Military Review

El uso de "bastiones" en Siria fue una sorpresa para los expertos estadounidenses.

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Durante los combates en Siria, el ejército ruso probó con éxito una variedad de modelos de alta precisión. armas. Entre ellos se encuentra el complejo anti-barco "Bastión", escribe Mensajero de mordovia.




La publicación recuerda que fue el radar Bastion que destacó el ahora infame destructor estadounidense Donald Cook durante los eventos en Crimea en 2014. Como resultado, el comando estadounidense retiró rápidamente su barco de las costas rusas.

"Con el despliegue de tropas rusas en Siria, los" bastiones "de la Armada rusa ya se han desplegado allí. Por supuesto, no hubo informes oficiales sobre este tema. Por lo tanto, el uso en combate de esta arma en noviembre del año pasado fue un verdadero shock no solo para los expertos estadounidenses y de la OTAN, sino también para algunos especialistas rusos ", señala el periódico.

El uso de "bastiones" en Siria fue una sorpresa para los expertos estadounidenses.


El ministerio de defensa ruso presentó esto con bastante eficacia. noticias - Un video apareció en Internet con misiles de lanzamiento que golpearon objetos de terroristas con gran precisión.

Los misiles de crucero onyx utilizados en el complejo son capaces de golpear objetivos marinos a una distancia de 350 km, y los objetivos en tierra a una distancia de 450 km. Un misil puede lanzar una ojiva que pese varios cientos de kilogramos a la altitud más baja posible, y por lo tanto es muy difícil de interceptar.

Debido al chasis altamente móvil "Astrologer", el complejo puede cambiar rápidamente su posición. "De acuerdo con sus características, los" Bastiones "pueden considerarse la mejor arma de su clase, y durante mucho tiempo casi nadie en el mundo puede crear algo así", concluye la publicación.
Fotos utilizadas:
Enciclopedia de los militares sirios, Ministerio de Defensa ruso
128 comentarios
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  1. NEXUS
    NEXUS 19 diciembre 2017 13: 35 nuevo
    +38
    Un video apareció en Internet con el lanzamiento de misiles que alcanzaron objetivos terroristas con alta precisión.

    Es decir, los bastiones pueden trabajar con éxito no solo para objetivos navales sino también para objetos en tierra ... Y algo me dice que el alcance es de al menos 600 km. Y con la adopción de Zircon en general será divertido ...
    1. Shura Perm
      Shura Perm 19 diciembre 2017 13: 38 nuevo
      +13
      el precio de un cohete y el precio de uno destruido son inconmensurables ... con un cañón disparando a los gorriones ...
      1. NEXUS
        NEXUS 19 diciembre 2017 13: 39 nuevo
        +47
        Cita: Shura Perm
        el precio de un cohete y el precio de uno destruido son inconmensurables ... con un cañón disparando a los gorriones ...

        Todo depende del objeto. Está claro que los bastiones tienen una especialización diferente que el trabajo en objetos fijos terrestres, pero como una adición agradable son bastante adecuados.
        1. El jedi
          El jedi 19 diciembre 2017 13: 49 nuevo
          +38
          La presencia de "Bastiones" en Siria es un indicio tan sutil de los Estados Unidos y su mestizo.
          1. NEXUS
            NEXUS 19 diciembre 2017 13: 53 nuevo
            +40
            Cita: Jedi
            La presencia de "Bastiones" en Siria es un indicio tan sutil de los Estados Unidos y su mestizo.

            Si Irán compra los bastiones, será una pista muy gruesa para los sauditas que la grúa petrolera a través de los canales puede apagarse rápidamente.
            1. El jedi
              El jedi 19 diciembre 2017 13: 54 nuevo
              +24
              Nota: Solo lo pensé y lo expresaste. bueno bebidas
              1. maxim947
                maxim947 19 diciembre 2017 14: 16 nuevo
                +6
                Saludos))
                El uso de "bastiones" en Siria fue una sorpresa para los expertos estadounidenses.
                y para mí también))))
                1. El jedi
                  El jedi 19 diciembre 2017 14: 20 nuevo
                  +9
                  El homónimo, hola! hi Si esto se ha convertido en una "sorpresa" para nosotros, me da miedo imaginar el olor de los Estados Unidos. Todo tipo de nabos para rascar "donaldokuki" ... matón
                  1. maxim947
                    maxim947 19 diciembre 2017 14: 43 nuevo
                    +4
                    Sí, esta es una demostración clara para dudar de los "socios" en la efectividad del complejo.
                    1. El jedi
                      El jedi 19 diciembre 2017 14: 46 nuevo
                      +4
                      Bueno, algunos tendrán que moderar sus apetitos. Sí
            2. katana
              katana 19 diciembre 2017 14: 18 nuevo
              +5
              Cita: NEXUS
              Cita: Jedi
              La presencia de "Bastiones" en Siria es un indicio tan sutil de los Estados Unidos y su mestizo.

              Si Irán compra los bastiones, será una pista muy gruesa para los sauditas que la grúa petrolera a través de los canales puede apagarse rápidamente.

              Si Irán bloquea el Golfo Pérsico, será manchado en la pared. Los persas no son tontos, entienden todo perfectamente.
              1. NEXUS
                NEXUS 19 diciembre 2017 14: 22 nuevo
                +16
                Cita: katana
                Si Irán bloquea el Golfo Pérsico, será manchado en la pared. Los persas no son tontos, entienden todo perfectamente.

                ¿Seriamente? ¿Pero Irán tampoco le está diciendo nada sobre el petróleo? Y los sauditas son sus competidores directos. RPDC ya ha tratado de "mancharse" ¿y qué?
                1. katana
                  katana 19 diciembre 2017 14: 43 nuevo
                  +6
                  No se apresure, la RPDC todavía está por delante, veremos después de los Juegos Olímpicos de Invierno en el Cáucaso del Sur. Además, ¿cómo exportará Irán su costoso petróleo si el Golfo Pérsico está bloqueado para obtener ganancias? ¿O cree, por la sencillez de su corazón, que Arabia Saudita solo tiene ¿un arco con flechas y no podrán causar daños a los petroleros iraníes? riendo ¿Y quién comprará petróleo de un estado que se adapte al bloqueo?
                  1. NEXUS
                    NEXUS 19 diciembre 2017 14: 48 nuevo
                    +10
                    Cita: katana
                    ¿O cree usted, por simplicidad mental, que Arabia Saudita solo tiene arcos y flechas y que no pueden infligir daños a los petroleros iraníes?

                    Ríete ... luchadores, por supuesto, de los nobles sauditas. Aquí miro a los rebeldes de Yemen asustarlos y pensar que no es un Saud, tal vez un héroe superhombre. wassat
                    Cita: katana
                    ¿Y quién comprará petróleo de un estado que se adapte al bloqueo?

                    Y todos los que lo necesitan. Ganó a la Federación Rusa todo el cuello en las sanciones y bloqueos, pero los hidrocarburos se compran muy inteligentemente de nosotros.
                    1. katana
                      katana 19 diciembre 2017 15: 13 nuevo
                      +4
                      Cita: NEXUS
                      Cita: katana
                      ¿O cree usted, por simplicidad mental, que Arabia Saudita solo tiene arcos y flechas y que no pueden infligir daños a los petroleros iraníes?

                      Ríete ... luchadores, por supuesto, de los nobles sauditas. Aquí miro a los rebeldes de Yemen asustarlos y pensar que no es un Saud, tal vez un héroe superhombre. wassat
                      Cita: katana
                      ¿Y quién comprará petróleo de un estado que se adapte al bloqueo?

                      Y todos los que lo necesitan. Ganó a la Federación Rusa todo el cuello en las sanciones y bloqueos, pero los hidrocarburos se compran muy inteligentemente de nosotros.

                      ¿Crees que solo Arabia Saudita hará el "carro" a Irán y que nadie se aferrará a él? ¿Y esto a pesar del hecho de que los iraníes realmente bloquearán la arteria de transporte que alimenta al mundo entero con petróleo? Por supuesto, este escenario es simplemente un maná celestial para la Petrocracia rusa, pero es del campo de obras de autores de novelas de ciencia ficción. Además, si estás describiendo de manera tan burlona la guerra saudita contra los husitas, entonces tómate la molestia de recordar cuántos años Rusia ha estado luchando en Siria, pero ninguno , pero prácticamente con una gran cantidad de países contra el notorio IS.
                      1. NEXUS
                        NEXUS 19 diciembre 2017 15: 17 nuevo
                        +6
                        Cita: katana
                        Sí, la misma China presiona tanto a los mulás que no lo encontrarán lo suficiente.

                        China está construyendo su canal ... los problemas de los sauditas son malditos, y llegarán a un acuerdo con Irán.
                        Cita: katana
                        Por supuesto, este escenario es solo el maná del cielo para la petrocracia rusa, pero es del campo de obras de los autores de novelas de ciencia ficción.

                        De que estas hablando wassat Te escucharé cuando Irán hable sobre la compra de bastiones y balones.
                        Cita: katana
                        cuántos años Rusia ha estado luchando en Siria, pero no solo, sino prácticamente con todos los países contra el notorio IS.

                        Hmm ... y cuantos años 2! Derecho por siglos. wassat
                      2. katana
                        katana 19 diciembre 2017 15: 25 nuevo
                        +3
                        ¿Qué canal está construyendo China? Además, una cosa es comprar esta arma, otra es usarla. Ese es Adyus, amigo. Anuncie sus bastiones, mulás persas que están enfermos en la cabeza y cómprelos. Al mismo tiempo, póngalos en Cuba, lo hará instantáneamente. ¡estos misiles bromearán con toda la Marina de los EE. wassat riendo
                      3. Kuznec
                        Kuznec 19 diciembre 2017 18: 39 nuevo
                        +17
                        Vardan, no con som, sino con el anfitrión. Además, Rusia siempre está sola, con raras excepciones. ¿Dónde está el anfitrión? ¿Irán, Hezbolá y todo eso? Bueno, tal vez Turquía, que hoy te ha fallado en los genitales. Y cuenta el número de países de los llamados. "coaliciones":

                        La lista de estados incluidos en la coalición antiterrorista consiste en Albania, Australia, Austria, Bahrein, Bélgica, Bulgaria, Canadá, Croacia, Chipre, la República Checa, Dinamarca, Egipto, Estonia, Finlandia, Francia, Georgia, Alemania, Grecia, Hungría, Iraq , Irlanda, Italia, Japón, Jordania, Kosovo, Kuwait, Lituania, Letonia, Líbano, Luxemburgo, Macedonia, Moldavia, Montenegro, Marruecos, India, Nueva Zelanda, Noruega, Omán, Polonia, Portugal, Qatar, Corea del Sur, Rumania, Arabia Saudita Arabia, Serbia, Eslovaquia, Eslovenia, España, Suecia, Taiwán, Turquía, U Krajina, Emiratos Árabes Unidos y el Reino Unido.
                        Y todos los secuaces de la SGA, de hecho. Lamentablemente, y Serbia.
                        Así que lávate.
                        Sobre tu apodo.
                        Katana es una espada muy mediocre, en comparación, por ejemplo, con el caballero europeo o nuestra espada, te lo digo como herrero. Las leyendas sobre las propiedades de archivo de katana son leyendas basadas en copias individuales. No les perteneces.
                      4. gato
                        gato polvoriento 20 diciembre 2017 09: 16 nuevo
                        +1
                        Cita: katana
                        Tómese la molestia de recordar cuántos años Rusia ha estado luchando en Siria, y no solo uno, sino prácticamente con una gran cantidad de países contra el notorio IS.

                        Si
                        Solo la coalición SGA ha estado allí silenciosamente desde 2012, y la propia SGA ha estado sentada allí desde el momento en que ahorcaron a Saddam y cazar estúpidamente tractores es ciertamente un poco.
                        Y toda la música comenzó solo con la introducción de partes de la Federación Rusa en Siria y la caza no comenzó para los tractores, sino para las caravanas de los transportistas de petróleo y el propio ISIS.
                        Además, todo surgió de las formaciones militares progubernamentales de Siria y solo a tiempo para ocupar parte de Siria, la Coalición SGA (parodiando milagrosamente con un ligero punto positivo del Tercer Reich, solo un general llamado Adolf no pensó en poner a la coalición al frente de la coalición y aparentemente dudó) comenzó algo Real aplica contra ISIS.
                  2. sivuch
                    sivuch 19 diciembre 2017 17: 51 nuevo
                    +4
                    Cualquiera, especialmente porque las fuentes de petróleo se reducirán.
                    ¿Y dónde está el Golfo Pérsico con los sauditas y dónde están las terminales iraníes?
                  3. menor
                    menor 19 diciembre 2017 22: 24 nuevo
                    +4
                    Cita: katana
                    ¿Y quién comprará petróleo de un estado que se adapte al bloqueo?

                    ¡Sí, los que compraron petróleo de ISIS! ¡Para quién es la guerra, y para quién es "querida madre"!
                  4. Cínico
                    Cínico 20 diciembre 2017 07: 23 nuevo
                    +2
                    Cita: katana
                    después de la olimpiada de invierno en el Reino Unido veremos

                    Taki calor necesita solo durante los Juegos Olímpicos para ver. Hay un precedente ...
                    1. mart-kot
                      mart-kot 20 diciembre 2017 14: 32 nuevo
                      0
                      si y no uno
                  5. gato
                    gato polvoriento 20 diciembre 2017 09: 05 nuevo
                    +1
                    Quien sera
                    China ya ha tendido tuberías a través de la antigua Asia Central soviética hacia Irán.
                    Pakistán está tirando de dos hilos, además de un montón de refugios temporales y los petroleros están caravaneando aquí y allá.
                    Los petroleros kazajos y kirghiz están conduciendo de un lado a otro.
                    India está haciendo cola.
                    Muchos que necesitan petróleo iraní.
                  6. Peter Rusin
                    Peter Rusin 28 marzo 2018 10: 55 nuevo
                    0
                    ¡y compramos por trueque y procesamos petróleo iraní! ¡China está comprando!
            3. Incisivo
              Incisivo 19 diciembre 2017 18: 26 nuevo
              0
              Si Irán compra
              Los medidores y más en general serán buenos, por lo que puede poner inmediatamente a los mestizos estadounidenses en la región, especialmente si todavía es todo para cubrir la defensa antimisiles / defensa aérea. bueno
        2. katana
          katana 19 diciembre 2017 14: 16 nuevo
          +2
          Cita: NEXUS
          Cita: Shura Perm
          el precio de un cohete y el precio de uno destruido son inconmensurables ... con un cañón disparando a los gorriones ...

          Todo depende del objeto. Está claro que los bastiones tienen una especialización diferente que el trabajo en objetos fijos terrestres, pero como una adición agradable son bastante adecuados.

          Hasta donde sé, el "Bastión" estaba en servicio con el ejército sirio antes del estallido de la guerra civil en este país. Sobre la inesperada sorpresa para las fuerzas de un posible adversario que el autor de este artículo transmite para mí, en general, "un bosque oscuro".
          1. NEXUS
            NEXUS 19 diciembre 2017 14: 19 nuevo
            +7
            Cita: katana
            Hasta donde sé, el "Bastión" estaba en servicio con el ejército sirio antes del estallido de la guerra civil en este país. Sobre la inesperada sorpresa para las fuerzas de un posible adversario que el autor de este artículo transmite para mí, en general, "un bosque oscuro".

            La sorpresa es que el complejo anti-shipable es capaz de trabajar en objetivos terrestres, además, a distancias, creo, mucho más que objetivos marinos no estacionarios.
            1. katana
              katana 19 diciembre 2017 14: 50 nuevo
              +3
              Cita: NEXUS
              Cita: katana
              Hasta donde sé, el "Bastión" estaba en servicio con el ejército sirio antes del estallido de la guerra civil en este país. Sobre la inesperada sorpresa para las fuerzas de un posible adversario que el autor de este artículo transmite para mí, en general, "un bosque oscuro".

              La sorpresa es que el complejo anti-shipable es capaz de trabajar en objetivos terrestres, además, a distancias, creo, mucho más que objetivos marinos no estacionarios.

              ¿Por qué enfatizó su palabra NO ESTACIONARIO? Porque usted mismo comprende la debilidad de su argumento: si un misil antibuque funciona para objetivos no estacionarios en el mar, entonces es fácil hacerlo para cobertizos de Barmoley. Para cualquiera en el mundo, este hecho no es una sorpresa. A mediados del siglo pasado, los Shtatovs probaron con éxito misiles antiaéreos contra barcos, es decir, utilizaron el sistema de defensa aérea como misiles antibuque.
              1. NEXUS
                NEXUS 19 diciembre 2017 14: 55 nuevo
                +5
                Cita: katana
                ¿Por qué subrayaste tu palabra NO ESTACIONARIO?

                Porque el rango de RCC para un objetivo estacionario será un poco más a priori.
                Cita: katana
                A mediados del siglo pasado, el personal de los Estados Unidos probó con éxito misiles antiaéreos contra barcos, es decir, el sistema de defensa aérea se utilizó como misiles antiaéreos.

                No burbujeas así ... CRP Onyx es un cohete relativamente nuevo. Y demostrar que este misil también es capaz de golpear objetivos en el suelo, así como los misiles C-300 / 400, es algo necesario.
                1. Vlad.by
                  Vlad.by 19 diciembre 2017 16: 24 nuevo
                  +9
                  Joven, omnisciente, ardiente, realmente malo ...
                  Además, confío en la exclusividad, omnipotencia e infalibilidad de los chicos detrás del charco.
                  ... Irán será manchado (¿tan fácilmente un país nuclear en el centro de una región de suministro de medio petróleo?), La defensa antimisiles como un sistema de defensa antimisiles (ECA no es visible para nosotros, pero ¿qué significa la defensa antimisiles, si estamos hablando del Bastión), qué canal está construyendo China (¿es por falta de curiosidad o incapacidad para leer? ), dado que los misiles antibuque pueden golpear una nave en movimiento, pueden alcanzar fácilmente un objetivo terrestre estacionario (pero resulta estar lejos de ser un hecho, existen problemas tan pequeños) ...
                  Hay al menos una falta de erudición, y tal vez, ¡oh Dios! Incluso la educación.
                  Pero aplomo sobre el techo.
                  ¿Quién lo zombificó así?
              2. Kuznec
                Kuznec 19 diciembre 2017 18: 45 nuevo
                +6
                Mdaaaa. Tantas publicaciones a la semana después del registro: Vardan, ¿de dónde sacas tu salario? En el Departamento de Estado, o en afiliados, parece.
                Durante 5 años publiqué menos. Sin embargo, necesito trabajar y no intentarlo.
          2. 79807420129
            79807420129 19 diciembre 2017 14: 31 nuevo
            +11
            Cita: katana
            Hasta donde yo sé, "Bastión" estaba en servicio con el ejército sirio antes del estallido de la guerra civil en este país.

            SCRK "Bastión" fue entregado a Siria en 2011 durante el estallido de la guerra civil, y no antes. Y la sorpresa para los Yankees y para usted personalmente fue el uso del complejo antibuque para fines de TIERRA.
            Cita: katana
            para mí en general "bosque oscuro.

            Aquí estoy de acuerdo contigo, mucho para ti es un bosque oscuro. guiño
            1. katana
              katana 19 diciembre 2017 14: 54 nuevo
              +4
              Cita: 79807420129
              Cita: katana
              Hasta donde yo sé, "Bastión" estaba en servicio con el ejército sirio antes del estallido de la guerra civil en este país.

              SCRK "Bastión" fue entregado a Siria en 2011 durante el estallido de la guerra civil, y no antes. Y la sorpresa para los Yankees y para usted personalmente fue el uso del complejo antibuque para fines de TIERRA.
              Cita: katana
              para mí en general "bosque oscuro.

              Aquí estoy de acuerdo contigo, mucho para ti es un bosque oscuro. guiño

              El autor del artículo, y parece que usted, siguiendo el principio de Suvorov, ¡para sorprender, significa ganar! La capacidad de los misiles antibuque para trabajar en objetivos terrestres se conoce desde hace mucho tiempo: no descubrió América, como el autor del artículo está tratando de imaginar, y está con él.
        3. Sergey39
          Sergey39 19 diciembre 2017 15: 49 nuevo
          0
          El bastión es un iskander costero. Cual es la diferencia ?
        4. transeúnte5
          transeúnte5 23 diciembre 2017 14: 15 nuevo
          0
          Sí, y de nuevo, la misma prueba en combate. ¿Por qué en vano disparar a los vertederos? Yo mismo recuerdo en el embebido: mañana a las 5.40 habrá una alarma inesperada)))) así que dormimos con máquinas, para no perder tiempo en conseguirlo, sino en automóviles y despliegue
      2. 79807420129
        79807420129 19 diciembre 2017 13: 49 nuevo
        +12
        Cita: Shura Perm
        el precio de un cohete y el precio de uno destruido son inconmensurables ... con un cañón disparando a los gorriones ...

        Pero probaron en condiciones de combate, bueno, nadie canceló el motor de publicidad del comercio hi
        1. katana
          katana 19 diciembre 2017 14: 20 nuevo
          +6
          Cita: 79807420129
          Cita: Shura Perm
          el precio de un cohete y el precio de uno destruido son inconmensurables ... con un cañón disparando a los gorriones ...

          Pero probaron en condiciones de combate, bueno, nadie canceló el motor de publicidad del comercio hi

          Disparar barnoleys en un granero no es una prueba en condiciones de combate, también podrían disparar a campos de tiro.
          1. 79807420129
            79807420129 19 diciembre 2017 14: 43 nuevo
            +14
            Cita: katana
            Disparar barnoleys en un granero no es una prueba en condiciones de combate, también podrían disparar a campos de tiro.

            ¿Qué eres, querido Razmik? riendo el granero con barmaleys no es un objetivo para ti, especialmente los barmalei no se preocupan por ellos, no serían destruidos por el Bastión, Caliber o VKS lo habrían destruido, sino el hecho de que te rascas los nabos con colchones y ahora piensas que tal vez de todos modos no debería abordarse con un hostil Una visita a las costas de Rusia y Siria es la prueba principal. Y nadie ha cancelado la publicidad en el mercado de armas, pero todavía anuncian armas en la zona de uso de combate, y no en la televisión. guiño
      3. Martillo 75
        Martillo 75 19 diciembre 2017 13: 54 nuevo
        +13
        Hay pruebas de campo, pero hay pruebas en condiciones cercanas al combate. ¡Que solo un objetivo, es mejor ir al depósito de municiones, donde las armas de la FSA e Israel ocurrieron por casualidad!
      4. strelets_2
        strelets_2 19 diciembre 2017 14: 01 nuevo
        +1
        Se dice, "... probó una variedad de modelos de la OMC ..." !!! ¿Y de qué otra manera evaluar la efectividad, si no en el uso en combate?
      5. The_lancet
        The_lancet 19 diciembre 2017 14: 08 nuevo
        +3
        La publicación recuerda que fue el radar del Bastión el que fue iluminado por el ahora infame destructor estadounidense Donald Cook.

        ¿Por qué es notorio? No hubo tragedias con él.
        1. 79807420129
          79807420129 19 diciembre 2017 14: 17 nuevo
          +13
          Cita: The_Lancet
          ¿Por qué es notorio? No hubo tragedias con él.

          Y gracias a Dios que no sucedió Sí Solo ahora, muchos estados del Mar Negro que relinchan durante dos meses, cada Crimea ha visto tanto lo bueno como lo malo, pero no han visto tal cortina. hi
        2. katana
          katana 19 diciembre 2017 14: 25 nuevo
          +4
          Cita: The_Lancet
          La publicación recuerda que fue el radar del Bastión el que fue iluminado por el ahora infame destructor estadounidense Donald Cook.

          ¿Por qué es notorio? No hubo tragedias con él.

          Según el sitio web de VO-Americans, era líquido después de la irradiación y todas las letrinas estaban obstruidas con excrementos del barco. ¡Un submarino ruso tomó muestras de agua del destructor y confirmó que los marineros estadounidenses tenían diarrea líquida! wassat matón
        3. Foxmara
          Foxmara 20 marzo 2018 12: 09 nuevo
          0
          Cita: The_Lancet
          ¿Por qué es notorio? No hubo tragedias con él.

          Hay un pequeño error. No triste, pero escandaloso. Se rumorea que después de que este barco entró en la Copa del Mundo y más de una docena de llamadas de nuestro secado por encima de él por parte de Cook, muchos valientes guerreros desembarcaron y no regresaron. Todavía se escuchan ecos de esa risa en Internet. ¿Es extraño que no esté al tanto, entonces no siguió las noticias?
      6. gurzuf
        gurzuf 19 diciembre 2017 14: 24 nuevo
        +1
        Gorriones se dio cuenta de esto y comenzó a twittear menos riendo
      7. Piramidon
        Piramidon 19 diciembre 2017 14: 27 nuevo
        +5
        Cita: Shura Perm
        el precio de un cohete y el precio de uno destruido son inconmensurables ... con un cañón disparando a los gorriones ...

        Y si el lanzamiento fuera en el sitio de prueba para objetivos de madera contrachapada, ¿sería más rentable? Y aquí probaron las armas y la barmaley fueron arrancadas y organizaron espectáculos para los "socios"
      8. Bereber
        Bereber 19 diciembre 2017 14: 28 nuevo
        0
        Una vez más experimentado. Bueno, entonces, ¿sabes para qué se usaron?
      9. chenia
        chenia 19 diciembre 2017 14: 32 nuevo
        +3
        Cita: Shura Perm
        El precio de un cohete y el precio de uno destruido son desproporcionados.


        Por lo tanto, es una prueba y con beneficio. Si tiene éxito, dos veces feliz.
      10. dubovitskiy.1947
        dubovitskiy.1947 19 diciembre 2017 14: 51 nuevo
        +4
        Cita: Shura Perm
        el precio de un cohete y el precio de uno destruido son inconmensurables ... con un cañón disparando a los gorriones ...

        Los lanzamientos de prueba en objetivos de cartón generalmente no tienen un costo estimado. ¿Has leído las fábulas de Esopo en la infancia? ¿Sobre Fox y las uvas las más memorables?
        1. Yuyuka
          Yuyuka 19 diciembre 2017 22: 54 nuevo
          +1
          Cita: dubovitskiy.1947
          Cita: Shura Perm
          el precio de un cohete y el precio de uno destruido son inconmensurables ... con un cañón disparando a los gorriones ...

          Los lanzamientos de prueba en objetivos de cartón generalmente no tienen un costo estimado. ¿Has leído las fábulas de Esopo en la infancia? ¿Sobre Fox y las uvas las más memorables?


          como no es ?? Pero, ¿cuánto trabajo trae este cartón para construir una apariencia enemiga? Después del disparo, barrerlo todo. recurso luego desinfecte el aire: ¿cuánto alcohol hay según el plan? sentir y aquí, todos construidos, preparados, ¡entrenar solo! riendo
      11. Uryukc
        Uryukc 19 diciembre 2017 15: 14 nuevo
        +1
        Cita: Shura Perm
        el precio de un cohete y el precio de uno destruido son inconmensurables ... con un cañón disparando a los gorriones ...

        En ese momento, dispararon contra el búnker, Calibre no lo habría tomado, hay una sospecha de que Onyx no podría hacer frente. El video del barmalei que muestra los resultados del ataque muestra que la cabeza nuclear no penetró en el búnker, aunque el video no estaba adentro, por lo que lo más probable es que todo haya sido destruido allí. Entonces se lamentaron de lo que podría haber sido apropiado y solo efectivo. Por supuesto, los ónix son más caros que la vida de los islamistas, pero como saben, Pont es más caro que el dinero. En general, hicieron todo bien.
      12. svp67
        svp67 19 diciembre 2017 16: 25 nuevo
        0
        Cita: Shura Perm
        El precio del cohete y el precio de los destruidos es inconmensurable ... con un arma en los gorriones ...

        Sí, si solo el cohete no estuviera bajo amortización ... Y a la luz de esto, todavía no entendía que nuestros "Granitos" pre-infark de Kuznetsov y Petra no se dispararon a su debido tiempo ...
        1. Vlad.by
          Vlad.by 19 diciembre 2017 16: 44 nuevo
          0
          Kuznetsov aún no había regresado al hogar de la "Europa amigable". Y si ...
          1. svp67
            svp67 19 diciembre 2017 16: 46 nuevo
            0
            Cita: Vlad.by
            ¿Y si ...

            Bk era posible "refrescarse" justo en el mar ...
            1. Vlad.by
              Vlad.by 19 diciembre 2017 19: 48 nuevo
              +2
              ¿Para qué? Más recientemente, los granitos dispararon al suelo en el norte. Las características confirmaron por qué el dinero extra para transferir.
              Y no son así, granitos, pre-infarto ...
              1. dubovitskiy.1947
                dubovitskiy.1947 20 diciembre 2017 00: 29 nuevo
                0
                Cita: Vlad.by
                ¿Para qué? Más recientemente, los granitos dispararon al suelo en el norte. Las características confirmaron por qué el dinero extra para transferir.
                Y no son así, granitos, pre-infarto ...

                De alguna manera no discutes consecutivamente. En 1940, los artilleros, ahorrando, dispararon tres veces durante el servicio, y el total en rublos si evalúa .....? 27 millones de vidas no se cuentan. ¿No le interesa esto, sino los pedazos de papel?
      13. Vasyan1971
        Vasyan1971 19 diciembre 2017 20: 40 nuevo
        +1
        Cita: Shura Perm
        el precio de un cohete y el precio de uno destruido son inconmensurables ... con un cañón disparando a los gorriones ...

        ¿Cuánto cuesta dispararle a un oso de peluche de papel? Y ahora, ¿no vas al campo de tiro, sino que solo "entrenas" en el Tribunal Constitucional?
      14. vrazhin
        vrazhin 19 diciembre 2017 21: 35 nuevo
        0
        ????? Es mejor disparar al vertedero de hormigas?
      15. seregatara1969
        seregatara1969 19 diciembre 2017 22: 05 nuevo
        +1
        entrenamiento y experiencia en batalla
      16. Vladimir K.
        Vladimir K. 20 diciembre 2017 07: 25 nuevo
        +2
        ¿Valió la pena probar armas en combate real? Y nuestros "socios" tenían que asegurarse de que el complejo funcionara, para que no surgieran falsas ilusiones en el futuro. Y de acuerdo con su lógica, cualquier prueba, y aún más, el uso de armas en los ejercicios (el enemigo generalmente es imaginario allí) es una estupidez total.
      17. Cínico
        Cínico 20 diciembre 2017 07: 26 nuevo
        +1
        Cita: Shura Perm
        un cañón sobre gorriones abrasadores ...

        ¿Y qué es mejor en la luz blanca, como en un bonito centavo en el vertedero?
        ¡Las pruebas de campo en combate valen mucho!
        1. transeúnte5
          transeúnte5 23 diciembre 2017 16: 21 nuevo
          0
          con su permiso: las pruebas a gran escala en el campo de entrenamiento son caras (en condiciones de invernadero), pero en combate, son muy, muy caras
      18. Ezequiel 25-17
        Ezequiel 25-17 20 diciembre 2017 09: 48 nuevo
        0
        Primero, probaremos con terroristas, y luego a propósito con el enemigo principal.
      19. Konstantin Yu
        Konstantin Yu 20 diciembre 2017 14: 02 nuevo
        +1
        Cita: Shura Perm
        el precio de un cohete y el precio de uno destruido son inconmensurables ... con un cañón disparando a los gorriones ...

        Gorriones lo tengo))
        ¿Cuál es el precio de un cohete cuya vida útil ha expirado? Es posible registrar en un nuevo lugar objetos reales con análisis del efecto, que es para progreso y publicidad más ...
        1. Cínico
          Cínico 26 diciembre 2017 12: 42 nuevo
          0
          Cita: Konstantin Y.
          ¿El precio de un cohete cuya vida útil ha expirado?

          El precio del reciclaje, el mismo está lejos de ser un centavo ...
      20. asv96
        asv96 21 diciembre 2017 09: 02 nuevo
        +1
        ¿Qué es más costoso salir en un rango o para un propósito específico? Shmalnut todavía necesita.
      21. Jarserge
        Jarserge 22 diciembre 2017 11: 16 nuevo
        0
        Entonces es cierto, pero nadie ha cancelado la prueba en condiciones de combate, e incluso allí claramente no es un campo de entrenamiento. ISIS no tiene portaaviones y destructores
      22. Mavrikiy
        Mavrikiy 23 diciembre 2017 23: 05 nuevo
        0
        Cita: Shura Perm
        el precio de un cohete y el precio de uno destruido son inconmensurables ... con un cañón disparando a los gorriones ...

        Sí, mi joven amigo, si te follo con una azada, realmente me darán cinco años. Y si el "Bastión", entonces cinco manteca de cerdo $. La elección está hecha, ¿y qué me aconsejas, querida? (y no folles a la abuela)
      23. sabio
        sabio Abril 2 2018 16: 02 nuevo
        0
        Sí, incluso un cohete en los gorriones. El punto no es en absoluto el precio de alcanzar un objetivo.
    2. vard
      vard 19 diciembre 2017 13: 39 nuevo
      +8
      Las pruebas de batalla son algo muy necesario ... Ahora podemos decir con confianza ... Funciona ...
      1. Alexander 3
        Alexander 3 19 diciembre 2017 13: 43 nuevo
        +1
        Campo de tiro para negocios.
      2. svp67
        svp67 19 diciembre 2017 16: 48 nuevo
        +1
        Cita: Vard
        Ahora podemos decir con confianza ... Funciona ...

        Y se regocija, pero algo a menudo comenzó a escuchar, "pero algo salió mal ..."
    3. Romario_Argo
      Romario_Argo 19 diciembre 2017 13: 58 nuevo
      +3
      práctica normal
      Octubre 16 2016 año en el Consejo de la Federación, la avenida SSGN 949 "Smolensk" disparó el "Granito" RCC P-700 en la Nueva Tierra
      26 octubre 2017 PLARK Ave. 949 "Voronezh" también hizo un lanzamiento, PKR P-700 en New Earth
      1. NEXUS
        NEXUS 19 diciembre 2017 14: 01 nuevo
        +5
        Cita: Romario_Argo
        práctica normal
        Octubre 16 2016 año en el Consejo de la Federación, la avenida SSGN 949 "Smolensk" disparó el "Granito" RCC P-700 en la Nueva Tierra
        26 octubre 2017 PLARK Ave. 949 "Voronezh" también hizo un lanzamiento, PKR P-700 en New Earth

        Los granitos probablemente estaban cerca de las cancelaciones ... y se usaron para negocios, e insinuaron a amigos jurados que nuestros misiles antibuque son capaces de trabajar en objetivos terrestres. Además, incluso los que se crearon en la URSS.
        1. Romario_Argo
          Romario_Argo 19 diciembre 2017 14: 12 nuevo
          +2
          Por cierto, en noviembre 2016 - Febrero 2017 del año, que uno de los SSGN, 949 Ave., era parte de la conexión operativa de la Armada rusa frente a las costas de Siria.
          así que no solo es posible disparar a los bastiones
    4. Alexey ra
      Alexey ra 19 diciembre 2017 14: 01 nuevo
      +11
      Cita: NEXUS
      Es decir, los bastiones pueden trabajar con éxito no solo en objetivos marinos sino también en objetos terrestres ...

      En este caso, formalmentecomo SCRC costero, no incluido en el Tratado INF.
      1. NEXUS
        NEXUS 19 diciembre 2017 14: 03 nuevo
        +4
        Cita: Alexey RA
        Además, formalmente, como SCRC costero, sin caer en el Tratado INF.

        Hasta el punto. guiño bueno Pero creo que quién se dará cuenta de esto ... riendo
        1. Alexey ra
          Alexey ra 19 diciembre 2017 14: 07 nuevo
          +2
          Aquí hay otra pregunta interesante, pero ¿el "calibre" encajará en el lanzador Bastion de la República Kirguisa, más precisamente, 3M14? guiño
          1. NEXUS
            NEXUS 19 diciembre 2017 14: 13 nuevo
            +4
            Cita: Alexey RA
            Aquí hay otra pregunta interesante, pero ¿el "calibre" encajará en el lanzador Bastion de la República Kirguisa, más precisamente, 3M14? guiño

            Ya se ha desarrollado un lanzador UNIVERSAL ... y creo que se instalará tanto en barcos como en complejos costeros, ya que la nomenclatura de los misiles se está actualizando al acercarse Zircon.
      2. tol100v
        tol100v 19 diciembre 2017 14: 26 nuevo
        +2
        Cita: Alexey RA
        sin caer en el Tratado INF.

        Con mucha precisión y a tiempo notado!
      3. Mimoprohodil
        Mimoprohodil 19 diciembre 2017 17: 06 nuevo
        0
        Si no hubieran caído, entonces cientos de Club-M habrían estado armados durante mucho tiempo.
        1. Alexey ra
          Alexey ra 19 diciembre 2017 17: 31 nuevo
          +2
          Cita: Mimoprohodil
          Si no hubieran caído, entonces cientos de Club-M habrían estado armados durante mucho tiempo.

          Si los "Bastiones" cayeran bajo el Tratado INF, entonces no habrían sido aceptados en servicio en absoluto, ya que violan el Tratado.
    5. Sargas
      Sargas 19 diciembre 2017 15: 08 nuevo
      +2
      Si Onyx entra en él, entonces si la esclerosis no me falla, significa que en el Bastión el estándar de lanzamiento es Club. Y esto significa que también puedes cargar la versión marina del cohete en el Bastión, que vuela durante 2000 ++ km ...
    6. Kuznec
      Kuznec 19 diciembre 2017 18: 20 nuevo
      +4
      Taki y necesita revisar el palo en la cara)) Y no solo para amenazar.
    7. Maz
      Maz 19 diciembre 2017 20: 02 nuevo
      0
      Los "bastiones" pueden considerarse las mejores armas de su clase, y durante mucho tiempo es poco probable que alguien en el mundo pueda crear algo como esto, "... bueno, ¡no te avergüences! ¿Qué hay de Israel? Shaw, olvidado?
    8. Boa kaa
      Boa kaa 19 diciembre 2017 22: 44 nuevo
      +2
      Cita: NEXUS
      Es decir, los bastiones pueden trabajar con éxito no solo en objetivos marinos sino también en objetos terrestres.
      Andrew, del año 2-3, publiqué esta información (obtenida a través del canal OBS) a un colega del Profesor, quien se ocupó de este escepticismo totalmente destructivo ... . Hoy, RTR está a punto de sonar todas las campanas ...
      (Creer después de esta gente
      Me entregué a él bajo la luna,
      Y él tomó ...
      ... aprende a tejer nudos de mar, bruta!)
      1. NEXUS
        NEXUS 19 diciembre 2017 23: 05 nuevo
        +5
        Cita: BoA KAA
        Andrey, años 2-3 tengo esta información,

        Sasha, sabía que los complejos costeros pueden trabajar en tierra incluso hace 2 años atrás. Diré más, y nuestro S-C-400 / 300 también sabe cómo hacerlo. El precio de emisión. Los granitos fueron disparados no hace mucho tiempo. Es cierto, ya se pensaba entonces qué quedaría del objetivo cuando un tonto golpeara. No estoy hablando de Vulcano modestamente.
  2. iliitchitch
    iliitchitch 19 diciembre 2017 13: 50 nuevo
    +3
    Massaraksh Shoigu - ¡SERPIENTE, maldita sea! Sacó todo lo soviético y tiró al ruso en la dirección correcta. Lo principal es que después de Putin y Shoigu no nos quedemos en el tren, la gente ya ha creído. Casi lo creyeron.
    1. Kuznec
      Kuznec 19 diciembre 2017 18: 21 nuevo
      +3
      Por citar al Strugatsky - un signo más especial)) Massaraks))
  3. PalBor
    PalBor 19 diciembre 2017 13: 53 nuevo
    +4
    Cita: Shura Perm
    el precio de un cohete y el precio de uno destruido son inconmensurables ... con un cañón disparando a los gorriones ...

    Bueno, por qué ... Un misil en barcos del desierto.
    1. strelets_2
      strelets_2 19 diciembre 2017 14: 04 nuevo
      +1
      "Precaución en la oficina - pájaros carpinteros"! Anuncio en la recepción,
    2. Svarog51
      Svarog51 20 diciembre 2017 06: 24 nuevo
      +3
      Misil en barcos del desierto.

      Y aquí el Bastión funciona como para fines marítimos.

      y en tierra
  4. Egorovich
    Egorovich 19 diciembre 2017 14: 02 nuevo
    +3
    Si a los expertos en colchones les "gustó" el "Bastión" ruso en estado de shock, entonces solo queda alegrarse por Rusia y por nuestras armas.
  5. Barbero siberiano
    Barbero siberiano 19 diciembre 2017 14: 09 nuevo
    0
    La universalidad, la simplicidad del diseño y la operación, siempre han sido
    1. Barbero siberiano
      Barbero siberiano 19 diciembre 2017 14: 10 nuevo
      0
      Una característica distintiva de las armas rusas.
  6. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 19 diciembre 2017 14: 09 nuevo
    +1
    Bueno, "bastiones" .... ¿y qué? ¿Qué no hemos visto previamente RCC en Siria? ¿Y RCC X-35 han olvidado qué? lengua
  7. san4es
    san4es 19 diciembre 2017 14: 13 nuevo
    +5
    Por lo tanto, el uso en combate de esta arma en noviembre del año pasado fue un verdadero shock no solo para los expertos estadounidenses y de la OTAN, sino incluso para algunos de los especialistas rusos ".

  8. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 19 diciembre 2017 14: 24 nuevo
    +1
    PD Por cierto, ¡surge un interesante "paralelo"! PKR "Onyx" ("Yakhont") ---- "BrahMos". En servicio con las fuerzas terrestres de la India adoptó un sistema de misiles (similar al "bastión" guiño ) con la versión "terrestre" de la defensa antimisiles "BrahMos". La característica principal es un software especial que permite a los "brahmos" golpear objetivos de radio-contraste en tierra ...
  9. Gromoboj
    Gromoboj 19 diciembre 2017 16: 10 nuevo
    0
    Solo los iskanders no han estado allí todavía.
  10. Alexey-74
    Alexey-74 19 diciembre 2017 16: 41 nuevo
    0
    Curiosamente, resulta que podemos disparar tanto en tierra como en el mar ... y no nos importa qué objeto ahogarse, o aplastarlo en pedazos ... los analistas de la OTAN y el Pentágono sufrieron una dislocación cerebral .......... .... wassat
  11. Maz
    Maz 19 diciembre 2017 20: 06 nuevo
    0
    Cita: Romario_Argo
    Por cierto, en noviembre 2016 - Febrero 2017 del año, que uno de los SSGN, 949 Ave., era parte de la conexión operativa de la Armada rusa frente a las costas de Siria.
    así que no solo es posible disparar a los bastiones

    Se pueden contar con los dedos de una mano.
  12. misti1973
    misti1973 19 diciembre 2017 22: 26 nuevo
    +2
    ¿Y sobre qué y por qué probaron el Bastión en Siria? Hasta donde yo sé, estos son lanzadores de misiles antibuque, ¿o no es así? Tal vez Calibre ya se está lanzando desde ellos? Entonces los estadounidenses tienen razón sobre romper el Tratado INF. ¡Esto es muy malo, si es así! No se puede derrotar un arma en una batalla geopolítica. La carrera armamentista jugó un papel importante en el colapso de la URSS. ¡Y hoy Rusia no es una pareja de la URSS! parámetros. Y ninguno de los marineros escribió informes sobre la ruptura del contrato. Después de enfrentamientos o cosas similares, ¡necesitaron ayuda psicológica! Él se negó, firme :) Para que luego no corriera por las canchas. ¡Esto, hermanos, Estados Unidos! Pero nuestros hamsters, patrióticos, chillaron y se fueron por dos años, ¡creyendo en esta mierda! Algunos todavía creen :) Estoy a favor de la objetividad.
    1. Golovan Jack
      Golovan Jack 19 diciembre 2017 22: 31 nuevo
      +7
      Cita: misti1973
      ¿Y sobre qué y por qué probaron el Bastión en Siria?

      En los cobertizos.
      Demostración de las capacidades del complejo en condiciones naturales. Público, aviso, una manifestación.
      Por falta de objetivos marinos - objetivos terrestres.
      Eso es todo teorías de conspiración solicitar
  13. Vladimir SHajkin
    Vladimir SHajkin 19 diciembre 2017 22: 38 nuevo
    0
    Lo principal es que en calibre son adecuados para otras tomas, entonces todo estará bien, es decir cómo.
  14. Antiguo26
    Antiguo26 19 diciembre 2017 23: 47 nuevo
    0
    Cita: Nikolaevich I
    Bueno, "bastiones" .... ¿y qué? ¿Qué no hemos visto previamente RCC en Siria? ¿Y RCC X-35 han olvidado qué? lengua

    ¿Y no recuerda cuándo y dónde en Siria se usó el X-35? Un CCR en Siria ha sido durante mucho tiempo. Y los "reductos" y las "fronteras", y los "bastiones" ...

    Cita: Alexey RA
    Cita: Mimoprohodil
    Si no hubieran caído, entonces cientos de Club-M habrían estado armados durante mucho tiempo.

    Si los "Bastiones" cayeran bajo el Tratado INF, entonces no habrían sido aceptados en servicio en absoluto, ya que violan el Tratado.

    Simplemente no entiendo una cosa, pero ¿qué pasa con el alcance del Bastión y el Tratado INF? El alcance del "Bastión" incluso cuando se dispara a objetivos terrestres es de 450 km, que es menor que el umbral inferior del contrato

    Cita: NEXUS
    La sorpresa es que el complejo anti-shipable es capaz de trabajar en objetivos terrestres, además, a distancias, creo, mucho más que objetivos marinos no estacionarios.

    Se volvió capaz de este EMNIP solo en 2016 ... Alcance de 100 km más que para objetivos navales
  15. Valery Saitov
    Valery Saitov 20 diciembre 2017 06: 08 nuevo
    0
    "Por sus características, los bastiones pueden considerarse las mejores armas de su clase, y durante mucho tiempo es poco probable que alguien en el mundo pueda crear algo como esto"
    Esto es lo más importante porque crear esto requerirá mucho tiempo y dinero de todos, y es mejor comprar todo ruso.
  16. Viejo oficial militar
    Viejo oficial militar 20 diciembre 2017 07: 41 nuevo
    0
    Esto es "¡Hola, Vasya, Año Nuevo! Has llegado y aquí estoy". Un maravilloso regalo. Y Perm Shura olvidó tener en cuenta el costo de la demostración y prueba del instrumento en condiciones de combate.
  17. Romka47
    Romka47 20 diciembre 2017 10: 07 nuevo
    +1
    Buen dispositivo !!! ¡Ahora también probado!)
  18. teniente coronel
    teniente coronel 20 diciembre 2017 10: 12 nuevo
    +1
    Me parece que lo principal en esta noticia es la universalidad del Bastión, tierra-mar, tierra-tierra. Y por lo tanto, la circunferencia de la lesión no se limita al mar.
    El segundo y no sin importancia son las pruebas prácticas de lanzamiento de misiles a objetivos terrestres reales. Alguien escribió, dicen, "de un arma en gorriones", no creo. Las pruebas de combate (no el entrenamiento de combate, no lo más cerca posible del combate, es decir, el combate) cuestan mucho. Entonces, ¿quién dijo que vencieron a los "gorriones"? ¿Y si esta es la base (depósitos) de militantes o fuerzas especiales de la coalición?
    En general, ¡todo es genial!
  19. Savignon
    Savignon 20 diciembre 2017 12: 29 nuevo
    +1
    Cuando veo la frase "Mensajero de Mordovia", cierro el artículo y me olvido de él.
  20. realista
    realista 20 diciembre 2017 18: 01 nuevo
    0
    a veces, con fines publicitarios, es necesario disparar desde un cañón con gorriones, los próximos ingresos de la venta de armas aumentarán el peso de la pérdida ...
  21. arroz
    arroz 20 diciembre 2017 21: 08 nuevo
    0
    Kuznec,
    Cita: kuznec
    Katana es una espada muy mediocre

    solicitar y leí en alguna parte que este es un tipo de sable, solo en la mayoría de los casos de metal de rábano picante.
    1. transeúnte5
      transeúnte5 23 diciembre 2017 16: 33 nuevo
      0
      sus materias primas escaseaban, por eso eran muy raras. pero lo llevaron al culto de las armas casi a una deidad. y por lo tanto para nosotros es solo un sable, una katana. pero para ellos: KATANA !!!! bueno, inclinaos, etc.
  22. Antiguo26
    Antiguo26 21 diciembre 2017 09: 44 nuevo
    +1
    Cita: Savignon
    Cuando veo la frase "Mensajero de Mordovia", cierro el artículo y me olvido de él.

    Pero en vano. Tienen muy buenas publicaciones. Brevemente sobre el caso. Como recurso de información, bastante bueno
  23. intuzazista
    intuzazista 21 diciembre 2017 09: 50 nuevo
    0
    Cita: Shura Perm
    el precio de un cohete y el precio de uno destruido son inconmensurables ... con un cañón disparando a los gorriones ...

    ¿Y cuál es la mejor manera de entrenar, disparando a un campo de entrenamiento o a un objetivo real? Además, un misil de entrenamiento (entrenamiento) difiere de uno de combate solo en la magnitud de la carga (ojiva) ..............
  24. Yngvar
    Yngvar 21 diciembre 2017 12: 24 nuevo
    0
    ¡Quizás lo estaba preparando para sepuku!
  25. Fidel
    Fidel 21 diciembre 2017 15: 24 nuevo
    0
    ¿Pasado noviembre?
  26. Fidel
    Fidel 23 diciembre 2017 20: 48 nuevo
    0
    "Expertos estadounidenses" - ya suena sospechoso))
    1. Cínico
      Cínico 24 diciembre 2017 09: 06 nuevo
      0
      Cita: Fidel
      suena sospechoso))

      Cualquier cosa es mejor que británico...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario guiño
  27. Dardo
    Dardo 24 diciembre 2017 21: 24 nuevo
    0
    Kuznec,
    +100500! Lavado ...
  28. Ivanov IV
    Ivanov IV 25 diciembre 2017 17: 01 nuevo
    0
    ¿No entiendo por qué Kaliningrado y las Islas Kuriles no completan el Bastionam? Parece ser como un traje!
    1. Cínico
      Cínico 26 diciembre 2017 12: 39 nuevo
      0
      Cita: Ivanov IV
      ¿No completas Kaliningrado y las islas Kuriles?

      Los vecinos de Kaliningrado de Iskanders están fuera, ¿a quién quieres llevarlos?
      A Kuril, Th Kuril
  29. bratchanin3
    bratchanin3 21 marzo 2018 09: 20 nuevo
    +1
    Sí, esto parece un argumento serio para los estadounidenses.
    1. Rocket757
      Rocket757 22 marzo 2018 14: 59 nuevo
      0
      ¿Es a rayas? ¡Pueden expulsar sus barcos si es necesario! Es cierto, ellos mismos abandonarán la zona de interés, cómo tomar el sol, ¡pero las pieles estarán más besadas! Pero el geyrope no puede alejarse de Kaliningrado ... no los ucranianos, ¡no saben cómo transformar la tierra!