheskoe-obsluzhivanie /
              ), es decir, si se le ofrece 50 años de edad para no soportar pérdidas de tránsito adicionales, ¿realmente se negará, es por eso que los alemanes no quieren negarse?

              Otra cosa es que los países de la UE no harán esto ...
              El hecho es que cada país de la UE relativamente independiente tiene sus propios planes: Italia contra la empresa conjunta, pero no pudo defender UP. Francia es neutral. Austria quiere seguir siendo un centro, bueno, etc.
  19. Romanenko
    Romanenko 18 diciembre 2017 16: 45 nuevo
    0
    ¿O tal vez solo la traerá a la vida?
  20. Arikkhab
    Arikkhab 18 diciembre 2017 16: 46 nuevo
    +2
    Bueno, sí ... Bueno, sí ... Si consideramos que Polonia misma recibe el 90% del gas de la Federación Rusa a través del territorio de Bielorrusia, entonces la preocupación por Ucrania simplemente toca
  21. NF68
    NF68 18 diciembre 2017 16: 47 nuevo
    +4
    Si los individuos violentos en Ucrania no organizaron sus escapadas alrededor del sistema de transporte de gas y los suministros de gas a la UE a través de Ucrania y no robaron gas, entonces tal vez el liderazgo ruso no hubiera decidido construir SP-2. Acerca de esto, por cierto, podría haber pensado y explicado a alguien en Ucrania antes que en Ucrania no debería hacerlo usted mismo, tarde o temprano lo empeorará, y ahora es demasiado tarde. Bueno, si el liderazgo de Ucrania considera que su país es independiente, entonces al menos no se preocupa realmente por su país y su población.
    1. Astoria
      Astoria 18 diciembre 2017 18: 22 nuevo
      0
      Bueno, Polonia tenía otros planes para Ucrania, no hicieron de 1 a 2 mil millones por el tránsito del clima, en caso de pérdida, siempre se puede culpar a los malvados rusos.
      1. NF68
        NF68 18 diciembre 2017 20: 17 nuevo
        +1
        Bueno, Polonia a Ucrania tenía otros planes,


        ¿Por qué fueron? Estos planes, no muy sorprendidos, no han desaparecido en ninguna parte. Por otro lado, Polonia no es un país tan rico cuando se trata de 1-2 miles de millones de dólares o euros.
        1. Astoria
          Astoria 18 diciembre 2017 22: 55 nuevo
          +1
          podría pensar antes en Polonia
          Bueno, los muchachos que construyeron la planta de GNL en Swinoujscie comen diferentes galletas, aunque están comenzando a ver claramente.

          21/04/2017 Kommersant

          La opción que los interlocutores de Kommersant en el mercado ruso consideran más probable está relacionada con las entregas a Polonia desde Alemania a través de un reverso virtual a través del gasoducto Yamal-Europa. El volumen de tales suministros ahora puede ser teóricamente de hasta 5,4 millones de metros cúbicos por año, pero en los últimos dos años la diferencia entre los precios del gas en Alemania y Polonia se ha reducido, lo que hizo que la inversión no fuera rentable. Además, Varsovia puede recibir hasta 1,5 millones de metros cúbicos por año de gas físico desde Alemania a través del punto Lazov. Juntos, estos volúmenes, con la compra simultánea de al menos 5 millones de toneladas de GNL por año, permitirán a Polonia no comprar formalmente gas a Gazprom.
  22. Hariton Laptev
    Hariton Laptev 18 diciembre 2017 16: 48 nuevo
    +2
    Y al diablo con ella, ellos mismos eligieron tal destino. no es lo que era chantajearse para noquear un precio. Aquí con Ucrania y trato.
  23. NF68
    NF68 18 diciembre 2017 16: 50 nuevo
    +3
    Cita: Topotun
    No es una aplicación de higo a ti mismo! ¿Y por qué demonios tuvimos que apoyar a Ucrania con nuestro dinero? Dejemos que suban la economía y no dependan del tránsito ....


    Así que nos acostumbramos a este fenómeno llamado "freebie". Sí, y algunos que en sus bolsillos no son dinero malo en Ucrania constantemente agarraron.
  24. Barbero siberiano
    Barbero siberiano 18 diciembre 2017 16: 56 nuevo
    +1
    "Maxim" morirá? - Bueno, higos con él)))
    Cuantos menos parásitos, mejor
    En general, cagar abiertamente en manos de enfermería es el colmo del cinismo
  25. Overlock
    Overlock 18 diciembre 2017 16: 58 nuevo
    +1
    y Dios esté con ella, con Ucrania. Cansado de todos los días, en todos los engranajes lo mismo
  26. Conductor
    Conductor 18 diciembre 2017 16: 59 nuevo
    0
    Cita: Sergey53
    Los estados independientes deben mantenerse por sí mismos. Y no espere folletos desde el costado.

    Ya ves, la independencia es muy original. De ahora en adelante, todavía no son independientes, pero del gas están en barbecho (-:
  27. Ruso no liberoide
    Ruso no liberoide 18 diciembre 2017 17: 01 nuevo
    +1
    es solo que los europeos no quieren contener 404 ... después de todo, los ucranianos inmediatamente recurrirán a pedir su apoyo ... también comenzarán a chantajearnos, oficialmente nos dirán quién y cómo crearon el Maidan, luego los documentos saldrán a la luz sobre el Boeing, porque no quedará nada que perder a Svidomo
  28. tolmachiev51
    tolmachiev51 18 diciembre 2017 17: 19 nuevo
    0
    ¡Primero lo hacemos, luego comenzamos a pensar! Se esperaba que Rusia se "desmoronara". y luego hubo un rastrillo.
  29. Lev Bronsch
    Lev Bronsch 18 diciembre 2017 17: 22 nuevo
    +4
    ¿Y si sin sarcasmo y en serio? Después de todo, con qué imbéciles tenemos que lidiar nosotros, el país ... Después de todo, esta declaración del Primer Ministro es un país bastante - sí, promedio en muchos aspectos, ¡pero es realmente europeo, bastante vivo! Y las palabras del balbuceo de un niño de 2 años golpearon el armario. wow, ahora castigaremos el armario - ¡fu, armario malo! ¡Aquí está el nivel de pensamiento del Primer Ministro del país número 40 millones! Da miedo, de verdad.
    Es decir, un hombre afirma seriamente que un pequeño proyecto de infraestructura, según los estándares mundiales, matará a un país número 35 millones. Es decir, este país, Ucrania. tan insignificante que la ausencia de $ 2 mil millones al año lo segarán? ¡Al mismo tiempo, el comercio de Ucrania es de más de 50 mil millones de dólares al año! ¿Qué considera él Ucrania? Quizás tenga alguna subestimación secreta qué
    Y la lógica es: el gas no puede enviarse directamente a Alemania, pero ¿puede enviarse a Alemania a través de Ucrania? Verá, esto ni siquiera se puede llamar propaganda, generalmente es un conjunto de letras accidentalmente pegadas en palabras: hay un texto, no tiene sentido.
    Así que póngase en el lugar de nuestros diplomáticos, trabajadores de Gazprom: debe comunicarse con el generador de palabras al azar, no solo comunicarse, sino también encontrar puntos en común y buscar compromisos. Definitivamente me negaría ... es decir, es más fácil recibir un SMS de titiriteros reales que comunicarse con su generador delirante. El mundo se ha degenerado, al menos la civilización anglosajona, lo cual es triste ...
    1. Sergey53
      Sergey53 18 diciembre 2017 17: 43 nuevo
      +2
      El Ministro quiere decir que sin dinero para el tránsito del Kana de Ucrania, no se recibirá el 10% de su PIB. Ella no tiene suficiente dinero para el presupuesto. Y ninguna de sus condolencias quiere dar dinero. Dicen que lo guardaron antes, quédese ahora. ¿Lo necesitamos?
      1. Lev Bronsch
        Lev Bronsch 18 diciembre 2017 23: 23 nuevo
        0
        Bueno, ¿por qué deberían malinterpretarse los números? El PIB de Ucrania es un poco más de $ 100 mil millones. Y todos los ingresos del tránsito de gas no alcanzan los 2,5 mil millones ... bueno, ¿dónde está el 10%? Y necesita tomar el PIB en PPP, o el PIB en hryvnias, y esto es más de 3 billones. Por qué me sorprendió la antilogía del polaco. Yo mismo creo que la ausencia de tránsito de amoníaco a través de la SCF será más dolorosa para Ucrania. En realidad, un tránsito específico a través del GTS es atendido por pocos especialistas, e incluso sin reparaciones importantes (y las actuales se llevan a cabo allí), todo funcionará durante 15 años. Bueno, confiablemente en la URSS, se hicieron algunas cosas, ¡no matar! Pero en general, es hora de detener todo tránsito y minimizar toda cooperación económica. Además, el apalancamiento económico, que es bastante asequible. ¡Y con un inconveniente a corto plazo, te lo aseguro, incluso a mediano plazo ganaremos muchas veces!
        ¡Pero invite a los residentes de Ucrania a que nos traslademos! Eso es todo !! Naturalmente, después de un control exhaustivo del "maydanutismo" y la "banderización" de cada individuo. Porque eliminando de 3 a 4 millones de personas sanas restantes, recibiremos un poderoso impulso al crecimiento económico. E incluso una ayuda generosa para los colonos aquí sería apropiada. Imagine el flujo de personas hacia nosotros que serán declaradas 20 euros per cápita, sujeto a un cambio de ciudadanía y renuncia de Ucrania. Escribí sobre la verificación anterior. Sí, seleccionaremos lo mejor de lo mejor. Y luego, todo lo que nos importa es la demografía ((. Ahora no es el siglo XVIII, los territorios en sí, sin personas, y los especialistas de alta calidad, la gestión, no significan nada en absoluto. Es como si toda la tabla periódica también estuviera presente en África, pero qué "Los anglosajones están afilando sus dientes en nuestro norte y Siberia ... Aunque pareciera una tarea ridícula comprar otro zar africano, ¿puedes comprarlo y quién va a trabajar? La gente local no puede invitar a los expatriados, quebrar. salpicaduras, como en las SA, así que nos quedamos, un poco Ucrania, China, y por cierto Corea del Norte)). Por lo tanto, la eliminación de una población competente y educada de Ucrania para nosotros también es un fuerte debilitamiento del juego occidental. Veamos cómo recolectan el mineral de Bandera, se funde el metal, se producen fertilizantes, pero al menos torcerán los arneses eléctricos para la industria automotriz) (por $ 000 al mes)).
  30. CAT BAYUN
    CAT BAYUN 18 diciembre 2017 17: 54 nuevo
    +6
    Si Ucrania se retira del tránsito de gas, para Rusia se convertirá en una herramienta adicional para la "desestabilización".

    Ya no existe un factor desestabilizador mayor para Europa que la existencia de Ucrania como tal ... Bueno, a menos que los migrantes ...
  31. asiat_61
    asiat_61 18 diciembre 2017 18: 17 nuevo
    +2
    Según Moravecki, SP-2 conectará más estrechamente a Alemania y Rusia y permitirá "dictar la política de precios para Polonia" ... Aquí está, el temor de Dios, y en absoluto a Hohland. Me importa un bledo Holanda, bueno, excepto por zemnitsa.
  32. Justo castigo
    Justo castigo 18 diciembre 2017 18: 23 nuevo
    +2
    Rusia no necesita preocuparse por los estados de la antigua primicia afectados por la rusofobia, como Ucrania ... La UE no quiere pagar a la Federación de Rusia por el gas en metros en la frontera de la Federación de Rusia con Ucrania, y la Federación de Rusia no es tan rica que alimenta a la antigua primicia de forma gratuita ... Los estados independientes deberían vivir a su cargo y no a expensas de la Federación Rusa
  33. Geisenberg
    Geisenberg 18 diciembre 2017 18: 52 nuevo
    +1
    Como, "una gota de nicotina mata a un caballo y un hámster se rompe en pedazos" ... matará a Ucrania, y Polonia probablemente será castrada ...
  34. den3080
    den3080 18 diciembre 2017 19: 15 nuevo
    +1
    Qué cansado de esta mierda de mierda del antiguo campo socialista y la URSS. No representan nada económico, político o militar ... pero apestan regularmente.
    Permítales comprar gas licuado de manos de su actual propietario estadounidense o ruso, pero hasta el cuarto Reich. No mereces más.
  35. Vasyan1971
    Vasyan1971 18 diciembre 2017 19: 41 nuevo
    0
    "Creemos que Nord Stream 2 es un proyecto dañino desde el punto de vista de la seguridad en Europa Central".
    ¡Oh, señor Mateus! Europa Central estará bien, pero para ti: oriental, kirdyk, definitivamente. Entonces se preocuparon.
  36. Alex20042004
    Alex20042004 18 diciembre 2017 19: 57 nuevo
    +2
    ¿Y quién prometió que alguien alimentaría al eneldo?
  37. Apasus
    Apasus 18 diciembre 2017 20: 26 nuevo
    0
    Los polacos quieren odiar a Rusia por el dinero ruso, y cuando viene un fastidio, hacen ojos sorprendidos: ¿para qué estamos?
  38. Incisivo
    Incisivo 18 diciembre 2017 20: 45 nuevo
    +1
    Ella nació muerta.
  39. Simargl
    Simargl 18 diciembre 2017 22: 01 nuevo
    +1
    1 - Ucrania no será asesinada por SP-2, sino por un mantenimiento inadecuado del GTS.
    2 - Si propone que Estados Unidos queme nuestro gas en Europa, habrá SP-3 y 4. ¡Pero no venda a intermediarios por debajo del mercado!
  40. S_Baykala
    S_Baykala 18 diciembre 2017 22: 54 nuevo
    +2
    En general, puede ser fatal y mortal para nuestro vecino del este, Ucrania.
    Tan cariñoso, que ya se vuelve vergonzoso. Pero, cuando lo recuerdes, todo encaja en su lugar: Polonia está en el camino de tránsito de Rusia a la UE, solo un poco al oeste. Y todo este "cuidado" de inmediato se vuelve muy claro.
  41. El comentario ha sido eliminado.
  42. Zorro plateado_2
    Zorro plateado_2 19 diciembre 2017 00: 12 nuevo
    0
    ¡el precio del gas los matará! ¡la producción se perderá! y Polonia y Ucrania
  43. Olegovi4
    Olegovi4 19 diciembre 2017 03: 00 nuevo
    +2
    si yx ... con ella
  44. Leonidl
    Leonidl 19 diciembre 2017 04: 39 nuevo
    0
    Ucrania está siendo asesinada por sus autoridades y por los nazis de Bandera que los llevaron al poder.
  45. Alex Xorkam
    Alex Xorkam 19 diciembre 2017 10: 02 nuevo
    0
    Esto es una pena para Polonia. Un primer ministro que no comprende la esencia de las cosas y / o simplemente una prostituta política. Nord Stream - 2 no afectará a Ucrania de ninguna manera. El transporte de gas a través de Ucrania cesará con 2019, independientemente de si Nord Stream es 2 o no. Las actuales relaciones de estado de estado entre Rusia y Ucrania simplemente no permitirán que se celebre un nuevo contrato de transporte de gas. Ucrania ya es un "cadáver", y un "cadáver" no puede ser asesinado.
    1. Evgeny RS
      Evgeny RS 19 diciembre 2017 12: 12 nuevo
      0
      Es cierto que en 2019 el gas liberado será redirigido a China.
  46. Evgeny RS
    Evgeny RS 19 diciembre 2017 12: 10 nuevo
    0
    ¿Qué le pasa a Polonia? Polonia no será asesinada. ¿Sienten pena por el anillador?
  47. bsk_una
    bsk_una 19 diciembre 2017 17: 21 nuevo
    0
    ¿Qué pasa? Pan Muravetsky le permitió comprar gasolina en los Estados Unidos, un país rico, Alemania abrumó a los polacos con dinero, y esta pequeña niña se asusta. Y en cuanto a Ucrania, esto ya no es un estado, sino un apéndice de Geyropa, los anglosajones. Entonces la sartén debe ser entregada a Lviv, para que tome las tierras occidentales y se la dé a Alemania. Y todo el trabajo! Y todos olvidarán que Ucrania estaba en la URSS. Lo único es que todas las vistas panorámicas se han visto en un ojo en relación con el Natsik y su plata. Permítales continuar parpadeando.