¿Qué pasaría si la URSS hiciera una alianza con Alemania en 1940?

Después del inicio de la Segunda Guerra Mundial, el Tercer Reich organizó negociaciones con el gobierno soviético. La URSS fue invitada a unirse al llamado "Eje". Fue una alianza militar agresiva de los tres países: Alemania, Italia y Japón.

Luego, a fines de septiembre 1940, estos países firmaron el Pacto Tripartito, según el cual Alemania, Italia y Japón se demarcaron entre sí zonas de influencia en el planeta. Más tarde, algunos estados de Europa del Este se unieron a la unión, así como Tailandia.

Segun algunos historico Según los datos, la URSS aceptó la propuesta de Hitler para su consideración y presentó una serie de requisitos. A cambio de la entrada de la Unión Soviética en el "Eje", los comunistas se rindieron a Irak, Irán, Bulgaria, Yugoslavia y Finlandia.

Berlín se negó y las negociaciones se congelaron. Menos de un año después, Alemania atacó a la URSS.

¿Pero qué pasaría si Hitler aceptara las demandas de Moscú?

Comments

[vard]

Entonces Hitler violó el pacto de no ataque ... Pero lo que le habría impedido romper el acuerdo ... Sería lo mismo ...

[Vend]

Cita: Vard

Entonces Hitler violó el pacto de no ataque ... Pero lo que le habría impedido romper el acuerdo ... Sería lo mismo ...

Realmente no. Entonces no habría Gran Bretaña, y tal vez Estados Unidos. Y la guerra habría sido diferente.

[Pancir026]

Cita: Wend

Y la guerra habría sido diferente.

Razonando sobre el tema, el cuadrado es cálido y redondo agrio ...
El sitio web de Altistoria es más apropiado para tal especulación, e incluso allí, entienden que tal alianza entre la URSS y el Hitler Reich era imposible.

[Mikhail Filippov]

Bien por qué. El Reich hizo una alianza con Japón, donde vivían y vivían los "no arios", y que, entre otras cosas, también aceptaba judíos europeos.

[MaxMelan]

Para su información, reconocieron a los tártaros de Crimea y consideraron a los eslavos como no humanos.

[Ingvar 72]

Cita: Wend

No habría Gran Bretaña entonces

Estoy de acuerdo, Gran Bretaña en el mapa al final del video habría sido pintada en un color diferente.

Cita: Pancir026

La alianza entre la URSS y el Reich Nazi era imposible.

Sería posible mantener la neutralidad entre sí.

[Pancir026]

Cita: Ingvar 72

Sería posible mantener la neutralidad mutua

No es posible. ¿Por qué fantasía si la biblia marrón declara explícitamente cuál es la política del Reich Negro en relación con Rusia?

[Ingvar 72]

Cita: Pancir026

Qué fantasía, si la biblia marrón declara explícitamente cuál es la política del Reich Negro hacia Rusia.

La política de EE. UU. Hacia Rusia no impide que nuestro gobierno retenga dinero en GKO de EE. UU. Y la URSS OFICIALMENTE tuvo relaciones comerciales con los Estados Unidos. Esto a pesar de la guerra fría.
En general, la política es como un chorro de mosquito (muy delgado)

[Pancir026]

Cita: Ingvar 72

La política de EE. UU. Hacia Rusia no impide que nuestro gobierno retenga dinero en GKO de EE. UU.

¿Su gobierno liberal? ¿Esto es bueno para el país? ¿O ha sido claro para todos durante mucho tiempo. Sacar las finanzas del país. Dejarlas en el extranjero, patrocinar a Occidente y no construir el poder de nuestro país, ¿no está claro para ustedes?

Cita: Ingvar 72

Y la URSS OFICIALMENTE tuvo relaciones comerciales con los Estados Unidos. Esto a pesar de la guerra fría.

Tenía qué?
La diferencia entre la "guerra fría" y la guerra del tipo de la Gran Guerra Patria, ¿no lo entiendes?
No te alcanza. ¿Cuál es el acuerdo comercial con Alemania, que funcionó objetivamente para nosotros y no para Alemania?

[Ingvar 72]

Cita: Pancir026

¿A tu gobierno liberal?

Sí, es más tuyo: es completamente un partido y los líderes de Komsomol quienes han cambiado sus vidas.

Cita: Pancir026

La diferencia entre la "guerra fría" y la guerra del tipo de la Gran Guerra Patria, ¿no lo entiendes?

¡Las relaciones comerciales entre la URSS y Alemania continuaron después del estallido de la Segunda Guerra Mundial (WWII), y no después del estallido de la Segunda Guerra Mundial!

Cita: Pancir026

No te alcanza. ¿Cuál es el acuerdo comercial con Alemania, que funcionó objetivamente para nosotros y no para Alemania?

Y lo mismo para Alemania: todos se beneficiaron, y nosotros y ellos.

[Pancir026]

Cita: Ingvar 72

Sí, es más tuyo: es completamente un partido y los líderes de Komsomol quienes han cambiado sus vidas.

Tuyo y no vale la pena poner excusas

Cita: Ingvar 72

¡Las relaciones comerciales entre la URSS y Alemania continuaron después del estallido de la Segunda Guerra Mundial (WWII), y no después del estallido de la Segunda Guerra Mundial!

¿Acabas de demostrar que tu grado de falta de educación o un intento de imponer tu descuido al leer los comentarios de otra persona, pretendiendo ser especulación como mis palabras? He escrito la respuesta a Balu: "" Muchos de los que escriben sobre la Gran Guerra Patriótica les gusta reprochar a Stalin la cooperación económica con Hitler Alemania en 1939-1941. Según las opiniones de los autores, las estimaciones del comercio soviético-alemán anterior a la guerra van desde el "error de cálculo" ("un intento fallido de pagar a Hitler y retrasar el comienzo de la guerra a cualquier costo") hasta el "crimen" ("apoyo consciente del régimen nazi"). Sin embargo, los acusadores de Stalin acuerdan amigablemente que este paso fue erróneo y perjudicial. Como en el caso del Pacto Molotov-Ribbentrop, los argumentos presentados por ellos pueden reducirse a dos: inadmisibilidad moral e inadecuación práctica. Los consideraremos en este orden.
https://subscribe.ru/group/pole-chudes/6114360/

Cita: Ingvar 72

Y lo mismo para Alemania: todos se beneficiaron, y nosotros y ellos.

¿Pretendes cocinar canciones conocidas durante mucho tiempo a solas? No me interesan.
¿Cuáles son los beneficios para nosotros? Lo sé. Y por qué este acuerdo fue más beneficioso para nosotros.
Usted, ignorante en este asunto, no sabe nada.

[Ingvar 72]

Cita: Pancir026

Usted, ignorante en este asunto, no sabe nada.

Es divertido leerte, por Dios. Donde tú mismo "no muerdas", intenta culpar al oponente por ignorancia. Bueno, justo al lado del manual del catecismo. Sé más sobre relaciones comerciales, té, educación económica en una mochila.

Cita: Pancir026

Tuyo y no vale la pena poner excusas

No hay palabras ...

[Pancir026]

Cita: Ingvar 72

No hay palabras ...

Si no, entonces no trabajes en vano; leer tus pedos es ridículo.

[Mikhail Filippov]

¿Y por qué tuvo que romperlo? La propia URSS habría proporcionado a Hitler recursos para la guerra.

[Pancir026]

Cita: Mikhail Filippov

¿Y por qué tuvo que romperlo? La propia URSS habría proporcionado a Hitler recursos para la guerra.

USO?

[Mikhail Filippov]

Bueno, por qué inmediatamente el examen ... El último tren soviético con grano partió hacia Alemania después de su ataque.

[Pancir026]

Cita: Mikhail Filippov

Bueno, ¿por qué inmediatamente examen

Claramente, el examen.

[Ingvar 72]

Cita: Pancir026

Claramente, el examen.

No sé sobre el último tren, pero entregamos grano a Alemania antes de la guerra. Después del comienzo de la Segunda Guerra Mundial. Como el carbón, el mineral de hierro y la madera. Y en el examen, este tema generalmente no está presente.
Pero en internet hay documentos. Busca y encuentra.

[Pancir026]

Cita: Ingvar 72

Pero en internet hay documentos.

Wikipedia y el Examen de estado unificado, para algunos usuarios hay algo en lo que han creído sagradamente, pero en vano. Es completamente diferente.

Cita: Ingvar 72

Después del comienzo de la Segunda Guerra Mundial.

Por ejemplo, ¿qué tiene contra IF si antes del 22 de junio de 1941, la URSS no estaba en guerra con Alemania?
¿Estás realmente seguro de que la URSS tuvo que apresurarse para "salvar" a quienes estaban preparando la guerra contra la URSS?
Los alemanes se rieron mucho y capturaron los documentos del Estado Mayor francés con una descripción del bombardeo planeado de Bakú.
Entonces, ya sea que lo encuentre o no, su problema, pero el hecho de que no sea suficiente en el tema, eso es seguro.

[Ingvar 72]

Cita: Pancir026

pero en vano, es completamente diferente.

También hay mucha verdad en ellos: deja ver a los videntes. (en todo caso, soy más pagano, no cristiano. Pero la verdad está en el cristianismo. Así como en la teoría comunista. )

Cita: Pancir026

¿Estás realmente seguro de que la URSS tuvo que apresurarse para "salvar" a quienes estaban preparando la guerra contra la URSS?

¿Es por eso que decidiste que estoy seguro de esto?

Cita: Pancir026

pero el hecho de que eres pequeño en el tema, eso es seguro.

¿Dónde estamos, Sivorylym ..... Perdóname generosamente por entrar en tu gran conversación intelectual.

[Pancir026]

Cita: Ingvar 72

Perdoname generosamente

Te perdono

[IN100grama]

El hecho de que nosotros con Alemania negociemos activamente hasta 41 años es un hecho. y a cambio recibió "cáñamo" toda una máquina y tecnología. Y los últimos modelos de aviones vendidos.

[MaxMelan]

Cerca hay un vecino que vende recursos, pero entiendes que puedes quitártelos, tienes un ejército invencible y te apasiona odiar a la población local. Esperarás hasta que este país tenga éxito y fortalezca su posición. Especialmente si durante los años anteriores de 10 en este país apareció desde la industria de cero, que otros países han ganado años 200. ¿Esperarás otros años 5-10? Y ya has dicho que el territorio de este país es visto por ti sin la población local como tu tierra de fieltro.

[tu1970]

Cita: MaksoMelan

Cerca hay un vecino que vende recursos, pero entiendes que puedes quitártelos, tienes un ejército invencible y te apasiona odiar a la población local. Esperarás hasta que este país tenga éxito y fortalezca su posición. Especialmente si durante los años anteriores de 10 en este país apareció desde la industria de cero, que otros países han ganado años 200. ¿Esperarás otros años 5-10? Y ya has dicho que el territorio de este país es visto por ti sin la población local como tu tierra de fieltro.

-y también tienes: 1) El Estado Mayor que te contradice directamente en todos los temas de guerra (comenzando prácticamente desde llegar al poder a 1945)
2) Una parte desleal significativa de los oficiales (paralela a la división SS de la Wehrmacht no solo surgió)
3) Ya ejército enemigo lo suficientemente fuerte
4) Industria no movilizada (y solo a 1943 comenzó a traducir)
Uno debe ser un completo aventurero, como lo fue Hitler, para atacar a la URSS en tales circunstancias. Solo el aventurerismo completo puede impulsar esto

[Basil 50]

La idiotez no es que hoy haya quienes ofrecen muchas cosas para reconsiderar, sino que luego, confiando en tales fabricaciones, sacan conclusiones e incluso afirman la autenticidad de los supuestos.

[Pancir026]

Cita: Vasily50

La idiotez no es que hoy haya quienes ofrecen muchas cosas para reconsiderar, sino que luego, confiando en tales fabricaciones, sacan conclusiones e incluso afirman la autenticidad de los supuestos.

La redacción exacta en esencia de estas y opus similares.

[solzh]

En caso afirmativo, si solo ... Completa tontería.

[bola]

Alemania otorgó un préstamo a la URSS por 100 sellos de oro Lyam. Quizás es por eso que Stalin no creía que Hitler atacaría, incluso cuando nuestros barcos tenían prohibido abandonar los puertos alemanes. De Alemania llegaron máquinas herramientas, municiones, equipos, maquinaria, medicamentos, química. A Alemania: combustible estratégico, materias primas, granos, etc.

[Pancir026]

Cita: Balu

Quizás por eso Stalin no creyó

Los cuentos son algo que se debe repetir. Con el recuento de "no lo creía". Adivinación en el café molido ... lea el libro negro, Mein Kampf, solo los sordociegos y sordociegos no verán directamente Alemania-guerra-ESTE.

Cita: Balu

A Alemania: combustible estratégico, materias primas, granos, etc.

Me pregunto qué tipo de "materia prima estratégica" se envió a Alemania y qué porcentaje de lo que se envió allí jugó un papel en el fortalecimiento de Alemania, si tenemos en cuenta que todo se envió en su forma original. ¿Sin procesar? ¿Calcula usted los costos de procesamiento usted mismo?
Rehash de cuentos de hadas de carne en conserva Rezun ¿Por qué estás repitiendo?

[MaxMelan]

Si alguien sabía que habría una guerra, era Stalin. Para qué se estaba preparando el país con la ayuda de la industrialización. Esta fue precisamente la tarea principal de la industrialización para sobrevivir en la guerra. Otros bolcheviques propusieron una modernización y desarrollo sin problemas.Por qué Stalin no aceptó informes de inteligencia sobre la guerra ... Porque la inteligencia, sin analizar o verificar los datos, simplemente los envió a Stalin. Nooo que no se tomó la libertad de analizar. Stalin exigió verificación y evidencia. Entre las toneladas de tales informes había información real y errónea, y especulaciones. Y por alguna razón Stalin tuvo que despedirlo. Este es el trabajo de inteligencia y del Estado Mayor, que no realizaron.

[bola]

Cita: Pancir026

cortador de carne en lata

Después del acuario, perdí el interés. ¿Y cuál fue el préstamo?

[Pancir026]

Cita: Balu

¿Y cuál fue el préstamo?

Colega, y usted examinó cuidadosamente este tema, incluido lo que se adquirió en préstamos, cuándo, a qué hora y para quién fue beneficioso.
"A muchos de los que escriben sobre la Gran Guerra Patria les gusta reprochar a Stalin la cooperación económica con Hitler Alemania en 1939-1941. Dependiendo de los puntos de vista de los autores, las estimaciones del comercio soviético-alemán anterior a la guerra van desde el" error de cálculo "(" un intento fallido de pagar a Hitler y a toda costa posponer el comienzo de la guerra ") a" crimen "(" apoyo consciente del régimen nazi "). Sin embargo, los acusadores de Stalin están de acuerdo en que este paso fue erróneo y perjudicial. Como en el caso del Pacto Molotov-Ribbentrop, los argumentos presentados por ellos pueden reducirse a dos: inadmisibilidad moral e inadecuación práctica, y las consideraremos en este orden.
https://subscribe.ru/group/pole-chudes/6114360/

[bola]

Cita: Pancir026

Colega, y usted examinó cuidadosamente este tema, incluido lo que se adquirió en préstamos, cuándo, a qué hora y para quién fue beneficioso

No soy un historiador, ni un político, ni un shtirlits. Algo es memorable. algo no es Trato de estar al tanto de lo que está sucediendo y del pasado. El nieto y la nieta comenzarán a preguntar, pero tengo que decir cómo fue realmente. En un artículo publicado hace dos años en Internet, apenas recuerdo la fuente. El artículo fue genial. Nadie expresó dudas en los comentarios.
Recordó que se mencionó que a Stalin le dijeron 47 veces la fecha exacta en que comenzó la guerra.

[Pancir026]

Cita: Balu

Un artículo de hace dos años en Internet, apenas recuerdo la fuente

Tomemos el trabajo de Martirosyan, por ejemplo ... está claro en los documentos, se muestra que, en qué cantidad y quién se ha beneficiado de esto, todo se muestra. En política, pragmatismo, solo se ordena a Stalin, y el llamado oeste, libre de conciencia, podía comerciar con el Reich hasta 1944, y que nadie está indignado desde el miércoles-A) aquellos que no conocen la pregunta; B) de entre la potencial quinta columna. C) de entre la patentada rusofobia-antisoviética.

[bola]

Cita: Pancir026

libre de conciencia, a Occidente se le permitió comerciar con el Reich hasta 1944

Sí, uno de los veteranos de SVR en una entrevista en televisión dijo que estaba escribiendo un libro y que cincuenta compañías estadounidenses tenían sus oficinas de representación en Berlín. Hubo un artículo en Internet sobre Bush que Hitler mantuvo su dinero en un banco estadounidense de su abuelo Bush Jr.
Me encantaría comprar un libro, pero hasta ahora no hay anuncios y, después de todo, ha pasado más de un año.
Quizás la misma situación que con 10 libros de Kryuchkov.

[Pancir026]

Cita: Balu

Me encantaría comprar un libro, pero hasta ahora no hay anuncios y, después de todo, ha pasado más de un año.

Puedes tomarlo de Internet. http://bookscafe.net/author/martirosyan_arsen-305
92.html

[bola]

Cita: Pancir026

Puedes tomarlo de Internet. http://bookscafe.net/author/martirosyan_arsen-305
92.html

Gracias.

[tu1970]

Hubo investigaciones de la comisión estadounidense después de la guerra de cooperación con Hitler de empresas estadounidenses: se mencionó algo sobre las empresas 300 con suministros muy enfermos, todo y todo, incluidos los rumbos a través de Suiza.
Pero entonces comenzó la Guerra Fría y rápidamente se olvidaron de eso ...
solo un ejemplo de "neutralidad" -
"La sucia neutral de Suiza hizo relojes tanto para Hitler como para los países de la coalición anti Hitler. El dinero lo es todo. Algunas compañías suizas no han puesto su nombre de manera caótica (por ejemplo, International Watch Co. (IWC) en relojes hechos para Alemania o con marcas inexistentes, algunas (por ejemplo, Zenith, Longines, Doxa) sin dudarlo escribieron su nombre real. Todos los relojes militares para los cuales la Wehrmacht se fabricaron solo en mecanismos confiables de tipo ancla con un dispositivo de eje de equilibrio a prueba de golpes.
Las cajas se hicieron redondas, con un diámetro de 32-36mm, para mayor protección contra la entrada de polvo y humedad, a menudo de campos magnéticos. A veces, el mecanismo se colocaba en un inserto de amortiguación adicional a prueba de golpes.
El reloj para las fuerzas terrestres alemanas estaba marcado con el sello DH (Deutsches Heer), KM para submarinistas, Kriegsmarine, "FL" significa Fliegnummer, es decir perteneciente a equipos de aviación, DU (horas de trabajo del empleado del Reich).
Muchas compañías suizas conocidas intentaron no poner su nombre en el dial, y la mayoría de las veces firmaron productos con marcas inventadas desconocidas. Algunas compañías (por ejemplo, Omega) no aceptaron ningún pedido alemán y produjeron relojes solo para el ejército británico. A diferencia de Omega, Longines fabrica relojes para el Reino Unido y Alemania.
Al comienzo de la Segunda Guerra Mundial, Alemania ordenó muchos relojes para sus oficiales en un diseño bastante caro. Caja de acero, especialmente mecanismo de alta calidad, alto nivel de acabado y rendimiento. Tales relojes de acero fueron suministrados por Zenith, Longines y Doxa. Más tarde, cuando las posibilidades financieras del Tercer Reich estaban bastante agotadas, Zenith suministró relojes en cajas de latón y cromo. Al mismo tiempo, la cubierta posterior siempre era de acero, atornillada y contenía el sello distintivo con el número.
Aquí está la lista completa de marcas que suministraron relojes militares para Alemania: Acacia, Alpina, Arcadia, Arsa (ahora Auguste Reymond), Bielco, Bulla, Buren, BWC, Choisi, Civitas, Cronos, Dogma, Emco, ERA, Ercules, Etanche , Felco, Flora, Freco, Gala, Glycine, Grana, Gustonia, Hado, Helios, Helma, Helvetia, Leonidas, Longines, Madix, Milex, Mimo, Minerva, Moeris, Monitor, Mulco, Nisus, Page, Onda, OPE, Para "Phenix, Pierpont, Pronto, Record, Recta, Revue (ahora Revue Thommen), Siegerin, Silvana, Stabila, Stowa, Syntakt, Thiel, Titus, Tritona, Wagner, Zenith, Zentra".

[yj61]

Cita: mpp

¿Qué pasaría si la URSS hiciera una alianza con Alemania en 1940?

Bombardeo con armas convencionales desde principios de los años 40 y bombardeo atómico desde 1945, seguido por el fin del socialismo en 1945-46.

De 3 a 4 bombas de 15-20 kilotones cada una de ellas no se puede poner fin al socialismo. Y la URSS en ese momento tenía un ejército multimillonario con una experiencia de combate gigantesca, una industria en guerra y una cosa aparentemente intangible como el síndrome del ganador: la costumbre de ganar. el resultado sería lo contrario: todo el continente se volvería socialista y estalinista.
Hasta fines de la década de 50, Estados Unidos no tenía suficientes ojivas nucleares, ni transportistas que pudieran usarlas efectivamente para obtener una ventaja. Después de recibirlo (un número suficiente de B-52), resultó que la URSS ya tenía suficientes ojivas y transportistas capaces de infligir daños a los Estados Unidos en opinión del liderazgo de los EE. UU., Y en los años 70 la URSS y los EE. UU. Alcanzaron la paridad en armas nucleares estratégicas.
Y si asumimos que Stalin se llevaría bien con Hitler (esto es completamente imposible, la ideología no lo permitiría, ni a Hitler ni a Stalin), entonces Estados Unidos no se involucraría en Europa en absoluto, sino que se involucraría en el Hemisferio Occidental de acuerdo con la doctrina de Monroe. En un caso extremo, comenzarían a recoger colonias, especialmente en África, sobrantes de Inglaterra y Francia ocupadas por la Alianza Continental.

[jhltyjyjctw]

Tales tonterías son incluso demasiado flojas para comentar. Si mi abuela tuviera un miembro, sería abuelo.

[dDYHA]

Curioso pero no más. Puedes dibujar una docena de escenarios más de este tipo.

[Ragoz]

Tonterías borrachas, no un artículo. Propaganda puramente proamericana.

[prosto_rgb]

[quote¿Qué pasaría si la URSS se aliara con Alemania en 1940?] [/ quote]
Así en agosto de 1939 concluyó.
¿No es suficiente?

[NF68]

¿Y fue enérgicamente que la URSS tuvo que pelear seriamente con los Estados Unidos y el BI para Alemania?

[Modelo]

¿De dónde proviene la información sobre la propuesta de Hitler a Stalin? ¿Por casualidad no eres fanático de Rezun-Suvorov?