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El empobrecimiento de los países occidentales ya no se puede ocultar.

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Esto es muy similar a la propaganda de los tiempos soviéticos, pero, por desgracia, en este caso estamos hablando de los hallazgos de la ONU y de los principales economistas del mundo.


El empobrecimiento de los países occidentales ya no se puede ocultar.


La semana pasada, se publicó un informe "Sobre la desigualdad en el mundo", en el que participaron más de 100 economistas de diferentes países. Este equipo fue dirigido por un francés, autor del libro "Capital en el siglo XXI" de Tom Piketty. Las estadísticas recopiladas por él y sus colegas demuestran de manera convincente que el capitalismo por el que oraron los ciudadanos de la antigua URSS hace treinta años ya no existe en la naturaleza.

El capitalismo de hoy se parece más a las novelas de Dickens: los ricos se hacen más ricos, los pobres se hacen más pobres. Ambos y otros son guetos, pero alguien en las aldeas protegidas y alguien en los barrios pobres. Los ascensores sociales, si funcionan, solo se bajan.

Los autores del estudio analizaron la tasa de crecimiento de los ingresos en diferentes segmentos de la población durante los últimos años de 36. Resultó que desde 1980, 27% del aumento total de la riqueza mundial se destinó a 1% de la humanidad, y 4% provino de 0,001%, que es aproximadamente 76 a miles de las personas más ricas del mundo.

Al mismo tiempo, la tasa de crecimiento de los ingresos de la notoria "clase media" (es decir, aquellos que se encuentran entre el 50% de los más necesitados y el 1% de los súper ricos) se ha ralentizado y casi se ha detenido en la actualidad. Si la tendencia actual hacia el empobrecimiento de las masas y el enriquecimiento de los millonarios continúa, en 2050, 0,1% de la población mundial tendrá la misma riqueza que toda la clase media mundial. En esencia, esto significa que para el año 2050 no habrá rastro de la clase media, se unirá sin problemas a los rangos de los pobres del mundo.

El informe Picketti revela un patrón interesante. La desigualdad económica de más rápido crecimiento está creciendo en las principales economías del mundo. Para el éxito de los mil millones de oro, la población rápidamente empobrecida de los países desarrollados está pagando.

En 1980, el 1% de los ciudadanos de EE. UU. Posee el 22% de la riqueza nacional del país. Hoy ya poseen 39%. El propietario de Amazon, Jeff Bezos, el año pasado, agregó 33 mil millones de dólares a su fortuna y en noviembre fue proclamado el hombre más rico del mundo con una fortuna total de 100,3 mil millones de dólares.

Aproximadamente la misma imagen está tomando forma en Gran Bretaña. En 1984, 1% de los súper ricos poseía 15% de riqueza nacional, ahora 22%. En los últimos treinta años, dice Piketty, los países de los mil millones de oro han alcanzado el mismo nivel de desigualdad económica que los países tradicionalmente desfavorables de África y Oriente Medio.

Para un crecimiento récord en ingresos del uno por ciento de la población, la mayoría trabajadora está pagando el precio: los países de los mil millones de oro fueron superados por una epidemia de pobreza. La Fundación Joseph Rowntree, una organización caritativa que ha estado luchando contra la pobreza en el Reino Unido durante más de cien años, clasifica a catorce millones de británicos entre los pobres. Esto es aproximadamente una quinta parte de la población total del país. Según la fundación, cuatro millones de niños y casi dos millones de personas viven en "condiciones de hacinamiento".

La situación no puede revertirse, incluso a un nivel bajo de desempleo en Inglaterra. Una parte cada vez más significativa del salario se destina al aumento rápido de la renta y de la comunidad, y cualquier ahorro es devorado por la inflación. Esto no permite a los ciudadanos ahorrar para una jubilación decente. Comprar sus propias casas también se está volviendo inaccesible para ellos: los precios de los bienes raíces han hecho de la propiedad de la vivienda un verdadero lujo.

La Oficina del Censo de los EE. UU. Considera que 41 es un millón de estadounidenses pobres (12,7% de la población), pero muchos expertos y ONG consideran que esta cifra es demasiado baja. Al mismo tiempo, 32,6% del número total de pobres son niños, y entre las personas sin hogar, la proporción de niños es 21%.

La situación con el empobrecimiento de la población en América se ha agudizado tanto que, en diciembre, el relator especial de la ONU sobre la pobreza extrema y los derechos humanos, Philip Alston, puso en marcha su vigilancia. Alston se comprometió a investigar cómo la pobreza afecta la observancia de los derechos estadounidenses "dada la importancia que el gobierno de los Estados Unidos otorga a los derechos humanos en su política exterior".

Su ruta incluía a California con sus indigentes, Virginia Occidental con mineros desempleados, Alabama con la pobreza hereditaria de la población no blanca y el estado de Washington, donde la clase trabajadora se está volviendo cada vez más pobre.

Después de su viaje, Alston publicó un informe, extractos de los cuales recuerdan los momentos más oscuros de la "gran depresión" y el "capitalismo salvaje":

"Vi muchas cosas en este viaje ... vi letrinas en los patios donde el gobierno del estado no proporciona aguas residuales ... He visto personas que han perdido todos sus dientes, porque el seguro médico para los más pobres no contempla el pago de un dentista ... "Vi a familias llorar a sus seres queridos que murieron por una sobredosis de analgésicos opioides".

Alston comparó los Estados Unidos con otros países desarrollados. Resultó que la brecha entre los pobres y los ricos en América es la más grande del mundo. El país también lidera el empobrecimiento juvenil: el 25% de los jóvenes estadounidenses está necesitado y solo el 13% de sus pares de otros países desarrollados. Peor aún, los estadounidenses ahora viven menos, se enferman más a menudo, y esta tendencia solo empeora.

Al mismo tiempo, fueron desacreditados muchos de los mitos sobre los estadounidenses pobres. Por ejemplo, el de acuerdo con el cual los pobres son personas perezosas completamente “de color” que se sientan en los manuales. De hecho, hay ocho millones más de personas blancas pobres que "color".

La mayoría de ellos ha estado buscando trabajo durante años, pero la producción automatizada rápidamente simplemente no deja vacantes para ellos. Pero incluso para aquellos que todavía tienen un trabajo, ya no garantiza una existencia normal.

Los empleados de Walmart le dijeron a Alston que en los supermercados de esta red más grande del mundo se les paga un salario tan pequeño que solo sobreviven gracias a los cupones de productos gratuitos.

Muchos de estos mitos son populares en Rusia. A la gente le parece que en Occidente el nivel de vida es tan alto que las quejas de la pobreza son un capricho de los consumidores que se “ríen”. Además, la pobreza en los países de los mil millones de oro no es tan impactante como en África o India, y no es sorprendente para los turistas. Pero hay un matiz.

Los transeúntes en las calles están bien vestidos, porque la ropa que se vende no vale prácticamente nada. Los jubilados pueden permitirse una taza de capuchino en una cafetería, pero durante meses sus casas están sin calefacción, esto es demasiado caro.

La naturaleza oculta de esta pobreza no la hace menos dolorosa. En los países más avanzados del mundo, millones de personas sufren regularmente hambre y frío. La carne desaparece de su menú, no hay suficiente dinero para ello. La deuda está creciendo en sus tarjetas de crédito, que no hay posibilidad de pagar.

Estamos acostumbrados a reírnos de los británicos, que comienzan a preocuparse, tan pronto como cae la nieve. Porque no entendemos que para la mayoría de las familias esto significa grandes facturas para la calefacción. Para ahorrar, los jubilados no lo incluyen por la noche y por la mañana se les encuentra congelados. En 2016, cuarenta mil personas murieron de esa manera. En promedio, durante el invierno, cada siete minutos, un anciano británico murió en su propia casa a causa del frío. Incluso había un término especial "pobreza de calefacción", que afecta a 2,3 un millón de familias inglesas y a 800 miles de escoceses.

Millones de ingleses se ven obligados a ir a los bancos de alimentos por paquetes de alimentos gratuitos. La red más grande de estas organizaciones benéficas es The Trussel Trust. El año pasado, la fundación distribuyó 1,18 un millón de kits de productos de tres días, de los cuales miles de 446 se entregaron a niños.

En los primeros seis meses de 2017, el número de comidas aumentó en diferentes regiones, desde 12% a 30%, y en diciembre la fundación se vio obligada a buscar ayuda adicional de los donantes, advirtiendo que no podía hacer frente a la afluencia de personas que intentaban obtener comida gratis para Navidad. .

Es por eso que el periódico Independiente en vísperas de Navidad lanzó el proyecto "Ayuda al niño hambriento". Esto se refiere no a los niños africanos, sino a los niños ingleses comunes. A menudo, toda la comida que reciben en un día es un almuerzo gratis en las escuelas y todos los mismos paquetes de alimentos de caridad. El periodista de la publicación, que visitó uno de los bancos de alimentos, recordó a Dickens amargamente:

"A diferencia de Oliver Twist, los niños que conocimos en el banco de alimentos no pidieron" ¡todavía! ". Parecían felices si les dieran al menos algo ".
autor:
Originador:
http://www.km.ru/economics/2017/12/18/ekonomika-i-finansy/816357-obnishchanie-stran-zapada-bolshe-nevozmozhno-skryvat
152 comentarios
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  1. 210ox
    210ox 21 diciembre 2017 15: 11 nuevo
    +36
    Pero, ¿qué pasa con nosotros, estas no son cifras similares de desigualdad creciente? Incluso más grandes. Sí, y no les importa el empobrecimiento en Occidente.
    1. Hoc Vince
      Hoc Vince 21 diciembre 2017 16: 11 nuevo
      +36
      "Pero todo lo que nos mintieron sobre el capitalismo resultó ser cierto" ...
      1. Hhhhhhh
        Hhhhhhh 21 diciembre 2017 16: 26 nuevo
        +16
        No estaba claro para mí en la URSS por qué los extranjeros aman tanto a Dostoievski. Entonces escribió sobre su vida actual.
      2. sergej987
        sergej987 22 diciembre 2017 17: 25 nuevo
        +3
        Bueno, no exactamente así. Si tienes una profesión normal, puedes vivir aquí por ahora. Por cierto, la gasolina se está volviendo más barata o más cara con el petróleo. Ha caído de 1.30 a 0.99 durante la crisis. Ahora subí a 1.19 libras. Tengo precios de los alimentos más baratos que en Letonia, pero No estoy hablando de electrónica.
    2. Hlavaty
      Hlavaty 21 diciembre 2017 18: 01 nuevo
      +15
      Cita: 210ox
      Sí, y no me importa cómo hay empobrecimiento en Occidente.

      Por qué no les importa, es mejor mirar esta situación desde el otro lado: lo que los bolcheviques describieron en el artículo llamarían la emergente "situación revolucionaria". Pero incluso sin los bolcheviques, está claro que si
      desde 1980, 27% de la humanidad obtuvo 1% del aumento total de la riqueza global, mientras que 4% cayó a 0,001%, que es aproximadamente 76 miles de las personas más ricas del mundo.

      que Esta es una foto de un callejón sin salida sordo. Y cuanto más descanse la humanidad en este callejón sin salida, la gran explosión social terminará.
      1. Portos
        Portos 22 diciembre 2017 07: 08 nuevo
        +8
        Hay un matiz: el tratamiento de la población es bastante agresivo, por lo que la explosión puede no ocurrir. Y las autoridades habían aprendido a reorientar muy bien la agresión de la mafia.
        1. Barmal
          Barmal 26 diciembre 2017 10: 04 nuevo
          +1
          Cita: Portos
          Hay un matiz: el tratamiento de la población es bastante agresivo, por lo que la explosión puede no ocurrir. Y las autoridades habían aprendido a reorientar muy bien la agresión de la mafia.

          Principalmente la rusofobia. Quita a la Federación de Rusia sus recursos y arruina a los propios rusos (alcohólicos barbudos y amantes de los osos, completamente con orejeras y narices rojas). Entonces los ciudadanos británicos tendrán una industria barata de gas y petróleo. Y todo se asentará y resolverá. Es por esta razón que se suponía que Shoigu debía mostrar en Siria que los militares rusos tenían los dientes y la voluntad de lograr resultados.
    3. vfqjh
      vfqjh 21 diciembre 2017 18: 34 nuevo
      +1
      Estoy de acuerdo con usted, pero al mismo tiempo me vienen a la mente las palabras de una famosa película soviética. ¡Tenga en cuenta que no lo sugerí!
    4. Trotil42
      Trotil42 21 diciembre 2017 18: 45 nuevo
      +14
      El autor es un pastor de renos y sufre por el empobrecimiento de Occidente ... ¿qué tan conmovedor es todo ... se puede proporcionar ayuda? El umbral de la pobreza en los Estados Unidos 1 mil dólares. a precios comparables ... oh, tendríamos su empobrecimiento ...
      1. BastaKarapuzik And
        BastaKarapuzik And 21 diciembre 2017 22: 04 nuevo
        +7
        No necesitamos su empobrecimiento.
        El contador de la deuda externa de Estados Unidos fue detenido y eliminado ...
        http://runews24.ru/world/13/09/2017/15514dea5d0fa
        0c7e3c12cf5bc6132d7
        Los números se han agotado, en el marcador ...
        1. GRF
          GRF 22 diciembre 2017 18: 39 nuevo
          +9
          Hay un salario mínimo vital ... Básicamente, no parece indignar a nadie

          Debería haber una barra de riqueza máxima por persona, más allá: la nacionalización de una participación excesiva / excesiva, superpoblada ...

          Y es legal si hay una ley.
          1. Mih1974
            Mih1974 22 diciembre 2017 22: 58 nuevo
            +7
            Nunca habrá tales leyes, porque ¿Quién escribe las leyes (?): Los ricos tienen razón (sus representantes), lo que significa que los ricos deben desear "aislarse". Y a partir de aquí, la única conclusión es que la moral debe ser cambiada para que el Rich CAM dé su "excedente", que no pueda comer ni dormir si tiene "un millar extra, y allí los niños se mueren de hambre". bueno Solo así podremos cambiar la situación. Y discúlpeme por el patetismo, pero esta es la única forma en que la humanidad se salvará.
            1. Alf
              Alf 23 diciembre 2017 15: 20 nuevo
              +4
              Cita: Mih1974
              que podría comer y dormir si tiene "mil millones adicionales, y allí los niños se mueren de hambre".

              Por eso, si alguien tiene mil millones, entonces alguien no tiene nada para comer.
              No se tomarán mil millones del aire.
              Cita: Mih1974
              la moral debe ser cambiada

              ¿Y, cómo hacerlo? Si ahora el paradigma principal de la sociedad es ganar sin hacer nada.
        2. Trotil42
          Trotil42 23 diciembre 2017 08: 07 nuevo
          0
          Sí, escupieron en estos números ... mientras que los dólares son moneda mundial ... no hay diferencia ...
      2. Mooh
        Mooh 23 diciembre 2017 05: 14 nuevo
        +2
        Sí, tienes que saber ir demasiado lejos. Recomiendo escribir historias de terror al autor. Piensa en esta cifra: 40.000 británicos murieron en sus hogares por el frío en un invierno. La imagen está dibujada de un campo de concentración gigante con humo negro de cadáveres quemados de las tuberías de la caldera, que apenas calienta a los pocos sobrevivientes. A eso es a lo que conduce la vida sin gas ruso. La próxima vez que esté en Inglaterra, por Dios, me interesaré en cuántas toneladas de carbón o gránulos para una chimenea se pueden comprar por una pensión promedio. Sospecho decenas.
        1. E_V_N
          E_V_N 24 diciembre 2017 20: 10 nuevo
          +1
          Cita: MooH
          La próxima vez que esté en Inglaterra, por Dios, me interesaré en cuántas toneladas de carbón o gránulos para una chimenea se pueden comprar por una pensión promedio. Sospecho decenas.

          Será mejor que descubra cuánto puede comprar por una pensión mínima, de lo contrario, el cerebro ya ha sido pegado por la "temperatura promedio en el hospital".
          1. Mooh
            Mooh 24 diciembre 2017 22: 45 nuevo
            +1
            Especialmente para ti, un pequeño google:
            La pensión mínima es de £ 151,20 por semana. Leña con entrega - £ 240.00 por tonelada. Todavía se puede encontrar carbón y es mucho más barato, pero los ecologistas desaconsejan su uso.
    5. Mih1974
      Mih1974 22 diciembre 2017 22: 55 nuevo
      +16
      Esto no es para ustedes "pobres", es para aquellos que tienen "tiempo de culpar". engañar
      En los últimos años, comencé a mirar de manera diferente a los videos no escenificados de Occidente. Pero no estoy mirando lo que intentan mostrarme (no me importan las estrellas, los políticos, los incendios, etc.) Yo ... miro cuidadosamente más allá. bueno Miro lo que conducen, qué carreteras, cómo se ven los lugareños accidentalmente en el marco. Puedes decir, estás inscrito, ja, y lo intentamos tú mismo o cuando estás en el extranjero, mira no solo las aceras limpias, sino que trata de ver a quienes las limpian (no puede ser que nadie arroje basura, no sucede), mira cuidadosamente no en personas hermosas sino en el flujo humano en general. Y luego compáralo mentalmente con nuestras calles, personas, autos. bueno Ahora en la foto de la carretera de la ciudad sin inscripciones o edificios inequívocos, FIG adivina qué país.

      ¿Donde piensas? sentir
      Por lo tanto, cuando alguien comienza a frotar "no hay nada que atrapar en Rusia, tengo que ir ALLÍ. Es simplemente maravilloso", quiero mostrar inmediatamente un artículo similar y preguntar: "¿Conocían mi ley y están listos para cumplir con 100 de ellos? Descubrí qué precios hay, comunal , ¿medicamento?" Y una mala característica de nuestros emigrantes se conoce desde hace mucho tiempo: si le preguntas a una persona "¿cómo estás?" En Rusia, él comenzará a hablar sobre problemas (a menudo), pero así es como nuestra persona cruza la frontera: inmediatamente lo reemplazan, "tengo TODO el rumor ( estupendo". amarrar am
      Al mismo tiempo, muchos, muchos, BYAUT desde el oeste hasta nosotros. Y a menudo no es "bohemio", no es completamente "con manos y cabeza", pero ya aquí reconocen que es elegante vivir allí, pero ya no voy a este ALOJAMIENTO voluntario. Y estos son aquellos que pueden y han logrado el éxito de TAM, pero no debido a la pereza que están volviendo, el punto está en el Alma (no se rían). Un hombre ruso no puede arar como un esclavo en una galera "para salchichas" así, bueno, un alma no puede aceptar esto.  solicitar Aquí, "para la Patria", vamos a BAM y DneproGES y ponemos la línea de la calva "en la posición No. 8", pero "para la salchicha", no podemos hacerlo muy rápidamente. Esta es la diferencia clave entre nosotros y ellos. bueno
      1. michajlo
        michajlo 23 diciembre 2017 03: 28 nuevo
        +9
        Saludos a todos los miembros del foro!

        Todos notaron correctamente a Michael, y en todas sus conclusiones son precisas.

        Bueno, no importa que no todos los miembros del foro y solo los ciudadanos de Rusia estén listos para darse cuenta de que es bueno vivir en el "bello y rico Occidente" ¡solo SALUDABLE, JOVEN y RICO!

        Y el hecho de que en Occidente es necesario cumplir con las leyes y es peligroso violarlas, solo conocen a quienes vivieron allí durante mucho tiempo.

        Por lo tanto, cuando estoy aquí en Rusia, escucho de algunos intérpretes que "dicen que es bueno vivir en Estados Unidos, no como en Rusia",
        Les pregunto y ¿cuántos años has vivido en esa misma América?
        En respuesta, siempre recibo una respuesta: estaba allí (por salto o nada), ¡pero no vivía!

        Ambos, los que alaban a Occidente y los que odian a Rusia, se ofenden mucho cuando les digo directamente que "primero, es necesario vivir en cualquier país durante al menos 10 años" y luego ¡TENGO EL DERECHO de alabarlo o regañarlo!

        Michael, Smolensk.
      2. Alf
        Alf 23 diciembre 2017 15: 22 nuevo
        0
        Cita: Mih1974
        ¿Donde piensas?

        Москва.
      3. Barmal
        Barmal 26 diciembre 2017 10: 14 nuevo
        +1
        Ahora en la foto de la carretera de la ciudad sin inscripciones o edificios sin ambigüedades - FIG adivina qué país


        En la foto la capital rusa (más probable). Espectáculos Maz: esto es Rusia (o Bielorrusia como fabricante), el número de autos premium en el embotellamiento en el atasco es que se trata de una potencia regional. De hecho, un giro a la derecha se realiza desde las filas de la izquierda a través de una línea continua, no desde el Oeste. Las firmas vagas en las señales de los automóviles dicen que esto es exactamente el RF. Entonces si Esto es tan malo
  2. Tyulen
    Tyulen 21 diciembre 2017 15: 14 nuevo
    +8
    Alguien pasó con RENT ...
    1. Vend
      Vend 21 diciembre 2017 15: 57 nuevo
      +12
      Cita: Tyulen
      Alguien pasó con RENT ...

      De ningún modo. Me comuniqué con una joven de EE. UU., Por ejemplo, en Nueva York, la gente dispara y
      viven en análogos de familias comunales durante casi toda su vida. No hay forma de comprar su propia vivienda.
      1. Petr1968
        Petr1968 21 diciembre 2017 16: 54 nuevo
        +7
        Cita: Wend
        Me comuniqué con una joven de EE. UU., Por ejemplo, en Nueva York, la gente dispara y
        viven en análogos de familias comunales durante casi toda su vida. No hay forma de comprar su propia vivienda.

        Todavía no he visto un país más desamparado.
        1. znavel
          znavel 22 diciembre 2017 02: 26 nuevo
          0
          Con tales potenciales en forma de activos altamente líquidos, definitivamente no hay
        2. KAV
          KAV 22 diciembre 2017 14: 41 nuevo
          0
          Cita: Petr1968
          Todavía no he visto un país más desamparado.

          ¿Alguna vez has estado allí? ¿O creían en su "pobreza" de las hermosas películas de Hollywood? ¿De dónde viene el sarcasmo?
          1. znavel
            znavel 23 diciembre 2017 14: 44 nuevo
            0
            Y en Hollywood, ¿ya se ha eliminado su pobreza? ¡Esto es eficiencia!
          2. Petr1968
            Petr1968 26 diciembre 2017 13: 52 nuevo
            0
            Cita: KAV
            ¿Alguna vez has estado allí? ¿O creían en su "pobreza" de las hermosas películas de Hollywood? ¿De dónde viene el sarcasmo?

            Vi a Europa, y también son secuaces de América, así que tengo una idea del nivel de vida, s / ny oportunidades.
      2. BecmepH
        BecmepH 22 diciembre 2017 08: 23 nuevo
        +3
        Cita: Wend
        viven en análogos de familias comunales durante casi toda su vida. No hay forma de comprar su propia vivienda.

        Entonces vivimos así ahora. ¿Piensa dónde pueblan los residentes de viviendas en ruinas? En los "tres rublos" ... tres familias. Yo vivía en una casa así. 2 entradas, 15 pisos ... esto es una especie de chamán ...
        1. Vend
          Vend 22 diciembre 2017 10: 33 nuevo
          +6
          Cita: BecmepH
          Cita: Wend
          viven en análogos de familias comunales durante casi toda su vida. No hay forma de comprar su propia vivienda.

          Entonces vivimos así ahora. ¿Piensa dónde pueblan los residentes de viviendas en ruinas? En los "tres rublos" ... tres familias. Yo vivía en una casa así. 2 entradas, 15 pisos ... esto es una especie de chamán ...

          Las escalas son diferentes; no podemos alcanzar la escala de la pobreza estadounidense. El estado se ha ocupado: el capital de maternidad, la protección de los titulares de intereses, la compensación hipotecaria, algunas leyes para las personas aún no han sido completamente operativas, los ladrones liberales interfieren. Bueno, sí, se rompen la columna. Al comprar un apartamento en los EE. UU., Las personas cuelgan deudas de sus hijos, mientras que en Rusia, aunque el interés de la hipoteca es mayor, el apartamento será propiedad en un máximo de 25 años.
    2. Serhiodjan
      Serhiodjan 21 diciembre 2017 18: 01 nuevo
      +24
      Viví en Alemania durante 4 años, y este es probablemente el más próspero de los grandes países de Europa (no considero ninguna Suiza en Suecia, etc.), pero me sorprendió la cantidad de personas sin hogar, la suciedad en la calle y lo pegajosos que son los alemanes: recogen todos los cheques en las tiendas y Luego consideran cuánto gastaron en qué. De los beneficios: el salario es ciertamente alto para los estándares rusos, allí recibí 3500 euros. De las desventajas: impuestos del 30-35 por ciento, teniendo en cuenta el seguro, el transporte y los apartamentos muy caros, sin apartamentos, pequeños y mal amueblados (el alquiler, por supuesto, puede hacerlo usted mismo), los cargos por Internet y por teléfono generalmente están al borde de la ficción, ¡cuéntanos gratis eso es todo! No hay Wi-Fi gratuito en ningún lado, la burocracia es tal que resultó ser comparada con ellos, tampoco la tenemos, todo en las cartas está un poco atado que necesita ir a un abogado. En general, hay tantos inconvenientes que regresé a la Federación de Rusia y estoy muy feliz por eso, y siempre es divertido para mí cuando la gente aquí dice "oh, por qué regresaste, es tan genial allí" ... nde, ve a vivir ... nuestros compatriotas (todos antiguos URSS), en su mayor parte sobreviven allí trabajando con todo tipo de cuidadores, quieren regresar, pero en silencio callan al respecto :)
      1. Turbris
        Turbris 21 diciembre 2017 23: 07 nuevo
        +10
        Serhiodjan: es muy bueno que hayas escrito en base a tu experiencia personal. En la mente de los jóvenes rusos, los esfuerzos de la propaganda occidental y las mentiras de los emigrantes de Rusia, una imagen completamente diferente, hay países "civilizados" en Occidente: todo está cubierto de chocolate. No hay corrupción, no hay burocracia, no hay desempleo, no hay oligarcas, hay democracia, todos reciben grandes salarios y pensiones, beben café y disfrutan de la vida.
      2. vlad_vlad
        vlad_vlad 22 diciembre 2017 12: 34 nuevo
        +8
        Cita: Serhiodjan
        ... pero me llamó la atención la cantidad de personas sin hogar, la suciedad en la calle y cuán pegajosos alemanes: recogen todos los cheques en las tiendas y luego consideran cuánto gastaron ..... nuestros compatriotas (toda la antigua URSS) sobreviven en su mayoría allí Trabajando con todo tipo de cuidadores, quieren regresar, pero en silencio callarse al respecto :)


        Probablemente hay otro lugar en el país de Alemania, que no sé. En la que vivo estalla con grasa. Cualquier persona sin hogar tiene derecho a un apartamento gratis, medicamentos, asistencia social, etc. Por supuesto que hay pobres, pero ¿dónde no están?
        si la gente no es perezosa y no tiene una vida decente en un apartamento normal, vacaciones 2 veces al año en algún lugar de Mallorca y una educación normal para niños, no hay problema.
        sobre lavar los baños de nemzev ruso, esto no tiene sentido. la mayoría (más del 90%) tienen sus propios hogares y trabajo decente, al menos entre mis amigos y conocidos
        1. Shaitan_by
          Shaitan_by 22 diciembre 2017 15: 58 nuevo
          0
          Y mi hobby es 20 cm, de diámetro.
          1. Barmal
            Barmal 26 diciembre 2017 10: 28 nuevo
            0
            Cita: Shaitan_by
            Y mi hobby es 20 cm, de diámetro.

            Zachayot. La mejor respuesta al asalto.
    3. Mih1974
      Mih1974 22 diciembre 2017 22: 59 nuevo
      +1
      Te aconsejo que busques en Google un video en la red "Michail policeman from Oklahoma" sirvió como policía allí durante 19 años y se retiró por una lesión (más o menos), por lo que te abrirá los ojos. lengua
  3. Basil 50
    Basil 50 21 diciembre 2017 15: 16 nuevo
    +19
    * La pobreza * es bastante natural y no causa sorpresa. Tan pronto como terminó el robo incontrolado de las colonias, comenzaron a buscar otras oportunidades de enriquecimiento. La base de la religión económica burguesa es el robo, y no importa quién, si hubiera inyecciones gratuitas. El colapso de la UNIÓN SOVIÉTICA y el saqueo de la riqueza nacional retrasaron el colapso de las democracias occidentales, pero las inyecciones están terminando e incluso se avecina un cese completo de los pagos. En  Putin está tratando de obligar al gobierno ruso a actuar en interés de RUSIA, y esto no es intolerable ni para los demócratas externos ni para los locales.
    Todos los economistas democráticos locales están preocupados por enriquecer solo los regímenes de las democracias occidentales lideradas por los Estados Unidos, aparentemente en un * por ciento *.
    1. akims
      akims 21 diciembre 2017 21: 42 nuevo
      +3
      Así es, la forma más rápida de hacerse rico es el robo.
      Y lo que tenemos históricamente: Francia, los colonialistas, robaron a los vietnamitas, España, los conquistadores, robaron a los indios, los británicos, los verdaderos piratas, robaron a los españoles, a China y a todos los demás. Hay portugueses, holandeses, etc. Luego llegaron los estadounidenses y finalmente robaron a todos con sus Dolares.
      En pocas palabras.
      PD: pero los judíos ...
      1. Barmal
        Barmal 26 diciembre 2017 10: 37 nuevo
        0
        Cita: akims
        PD: pero los judíos ...

        ... pero también viven en los Estados Unidos.
  4. solzh
    solzh 21 diciembre 2017 15: 17 nuevo
    +22
    El socialismo es una bendición para los trabajadores. El sistema soviético es mucho mejor que cualquier economía de "libre mercado".
    1. Petr1968
      Petr1968 21 diciembre 2017 17: 03 nuevo
      +2
      Cita: solzh
      El socialismo es una bendición para los trabajadores. El sistema soviético es mucho mejor que cualquier economía de "libre mercado".

      Y en este hilo, puedes escribir cualquier tontería, ¿verdad?
      Simplemente no veo en la vida real a personas que voten por Ziuganov y otros partidos comunistas ... Todo es por el liberal y líder del mercado Putin. ¿No sé por qué? No queda, entonces, quién recuerda la juventud ... pero no tiene nada que ver con la realidad. La economía de mercado brinda a las personas las necesidades y formas necesarias de ganar. En la URSS, hay un déficit y una prohibición de la actividad privada. Ya nadie quiere esto. No me creas, mira los números en las elecciones (cualquiera). ¿Cuántos de ustedes son un pequeño porcentaje?
      1. solzh
        solzh 21 diciembre 2017 17: 44 nuevo
        +8
        permaneció, entonces, quien recuerda la juventud ... pero no tiene nada que ver con la realidad.

        Tengo 20 años cuando me jubilo, si vivo con esta economía "idiota", puedo recordar mi juventud.
        No veo en la vida real personas votando por Ziuganov y otros partidos comunistas

        Mirada equivocada
        En la URSS, hay un déficit y una prohibición de la actividad privada.

        ¿Debe recordar la reestructuración? Recordemos los años 90.
        Ya nadie quiere esto. No me creas, mira los números en las elecciones (cualquiera). ¿Cuántos de ustedes son un pequeño porcentaje?

        Si no quiere esto, esto no significa que todos no lo quieran. ¿Todavía crees en elecciones justas? ¿Cuántas personas vinieron a la última elección de diputados? ¿Por qué la mayoría de los votantes ignoraron las últimas elecciones?
        Y en este hilo, puedes escribir cualquier tontería, ¿verdad?

        Usted puede.
      2. Alf
        Alf 21 diciembre 2017 21: 24 nuevo
        +5
        Cita: Petr1968
        ¿No sé por qué?

        Porque la gente entiende que este poder ganará elecciones por cualquier medio y, por lo tanto, no se dirige a ellos, expresando así su protesta.
        Cita: Petr1968
        No me creas, mira los números en las elecciones (cualquiera).

        La elección presidencial en la primera vuelta fue ganada por Vladimir Putin, quien recibió 45 602 075 votos, lo que representa el 63,60%, es decir, más de la mitad de los votos emitidos.
        71 ciudadanos rusos participaron en las elecciones presidenciales, incluidas 780 personas, incluidas en el extranjero, con una participación del 800%.

        Es decir, Putin votó el 30% de la población. Y eso incluye los postscripts. Otras personas no acudieron a las urnas, expresando así su desacuerdo.
        1. Antianglosax
          Antianglosax 22 diciembre 2017 11: 35 nuevo
          +3
          Cita: Alf
          Es decir, Putin votó el 30% de la población.

          En marzo de 2018, sucederá lo mismo, en realidad no más del 30-35%, incluidos aquellos que apoyan a Putin sobre la base de una verdadera falta de alternativas.
          1. Akhor
            Akhor 22 diciembre 2017 12: 01 nuevo
            +6
            X sobre ninguna alternativa. Aquí Grudinina sugirió hoy Ziuganov. Las personas adecuadas en la oposición ya están comenzando a aparecer. Es real, se crea el mito de que no hay alternativa. Y el tonto de Navalny es extraditado como la oposición. Aunque, en cuanto a mí, este es un villano creado artificialmente para enfatizar la falta de alternativas. Como Sobchak
            1. Barmal
              Barmal 26 diciembre 2017 10: 41 nuevo
              0
              Navalny condujo al Comité Regional de Washington? O estoy confundiendo algo. Si este hombre es del Kremlin, entonces, ¿por qué nadie del Departamento de Estado de los Estados Unidos se sienta a la cabeza del gobierno ruso?
        2. ama de casa
          ama de casa 22 diciembre 2017 11: 45 nuevo
          +1
          Si los que no acudieron a las urnas expresaron su desacuerdo, ¡todavía vendrían! ¡Quién no está de acuerdo, vota en contra! Estaban seguros de que eran el resultado, y él estaba bien con ellos.
          1. E_V_N
            E_V_N 24 diciembre 2017 20: 35 nuevo
            +2
            Cita: ama de casa
            Si los que no acudieron a las urnas expresaron su desacuerdo, ¡todavía vendrían!

            ¿Enseñar a expresar desacuerdos? ¿Por qué crees que eliminaron el elemento "contra todos"? Sí, simplemente porque este artículo ganó las elecciones, y esta tendencia estaba creciendo como una bola de nieve. Por cierto, el demócrata del PIB "no alternativo" no canceló este ítem y no lo hará, así como no participará en el debate. ¿Cómo piensas, por qué? Sí, simplemente porque el próximo presidente estaría "en contra de todos" en la primera ronda y por un amplio margen. Y durante el debate harían preguntas que no fueron preparadas de antemano sobre política interna, y preguntas que no fueron conocidas previamente por periodistas de política exterior ucranianos, alemanes y estadounidenses en conferencias de prensa.
      3. Turbris
        Turbris 21 diciembre 2017 23: 16 nuevo
        +3
        Petr1968 - bueno, lo dijiste, ahora blogueros que, bajo el socialismo, no vivían en los estantes, ¡todos lo saben! Es muy importante para ellos: capitalismo o socialismo, lo principal es que alguien necesita ser resistido. Hay algunos que realmente piensan que bajo el socialismo, todo pertenecía a la gente, y cuando preguntas lo que te pertenecía personalmente, se pierden con la respuesta, porque incluso el departamento en el que vivían pertenecía al estado.
        1. znavel
          znavel 22 diciembre 2017 02: 53 nuevo
          +7
          Los apartamentos pertenecían al estado, pero ninguno de ellos fue desalojado, como en el caso del capitalismo. Y la gente tenía cabañas, y los aldeanos tenían casas enormes (todo dependía del dueño mismo). Y en los garajes (no en las calles, atascándolos con latas, sino en garajes) había automóviles. La gente se divirtió mucho más fácilmente que hoy, pero mucho más saludable y más útil. El estado de las personas acompañadas por parte de la medicina y el desarrollo cultural. Los programas informativos se transmitieron en horario estelar por televisión, y los programas humorísticos se llenaron de inteligencia y sofisticación. Las películas a veces llenaban sus dientes con su corrección, pero al mismo tiempo lo daban por sentado. Y porque los consejos artísticos tomaron la decisión de dejarlo salir o es una tontería icónica.
          Por lo tanto, sería mejor si todo perteneciera más al estado, que poner a todos los cerebros en una pose de violación severa.
          1. kvm
            kvm 22 diciembre 2017 10: 11 nuevo
            +3
            La existencia misma de la URSS limitó el capitalismo de la lista de deseos, por así decirlo, obligado a poner cara de humano. La URSS no lo es, y la lista de deseos se limita solo a la lista de deseos de otros depredadores capitales, no hay necesidad de coquetear con el "ganado".
          2. ama de casa
            ama de casa 22 diciembre 2017 12: 08 nuevo
            +4
            ¿Y las "casas enormes"? ¿Sabes que el área de una casa privada era limitada e independientemente del número de residentes? Teníamos 5 habitaciones, un pasillo y un pequeño vestíbulo. Sí, incluso la vieja cabaña en el patio: dos habitaciones pequeñas y una cocina sin calefacción. mis padres y yo vivíamos en esta casa, luego nacieron mis dos hermanas. Los padres de mi madre, el abuelo y la abuela de la madre, los hermanos y las esposas de dos madres vivían en una casa grande. Las habitaciones son de 20 metros, 15, 14, 10 y 8. ¿De verdad, chic? La casa es estándar. Los vecinos tenían la misma casa, pero allí vivían 5 personas. Y alguien tenía una casa así para 2-3 personas. Por supuesto, unos dos o tres vivían en un apartamento de una habitación, ¡les parecía que poseíamos palacios! Mi amigo vivía en una casa de Zhaktovsky, ¿sabes qué es? - cinco de ellos. Sala de 16 metros y cocina sin calefacción. Hay una estufa en la habitación. Vivía mamá, papá, dos hijas y una abuela. ¡Para ella, nuestro hogar era un sueño! ¡No había autos en nuestros garajes! ¡Ninguno de mis vecinos, parientes y conocidos tenía automóviles! Películas: sí, estaban bien. Pero había muchas artesanías aburridas. ¡Los libros son un lujo inaccesible! Es cierto que había bibliotecas, ¡pero incluso allí era un problema tomar un buen libro! Estuvo mucho tiempo en la televisión sin elección. Un canal Entonces apareció el segundo. Y no había casi nada que ver allí. ¡Y ir a la tienda y comprar algo bueno es irreal! Los productos son solo los más simples, la ropa es de pésimo promedio, sin embargo, había talleres y uno podía comprar buenas telas. Los zapatos no son importantes. Y para los electrodomésticos en general, es mejor no hablar. Había buenos refrigeradores o lavadoras, pero tenía que registrarse en una cola, registrarse una vez por semana, y no se sabe qué obtendrá al final. Te gusta todo esto? ¿O no vivías allí?
            1. Alf
              Alf 22 diciembre 2017 21: 05 nuevo
              +3
              Cita: ama de casa
              ¡Ninguno de mis vecinos, parientes y conocidos tenía automóviles!

              Si no he visto la anaconda, entonces no existe. Entonces ?
              Cita: ama de casa
              Películas: sí, estaban bien. Pero había muchas artesanías aburridas.

              Pero ahora solo hay "obras maestras". Recuerda al menos una película doméstica moderna sobre la que la gente diría, y no los elogios de la corte, Wow.
              Cita: ama de casa
              ¡Los libros son un lujo inaccesible!

              Y ahora ? Entras en la tienda, los ojos suben. Esa es la carrera que no puedes comprar, los precios muerden.
              Cita: ama de casa
              Estuvo mucho tiempo en la televisión sin elección. Un canal Entonces apareció el segundo. Y no había casi nada que ver allí.

              Pero ahora hay 100 canales, y todavía no hay nada que ver, o un crimen, policías, bandidos (y no entiendes quién es mejor) o mujeres mocosas (como una lechera de Zadrupinsk llegó a Moscú, se enamoró, y la metió en la cárcel y , y ella sirvió y encontró su felicidad en la forma de un millonario, solo sustituye nombres diferentes) o la conversación más sabia sobre nuestro hermoso presente y futuro más hermoso.
              Cita: ama de casa
              Solo los productos más simples

              Pero eran naturales y sabrosos. Y entonces, ¿por qué no estaba allí? ¿Ostras de Lausana? ¿Langosta? La aceituna? parmesano Jamon
              Cita: ama de casa
              Los zapatos no son importantes.

              ¿Y en un estudio de zapatos para ordenar tu gusto débil?
              Cita: ama de casa
              ¿O no vivías allí?

              El vivió. Y de alguna manera no sufrió mucho.
              1. ama de casa
                ama de casa 23 diciembre 2017 12: 31 nuevo
                +4
                Si no ve la anaconda, entonces todavía no está cerca de usted. Y donde hay, no lo ves. Y ahora hay buenas películas y series, solo tenemos gustos diferentes. La misma trama se puede disparar de diferentes maneras, una opción será una obra maestra, la otra: aburrimiento y estupidez. Por ejemplo - Office Romance. En el mismo escenario, filmaron una película de la que Riazanov estaba horrorizado y luego filmaron la suya. Un milagro ordinario eliminado dos veces. ¿Has visto la primera opción? Compare con todo lo conocido para el segundo, con Abdulov. Y el mismo escenario! O El matrimonio de Figaro. Una brillante actuación del teatro de la sátira. Y la pequeña y sucia película para el Año Nuevo, donde reunieron todo el escenario, escribió un montón de canciones. Incluso, al parecer, no lo repitieron: tal basura salió. Por qué esperar. En los años 90, todo se derrumbó. Escuela perdida, guionistas, directores. Y los que lo están, saben firmemente que la película debe ganar un poco de dinero, no la ganará, no disparará nada.
                Libros. ¿Y cuál es la diferencia? Entonces no pude comprar, ahora no puedo comprar. Las razones son diferentes: el resultado es uno. Pero ahora existe Internet. Y hay diferentes bibliotecas en él. Si quieres, lee, si quieres, escucha. Y si la nostalgia, en las manos de un libro para sostener, hojear, leer en papel, así que en casa me acerco al armario y la tomo, por las buenas o por las malas, recogí varios cientos de libros favoritos o útiles.
                televisión Tu mentira Tengo 20 canales regulares, algunos no los veo en absoluto, no me interesan. Pero muchos engranajes son buenos. Amo la historia Interesado en politica. Como concursos, Bluebird, por ejemplo. Buen canal Cultura. Las series entre sí son tontas para comparar. Hay primitivos, detectives, serios, humorísticos, históricos. Ayer vi la primera serie de Gogol. Mierda de la yegua. Bosque de pinos plateados: puedes verlo una vez.
                Productos Necesitas mirar, puedes encontrar muy buenas y ahora, algunas compañías están contentas y ya no miras a otras. Un buen soviético ... No sé dónde estás ni cuándo viviste. Y nací y viví durante 25 años en Novorossiysk, luego me mudé a Maykop. Entonces, recuerdo los años 60: hay contadores completos de todo, pero mi madre toma muy poco, el médico, 200 gramos, solo para mí, para mí y para papá, un círculo de caballos baratos, porque los salarios de los trabajadores son escasos. Luego aumentaron los salarios, los productos desaparecieron. Debían defenderse dos horas, para que la misma salchicha hervida tomara 1 kg en la mano, y nacieran 2 hermanas más. Cualquier otra salchicha ha desaparecido, todavía hay un hígado. Era posible comprar petróleo una vez cada dos semanas, una libra en mano. Lo mismo con el pollo. La carne (algunos huesos) encontrada fue un problema en absoluto. En el mercado, 5-6 rublos por kilo, ¡intente comprarlo nuevamente! ¡Había mucha leche, sí! No había queso en absoluto, solo en empresas en conjuntos de vacaciones. Como guisantes, leche condensada, mayonesa. Ostras y parmesano, ¿dices? Bueno, bueno ... Esto es para ti a Ksenia. ¿Zapatos en el estudio por encargo? ¿Había tales talleres? No teníamos. Era más fácil comprarle a un marinero. ¿Te imaginas los precios? ¿Para una familia trabajadora? Aparentemente, su familia no necesitaba nada. ¡Vive en tu hermoso pasado! Y fue hermoso por una simple razón: estuvimos allí en la infancia y la juventud.
                1. Alf
                  Alf 23 diciembre 2017 15: 11 nuevo
                  0
                  Cita: ama de casa
                  No sé dónde estabas ni cuándo vivías.

                  Kuibyshev, si sabes dónde.
                  Cita: ama de casa
                  ¿Zapatos en el estudio por encargo? ¿Había tales talleres?

                  A dos cuadras de la casa.
                  Cita: ama de casa
                  Aparentemente, su familia no necesitaba nada.

                  Familia del trabajador.
                  Cita: ama de casa
                  porque los salarios de los trabajadores son escasos. Luego aumentaron los salarios, los productos desaparecieron.

                  Pero dónde trabajaban tus padres, a juzgar por tus palabras, es una gran pregunta.
                2. E_V_N
                  E_V_N 24 diciembre 2017 21: 41 nuevo
                  +4
                  Cita: ama de casa
                  Aparentemente, su familia no necesitaba nada. ¡Vive en tu hermoso pasado!

                  También recuerdo los años 60 y 70 y 80. Es cierto que viviste en el sur, solo en el sur de los Urales, la ciudad no es una ciudad metalúrgica simple cerrada como la mayoría de los Urales. Padre y madre han estado trabajando toda su vida, el abuelo es maestro, la abuela es ama de casa. No conocía a los padres de mi padre, el abuelo de mi padre fue asesinado en los 31 metros por bandidos, la abuela de mi padre murió antes de mi nacimiento. Entonces mi familia no pertenecía a la "élite soviética".
                  Recuerdo de los años 60-70 en el mostrador 10 variedades de salchichas, ahumadas crudas (raramente tomadas, se creía que estaban rancias y rígidas), medio ahumadas (tomadas si, aparte de las que trajeron frescas en el mostrador), sangrientas, ballenas y caballos (por ejemplo, exóticas, para un aficionado ), y, por supuesto, 4 variedades de hervidos (médicos, lácteos, aficionados y té (en forma de ladrillo)). Carne: carne de res, cerdo, carne de caballo, cordero, ganso amarillo gordo, pollo, costillas de cerdo y carneros ahumados (infección deliciosa y cómo olía cuando se cocinaban y eran baratos, porque se consideraban subproductos y no tenían una gran demanda). Estoy de acuerdo con el tipo de carne y pollos, entonces no era tan "presentable" como parece ahora, no estaba teñido y no "reportaron" antibióticos con aceleradores de crecimiento, pero si el pollo estaba hirviendo, olía a toda la casa, y no olía a un hermoso cadáver, pero no huele nada. Los quesos también son varias variedades, excepto el obligatorio "peshekhonsky", "ruso", "salchicha ahumada" (me gustó en la infancia), "amistad" procesada, "chocolate". Recuerdo las "pirámides de leche condensada" que permanecían en pie constantemente, tomaban poco, preferían la leche de barril en la tienda o en el "barril" (traído de la granja estatal en la calle). Mantequilla y mantequilla de chocolate, pero no en paquetes, sino en grandes piezas de 20 kg en cajas. En los años 60 recuerdo el caviar negro en una simple tienda de delicatessen en una ciudad de provincias. Varias variedades de pescado, incluyendo espadines obligatorios, arenque del Atlántico, salazón picante y arenque "Iwashi". crema agria en un razm de latas. Una docena de variedades de dulces, desde cremosas "tic-tac" hasta caras "trufas". Estoy de acuerdo, tomaron un poco, pero no porque no hubiera suficiente dinero, sino porque los padres explicaron "por qué obtener demasiado, mañana compraremos frescos" (los refrigeradores eran pequeños, los "congeladores" en ellos no deberían rellenarse con 2 o más pollos pequeños). Pero la fruta no era muy buena, principalmente manzanas, en las sandías de verano, melones y uvas, naranjas para el año nuevo. Vi plátanos por primera vez en 1973 (viajamos con una clase a Moscú, compramos verdes en GUM ... plátanos y no solo los nuestros estaban llenos de todas las urnas en GUM). Los padres recibieron un apartamento de 4 habitaciones para nuestra familia de 3 personas, y mi abuela vivía en una casa de 4 habitaciones con su hija y su hijo. Yo mismo conseguí un departamento como "joven especialista" después de 3 años de trabajo en Uralvagonzavod ".
                  Entonces, realmente considero que el pasado es bueno. Lamentablemente para mis hijos esto "no brilla". Ahora les dices a los niños, ellos dicen, "estás bien, te dieron apartamentos", no hubo problemas con el trabajo.
                  Aquí personalmente tengo esos recuerdos.
                  1. Barmal
                    Barmal 26 diciembre 2017 10: 55 nuevo
                    +1
                    Cierto y usted vivió en el sur, solo en el sur de los Urales, la ciudad no está cerrada simplemente metalúrgica como la mayoría en los Urales



                    Tenías una buena oferta en los Urales. Ahora recuerdo que mi madre me envió al supermercado Sokolniki por queso. Desplegamos un carrito (similar al actual Ashanovskoy) con trozos cortados de algún tipo de queso. Los adultos como pioneros se apresuraron desde todo el pasillo a este carro. Era bueno que estuviera parado cerca (sabía desde qué puerta se estaba desplegando el carro en este departamento) y logró llegar. Esto es Moscú, la segunda mitad es el final de 70. Entonces, de memoria, puedo afirmar: en Vladimir al mismo tiempo, los contadores vacíos en la tienda son la norma. Yo también lo vi. Desde que mi tía vino a comprar en Moscú y me llevó a visitarla para las vacaciones.
            2. znavel
              znavel 23 diciembre 2017 14: 54 nuevo
              +1
              Déjame preguntarte, ¿en qué área rancia viviste con tales problemas? ¿Quién no les permitió adquirir y construir casas allí? ¿No viviste en un acuerdo en la corte en Siberia?
              En la URSS hubo problemas para proporcionar a la población, pero al mismo tiempo todos los que querían todo eran legalmente. En la URSS hubo otro desastre, ellos mismos no quisieron molestarse con la adquisición.
              1. Barmal
                Barmal 26 diciembre 2017 10: 58 nuevo
                0
                El costo de la plantilla anterior excedió el costo estatal de la nueva un par de veces. Acerca del Volga puede ser silencioso.
        2. E_V_N
          E_V_N 24 diciembre 2017 20: 41 nuevo
          +2
          Cita: turbris
          Hay algunos que realmente piensan que bajo el socialismo, todo pertenecía a la gente, y cuando preguntas lo que te pertenecía personalmente, se pierden con la respuesta, porque incluso el departamento en el que vivían pertenecía al estado.

          Entonces, si algo es común, lógicamente no puede pertenecer a alguien solo. O con la lógica estás tenso. Bueno, a expensas de los apartamentos ... No recuerdo algo bajo el socialismo, por lo que la gente se llevaría apartamentos "estatales", y los hijos y nietos continuarían viviendo en ellos si no obtuvieran una mejor vivienda. Pero en el mercado actual de ejemplos de destete "apartamentos en propiedad personal" un carro y un pequeño carro.
      4. znavel
        znavel 22 diciembre 2017 02: 43 nuevo
        +8
        Puede escribir cualquier tontería en este hilo, lo ha logrado en su comentario. Votan por Putin no como "hombre liberal y de mercado", sino como soberano y supremo. Como liberal, justificó ... en todo, solo la política exterior lo ayuda. Además, los grandes proyectos que siguen el ejemplo de la URSS (Olimpiada. Cruce de Kerch, Copa Mundial 2018) son muy útiles para aguantar: la gente teme que el rival comience a bloquear estos proyectos, a pesar de la acumulación de fondos populares allí. Una economía de mercado, como lo demuestra la situación actual de Europa en Europa, no es en absoluto una forma de mejorar el mundo. Solo los fuertes sobreviven allí, y luego, hasta que se debilitan (vejez, enfermedad) Pero en la URSS había garantías. Eso no se habría visto encajado en las reglas del mercado, aún prosperaría. ¿Cuál era la deuda externa de la URSS cuando llegó al poder? Con su incapacidad, lo aumentó una vez y media, y luego lo duplicó de ébano.
        A la gente le gustaría usarlo en la URSS, pero si quieres llegar allí, tienes que ir mucho, y esto es muy costoso, y muchos pueden no aguantar. Por lo tanto, viven sobre la base de los aportes de hoy. Así que muchos de nosotros por ciento, mucho. Y la selección de Putin en los problemas internos del país ya ha afectado a muchos. Solo si el Partido Comunista se negó a nominar al anciano Ziuganov, allí la gente se pondrá al día
        1. vka
          vka 22 diciembre 2017 05: 01 nuevo
          +1
          Sí, en la URSS, una vez más, los estados bálticos que nos alimentan, los hermanos pequeños de los búlgaros que tienen todos los recursos gratuitos, etc., eeeeeeeeeeeeee - netush nehai descansan completamente
          1. Rómulo
            Rómulo 22 diciembre 2017 05: 08 nuevo
            +2
            Cita: vka
            alimentar de nuevo a los estados bálticos, que nos odian, el hermano de los búlgaros a quienes todos los recursos son gratuitos, y así sucesivamente, eeeeeeeeeeee

            ¿De dónde sacaste el sostén de la familia? Ir a dormir..
      5. BecmepH
        BecmepH 22 diciembre 2017 08: 37 nuevo
        +4
        Cita: Petr1968
        ver los números en las elecciones

        Es como un adulto, pero crees en los cuentos de hadas. Encuentre los pensamientos de Mark Twain sobre la elección ...
        ¿Cuántos de ustedes son un pequeño porcentaje?
        Vaya aquí y vea los porcentajes. Hay un cuestionario allí. Las cifras difieren de las oficiales. Está claro que hay un cierto contingente allí (pensionistas militares). Pero, aún así ... http://militariorg.ucoz.ru
    2. pasando
      pasando 21 diciembre 2017 17: 04 nuevo
      +3
      El socialismo es una bendición para los trabajadores. El sistema soviético es mucho mejor que cualquier economía de "libre mercado".

      y solo en este caso podremos enfrentarnos al "Oeste", porque solo diferentes sistemas pueden resistir. Ahora "jugamos en su campo, e incluso de acuerdo con sus reglas".
      1. Sadam
        Sadam 22 diciembre 2017 03: 58 nuevo
        +6
        ¿Pero es importante bajo qué sistema vivió alguien? capitalismo socialismo. aquí, los camaradas de China, bajo la estricta guía del partido, pudieron no solo preservar sino también aumentar. y Forbes, las primeras 6 de cada 10 camisetas son chinas. y el hambre sin pasaportes hace 20 años: el salario promedio en el país de $ 600 se ha convertido ... y usted está rompiendo todas las lanzas del comunismo / capitalismo ... cualquier ideología puede ser dirigida en la dirección correcta
  5. vard
    vard 21 diciembre 2017 15: 24 nuevo
    +10
    Tengo amigos de la familia ... donde ambos padres trabajan y para dos personas un salario de diez mil rublos ... con dos hijos, la dieta es pasta barata ... o papas ...
    1. ama de casa
      ama de casa 22 diciembre 2017 12: 10 nuevo
      +1
      ¿Dónde está?
      1. Alf
        Alf 22 diciembre 2017 21: 16 nuevo
        +4
        Cita: ama de casa
        ¿Dónde está?

        Camina por ciudades pequeñas y de una sola industria, asómate desde detrás del MKAD.
        1. ama de casa
          ama de casa 23 diciembre 2017 12: 40 nuevo
          +2
          Estimado, vivo en Maykop. ¿Sabes donde está? Estime la distancia de MKAD. Averigua el número de habitantes. El salario más pequeño de los que conozco: mi conocida enfermera en el hospital recibe 7500. Por lo tanto, pregunté seriamente: ¿dónde está? ¿Y qué tipo de trabajo? Debido a que el salario de 7500 ya es pobre, bueno, una mujer vive sola. Y juntos, ganen 10000, ¿realmente no hay nada más?
  6. Les
    Les 21 diciembre 2017 15: 56 nuevo
    +1
    De alguna manera oscura ... Especialmente esto:
    Para ahorrar, los pensionistas no lo incluyen por la noche, y por la mañana los encuentran congelados. En 2016, cuarenta mil personas murieron de esa manera. En promedio, durante el invierno, cada siete minutos, un anciano británico moría en su propia casa por el frío.
  7. Vanko
    Vanko 21 diciembre 2017 15: 58 nuevo
    +23
    Mientras la URSS estaba viva, los capitalistas, mirándonos, intentaron hacer la vida de un pueblo simple para que no se rebelaran, mirándonos. Ahora esta necesidad ha desaparecido y Occidente está volviendo al siglo XIX. Todo el botín hawala con todos los agujeros que pueden.
    1. Doliva63
      Doliva63 23 diciembre 2017 21: 48 nuevo
      +6
      Tal vez la Unión de vuelta? Existen riendo Es necesario llevar a cabo una encuesta: está jodido que en un referéndum más del 80% de la población habló a favor de la URSS ¿Estás jodido que Yelts bien / Putin / Medvedev / Putin está jodido por la opinión de la población?
  8. Vasya Vassin
    Vasya Vassin 21 diciembre 2017 16: 16 nuevo
    +7
    Autor, ¿por qué mece el bote? Entonces llega al punto de que perdemos el objetivo de dónde ir y esforzarnos. Después de todo, GREYDBRITAN es directamente ese ideal inalcanzable donde crecemos y crecemos. ¡Pero resulta que la gente se está congelando! Tales temas no deben plantearse, especialmente antes de las elecciones. Pero en este momento, le dirán que todo esto es una mentira, que todo en GREYDBRITAN florece y huele, y solo aquellos que no quieren trabajar en excelentes condiciones de mercado se hinchan de hambre ...
  9. Hurricane70
    Hurricane70 21 diciembre 2017 16: 32 nuevo
    +8
    Cita: 210ox
    Pero, ¿qué pasa con nosotros, estas no son cifras similares de desigualdad creciente? Incluso más grandes. Sí, y no les importa el empobrecimiento en Occidente.

    ¡Escupir! Solo si aquí:
    "Estados Unidos no tiene un solo puerto de congelación, y sus territorios del norte se encuentran en la latitud de la región de Kiev. En la parte sur de este país, se cosechan dos cultivos. Y Rusia no tiene puertos sin hielo, por lo que su flota mercante se ve obligada de tres a cinco meses inactivo en el año. Nuestra agricultura está ubicada en una zona dura, y solo una docena de regiones en el sur son capaces de producir buenos cultivos. Debido a las duras condiciones climáticas, debemos gastar el doble de material en la construcción de viviendas que en Estados Unidos, sin mencionar las finanzas Debido al duro clima, la construcción de empresas industriales le cuesta a Rusia más que a los Estados Unidos en un 40 por ciento. Naturalmente, dicha zona climática requiere entre un 50 y un 60 por ciento más de costos de ropa y otros gastos, lo que no enriquece a nuestra población ... ",
    tenemos, como usted dice, números similares, lo que significa que aún vivimos peor que ellos ...
    1. ama de casa
      ama de casa 22 diciembre 2017 12: 12 nuevo
      +2
      ¿Cómo no está congelando puertos? Pero en el Mar Negro, ¿son inquietantes los montículos?
      1. Antares
        Antares 22 diciembre 2017 23: 36 nuevo
        +2
        Cita: ama de casa
        ¿Cómo no está congelando puertos? Pero en el Mar Negro, ¿son inquietantes los montículos?

        "La mayoría de los puertos rusos se encuentran en mares helados. Hay varios puertos no helados en Rusia: Murmansk, Makhachkala, Nakhodka, Novorossiysk, Sakhalin Oblast (Kholmsk, Nevelsk, Korsakov) y Kaliningrado. El resto requiere pilotaje en hielo de 2 a 6 meses al año".
        Quizás el autor quiso decir que los puertos del Mar Negro de la Federación de Rusia son más propensos a desastres (catastróficos de boro) que los puertos de la misma Ucrania, Bulgaria, Rumania.
        1. ama de casa
          ama de casa 23 diciembre 2017 12: 44 nuevo
          +1
          Ya sabes, el boro no es tan terrible como está pintado. Otro año, se acumulan 20 días de viento fuerte en total, y a veces puede prescindir de él. El puerto se encuentra a toda hora, los descansos debido a la bora son extremadamente raros.
          1. E_V_N
            E_V_N 24 diciembre 2017 21: 58 nuevo
            0
            Cita: ama de casa
            Ya sabes, el boro no es tan terrible como está pintado. Otro año, se acumulan 20 días de viento fuerte en total, y a veces puede prescindir de él. El puerto se encuentra a toda hora, los descansos debido a la bora son extremadamente raros.

            El problema es que el Mar Negro se encuentra en el sur, donde se encuentra principalmente la agricultura, y toda la industria, la producción de petróleo, la minería, los bosques es todo el Norte, los Urales, Siberia. Para transportar mineral, madera, metal y otras cosas en todo el país hasta el Mar Negro, y luego a través del estrecho Bósforo turco y los Dardanelos de otras personas, ¿cuánto costará? Piensa por ti mismo. El negro y el Mediterráneo son mares interiores que no tienen acceso directo al océano.
    2. Vladimirvn
      Vladimirvn 23 diciembre 2017 11: 19 nuevo
      0
      Si. Compare con la vida en los países de Escandinavia. ¿Qué pasa con los puertos, la agricultura y la construcción?
  10. Vladgashek
    Vladgashek 21 diciembre 2017 16: 35 nuevo
    +10
    En gran parte de acuerdo con el autor. La hija de mi amiga voló regularmente desde Inglaterra para tratar sus dientes en Moscú. Al dar a luz también llegó a Moscú y nunca volvió con su marido. La clase media no tiene suficiente dinero en Inglaterra para mantener a un hijo único. Así que ahora viven en dos países como matrimonio invitado. Sin embargo, todo esto no justifica el crecimiento de la pobreza en nuestro país. A menudo veo pensionistas que recorren las tiendas en busca de precios de venta amarillos y juran por el ayuntamiento por la liquidación de pequeños mercados y puestos donde era posible venderlos atrasados.
    1. Petr1968
      Petr1968 21 diciembre 2017 17: 08 nuevo
      +4
      Cita: Vladgashek
      La hija de mi amiga voló regularmente desde Inglaterra para tratar sus dientes en Moscú.

      Estoy de acuerdo, no puedo inscribirme en odontología, ¡algunos alemanes y británicos! Tengo que ir a su Alemania podrida .. Compartir .. !!!!!
      1. znavel
        znavel 22 diciembre 2017 02: 56 nuevo
        +2
        ¿Tienes algo específicamente para objetar a VladGashek en su historia? ¿O es un troll una enfermedad y valdría la pena lamentarte? Pato, no estás aquí para esto))
        1. Rómulo
          Rómulo 22 diciembre 2017 03: 49 nuevo
          0
          Cita: znavel
          O el troll es una enfermedad.

          Eres un señor enfermo ...
          1. znavel
            znavel 23 diciembre 2017 14: 58 nuevo
            0
            Y todavía tienes que estudiar y estudiar con el médico. Rómulo
        2. Petr1968
          Petr1968 22 diciembre 2017 11: 15 nuevo
          +1
          Cita: znavel
          ¿Tienes algo específicamente para objetar a VladGashek en su historia?

          Estoy de acuerdo con su historia al 100%. ¿Y dónde está el troll? Sé más historias interesantes sobre la pobreza y la decadencia de Occidente. Por trabajo, tres veces al año visito Alemania. Amo a la República Checa yo mismo. Por lo tanto, conozco tanto el exterior como el interior (me detengo en los locales). Y con toda responsabilidad, digo, tan ricamente como la gente en Rusia no vive allí. Tenemos tanto crecimiento del PIB como esperanza de vida, y ayer vi la encuesta VTsIOM sobre el nivel de felicidad: el espacio es muy simple. Es al revés. Caries, pobreza y pobreza ... la gente dice que ni siquiera pueden curarse los dientes (no he conocido a esas personas personalmente, pero no puedo creer que una persona respetada)
          1. ama de casa
            ama de casa 22 diciembre 2017 12: 15 nuevo
            +3
            Y me reiré de los dientes. Nuestros vecinos se fueron a los estados en el 91. Los dientes vienen a hacer aquí. Y uno de ellos, que se fue de niño, aprendió a ser dentista.
            1. Petr1968
              Petr1968 22 diciembre 2017 12: 46 nuevo
              +3
              Cita: ama de casa
              Y me reiré de los dientes. Nuestros vecinos se fueron a los estados en el 91. Los dientes vienen a hacer aquí. Y uno de ellos, que se fue de niño, aprendió a ser dentista.

              Yo también me río. Trato mis dientes en la región de Lugansk siempre que sea posible. Realmente más barato y el mismo equipo.
          2. znavel
            znavel 23 diciembre 2017 15: 04 nuevo
            +1
            Así es como parecen estar de acuerdo, pero huele mal. Y el artículo y los comentarios en su apoyo, no porque ya vivimos mejor que ellos, sino por el hecho de que todo lo que sucede ahora en Europa, obviamente, aleja el bienestar. Esto es para que no nos pisoteen las ovejas en el mismo camino. Y así, sí, para que puedan oler todo en colores, necesitan vivir un poco más como viven ahora. Es entonces cuando sus duques y barones les devolverán todo lo que les habían dado, para que no fuera para los comunistas, entonces la diversión comenzará))) Y aunque pueden usar toda la "sabiduría" de la vida allí.
            1. Petr1968
              Petr1968 26 diciembre 2017 13: 50 nuevo
              +1
              Cita: znavel
              Et para que allí, como ovejas en el mismo camino, no pisoteen

              No somos abejas, no tenemos una mente colectiva. Para algunos, un automóvil es malo, pero para alguien, un sueño. Para algunas personas, un iPhone de plásticos, y alguien venderá su alma por él, alguien más tiene unas excelentes vacaciones en Sochi, pero para alguien es un basurero ... ¿Cómo uniste fácilmente a todos y pusiste una línea a lo largo de la cual tienes que ir? Según tengo entendido, se ve claramente que TODO se aleja o se acerca ... Personalmente, me siento más cómodo viviendo en Munich que en Voronezh ... Pero mientras Voronezh va al mismo lugar donde usted ... está en camino.
              1. znavel
                znavel 7 января 2018 02: 47 nuevo
                0
                Lo siento por el tiempo pasado, no había posibilidad de ingresar al sitio. pero si respondes tu propia contradicción, no ves cómo todos pueden seguir el mismo camino, entonces tú y Voronezh siguen el mismo camino conmigo. Las personas, por supuesto, son diferentes y cada una tiene su propio camino. solo que siempre está dentro de los mismos límites, como en la naturaleza. Los arroyos y arroyos que van en una dirección son un río. y en diferentes pantanos. Sin embargo, todo tiene un marco. Europa se recuperará incluso con reformas en relación con sus propietarios, y los europeos tendrán las rentas más altas, por lo que no cobrarán por la vida)))). Algunos resistirán esto, pero la mayoría, que determinará el orden para todos, seguirá un camino común.
    2. pasando
      pasando 21 diciembre 2017 17: 08 nuevo
      +7
      Sin embargo, todo esto no justifica el crecimiento de la pobreza en nuestro país. A menudo veo pensionistas que recorren las tiendas en busca de precios de venta amarillos y juran por el ayuntamiento por la liquidación de pequeños mercados y puestos donde era posible venderlos atrasados.

      El crecimiento de la pobreza en nuestro país no está justificado por nada. Además de la lista de deseos de la élite gobernante.
      1. vka
        vka 22 diciembre 2017 05: 32 nuevo
        0
        ¡Sí, todavía dices que los destetamos para trabajar PROBALTOV (como dicen) y para esto ahora también debemos conseguirles un montón de dinero !!!!!!!!!!!!!!
  11. BAI
    BAI 21 diciembre 2017 16: 54 nuevo
    +4
    ¿Puedo vivir en esta pobreza?
    1. Vasya Vassin
      Vasya Vassin 21 diciembre 2017 17: 02 nuevo
      +4
      No es un patriota? ¡No te permitiremos vivir en mendigos en el extranjero, vivir en la pobreza aquí!
    2. Alf
      Alf 21 diciembre 2017 21: 27 nuevo
      +4
      Cita: BAI
      ¿Puedo vivir en esta pobreza?

      Qué problemas ? Múdate a otro país, ahora en Rusia nadie retiene a nadie y la sangrienta gebnya no soluciona ningún problema con la partida.
  12. Petr1968
    Petr1968 21 diciembre 2017 17: 06 nuevo
    +9
    Me parece que al final fue necesario agregar que Rusia es un país económico mucho más exitoso, que en los últimos años solo nos hemos vuelto más y más ricos, que nuestros salarios y pensiones han estado por delante de los europeos durante mucho tiempo. Nuestra gente puede viajar de manera segura (financieramente tranquila) alrededor del mundo y mostrar el éxito de nuestro modelo con su propio ejemplo. Bueno, de alguna manera es necesario que cualquier ciudadano de la Federación de Rusia comprenda cuán afortunado es y cuán desafortunado son el alemán y el inglés ...
    1. Alf
      Alf 21 diciembre 2017 21: 30 nuevo
      +2
      Cita: Petr1968
      En los últimos años, solo nos hemos vuelto más y más ricos porque nuestros salarios y pensiones han sido durante mucho tiempo un orden de magnitud por delante de los europeos.

      ???? Somos tan ricos que el salario promedio en CHINA (!) Ya está por encima del promedio en Rusia.
      1. vka
        vka 22 diciembre 2017 05: 27 nuevo
        0
        Entonces, ¿qué comparamos con el afeitado o los ojos rápidos?
  13. ya un moscovita
    ya un moscovita 21 diciembre 2017 19: 07 nuevo
    +4
    En realidad, esto es natural. Los ricos serán ricos y los pobres serán pobres. Esto está en el centro mismo del capitalismo. ¿A expensas de quién pueden los ricos hacerse aún más ricos? Solo a expensas de los más pobres. Si 10 personas toman un préstamo del banco, cada 100 rublos, al 10% (por ejemplo) por año. Después de un año, todos deben regresar al banco, 110 rublos cada uno. ¿Todos pagarán este préstamo? ¿Y por qué y quién?
    1. ama de casa
      ama de casa 22 diciembre 2017 12: 20 nuevo
      +4
      Debido a ganar! Y no tome préstamos. Vivo sin préstamos, dentro de mis posibilidades. Dejar pequeño significa, pero no le debe nada a nadie. Préstamos corruptos. Y solo los bancos se enriquecen. ¿Por qué demonios debería darles de comer? No soy rico para contener banqueros. ¡Tomas extraños por un tiempo, das los tuyos para siempre!
      1. Alf
        Alf 22 diciembre 2017 21: 12 nuevo
        +2
        Cita: ama de casa
        ¿Por qué demonios debería darles de comer? No soy rico para contener banqueros.

        Señora, ¿alguna vez se ha preguntado por qué en las entregas siempre hay entregas sin interés? ¿Los bancos necesitan esto, de vacío a vacío? ¿O los banqueros filántropos?
        Es solo que en las tiendas, el banco paga por adelantado el precio de los bienes. Incluso si compró algo en efectivo, de todos modos, parte del dinero que pagó se transfiere al banco. Y si compraste una cosa a crédito, pagaste doble interés al banco.
        1. Golovan Jack
          Golovan Jack 22 diciembre 2017 21: 22 nuevo
          +9
          Cita: Alf
          Es solo que en las tiendas, el banco paga por adelantado el precio de los bienes.

          Ciertamente no de esa manera. Las tiendas en el precio ponen su, ejem, margen ... Esto suele ser notablemente más del 5-10-15%.
          Como resultado, la tienda puede permitirse darle un descuento en los bienes comprados a crédito, precisamente por la cantidad de "interés" que el banco liquidará con este préstamo.
          Como resultado, obtienes una "cuota sin interés".
          Asi que aqui esta:
          Cita: Alf
          Incluso si compró algo en efectivo, de todos modos, parte del dinero que pagó se transfiere al banco.

          mal
          Y esto:
          Cita: Alf
          Y si compraste una cosa a crédito, pagaste doble interés al banco

          Generalmente de la nada sigue.
          Asi que aqui Sí
        2. ama de casa
          ama de casa 23 diciembre 2017 12: 47 nuevo
          +1
          Así que será mejor que lo tome por dinero en efectivo, así que al menos les daré el doble de precio. En general, esto es desagradable, ¿por qué los bancos interfieren en el proceso de negociación? Hay un fabricante, transporte, vendedor y comprador. Los bancos son superfluos.
          1. Alf
            Alf 23 diciembre 2017 15: 13 nuevo
            +1
            Cita: ama de casa
            En general, esto es desagradable, ¿por qué los bancos interfieren en el proceso de negociación?

            Porque quieren dinero, sin poner esfuerzo.
          2. E_V_N
            E_V_N 24 diciembre 2017 22: 12 nuevo
            +2
            Cita: ama de casa
            En general, esto es desagradable, ¿por qué los bancos interfieren en el proceso de negociación? Hay un fabricante, transporte, vendedor y comprador. Los bancos son superfluos.

            Y porque, según todos los medios imaginables e impensables, suena como "necesita" préstamos "baratos" para empresas, constructores, préstamos para el hogar "baratos", hipotecas "baratas" de préstamos de todas partes, préstamos, préstamos. ¿Crees que los comerciantes y los empresarios son mucho más inteligentes que la población del país? Ellos creen sinceramente, pero no tengo negocios, comercio, pero tomaré un préstamo y todo saldrá bien para mí. Un fanático del crédito es como un jugador que sueña con volver a ganar en esta última apuesta 1001 y, como resultado, está perdiendo todo.
      2. ya un moscovita
        ya un moscovita 23 diciembre 2017 05: 06 nuevo
        0
        querida ama de casa, no se trata de usted personalmente ... sino de la situación de la economía en general ... El banco que otorgó préstamos a 10 personas por un costo total de 1000 rublos quiere obtener 1100. Y lo recibirá. En esta fórmula, aquellos que no se darán por vencidos y permanecerán deben ser establecidos inicialmente.
        1. ama de casa
          ama de casa 23 diciembre 2017 12: 57 nuevo
          +2
          Exactamente, el sistema en sí está tan construido. No económico en general, sino bancario. Es el sistema de crédito el que corrompe, le parece a una persona que recibió los bienes casi por nada. Gradualmente él dará. El doble, pero no quieren pensar en eso. Un préstamo, un segundo, un décimo, y ahora no hay nada que pagar, pero otros lo pagarán, los bienes aún se compran. Si la gente misma no tomaba bienes a crédito, pero ¿cómo convencerlos de esto? En la Unión hubo cuotas. Real, sin aumentar el precio. Hubo dos buenos puntos. Las cuotas solo podrían hacer que los ciudadanos trabajen. Es decir, había una garantía de que la persona pagaría, ya que la compañía misma transfirió el dinero y la persona no tenía derecho a renunciar si la deuda le colgaba. Fue beneficioso tanto para la tienda como para la persona.
          1. Alf
            Alf 23 diciembre 2017 15: 17 nuevo
            +2
            Cita: ama de casa
            Exactamente, el sistema en sí está tan construido. No económico en general, sino bancario.

            Es bancario. En una economía normal, el papel principal en la economía del país pertenece a la industria como productora de bienes. Y en Rusia, se hizo una apuesta por los servicios intermediarios. Así se dijo: no necesitamos industria, venderemos petróleo y compraremos todo. Como resultado, el sector bancario se convirtió en el verdadero maestro económico de Rusia.
  14. Conductor
    Conductor 21 diciembre 2017 20: 04 nuevo
    +8
    Directamente llorar cazando! Y todo está bien con nosotros, aquí hay pensionistas en chocolate, y la vivienda cae en mis manos)) y la vivienda y los servicios comunitarios son solo un poco musulmanes)). Pensemos en nosotros, por ejemplo, compare los beneficios de desempleo.
  15. 82т11
    82т11 21 diciembre 2017 20: 40 nuevo
    +4
    No es sorprendente que, después del colapso de la URSS, la élite de Occidente no haya tenido momentos de restricción. ¿Es de extrañar que la esclavitud apareció de nuevo (me refiero a Libia, ISIS y Afganistán). Y creo que solo empeorará, porque la automatización y la robotización hacen innecesaria una gran cantidad de personas. ¿O alguien piensa que los clanes más ricos de Occidente gastarán su dinero en programas sociales?
    1. 82т11
      82т11 21 diciembre 2017 20: 41 nuevo
      +3
      PD y para aquellos que viven pobremente en Rusia pueden ir al extranjero; ¡nadie los retiene aquí!
  16. Normal ok
    Normal ok 21 diciembre 2017 20: 43 nuevo
    +6
    En 1980, el 1% de los ciudadanos estadounidenses poseía el 22% de la riqueza nacional del país. Hoy ya poseen 39%

    En comparación con Rusia, se trata de juegos infantiles. Los investigadores citan los siguientes datos: los ingresos del "porcentaje 1 superior" de los ciudadanos rusos constituyen el porcentaje 20 de los ingresos de toda la población, el porcentaje 0,1 superior - porcentaje 10. Al mismo tiempo, el valor de los activos 10 del porcentaje de los rusos más ricos está cerca del 75 por ciento del valor de todos los activos rusos: este es casi el nivel de los Estados Unidos (y mucho más alto que en Europa occidental).
  17. xBoris
    xBoris 21 diciembre 2017 21: 00 nuevo
    +5
    Hmm .. Todo es verdad con respecto a Rusia.
    Salario del personal junior en una gran empresa de telecomunicaciones, no indexado desde 2010.
    Sobre las Regiones, generalmente es mejor guardar silencio. Es un pecado para nosotros con nuestros ingresos quejarnos de la vida.
    Pero en la región de Moscú, encontrar un trabajo para 30 o más se convirtió en un problema muy difícil.
    De hecho, todos los ingresos, que se esconden detrás de la crisis, son apropiados por los propietarios de las empresas y las empresas.
    Y no se espera una salida razonable, es decir, la retroalimentación e influencia sobre los propietarios.
    1. SPLV
      SPLV 22 diciembre 2017 02: 09 nuevo
      +3
      Cita: xBoris
      Todos los beneficios, que se esconden detrás de la crisis, son apropiados por los propietarios de empresas y empresas.

      Así que es así, ala troshie no. No sé cuál es el monto de las contribuciones del empleador en el extranjero, pero el hecho de que en Rusia sea honesto, enfatizo que un empleador honesto paga más del 40% del salario del empleado a los fondos estatales, sí. Así que el 13% del impuesto sobre la renta declarado no es más que ficción. No siempre "capitalista" en Rusia no quiere pagar salarios. A veces simplemente no puedo.
      1. E_V_N
        E_V_N 24 diciembre 2017 22: 20 nuevo
        +1
        Cita: SPLV
        No sé cuál es el monto de las contribuciones de los empleadores en el extranjero, pero el hecho de que en Rusia es honesto, enfatizo que un empleador honesto paga más del 40% del salario de un empleado a fondos estatales, sí. Por lo tanto, el 13% declarado del impuesto sobre la renta no es más que una ficción.

        Y le preguntas a Depardieu o Seagal qué perdieron en Rusia, y descubrirás que huyeron de los impuestos, hay impuestos progresivos, obtienes mucho que pagar mucho. Y generalmente sabe que en Rusia, con impuestos superiores a 520 mil impuestos, generalmente son cero, incluso para el empleador.
  18. ibirus
    ibirus 21 diciembre 2017 21: 09 nuevo
    +2
    Esta triste imagen solo lleva a un pensamiento: pronto comenzará el cambio en la forma de uso de los recursos naturales de aquellos países que no pueden protegerse, y simplemente su robo. Como dijo un personaje de la película: "Me parece que estamos en vísperas de un grandioso chucher".
  19. Cerrajero Petka
    Cerrajero Petka 21 diciembre 2017 21: 24 nuevo
    +6
    ahora mismo pagaré ... pobre oeste ...
    Sí, en Europa siempre vivió así ...
    y en polosatia también
    se nos acaba de decir que Occidente es genial: Estados Unidos es un sueño ...
    pero en realidad, una economía dura en todo y en todo ... y una estratificación tan dura en la sociedad
    esto no es para ti en la URSS - medicina y educación gratis - este es el oeste - no puedes pagar - muere ...
  20. VladimS
    VladimS 21 diciembre 2017 21: 30 nuevo
    0
    Cita: Trotil42
    El umbral de la pobreza en los Estados Unidos 1 mil dólares. a precios comparables ... oh, tendríamos su empobrecimiento ...

    Apartamento de dos habitaciones: persona 1 * - gastos de teléfono comunales + eléctricos + urbanos + gas 3,5 -4 tyr.
    Como está en dólares, no es difícil de calcular.
    1. Sam_gosling
      Sam_gosling 21 diciembre 2017 21: 49 nuevo
      +3
      Hmm ... aparentemente es un pueblo o una ciudad. Pago en NN por odnushka en 40 cuadrados 5+ tyr por todas las revisiones anteriores. Además, el precio ha aumentado en los últimos 3 años en casi un 50%. Además, durante el mismo período, el salario disminuyó de 1 mil eternamente verde a apenas 600 (que, por cierto, todavía está por encima de la media y especialmente de la ganancia media y el sn de la región per cápita).
      Bueno, entonces lees este lavado de cerebro y ya te sientes mejor de inmediato. Pudrición s.
    2. Dedall
      Dedall 22 diciembre 2017 00: 54 nuevo
      +4
      De alguna manera es muy bueno contigo, VladimS. Ayer recibí recibos de alquiler y allí por 32 metros cuadrados. en la cantidad de 8 mil rublos.
    3. SPLV
      SPLV 22 diciembre 2017 02: 15 nuevo
      +4
      Cita: VladimS
      Apartamento de dos habitaciones: persona 1 * - gastos de teléfono comunales + eléctricos + urbanos + gas 3,5 -4 tyr.

      Guay Solo tengo tanto calor. Si el agua y el gas no tuvieran medidores, pagaría por los diez mil, y por lo tanto alrededor de ocho.
  21. 406ppm2gv
    406ppm2gv 21 diciembre 2017 22: 02 nuevo
    +2
    Cita: VladimS
    Cita: Trotil42
    El umbral de la pobreza en los Estados Unidos 1 mil dólares. a precios comparables ... oh, tendríamos su empobrecimiento ...

    Apartamento de dos habitaciones: persona 1 * - gastos de teléfono comunales + eléctricos + urbanos + gas 3,5 -4 tyr.
    Como está en dólares, no es difícil de calcular.

    ¿Dónde están estas tarifas? Tengo odnushka 5.725 plaza principal, ascensor 1000, kapitalka 431, 600 eléctricos, TV.300 total 8057. sin penalización 1 kopeck.
    1. ama de casa
      ama de casa 22 diciembre 2017 12: 29 nuevo
      +1
      Casa privada, tres residentes, agua, gas (calefacción, columna, estufa), electricidad (dos refrigeradores, dos televisores, dos computadoras, lavadora, iluminación, dos microondas y cosas pequeñas: mezcladoras, planchas, etc.), internet , teléfono - alrededor de 3, 5 - 3, 8 mil.
  22. tochila
    tochila 21 diciembre 2017 22: 44 nuevo
    +2
    ¡Genial! ¡Resulta que nuestros IMANES y CINCO tienen algo más por lo que luchar en el nivel de VOLMART! ¡Pronto, nuestra gente comenzará a trabajar por la comida! ¡El capitalismo es el canibalismo!
    1. SPLV
      SPLV 22 diciembre 2017 02: 19 nuevo
      0
      Cita: tochila
      ¡Pronto comenzaremos a trabajar para la comida!

      ¿Qué piensas de otra manera? Ya tan pagado. Y en algunas tiendas incluso descuentos para empleados de 0,5 a 5%.
  23. Cxnumx
    Cxnumx 22 diciembre 2017 12: 36 nuevo
    0
    ... cuando en casa los mismos problemas https://vz.ru/news/2017/12/22/900904.html
  24. sergej987
    sergej987 22 diciembre 2017 17: 18 nuevo
    +1
    Artículo correcto sobre la guerra de información, lo puedo decir para Gran Bretaña, porque he estado viviendo aquí durante 13 años. No hubo casos de pensionistas en 16 y no hubo invierno, el invierno fue en 09-10. Puede creer en los ancianos muertos si no conoce el sistema de calefacción local. Todo aquí funciona un poco diferente. Tenía muchas ganas de ir a Rusia, pero da miedo y probablemente no sean los mismos años.
    1. ama de casa
      ama de casa 22 diciembre 2017 17: 30 nuevo
      +2
      Cuéntanos sobre el sistema de calefacción local. Entonces lo sabremos.
      1. sergej987
        sergej987 22 diciembre 2017 17: 59 nuevo
        +3
        Cada casa tiene un dispositivo de calefacción individual y una chimenea, como tributo a la historia (también tienen grifos separados como tributo al pasado, no hay mezcladores). En Gran Bretaña hay muchas casas de gas. En Irlanda, principalmente con queroseno. Tengo una temporada de calefacción (dependiendo del precio del petróleo) de 250 a 400 libras al año. Con el gas es más fácil, pones el termostato de la casa a la temperatura adecuada y te calientas, pero el gas es caro, pero no hay una mierda con el servicio, la factura viene una vez cada 3 meses.
        1. ama de casa
          ama de casa 23 diciembre 2017 13: 00 nuevo
          +2
          Bueno, tengo una caldera de calefacción de gas, una columna y ... una chimenea. Cuando se rompió la estufa, se usó una piedra, el esposo bajó la chimenea y la recortó con una piedra salvaje. A veces encendemos, en vacaciones.
          1. sergej987
            sergej987 23 diciembre 2017 20: 12 nuevo
            +1
            ¡El gas es muy caro aquí! Compré carbón para una chimenea de la gente local y resultó ser de Kuzbass.
        2. Nadie
          Nadie 23 diciembre 2017 23: 44 nuevo
          +1
          Temporada de calefacción 250 libras? Esto es algo así como 20000. Casi un centavo ... Ahora, que alguien me diga cómo la calefacción puede ser más costosa en Rusia que en el Reino Unido, si el Reino Unido compra gas / petróleo, ¿y nosotros lo conseguimos?
          En Moscu. región el costo promedio de gasificación de una casa privada de 500 000 rublos. excluyendo el costo del equipo y la instalación de la sala de calderas.
          La temporada de calentamiento en pellets (tengo una caldera) - 50 000 rublos. Esto es de 5 toneladas.
          Entiendo, por supuesto, que el clima es diferente, pero esto no explica la diferencia a veces.
        3. E_V_N
          E_V_N 24 diciembre 2017 22: 27 nuevo
          0
          Cita: sergej987
          Tengo una temporada de calefacción (dependiendo del precio del petróleo) de 250 a 400 libras al año. Con el gas es más fácil, pones el termostato de la casa a la temperatura adecuada y te calientas, pero el gas es caro pero no hay basura.

          Queda por averiguar qué temperatura establece en el termostato y cuántas habitaciones calienta en el invierno.
          1. sergej987
            sergej987 3 января 2018 02: 43 nuevo
            0
            Personalmente, no guardo y siempre voy en pantalones cortos a casa en invierno. No configuro el termostato porque el clima cambia todos los días. Un algoritmo aproximado es tres horas más tarde. Es suficiente por una noche y una hora. Mi hija corre por la casa con una camisa sin mangas durante 2 años. En el piso de la casa casi todos los lugareños caminan en zapatos.
    2. Doliva63
      Doliva63 23 diciembre 2017 21: 39 nuevo
      +4
      [quote = sergej987] Artículo correcto sobre guerra de información. Puedo decir lo mismo de Gran Bretaña, porque he estado viviendo aquí durante 13 años. No hubo casos de pensionistas en 16 y no hubo invierno, el invierno fue en 09-10. Puede creer en los ancianos muertos si no conoce el sistema de calefacción local. Aquí todo funciona un poco diferente. Realmente quería irme a Rusia, pero da miedo y probablemente no sean los años. [/ Cita
      Tenía muchas ganas de ir a Rusia, pero aquí ya no era la RSFSR, tampoco lo arriesgaría. bebidas
      1. sergej987
        sergej987 3 января 2018 02: 43 nuevo
        0
        Soy un poco viejo para Rusia.
  25. Awaz
    Awaz 22 diciembre 2017 19: 27 nuevo
    +2
    En los días de la Unión Soviética, los estafadores y ladrones de Occidente se vieron obligados a comprometerse con la población, porque la población vio que en la URSS también había un día de trabajo de 8 horas y medicina y educación y todo eso. Occidente creó especialmente la llamada clase media, que descompondría a la población de la URSS, mostrando esta clase media en el cine y en general. Sin embargo, la población ordinaria vivía aproximadamente al nivel de los ciudadanos soviéticos, y en algunos lugares tenía serios problemas con la seguridad social, la medicina y el acceso a la educación.
    Ahora el proceso ha comenzado a extenderse, ya que uno no tiene que pensar en la gente común.
  26. Vladimirvn
    Vladimirvn 23 diciembre 2017 11: 48 nuevo
    0

    No. Tenemos mejor. Sin preguntas.
    "Saldré, miraré el pueblo,
    Las chicas están caminando y yo me divierto ".
  27. Galeón
    Galeón 23 diciembre 2017 13: 02 nuevo
    +1
    Cita: Mih1974
    la moral debe ser cambiada, para que el SAM rico le dé su "excedente"

    Tal moralidad ya ha sido y ha sido desarmada por la codicia humana y el deseo de gobernar. Lea las leyes de Israel de la época de los jueces en el Antiguo Testamento: ciencia ficción y el sueño de la humanidad según los estándares actuales. Ni siquiera estoy hablando de ética cristiana ... Queda con algunas personas. El año que viene, en la Catedral de Cristo Salvador, Sobyanin erige monumentos a todos los patriarcas a 4 m de altura, incl. Kirill !!! Todos los pobres fueron alimentados, todos los niños pobres fueron educados, todas las lágrimas fueron secadas y secadas ... solo quedaron monumentos ...
  28. Turbris
    Turbris 23 diciembre 2017 15: 41 nuevo
    +1
    Cita: znavel
    En la URSS hubo problemas para proporcionar a la población, pero al mismo tiempo todos los que querían todo eran legalmente. En la URSS hubo otro desastre, ellos mismos no quisieron molestarse con la adquisición.
    Respuesta Qi

    Probablemente vivió en la familia de un trabajador del partido, un trabajador comercial o alguien cercano a usted que trabajó en el comité ejecutivo, porque la vida de esta categoría de personas en la URSS era significativamente diferente de la vida del resto de las personas, no recuerdo el caso de que alguien no quisiera molestarse con la adquisición. usted es nuestro narrador!
    1. Doliva63
      Doliva63 23 diciembre 2017 21: 35 nuevo
      +5
      La gente normal trabajaba normalmente y vivía normalmente. Con la adquisición se molestaron con los bastardos que votaron por Yeltsin más tarde, pero se separaron; en lugar de los jeans deseados de Estados Unidos, primero obtuvieron turco y luego chino, pero no había nadie para quejarse riendo
      1. MOSKVITYANIN
        MOSKVITYANIN 24 diciembre 2017 01: 20 nuevo
        0
        Cita: Doliva63
        pero se rompió: en lugar de los codiciados jeans de América, primero recibieron turco y luego chino, pero no había nadie para quejarse riendo

        Para quien sea necesario por parte de los camaradas comunistas, estos jeans no tuvieron problemas, así como la comida en tiendas especiales, no debes tomar a todos por tontos ...
        1. Doliva63
          Doliva63 24 diciembre 2017 18: 18 nuevo
          +5
          Yo era comunista. No ha usado jeans desde la infancia. Y no dibujó. Y no vio a sus camaradas en ellos. Sobre las tiendas especiales, siendo el secretario de la organización del partido, no he oído nada. Comió en la cantina habitual de AHCh.
          Es cierto que en el 89, como muchos que no estaban de acuerdo con la idea de Gorbi de "entregar" la RDA, dejó la fiesta. Porque ya no era una fiesta, sino casi cualquier cosa. Quizás entonces los jeans aparecieron "sin problemas", y tiendas especiales, no lo sé.
          Para los tontos no creo que nadie. A excepción de aquellos que repiten sin cerebro las estampillas de servicio de los medios durante el período de la "perestroika".
          1. Turbris
            Turbris 24 diciembre 2017 19: 10 nuevo
            +1
            Doliva63: ¿por qué vuelves a engañar a la gente? El secretario de organización del partido no es un artículo, sino un puesto electo, pero aún está cerca de las estructuras y la dirección del partido. ¿No eras empleado del comité de distrito del partido? Y el hecho de que no escucharon nada sobre tiendas especiales es difícil de creer. Los servicios especiales para los trabajadores del partido se introdujeron bajo Stalin.
            1. Doliva63
              Doliva63 25 diciembre 2017 17: 10 nuevo
              +4
              En vano te topas. Serví en el ejército. Había una tienda especial para todos: Voentorg.
              Sí, había TODO. Y todos podían comprar. No todos lo sabían, por supuesto, pero nadie se molestó en preguntar riendo Un día en los años 80, cuando apareció la palabra "déficit", llegó a los almacenes del distrito de Voentorg. ¡Allí Zhiguli se paró al aire libre hasta el horizonte! Conmigo, la insignia liberó el automóvil al comprador. ¿Necesitas rojo? Pues aquí están. ¿No te gusta la sombra? Mire a su alrededor, hay diferentes. Sí, cualquier color, elige! Y trajiste una gasolina en vano contigo: te llenaré con 10 litros. Sí empiezas, no seas tímido! riendo
              En el almacén de carne solo preguntaron: ¿está en la factura o por el dinero? Y la elección: ¡te balancearás!
              Luego visitó una tienda de comercio militar en la ciudad. Por el recuerdo de lo que vio en los almacenes, preguntó. La vendedora enviada al sótano: ¡hay tales vinos, shopipets! ¡Escoger! Lo compré, lo recuerdo, Marsala. Sin referencia a la fiesta y blandiendo una tarjeta de fiesta riendo
              Pero en la década de 2000, la policía de tránsito lo detuvo por la noche, accidentalmente le di el boleto del EP en lugar de los derechos. Luego trabajó allí. La policía de tránsito solo preguntó: ¿hay algún derecho? ¡Por supuesto! Bueno, buena suerte. La tarjeta de membresía de Party CPSU no "funcionaba" de esa manera riendo Con él, compró solo coñac en una tienda común, cuando no estaba en uniforme, compró: menores de 21 años, no parecían estar vendiendo en ese momento, y no quería mostrar la identificación.
  29. Doliva63
    Doliva63 23 diciembre 2017 21: 26 nuevo
    +4
    Leí, pensé, los ancestros recordaron. ¿Dónde se graba la Guardia Roja aquí?
  30. MOSKVITYANIN
    MOSKVITYANIN 24 diciembre 2017 01: 18 nuevo
    0
    Todos los días leería tales artículos sobre ampirialistas ...
  31. trahterista
    trahterista 24 diciembre 2017 21: 38 nuevo
    +1
    Cita: MooH
    Sí, tienes que saber ir demasiado lejos. Recomiendo escribir historias de terror al autor. Piensa en esta cifra: 40.000 británicos murieron en sus hogares por el frío en un invierno. La imagen está dibujada de un campo de concentración gigante con humo negro de cadáveres quemados de las tuberías de la caldera, que apenas calienta a los pocos sobrevivientes. A eso es a lo que conduce la vida sin gas ruso. La próxima vez que esté en Inglaterra, por Dios, me interesaré en cuántas toneladas de carbón o gránulos para una chimenea se pueden comprar por una pensión promedio. Sospecho decenas.

    No te puedes molestar.
    Una casa / piso británico estándar con cama doble, para gas (una caldera, y esto es solo calefacción) en invierno cuesta ~ 5 £ (si, por supuesto, no te envuelves en un suéter con pantalones de algodón, entonces menos). Además, los impuestos municipales son de 100-150 £ / mes. Según el estado de la matanza de la cabaña.
    La electricidad para dos se lanzará a 50 £ / mes.
    Agua / alcantarillado-50-75 £ / mes.
    Alquilar. Bueno, aquí, el distribuidor depende del galgo, a partir de 110-120 £ / por semana.
    Bueno, considere, las fuentes dieron un promedio, como yo gasto y un montón de amigos.
    El reloj simple del trabajador de relojería es de £ 7,50, más de 40 horas a la semana en el infierno donde más lo consigas, también hay piedras. Hace unos 5-7 años, las horas extra no escatimaron, ahora.
    Lentamente, las tuercas todavía se aprietan ... tales cosas.
    1. sergej987
      sergej987 3 января 2018 02: 49 nuevo
      0
      En diferentes ciudades y partes del país, es diferente. Tenemos agua gratis y un impuesto a la vivienda de 700 al año. ¡Pero el gas es igual de mortal!
  32. Shahno
    Shahno 24 diciembre 2017 21: 58 nuevo
    +1
    Básicamente entiendo a los rusos ... Para vivir así, es necesario entender que las cosas no están tan mal en Rusia. No, no todo es malo. Pero personalmente, absolutamente no me gustan estos artículos unilaterales. Estados Unidos apesta, Alemania apesta, esta es la principal implicación. Inmediatamente recuerdo futuras elecciones.
    1. MOSKVITYANIN
      MOSKVITYANIN 27 diciembre 2017 01: 59 nuevo
      0
      Será mejor que veas cómo esparcimos cenizas en nuestras cabezas con nosotros mismos o nos arrepentimos de algo, no esperes ...
      Cuando los judíos israelíes vienen a responder por sus acciones, también responden por eso ...