¿Por qué crear una falsificación sobre la invasión "mongol" de Rusia?

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¿Por qué crear una falsificación sobre la invasión "mongol" de Rusia? Hace 780 años, en la noche de 20 en 21 de diciembre 1237, las tropas de Batu atacaron Ryazan. La invasión "tártaro-mongol" comenzó. Debemos saber y recordar que la falsificación de los "mongoles de Mongolia" fue lanzada por la Roma católica, el "puesto de mando" de la comunidad occidental.

Hordas de Batu atacaron Rusia, tomaron Riazán, arruinaron el principado de Riazán, comenzó la invasión de otras tierras rusas, quemaron ciudades y pueblos, se libraron feroces batallas, todo esto historico verdad. La horda del Gran Príncipe Khan Batu prevaleció sobre la fragmentada Rusia, donde la mayoría de los príncipes "se cubrieron con una manta". La fragmentación de Rusia no permitió la reunión de un ejército común, lo que podría repeler la invasión de las estepas.



Al mismo tiempo, debemos recordar que el mito de los "mongoles de Mongolia" fue lanzado por el espía papal Plano Carpini y otros agentes de Roma. Ningún mongol de Mongolia llegó a Rusia. Era simplemente imposible: un enorme ejército de cientos de miles de guerreros e incluso más caballos no podían ser alimentados. Sí, los mongoles en este período simplemente no correspondían a los grandes conquistadores que decidieron conquistar todo el "universo". Se encontraban en una etapa baja de desarrollo: la expansión de las relaciones tribales, no tenían potencial económico-militar, ni recursos humanos, ni el impulso correspondiente.

Como sabes por la historia, Los grandes imperios y poderes se crean sumando varios factores: 1) potencial militar y económico, la capacidad de exponer, armar y suministrar un ejército poderoso; 2) tecnología avanzada, revolución militar, por ejemplo, la domesticación de un caballo y su uso en asuntos militares, hierro оружие, Falange macedonia, legiones romanas, etc .; 3) factor demográfico: las personas conquistadoras deben tener el tamaño adecuado para exponer a un gran ejército y controlar el espacio conquistado; 4) la pasión es una gran idea, misión, capacidad de morir por una gran causa.

Por ejemplo, estos factores tienen el imperio estadounidense actual, el "gendarme mundial": la primera economía del mundo y el complejo militar-industrial más poderoso, las fuerzas armadas que controlan una gran parte del planeta; avances avanzados en el campo militar; una población significativa: más de 325 millones de personas (tercer lugar en el mundo); El mesianismo estadounidense: la construcción del orden mundial estadounidense, la protección de la "democracia" y los "derechos humanos". En el pasado, se pueden identificar factores similares en la Unión Soviética (Imperio Rojo), el Imperio Ruso, el Segundo y Tercer Reichs (Alemania) y el Imperio Romano. Otro ejemplo es el imperio de Alejandro Magno: las reformas militares y financieras del zar Felipe crearon el potencial económico-militar para la conquista, la falange macedonia fue una revolución en los asuntos militares; Alejandro y sus guerreros eran verdaderos pasionarios, listos para vencer el fuego y el agua por el bien de su objetivo.

Por lo tanto, un puñado de pastores y cazadores mongoles, que no tenían ni base ni organización militar-industrial, ni el número y el espíritu de lucha correspondientes, podían de ninguna manera conquistar el imperio Rurikovich, ni siquiera fragmentarse. Ningún gran líder, como Temujin-Genghis Khan, podría crear un ejército de invasión invencible capaz de aplastar a varios estados fuertes, conquistar a China y luchar contra Europa central desde clanes pequeños y medio salvajes que no tienen la base tecnológica y de producción adecuada.

La disciplina del hierro, el sistema decimal de organización de las tropas, los grandes arqueros y jinetes todo esto ya. En particular, en las escuadras rusas. Desde la antigüedad, el equipo ruso y el rati se dividieron en docenas, cientos, miles y oscuridad (10 mil combatientes). El arco complejo ruso era mucho más poderoso y de largo alcance que el famoso arco inglés.

"Mongoles" y "tártaros": representantes de la raza mongoloide, que subyugaron una parte importante de Eurasia, simplemente no existían. Sin embargo, hubo un antiguo mundo escandinavo-siberiano de los rus paganos, que heredó las tradiciones de muchos milenios, y se remonta a los tiempos de los arios y los hiperbóreos. Estos fueron los herederos de los más antiguos, que tuvieron sus orígenes en los inicios de la raza blanca, la civilización del norte. De la legendaria Hyperborea, el mundo ario y la Gran Escitia.ocupando un vasto territorio desde el Océano Pacífico, las fronteras de China, India y Persia hasta el Mar Báltico y el Negro (Ruso). En realidad, la civilización rusa y los superethnos rusos, como herederos directos de la antigua tradición del norte, todavía ocupan la mayor parte de este territorio. Los impulsos espirituales, culturales y militares de esta civilización del norte llevaron al nacimiento y desarrollo de la antigua Persia, India (aún recuerdan su patria del norte), China y otras civilizaciones.

Scythian-Siberian Rus en antropología (piel blanca, ojos brillantes, alto), cultural (tradiciones comunes, costumbres, fe, cultura material, incluidas armas y habilidades de combate), las relaciones económicas eran parientes directos de los Rusam que vivían en Ryazan, Vladimir -Suzdal, Novgorod y Kiev y Rusia gallega. Antes de que Occidente destruyera las tribus eslavorianas de Europa Central (Porussia-Prusia, Alemania, Austria, Italia del Norte), también formaban parte de una enorme super-etnia Rus, una comunidad etno-cultural y lingüística única.

La peculiaridad del mundo escitico-siberiano de la Rus era que lideraron seminómadas (cría de animales desarrollados) durante miles de años y al mismo tiempo el modo de vida agrícola. También mantuvieron la fe pagana. Es cierto que los rusos de Vladimir-Suzdal, Rusia de Novgorod, en su mayor parte, todavía eran creyentes dobles, y conservaban muchas creencias y rituales paganos.

Solo este enorme fragmento de la Gran Escitia, el mundo escitiano-siberiano, que tiene una historia de mil años, una poderosa base de producción militar, un número considerable y un espíritu de lucha, podría crear un ejército fuerte, que una vez más sacudió al mundo. Fueron ellos los que conquistaron Asia Central, China, derrotaron y sometieron a otro fragmento de la Gran Escitia: los Polovtsi (que tampoco eran "mongoloides, sino los típicos caucásicos del norte), los Volgars-Búlgaros (tártaros), invadieron Rusia y luego se trasladaron a Europa. La horda es Rod, Rada, tumen - oscuridad, la palabra Khan proviene de "Kohang, Kokhany," amado, respetado ".

Los llamados "mongoles" no trajeron a Rusia una sola palabra mongol y ni un solo cráneo de un representante de la raza mongoloide. "Los mongoles" en Rusia no lo era. "Tatar-mongoles", polovtsianos y rusos de Riazán, Vladimir y Kiev eran representantes de una sola super etnia. Por lo tanto, más tarde, cuando el centro administrativo del Imperio euroasiático se mudó de Saray a Moscú, la gran mayoría de la población de la Horda simplemente se volvió rusa. Dado que no había diferencias antropológicas, lingüísticas y culturales indígenas entre los rusos de Moscú y Kiev y la Horda. Si en el momento de la Horda de Oro, la población de la Horda y Rusia era aproximadamente igual, entonces, después de la caída del Imperio de la Horda, la mayor parte de su población (ex Polovtsianos) se convirtió en Rusia. Al mismo tiempo, los rusos no recibieron características mongoloides (las características mongoloides son dominantes), ni palabras mongoles.

Debe recordarse que la guerra fue dura, las batallas de los rusos de Ryazan, Vladimir, Chernigov y Kiev y los paganos del mundo escitano-siberiano. Fue una lucha terrible, Big Strife. Así que solo Rus puede luchar. El príncipe Batu ganó esta guerra. Al mismo tiempo, ambos lucharon y se enmarcaron, como sucedió con el Príncipe Alexander Yaroslavich Nevsky y Baty y su hijo, estaban relacionados (como antes con los Polovtsi, eran suyos, no extraños), hablaban el mismo idioma, se pelearon nuevamente, Luché y aguanté. Más tarde, y completamente mezclado. Algunos de los rusos y escitas adoptaron la ortodoxia, otros se asentaron en la Horda de Oro, Asia Central y China; las dinastías principescas e imperiales de las tribus locales se la dieron a las tribus locales (todo esto sucedió antes, en los tiempos de la Gran Escitia).

El hecho de que los falsificadores de los historiadores occidentales llamaron al Gran Imperio de Genghis Khan, de hecho, fue el Gran Imperio de la Rus. Comenzaron a reescribir la historia hace mucho tiempo, no en el siglo XX, cuando los occidentales, por ejemplo, hicieron la revisión de la Gran Guerra a su favor. Historiadores del mundo romano-germánico, cronistas de la Iglesia Católica Romana, historiadores del Imperio Romano del Este (bizantino) y del Imperio Romano copian la historia. Roma, el "centro de mando" más antiguo de gobernar Occidente, es el verdadero centro para distorsionar la historia de la humanidad. Los amos de Occidente no pueden reconocer que Rusia-Rusia, la super etnia rusa son los herederos y guardianes directos de la civilización más antigua del norte de la humanidad. Esta es una cuestión del "gran juego", de la geopolítica, una lucha de miles de años por el derecho a ser el "rey de la montaña", el dueño del planeta. No lo reconozcas en Japón y China, ocultando las huellas de una antigua civilización. Solo en la India dicen directamente que sus antepasados ​​del aria vinieron del norte, de Rusia. Que los rusos y los indios blancos son descendientes de una gran raza. Solo los rusos son descendientes de aquellos que permanecieron en una patria ancestral común, conservando su idioma y sus atributos físicos. Y los indios "se volvieron negros" en el sur. Sin embargo, fueron los indios los que preservaron la antigua mitología védica, y la India es una especie de "reserva" de nuestras antiguas tradiciones y costumbres. De ahí la afinidad espiritual de los rusos y los hindúes.

Los maestros de Occidente distorsionan la historia mundial, reemplazando la verdadera historia con falsificaciones, destruyen y ocultan los verdaderos monumentos del pasado, sobresalen y amplían el marco cronológico de las "naciones históricas": británicos, alemanes, franceses, italianos, judíos, etc. Al mismo tiempo, recortan y distorsionan la historia de los eslavos y rusos. -Ruso, atormentando los mitos de "salvajismo", "inferioridad", "inferioridad", "secundario" de Rusia, que supuestamente siempre es prestado todo de Occidente o Oriente, etc. Esta es una guerra de información. Y la historia juega un papel principal en ella. La gestión de la historia le permite "programar" el curso de los eventos durante los próximos siglos. Incluso cree nuevos "pueblos", como "ucranianos", que son rusos, pero se convierten en personas "independientes" separadas de los rusos.

Arruinó el Gran Imperio de la Rus nuevo sabotaje conceptual e ideológico. En el sur, comenzaron a introducir el Islam, en el que estaba interesada una parte de la élite de élite. Esta fue la causa principal de la división, la inquietud y la mayor desintegración. El islam, que se originó en el ambiente semítico, introdujo en la sociedad de indoeuropeos-arios, los inusuales comienzos y costumbres, que condujeron a la degeneración y degeneración de las familias marginales de la Rus. El ejemplo más llamativo es Irán ("el estado de los arios"). Persia: indoeuropeo, cuya población aria se vio obligada a convertirse al islam. Como resultado, se produjo la semitización (arabización) y la islamización de una de las antiguas civilizaciones arias.

Sin embargo, el imperio de Genghis Khan no murió. La civilización del norte, como fue más de una vez en el pasado, tomó una nueva forma. El centro de control pasó de la Horda a Moscú. Hubo una fusión de la Europa y la escitusa-Siberia Rus. Esto hizo de Rusia un imperio continental, de océano a océano. Y Rusia volvió a desafiar a los amos de occidente. El gran juego continúa.

Por lo tanto, no había "mongoles de Mongolia" en Rusia. Clan-hordas de Rus del mundo escitico-siberiano, que se extiende desde la costa norte del Mar Negro hasta Altai y Sayans, incluida Mongolia, llegaron a la Rusia europea. Los antepasados ​​de los mongoles actuales se encontraban en una etapa baja de desarrollo, eran cazadores, ganaderos, no tenían el potencial militar-industrial, demográfico y cultural para grandes conquistas. Los ruso-escitas eran caucásicos, arios-rus-rus paganos, asiáticos. De hecho, dos núcleos apasionados de un solo superethnos de la Rus, el europeo y el asiático, colisionaron. Dos partes de la Gran Escitia, la antigua civilización del norte, que existió durante miles de años desde el Océano Pacífico hasta los mares de Varangia y Rusia (Negro), los Cárpatos, desde el Océano Ártico hasta las fronteras de China, India y Persia.

Es más tarde que los géneros del sur de la Rus serán islamizados, sujetos a la asimilación de los pueblos turcos, mongoloides y semíticos de Asia. Pero en el siglo XIII los rus-escitas llegaron a Rusia, y no a los "mongoles" ni a los turcos. Y como sabemos por la historia, las batallas más feroces y feroces son internas cuando un hermano se alza contra un hermano. La batalla fue feroz, muchas ciudades y pueblos se convirtieron en cenizas, muchos miles de personas murieron.

Pero cada nube tiene un revestimiento de plata. Al principio, la Rusia europea se convirtió en parte de un gran imperio: la Horda de Oro. Luego, con la degradación, la destrucción de la Horda, inspirada por nuestros enemigos externos, su colapso, el nuevo centro del Imperio Euroasiático, los Ruses, maduró. El imperio de Rurikovich convirtió a Iván el Terrible en el Imperio ruso euroasiático. Los rusos volvieron a unir el vasto territorio de la antigua civilización del norte en un solo estado. Los descendientes de los rusos de la Horda se convirtieron en parte de una sola super etnia del Rus. Rusia se convirtió en el heredero de la antigua supercivilización. Occidente no pudo dominar el planeta, y la guerra continuó.

To be continued ...
1 049 comentarios
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  1. +80
    21 diciembre 2017 05: 57
    ¿Qué puedo decir? Mejor sin ningún comentario ...)
    1. +41
      21 diciembre 2017 07: 29
      Cita: Razvedka_Boem
      Qué puedo decir ..

      Debemos decir honesta y sin rodeos: El artículo de este autor es el mejor de su serie de artículos sobre este tema.. Si tiene dudas sobre la esencia del artículo, explique su posición sobre los fragmentos que no le quedan claros. El artículo está escrito de manera extremadamente breve pero muy rica, muchos lectores pueden tener algunas ambigüedades en la presentación del material. ¿Quieres entender con más detalle? ¡Te ayudaremos!
      1. +25
        21 diciembre 2017 07: 58
        ¿Y qué documentos científicos tienes, asistente?
        1. +31
          21 diciembre 2017 11: 16
          No hubo tártaros-mongoles, pero sí la Gran Tartaria, también en el libro de dibujo de Siberia, Remezov. Hay Vedas, eslavos-arios. Tampoco se toman del techo. Y quién dijo que los habitantes de Tartaria eran paganos ... adoradores del sol, sí, y esto es principalmente una comprensión de su entorno y su lugar en el espacio. Ellos apreciaban su hábitat, no como "verdaderos seguidores de diferentes religiones", como el cristianismo, el islam, el judaísmo ... ¡Solo se pueden tomar! ¿Cuál es, por ejemplo, la actitud ahora hacia los intestinos, los biorecursos? Ningún otro lugar a donde ir. El propósito de la campaña de tartaria no era la esclavitud, sino liberar a la comunidad fraterna de las personas de las consecuencias de la influencia occidental. La esencia de "Cristianos2 del Vaticano. Como ahora del Tío Sam de las Musarañas. (Aún por venir) El desarrollo histórico es una espiral, todo se repite.
          1. +36
            21 diciembre 2017 11: 24
            Cita: Evgeniy667b
            No había mongoles tártaros, pero sí la gran tartaria.

            Hm. Es una pena arruinar tu fantástica imagen del mundo, pero ... Los mapas de los que hablas fueron creados en la Europa feudal. En el entendimiento de los europeos, Tataria es la Horda con los estados reparados por ella. Por lo tanto, Rusia, como afluente de la Horda en los mapas, se incluyó en su composición.
            Cita: Evgeniy667b
            Vedas, eslavos-arios. Tampoco se toman del techo.

            No desde el techo, sino escrito por una persona específica con el nombre de Khinevich para garantizar sus objetivos egoístas.
            1. +21
              21 diciembre 2017 11: 36
              Cita: teniente Teterin
              .. (Vedas) están escritos por una persona específica con el nombre de Khinevich para garantizar sus objetivos egoístas.

              ¿En qué milenio vivió el legendario "hombre llamado Hinevich"? Los Vedas llegaron a la India desde el norte hace 3500 años, los Vedas del Avesta fueron escritos hace 1800 años, y los Vedas, eslavos-arios, fueron emitidos por el emperador, el emperador Padre Alejandro II (¿están escritos ahora?). Pon a prueba tus conocimientos más de cerca, de lo contrario, una persona con la imagen de un "monárquico" se ha opuesto tan fuertemente a todas las monarquías en los últimos milenios. Increíble verdad?
              1. +25
                21 diciembre 2017 12: 35
                Cita: venaya
                "Vedas, eslavos-arios" emitidos por el Emperador Emperador Padre Alejandro II

                ¿Oh enserio? ¿Y tienes una copia original firmada por el emperador Alejandro II? Un cierto Sr. Asov (cómplice de Hinevich) en los años 90 lanzó la versión de que estos Vedas fueron supuestamente publicados en secreto por algún tipo de sociedad bajo la dirección de Alejandro II, solo ... ni los originales de esta publicación, ni las memorias de los contemporáneos sobre esta edición. en ninguna parte No. En ninguna parte ... excepto por las referencias en los opuses de Hinevich y Asov.
                1. +18
                  21 diciembre 2017 12: 41
                  ¿Oh enserio? ¿Y tienes una copia original firmada por el emperador Alejandro II?
                  Ya sea que haya o no un espécimen, la ciencia no lo sabe. Pero se sabe que, Ucrania y Rusia hoy, sobre lo que escribe el autor, los hermanos se azotan por diversión hacia el oeste, en Ucrania hoy, la historia Reescribiendo ayer. ¿O tampoco sabes esto? Creo que si todo queda como está, entonces, de acuerdo con los hechos históricos, los libros, Ucrania se convertirá en el Olimpo, olvidando sus raíces, se convertirá en Polonia, Eslovaquia, Serbia, Grecia, raíces eslavas en el centro de la UE, ¿de dónde?
                  1. +23
                    21 diciembre 2017 13: 06
                    Disculpe, ¿qué tiene que ver Ucrania con eso? Mi comentario fue sobre una falsificación llamada "Vedas eslavas-arias", que se lanzó a la sociedad rusa en los años 90.
                    1. +18
                      21 diciembre 2017 16: 15
                      Necesitas parecer más amplio)))) Toda la historia se reescribe, averigua dónde está la verdad y dónde está la ficción, personalmente creo más en las leyendas, y no en los historiadores con sus publicaciones, cien personas, cien opiniones)))) Tal vez estoy equivocado, luego correcto, pero por favor La Biblia comenzó con 10 mandamientos. Leíste el mensaje de Enoc que no está incluido en la Biblia en la edición moderna. El patrón de brecha será.
                      1. +14
                        21 diciembre 2017 23: 21
                        Cita: Sirocco
                        pero la Biblia comenzó con los 10 mandamientos.

                        Usted lee los mandamientos cuidadosamente, de acuerdo con la sílaba, los mandamientos son muy diferentes, solo 5 de ellos pueden considerarse genuinos, no reescritos, "honra a padre y madre", no mates, "no robes", "no cometas adulterio", "no des falso testimonio", todos los demás o escrito o incluso inventado, especialmente los mandamientos acerca de los esclavos como propiedad. Dios creó a las personas iguales en su imagen y semejanza, todos descendientes de "Adán y Eva", ¿de dónde podrían venir los esclavos? ¿Y por qué el Señor de repente comenzó a proteger la esclavitud en sus mandamientos? ¿Por qué el Señor necesita oraciones y reverencia por las personas? Dios Creador y Creador él es superior a todo tipo de "perdona a tu esclavo", estúpido, se ve así.
                      2. +8
                        22 diciembre 2017 04: 58
                        Cita: Sirocco Leíste el mensaje de Enoc que no estaba incluido en la Biblia en la edición moderna.

                        ¿Para qué incluir, y qué no incluir en los textos canónicos, los Concilios Ecuménicos iban a, o crees que los fomenki acaban de aparecer?
                        Personalmente creo más leyendas que historiadores con sus publicaciones.

                        En la época soviética, la ciencia se basaba, incluso en la histórica, en el materialismo dialéctico. Es decir, cualquier declaración se evaluó desde el punto de vista de las leyes de la lógica y el respeto por las fuentes. Ahora, el enfoque idealista prevalece. Tanto es así que la teología protege el trabajo científico (!). Si sigue así, estudiaremos la historia antigua utilizando el "libro de texto clásico" de Nikolai Kun "Leyendas y mitos de la antigua Grecia".
                      3. +6
                        22 diciembre 2017 14: 34
                        Y nadie tenía dudas de por qué en los grabados de esa época vemos casas, torres, fortalezas, lo que implica la presencia de la arquitectura, e implica la capacidad de diseñar y crear estas casas y grabados dibujados primitivamente en este contexto. Creo que toda esta historia es una mentira.
                    2. +7
                      21 diciembre 2017 21: 08
                      Cita: teniente Teterin
                      Estaba en mi comentario sobre el falso

                      Nuestros antepasados ​​vivieron en VEDAM. ya en el eslavo-ario, o no, pero en vedam. Y en la historia oficial de este silencio.
                      1. +9
                        22 diciembre 2017 10: 39
                        Cita: Ingvar 72
                        Nuestros antepasados ​​vivieron en VEDAM. ya en el eslavo-ario, o no, pero en vedam. Y en la historia oficial de este silencio.

                        Nuestros antepasados ​​vivieron de diferentes maneras. Inventar costumbres "védicas" "eslavas-rusas" - significa despreciar y no amar real todavía existente costumbres sobrantes de nuestros antepasados.
                        ¿Quieres antiguas costumbres eslavas? Por favor, la Navidad se acerca pronto, lo que significa que estamos esperando adivinaciones y villancicos navideños, rituales bastante paganos, de la época precristiana.
            2. +5
              21 diciembre 2017 19: 09
              Y dígame, querido teniente, por casualidad no es un historiador de profesión, ¿es todo lo que tiene resuelto en los estantes? En cuanto a Khinevich, pertenece a la categoría de personas para quienes el método no es importante, y lo más importante es que tienen su propio beneficio. Él mismo de alguna manera no es interesante para mí. Pero ahora hay suficientes personas así. La verdad es mucho más profunda. ¡E incluso Alexander! solo autorizó la publicación, pero picak no es el cliente de la compilación de este trabajo.
              1. +7
                21 diciembre 2017 20: 22
                .
                Cita: Evgeniy667b
                ¡E incluso Alexander! solo autorizó la publicación, pero picak no es el cliente de la compilación de este trabajo.

                Hinevich recientemente abandonó un pato sobre autorizar a Alexander a escribir 2 "Vedas", ya que todos creen sinceramente que fue "en realidad" ..... Qué fácil es engañarte
                1. +6
                  21 diciembre 2017 21: 09
                  Cita: Dzungar
                  Qué fácil es engañarte

                  ¿Estás SEGURO de que la historia oficial es más OFICIAL? guiño
            3. +5
              21 diciembre 2017 21: 04
              Cita: teniente Teterin
              con el nombre de Khinevich para asegurar sus objetivos egoístas.

              ¡Expresemos estos objetivos y sus resultados egoístas! guiño
            4. +7
              21 diciembre 2017 22: 34
              Cita: teniente Teterin
              escrito por una persona específica con el nombre de Khinevich para sus propios propósitos egoístas.


              Tienes razón !!
              Lo que solo calumnia y basura no está escrito. O por encargo. O por el bien de las relaciones públicas y el vandalismo. O "genios no reconocidos". solicita
              --------------------
              Atraídos ya por el "argumento" .. tipo - los caballos no tienen dónde alimentarse riendo
              Devlet - Girey con sus guerreros ecuestres 150 000, esto significa que hay donde alimentar. ¡Y Giray venía de Crimea en julio! Cuando la estepa Colchis se vuelve amarilla. Pero este tipo - ¡Nada!
              La batalla de Molodya no está disputada todavía. lol Para - Cargado.
              Pero los mongoles - estepa disputada.
              Por cierto El ejército de Batu Khan, solo los guerreros 15 000 eran mongoles. Otros son Kipchaks, Khakas, Manchus, Turgai ... etc. Sí, y tenía tumenov todo 8. Es decir, la mitad de los caballos que Giray.
              Y que caballos !!! Los caballos en Batu eran de raza mongol. Excepcional entre los caballos en resistencia. guiño
              1. +8
                22 diciembre 2017 02: 55
                Klima Zhukov dio una conferencia sobre la batalla de Molodi, allí tampoco había suficientes tropas. El número de mongoles-tártaros aceptados por la ciencia también es discutido por ellos. En mi opinión, y él da números inflados. Las personas son en todo momento iguales en general. Por lo tanto, el cálculo de las "tropas" principescas debe basarse en el número de grupos criminales organizados ordinarios, de lo que eran en ese momento. No soy un policía, por lo que no tengo números en el número promedio de combatientes en una brigada, pero creo que 100 es una organización muy grande, quizás en tales números, solo de Kiev. Lo mismo sucedió con nuestros vecinos. Así que la horda en 5 de miles de personas podría doblar a cualquiera. Cuando Young, por supuesto, ya está con más personas, pero están luchando contra el estado, y no participan en el desmantelamiento de la pandilla.
                1. +15
                  22 diciembre 2017 15: 27
                  Gloria a esos Señor, al menos un comentario sensato, en lugar de fantasía.
                  De hecho, en la Edad Media, los ejércitos no podían ser grandes.
                  Esto se puede ver fácilmente observando el número de luchadores, por ejemplo, bajo Cressy y Poitiers, en Tannenberg y las batallas intestinas en Rusia.
                  En raras ocasiones, el número llegó a 10 mil, y estos ya eran grandes ejércitos.
                  Entonces, la cantidad de mongoles de 300 mil, con los cuales los libros escolares nos llenaron, es muy exagerada. Si fueron 40-50 mil, entonces este es un gran ejército.
                  Parece que ya escribieron sobre esto y estoy de acuerdo con esto en que si las conquistas de los godos y los hunos eran posibles, entonces por qué las conquistas de las tribus mongolas unidas, que incluían a los creadores de su propio gran estado, los Tanguts y los Merkits, no serían posibles.
                  Declaración de sorpresa, ¿dónde están los mongoles ahora? Pero el mismo autor no está en absoluto sorprendido por las conquistas de Alejandro de Macedonia, aunque pisoteó a pie a la India.
                  Bueno, ¿dónde están los macedonios ahora, puedo preguntar? ¿A dónde fueron los hunos? ¿A dónde fueron los godos? Algún estado permaneció de los mongoles, pero ¿está listo para los famosos conquistadores?
                  O aquí hay declaraciones de que los caballos mongoles no podían moverse en invierno, dicen que no son inteligentes.
                  Pero las estepas mongolas también tienen inviernos severos y suficiente nieve, allí podrían moverse, pero en Rusia no.
                  ¿Y quién dijo que no son inteligentes? Herraduras no encontradas? ¿Y se encontraron muchas cosas en el campo de batalla de Grunwald-Tannenberg?
                  De hecho, el hierro era muy valioso y fue recogido.
                  ¿O dijo Plano Carpini que no eran inteligentes? Pero el autor del artículo mismo escribe que Karpini está mintiendo en todo.
                  Y si eran caballos de los Rus, entonces ciertamente eran inteligentes.
                  Y finalmente, si no crees en la conquista de los mongoles, entonces no puedes creer en las campañas de los tártaros de Crimea, seguramente también fue el "sur de Rusia", no puedes creer en las campañas de Tamerlán, no puedes creer en las campañas de los macedonios, persas, otomanos, romanos, etc. Todos estos son falsos, porque no son mejores que la supuesta caminata de los mongoles.
                  1. +3
                    22 diciembre 2017 16: 00
                    El "problema" podría o no llegar a los tártaros de Rusia, ahora se basa en el número. Las lanzas se rompen, básicamente, en esta pregunta. En mi opinión, resolverlo es responder a dos preguntas, una de las cuales, "pero el cronista escribe", y la segunda, "¿dónde está el registro de polaty?". Si lo primero se decide por el hecho de que puede haber sido la costumbre de escribir, lo segundo no tiene solución. Sin contar la cantidad de bienes que iban a la tesorería y cuánto costaba todo, es imposible calcular la base real de alimentación de las brigadas de ese tiempo. Sabemos aproximadamente cuánto cuestan las armaduras y las armas en los siglos 14-16, y desde aquí, contamos cuántos guerreros había en el escuadrón del príncipe. Klim Zhukov, por falta de libros, toma la capacidad de movilización, pero ella, naturalmente, no puede responder al porcentaje de 100, la pregunta "¿cuánto?". Creo que parte del "recurso de movilización" no encajaba en el servicio militar, porque, cojo, oblicuo y simplemente débil, no se afeitaron en bogatyrs (sin embargo, no en Esparta, no había evidencia de que los niños débiles fueran destruidos) habilidades, por ejemplo, para el espíritu empresarial, la "ciencia" o incluso para qué clases no relacionadas con las artes marciales. Al final, bueno, no los bárbaros fueron nuestros antepasados, ya que podrían haber dejado una herencia cultural mongoliana.
                  2. +4
                    22 diciembre 2017 19: 53
                    Cita: Tula gingerbread
                    De hecho, en la Edad Media, los ejércitos no podían ser grandes.

                    Es decir, para los rusos desarrollados con un suministro centralizado, los ejércitos grandes no podían, y para los mongoles primitivos ... ¿podrían?
                    1. +7
                      23 diciembre 2017 16: 07
                      Olvidas una cosa: en Rusia, mientras que en toda Europa, había fragmentación feudal, y tomó mucho tiempo reunir un gran ejército.
                      Recuerda cuánto reunió el Príncipe de Vladimir al ejército en el río R. y cuántos Dmitry Donskoy reunió al ejército.
                      Los mongoles en ese momento eran una entidad centralizada con una jerarquía rígida establecida por Genghis Khan.
                      1. +4
                        23 diciembre 2017 18: 29
                        Cita: Ulan
                        Olvidas una cosa: en Rusia, mientras que en toda Europa, había fragmentación feudal, y tomó mucho tiempo reunir un gran ejército.

                        La fragmentación es un concepto abstracto, es como ahora: hay Ucrania, Bielorrusia y Rusia. Entonces había pequeños principados, pero había un principado con una población de tres millones de personas, que era más fuerte que cualquier formación nómada.
                        Cita: Ulan
                        Los mongoles en ese momento eran una entidad centralizada con una jerarquía rígida establecida por Genghis Khan.

                        Los mongoles no tenían ninguna centralización, y aún más, no había un suministro centralizado de tropas.
                      2. +3
                        24 diciembre 2017 22: 20
                        Disculpe, ¿puedo preguntarle a qué se refería al sugerir "recordar"? Por supuesto, estoy listo para admitir que tienes más de 800 años y recordar tus propias acciones por un billón de billones de unidades. Pero omita esta increíble probabilidad. Entonces, aclaremos, pero ¿qué propones exactamente para "recordar"? ¿De dónde sacaste la información de que cierto príncipe ... y así sucesivamente? No hay registros de testigos oculares, o al menos contemporáneos del "evento". Hay una gran cantidad de ficción, tanto secular como religiosa. ¿Propone ahogar algo que está escrito 200-700 años después del llamado "hecho del evento"? Y además. Usted cree que es suficiente pronunciar este hechizo: "Todo el mundo estaba en la mierda, pero los mongoles se unieron bajo el liderazgo ... y así sucesivamente? No, no lo suficiente. ¿Le gustaría tratar de justificar algo con su declaración? referencias a la notoria pasión, que repentinamente cubrió a todos los mongoles y dejó el resto del mundo.
                  3. 0
                    23 diciembre 2017 12: 14
                    > si las conquistas de los godos y los hunos fueran posibles

                    Todo depende de las condiciones específicas que hacen posible o imposible conquistar un país en particular.

                    > si las conquistas de los godos y los hunos fueran posibles

                    esa es la broma que no pudieron. Los caballos no estaban adaptados para moverse a través del bosque de invierno, y en aquellos días, la mayor parte de Rusia eran ríos y bosques. La gente vivía solo en una franja estrecha a lo largo de los ríos. Es decir, para el movimiento de la caballería en invierno solo había ríos cubiertos de hielo.

                    > ¿Y quién dijo que no eran inteligentes?

                    muchos contemporáneos hablaron sobre esto, por lo que no es necesario conducir una tormenta de nieve si ni siquiera conoces una minúscula

                    > entonces no puedes creer en las campañas de los tártaros de Crimea

                    Los tártaros de Crimea tuvieron incursiones, no conquistas. ¿Puede evaluar la diferencia usted mismo o necesita ayuda?

                    > no puedes creer en las campañas de los macedonios, persas, otomanos, romanos

                    Existe el concepto de una campaña militar: una secuencia cuidadosamente planeada de operaciones militares en la que todo se tuvo en cuenta, comenzando con la comida, en primer lugar. Y esta es una de las razones por las que RI tenía excelentes carreteras, por cierto. Y cualquier conquista de cualquier país tomó muchos años, y no en una sola campaña, cuando derrotaron y conquistaron Armenia y Georgia.

                    Esto no tiene sentido: tanto Armenia como Georgia son países montañosos, antes de los mongoles. La conquista de estos países tomó muchos años de cualquier estado (Roma, Irán, árabes), y de repente, bruscamente estupefacto y debilitado y se entregaron para conquistar en una batalla
                    1. +4
                      23 diciembre 2017 16: 14
                      Pero, ¿por qué debería ser grosero, si no puede refutarlo? El pan de jengibre de Tula escribió todo correctamente, y dejó de escuchar el hecho de que el clima en los lugares de donde provenían los mongoles, que por cierto se llamaban tártaros y sucio en Rusia, el clima era aún más duro y había ríos nevados.
                      Y hubieras decidido si los caballos eran inteligentes, entonces esto es Rusia, y si no, entonces gracias.
                      Entonces, la afirmación de que los caballos NO eran herradura está en tu contra.
                      Así que ya lo has decidido, y esto es tuyo: "muchos contemporáneos hablaron de esto", esto no puede ser evidencia, por lo que todavía no se sabe quién conduce. En el bazar, también, "muchos" dicen algo. Entonces los enlaces y citas, no las acusaciones e insultos del oponente.
                      Y este - "se entregaron para conquistar en una batalla" - solo habla de tu ignorancia sobre el tema sobre el cual te comprometiste a juzgar.
                      1. 0
                        23 diciembre 2017 19: 28
                        > ¿Comprende en general que cuando aparecieron al menos algunas ideas sobre el humanismo en Europa

                        querida, en la oración a la que respondiste, hablé de Armenia. ¿Y ahora me estás diciendo con ojos azules que conoces la historia de Armenia mejor que yo?
                      2. +3
                        25 diciembre 2017 05: 58
                        Su comentario demuestra claramente que la geografía no estaba incluida en la lista de sus asignaturas escolares favoritas. De lo contrario, sabría que el clima de Mongolia es fuertemente continental. Y esto significa que los inviernos en Mongolia, aunque fríos, están muy nevados. La profundidad normal de nieve en Mongolia es de -20 cm. Al mismo tiempo, los ciclones atlánticos forman el clima en la llanura de Europa del Este, que crean una capa de nieve 10 veces mayor que en Mongolia. Y además. Los mongoles aún en sus ríos congelados de Mongolia se mueven exclusivamente en ángulos rectos, rociando previamente el cruce con arena (tierra). Usted se comprometió a juzgar aquello en lo que no entiende nada. La geografía no tuvo que saltarse la escuela.
                      3. +2
                        25 diciembre 2017 10: 55
                        No mientas si no lo sabes. Serví en Transbaikalia, en el cruce de la frontera entre China y Mongolia, y sé perfectamente cuánta nieve hay en la estepa y cuánta, por ejemplo, en nuestra región de Kirov. En los años 70 del siglo pasado, algunas casas en las aldeas fueron llevadas a lo largo del techo. Ahora, por supuesto, se ha vuelto más pequeño, pero es difícil atravesar el bosque incluso con los esquís de caza.
                        En comparación con Mongolia, simplemente no hay comparación. Hay muy poca nieve allí, así que antes de escribir. necesitas al menos algo de información.
                      4. +3
                        26 diciembre 2017 09: 34
                        Creo que te equivocas, incluso en tu propia estepa, los mongoles llevan un estilo de vida sedentario en el período invernal, se levantan para el invierno y no hacen grandes transiciones.
                    2. +3
                      23 diciembre 2017 21: 42
                      E innumerables testimonios de europeos, persas, rusos, centroasiáticos, armenios. ¿Fuentes georgianas y chinas?
                      ¿Qué es esto? Conspiración mundial de historiadores, de extremos completamente diferentes del mundo, ¿han contactado a través de Skype?
                      Por cierto, Subeday insistió en la campaña occidental de Batu, es decir, la campaña de invierno. Los caballos mongoles se volvieron sombreados, y en la llanura de Europa del Este en ese período histórico había una humedad reducida, esto fue estudiado por los geólogos por el nivel de depósitos limosos del Caspio, su nivel en esos días era el más bajo, la nieve era mucho menor que en nuestro tiempo. Había grandes islas en el Mar Caspio, en una de las cuales murió Mohamed, ahora esta isla está bajo el agua. Fue en este momento que la estepa se estaba secando y los nómadas se mudaron de sus nómadas habituales para alimentarse. El desierto de Gobi consumió la zona esteparia y los mongoles ocuparon todas las tierras adyacentes al Muro: Ordos, la guerra con China era inevitable ... Y la conquista de China con sus recursos humanos, económicos e intelectuales casi ilimitados permitió al imperio recién creado desarrollar una mayor expansión hacia el oeste hasta el mar Mediterráneo. ...
              2. +1
                22 diciembre 2017 11: 05
                En general, estoy de acuerdo contigo.
                Cita: municiones
                Atraídos ya por el "argumento" .. tipo - los caballos no tienen dónde alimentarse riendo

                En el invierno? En ninguna parte Napoleón demostró que ya en octubre no había nada para alimentarlos, y la población local no da heno ni avena a los codiciosos. También es muy interesante leer las memorias de nuestros veteranos, quienes en la Gran Guerra Patriótica demolieron los techos de paja para alimentar también a los caballos mongoles. Todo, aparentemente, porque los caballos no son liebres y no alimentan la corteza de los árboles.
                Cita: municiones
                Devlet: Girey con sus guerreros ecuestres 150 000, esto significa que hay dónde alimentarse. ¡Y Giray venía de Crimea en julio! Cuando la estepa Colchis se vuelve amarilla.

                Perdón por la pregunta: ¿los caballos comen exclusivamente heno verde? Por cierto, por cierto, los habitantes de las estepas también cosechan heno para el invierno. Batu, los Kipchaks lo cortaron: exploró todas las existencias de heno en la estepa y se quemó hasta el infierno, y sin caballos, los Kipchaks se sintieron inmediatamente tristes ...
                Cita: municiones
                Por cierto! El ejército de Batu Khan solo los guerreros 15 000 eran mongoles.

                Absolutamente de acuerdo.
                Cita: municiones
                Otros son Kipchaks, Khakas, Manchus, Turgai ... etc.

                Lo siento, pero Baty antes de la invasión de Rusia cortó los kipchaks.
                Cita: municiones
                Y que caballos !!! Los caballos en Batu eran de raza mongol. Excepcional entre los caballos en resistencia. guiño

                Recientemente, he sospechado de la palabra "excepcional".
                PD: No pienses que niego la invasión o yugo mongol-tártaro. Fue!
                Pero debo señalar que algunas descripciones en algunos libros de texto de historia, basadas principalmente en el trabajo inmortal de Karamzin, no les gusta mucho la lógica y el sentido común.
                1. +3
                  22 diciembre 2017 11: 11
                  Para mí, Balashov tiene una buena idea sobre esto. Aunque ciertamente no es historiador, pero te hace pensar.
                  1. +2
                    22 diciembre 2017 11: 17
                    Cita: Shahno
                    Para mí, Balashov tiene una buena idea sobre esto. Aunque ciertamente no es historiador, pero te hace pensar.

                    Si mi memoria me sirve, entonces Balashov fue guiado por Gumilyov.
                    1. +1
                      22 diciembre 2017 11: 24
                      Cita: merlin
                      Cita: Shahno
                      Para mí, Balashov tiene una buena idea sobre esto. Aunque ciertamente no es historiador, pero te hace pensar.

                      Si mi memoria me sirve, entonces Balashov fue guiado por Gumilyov.

                      No Creo que las hipótesis de Gumilev hay por ciento. 50. Pero de interés es la versión de la imagen completa.
                      1. +1
                        22 diciembre 2017 12: 01
                        Cita: Shahno
                        Creo que las hipótesis de Gumilev hay por ciento. Xnumx

                        Es posible En general, estoy de acuerdo con usted, Balashov se puso interesante.
                2. +3
                  23 diciembre 2017 08: 14
                  "Perdón por la pregunta: ¿los caballos comen exclusivamente heno verde?"

                  Perdón por la pregunta, pero ¿sabes qué hace que el heno sea diferente de la paja?
                  1. 0
                    24 diciembre 2017 15: 16
                    Cita: Mic1969
                    Perdón por la pregunta, pero ¿sabes qué hace que el heno sea diferente de la paja?

                    En el curso
                3. 0
                  23 diciembre 2017 12: 20
                  > aparentemente, porque los caballos no son conejos y la corteza de los árboles no comen.

                  eres nuevo en la mitología que se ha desarrollado en torno a la conquista mongol, hace una semana leí un artículo sobre caballos mongoles en un conta, y allí mostraron seriamente que, además de la carne, estos caballos comen todo, incluidas las raíces y la corteza de los árboles.
                  1. +4
                    23 diciembre 2017 17: 05
                    Cita: xtur
                    y allí, muy seriamente, argumentaron que, aparte de la carne, estos caballos comen todo, incluidas las raíces y la corteza de los árboles.


                    De hecho, aquí hay un video sobre los caballos Yakut, en los que 9 come meses para excavar debajo de la nieve. Y las ramas jóvenes de los árboles ... como los alces ... también. guiño
                    1. +1
                      23 diciembre 2017 19: 30
                      > Y ramas jóvenes de árboles ... como alces ... también. guiño

                      bueno, es decir, puedes pelear con ellos en el bosque, ¿verdad?
                    2. +1
                      24 diciembre 2017 15: 21
                      Cita: municiones
                      De hecho, aquí hay un video sobre los caballos Yakut, en los que 9 come meses para excavar debajo de la nieve. Y las ramas jóvenes de los árboles ... como los alces ... también. guiño

                      Cuando tebenevke todas las razas de caballos, devoran todo lo que pueden cavar debajo de la nieve, incluidas las ramas jóvenes, porque quiero comer. Pero la corteza ... no, porque no hay liebres ...
                    3. 0
                      25 diciembre 2017 10: 50
                      ¿Y en estos caballos CADA DÍA conducen 50 km? ¿Y en un mes más de mil?
                    4. +1
                      26 diciembre 2017 14: 13
                      Un pequeño matiz, un rebaño de no más de 10 goles y un territorio extenso.
              3. +3
                22 diciembre 2017 13: 50
                Cita: municiones
                La batalla de Molodya no está disputada todavía.

                ¡Bueno, uno debería decidir de inmediato si los mongoles son türks o los türks son mongoles!
                Si los tártaros de Crimea no son mongoles y los otomanos no son mongoles, ¡entonces la batalla de Molodi no debería ser arrastrada a la invasión mongola!
                1. +3
                  22 diciembre 2017 15: 00
                  Cita: SpnSr
                  La batalla de Molodi a la invasión mongol priplesti no es necesario!


                  La invasión de Giray se toma como un claro ejemplo. misa (toda la población masculina adulta de Crimea y parte del norte del Cáucaso) invasión ecuestre.
                  En el sentido de que este hecho es refutado por el hecho de que un gran ejército de caballería no puede ir, porque los caballos no tienen nada para comer. -))
                  Si Giray encontraba comida, entonces Batu la encontraría más.
                  1. 0
                    22 diciembre 2017 18: 42
                    Cita: municiones
                    Kettlebell tomado como un buen ejemplo
                  2. +2
                    22 diciembre 2017 22: 05
                    Cita: municiones
                    La invasión de Giray se toma como un claro ejemplo.

                    Cita: municiones
                    La invasión de Giray se toma como un claro ejemplo.

                    Un mensaje de la historia, los tártaros son mongoles, contrariamente a lo dicho, los tártaros son una raza caucásica
                    1. +2
                      22 diciembre 2017 23: 03
                      El humor es que en la historia de la invasión de los tártaros de Crimea intentan presentarnos como un intento por parte de los mongoles de devolver su influencia a Moscú ...
                      y al final, solo tenemos que después de que los otomanos capturaron a Tsargrad, Tsargrad perdió su significado, pero la hija del gobernante podría darles a los gobernantes en Rusia la oportunidad de exigir el regreso del trono, que luego fue anunciado por Ivan the Terrible 4, que los otomanos no pudieron no respondieron, y su ejército, los llamados tártaros de Crimea, respondieron a los gastos, aunque Crimea ni siquiera pertenecía a los tártaros, entonces cualquiera vivía allí, los tártaros, que se llamaban tártaros solo a fines del siglo XVIII, eran todos sirvientes, pero solo bajo el gobierno de Tsarigrad Burros otomanos ellos mismos Para muchos, con la pérdida de militares, que no pudieron volver a armar, ¡todavía lo llaman el imperio Ataman en las viejas fronteras! Al mismo tiempo, los primeros fragmentos del llamado imperio Ataman comienzan a formarse, bajo la influencia de los británicos. escalaron no solo a América, sino también a Asia, la formación de Persia en India, China, Japón ...
                      1. +1
                        27 diciembre 2017 00: 19
                        Las vocales del Dee bajo el In-matriarcado de la Halakhah, los judíos, realmente vinieron del sur, capturando el norte. Ingoland coordinó el crimen mundial, pero los artistas intérpretes o ejecutantes fueron Erbins R1b y Jay J. Ancestros de los tártaros y caucásicos.
                    2. +2
                      23 diciembre 2017 16: 18
                      Kazán sí, pero es una mezcla de tártaros con búlgaros del Volga.
              4. +2
                26 diciembre 2017 14: 12
                un caballo come al menos 7 kg de forraje por día, si es heno, entonces el doble, no hay tiempo para comer pasto durante la transición del caballo, y esto es imposible con una cantidad tan grande de ellos. ¡150 caballos comerán 1 millón de kg DIARIO! Tenga en cuenta también que en dirección a Mongolia todavía hay pocos caminos, incluso más. Otro matiz de Riazán a Mongolia es de aproximadamente 4500 km, con una velocidad promedio de 15-20 km por día (repito a través de la taiga, los bosques, los campos, la estepa sucia), es casi un año de caminata. Además de los caballos, debes alimentar a los jinetes, el mismo tren de vagones crece ... Una vez más, todo esto debe llevarse a alguna parte, no fue posible llevar tanta cantidad de suministros a ningún lado
              5. +1
                27 diciembre 2017 00: 12
                Los mongoles, esta maggala, se pronuncia brasero, arias de Transbaikal Artania. Realmente marcharon hacia el oeste. Los serbios de Serica, la provincia de seda de Tartaria, marcharon con ellos. Son parte del mundo, el territorio de los arios y se asentaron en silencio. Atribuyeron la guerra de los depredadores Iga, Ying, principiantes, comerciantes de esclavos que se mudaron desde el sur.
              6. reg
                +1
                28 diciembre 2017 00: 41
                Cita: municiones
                Y que caballos !!! Los caballos en Batu eran de raza mongol. Excepcional entre los caballos en resistencia.

                Quizás Batu Khan tenía algunos muy buenos caballos. Solo no se encontraron rastros de un homenaje de 300 años en Mongolia. Además, la suposición de que este movimiento no fue de este a oeste, sino de oeste a este, no carece de sentido común. Y así sucesivamente hasta la Gran Muralla China, que se construyó en la frontera del progreso. Al norte de la cual vivía China. Y al sur, casas de té. Las lagunas de este muro estaban ubicadas en dirección a las casas de té.
                Además, hay una base para la versión de que Catherine no solo envió a Yermak y otros Likhodeys a Siberia. Ella claramente sabía dónde y qué buscar. Porque el camino ya había sido recorrido una vez antes.
            5. reg
              +2
              28 diciembre 2017 00: 31
              Cita: teniente Teterin
              Es una pena arruinar tu fantástica imagen del mundo, pero ...

              Y el tuyo también.
              Cita: teniente Teterin
              En el entendimiento de los europeos, Tataria es la Horda con los estados reparados por ella.

              Tartaria también tenía una división administrativa. La unidad administrativa de Tartaria era Moscú Tartaria. Más tarde, después del colapso de la Horda y la transición al cristianismo, solo Muscovy. Más tarde Gran Rusia. Ahora es parte de Rusia.
              Cita: teniente Teterin
              Por lo tanto, Rusia, como afluente de la Horda en los mapas, se incluyó en su composición.

              Rusia (alias Kievan Rus y muchos otros nombres similares) más tarde se llamó Little Russia. Ahora es parte de Ucrania.
            6. +1
              21 archivo 2018 14: 40
              Mavro Orbini, un monje católico italiano, escribió la historiosofia eslava en 1601, y en 2010 se publicó en una traducción moderna al ruso bajo el título de Reino eslavo. Hay sobre Tartaria y otros
              ¿Quizás él también, por el bien de los ortodoxos, rusos, escribió este folio? :) ...
          2. +2
            21 diciembre 2017 14: 06
            Cita: Evgeniy667b
            No hubo tártaros-mongoles, pero sí la Gran Tartaria, también en el libro de dibujo de Siberia, Remezov. Hay Vedas, eslavos-arios. Tampoco se toman del techo. Y quién dijo que los habitantes de Tartaria eran paganos ... adoradores del sol, sí, y esto es principalmente una comprensión de su entorno y su lugar en el espacio. Ellos apreciaban su hábitat, no como "verdaderos seguidores de diferentes religiones", como el cristianismo, el islam, el judaísmo ... ¡Solo se pueden tomar! ¿Cuál es, por ejemplo, la actitud ahora hacia los intestinos, los biorecursos? Ningún otro lugar a donde ir. El propósito de la campaña de tartaria no era la esclavitud, sino liberar a la comunidad fraterna de las personas de las consecuencias de la influencia occidental. La esencia de "Cristianos2 del Vaticano. Como ahora del Tío Sam de las Musarañas. (Aún por venir) El desarrollo histórico es una espiral, todo se repite.

            candidato
          3. +12
            21 diciembre 2017 20: 14
            El pueblo ruso es la GRAN GENTE ..... Y se vuelven Grandes después de pasar por la historia centenaria de victorias y derrotas, por la humillación de la subyugación de otros, y aún no mataron la Voluntad de Libertad. A través de la alegría de las grandes victorias, y la amargura de las grandes pérdidas ... a través del trabajo duro durante las guerras y el trabajo creativo después de las guerras ... a través de cientos y miles de ciudades y pueblos quemados, y aún más reconstruidos ... a través de los mares de sudor y mares derramar su propia sangre y la de otros ... ¡Todo esto - POR MUCHOS SIGLOS - Y NO MÁS ...! Ni por un segundo fantaseando sobre su origen alienígena. sin pensar en absoluto, y sin siquiera permitir la idea de que los descendientes dirían de repente que "no fue así. Todos los inventos ocurrieron por sí mismos, somos geniales por sí mismos, somos del espacio exterior ... Estábamos sentados con sus patas dobladas sobre su estómago, y todo sucedió de manera tan simple. Simplemente miramos y comimos palomitas de maíz ... "Negando el pasado, la historia de nuestros Grandes Ancestros, por nuestro orgullo, por la voz mentirosa de las pequeñas almas frágiles, viles y mezquinas que viven dentro de ti -" no, no existía esto, esto simplemente no podía ser ... "por lo tanto no simplemente niegas tu pasado - LO DESTRUYES MI. Usted dice: NO FUERON ESTOS NUESTROS ANCESTORES, EN UNA TERRIBLE LUCHA CONTRA EL ENEMIGO EXTERNO POR LAS EDADES DE PERDONAR EL ESPÍRITU INFIBERABLE DE LAS PERSONAS ... Es con lo externo, y no en las guerras internas y las disputas internas de Rusia, cuando el hermano va No hay valor ni honor en esta masacre interna interna. No agrega nada a la gente, no da nada, ni la adición del poder del Espíritu, ni la Voluntad para la Victoria y la Libertad ... y lo que sabes sobre las victorias del pueblo ruso, sobre su Espíritu y la capacidad de luchar por su Tierra y su Fe - DONDE TODO TOMADO ...? Si lo crees: EN LA TUMBA INTERNA ENTRE LOS RUSOS, ES VERGÜENZA JUNTOS CUANDO LOS TUYOS MATAN A LOS TUYOS ..... No pensé que tus Grandes antepasados ​​no adivinarían que sus descendientes podrían sucumbir a estas tonterías ... Destrozaron por completo ... Todas sus grandes obras no valen nada ... No resultó ser ... En vano aguantaron 240 años, murieron, acumularon fuerzas, reunieron su Tierra y su gente en un puño para que en un momento derribaran al Enemigo con todas sus fuerzas ... En vano luego rechazaron los ataques y las incursiones. tanto del sur, del oeste y del este ... Ustedes, rusos, son el mismo tipo de Homo Samiens que en Europa, como en Asia y como en África El color de la piel solo puede ser diferente, el corte de los ojos. Y TODAS LAS LEYES DE DESARROLLO HUMANO SON APLICABLES PARA USTED. Aplicable y requerido. Y SÓLO LA LUCHA GRAVE CONTRA EL ENEMIGO EXTERNO QUE LE ENCUENTRA TRABAJAR O DESTRUIR SU PROPIA SUPERVIVENCIA PARA LAS EDADES TE HA HECHO TAN ... Grandes personas. Y ahora estás destruyendo el recuerdo de estos siglos con tus propias manos ... ¿A qué puede conducir esto ...? LA GENTE OLVIDÓ SU HISTORIA - CONDENADA A REPETIRLA DE NUEVO ...
            1. +5
              21 diciembre 2017 20: 45
              Cita: Dzungar
              Y se vuelven Grandes después de atravesar la historia centenaria de victorias y derrotas, a través de la humillación de la subyugación por parte de otros.

              Así que conviértete en losharas, terriblemente.
              Cita: Dzungar
              Ustedes, rusos, son el mismo tipo de Homo Samiens que en Europa, en Asia y en África. El color de la piel solo puede ser diferente, el corte de los ojos.

              Tal, y no así, las diferencias raciales no han desaparecido.
              1. +1
                21 diciembre 2017 22: 37
                ¿No eres HOMO SAPIENS ...? Y quien eres tu ...? ¿Extraterrestres de Sirius ...? Lo siento, lo siento ... Estás con Alpha Centauri ...
                1. +5
                  21 diciembre 2017 23: 39
                  Cita: Dzungar
                  ¿No eres HOMO SAPIENS ...?

                  "Homosapiens" "homosapiens" es diferente, en la Tierra hay al menos cinco razas de "homosapiens" además de razas en peligro de extinción. Además, la sapiencia de algún "homo" está en duda.
                  Cita: Dzungar
                  Y quien eres tu ...? Extraterrestres de Sirio ...?

                  Si una persona no sabe bromear, es mejor que no haga esto en absoluto.
                  Cita: Dzungar
                  Estás con Alpha Centauri ...

                  El origen del hombre es una pregunta abierta.
                  1. +5
                    22 diciembre 2017 12: 51
                    Todos los homo sapiens en la tierra representan UNA apariencia, porque sin ningún problema se cruzan y dan descendencia. VIEW es la etapa extrema de la diversidad. En su forma completa se ve así: TIPO - CLASE - Escuadrón - FAMILIA - GÉNERO - VISTA. Y como todos los homo sapiens están en el mismo nivel, todas tus conversaciones sobre la diferencia entre ellas son el fruto de tu imaginación chovinista y nacionalista
                    1. +3
                      22 diciembre 2017 19: 44
                      Cita: Dzungar
                      Todos los homo sapiens en la tierra representan UNA apariencia, porque sin ningún problema se cruzan y dan descendencia.

                      Algunas especies pueden cruzarse, otras no, esto no es una prueba.
                      Cita: Dzungar
                      Todos los homo sapiens en la tierra representan UNA mirada

                      Puede ser una especie, pero las razas son diferentes y el cruce no es tan suave, como usted intenta asegurarnos.
                      1. +2
                        22 diciembre 2017 20: 02
                        Sí, normalmente no cruzado.
                        Me encanta el mulato mismo. Prueba en seis meses enviaré. Y ahora solo ultrasonido.
                      2. +1
                        25 diciembre 2017 19: 18
                        las carreras son diferentes y el cruce no va tan bien, como tratas de asegurarnos.


                        mierda, viejo ... *))) Ejemplos de cruces interespecíficos son Ligra y Tigrolva, o azadas con mulas allí; ellos, sí, no dan descendencia. Pero la descendencia híbrida con padres de diferentes orígenes raciales, a pesar de sus fantasías delirantes, por alguna razón las bellas mismas resultan y dan a luz perfectamente a sus hijos ... *)) maldita sea, cuántos Natsik se divorciaron, con sus locas "ideas" ... *) )))
                    2. +2
                      26 diciembre 2017 14: 19
                      Los lobos con perros también se cruzan, pero no son una especie, al igual que los caballos y los burros.
                      1. +1
                        26 diciembre 2017 19: 54
                        Canis lupus - lobo común; Canis aureus - "lobo dorado", chacal; Canis lupus familar - "un lobo común, doméstico", un perro en general ... te ruego que no confundas, especies y subespecies ... De todos modos, ve a aprender el material ... *) todas estas subespecies, de la misma especie, se cruzan perfectamente amigo ... *)
              2. +1
                4 января 2018 17: 38
                Cita: KaPToC
                Así que conviértete en losharas, terriblemente.

                Tú sí, eres exactamente ... Estas son tus palabras, no te llamé así
                1. +3
                  4 января 2018 22: 59
                  Cita: Dzungar
                  Tú sí, eres exactamente ... Estas son tus palabras, no te llamé así

                  Que eres tan mezquino de autoafirmación, insultando a otros. Además, noto que insultas a la gente, gracias a la cual generalmente sobreviviste y no pereciste, recibiste la condición de estado e independencia de las manos del pueblo ruso. Y ahora ladras como un pug a un elefante.
                  Los alemanes escribieron una historia falsa para los rusos, creyeron en sus mentiras y vinieron a conquistar a estos rusos, a quienes consideraban tontos, para recordarles lo que terminó con la Gran Guerra Patria.
            2. +5
              22 diciembre 2017 12: 41
              ¿Por qué gritar así? Oh, sí, quién no tiene evidencia, no tiene argumentos, no tiene lógica, lo toma con un grito y un patetismo. hi
              Negando el pasado, la historia de sus Grandes Ancestros, por su orgullo, por la voz mentirosa de las pequeñas almas frágiles, viles y mezquinas que viven dentro de ti.

              Habla en verdad. Solo las pequeñas almas más pequeñas pueden negar la historia natural normal y bastante pacífica de sus antepasados, habiendo comprado las ideas inspiradas por el Vaticano de la "historia sangrienta de sus antepasados" que supuestamente conquistaron la mitad del mundo. Estas pequeñas almas más pequeñas, que ahora se burlan de su ancestro supuestamente grande y sangriento, para su propio beneficio, escupen el hecho de que el Vaticano de sus antepasados ​​creó monstruos terribles que aún asustan al mundo.
              1. +2
                23 diciembre 2017 07: 58
                Cuando alguien culpa a otra persona por sus problemas, él dice: SOY DÉBIL, NO DECIDO MI DESTINO. OTROS DECIDEN MI DESTINO. No puedo detenerlos ... Esto se aplica tanto a las personas como a los pueblos ... Sus lamentaciones por el hecho de que alguien allí destruyó algo, tergiversó, rehizo su historia: estas son exactamente las quejas de un hombre débil, incapaz de sí mismo cambiar algo en su destino, a las maquinaciones de otros, más poderosas. ESTOY SEGURO de que hay una minoría de personas como tú entre los rusos, PARA LAS GRANDES PERSONAS QUE LOS RUSOS ESTÁN COMPROBADOS CON TODO LO QUE SON FUERTES Y NOSOTROS POR EL OTRO DE OTROS ... Y tu supuesta respuesta es que "lo estás haciendo ahora - conviértete fuerte y reconstruir su historia "no es más que limpiar mocos de un hocico roto E INACEPTABLE PARA EL REPRESENTANTE DE LAS PERSONAS FUERTES QUE EL RUSO SIEMPRE FUE
            3. +1
              27 diciembre 2017 00: 20
              En formato.
            4. 0
              7 marzo 2018 00: 35
              Bien dicho ... lo siento
          4. +7
            21 diciembre 2017 20: 17
            .
            Cita: Evgeniy667b
            Hay Vedas, eslavos-arios. Tampoco se toman del techo.

            ¿Pero nada de que estos tus "Vedas" hayan sido escritos por un judío Khinevich ...?
            1. +9
              21 diciembre 2017 21: 12
              Cita: Dzungar
              ¿Pero nada de que estos tus "Vedas" hayan sido escritos por un judío Khinevich ...?

              ????? amarrarAl igual que usted, el antiguo gesto de saludo del corazón al sol ha convertido en un símbolo del nazismo. Y el arcoiris es un símbolo de bichos. negativas
              1. +5
                21 diciembre 2017 22: 31
                ¿Niega la autoría de los Vedas por Hinevich ...? Gyy Sami luego leyó estos "Vedas" ...?
                Mezcla loca y loca de cuentos de hadas rusos, sagas escandinavas y muchas otras basuras ......
              2. +3
                22 diciembre 2017 12: 54
                Bueno, ¿qué pasa con la autoría judía de su "libro ruso nativo - Vedas eslavas-arias" ...? Entiendo lo desagradable que es para ti, pero por favor sé amable, entiendo que tú y personas como tú son solo una masa impersonal, llamada a ser un instrumento en las manos de alguien.
                1. +4
                  25 diciembre 2017 08: 32
                  La combinación del chovinismo y el antisemitismo "mongol" (oirat-mongol) de la gran potencia en su vecindario está al lado de sus garantías del deseo de paz y amistad con todos los pueblos. Como dicen, quita la cruz o ponte los calzoncillos.
                  1. 0
                    3 января 2018 10: 06
                    No
                    Cita: Sello
                    La combinación del chovinismo y el antisemitismo "mongoles" (oirat-mongoles) de la gran potencia.

                    aquí, por mi parte, no ... Y no puedes confirmar esto en términos de mis palabras. Estas son solo TUS palabras, Y TODO ... ¿Y por qué mencionas que el nombre "judío" es un signo de antisemitismo ...? A juzgar por el hecho de que los judíos buscan que su nombre no se mencione en absoluto, o que se diga en un susurro. Y solo mencionar que sería un acto de antisemitismo, vale la pena concluir que USTEDES SON JUDÍOS Y USTEDES MISMOS ... Y dado que están pedaleando activamente el tema de la "superioridad rusa", parece que no tiene relación con ustedes, podemos concluir que usted ESTA MAYORÍA SOLO INTENTA INTRODUCIR EL TRASTORNO Y LA BATERÍA ENTRE LAS PERSONAS ... Pregunta: ¿qué más se puede esperar de otro ...?
              3. +2
                22 diciembre 2017 13: 49
                Ingvar, explícale a tu abuelo / bisabuelo sobre la cresta "eslava", ¡y deja que te atrape en la cara!
          5. +1
            21 diciembre 2017 23: 04
            Cita: Evgeniy667b
            No había mongoles tártaros, pero sí la gran tartaria.

            El mismo nombre de Tartary significaba "tierras lejanas", es decir, las afueras de algo grande, según un artículo de los superethnos de Rusov. De ahí, por ejemplo, el concepto de "fallar en tartarara (a Tartaria, muy lejos) Y esto significa que el centro todavía estaba en la parte europea de la Rusia moderna. Por lo tanto, Igo es solo un levantamiento de las afueras contra el Centro debilitado.
            1. +2
              27 diciembre 2017 00: 30
              Tartaria, posteriormente territorio, significaba la tierra de los arios. T-firmemente, Ar-light, mundo manifestado, detuvo la energía. Tara es un planeta en dualidad con Sky-light-Sun Ar. Horda Arda Erde, espacio organizado para personas. De ahí el orden y otros conceptos estructurales. I-th (estado) desde el principio I, In-matriarcado de los depredadores Lunite del sur. De ellos, el mismo cambio de valores de los arios comprende, puede suprimir, tener.
          6. El comentario ha sido eliminado.
          7. +2
            22 diciembre 2017 12: 25
            A partir de ese momento, el río Tara permaneció en Siberia.
          8. +3
            22 diciembre 2017 15: 26
            Cita: Evgeniy667b
            El objetivo de la campaña de tartaria no era esclavizar, sino liberar a la comunidad esencialmente fraterna de personas de los efectos de la influencia occidental.

            Y la mejor forma de liberación de la comunidad fraterna es eliminar a todos los habitantes y quemar la ciudad al infierno como Ryazan, Kiev. Entonces, precisamente, la dañina influencia occidental no se extiende a los hermanos Rus, escitas, arios y tartarianos.
          9. +1
            25 diciembre 2017 22: 24
            Y en esos mapas del monstruo, también se representaron retratos sin precedentes. Y la tierra aún está por descubrir riendo
          10. +1
            26 diciembre 2017 10: 05
            ¿A dónde nos llevaste al héroe Susanin?
        2. +15
          21 diciembre 2017 12: 10
          Solo tiene el conocimiento obtenido de la comunicación con personas conocedoras. ¡Aquí está! Y los sobornos son suaves. Sin trabajo, nada ... trabajo, son de la palabra trabajo. ¡Y luego el conocimiento puro adquirido en la comunicación! Ni tú ni yo no entendemos esto.
      2. +41
        21 diciembre 2017 08: 14
        Enlaces, enlaces a datos de arqueología. Tengo un museo en Penza en el montículo del castillo de Zolotarevka. Tiene un montón de puntas de flecha mongolas idénticas a las puntas del territorio de Mongolia. Estribos, cruces de sable. Durante las excavaciones, se encontraron cráneos perforados, pináculos característicos y mucho más. ¿A qué se refiere el autor? ¡Tales artículos sin referencias son lo mismo que papel de lija vendido en lugar de papel higiénico!
        1. +22
          21 diciembre 2017 08: 42
          Cita: kalibr
          Enlaces, enlaces a datos de arqueología. Tengo un museo en Penza en el asentamiento Zolotarevsky. Tiene un montón de puntas de flechas mongolas idénticas a las puntas del territorio de Mongolia.

          Sea más preciso en las expresiones: Mongolia como país surgió en el siglo XX, y ahora viven tribus que no se llamaron así en el siglo XIII, porque la palabra incluso apareció solo en el siglo XIX y no entre ellas. Si la gente de estas tribus vivía en ese territorio es una pregunta abierta que aún no ha sido probada por nadie, pero que todavía existía allí una civilización de altos-moguls rusos de cabello castaño (por favor, no confunda con el término "mongol"), y genéticamente cerca del Rus de la Gran Llanura Rusa, Actualmente hay evidencia disponible. Por cierto, ¿cómo fue posible "probar" que estos consejos fueron utilizados por tribus, por ejemplo casco, porque allí vivían personas de grupos étnicos completamente diferentes, más a menudo en diferentes momentos. Por lo tanto, estos consejos no pueden dar razones suficientes para ser definidos sin ambigüedad como exclusivamente "mongoles".
          1. +20
            21 diciembre 2017 09: 16
            E Italia como país surgió en el siglo XIX, al igual que Alemania. ¿También negarás la existencia de los romanos y las tribus germánicas?
            1. +20
              21 diciembre 2017 10: 05
              Cita: cuadragésimo octavo
              ¿También negarás la existencia de los romanos y las tribus germánicas?

              Los romanos: ¿quiénes son los habitantes de la ciudad de Roma y sus alrededores? Entonces la existencia de la ciudad misma en esos años debería ser negada, lo cual nunca hice. Otra cosa es en qué consistían los pueblos, las tribus de estos habitantes, así que escribo constantemente sobre esto en diferentes momentos en que eran personas completamente diferentes que pertenecían a diferentes grupos étnicos, mientras que todavía eran romanos, es decir, residentes de esta ciudad. Una pregunta más complicada es sobre algunos "alemanes", el término en sí parece ser de origen latino, solo de qué grupos étnicos, tribus, etc. ¿Eran estos "alemanes"? Está claro que este no es un nombre propio, sino un cierto apodo (dirigido) para los extranjeros con respecto a Roma, como "bárbaros", etc. En cuanto a "Alemania", tengo serias dudas de que los habitantes de la antigua Rusia - Veneda se llamarían a sí mismos el término en latín, ahora se llaman a sí mismos "Deutsch", pero no hace mucho tiempo, y el país se llama Deutschland. ¿Por qué usas el nombre latino? ¿Necesitas un idioma ruso altamente desarrollado? Por ejemplo, en todos los dialectos del idioma ruso (eslavo) este país se llama realmente en ruso como "Nimechina", escandinavos: "Tyskland", hablantes de romances: "Alemania", finlandeses de Karelia: "Saksa" - este también es un término ruso, etc. re. Por lo tanto, no es muy correcto hablar sobre ciertas "tribus germánicas", pero generalmente sobre "tribus". Esta pregunta consiste más en el campo de la lingüística, así que no la pedalees, y ya han escrito sobre esto aquí más de una vez.
              1. +28
                21 diciembre 2017 12: 49
                Venya, sería tonto escribir novelas y escribir artículos. Aunque incluso el artículo es de alguna manera miserable. Ni siquiera quiero criticar, no tocar, como dicen. Y la grafomanía se trata con electrochoque.
                1. +13
                  21 diciembre 2017 13: 17
                  Wow, apareció otro Natsik, un verdadero "historiador" profesional. ¿Y por qué a Natsik le disgusta tanto Rusia-Venus? Seguramente todos conspiraron, grupo del crimen organizado etno-religioso, ladrones en el sentido. Entonces, con tus trabajos obtienes todo tipo de diferentes "Kievan Rus", luego en polaco "Ukraina" - porque no eres local y estás en mi país para nosotros ... en. Encendieron el ventilador al máximo, aparentemente sintieron su fin, y eso es bueno.
              2. +6
                21 diciembre 2017 15: 03
                Cita: venaya
                Los romanos: ¿quiénes son los habitantes de la ciudad de Roma y sus alrededores?

                Los primeros romanos son tribus italianas: latinos, italianos, etc.
                1. +11
                  21 diciembre 2017 15: 38
                  Cita: RUSS
                  Los primeros romanos son tribus italianas: latinos, italianos, etc.

                  Es decir, resulta que los fundadores de la propia Roma, ¿los etruscos (no su propio nombre) no eran romanos? Por cierto, les recuerdo: el Estado del Reino de Italia nació solo en el año 1861. ¿Y qué "tribus italianas" en este caso podrían vivir en la antigua Roma? Hay un claro cambio de conceptos en el tiempo. Tenga cuidado en terminología. Por cierto, los "latinos" (unidos) no son un grupo étnico propiamente dicho, probablemente incluso por su nombre: es una mezcolanza combinada de personas de diferentes partes del Mediterráneo.
                  1. +6
                    21 diciembre 2017 16: 38
                    Cita: venaya
                    Es decir, resulta que los fundadores de la propia Roma, ¿los etruscos (no su propio nombre) no eran romanos?

                    Los latinos fundaron Roma, no etruscos.
                    1. +12
                      21 diciembre 2017 16: 53
                      Cita: RUSS
                      Los latinos fundaron Roma, no etruscos.

                      Este mensaje suyo es revolucionario en la ciencia histórica, este descubrimiento debe publicarse con urgencia en todas las publicaciones periódicas históricas, tal vez alguien estará de acuerdo con este descubrimiento suyo, porque todo sucede en nuestro mundo.
                      1. +11
                        21 diciembre 2017 17: 50
                        Te estas riendo ¿O eres realmente tonto?
                        LATINOS - Tribus italianas que habitan Lazio (moderno. Lazio). Al principio. 1er milenio antes de Cristo mi. Unidos en la Unión Latina. Según la tradición, los latinos y los sabinos fundaron Roma (754/753 a. C.) ... Gran Diccionario Enciclopédico.
                        Usted a la tarjeta
                        Eche un vistazo a la península de los Apeninos en la antigüedad y vea dónde vivían los latinos, dónde estaban los etruscos, y ¿sabe siquiera que estaban enemistados con otros?
                      2. +6
                        22 diciembre 2017 04: 18
                        ... y personalmente me gusta su punto de vista ... venaya ... por cierto, las inscripciones en los entierros de los etruscos fueron descifradas con la ayuda de una carta eslava antigua ... Roma surgió gracias a los etruscos
                    2. +2
                      21 diciembre 2017 20: 44
                      ¡Correctamente! ¡No los escuches! ¡Los latinos son los verdaderos antepasados ​​del Vaticano, los fundadores de Roma, los suizos!
              3. +3
                27 diciembre 2017 00: 50
                Dei de dei-deyat. Che: en este caso, una persona. Entonces se llamaron a sí mismos bastante rusos. El Che es generalmente parte de mucho, pescado en una jamba. Por lo tanto, hombre, pescador-dei.
                La comprensión del idioma fue desacreditada, porque es un retorno a la memoria de las personas.
                Herman es un changeling. Mana Moon - La Luna. Beckon, engaño de este nombre. Pero el hombre es un hombre. Er-Ar - El sol y también un hombre, arias.
                Roma es paz, y la ciudad era roma. Esto también necesita ser promovido.
            2. +7
              21 diciembre 2017 13: 52
              Cita: cuadragésimo octavo
              Italia como país se originó en el siglo XIX, así como Alemania. ¿También negarás la existencia de los romanos y las tribus germánicas?

              ¿Se realizó un análisis genético de los romanos y de los italianos modernos? ¿Alemanes modernos y "luego" alemanes? El concepto de "tribus germánicas" se extendió a una gran "multitud". ¿Cuántos de ellos sobrevivieron a nuestros tiempos en los genes de los alemanes modernos? La misma pregunta se aplica al tema "romanos-italianos" ...
            3. +12
              21 diciembre 2017 19: 07
              Cita: cuadragésimo octavo
              ¿También negarás la existencia de los romanos y las tribus germánicas?

              Lo negaremos. Los romanos en la península italiana - la invención de los historiadores - los romanos - son rumanos, los eslavos vivieron en el territorio de la Alemania moderna. No es por nada que los alemanes se llaman alemanes, tontos, que han perdido su discurso. Han perdido el idioma ruso como antes los polacos, pero ahora este proceso continúa en Ucrania.
              1. +3
                22 diciembre 2017 14: 43
                Ir directamente a Bucarest, ¡organizarán un banquete allí! riendo lol
                1. +2
                  22 diciembre 2017 19: 46
                  Cita: alatanas
                  Ir directamente a Bucarest, ¡organizarán un banquete allí!

                  ¿Y dime a qué estado pertenece la ciudad de Constanza cerca de la desembocadura del Danubio? El católico sonará como Constantinopla.
                  1. 0
                    29 diciembre 2017 17: 54
                    Antes de convertirse en rumano (1878) se llamaba Kyustendzha.
              2. 0
                5 marzo 2018 09: 37
                Hm, sí, los polacos no perdieron el discurso eslavo. Agacharse. Hasta ahora, más del 50% del texto se lee en latín sin traducción, especialmente si hay viejas palabras rusas en mi memoria. De oído, sí, es complicado. Por ejemplo, el nombre de la ciudad de Zdzyazhec (en la Voivodato de Subcarpacia) mi jefe nunca aprendió a pronunciar :))
            4. +5
              21 diciembre 2017 19: 44
              Cita: cuadragésimo octavo
              tribus germánicas

              Como dice un héroe de la película, ¿cuál es tu evidencia? ¿Cuál es tu evidencia de que eran? De hecho, en los anales no están, hay diferentes alemanes allí, enfatizo diferentes, ¡pero algo sobre los alemanes de alguna manera no está allí! ¡Pero comienzan a aparecer en Bismarck, en medio de la fragmentación de Europa o la llamada partición de Polonia!
              1. +4
                23 diciembre 2017 13: 34
                ¿Estás bromeando?

                Estrabón y Tácito escribieron sobre los alemanes en el siglo I d. C. (y no solo sobre ellos).
                ¿No es esto suficiente para ti?
                ¿De dónde viene esto: "Después de todo, no están en los anales"?
                ¿En cuyos anales no están?
                1. +3
                  23 diciembre 2017 19: 40
                  Cita: Lenivets2
                  ¿Estás bromeando?

                  Estrabón y Tácito escribieron sobre los alemanes en el siglo I d. C. (y no solo sobre ellos).
                  ¿No es esto suficiente para ti?
                  ¿De dónde viene esto: "Después de todo, no están en los anales"?
                  ¿En cuyos anales no están?

                  ¡Para nada!
                  ¡Todavía no arrastras las leyendas y los mitos de la antigua Grecia! ¡Aunque puede haber más verdad expresada alegóricamente!
                  Es mejor que note el ruido extra, y tal vez la historia real se le aparezca.
                  1. +2
                    23 diciembre 2017 19: 55
                    "¡De ningún modo!
                    ¡Todavía no arrastras las leyendas y los mitos de la antigua Grecia! ¡Aunque puede haber más verdad expresada alegóricamente!
                    Será mejor que tenga en cuenta el ruido adicional, y tal vez la historia real se le aparezca ".

                    Que idioma escribes recurso

                    Intente configurar su traductor y responda: ¿en qué anales no están?
                    1. +2
                      25 diciembre 2017 00: 33
                      [cita = Lenivets2]
                      Que idioma escribes recurso [/ quote]
                      Me disculpo por no poder responder completamente, podía leer, ¡pero un intento de responder cuando estaba distraído condujo a un resultado similar!
                      [quote = Lenivets2] "¡Para nada!
                      ¡Todavía tejes aquí las leyendas y mitos de la antigua Grecia! ¡Aunque puede haber más verdad expresada alegóricamente! que en una historia que defiende los intereses de alguien
                      Será mejor que notes el ruido extra, y tal vez la verdadera historia en sí misma se te aparezca ".
                      No rechazo la mitología; por el contrario, creo que hay eventos reales en forma velada.
                      pero sucede que encuentran el texto, lo enfatizan, y literalmente un año después hay trabajo con arqueólogos, historiadores y otros hermanos que están tratando de proporcionar una refutación o traer confusión a la conciencia de aquellos que ya han percibido como un rayo de verdad en toda la corriente, no está claro qué
                      puede comenzar desde hoy y retroceder, a través de todos los eventos que se describen, y muchos son obvios y objetivos, en vista de nuestra percepción personal, y puede ver a aquellos que están interesados, y desde la teoría de la repetibilidad de eventos, llegar a eventos más distantes, pero por ahora No hay potencia para repetir.
                      y esto fue hace un momento, [cita]: entonces, ¿de quién son las crónicas que no los tienen? y es mas como un marcador !!!
                      y un poco sobre la historia!
                      Todos vemos a San Jorge el Victorioso. En las historias occidentales, es uno de los líderes militares de algún rey turco, solo que, teniendo en cuenta que Turquía nació a principios del siglo pasado, y luego con la ayuda de los líderes soviéticos.
                      en otros, también en el oeste, George el Victorioso era casi un esclavo gladiador, ¡y fue Augusto (la primera persona en el imperio) quien lo convirtió casi en la cabeza de su guardia!
                      ¡y solo en Rusia, George el Victorioso en todos los emblemas, ya sea el emblema de Moscú o alguna otra estructura federal! Además, solo en Rusia “algún tipo de zar” fue a la batalla con Lik. ¿O realmente crees que lo que la iglesia está tratando de preservar inconscientemente para nosotros, aunque en una forma ligeramente distorsionada, ya que los Romanov están participando allí, es solo algún tipo de religión? ¿Alguna vez te ha avergonzado que al lado de los íconos, más a menudo la Madre de Dios, haya fotografías de antepasados ​​directos?
                      Creo en Dios, nuestro Padre que vive en el cielo, Su Hijo, que trató de mejorar nuestro mundo, y el Espíritu Santo está en cada uno de nosotros, pero que perdemos, y solo después de pasar por pérdidas, dificultades y dificultades, ¡volvemos de nuevo!
                      Entonces, sobre las leyendas occidentales, Augusto, después de haber conquistado el mundo, decidió cambiarlo un poco, ahora lo llamarían para hacerlo más orientado socialmente, por lo que fue asesinado por los señores feudales, ya que esto los debilitó, y antes de eso, Augusto hace uno de gladiadores como jefe de su guardia, que previamente se habían liberado del deber de ser esclavos y gladiadores. ¡pero Augusto es asesinado, por lo que el propio gladiador comienza a implementar la idea de Augusto!
                      ¿Cuál no es la historia? y Augustus y George el victorioso matando al dragón! ¡y aquí puedes ver la historia asociada con la horda! no tácito con, perdóname, con el producto de la sex shop!
                      de vuelta a Iván el Terrible!
                      ¿no te parece extraño que en la historia occidental Tsargrad juegue un papel tan pequeño, pero al mismo tiempo, hay mapas en los que el imperio Ataman es de enorme tamaño, por cierto, al igual que Tartaria con su capital en Constantinopla (Tsargrad)? y solo Europa, comienza a adquirir algunas características del mapa político moderno? ¿sobre cuál es el tema (parte) que ahora se llama Europa del Este, a los Urales? y a pesar del hecho de que estos mapas son del siglo XVIII, y si tomamos el imperio Ataman, ¿hay solo una referencia al territorio antes de 18?
                      y así, después de la captura de Constantinopla por los otomanos (escribo por los otomanos, ya que parece que no eran turcos, pero comenzaron a convertirse en turcos a fines del siglo XVIII, tratando de enfatizar su diferencia, después de que no fue posible repetir la campaña de Tamerlán y reunirse imperio ataman solo bajo su mando)
                      el imperio de Ataman comenzó a estallar, incluso en el sur de Europa, en el que los británicos tomaron la iniciativa, estos eventos también se llaman reconquista, y en Europa del Este, un poco más tarde, los Romanov, una guerra con los llamados polacos (ya que la nación apareció no antes del segundo mitad del siglo XVIII después de la primera sección del discurso de la Commonwealth o en los eslavos occidentales de Karamzin), las derrotas de los llamados suecos, que también intentaron unir a los eslavos occidentales, y ni siquiera es que se apoderaron de parte de los eslavos orientales, solo un estado tan grande no debería haber habido (¿no recuerda hoy, hace 18 años, hace cien años, Napoleón?)
                      ¡No quiero discutir sobre la mongoloideidad de Genghis Khan! o Augustus! Solo quiero enfatizar que los conceptos raciales, como el mongoloide europioide, o la calificación aparecieron a fines del siglo XVIII, luego comenzó a formarse la idea de grupos étnicos, nacionalidades, naciones ... ¿Creo que entiendes lo que quiero decir?
                      y si monitorea cuidadosamente los eventos de hoy, será obvio cómo aparecen las naciones, los estados ... ¡y al menos esto le dará una mirada ligeramente diferente a la historia!
                      por ejemplo, Persia, separada del imperio Ataman después de que los otomanos tomaron el poder en Constantinopla, y en el siglo pasado se dividió por al menos otros 2. Se pueden citar tantos ejemplos, y Corea del Norte y del Sur, y Europa, en el tipo de fuentes históricas, la conversación es polaco-lituana, y el Imperio ruso y la URSS con el advenimiento de las repúblicas recién formadas, que no habrían sido, o con la participación de Inglaterra, había algo más, por ejemplo, Afganistán.
                      ¡y cuando lo miras, comienzas a entender que los mongoles son como ser un participante de pleno derecho! Inglaterra - sí, los franceses, casi lo mismo que los ganadores de la Gran Guerra Patria - sí, en la última etapa de los EE. UU. - del siglo pasado - sí, algunos países europeos como miembros de ciertas coaliciones - sí, pero ni Mongolia ni China son visibles , ni Polonia, ni otros participantes - ¡¡¡limitrophs !!!
                      ¿No es eso una historia? y donde real !!!
                      1. +1
                        27 diciembre 2017 00: 58
                        Inglaterra, tampoco, está Ingoland de John. Por eso la reina.
                  2. +2
                    24 diciembre 2017 22: 26
                    Ya ha pasado un día, pero aún no pudo configurar su traductor.
                    Yo simpatizo. hi
          2. +6
            21 diciembre 2017 10: 09
            En Mongolia, vivieron tus dinosaurios, en el desierto hay muchas calaveras ... ¡La historia no es una ciencia!
            1. +6
              21 diciembre 2017 17: 11
              Y eso es correcto !!! De este: ¡No huirás en un ciclomotor pequeño y peludo! riendo Shah y jaque mate de la historia !!! riendo
              1. +3
                22 diciembre 2017 21: 06
                Cita: HanTengri
                Shah y jaque mate de la historia !!! riendo

                ¿Hay un mongol en la foto?
                1. +6
                  23 diciembre 2017 12: 07
                  Mongoloed. Se comieron a todos los mongoles en el Jurásico, ¡así que no había ningún yugo! wassat
                  1. +2
                    23 diciembre 2017 20: 07
                    Mongoloed. Se comieron a todos los mongoles en el Jurásico

                    Je.) Yo apoyo.
                    1. +2
                      23 diciembre 2017 21: 05
                      Katta Rahmat, compatriota! Y luego, después de todo, ¡es tan difícil llevar la luz del verdadero conocimiento al oscuro reino de la ciencia oficial! llanto riendo
          3. +7
            21 diciembre 2017 16: 57
            Venya, nunca es demasiado tarde para aprender, la gran cantidad de documentos de esos tiempos está en los archivos. Ustedes, los khalkha-mongoles también han arrastrado aquí (son un producto de la Edad Media posterior) y las tribus enumeradas en el período de la República Chechena, ahora también son parte de los actuales Buryat-Mongols, Kalmyks y en la propia Mongolia. .Venya, baranoide, vas a Wikipedia, encuentras la sección Buryats: ropa de abrigo, estadidad, etc. La diferencia entre la ropa Buryat y el Syanbi (Khalkha) es tres rayas de colores en el cofre de diferentes colores, lo que significan, todo está escrito allí. Si el primer color blanco- Esta es la tribu Sagaan Hunnu-be Hunnu (pueblo), azul-Huhe Hunnu-azul Hunnu, verde, amarillo Shara Hunnu-amarillo Hunnu, negro-Hara Hunnu y otros. Así que mis antepasados ​​en el siglo 3-4 en la actual zona esteparia de Ucrania (sin tomar bosque y parte montañosa) creó el estado de la Gran Hunia. Cuando nadie llamó a sus antepasados, estudie y no maneje una cuña con su propia locura.
            1. +11
              21 diciembre 2017 19: 12
              Cita: Alexander Abiduev
              su locura

              No nos impongas TU locura
              Cita: Alexander Abiduev
              nunca es demasiado tarde para aprender, muchos documentos de esos tiempos

              Puede haber un enlace a los documentos, por favor, porque algo "grandes conquistadores" no dejó muestras de sus escritos en Rusia.
            2. +5
              21 diciembre 2017 19: 47
              Cita: Alexander Abiduev
              Venya, nunca es tarde para aprender

              Y eso es cierto! ¡Los pueblos apasionados, especialmente aquellos que desarrollaron los territorios imperiales, de alguna manera dejaron sus huellas, que ni siquiera han sido arrastradas por milenios! La Horda de Oro, nómada, no dejó nada por sí sola, excepto por las referencias en las crónicas rusas, "ir a la horda, venir de la horda", "el rey de los horos y saludar a la Mnosis quemada, era viejo y joven, estaba lleno, derribó el pueblo del robo, personas negras que reúnen todo ". Aquí es donde las descripciones de la horda son limitadas. El Imperio Hun, como surgió y desapareció, y los Buryats = Huns son solo una de las partes constitutivas, como los Sarmatas, los Búlgaros, los Magiatas, pero este imperio dejó huellas en forma de Bulgaria, Hungría, la caballería blindada sarmata entre los romanos (lea los caballeros reytars). , La Horda no dejó nada más que correo, hoyo.
              1. +10
                21 diciembre 2017 20: 35
                Cita: Hazarin
                Además de las referencias en las crónicas rusas, "ve a la horda, ven de la horda", "rey de la horda".

                Horda del viejo ruso: el ejército. Entrando en la horda, yendo al servicio, viniendo de la horda, volviendo del servicio, el rey de la horda, el comandante militar. Los mongoles no tienen la palabra "horda".
                1. +4
                  21 diciembre 2017 20: 46
                  Cita: Hazarin
                  La horda no dejó nada más que correo, hoyo.

                  La horda dejó atrás al país más grande del mundo: Rusia.
              2. +5
                21 diciembre 2017 20: 35
                Sobre las obras de Rashil-Ad-Din no escuchó nada ...? Se ha escrito mucho sobre los mongoles ... Y el hecho de que no dejaron ningún material especial - son los nómadas ... Mientras estaban en vigor - había un imperio, pero no se construyeron ciudades y templos ... No había imperio de nómadas - y de ellos queda poco ...
                1. +5
                  21 diciembre 2017 23: 54
                  Cita: Dzungar
                  Sobre las obras de Rashil-Ad-Din no escuchó nada ...? Se ha escrito mucho sobre los mongoles ... Y el hecho de que no dejaron ningún material especial - son los nómadas ... Mientras estaban en vigor - había un imperio, pero no se construyeron ciudades y templos ... No había imperio de nómadas - y de ellos queda poco ...

                  Aquí, después de todo, cómo traducir estos trabajos ... puedes Mongol, pero puedes Mogul y la esencia cambiará de inmediato. Bueno, sobre el ejército de nómadas ... Piensa por ti mismo, un nómada solo puede vivir como pastor, no hay ganado ... muerte por hambre. Y el criador de ganado una vez necesita pastar ganado. Pero el ejército de nómadas (sin ganado) ya es una pandilla de mendigos cazando robos, la pregunta grande o pequeña es diferente. Siempre ha estado con todos los pueblos, por ejemplo, los cosacos de Zaporizhzhya o el ejército de Pugachev, piratas de diferentes mares. Las pandillas pueden ser poderosas incluso para derrotar a los estados, es posible crear algún tipo de repúblicas de gángsters. Pero todo esto es de corta duración según los estándares históricos.
                  1. +3
                    22 diciembre 2017 13: 12
                    Tus palabras simplemente dicen que NO SABES NADA sobre la forma de vida de un nómada ... Saca el culo del sofá y familiarízate con la vida de la familia Nómada y definitivamente verás que hay alguien para pastar ganado, y SIEMPRE habrá alguien para luchar. No deberías simplemente entrar en tus fantasías especulativas ... Además, los nómadas de la época tenían MUCHO más tiempo para ejercicios militares que los campesinos ... Esto implica la regla habitual para los nómadas: TODOS LOS HOMBRES de la Familia son GUERREROS ...
                    1. +4
                      22 diciembre 2017 19: 58
                      Cita: Dzungar
                      Arranca tu trasero del sofá de alguna manera y familiarízate con la vida de la familia Nomad y definitivamente verás que hay alguien para pastar ganado, y SIEMPRE habrá alguien para luchar.

                      Son ustedes, los que fingen ser descendientes de nómadas, no conocen la vida de los criadores de ganado.
                      Cita: Dzungar
                      A partir de aquí se sigue la regla habitual entre los nómadas: TODOS los HOMBRES de la Familia son GUERREROS ...

                      Entre los nómadas, cada hombre es un pastor, no un guerrero.
                      1. +1
                        23 diciembre 2017 08: 08
                        Solo tienes suficiente para un UAV vacío - UAV - UAV ..... Lo siento por ti
                      2. +1
                        23 diciembre 2017 08: 58
                        Estos campesinos desde el amanecer hasta el amanecer arando en la granja y en el campo no hay tiempo para el entrenamiento militar. Y el nómada TIME SEA para convertirse en un guerrero, el ganado no requiere mucha atención, por lo que nuestros Banhars pastan sin un hombre ... No quiero hacerlo.
                    2. +3
                      25 diciembre 2017 15: 53
                      Cita: Dzungar
                      Tus palabras simplemente dicen que NO SABES NADA sobre la forma de vida de un nómada ... Saca el culo del sofá y familiarízate con la vida de la familia Nómada y definitivamente verás que hay alguien para pastar ganado, y SIEMPRE habrá alguien para luchar. No deberías simplemente entrar en tus fantasías especulativas ... Además, los nómadas de la época tenían MUCHO más tiempo para ejercicios militares que los campesinos ... Esto implica la regla habitual para los nómadas: TODOS LOS HOMBRES de la Familia son GUERREROS ...

                      Que has leído cuentos de hadas y cuentos, ¿tú mismo has pastado alguna vez? Es ridículo escuchar el razonamiento del criador de ganado nómada del sofá. ¿Dónde puede ir a pelear su familia y quién dejará los rebaños, sino una docena de pastores? Por lo tanto, los vecinos se llevarán de inmediato los rebaños. Intentas en la guerra perder a la mitad de los hombres de la familia, el resto será terminado instantáneamente por los miembros de la tribu. Lea la historia de Timujin, qué relaciones reinaban entre los miembros de la tribu. Sí, estudiaron asuntos militares para proteger su ganado de los vecinos. La única razón por la que el tipo de atracos es la muerte del ganado.
                      También te equivocas con los campesinos. Las obras principales son primavera y otoño, en verano hay trabajo, pero no hay prisa. El invierno es generalmente casi una vacación. Además, no tiene sentido atacar al campesino, ni en primavera ni en verano, se come la cosecha vieja, no se cultiva la nueva. Puede atacar solo a fines del otoño cuando se cosecha la cosecha. En invierno hace frío y hay poca comida para los caballos. Así que los granjeros tuvieron tiempo de comprender el arte militar y la naturaleza protegida del robo.
                    3. +1
                      26 diciembre 2017 22: 53
                      Leí, leí, ¡es increíble cuántos idiotas que creen en este Tartario se divorciaron! Visto incluso por me gusta! ¡Un nómada no podría luchar, debemos pastar ganado! ?))))) Así que no hubo campañas escitas en Asia Menor, no hubo una gran migración de personas, no hubo hunos, sármatas, búlgaros, masajistas, ¡¡¡por fin !!!! Con la ayuda de estos u..ov, ¡quieren hacernos los mismos mankurts que los ucranianos ahora, con su historia de eneldo!
                2. 0
                  22 diciembre 2017 04: 11
                  ... Rashid-Ad-Din ... entonces, ¿qué aprendió de ...
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                  1. +4
                    21 diciembre 2017 23: 42
                    Cita: Dzungar
                    como en este artículo

                    ¿Es así como te afirmas hablando despectivamente sobre los demás? ¡Qué feo es!
                    Cita: Dzungar
                    Dije directamente que los RUSOS MUCHO MÁS INTELIGENTES AQUELLOS QUE VENEN ESTOS NO-ENVIADOS Y CREEN EN ESTOS NO-ENVIADOS

                    La fe está en la iglesia, la ciencia opera con evidencia, bueno, aparte de la historia, los historiadores están acostumbrados a referirse a alguien, aplastan autoridad con autoridad.
                    1. +2
                      23 diciembre 2017 08: 11
                      En la iglesia - religión, si no estás al tanto. La fe en el hombre está en el alma y la mente. Como tienes este y ese problema, entonces aparentemente tienes mala fe con Fe ... Ni en Dios, ni en nada más conocido por todos.
                      1. +3
                        23 diciembre 2017 18: 34
                        Cita: Dzungar
                        En la iglesia - religión, si no estás al tanto.

                        No me importa, fe, iglesia, ¿cuál es la diferencia? Cree al menos, en Dios, incluso en el infierno, incluso en la historia, incluso en los grandes pastores de los conquistadores, no nos impongas tu fe.
                        Cita: Dzungar
                        aparentemente con Vera la pasas mal ...

                        Pero todo está bien con sentido común.
                        Google este término "pensamiento crítico".
                  2. +2
                    22 diciembre 2017 07: 02
                    Muy bien dicho. ¡Y no solo estúpidos, sino estúpidos nazis!
                    1. +3
                      22 diciembre 2017 20: 16
                      Cita: KaPToC
                      ¿Es así como velaste a todos los rusos estúpidamente?

                      Cita: Tlauicol
                      Muy bien dicho. ¡Y no solo estúpidos, sino estúpidos nazis!

                      Como dice el refrán "sin comentarios".
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            4. +2
              23 diciembre 2017 13: 39
              Si no es tu última oferta, estoy completamente de acuerdo contigo.
              ¿Por qué insultar a los antepasados?
              No te corresponde juzgar cómo se llamaban. hi
            5. +1
              27 diciembre 2017 01: 04
              Buriatios de los Barat-Arios, los mongoles de la barbacoa. Transbaikal Artania todavía está en muchos nombres de lugares. Mangaloy y Halarta todavía están allí. Khalkhi, sin embargo, no eran mongoloides. ) Los judíos entregaron el de otra persona. Igo de ellos es judío, en todas partes y de nuevo.
        2. +15
          21 diciembre 2017 08: 50
          Cita: kalibr
          Enlaces, enlaces a datos de arqueología ... ... Hay un montón de puntas de flecha mongolas idénticas a las puntas del territorio de Mongolia

          ¿Has oído hablar de Tartaria, en qué límites estaba?

          Mapa Tartario - 0: 25

          ¿Y sobre la batalla de Kulikovo?

          Yugo tártaro-mongol, los cristianos intentan encubrir el genocidio del pueblo ruso durante la violenta cristianización del mismo.
          1. +16
            21 diciembre 2017 12: 03
            Cita: Boris55
            ¿Has oído algo sobre Tartaria?

            Ya respondí anteriormente, te diré: "Tartaria" es el nombre europeo de la Horda. Y los afluentes de la Horda se incluyeron en los mapas europeos en esta Tartaria. Por lo tanto, no produzca entidades sin medida.
            Cita: Boris55
            Yugo tártaro-mongol, los cristianos intentan encubrir el genocidio del pueblo ruso durante la violenta cristianización del mismo.

            ¿Hablas en serio ahora? Es decir, según tengo entendido, el mito de "9 millones asesinados de 12 en el siglo X" fue desacreditado con éxito y ahora los neopaganos están tratando de inventar el mito de "resistencia a los arios eslavos en el siglo XIII". ¿Y no te avergüenza el hecho de que no hay una palabra sobre esta "resistencia" en las crónicas seculares o de la iglesia? Parecería que una victoria tan gloriosa para los cristianos debería ser inmortalizada en los anales, como el recuerdo del triunfo sobre el enemigo en la contienda. Solo por alguna razón todos los anales están en silencio. ¿Podría ser que esta "resistencia" es solo una invención?
            1. +23
              21 diciembre 2017 12: 52
              Teniente Estás bien hecho. Entonces ellos. Aplaudo de pie.
              1. +3
                22 diciembre 2017 04: 09
                Con ojos y oídos ... el teniente cuelga fideos ... y USTED ...!
            2. +11
              21 diciembre 2017 12: 57
              Cita: teniente Teterin
              ¿Es esto serio ahora?

              ¿Has oído hablar del hilo de la cruz en el lago Peipsi?
              Cita: teniente Teterin
              ¿Y no te confunde el hecho de que no hay una palabra sobre esta "resistencia" en las crónicas seculares o de la iglesia?

              ¿Sabía que todos los registros de Petrukha I supuestamente fueron reclamados para el censo y nadie los ha visto más?
              Cita: teniente Teterin
              ¿Podría ser porque esta "resistencia" es solo ficción?

              Como ecos de la oposición de creencias, esta es la presencia de la Iglesia Ortodoxa Rusa y la Iglesia Ortodoxa Rusa hasta el día de hoy (en Rusia).

              Cita: teniente Teterin
              El mito de "9 mató a millones de 12 en el siglo 10" fue desmentido con éxito

              En todas partes donde no llegó el cristianismo, en todas partes hubo un genocidio, que los aborígenes del norte y sur de América, el de Australia, etc. y solo en Rusia tales pájaros carpinteros, que con alegría se negaron de la fe de sus padres y aceptaron la fe de los nuevos ... ¿Y creéis en ello?
              1. +11
                21 diciembre 2017 13: 27
                Cita: Boris55
                ¿Has oído hablar del hilo de la cruz en el lago Peipsi?

                ¿Estás hablando de la Orden Teutónica Católica? Bueno, estos "hermanos caballeros" no solo lucharon con la Rusia ortodoxa, sino que también lucharon con la Polonia católica. Para este orden, las preguntas de fe rápidamente dieron paso a preocupaciones sobre cuestiones financieras y de tierras.
                Cita: Boris55
                ¿Sabía que todos los registros de Petrukha I supuestamente fueron reclamados para el censo y nadie los ha visto más?

                Quién es "Peter I" es personalmente desconocido para mí. La historiografía rusa también. Del mismo modo, así como una cierta "demanda de anales para el censo". Es por eso que solo los "guardianes secretos del conocimiento antiguo" lo saben. Y nadie mas.
                Cita: Boris55
                Como ecos de la oposición de creencias, esta es la presencia de la Iglesia Ortodoxa Rusa y la Iglesia Ortodoxa Rusa hasta el día de hoy (en Rusia).

                Es decir, ¿no sabes nada sobre la reforma de Nikon y la historia real del surgimiento de los Viejos Creyentes?
                Cita: Boris55
                En todas partes el cristianismo no vino: hubo genocidio en todas partes, el de los nativos de América del Norte y del Sur, el de Australia, etc.

                Dile esto a la gente de América Latina. Que son, sin excepción, descendientes de matrimonios de aborígenes locales con españoles recién llegados. O yakuts ortodoxos. O coptos egipcios. Solo se ríen. Y los coptos, como los sureños, son ardientes y pueden golpear la cara por esas palabras.
                Cita: Boris55
                con alegría abandonaron la fe de sus padres y aceptaron la nueva fe ...

                Por supuesto que se negaron. Porque el cristianismo es mucho más misericordioso que los cultos paganos con sus sacrificios. América Latina es un ejemplo. Y los eslavos antes de la adopción del cristianismo, si leían las crónicas, tampoco trataban la vida humana de manera muy humana.
                1. +16
                  21 diciembre 2017 14: 31
                  Cita: teniente Teterin
                  El cristianismo es mucho más misericordioso cultos paganos

                  Díselo a los aborígenes de los EE. UU.

                  Díselo a los aborígenes de Australia.

                  Díselo a los aborígenes de África.

                  Díselo a los aborígenes de China

                  Y muchas, muchas otras naciones donde la mano de la cristianización ha llegado ...
                  No te hagas ilusiones sobre la variedad de una tendencia particular en el cristianismo. Todos tienen una Biblia, un concepto de la esclavitud de las naciones.
                  1. +11
                    21 diciembre 2017 14: 40
                    Querido Boris, no notas un hecho obvio de tu hostilidad hacia el cristianismo: el genocidio de la población aborigen fue llevado a cabo por personas que tenían una actitud muy mediocre hacia la Iglesia cristiana y la enseñanza del Evangelio. Los estados dominados por la Iglesia ortodoxa bautizaron a los pueblos conquistados sin su exterminio. Un ejemplo es Rusia con sus más de cien pueblos. Los países católicos también fueron misericordiosos con los pueblos conquistados. Ya te he dado un ejemplo. Los mismos hechos de los que estás hablando fueron llevados a cabo por personas que pertenecían a todo tipo de sectas protestantes, cuya moralidad y actitud hacia las personas estaban muy lejos de ser cristianas.
                    1. +5
                      21 diciembre 2017 16: 01
                      Cita: teniente Teterin
                      Los países católicos también han sido misericordiosos con conquistado naciones

                      Una característica del pensamiento occidental es que siempre se arrepienten cuando el proceso iniciado por ellos se vuelve irreversible.
                      1. +5
                        21 diciembre 2017 17: 17
                        Pregunta: ¿Qué tiene que ver el pensamiento occidental con él? ¿Y por qué resaltas la palabra "subyugado"? ¿No sabes que la historia de la mayoría de los estados se origina en la conquista de un pueblo por otro u otros?
                    2. +16
                      21 diciembre 2017 16: 59
                      "Los países católicos también fueron misericordiosos con los pueblos conquistados". P después de estas palabras. Eres diferente. No puedes llamar a un oscurantista monárquico. El Vaticano destruyó civilizaciones enteras. Cruzadas, Inquisición, América. Asia - millones de personas fueron destruidas en nombre de Cristo. Civilizaciones enteras.
                      1. +5
                        21 diciembre 2017 17: 38
                        Cita: Buscador
                        El Vaticano destruyó civilizaciones enteras.

                        ¿Hablas en serio ahora? ¿Y qué civilizaciones fueron destruidas, por ejemplo, por los cruzados? Lo cual, te diré un terrible secreto, hizo sus campañas en respuesta a la toma de las tierras cristianas de Oriente Medio y Egipto. ¿Qué naciones fueron destruidas en Asia? Sin mencionar América del Norte, donde actuaron los sectarios protestantes.
                        Y el pasaje sobre la Inquisición es generalmente ridículo. La mayoría de los condenados por los inquisidores sobrevivieron:
                        Los datos antiinquisición más famosos citados por Juan Antonio Llorente en el libro "Historia de la Inquisición española" para España en 1540-1700. Según sus cálculos, resulta que aproximadamente 31 personas quemaron en España, excluyendo sus colonias. Condenado a otros tipos de castigo: 700. Como puede ver, incluso Llorente, quien se desempeñó como secretario en la Inquisición, pero luego rompió con ella, admitió que la gran mayoría de las sentencias no condujeron a la ejecución.
                        http://ycnokoutellb.livejournal.com/9875.html
                      2. +7
                        21 diciembre 2017 17: 40
                        Cita: teniente Teterin
                        ¿No sabes que la historia de la mayoría de los estados se origina en la conquista de un pueblo por otro u otro?

                        Entonces, ¿de qué estoy tratando de contarte? Antes de la llegada del cristianismo a Rusia, el estado, como aparato de violencia minoritaria sobre la mayoría, no lo era. La Rusia precristiana resistió esta invasión lo mejor que pudo, pero debido a la traición del Volkhov, perdimos esta batalla. Pero la guerra no ha terminado.
                  2. +6
                    21 diciembre 2017 15: 08
                    Cita: Boris55
                    Díselo a los aborígenes de los EE. UU.

                    Especialmente en América Central, donde los sacerdotes mayas y aztecas hicieron sacrificios humanos, y luego, junto con las mismas Cortes, algunas tribus indias destruyeron a sus propios indios.
                    Los chinos y los japoneses siguen siendo esas bestias.
                    Entonces no.
                    1. +8
                      21 diciembre 2017 15: 58
                      Cita: RUSS
                      Los chinos y los japoneses siguen siendo esas bestias.

                      Usted no es de la CIA, ¿está impulsando ideas para promover la democracia en otros países? riendo
                      1. +4
                        21 diciembre 2017 17: 55
                        Cita: Boris55
                        No eres de la CIA

                        Ninguna posibilidad.
                        Cita: Boris55
                        ¿Está impulsando ideas de promoción de la democracia a otros países?

                        No estoy presionando nada, ¿de qué estamos hablando?
                      2. +8
                        21 diciembre 2017 18: 22
                        Sobre el "destacamento 734" japonés y la masacre en Nanjing, creo que has oído.
                  3. +2
                    22 diciembre 2017 05: 16
                    Cita: Boris55 Y muchas, muchas otras naciones donde la mano de la cristianización ha llegado ...

                    Si si
                  4. 0
                    23 diciembre 2017 08: 47
                    Bueno, ¿qué tiene que ver el cristianismo con eso? Yo mismo no soy muy cristiano, pero todos sus ejemplos son ejemplos de las actividades de los adherentes del becerro de oro y el mamón.
                2. +7
                  21 diciembre 2017 17: 33
                  Cita: teniente Teterin
                  ¿Estás hablando de la Orden Teutónica Católica?

                  En ese momento, ya livoniano, más precisamente: el terrateniente livonio de la Orden Teutónica. Y créame, teniente, ¡discutir con ciudadanos de una orientación histórica alternativa es como jugar al ajedrez con una paloma! Deja a los enfermos. Aquí solo la lobotomía ayudará.
                  1. +6
                    21 diciembre 2017 17: 45
                    Hola querido HanTengri! Gracias por corregir mi inexactitud. hi Sí, una vez tuve la oportunidad de experimentar la falta de educación casi completa de los ciudadanos con una orientación histórica alternativa, pero aún cuando veo ejemplos de tan terrible ignorancia en el campo de la historia, no puedo pasar por alto. Por la amabilidad de mi alma, la esperanza parpadea en mí cada vez que podré alcanzar la mente y los restos de la lógica de tales ciudadanos. A veces resulta, aunque tales casos son extremadamente raros.
                    1. +2
                      21 diciembre 2017 22: 45
                      Cita: teniente Teterin
                      Sí, una vez tuve la oportunidad de experimentar la falta de educación casi completa de los ciudadanos con una orientación histórica alternativa, pero aún cuando veo ejemplos de tan terrible ignorancia en el campo de la historia, no puedo pasar por alto.

                      Entender. Te di, aquí, un consejo inteligente ... ¡Y a mí mismo, con el mismo rastrillo! riendo
                  2. +9
                    21 diciembre 2017 21: 27
                    Cita: HanTengri
                    Y créame, teniente, discutir con ciudadanos de una orientación histórica alternativa es como jugar al ajedrez con una paloma.

                    ¡Hola hi Hagamos un experimento: llevaré a sus hijos solo por cinco años, y listo para arriesgar la vidaque en cinco años tus hijos te odiarán. guiño
                    Con la historia oficial de la misma manera, piensas seriamente. que la población de Rusia voluntariamente (como está escrito) renunció a la Fe de los antepasados, habiéndose convertido al cristianismo a instancias del Príncipe Vladimir?
                    Que insinuaba tan sutilmente no hay alternativa HISTORIA OFICIAL Y la terquedad de algunos de sus adherentes.hi
                    1. +3
                      21 diciembre 2017 22: 31
                      Cita: Ingvar 72
                      ¡Hola

                      ¡Y el nuestro, para ti, el homónimo, con un pincel! hi
                      Cita: Ingvar 72
                      Hagamos un experimento: llevaré a sus hijos a criar solo por cinco años, y estoy listo para poner en juego la vida que en cinco años sus hijos lo odiarán.

                      Probablemente. Pero, si dentro de 5 años me los devuelves, luego de un período de 2 semanas a 0,5 años, me amarán nuevamente. Porque soy psicóloga (es decir, me enseñaron a todos, tal fue enseñado, ¡pero tú no!) matón Esto insinúo sutilmente que el mundo no es lo que parece a primera vista, y aún más quiero. hi
                      Cita: Ingvar 72
                      Con la historia oficial de la misma manera, piensas seriamente. que la población de Rusia voluntariamente (como está escrito) renunció a la Fe de los antepasados, habiéndose convertido al cristianismo a instancias del Príncipe Vladimir?

                      Una corporación de servicios (escuadrón), básicamente, de inmediato (porque, para un pagano, ese dios es mejor y tiene más "bollos" (¡material, aquí y ahora!). De hecho, es politeísta. Y el resto de la gente ... ¡El método de látigo y milagros ensordecedores funciona! (ver Bautismo de Novgorod) No de inmediato, por supuesto, pero con un uso constante ... (Lo hice extremadamente simple y vulgaricé la opinión de la ciencia oficial si no lo entendía). riendo ¡Me parece que pensaste que ellos piensan un poco diferente! lol
                    2. +3
                      22 diciembre 2017 05: 29
                      Cita: Ingvar 72 En serio piensas. que la población de Rusia voluntariamente (como está escrito) rechazó la Fe de sus antepasados, yendo al cristianismo a instancias del Príncipe Vladimir?

                      En serio, no hay nada que pensar. Inglaterra: Whack y de un país católico convertido en protestante. Puede que no veas mucha diferencia, pero de hecho, las diferencias son enormes. Francia: Golpearon y saquearon templos durante la revolución burguesa y, a iniciativa de los propios ciudadanos, nadie los alentó con sus colillas, solo con el consentimiento de las autoridades. Creo que habría sido dinamita y ... Rusia: ....... Tal vez, por supuesto, ¿crees que con ametralladoras alrededor del perímetro, los templos fueron demolidos? Durante todo el tiempo de la demolición de iglesias, se han registrado casos aislados de oposición activa de feligreses. Emociones, algunas emociones. Verdaderamente creyentes en cualquier cosa, uno, dos y mal calculados. Y con el paganismo, en general, no hay problemas. No olvides burhan donde sea necesario. riendo
                      1. +3
                        22 diciembre 2017 07: 59
                        Cita: avva2012
                        En serio, no hay nada en qué pensar. Inglaterra: Whack y de un país católico se convirtieron en protestantes

                        ¿Cuántas personas murieron durante el "Whack"? guiño
                    3. +5
                      22 diciembre 2017 10: 55
                      ¿Cuántas personas murieron durante el "Whack"?

                      ¿Y cuántas personas murieron durante lo que, en su opinión, “guerra civil”, en lugar de TMI? ¿Tienes estadísticas? En Inglaterra, por ejemplo, es difícil de contar, porque "cercas" ocurría al mismo tiempo, pero en general con Heinrich 8, las personas no estaban mal puestas, los datos divergieron (de 30 a 80 miles y más). Esto es lo que un siglo? ¿Piensas seriamente que incluso antes, en el siglo 13, se realizó un censo de población como este? En Rusia, consideraron el "humo", y cuánto vivió, una gran pregunta.
                      Pero, en general, en mi opinión, la conversación fue sobre otra cosa: "¿Piensas seriamente que la población de Rusia voluntariamente (como está escrito) rechazó la Fe de los antepasados, yendo al cristianismo al mando del Príncipe Vladimir?" Respondí a la pregunta planteada, "la mayoría de la población de cualquier país y, a excepción de la Fe, tienen a los antepasados ​​con suficiente cuidado". Sin embargo, para la mayoría de las personas, Fe, esta es una pregunta más ideológica y económica, y no teológica. El campesino promedio, a diferencia del intelectual promedio, no tiene tiempo para pensar acerca de las abstracciones, es necesario sobrevivir.
                      1. +2
                        22 diciembre 2017 15: 02
                        No estoy de acuerdo del todo. Los búlgaros de 1396 a 1878 no se convirtieron en musulmanes. Hay una excepción: la población violentamente musulmana en Rhodopes y partes del este de Tracia (en 1670-s) 'pero también hablan búlgaro.
              2. +5
                21 diciembre 2017 14: 11
                Cita: Boris55
                y solo en Rusia eran tales pájaros carpinteros que, con alegría, rechazaron la fe de sus padres y aceptaron la nueva fe ...

                Pero en el norte de Alemania, los "pájaros carpinteros" conservaron el paganismo, y ahora de estos "sabios" solo hay nombres en la toponimia del norte de Alemania. ¿Quizás los pájaros carpinteros son los que no han aceptado las buenas noticias?
                1. +4
                  23 diciembre 2017 13: 59
                  ¿Has expresado seriamente esta basura?
                  En su traición a los antepasados ​​después de escuchar las próximas "buenas noticias" y normales.
                  No traicioné, no comencé a apreciar a los antepasados ​​y a creer que, por defecto, todos son sucios paganos y ahora en el infierno, entonces eres un pájaro carpintero.
                  1. 0
                    26 diciembre 2017 23: 16
                    Querido Goluba, ¿qué significa traicionar la fe de los antepasados?)))) Una vez que estos antepasados ​​creyeron en el fuego de una hoguera, ¡para que los fieles en Perun también sean traidores!)))) Sí, y ¿cómo se puede creer seriamente en él? ¿Estás loco? ¡Quién cristianizaron a la fuerza los eslavos, si durante otros 100 años en Kiev hubo una iglesia cristiana y hubo una gran comunidad cristiana! En el escuadrón Svyatoslav eran cristianos. El cronista árabe Ibn-Khordadbeg (autor de finales del siglo IX), hablando sobre los rusos (o más bien, los comerciantes rusos que llegaron a Bagdad), enfatizó: "Y se hacen pasar por cristianos y pagan jiziya" [444, p. 385; 842, p. 77]. Ibn-Khordadbeg escribió su libro en los años 80 del siglo IX, por lo tanto, era contemporáneo de Askold. Otra información cita a al-Masudi, autor del siglo X. Sus datos pertenecen a una época posterior a la evidencia de Ibn-Khordadbeg, pero más antigua que la era de Vladimir. En su trabajo, una parte de los eslavos actúa como cristianos y la otra como paganos. "Tienen muchas ciudades", escribe Masudi, "así como iglesias donde cuelgan campanas, que golpean con un martillo, al igual que en nuestro país los cristianos golpean un martillo de madera en un tablero" [170, p. 125]. Por lo tanto, cuando escribes sobre la cristianización violenta, ¡eres un PROVEEDOR o una persona de mente estrecha!
                    1. 0
                      5 marzo 2018 09: 54
                      Aquí suelen estar aquellos que consideran a sus antepasados ​​como idiotas, dicen "antepasados ​​que creían en el fuego de un fuego", ji-ji, estos en primer plano corren para recibir bendiciones de "buenos tíos" y predicadores visitantes. En la memoria de la humanidad, la falta de respeto hacia los antepasados ​​siempre se ha considerado el mal más poderoso, la raíz de todos los males. Y esto no es casualidad. Y sobre las campanas. - Entonces fueron lanzados antes del cristianismo. Quizás no tan pomposo. La mayoría de las antiguas iglesias cristianas están en los cimientos de antiguos lugares de "basura". y sacerdotes no molesta, - incluso el orgullo está ahí, - cómo ganaron, se pusieron de pie "en lugar de" ignorantes, ¡oraciones oraron!
              3. +3
                21 diciembre 2017 20: 01
                Aquí la pregunta es política e ideológica. Es difícil para los cultos paganos competir con la organización de la iglesia y la propaganda de las religiones abrahámicas.
            3. +6
              21 diciembre 2017 19: 14
              Cita: teniente Teterin
              ¿Y no te confunde el hecho de que no hay una palabra sobre esta "resistencia" en las crónicas seculares o de la iglesia?

              No molesta Nadie en el mundo está avergonzado por el hecho de que el Tercer Reich fue "derrotado" por los estadounidenses, y los participantes en esa guerra todavía están vivos. La iglesia ha tratado de blanquearse amada.
              1. +5
                21 diciembre 2017 19: 33
                Aún no entiendes el significado de mi comentario. Si la "resistencia" antes mencionada existió una vez en la realidad, entonces las crónicas de la iglesia contendrían información sobre la victoria sobre esta resistencia. La propiedad de la psique humana es perpetuar la victoria sobre un enemigo fuerte. Pero esto no está en las crónicas.
                1. +4
                  21 diciembre 2017 20: 37
                  Cita: teniente Teterin
                  Aún no entiendes el significado de mi comentario.

                  Entiendo que buscas diligentemente excusas.
                  Cita: teniente Teterin
                  entonces las crónicas de la iglesia contendrían información sobre la victoria sobre esta resistencia

                  El clero extinguió cuidadosamente la información sobre sus crímenes de la historia.
                  Cita: teniente Teterin
                  La propiedad de la psique humana es perpetuar la victoria sobre un enemigo fuerte.

                  ¿Eres psicólogo o solo hablas así? La propiedad de la psique humana es ocultar acciones antiestéticas.
                  1. +2
                    22 diciembre 2017 05: 38
                    La propiedad de la psique humana es perpetuar la victoria sobre un enemigo fuerte.
                    La propiedad de la psique humana es ocultar hechos antiestéticos.

                    Clásicos del género. ¿Y dónde ves una contradicción lógica? Y lo uno y lo otro es verdad. No se contradicen entre sí, porque "hablan" sobre diferentes propiedades del mismo "tema" que se está discutiendo y, en consecuencia, no están en un conflicto significativo. Lo que los une es la "psique humana". Compare, "el sol sale en el este y el sol se pone en el oeste".
            4. +3
              21 diciembre 2017 19: 33
              Horda - orden, ordnung, ¿eran los templarios la Horda o la orden? Marco Polo describió la vida y la ropa de la Horda. ¡Allí dice que involuntariamente te preguntas si él no estaba allí o si la Horda no es la misma!
              1. +3
                21 diciembre 2017 20: 41
                Cita: Hazarin
                ¡Allí dice que involuntariamente te preguntas si él no estaba allí o si la Horda no es la misma!

                Lo más probable es que Marco Polo describió todo correctamente. Pero al reescribir la historia, muchos conceptos geográficos históricos salieron a caminar "alrededor del mundo". El resultado son múltiples inconsistencias.
                Por ejemplo, la China histórica no tiene nada que ver con el estado de China y probablemente se encuentra en algún lugar de Rusia.
            5. +4
              22 diciembre 2017 15: 48
              Así es. Tartaria solo existe en los mapas OCCIDENTALES, pero no se menciona en los documentos rusos. Algo que no escuché que Iván III se llamó a sí mismo: "Soberano y Gran Duque, todos de Tartaria".
              1. +2
                23 diciembre 2017 08: 17
                Estos tontos "de todo corazón" llevaron a Vera un mapa del "Gran Imperio Tartario de la Antigua Rusia" de la Enciclopedia Británica de Occidente, e inmediatamente se quejan de que este Occidente ha malinterpretado y reemplazado la historia con él ................... ......
              2. +3
                26 diciembre 2017 23: 23
                No solo en los documentos rusos, según los Dolboslavs, el clero destruyó todo aquí, ¡sino que es extraño que no haya referencias a un estado tan poderoso como Tartaria en sus países vecinos! No en chino, indio, árabe, armenio, persa, y solo en las enciclopedias de los países occidentales que no lo limitan y no tienen ninguna comunicación con él. ¡Y luego tienen a Tartaria denotada por la palabra Territorio, espacio! No hay escudo de armas ni capital; solo se indica la ciudad más grande de Tobolsk. ¡En mapas antiguos, Crimea pertenece a Tartaria! ¡Todo esto parece un pato para tontos, seguido de una revisión de las fronteras!
                1. 0
                  3 января 2018 10: 25
                  Se puede entender a Occidente, ya que toda la tierra al este de Rusia, Rusia era un misterio para ellos. Tenían datos de que estaban habitados por turcos y mongoles nómadas, generalmente llamados por ellos TARTARS (que vinieron del infierno --Tártaro, como llamaron a los tártaros mongoles durante su invasión), conocían aproximadamente el territorio de su residencia. Pero, ¿qué tipo de tierras estaban al norte y al este de las tierras de estos tártaros y quién las habitaba? Ya no sabían, solo sabían que había un vasto territorio allí. Y haciendo un mapa de todas estas tierras, pusieron todo este territorio bajo un solo nombre: Tartaria ..... Y ahora lo pasaron a algunos "camaradas que no son brillantes", lo envolvieron en un envoltorio colorido y hermoso, y ahora nosotros, los pueblos de Rusia, tenemos muy una buena razón para luchar entre sí ... Lo que se requería para lograr ciertos grupos de personas ...
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            8. +1
              27 diciembre 2017 01: 11
              Existe tal cosa: novias judías. Las brujas actúan de manera muy efectiva. Sus hijos ya son enemigos de sus padres.
              Los paganos son resistencia a cambiar el idioma. Los dioses fueron compuestos en el siglo 18, y así sucesivamente.
              El cristianismo es la etiqueta de Iga, cisma y el cambio del comienzo A al matriarcado. La Biblia griega de Con Iga.
          2. +9
            21 diciembre 2017 14: 06
            Cita: Boris55
            Los cristianos de yugo tártaro-mongol intentan encubrir el genocidio del pueblo ruso

            ¿Se pueden indicar fuentes históricas sobre el genocidio de rusos por parte de cristianos? También me gustaría saber dónde se encontraron las fosas comunes después del genocidio.
          3. 0
            26 diciembre 2017 22: 57
            Puedes ver apretado con humor, a diferencia de Putin! ¡¡Encontré evidencia !! 1 y no sabía que la tarjeta fue entregada a Tatar Shaimiev, pero debería haber sido rusa, como víctima de una "cristianización violenta")))))) ¿O se cristianizaron los tártaros?)))
        3. +25
          21 diciembre 2017 08: 55
          Yo apoyo kalibra.
          Y se ha discutido repetidamente
          Por mucho que nuestros amigos esteparios no quisieran lo contrario, la invasión fue, y el yugo (como fenómeno, su forma, otra pregunta) como sus consecuencias.
          Además de las invasiones periódicas posteriores de Rusia, con el objetivo de matar, robar y secuestrar a artesanos y esclavos (un ejemplo vívido es el sitio de artesanos en Saray-Batu, ahora el pueblo de Selitrennoe).
          1. +21
            21 diciembre 2017 09: 31
            Cita: Blue Cop
            Yo apoyo kalibra.

            Además de la arqueología, también hay otras ciencias.
            "... Para entender las tonterías más completas sobre la conquista mongol, es suficiente referirse a los datos de esa" ciencia "histórica que busca demostrar lo contrario. En realidad, lo que los mongoles han dejado atrás es:
            - Fuentes escritas - 0 (cero)eso no es sorprendente, ya que los mongoles recibieron su escritura solo en el siglo XX (antes de eso, varios alfabetos de pueblos más culturales se habían adaptado). Sin embargo, en las crónicas rusas (incluso si están llenas de falsificaciones muy tardías) no se menciona a los mongoles ni una sola vez.
            - Monumentos arquitectónicos - 0 (cero).
            - Préstamos lingüísticos - 0 (cero): como en el idioma ruso no hay una sola palabra mongol, así que en el mongol hasta el siglo XX no hubo préstamos del ruso.
            - Préstamo cultural y legal - 0 (cero): no hay nada en nuestra vida cotidiana de los nómadas Trans-Baikal, ni los nómadas adoptaron absolutamente nada de las naciones mucho más culturales que supuestamente habían conquistado hasta el siglo pasado.
            - Las consecuencias económicas de conquistar el mundo - 0 (cero): los nómadas robaron dos tercios de Eurasia, ¿deberían haber traído algo a casa? No dejes que las bibliotecas, sino al menos el oro, las iglesias destruidas que supuestamente destruyeron ... Pero no hay nada en absoluto.
            - Marcas numismáticas - 0 (cero): no se conocen monedas de Mongolia para el mundo.
            - En el negocio de las armas - 0 (cero).
            - No hay folklore mongol no hay recuerdos fantasmas de su "gran" pasado, que fueron notados por todos los europeos que habían estado en contacto con los nativos desde el siglo XVII, cuando una ola de colonización rusa llegó a Transbaikalia.
            - genética de poblaciones no encuentra el menor rastro de los nómadas Trans-Baikal en las extensiones de Eurasia, los kobas que conquistaron ... "
            1. +4
              21 diciembre 2017 12: 06
              - En el negocio de las armas - 0 (cero).
              Puedes declarar de manera diferente. La pregunta está en el conocimiento de la historiografía del problema, ¿no? Por supuesto, ¿estás familiarizado con este estudio monográfico?
              1. +13
                21 diciembre 2017 13: 10
                Cita: kalibr
                Puedes declarar de manera diferente. La pregunta está en el conocimiento de la historiografía del problema, ¿no? Por supuesto, está familiarizado con este estudio monográfico.

                "... Los arqueólogos reiteran obstinadamente los muchos restos encontrados de hornos metalúrgicos y minas de mineral abandonadas en el territorio de Buriatia moderna y, especialmente, Altai. producción metalúrgica. Esto es un hecho. Los historiadores lo interpretan como si los mongoles, buriatos, oirats, uigures y otros nómadas, antes inigualables armeros y guerreros, en ese momento hubieran "olvidado" los secretos de la producción de acero, se olvidaron de su gran pasado, olvidaron la escritura, perdieron por completo su beligerancia, y volvió a un estado salvaje, extremadamente primitivo ... "
                1. +2
                  21 diciembre 2017 15: 54
                  ¿Dio referencias a las fuentes? ¿Y dónde están los autores, los títulos, la editorial y el año de lanzamiento, dónde están las páginas? El autor - autor es diferente, ya sabes. Usted Solovyov leyó, y los libros enumerados en su bibliografía.
                2. +6
                  21 diciembre 2017 18: 17
                  Mira el antiguo ukrov ... Anteriormente, el mar fue cavado a expensas de "uno o dos", golpearon a todos dentro de un radio de 1000 km e incluso (como dicen los antiguos libros ucranianos) antiguo ov ... Y ahora, ¿qué ha pasado? Bandada galopante ... Degradación completa)))
              2. +1
                27 diciembre 2017 01: 13
                Artania en Transbaikalia, interesa la toponimia. Sánscrito. Las imágenes están pintadas para complacer a la Igu de Judá.
            2. +10
              21 diciembre 2017 14: 16
              “Men-da bei-lu” (“Descripción completa de los mongol-tártaros”) es la fuente más antigua de la historia de Mongolia. "Descripción" es una nota del embajador del Sol del Sur, Zhao Hong, quien visitó Yanjing en 1221 con el comandante de las fuerzas mongolas en el norte de China, Mkhali.

              "Chang-chun zhen-jen si-yu ji" ("Nota sobre el viaje al oeste del justo Chang-chun") es la fuente histórica más valiosa de las tres obras en chino.

              Hei da shi-lue "(" Breve información sobre los tártaros negros ") es una fuente más importante sobre la historia de los mongoles que" Men-da bei-lu "y" Chan-chun zhen-jen si-yu ji ". Estas son notas resumidas de dos viajeros chinos: Peng Da-ya y Xu Ting, que viajaron a Mongolia a la corte de Ugadei como miembros de las misiones diplomáticas del Sol del Sur.

              Tres fuentes escritas
              1. +6
                21 diciembre 2017 21: 38
                Sun Cho En Té, Saca Su Chem. Aquí hay dos fuentes más escritas.
                1. +1
                  23 diciembre 2017 09: 02
                  Su conocimiento del chino es simplemente sorprendente en su amplitud y profundidad.
              2. +4
                21 diciembre 2017 22: 29
                Cita: error
                "Man-da-bai-lu"

                El original de los cuales supuestamente se almacena en China, pero nadie puede verificarlo, es solo una falsificación, como toda la historia china. El primer documento histórico chino REALMENTE EXISTENTE que se pudo verificar data, no se pierda, el siglo XVII d. C.
            3. +3
              21 diciembre 2017 15: 38
              Cita: Boris55
              - Fuentes escritas - 0 (cero), lo cual no es sorprendente, ya que los mongoles recibieron sus escritos solo en el siglo XX.

              El sistema de escritura mongol más antiguo de todos - la escritura mongol antigua (escritura mongol clásica) - resultó ser el más exitoso de ellos, y después de una serie de modificaciones se sigue utilizando activamente hasta el día de hoy, principalmente en la República Popular China. Según una leyenda, al comienzo de la formación del Imperio mongol, sobre En 1204, Genghis Khan derrotó a los naimanes y capturó al escriba uigur, Tatatunga, quien adaptó el alfabeto uigur (que ascendía del alfabeto sogdiano al siríaco) para escribir el idioma mongol.
              Cita: Boris55
              Rastros numismáticos - 0 (cero): no se conocen monedas de Mongolia en el mundo.
            4. +9
              21 diciembre 2017 16: 35
              A continuación, consideremos las tesis.
              1.
              Tesis
              DNA R1a1 está presente en forma inalterada. Si hubiera un yugo, entonces esto no habría sucedido. Por ejemplo, aquí hay un artículo sobre este tema http://folksland.net/m/articles/view/RUSSKAYA-KRO
              V-ISTORIYA-I-GEOPOLITIKA
              Antítesis
              Argumento débil debido al hecho de que TM no se asimila con los rusos. En Rusia (la frase debe entenderse de la siguiente manera: “vivían al lado de los rusos”) solo los pequeños destacamentos que recolectaban tributo no vivían. Y como los mongoles reales en el ejército de Batu eran pocos, también había caucásicos y kipchaks. Alrededor de la mitad de los rusos y un tercio de los tártaros tienen el mismo haplogrupo: R1a. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BF%D
              0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D0%B0_R1
              a_%28Y-%D0%94%D0%9D%D0%9A%29
              2.
              Tesis
              En el territorio de Mongolia no hubo mención de TMI.
              Antítesis
              No es cierto, las fuentes se han conservado, esto está indicado por el aumento nacionalista de hoy en Mongolia y el interés en el período del gobierno de Genghis Khan.
              Por ejemplo, "The Secret Legend" en mongol, escrito en caracteres chinos. http://bookz.ru/authors/bez-avtora/sokroven_903.h
              tml
              En confirmación, puede dar enlaces sobre este tema:
              Rashid ad-Din Fazlullah Hamadani. Colección de crónicas. - T. 1. Príncipe 1. Per. L.A. Khetagurova, 1952
              Rashid ad-Din Fazlullah Hamadani. Colección de crónicas. - T. 1. Príncipe 2. Per. O. I. Smirnova, 1952;
              Yuan-chao bi-shi. La leyenda secreta de los mongoles. Per. S.A. Kozina, 1941;
              Yuan Shi. Historia de la dinastía Yuan. - M .: Beijing, 1976.
              Guillaume de Rubruk: http://kitap.net.ru/archive/13.php
              Plano Karpini: http://kitap.net.ru/archive/12.php
              Marco Polo: http://www.lib.ru/INPROZ/POLO_M/mir.txt
              3.
              Tesis
              No hay evidencia arqueológica TMI
              Antítesis
              Esto es una mentira, mucha evidencia arqueológica:
              http://nauka.izvestia.ru/news/article56948.html
              http://baikal.irkutsk.ru/index.php?rubr=15&do
              c = 74
              http://dic.academic.ru/dic.nsf/sie/17077/%D0%A1%D
              0%AB%D0%93%D0%9D%D0%90%D0%9A
              http://www.ancientcity.ru/goroda-tataro-mongolov/
              saray-berke.html
              4.
              Tesis
              "En los anales de los viejos creyentes gloriosos de la derecha sobre el" yugo tártaro-mongol "se afirma inequívocamente:" Fedot no era el mismo ". Refiriéndose a la lengua eslavo amaderada. Al adaptar las imágenes rúnicas a la percepción moderna, obtenemos: ladrón: el enemigo, el ladrón; el magnate es poderoso; yugo - orden. Resulta que "tati Arias" (desde el punto de vista del rebaño cristiano) fueron llamados "Tatariy" 1 por cronistas ligeros, (Hay otro significado: "Tata" - padre. Tatarin - Tata Arias, es decir, Padres (Ancestros o los antiguos (arios), los poderosos - por los mongoles, y el yugo - la orden de 300 de hace un año en Stainless, que detuvo la sangrienta guerra civil que estalló sobre la base del bautismo forzoso de Rusia - "santo martirio". La Horda es un derivado de la palabra Orden, donde "O" es poder, y el día es la luz del día o simplemente "luz". En consecuencia, la "Orden" - el Poder de la Luz, y la "Horda" - Fuerzas de la Luz. Entonces, estas Fuerzas Ligeras de Eslavos y Arios, dirigidas por nuestros Dioses y Ancestros: Rod, Svarog, Sventovit, Perun, reprimieron la guerra civil en Rusia sobre la base de la cristianización violenta y mantuvieron el orden en los años 300. ¿Había en la Horda guerreros de pelo oscuro, fornidos, de rostro oscuro, de nariz de gancho, de ojos estrechos, de piernas arqueadas y muy malvados? Fueron "Destacamento de mercenarios de diferentes nacionalidades, que, como en cualquier otro ejército, fueron conducidos en las filas del frente, salvando a las principales tropas eslavo-arias de pérdidas en la línea del frente".
              Antítesis
              Vemos una serie de disposiciones de la secta ingling. Tendremos que dividir esta tesis en varias.
              1. Hay mapas de la gran Tartaria, que demuestran la grandeza de Rusia (eslavos arios).
              2. Tartaria - Padres Arios
              3. TMI no es más que un guerrero civil. (Paganos vs. Cristianos)

              - Puede leer Vyacheslav Lopatin en los mapas de su significado http://www.scaliger.ru/texts/tartar.html donde se demuestra claramente qué especularon los revisionistas históricos y cómo. Tartaria = Tataria. El resto de los hechos están perfectamente indicados en el artículo.
              Decir de manera diferente. Dar al menos una fuente donde se mencionó el país de Tartaria no se correlaciona con Tatarstán.
              "Tartaria es el padre de Aria, y la Horda es la Fuerza de la Luz". Esta es una ficción lingüística directa. En primer lugar, la palabra "horda" (las lenguas inglesas usan el "orden" del lexema) no está en el vocabulario ruso antiguo. En segundo lugar, ¿de qué tales runas? Los ingleses no llevaban una estructura gráfica, ni una serie fonética, ni monumentos arqueológicos, en los que se usaran sus cartas rúnicas. Entonces, ¿por qué deberíamos considerar seriamente los métodos de tal formación de palabras? Tercero, los ingleses transforman fácilmente el método de descomposición de la palabra en uno conveniente. Es decir, cambiando el enfoque. Por ejemplo, usan diferentes unidades semánticamente significativas (letra, sílaba, raíz, combinación de varios enfoques). Esto es imposible desde el punto de vista de la lingüística, ya que el lenguaje es principalmente una estructura. Y la diversidad del enfoque no solo rompe la estructura, sino que excluye el enfoque en sí mismo como un método.
              "Los ingleses están desarrollando su teoría de guerreros civiles, por ejemplo, citando la siguiente cita:
              "Antes de entrar en la tienda de Batu, los sacerdotes mongoles le ordenaron pasar por el fuego sagrado y adorar a sus ídolos, a lo que Miguel, un verdadero cristiano, respondió:" Puedo adorar a tu Rey, porque el Cielo le presentó el destino de los estados de la tierra; pero el cristiano no sirve fuego ni ídolos sordos ". Esto prueba, desde su punto de vista, un guerrero religioso. Pero ¿por qué pensaron los ingleses que los ídolos mongoles son idénticos a los eslavos?
              Como ustedes saben, los ídolos de Mongolia estaban con dominantes étnicos pronunciados.


              Si vas desde el reverso y permites la guerra civil. Cómo entrar en el concepto: ciudades y pueblos quemados, conduciendo a la gente a la esclavitud, homenaje, marcadores culturales de los guerreros rusos y mongoles, etc. Resulta, y estamos hablando de una etnia, que los grandes arios eslavos eran ladrones, especuladores y asesinos. ¿Y por qué entonces eran tan leales a la iglesia en Rusia?
              5.
              Tesis
              Millón de ejército ecuestre, simplemente no tendría suficiente alimentación.
              Antítesis
              ¿Y qué es el millón de ejércitos en cuestión? ¿Esto es de la categoría del hecho de que los cristianos destruyeron a millones de paganos en Rusia? Amigos del número, las antiguas ciudades rusas son fáciles de instalar: http://krotov.info/lib_sec/19_t/tih/omirov_02.htm
              Hablar de millones de Rusia no es solo estúpido, sino extremadamente estúpido. Si la ciudad tenía 10-20 mil personas, esta ciudad ya se consideraba Grande. Por lo tanto, hablar sobre el exterminio multimillonario de paganos, así como hablar sobre el millonésimo ejército de TM simplemente no es correcto. Y en respuesta a una pregunta de los opositores, digamos que las condiciones climáticas en las que vivió la TM fueron significativamente peores que en el centro de Rusia, por lo que es simplemente imposible hablar de las heladas y otras cosas en el contexto del clima (vea la foto del paisaje de Mongolia). Esto no es un argumento.



              Puede continuar dando argumentos más pequeños, como diferentes interpretaciones de los nombres de los príncipes, o la uniformidad de la imagen de los soldados en los íconos, etc., pero esto ya no es esencial, ya que está claro que había TMI.
              Y para concluir, me gustaría citar a algunos estudiosos que caracterizan a los "historiadores" de Fomenko y Nosovsky: "Es impensable discutir con Fomenko a nivel de evidencia científica, la ciencia histórica mundial no se toma en serio su reconstrucción".
              (Del artículo del Doctor en Historia I. Sventitskaya en la revista "Nature".)
              D.M. Volodikhin, Ph.D. en Historia, profesor de la Facultad de Historia de la Universidad Estatal de Moscú, investigador principal en el Archivo Estatal Ruso de Antiguos Actos, no ve en las obras de A.T. Fomenko y su equipo de matemáticos ninguna buena fe científica o datos reales. Además, cree que estas obras son un golpe terrible para toda la historia de Rusia.
              El académico V. Yanin cree que "las ideas de Fomenko son particularmente peligrosas para nuestros jóvenes, quienes, como todos los jóvenes, están ansiosos por el cambio y están listos para las cosas nuevas".
              El profesor A. Pornov, demostró la inconsistencia de las ideas de Fomenko.
              Stanislav Sviridov
              Publicado en http://slaviy.ru/rodnoverie-v-voprosax-i-otvetax/
              i-snova-kv ...
              1. +3
                21 diciembre 2017 22: 29
                Cita: Nikolaevich I
                la esclavitud de las personas

                Aquí puedes ver desde el punto de vista que si había un estado, ¡entonces había un ejército! Había diezmo con sangre que fue pagado por todos los habitantes de Eurasia, y a quien luego llamaron cosacos. La retirada de las personas no a la esclavitud, sino al servicio, y la crueldad con la quema es el resultado de la desobediencia. Después de todo, ¿cuántas veces el icono de la Madre de Dios la salvó de tal ruina, y si es solo una manifestación de humildad? Es decir, la aparición del ícono como un reconocimiento del poder de la Madre de Dios y su hijo. No fue por nada que solo en Rusia entraron en batalla con el rostro de Cristo, ¡sino que para Occidente es con la imagen de un rey! Y la aparición de la imagen de la madre del rey significó su reconocimiento.
                No los llevaron a la esclavitud sino a servir, y cuanto más jóvenes mejor (recuerden el mito de Esparta, donde los soldados fueron criados desde la infancia), y esto podría causar resistencia, y muchas ciudades plegadas, cuando ellos mismos no querían ceder al ejército y no reconocían al supremo ni a él. madre...
                Si miras a los cosacos, todos son diferentes, esto se puede llamar una consecuencia de tal atractivo, y no solo la población ahora habla de la apariencia eslava.
                Y el hecho de que se llevaron a las mujeres, por lo que ahora se llaman cosacos, también era necesario formar familias.
                1. 0
                  23 diciembre 2017 09: 20
                  La mayoría de ustedes, pobre hombre, se confundió en su investigación histórica. Si fue una guerra civil-religiosa de los paganos contra el cristianismo alienígena, ¿cómo podrían salvar las imágenes de los santos cristianos (extranjeros)?
                  1. +2
                    25 diciembre 2017 22: 45
                    Cita: Mic1969
                    La mayoría de ustedes, pobre hombre, se confundió en su investigación histórica. Si fue una guerra civil-religiosa de los paganos contra el cristianismo alienígena, ¿cómo podrían salvar las imágenes de los santos cristianos (extranjeros)?

                    ¿Estoy realmente sobre eso?
                    Cita: Mic1969
                    guerra religiosa

                    ¡Sabes, la osificación de la percepción no te permite mirar el mundo con un problema! se percibe como ya estudiado, y esto hace que sea imposible notar las diferencias ...
              2. +2
                22 diciembre 2017 15: 56
                Nikolaevich, bravo!
                1. +3
                  23 diciembre 2017 04: 17
                  ¿Qué quieres decir? sentir ¡Es nuestro deber defender la historia de nuestro país! soldado
                  guiño
              3. +3
                25 diciembre 2017 20: 51
                1. Tesis
                Antítesis
                Argumento débil debido al hecho de que TM no fue asimilada con los rusos. En Rusia (debe comprender la frase como esta: "vivía al lado de los rusos"), solo los pequeños destacamentos que recaudaron tributos no vivieron. Y como había pocos mongoles en el ejército de Batu, también había tártaros caucasoides y kipchaks.
                Anit-anti-tesis.
                Tienes un argumento aún más débil. Dado que no es un argumento en absoluto, sino puramente su suposición personal. Y por alguna razón, expresado en un tono edificante e imperativo.
                2.
                Antítesis
                No es cierto, las fuentes se han conservado, esto está indicado por el aumento nacionalista de hoy en Mongolia y el interés en el período del gobierno de Genghis Khan.
                Anti-anti-tesis.
                El interés es causado únicamente por la demanda comercial de la marca Genghis Khan. Khalkha (designado para ser mongoles), hace 200 años y sin sospechar de tal antepasado, ahora incluso te mostrarán el baño en el que Genghis Khan dejó un montón.

                Por ejemplo….
                Nada en el ejemplo nos llegó en el original. Cuándo y por quién está escrito es desconocido. Con respecto a Marco Polo, al menos la mitad de los historiadores oficiales incluso dudan de que realmente haya viajado a algún lugar más allá del Cáucaso.
                3.
                Tesis
                No hay evidencia arqueológica TMI
                Antítesis
                Esto es una mentira, hay mucha evidencia arqueológica.

                Anti-anti-tesis. Dibujar algunos hallazgos por los oídos al período histórico deseado ahora es más fácil que nunca. Los arqueólogos simplemente revisan las tablillas históricas cuidadosamente preparadas por los historiadores.
                4. Antítesis.
                Anti-anti-tesis.
                Esto generalmente no es susceptible de análisis, ya que tanto la tesis como la antítesis no tienen sentido.
                5.
                Tesis
                Millón de ejército ecuestre, simplemente no tendría suficiente alimentación.
                Antítesis
                ¿Y cuál es el millonésimo ejército en cuestión?
                Anti-anti-tesis. Estamos hablando del ejército de miles, del que nos habla la tradición oficial.
                Pero, como acertadamente has notado, es imposible.
                Y con unidades militares más pequeñas, la misma historia tradicional afirma que nuestros príncipes se las arreglaron con éxito (Khazars, Pechenegs, Torques, Polovtsy).
              4. +1
                27 diciembre 2017 01: 19
                Tome un mapa, vea Transbaikalia. El territorio se llamaba Artania. Toponimia aria. Los mangala-arios fueron pacíficamente al oeste con los serbios, pero Igo de los judíos decidió hacerlos culpables de "bautismo".
            5. +3
              21 diciembre 2017 17: 07
              Cita: Boris55
              "... Para entender las tonterías más completas sobre la conquista mongol, es suficiente referirse a los datos de esa" ciencia "histórica que busca demostrar lo contrario. En realidad, lo que los mongoles han dejado atrás es:

              Señor, sus tesis son también un fragmento de un artículo que les recomiendo a todos que lean: LOS PROTECTORES DEL TATARO-MONGOL IGA, Y TAMBIÉN SOBRE LA VISITA A LOS MUSEOS (https://gosh100.livejournal.com/69452.html)
            6. +4
              21 diciembre 2017 17: 56
              Cita: Boris55
              - Rastros numismáticos - 0 (cero): no se conocen monedas de Mongolia en el mundo.

              Para aquellos que, en la infancia, se pusieron un cabezal de batería y Google, para siempre, prohibido: https://www.google.com/search?q=coins+gold+or
              dd + directorio & cliente = opera & hs = 8n4 & tbm = es
              ch & tbo = u & source = univ & sa = X & ved = 0ah




              http://antikvariat.club/coins/coins_golden_horde/



              http://kladokopatel.ru/books/102-serebryanye-mone
              ty-zolotoi-ordy.html
          2. +2
            21 diciembre 2017 19: 18
            Cita: Blue Cop
            Por mucho que nuestros amigos esteparios no quisieran lo contrario, la invasión fue, y el yugo (como fenómeno, su forma es otra cuestión) como sus consecuencias.

            Igo - del antiguo eslavo - comunicación, unión. Una vez hubo un gran yugo, en el siglo XX: el yugo soviético.
            1. +2
              27 diciembre 2017 01: 23
              I-go (estado), como Manzhou-go, desde el principio I, dentro del matriarcado. El valor de los grilletes adquiridos después de la organización de la esclavitud. Ahora el Igo está en su mejor momento nuevamente, el cristianismo es su marca.
        4. +15
          21 diciembre 2017 09: 59
          Cita: kalibr
          Enlaces, enlaces a datos de arqueología.

          No puede haber enlaces, ya que no hay nada a lo que hacer referencia.
          el autor de CAM se contradice a sí mismo: por un lado, escribe que solo civilizaciones altamente desarrolladas podrían llevar a cabo tales capturas.
          Pero donde material huellas del mundo escita-siberiano de Rus: ¿ciudades, carreteras, estructuras de ingeniería? ¿Como los que dejó la civilización romana y griega a la que se refiere? A-NO ellos!
          , en cuanto al hecho de que los nómadas "no podían": ¿entonces tal vez no hubo una gran migración de pueblos de Asia? y Atila no? ¿Y no hubo una Europa devastada?
          Me acuerdo
          Mamá mamá
          "Batu" -batya! si
          1. +6
            21 diciembre 2017 11: 27
            Los eslavos vivían en el territorio de la Alemania moderna, al menos según los nombres de los lugares. Y desde allí fueron empujados primero hacia el este. Entonces, no había nómadas en el sentido literal de la palabra por definición. Puede ser algo así como PMC, como "Wagner".
            No fue cuarenta y ocho puñados de pastores alemanes, y había tribus eslavas de Europa. ¡Vea el patrimonio cartográfico!
          2. +1
            21 diciembre 2017 21: 46
            Sí, no solo lo encontraron, luego no se entregaron al concreto ... Arkaim solo por ahora, tal vez algo más sucederá ...
        5. +13
          21 diciembre 2017 11: 15
          ¿Y quién dijo que estos consejos son mongoles? Estos "tenedores" están clasificados como mongoles, como otros elementos de armas ... nadie puede decir con certeza hasta ahora que estos son los mongoles. Por cierto, la investigación arqueológica se llevó a cabo repetidamente en la propia Mongolia ... no había hornos metalúrgicos y otros dispositivos para fabricar armas, bueno, los mongoles medievales no sabían cómo extraer metales a escala industrial, procesarlos y fabricar armas. Entonces la pregunta es ¿quién hizo todo esto?
          1. +4
            21 diciembre 2017 15: 51
            "¿Y quién dijo que estos consejos son mongoles?" - ¿Da toda la historiografía sobre el tema o hay suficiente referencia al libro de Solovyov? Mira, incluso hay una tapa en alguna parte.
        6. +16
          21 diciembre 2017 11: 44
          ¡Hola, querido Vyacheslav Olegovich! ¡Te apoyo de todo corazón desde la primera hasta la última palabra! El autor de esta obra no solo no proporciona enlaces a estudios que confirman sus palabras, sino que también expone sus propias especulaciones como la verdad última. Para un artículo científico, esto es inaceptable, pero para creaciones al estilo de "fantasía" - completamente. El autor escribiría libros de este género: con los "eslavos-arrianos", los mamuts de guerra y las colecciones de magos de batalla, creo que con una imaginación tan desarrollada, estos libros habrían resultado maravillosos para el Sr. Samsonov. A diferencia de los artículos.
          1. +7
            21 diciembre 2017 12: 55
            Gracias Después de todo, quiero transmitir a la gente ... Si estudias algo y tienes qué decir, ahora hay todas las posibilidades. No es necesario referirse a lo que dijo el próximo secretario general en el próximo congreso. Muchas revistas, tanto aquí como en el extranjero. ¡En algunos artículos ni siquiera están editados, y salen con errores en el título! Pero hay reglas. En todos estos artículos debe haber referencias a las fuentes, se indica: "se ha establecido una investigación", "se ha mostrado la comparación de los textos de las crónicas" (y qué textos se indican, p., Número de almacenamiento, archivo, etc.). Prestar atención a las inconsistencias en la historia indica que otros autores escribieron sobre esto, porque todos son conocidos. También sobre las fotos del Muro: la indicación Norte-Sur debe estar presente y el punto de disparo está indicado (así es como se hace), luego, una nueva versión o no, y luego de todo, los albañiles-recreadores podrían confundir -ha-ha, bebieron vodka y ... y nada mas Nadie necesita ideas desnudas hoy. Es decir, si el autor cita al final una lista de sus publicaciones científicas sobre este tema, entonces se podría decir que es su divulgación. Pero ... no hay una lista. Entonces este es el material base. ¡Y el material base presentado a este nivel es una locura!
          2. +5
            21 diciembre 2017 19: 22
            Cita: teniente Teterin
            El autor de esta obra no solo no proporciona enlaces a investigaciones que confirman sus palabras, sino que también expone su propia especulación como verdad

            ¿Estas loco? ¿Qué es tal evidencia? ¡No se acepta en la historia! Señores ... (tachados) los historiadores creen la palabra del otro.
        7. +5
          21 diciembre 2017 16: 01
          ¿En los consejos debería suponer que dice "Hecho en Mongolia"?
        8. +4
          21 diciembre 2017 20: 11
          Cita: kalibr
          ¿A qué se refiere el autor? ¡Tales artículos sin enlaces son iguales al papel de lija vendido en lugar del papel higiénico!

          Me uno a ustedes, el artículo no tiene sentido. Uno de los proyectiles de la guerra de la información, golpeando un ladrillo de los restos del edificio de la conciencia pública inherente a nosotros.
          1. +3
            21 diciembre 2017 20: 48
            Cita: aybolyt678
            Me uno a ustedes, el artículo no tiene sentido.

            La historia en general no tiene sentido y nada: la gente hawala.
            Cita: aybolyt678
            restos de la construcción de la conciencia pública

            ¿Qué es y qué come?
            1. +3
              21 diciembre 2017 21: 30
              Hay una doctrina sobre la conciencia social, que tiene 3 niveles. El primero es superficial: la opinión pública. El segundo es que somos rusos, y no podemos ser derrotados, y el tercero es básico. Si viola la tercera capa, la persona pierde la identificación. Con Europa, esto se hace a través de la sexualización universal del estado de la población, y con nosotros a través de cambios en los hechos sobre los que nos criamos.
              1. +3
                21 diciembre 2017 22: 16
                Cita: aybolyt678
                y con nosotros a través de cambios en los hechos sobre los que nos criamos.

                ¿Y no te importa que te críen con "hechos" falsos?
                Cita: aybolyt678
                Hay una doctrina sobre la conciencia social, que tiene 3 niveles.

                ¡Qué clase de enseñanza es esta, da el enlace que "aprenderemos"!
                Cita: aybolyt678
                Si viola la tercera capa, la persona pierde la identificación.

                ¿Crees tú mismo en todo esto sobre los niveles de conciencia pública?
                1. 0
                  22 diciembre 2017 07: 32
                  Cita: KaPToC
                  ¡Qué clase de enseñanza es esta, da el enlace que "aprenderemos"!

                  Lisichkin "La guerra después de la guerra"
                2. +3
                  22 diciembre 2017 12: 13
                  Cita: KaPToC
                  ¿Y no te importa que te críen con "hechos" falsos?

                  Estoy confundido cuando la información histórica no verificada, esencialmente un pato, se infla y se presenta como un hecho comprobado. Además, ya se están extrayendo conclusiones de gran alcance. En segundo lugar: en Yevpatiya Kolovrat, Kozelsk, la moral de los muchachos rusos se nutrió cuando podían morir con una pareja en la batalla con las fuerzas enemigas superiores. Dando la vuelta a la historia, violamos el sistema de educación del defensor ya violado.
                  Vladimir Chivilikhin "Memoria" es lo que sé del tártaro-mongol.
                  1. +3
                    22 diciembre 2017 19: 50
                    Cita: aybolyt678
                    Estoy confundido cuando la información histórica no verificada, esencialmente un pato, se infla y se presenta como un hecho comprobado.

                    Tenemos toda la historia: información no verificada, y no oculta nada sobre esto.
                    Cita: aybolyt678
                    En segundo lugar: en Yevpatiya Kolovrat, Kozelsk, la moral de los muchachos rusos se nutrió cuando podían morir con una pareja en la batalla con las fuerzas enemigas superiores.

                    Todo esto fue inventado ni siquiera bajo el zar, sino bajo los comunistas.
                    1. +2
                      23 diciembre 2017 04: 36
                      Cita: KaPToC
                      Todo esto fue inventado ni siquiera bajo el zar, sino bajo los comunistas.

                      y los reyes y los comunistas eran diferentes, no había necesidad de joder su propio pasado
                      1. +3
                        23 diciembre 2017 18: 38
                        Cita: aybolyt678
                        y los reyes y los comunistas eran diferentes, no había necesidad de joder su propio pasado

                        Es imposible estropear el pasado, tienes algún tipo de sustitución de conceptos.
                    2. +1
                      23 diciembre 2017 08: 21
                      "
                      Cita: KaPToC
                      Tenemos toda la historia: información no verificada,

                      En otras palabras, no sabes nada sobre tu historia ..... Y luego dices: ESTO NO FUE. SOLO NO HA SIDO PORQUE NO PODRÍA SER ... ¿No tiene nada que estalle de una contradicción consigo mismo ...?
                      1. +3
                        24 diciembre 2017 14: 16
                        Cita: Dzungar
                        ESTO NO FUE. SOLO NO HA SIDO PORQUE NO PODRÍA SER ...

                        Esto no fue porque no hay evidencia de esto; no estoy listo para tomar una palabra de los historiadores.
                        Cita: Dzungar
                        En otras palabras, no sabes nada sobre tu historia .....

                        Siempre he tenido una gran historia en el tema, y ​​sí, todos no sabemos nada sobre nuestra historia, pero sabemos la propaganda de que nos empujan a todos en la escuela, y esto se aplica a todas las personas en el mundo, no solo a nuestro país.
                        Cita: Dzungar
                        ¿Nada irrumpe de ti por una contradicción contigo mismo ...?

                        Y no hay contradicción, ni evidencia, ni historia.
        9. +3
          21 diciembre 2017 20: 33
          kalibr "En él hay un montón de puntas de flechas mongolas idénticas a las puntas del territorio de Mongolia". Que flechas Sí, ¿incluso los mongoles?))) Ahora estás asustando a todos los elfos. Aunque todos tienen respuestas.))) Si observa que los ordenados me escriben)))) deben enviarse inmediatamente al autor.)))
        10. +1
          22 diciembre 2017 00: 16
          entonces vas a este mismo museo y miras las calaveras.
          Por cierto, si en el futuro habrá excavaciones en África, entonces los científicos pensarán que Rusia la conquistó, en todas partes Kalashnikovs y RPG.
        11. 0
          23 diciembre 2017 12: 36
          > un montón de puntas de flecha mongoles idénticas a las de Mongolia

          ¿Qué pasa con la antropología? ¿Qué tal el hecho de que Timur, según Gerasimov que lo examinó, es un europeo completo? Para finalmente aclarar su idea, el otro día en Most (esta es una aplicación científicamente popular, en ruso, disponible en la red), hubo un artículo de Episkoposyan que decía que los micénicos y minoicos, como resultado del análisis de ADN, encontraron un montón de genes armenios. Por supuesto, no solo hay armenios, sino que también están incluidos. Este es el trabajo de los científicos occidentales.

          ¿Dónde están los resultados de la prueba de ADN? ? las flechas y puntas no tienen evidencia de poder antropológico
      3. +14
        21 diciembre 2017 09: 09
        Tengo una pregunta en esencia del artículo.
        Aquí se declara que cito: "un puñado de pastores y cazadores mongoles que no tenían una base y organización militar-industrial, ni una fuerza y ​​espíritu de lucha adecuados, de ninguna manera pudieron conquistar el imperio de Rurikovich".
        ¿Y cómo entonces un puñado de pastores y cazadores alemanes que no tenían una base y organización militar-industrial, ni una fuerza y ​​espíritu de lucha adecuados, pudieron destruir el Imperio Romano de Occidente, que tenía factores (el término del artículo, usaría la palabra "signo") genial imperios y poderes?
        Los llamados "mongoles" no trajeron ni una sola palabra mongol a Rusia ni un solo cráneo de un representante de la raza mongoloide.

        Y esto es un desconocimiento directo de los hechos. El idioma ruso está repleto de palabras de origen tártaro-mongol, y los cráneos todavía se están excavando hasta el día de hoy.
        1. +10
          21 diciembre 2017 11: 42
          ¡compañero! no y no pueden ser palabras mongol-tártaros! para: los mongoles - los mongoloides y los tártaros - los türks de las palabras turcas son prestados y, de hecho, bastante - ¡así que vivimos uno al lado del otro! y los mongoles, ¡tontos!
          1. +2
            21 diciembre 2017 12: 29
            ¿Y usted, señor, como un mongol de los turcos, distingue cuándo están parados? Quienes hablan lenguas turcas, como tártaros y turcos, siguen siendo turcos. Miras el Kumandy, Yakut, y luego verás cómo se ven los Türks, y no todos los cruces entre ellos no están claros por qué.
            1. +3
              22 diciembre 2017 00: 17
              fácil o eres de los que no pueden distinguir a los chinos de los turcos?
              1. +2
                22 diciembre 2017 06: 42
                Aparentemente no entendió la pregunta, debido al escaso conocimiento del idioma ruso. Volveré a escribir, tal vez lo entiendas. Entonces, si pones un kumannitsa, un yakut y un mongol a tu lado, entenderás cuál de ellos es quién. Lea el comentario cuidadosamente y su significado no lo eludirá.
                1. +5
                  22 diciembre 2017 09: 57
                  amigo mío, no estoy hablando de personas (realmente lo diré), sino de palabras que no pueden ser "mongol-tártaro" sino mongol o tártaro
                  1. +3
                    22 diciembre 2017 11: 28
                    Nuestra amistad contigo es un tema muy controvertido, pero bueno. Esto es lo que te estoy diciendo: porque: los mongoles son mongoloides y los tártaros son türks. Y cortésmente te lo mostré. que la mongoloidez es un tipo racial, y hay tanto mongoloides de habla turca como caucásicos. Aquellos. No ves la diferencia entre raza e idioma, que hay un juego salvaje que te llama la atención. Refutar.
                    1. +5
                      22 diciembre 2017 11: 51
                      No me arriesgaré, porque no es filólogo ni antropólogo, una pregunta es: los mongoles son mongoloides de Mongolia, ¿qué idioma hablaban? en turco?
                      1. +1
                        22 diciembre 2017 12: 00
                        Primero, en Mogul, el idioma de los escitas, luego en Kypchak, luego en kazajo ... ¿Pero qué?
                      2. 0
                        22 diciembre 2017 12: 43
                        Quizás pueda hacerse una idea del parentesco entre los idiomas turco y mongol. Https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D1%82%
                        D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%8F%D0%B7%
                        D1% 8B% D0% BA% D0% B8 Los mongoles, por supuesto, hablaban el idioma mongol de la época. Presta atención a esta línea en Wiki: occidental (turco-mongol), que se rompió en el medio. 4to milenio antes de Cristo mi. a las ramas turca y mongol (25 coincidencias en una lista de 100 palabras.
                      3. +2
                        22 diciembre 2017 20: 43
                        Shahno, ¿los mongoles hablan kazajo?
                2. +3
                  22 diciembre 2017 20: 41
                  ¿Y cuál de los yakuts o mongoles se refiere a los turcos?
                  y luego alguien pronunció aquí un discurso de que los TURKS con los mongoles en una cara, y no los Yakuts.
                  1. +1
                    22 diciembre 2017 21: 07
                    Cita: solo explora
                    ¿Y cuál de los yakuts o mongoles se refiere a los turcos?

                    Yakuts son turcos .. engañar
                    1. +2
                      22 diciembre 2017 21: 16
                      ¿Cuánto tiempo se han convertido en turcos? de lo contrario, los rumanos adoptaron la lengua románica, aunque pueden llamarse tracios, rumanos y moldavos italianos, ¿bien o romanos?
                      1. 0
                        22 diciembre 2017 21: 26
                        Cita: solo explora
                        ¿Cuánto tiempo se han convertido en turcos?
                        Entonces puedes hacer la siguiente pregunta: ¿los grandes rusos se han convertido en eslavos hace mucho tiempo?
                        Cita: solo explora
                        ¿Porque los rumanos adoptaron la lengua románica, aunque son tracios, rumanos y moldavos pueden llamarse italianos, bueno, o romanos?
                        y así, los finlandeses adoptaron el lenguaje de los eslavos, y el finno-finlandés fue considerado un eslavo. sentir
                      2. +2
                        22 diciembre 2017 21: 49
                        no solo hace mucho tiempo, sino que inicialmente, de hecho, todos los demás eslavos son ramas de ellos, separados por la invasión de factores externos.
                        y los ugrofineses no están clasificados entre los eslavos; estos son cuentos de hadas de Erbins de Kaklov, que comenzaron a considerarse eslavos y están tratando de expulsar a sus eslavos de los mismos eslavos.
                        Por cierto, los finno-ugrios de los propios arios, Ugra es hijo de un kshatriya y vaishyanka.
                        formado en Siberia
                      3. 0
                        23 diciembre 2017 08: 23
                        Todo es correcto. Yakuts - personas de habla turca
                      4. +1
                        25 diciembre 2017 05: 02
                        Leíste algo sobre los Yakuts ..... Solo un adulto no escribe ningún juego.
                  2. +1
                    25 diciembre 2017 05: 00
                    Señor, lea cómo comenzó la conversación y comprenderá de qué se trata. O estás leyendo desde el medio, o el significado se está escapando. Pero el hecho de que una persona confunda los conceptos de raza (mongoloide) y lenguaje (habla türkic).
        2. +3
          22 diciembre 2017 00: 04
          Cita: cuadragésimo octavo
          ¿Y cómo entonces un puñado de pastores y cazadores alemanes que no tenían una base y organización militar-industrial, ni una fuerza y ​​espíritu de lucha adecuados, pudieron destruir el Imperio Romano de Occidente, que tenía factores (el término del artículo, usaría la palabra "signo") genial imperios y poderes?

          ¡Qué declaración tan asombrosa!
          Rusia = Imperio romano, mongoles = alemanes!
          Es decir, si tomamos como base la afirmación de que no hay alemanes, ¡entonces los mongoles también son lógicos!
          Mire el mapa, allí toda Europa está formada por los eslavos occidentales, que fueron germanizados, por la palabra: no los entiendo. ¡Como ejemplo de germanización, puedo dar un ejemplo de los eslavos en el territorio que ahora se llama Ucrania! Y ya incluso el movimiento del cual se hace cada vez más difícil de entender, sin mencionar la conciencia.
          Y los alemanes, esta es una obra de los siglos 18-19, como un requisito previo para la llamada sección de la llamada Polonia, que de hecho apareció en la sección de la entonces "Unión Europea". ¿Espero que esta historia sea obvia? Y los alemanes en él y no huele !!
          1. +1
            22 diciembre 2017 00: 18
            un poco mal, el oeste de Alemania todavía no es eslavo, estos son celtas.
            de hecho, tanto Alemania como Ucrania son una misma historia, 2 pueblos diferentes, en el mismo territorio. que impone una cultura e idioma comunes. solo en Alemania funcionó. y en Ucrania, el proyecto está estancado.
        3. 0
          23 diciembre 2017 12: 38
          > Y cómo entonces un puñado de pastores y cazadores alemanes que no tenían una base y organización militar-industrial

          RI occidental durante varios siglos utilizó tribus germánicas para protegerse contra el mismo germánico. A esto se vieron obligados por la situación demográfica en el imperio. Es decir, el entrenamiento de estos bárbaros en el ejército duró varios siglos.
      4. +8
        21 diciembre 2017 10: 22
        Cita: venaya
        ¿Quieres entender más? ¡Te ayudaremos!

        ¿Detalles de qué? Brad Cualquiera que intente escribir tales artículos mejor le permite subir a la red y descargar informes sobre expediciones arqueológicas y explicar el hecho de que en los lugares de las antiguas ciudades rusas en gran número se encuentran restos de personas de razas eslavas y mongoloides, y fragmentos de armas y equipos de protección. típico de Rusia y de los países orientales.
        Y sería bueno obtener una respuesta, que a mediados del 14 del siglo XX caminó por la "pista de hierro", no solo en Rusia, sino también en Europa ...
        1. +8
          21 diciembre 2017 11: 08
          Cita: svp67
          .. sería bueno obtener una respuesta, quien es a mediados del siglo XIV caminó con una "pista de hierro", no solo en Rusia, sino también en Europa ...

          ¿Y quién lo permitirá? El artículo establece claramente que los ganadores escriben Historia! ¿Alguna vez has encendido la televisión? Mire las caras: no hay forma de encontrar gente local "día con fuego", una situación similar con la sorprendente "ciencia" es "Historia". Recordemos a Leninsky: "... correo, telégrafo, estaciones de tren ..." - ¿Olvidó algo? Durante el primer siglo, entre los cientos de académicos de la Academia de Ciencias de la República de Ingushetia, solo había un académico local llamado M. Lomonosov, y ese "adiós", según la denuncia de los académicos y la decisión del Senado de la República de Ingushetia, este único fue sentenciado a muerte, aunque Ekaterina estaba asustada. decidieron poner en práctica esta decisión (ejecución), encarcelado durante 8 meses, después de lo cual murió repentinamente, naturalmente "por accidente". ¿Alguna pregunta? Así que no te aconsejo que te metas en la "ciencia" histórica, todavía no es muy seguro. Qué trucos no toman los enemigos de Rusia: no se puede contar la diversidad, pero con respecto a los informes de los arqueólogos, esta "espada" también se cierne sobre ellos, es suficiente recordar que todos los soldados no tenían cabeza en las excavaciones de los montículos escitas, aunque la cabeza fue accidentalmente accidental, los "observadores" parpadearon, los arqueólogos rusos aparecieron accidentalmente en el sitio de excavación, y todos los siglos ocultos se convirtieron en cenizas: resultó que los escitas tenían una apariencia puramente rusa, por cierto, esto es claramente visible en sus joyas de oro. Aquí tenemos una triste historia con usted sobre la "Historia" y algunos aspectos de la arqueología. Espero haber explicado claramente algunas de las características de algunas de las "ciencias".
          1. +7
            21 diciembre 2017 12: 08
            Cita: venaya
            Por decisión del Senado de la República de Ingushetia, este fue sentenciado a muerte, aunque Catherine tenía miedo de llevar esta decisión a la acción (ejecución), decidieron meterlo en la cárcel por 8 meses, después de lo cual murió repentinamente, naturalmente "por accidente".

            Uh ... Esto, perdón, ¿qué? ¿Cita de una novela muy alternativa?
            El verdadero Mikhail Vasilievich Lomonosov murió en el cenit de la gloria en su casa de neumonía.
            La fama científica de Lomonosov alcanza su cenit. En mayo de 1760 fue elegido miembro honorario de la Academia de Ciencias de Suecia, y en abril de 1764, miembro honorario de la Academia de Ciencias del Instituto de Bolonia. Mientras estaba en París, yo. I. Shuvalov tenía la intención de presentar la candidatura de Lomonosov a la Academia de París, pero ya era demasiado tarde. 4 de abril (15), 1765 "después de un nuevo ataque de su enfermedad anterior, que había contraído por un resfriado", Lomonosov murió en su casa en el Moika. El 8 de abril, fue enterrado con una gran multitud de personas en el cementerio Lazarevsky del Alexander Nevsky Lavra. Un monumento hecho de Italia de mármol de Carrara fue instalado en su tumba.
            https://narfu.ru/lomonosov/about/biography.php
            1. +5
              21 diciembre 2017 13: 03
              Cita: teniente Teterin
              El verdadero Mikhail Vasilievich Lomonosov murió en el cenit de la gloria en su casa de neumonía.

              ¿Por qué está él y dónde ganó la llamada "neumonía"? Con sus ingresos. ¿No fue a la cárcel? ¿Que el Senado no lo ha sentenciado a muerte? ¿Y qué tiene que ver la Academia de Ciencias de Suecia? Después de todo, representantes de la Academia de Ingushetia, y no de Suecia, lo estaban llamando. Eso es porque él tenía una autoridad altísima en el Nivel Científico Mundial, Catherine no se atrevió a ejecutar (hacer cumplir) la sentencia del Senado, pero lo trataron con un choque astuto, por así decirlo, "tanto el nuestro como el tuyo". ¿Realmente no está claro? Para obtener más información sobre este tema, consulte: "La pena de muerte y Mikhail Lomonosov!"- https://rusvic.ru/index.php?threads/Mortal
              B-y-Mikhail-Lomonosov. 1310 /. Hay más y más sobre. Academias y sobre "la nuestra". Hay otros materiales similares, ya hay muchas publicaciones sobre este tema. Entonces, desafortunadamente, pocas personas aún saben sobre el verdadero M. Lomonosov.
              1. +6
                21 diciembre 2017 13: 15
                ¿Y qué es él y dónde se ganó la llamada "neumonía"? Con sus ingresos. ¿Estaba en la cárcel?

                ¿Y con los ingresos? Las bacterias y los virus a una cosa, ¿cuáles son sus ingresos. Antes de la llegada de los antibióticos, la neumonía, una de las muertes más frecuentes. Supercool, no hay problema. Bebí unas copas, vino muy fuerte, caminé con un abrigo de piel abierto y "la música sonará en tu casa, pero no la escucharás". La gripe, también, no apareció ayer. La principal complicación es la misma neumonía.
                1. +2
                  22 diciembre 2017 22: 16
                  ¿La existencia de bacterias cancela la sentencia del Senado?
                  y si ha habido persecución de una persona, ¿la enfermedad cancela estas persecuciones?
                  1. 0
                    23 diciembre 2017 03: 26
                    La etapa de "deformación roja" termina en muerte por dos días a veces, e incluso más rápido.
              2. +6
                21 diciembre 2017 13: 35
                Lo sentimos, pero su enlace ... como es más suave decir ... no solo conduce al foro de algunos antisemitas con una mezcla de elementos del neonazismo (declaraciones sobre razas, etc.), sino que también se refiere a material que no confirmado por las fuentes y contiene notas al pie en el foro de algunos esoteristas (!) y la llamada "nueva cronología" Fomenko! Esto, por decirlo suavemente, es como referirse al programa Ren-TV sobre extraterrestres del planeta Nibiru.
            2. +8
              21 diciembre 2017 14: 23
              Cita: teniente Teterin
              Uh ... Esto, perdón, ¿qué? ¿Cita de una novela muy alternativa?

              El teniente, venaya un noble escritor, ya escribió muchas cosas, refiriéndose a los mismos escritores de ciencia ficción, pero ya de la Academia Rusa de Ciencias Naturales.
              1. +4
                21 diciembre 2017 14: 30
                Gracias por la notificación! hi Las referencias a los "académicos" de la Academia Rusa de Ciencias Naturales son, por supuesto, un argumento "fuerte". sonreír
                1. +2
                  22 diciembre 2017 00: 24
                  ¿Confías en la Academia de Londres?
            3. +2
              22 diciembre 2017 00: 23
              Estoy hablando de Ivan Poddubny, también puedo escribir que murió en el cenit de la gloria y en la comodidad de un ataque cardíaco leve, pero no voy a escribir que su salud socava la desnutrición crónica y el agotamiento.
              y upa, la imagen se invierte.
          2. +3
            21 diciembre 2017 18: 10
            “Mi supervisor de estudios, el gurú de la historia, el académico Andrei Sakharov, me dijo que hay dos comunidades profesionales, muy estrechas y muy peligrosas, que es mejor evitar. Estos son ballet masculino e historiadores »Medina
        2. +3
          22 diciembre 2017 00: 19
          ¿Qué demonios son los restos de los mongoloides?
          solo puntas de flecha y un pequeño sable, y quién más pensó que estos consejos eran mongoles, ya que los mismos mongoles no sabían lo que tenían.
      5. +4
        21 diciembre 2017 20: 13
        El pueblo ruso es la GRAN GENTE ..... Y se vuelven Grandes después de pasar por la historia centenaria de victorias y derrotas, por la humillación de la subyugación de otros, y aún no mataron la Voluntad de Libertad. A través de la alegría de las grandes victorias, y la amargura de las grandes pérdidas ... a través del trabajo duro durante las guerras y el trabajo creativo después de las guerras ... a través de cientos y miles de ciudades y pueblos quemados, y aún más reconstruidos ... a través de los mares de sudor y mares derramar su propia sangre y la de otros ... ¡Todo esto - POR MUCHOS SIGLOS - Y NO MÁS ...! Ni por un segundo fantaseando sobre su origen alienígena. sin pensar en absoluto, y sin siquiera permitir la idea de que los descendientes dirían de repente que "no fue así. Todos los inventos ocurrieron por sí mismos, somos geniales por sí mismos, somos del espacio exterior ... Estábamos sentados con sus patas dobladas sobre su estómago, y todo sucedió de manera tan simple. Simplemente miramos y comimos palomitas de maíz ... "Negando el pasado, la historia de nuestros Grandes Ancestros, por nuestro orgullo, por la voz mentirosa de las pequeñas almas frágiles, viles y mezquinas que viven dentro de ti -" no, no existía esto, esto simplemente no podía ser ... "por lo tanto no simplemente niegas tu pasado - LO DESTRUYES MI. Usted dice: NO FUERON ESTOS NUESTROS ANCESTORES, EN UNA TERRIBLE LUCHA CONTRA EL ENEMIGO EXTERNO POR LAS EDADES DE PERDONAR EL ESPÍRITU INFIBERABLE DE LAS PERSONAS ... Es con lo externo, y no en las guerras internas y las disputas internas de Rusia, cuando el hermano va No hay valor ni honor en esta masacre interna interna. No agrega nada a la gente, no da nada, ni la adición del poder del Espíritu, ni la Voluntad para la Victoria y la Libertad ... y lo que sabes sobre las victorias del pueblo ruso, sobre su Espíritu y la capacidad de luchar por su Tierra y su Fe - DONDE TODO TOMADO ...? Si lo crees: EN LA TUMBA INTERNA ENTRE LOS RUSOS, ES VERGÜENZA JUNTOS CUANDO LOS TUYOS MATAN A LOS TUYOS ..... No pensé que tus Grandes antepasados ​​no adivinarían que sus descendientes podrían sucumbir a estas tonterías ... Destrozaron por completo ... Todas sus grandes obras no valen nada ... No resultó ser ... En vano aguantaron 240 años, murieron, acumularon fuerzas, reunieron su Tierra y su gente en un puño para que en un momento derribaran al Enemigo con todas sus fuerzas ... En vano luego rechazaron los ataques y las incursiones. tanto del sur, del oeste y del este ... Ustedes, rusos, son el mismo tipo de Homo Samiens que en Europa, como en Asia y como en África El color de la piel solo puede ser diferente, el corte de los ojos. Y TODAS LAS LEYES DE DESARROLLO HUMANO SON APLICABLES PARA USTED. Aplicable y requerido. Y SÓLO LA LUCHA GRAVE CONTRA EL ENEMIGO EXTERNO QUE LE ENCUENTRA TRABAJAR O DESTRUIR SU PROPIA SUPERVIVENCIA PARA LAS EDADES TE HA HECHO TAN ... Grandes personas. Y ahora estás destruyendo el recuerdo de estos siglos con tus propias manos ... ¿A qué puede conducir esto ...? LA GENTE OLVIDÓ SU HISTORIA - CONDENADA A REPETIRLA DE NUEVO ...
        1. +4
          22 diciembre 2017 00: 37
          Cita: Dzungar
          Ustedes, rusos, son el mismo tipo de Homo Samiens que en Europa, en Asia y en África.

          ¡Así que no da miedo, sino más bien al respecto! Adjetivo de la palabra rusa! Esto pertenece a cierto círculo de personas. El PIB llamó al mundo ruso, por lo que esta es una referencia al mundo ruso, por lo que el alemán ruso es un término familiar, ¡georgiano ruso! Y cuántas nacionalidades hay tantos rusos, si quieres, el ruso es imperial, y la atribución al local es un nacionalismo estrecho y un deseo de sacrificarse (¿necesitas ejemplos de víctimas? ¿Adónde van los guerreros todavía?)
        2. +4
          22 diciembre 2017 11: 51
          Cita: Dzungar
          El pueblo ruso es un GRAN PUEBLO ..... Y los Grandes están atravesando una historia de victorias y derrotas de siglos de antigüedad, a través de la humillación de otros que han sido conquistados, y la Voluntad de la libertad no se mata a pesar de nada.

          ... y más adelante en el texto.
          Gracias por las buenas y correctas palabras. hi
          Con toda la abundancia de comentarios, a esto, si puedo decirlo, el "trabajo" de Samsonov, que físicamente no tuve tiempo de leer, su atención se dirigió a mí. Gracias de nuevo
          También me gustaría agradecer a otros usuarios que acudieron a la oposición al autor del artículo y a sus seguidores, el militante degenerado de la historia.
      6. 0
        23 diciembre 2017 02: 33
        Bueno, sí. Y todos saben que no hubo Hordas y que los rusos no son lo mismo. Y quien de repente todavía no sabe esto, mire la "matriz" de la película de Hollywood, todo está probado y expuesto allí.
        Y especialmente las personas inteligentes pueden familiarizarse con el trabajo del camarada Platón, titulado "El mito de la cueva", allí este tema también se describe en detalle.
      7. +1
        24 diciembre 2017 06: 32
        para todos los admiradores de este artículo turbio, donde no se da una sola fuente histórica, y todos los "argumentos" se toman de la "cabeza".
        https://www.youtube.com/watch?v=EGlucDtZdjY
    2. +9
      21 diciembre 2017 07: 35
      Los historiadores teóricos, y no pensar en tal cosa, solo en una sensación. Los historiadores practicantes (que trabajan con excavaciones) aún no han encontrado nada nuevo.
      Especialmente para el autor. Me gusta más que el original.
      1. +17
        21 diciembre 2017 08: 01
        Cita: igordok
        Los historiadores teóricos, y no pensar en tal cosa, solo en una sensación. Los historiadores practicantes (que trabajan con excavaciones) aún no han encontrado nada nuevo.

        Oh Señor, Dios mío. Los historiadores modernos y no muy modernos han reflexionado sobre tal cosa que "la madre no llora". Simplemente intente leer al menos libros de texto modernos de "Historia" en diferentes países del mundo. Su opinión sobre estos "especialistas" cambiará enormemente. Incluso si sus conclusiones con respecto al comienzo de la Segunda Guerra Mundial y la Segunda Guerra Mundial valen la pena, en el transcurso de treinta años he visto y escuchado su "análisis" y conclusiones de que la guerra fue iniciada por JV Stalin, y muchos todavía están convencidos de esto, e incluso de nuestro país. Por lo tanto, su opinión para mí no ha sido creíble durante mucho tiempo, pero en cuanto al sitio arqueológico, está claramente equivocado en esto. El hecho es que no los historiadores sino los arqueólogos se dedican a las excavaciones, y los resultados de sus actividades se han ocultado con éxito durante muchos siglos. Considere este punto importante, en este lugar la gente a menudo confunde conceptos, aunque no sin la ayuda de asistentes activos en forma de historiadores justos.
    3. +8
      21 diciembre 2017 08: 18
      El arco compuesto ruso era mucho más poderoso y de largo alcance que el famoso arco inglés.

      - e incluso el olor de la casa es más complicado, "más diverso".
      RECUERDA EL OLOR DEL POLVO DE LUNA.
      por lo tanto, el Vaticano escondió todos los trozos de tierra lunar en cajas fuertes secretas en los Estados Unidos
    4. +11
      21 diciembre 2017 10: 05
      Debemos saber y recordar que la falsificación de los "mongoles de Mongolia" fue lanzada por la Roma católica, el entonces "puesto de mando" de la comunidad occidental.
      Aquí está la noticia entonces. ¿Y por qué Roma necesitaba esto? Tonterías de los años 90 continúa marchando a través de las páginas de libros y sitios. El autor, pero ¿qué pasa con las leyendas mongolas sobre Temuchin-Genghis Khan? ¿Cómo reducir la población de Rusia? ¿Y el sitio arqueológico de las ciudades quemadas? ¿Y las declaraciones de la Iglesia ortodoxa sobre el merecido castigo a imagen de los tártaros mongoles? ¿Qué hay de la batalla de Kalka? ¿Qué hay de pararse en el río Ugra? Homenaje a Crimea, Kazan Khans en tiempos posteriores? Si no hubo invasión, no hubo tributo, entonces, ¿de qué miedo surgió en sentido figurado la "lucha por la independencia" de Rusia de la Horda de Oro? ¿El viento sopló?
      Solo hay una cosa con la que estar de acuerdo, y esto se confirma por la existencia continua de la Horda de Oro. No fueron los mongoles los que llegaron a Rusia, sino una horda de muchas naciones diferentes.
      1. +12
        21 diciembre 2017 11: 46
        ¡pero, sin embargo, está de acuerdo en que los tártaros mongoles suenan como finlandeses!
        1. +2
          21 diciembre 2017 11: 56
          Cita: novela xnumx
          ¡pero, sin embargo, está de acuerdo en que los tártaros mongoles suenan como finlandeses!

          No traté con las raíces de este término, será necesario profundizar en ellas.
          1. +1
            22 diciembre 2017 00: 25
            no vale la pena, de lo contrario descubrirás algo más que no deberías saber, ¿cómo vivirás entonces?
            1. +3
              22 diciembre 2017 09: 58
              ¡Lamento mejor por haber hecho que por no haber hecho!
            2. 0
              22 diciembre 2017 10: 36
              Cita: sólo EXPL
              no vale la pena, de lo contrario descubrirás algo más que no deberías saber, ¿cómo vivirás entonces?

              Es difícil obtener conocimiento, hacer algo aún más difícil con él. Sí, así como ahora, ya he descubierto muchas cosas interesantes de los eslavos y escandinavos que mis artículos causan berrinches. y acusaciones de fantasía. Pero no doy nada, excepto las fuentes de los cronógrafos.
              1. +5
                22 diciembre 2017 11: 54
                existe ese término: "historia oficial" que se introduce como un clavo en las lecciones. y si de repente los hechos históricos contradicen esto, surge una disonancia cognitiva, expresada, de hecho, en la histeria guiño
                1. 0
                  22 diciembre 2017 12: 35
                  Cita: novela xnumx
                  existe ese término: "historia oficial" que se introduce como un clavo en las lecciones. y si de repente los hechos históricos contradicen esto, surge una disonancia cognitiva, expresada, de hecho, en la histeria guiño

                  Hay, regularmente encontramos riendo
              2. +2
                22 diciembre 2017 20: 45
                déjenlos histeria, reescribieron la historia a lo largo de los siglos, y tampoco la devolverán de inmediato. Pasarán muchos años hasta que se olvide el daño hecho por Hitler.
                y el resto se prolongará por más tiempo.
                pero aún es necesario comenzar.
      2. +3
        22 diciembre 2017 00: 17
        Cita: Wend
        Si no hubo invasión, no hubo tributo, entonces, ¿de qué miedo surgió en sentido figurado la "lucha por la independencia" de Rusia de la Horda de Oro? ¿El viento sopló?

        ¿Literalmente? ¡Así como la liberación del yugo soviético de los pueblos esclavizados!
        1. +1
          22 diciembre 2017 10: 37
          Cita: SpnSr
          Cita: Wend
          Si no hubo invasión, no hubo tributo, entonces, ¿de qué miedo surgió en sentido figurado la "lucha por la independencia" de Rusia de la Horda de Oro? ¿El viento sopló?

          ¿Literalmente? ¡Así como la liberación del yugo soviético de los pueblos esclavizados!

          No estoy seguro de haber entendido lo que querías decir.
          1. +3
            22 diciembre 2017 22: 41
            ¡solo que la URSS también se presentó como un yugo para otra persona! Como el mito de los pueblos esclavizados.
            Así que este yugo de la misma ópera !!!
            1. 0
              25 diciembre 2017 09: 23
              Cita: SpnSr
              ¡solo que la URSS también se presentó como un yugo para otra persona! Como el mito de los pueblos esclavizados.
              Así que este yugo de la misma ópera !!!

              Esto no tiene sentido, pero hay muchos escritores de este tipo de los 90.
              1. +2
                25 diciembre 2017 22: 48
                Cita: Wend
                Cita: SpnSr
                ¡solo que la URSS también se presentó como un yugo para otra persona! Como el mito de los pueblos esclavizados.
                Así que este yugo de la misma ópera !!!

                Esto no tiene sentido, pero hay muchos escritores de este tipo de los 90.

                extraño, pero hoy como en el oeste presentan Rusia?
                1. +1
                  26 diciembre 2017 10: 31
                  Cita: SpnSr
                  Cita: Wend
                  Cita: SpnSr
                  ¡solo que la URSS también se presentó como un yugo para otra persona! Como el mito de los pueblos esclavizados.
                  Así que este yugo de la misma ópera !!!

                  Esto no tiene sentido, pero hay muchos escritores de este tipo de los 90.

                  extraño, pero hoy como en el oeste presentan Rusia?
                  Como ocupante. En los Estados Unidos, incluso hay un día festivo, el Día de los pueblos ocupados por Rusia, podría estar equivocado en el nombre, pero el significado es este.
                  1. +2
                    26 diciembre 2017 22: 03
                    Cita: Wend
                    Como ocupante

                    ¿De qué se trata? Y el yugo de la misma ópera !!!
                    1. 0
                      27 diciembre 2017 10: 41
                      Cita: SpnSr
                      Cita: Wend
                      Como ocupante

                      ¿De qué se trata? Y el yugo de la misma ópera !!!

                      No es ese ejemplo.
      3. 0
        23 diciembre 2017 12: 55
        > ¿Cómo es la reducción de la población de Rusia? ¿Y las excavaciones arqueológicas, ciudades incendiadas?

        ¿Pero hay una cronología de destrucción, una cronología de la aparición del término invasión mongol-tártaro, análisis, materiales disponibles en la red, resultados de análisis de ADN? Si no hay pruebas de ADN, todas las declaraciones sobre las conquistas mongoles van al bosque

        Para algunos de los armenios, los príncipes estuvieron de acuerdo con los mongoles, y se convirtieron en sus aliados desde el principio, algunos no. los mongoles eran bastante negociables para aquellos que querían negociar con ellos, y aparentemente, para aquellos con quienes ellos mismos no tenían vergüenza de negociar¿Cómo sucedió que los príncipes, que vieron que eran inferiores numéricamente, no pudieron ponerse de acuerdo con ellos inmediatamente y esperaron hasta que se inclinaron, sus esposas fueron cortadas, la población fue eliminada y las ciudades fueron quemadas, y luego recibieron regularmente yasaki por el poder?
        Todo esto es más que extraño.
        1. 0
          26 diciembre 2017 10: 33
          Cita: xtur
          > ¿Cómo es la reducción de la población de Rusia? ¿Y las excavaciones arqueológicas, ciudades incendiadas?

          ¿Pero hay una cronología de destrucción, una cronología de la aparición del término invasión mongol-tártaro, análisis, materiales disponibles en la red, resultados de análisis de ADN? Si no hay pruebas de ADN, todas las declaraciones sobre las conquistas mongoles van al bosque

          Para algunos de los armenios, los príncipes estuvieron de acuerdo con los mongoles, y se convirtieron en sus aliados desde el principio, algunos no. los mongoles eran bastante negociables para aquellos que querían negociar con ellos, y aparentemente, para aquellos con quienes ellos mismos no tenían vergüenza de negociar¿Cómo sucedió que los príncipes, que vieron que eran inferiores numéricamente, no pudieron ponerse de acuerdo con ellos inmediatamente y esperaron hasta que se inclinaron, sus esposas fueron cortadas, la población fue eliminada y las ciudades fueron quemadas, y luego recibieron regularmente yasaki por el poder?
          Todo esto es más que extraño.

          Ahora estás contra la invasión mongol, estás a favor. Decide ya. Y sobre el ADN, esta disciplina auxiliar para la historia ha aparecido recientemente, por lo que no debe culpar a todos de estos estudios.
          1. 0
            27 diciembre 2017 23: 08
            Me interesa la verdad, pero lo que se nos enseña es muy difícil de ser compatible con la lógica. Los hechos, que no pueden ser interpretados de diferentes maneras, todavía no los he encontrado.

            En muchas preguntas, el ADN no es en absoluto una cosa auxiliar. Por ejemplo, en un momento introdujeron la teoría de los urartianos, que no se puede distinguir antropológicamente de los armenios, y por una coincidencia milagrosa, todas las raíces de la lengua urartiana están contenidas en el idioma armenio.
            El ADN llevaría a cabo un análisis de estas entidades, y aportaría claridad, los urarts son un fantasma de los científicos anti-armenios, o es solo otro zigzag de la historia
            1. +1
              28 diciembre 2017 09: 17
              Cita: xtur
              Me interesa la verdad, pero lo que se nos enseña es muy difícil de ser compatible con la lógica. Los hechos, que no pueden ser interpretados de diferentes maneras, todavía no los he encontrado.

              En muchas preguntas, el ADN no es en absoluto una cosa auxiliar. Por ejemplo, en un momento introdujeron la teoría de los urartianos, que no se puede distinguir antropológicamente de los armenios, y por una coincidencia milagrosa, todas las raíces de la lengua urartiana están contenidas en el idioma armenio.
              El ADN llevaría a cabo un análisis de estas entidades, y aportaría claridad, los urarts son un fantasma de los científicos anti-armenios, o es solo otro zigzag de la historia

              La investigación del ADN está ganando impulso, pero creo que esta disciplina no se permitirá en la ciencia histórica. Demasiados choques serán, y lo que es interesante, no en la historia de Rusia, sino en la historia de Europa. Y sobre Urartu, esta es una historia territorial. A saber, lo que se encuentra en el territorio del país se considera ancestros lejanos. Y no solo los armenios pecan en esto, en Europa esta tendencia se ha hecho durante mucho tiempo. Una vez le pregunté a un conocido armenio, ¿hay un nombre de Rus o Rus en Armenia? No hubo respuesta. Entonces le dije que este era el nombre de los reyes de Urartu. El hombre estaba muy desconcertado.
              1. 0
                30 diciembre 2017 12: 23
                > Y sobre Urartu, es una historia territorial.

                no, no es así, para eso está diseñada la teoría urartiana. Mientras tanto, todo el sistema religioso de los urartianos es completamente indoeuropeo: está establecido de manera confiable, además de los registros cuneiformes, hay un orden de magnitud más hallazgos con una escritura diferente, sílaba alfabética, que aún no se ha descifrado.
                De acuerdo con los conceptos científicos modernos, un pueblo y una nación (y estos son conceptos políticos diferentes) están determinados por la religión y el sistema de mitos estrechamente relacionado con ella, ya que la religión urartiana es indoeuropea y no hurrita, los urartianos mismos, independientemente de su sangre, son como una nación Indoeuropeos, no hurritas

                En cuanto a Rusa, te has encontrado con una persona deshonesta o con poca educación, de qué sirve negar hechos conocidos.

                Desde un punto de vista biológico, los genes armenios, ese complejo de características que se llaman así, tomó forma a mediados del tercer milenio antes de Cristo, y desde entonces no ha cambiado mucho, por lo que todo en el territorio de Armenia es todo nuestro, armenio.

                Y los genes armenios se encontraron en los etruscos, entre los minoicos, entre los micénicos; esto se trata del tercer o segundo milenio antes de Cristo.

                Hablando de genes, me refiero a los datos de investigadores extranjeros.
    5. +6
      21 diciembre 2017 11: 33
      Desde que finalmente comenzaron a hablar sobre eso, significa que la VERDAD está regresando a Rusia. La llamada "historia" fue escrita por nuestros enemigos. Nuestra CRÓNICA está distorsionada y calumniada por ellos. Religiones abrahámicas, semíticas, las religiones más sangrientas del planeta. Qué mezquindad, olvidar a tus antepasados ​​y honrar a los extraterrestres.
      1. +2
        21 diciembre 2017 12: 01
        Cita: BlombiRus
        Desde que finalmente comenzaron a hablar sobre eso, significa que la VERDAD está regresando a Rusia. La llamada "historia" fue escrita por nuestros enemigos. Nuestra CRÓNICA está distorsionada y calumniada por ellos. Religiones abrahámicas, semíticas, las religiones más sangrientas del planeta. Qué mezquindad, olvidar a tus antepasados ​​y honrar a los extraterrestres.

        ¿Sí tú? Las mentiras liberales que dicen la verdad es graciosa. ¿Quién no escribiría una crónica, fue aprobada por los príncipes, los consideras enemigos?
        1. +6
          21 diciembre 2017 13: 41
          Cita: Wend
          Cita: BlombiRus
          Desde que finalmente comenzaron a hablar sobre eso, significa que la VERDAD está regresando a Rusia. La llamada "historia" fue escrita por nuestros enemigos. Nuestra CRÓNICA está distorsionada y calumniada por ellos. Religiones abrahámicas, semíticas, las religiones más sangrientas del planeta. Qué mezquindad, olvidar a tus antepasados ​​y honrar a los extraterrestres.

          ¿Sí tú? Las mentiras liberales que dicen la verdad es graciosa. ¿Quién no escribiría una crónica, fue aprobada por los príncipes, los consideras enemigos?

          Debes entender la diferencia entre la Torá y las Crónicas. Para empezar, y luego divertirse.
          1. +1
            21 diciembre 2017 14: 41
            Cita: BlombiRus
            Cita: Wend
            Cita: BlombiRus
            Desde que finalmente comenzaron a hablar sobre eso, significa que la VERDAD está regresando a Rusia. La llamada "historia" fue escrita por nuestros enemigos. Nuestra CRÓNICA está distorsionada y calumniada por ellos. Religiones abrahámicas, semíticas, las religiones más sangrientas del planeta. Qué mezquindad, olvidar a tus antepasados ​​y honrar a los extraterrestres.

            ¿Sí tú? Las mentiras liberales que dicen la verdad es graciosa. ¿Quién no escribiría una crónica, fue aprobada por los príncipes, los consideras enemigos?

            Debes entender la diferencia entre la Torá y las Crónicas. Para empezar, y luego divertirse.

            Mientras escribían, entendí. No mencionaste el toro en absoluto, ¿y qué tiene que ver la escritura judía con él? No tiene relación en las antiguas crónicas rusas.
            1. +4
              21 diciembre 2017 19: 56
              La historia está tomada de la Torá. Anestend?
              1. +5
                21 diciembre 2017 20: 49
                Cita: BlombiRus
                La historia está tomada de la Torá. Anestend?

                Esta es tu historia judía, de la Torá. Y los rusos tienen una historia desde la antigüedad.
                1. +3
                  22 diciembre 2017 01: 22
                  Cita: KaPToC
                  Cita: BlombiRus
                  La historia está tomada de la Torá. Anestend?

                  Esta es tu historia judía, de la Torá. Y los rusos tienen una historia desde la antigüedad.

                  Tú mismo eres judío. Siempre tuvimos CRONICAS. Se consideró no años, sino VERANO! Bien denso entonces eso?
                  1. 0
                    22 diciembre 2017 19: 51
                    Cita: BlombiRus
                    Bien denso entonces eso?

                    Pero es a ti a quien tenemos "de la Torá", ¿qué son esos "veranos" en el toro?
              2. 0
                22 diciembre 2017 10: 38
                Cita: BlombiRus
                La historia está tomada de la Torá. Anestend?

                ¿Qué otra historia se toma de la Torá?
          2. +5
            21 diciembre 2017 14: 49
            Me pondré del lado del autor (realmente por diversión, no golpees a las personas sensatas).
            Verán, los Pontífices como representantes de extraterrestres de Alpha Centauri tuvieron la oportunidad de mirar hacia el futuro, vieron que en el siglo 100500 DC, los grandes y poderosos Ruses conducirían a nuestro planeta a una gran felicidad, porque ya en el siglo 100500 AC volaron al espacio (es por eso Polonia es fuerte y quiere espaciar), ¡tenía una industria y cultura desarrolladas! Por lo tanto, en los siglos VIII-XIII, los espías del Vaticano destruyeron la sociedad, condujeron a la degradación de la cultura y la ciencia de los Rus, exterminaron al 99% de la población (habiendo poblado sus tierras con viles francos, alemanes, sajones, etc.) ¡y ayer terminaron de falsificar la historia! ¡Y durante más de mil años, han estado cavando en la tierra evidencia de su pseudohistoria, como elementos de la vida cotidiana y utensilios!
            Un chiste ... wassat
            1. +3
              21 diciembre 2017 20: 05
              El fabulista Krylov también bromeó así. El bromista que bromeó sobre los mongoles de Mongolia también fue un gran soñador.
              1. 0
                22 diciembre 2017 10: 39
                Cita: BlombiRus
                El fabulista Krylov también bromeó así. El bromista que bromeó sobre los mongoles de Mongolia también fue un gran soñador.

                Simplemente no se lo digas a los mongoles, se reirán. riendo
                1. +2
                  26 diciembre 2017 22: 11
                  riendo Yo también me río! riendo especialmente el nombre en vista de la clasificación de las nacionalidades raciales, étnicas y todo lo que surgió a fines del siglo XVIII y se desarrolló a lo largo del siglo XIX. riendo riendo
            2. 0
              23 diciembre 2017 18: 38
              Cito una parte del artículo ----- “la palabra khan viene de“ kokhan, kokhan, “amado, respetado” ”------ O tal vez del judío Kogan-Kaganate ... Es decir, amaban el poder de los judíos sobre sí mismos. ..Favorite-kokhaniy- kokhan-kogan ... Tal vez los judíos son los tártaros mongoles. Qué ... Los expulsaron de la tierra prometida, y cayeron al suelo ... Caminaron, caminaron, caminaron y vinieron ... riendo Y que mi versión tiene derecho a la vida am am
    6. +4
      21 diciembre 2017 21: 45
      Fantasía .. ¡Súper ciencia ficción! ¡Toda Rusia está en ruinas, China está en ruinas! India, bajo los grandes magnates, Asia Central, de hecho, como Rusia del Sur, dejó de existir durante siglos ... Campo salvaje ... Ni la población, ni las ciudades, ni la civilización ... Un gran pasto ... ¡Estoy encantado con los analistas de ciencia ficción! Slavic -Rus fue de China a Hungría y destruyó todo ... ¡Excelente!
    7. +2
      22 diciembre 2017 21: 40
      Cita: Razvedka_Boem
      ¿Qué puedo decir? Mejor sin ningún comentario ...)

      Estoy de acuerdo contigo al 100%. El único comentario sensato de todos. ¿De qué podemos hablar? Si todos estos historiadores tienen conversadores en línea, ya sea desde su nacimiento o desde una propaganda alucinante. Ni un solo giro se agitó en el Cavo, o debido a la falta del mismo. Por qué Peter-1 cambió el calendario en Rusia. Él, al igual que nuestro Pokémon, tanto en el gobierno como en las redes, no es algo que se estaba esforzando por el oeste. Y se desgarró las mangas. Y el cálculo en Rusia antes que él fue más allá de 6 milenios. Este es uno de los argumentos de dónde proviene tal cálculo de un país servil analfabeto obstruido.
    8. +3
      23 diciembre 2017 19: 21
      Zadornovshchina, el fomenkovismo y otros sistemas falsos parecen estar comenzando, aparentemente la era del oscurantismo y un retroceso en la Edad Media se acerca. La historia oficial se basa en un enfoque científico y en fuentes escritas y hasta fuentes escritas, en excavaciones de sitios arqueológicos, sitios, culturas. Lo que el autor no tiene idea. Cuanto más profundo en el pasado, más borrosa y más débil es la información, y más difícil es entender cómo era. de acuerdo con la "navaja de afeitar de Okamma", "Uno no debe multiplicar las cosas innecesariamente". Todo lo escrito por el autor, es - mierda. Especialmente sonrió que los nómadas mongoles no tenían rebaños, porque no se puede alimentar a los rebaños en las estepas, qué tontería, si solo lees crónicas chinas. China, los mongoles conquistaron y se convirtieron en la dinastía gobernante.
    9. 0
      23 diciembre 2017 22: 15
      Lev Gumilyov: la antigua Rusia y la gran estepa: lee, estudia y el artículo del autor no te parece algo inusual. De hecho, no quedan tantas fuentes primarias; por lo tanto, solo el genio científico de Gumilev describió esta vez con bastante claridad, basándose en el análisis de las fuentes primarias, el cambio climático, la situación política y muchos otros factores. Las invasiones no fueron un hecho comprobado, todo el ejército de mongoles que llegó a Rusia no más de 30 mil. Estos son alrededor de cien mil caballos, porque El guerrero mongol tenia tres caballos, combate, marcha y manada. Incluso tal número podría ser alimentado con dificultad, sin mencionar las hordas de mongoles en 300, miles de soldados declarados por historiadores alemanes que escribieron la historia de Rusia por orden. No fue una invasión, fue una redada. En general, lee Gumilev muy interesante.
      1. +1
        28 diciembre 2017 09: 21
        Cita: evgeny68
        Lev Gumilyov: la antigua Rusia y la gran estepa: lee, estudia y el artículo del autor no te parece algo inusual. De hecho, no quedan tantas fuentes primarias; por lo tanto, solo el genio científico de Gumilev describió esta vez con bastante claridad, basándose en el análisis de las fuentes primarias, el cambio climático, la situación política y muchos otros factores. Las invasiones no fueron un hecho comprobado, todo el ejército de mongoles que llegó a Rusia no más de 30 mil. Estos son alrededor de cien mil caballos, porque El guerrero mongol tenia tres caballos, combate, marcha y manada. Incluso tal número podría ser alimentado con dificultad, sin mencionar las hordas de mongoles en 300, miles de soldados declarados por historiadores alemanes que escribieron la historia de Rusia por orden. No fue una invasión, fue una redada. En general, lee Gumilev muy interesante.

        Gumilyov es un soñador. Escribió el mayor himno de la nación judía en un libro sobre el Khazar Kaganate, y luego escribió que no se encontró evidencia arqueológica de la presencia de los judíos en el Khazar Kaganate.
  2. +7
    21 diciembre 2017 05: 59
    Si no hubo invasión tártara, ¿contra quién lucharon los alemanes y otros checos en el siglo XIII?
    1. +10
      21 diciembre 2017 06: 13
      ¡Cómo con quién! ¡Con los rusos malvados! wassat Lea el artículo detenidamente ... Simplemente no entiendo cómo la Horda pudo llegar allí ... Apenas se engancharon a Smolensk, donde lo obtuvieron en oropel del escuadrón de Mercurio. Por cierto, es reconocido como un santo ...
      Cita: camarada
      Si no hubo invasión tártara, ¿contra quién lucharon los alemanes y otros checos en el siglo XIII?
      1. +12
        21 diciembre 2017 09: 40
        Primero, el mercurio era checo e indirectamente relacionado con los rusos (sirvió como mercenario en el escuadrón del príncipe Smolensk). En segundo lugar, la horda no fue a Smolensk, al igual que no fue a Pskov y Novgorod debido al terreno intransitable al acercarse a Smolensk desde el sur de Bryansk. A Smolensk (a 20 km de la ciudad) se acercó un pequeño destacamento de reconocimiento de la Horda que fue destruido por un escuadrón dirigido? o con la participación de Mercurio. Al mismo tiempo, el propio Mercurio murió (aparentemente resultó herido en la cabeza y murió de heridas). La leyenda de la iglesia dice que regresó a la ciudad con la cabeza truncada. Los tártaros-mongoles llegaron a casi Viena y se retiraron solo en relación con la muerte de Genghis Khan. Y condujeron a Europa con mucho éxito, y hay evidencia escrita de esto. Y nadie allí los identifica con los rusos ... Y el "gran poder de Rurikovich" al comienzo de la llegada de los mongoles era una visión miserable de los príncipes específicos que se roían entre ellos, que no desdeñaban invitar a Polovtsy, polacos y otros a atacar con ellos mismos a los principados rusos vecinos ". invitados ". Artículos similares deben transferirse inmediatamente a la sección de cuentos de hadas y fentozy.
        1. +2
          22 diciembre 2017 00: 27
          Guau . los mongoles llegaron a Viena, pero el camino les impidió salir de Novgorod;
          Por cierto, no me digas, ¿y qué tipo de ruedas se paraban en los caballos de ese período que en la primavera no podían moverse en las carreteras?
      2. 0
        21 diciembre 2017 20: 24
        Pero las tropas de Batu no sintieron la derrota de Mercurio, aunque puedo admitir que podrían haber eliminado algún tipo de perro guardián.
    2. +14
      21 diciembre 2017 06: 41
      Cita: camarada
      Si no hubo invasión tártara, entonces ¿Con quién lucharon entonces los alemanes y otros checos en el siglo XIII?

      Aquí hay una trampa: en esos años del siglo XIII no había alemanes ni checos a la vista, los futuros "alemanes" hablaban un excelente ruso, y había Bohemia en la República Checa, pero esas tonterías, desafortunadamente, ahora son pocas personas están interesadas, pero lo siento.
      1. +10
        21 diciembre 2017 07: 23
        Cita: venaya
        "Alemanes"

        La palabra "alemanes" es puramente rusa, la palabra raíz es "tonta". hi
        1. +6
          21 diciembre 2017 07: 43
          Cita: Ingvar 72
          La palabra "alemanes" es puramente rusa, la palabra raíz es "tonta".

          Por supuesto, nuestra palabra, era solo que en aquellos días en esa parte de Rusia, todos hablaban ruso a la antigua, después de la prohibición de que el Rus esloveno se convirtiera en un Rus tácito, o se simplificara a los alemanes. Solo esas personas en el siglo XIII no eran suficientes, el idioma alemán moderno aún no se había inventado, los templarios bajo el liderazgo del protestante Martin Luther hicieron esto. Luego tradujo la Biblia pero el idioma que crearon recientemente, después de lo cual aparecieron los "alemanes", es decir, los rusos germanizados.
          1. +5
            21 diciembre 2017 10: 12
            Cita: venaya
            el idioma alemán moderno aún no tenía tiempo para inventar
            Además, siguen inventando. El debate sobre la reforma de Schroeder todavía está en curso. Alguien se niega, alguien ya ha aceptado, alguien ha aceptado pero pronto se negó. Los documentos oficiales, incluso dentro de la misma tierra, se pueden escribir tanto en el nuevo como en el antiguo. Por lo tanto, un solo alemán sigue siendo nada más que un mito. Pero no obstante
            Cita: venaya
            Los templarios bajo el liderazgo del protestante Martín Lutero asumieron esta tarea. Luego tradujo la Biblia pero el idioma que crearon recientemente
            El papel de Lutero, que por cierto no
            Cita: venaya
            a continuación,
            , y en 1521 y 1534, la creación de un nuevo alemán estándar es muy exagerada. No creó nada. Las normas Neuhochdeutsch estaban en el curso del siglo 2 más antes de sus traducciones. Recuerda Fruhneuhochdeutsch. Otra cosa que la actividad popularizadora de Martin es sí.
            Y sobre
            Cita: venaya
            Rus-Eslovenia se convirtió en Rus-no-verbo, o alemanes simplificados
            ¡generalmente es algún tipo de juego!
      2. +9
        21 diciembre 2017 08: 20
        Cita: venaya
        Aquí hay una trampa: en esos años, el siglo XNUMX no había alemanes o checos a la vista,

        ¿No se mencionó a Chéjov?
        En los siglos IX y X, el poder de la dinastía Przemyslovich se fortaleció sobre la tribu checa, que durante varios siglos luchó con el clan Slavnikovich de la tribu Zlichan, así como con los Vrshovs de la tribu Luchan. Al final, los Przemysłowicz reunieron a todas las tribus checas vecinas bajo su gobierno y formaron un solo Principado de la República Checa.
      3. +13
        21 diciembre 2017 09: 44
        Maldición, los checos y los alemanes no sabían que no estaban allí y que ya habían sido establecidos en la época de las universidades de Praga y Viena, de modo que más tarde sus descendientes no tendrían tales tonterías pozrióticas como en su publicación.
        1. +3
          25 diciembre 2017 13: 11
          Aquí está el atlas catalán. La carta más antigua que ha sobrevivido hasta el presente en el original. Se remonta a 1375. AD, por supuesto. Más precisamente, no todo el Atlas, sino parte de él: Europa central y oriental.

          ¿Puedes mostrar la República Checa?
          1. 0
            29 diciembre 2017 18: 23
            Antes de poner el mapa, sería bueno rotarlo correctamente, y así lo tienes al revés Praga - en el siglo XIV bajo el emperador Carlos IV, cuando se convirtió en la capital del Gran Imperio Romano. Pero esto es desconocido para una persona que no sabe nada en la historia de Europa. Por lo tanto, está buscando la República Checa en un mapa del siglo XIV. Aparentemente, "Zhmerynka" nunca has estado. Entonces, antes de publicar mentiras, lea la historia.
        2. +2
          27 diciembre 2017 21: 50
          Cita: anderson
          Maldición, los checos y los alemanes no sabían que no estaban allí y que ya habían sido establecidos en la época de las universidades de Praga y Viena, de modo que más tarde sus descendientes no tendrían tales tonterías pozrióticas como en su publicación.

          ¡Bueno, en los territorios de las antiguas repúblicas soviéticas, las ciudades y las fábricas tampoco fueron construidas por residentes locales!
          1. +1
            28 diciembre 2017 09: 45
            Se abrieron universidades, de las cuales en Rusia aún no había otros 500 años. Los gremios florecieron en las ciudades de las cuales, posteriormente, Rusia contrató especialistas desde médicos hasta artesanos y arquitectos de cañones. No es necesario arrastrar a los rusos por los oídos donde no estaban y no podían estar. Usted sabe que en los hallazgos arqueológicos del siglo 8-10 en todo el territorio de la antigua Rusia, las tribus que viven en este territorio no conocen una sola espada. ¿Cómo puede una cultura altamente desarrollada no dejar sus huellas materiales (especialmente en términos de armas)? No es necesario buscar la grandeza del pueblo ruso en la antigüedad, no está allí. La grandeza del pueblo ruso radica en el hecho de que fueron capaces de preservar y conquistar vastos territorios y luego en varios tirones bajo un tremendo esfuerzo de fuerzas bajo Iván el Terrible, Pedro 1, Catalina 2 y los bolcheviques (principalmente bajo Stalin), con una resistencia salvaje a Occidente y choques internos. atrapado y en lugares y superó a la civilización occidental. Los logros del pueblo ruso no necesitan agregarles ficción, son fantásticos sin él.
            1. 0
              28 diciembre 2017 18: 05
              Les estoy diciendo lo mismo ... Pero todos son pocos y pocos ...
              1. +1
                29 diciembre 2017 09: 49
                Los delirios sobre los rusos "súper antiguos" no son interesantes porque la arqueología y otras fuentes históricas los rompen fácilmente. El interés es causado por quienes arrojan estas tonterías. No se trata solo de cuentos de hadas para niños, es un intento de verter en los oídos de aquellos que no estudian seriamente la historia, sino solo un montón de basura en Internet en lugar de la historia de su país. La recepción ya ha sido probada en temas relacionados con otros períodos de la historia (en la privacidad anterior de la Segunda Guerra Mundial). El objetivo es estropear nuestra historia de cualquier manera. Y cuando estos "hombres sabios" se colocan en un foro, deambulan por el otro y buscan oídos libres allí. Por lo tanto, todos los que se preocupan por la historia de su país y, por lo tanto, su futuro deben tomarse en serio este shusher (incluidos los moderadores) y si alguien decidió tuitear un artículo pseudohistórico en el foro, entonces debe pedirle al autor una lista de fuentes en las que se base cuando escribe estas tonterías. Y sin referencias a las fuentes, publicar tales temas y discutirlos no tiene sentido.
                1. +2
                  29 diciembre 2017 18: 22
                  Cita: anderson
                  Los delirios sobre el "super antiguo" Russ no son interesantes

                  ¿En qué lugar están delirios? Curiosamente, ¡resulta que todos tienen ancestros antiguos y solo los rusos surgieron del aire! ¿Han llegado de Alpha Centauri? ¿Por qué los rusos no pueden tener ancestros antiguos?
                  Cita: anderson
                  alguna forma de estropear nuestra historia

                  Bajo los zares, los alemanes echaron a perder la historia rusa durante trescientos años; por cierto, lo que crees que es una historia censurada.
      4. +7
        21 diciembre 2017 12: 34
        Te señalaré que tú y otros como tú son completamente originales. Había un Platon Lukashevich en ese momento, también en todas partes donde los eslavos lo imaginaban. Entonces, ustedes no son los pioneros en la tierra de la conciencia crepuscular.
    3. +12
      21 diciembre 2017 08: 10
      ¡Todo esto está escrito en los anales por espías ingleses para molestar a los superethnos!
      1. +11
        21 diciembre 2017 08: 21
        Cita: kalibr
        ¡Todo esto está escrito en los anales por espías ingleses para molestar a los superethnos!

        Por culpa de cualquier anglosajón riendo
    4. +5
      21 diciembre 2017 10: 44
      Cita: camarada
      Si no hubo invasión tártara, ¿contra quién lucharon los alemanes y otros checos en el siglo XIII?

      ¿Con quién peleó? ¿No sabes con quién peleó A.Nevsky en el lago Peipsi? riendo
      1. +2
        21 diciembre 2017 19: 16
        Cita: Boris55
        ¿Con quién peleó? ¿No sabes con quién peleó A.Nevsky en el lago Peipsi?

        ¡Con la Orden de Livonia, por supuesto, y en el territorio de la Orden misma! riendo Alguien, junto con un lago del mismo nombre (¡sorpresa!) Era un vasallo de la Orden, y Alexander Yaroslavich, más tarde apodado por intolerancia, Nevsky vino a restaurar la justicia allí, a robar. Para el feudalismo, la Edad Media, cho! Ahora, por ejemplo, está restaurando la justicia, y luego, mirando, ya está robando, está quemando aldeas vecinas, privando, por así decirlo, al adversario de la base de alimentación ... Y al mismo tiempo (lo cual es maravilloso) indudablemente está en su ¡Correcto! Vopchem: ¡Perdónanos, livonios! riendo Y tú, ¿se trata de otra cosa?
        1. +1
          22 diciembre 2017 06: 05
          Algo del mismo nombre (¡Sorpresa!), Junto con el lago, era un vasallo de la Orden.

          UUUUU, esta chud !!!!
    5. +9
      21 diciembre 2017 11: 52
      En sus monumentos, estos mongoles son sorprendentemente similares a los rusos
    6. +2
      26 diciembre 2017 22: 21
      Cita: camarada
      Si no hubo invasión tártara, ¿contra quién lucharon los alemanes y otros checos en el siglo XIII?

      Con quien todo el mundo civilizado sigue luchando ...
    7. reg
      +2
      28 diciembre 2017 10: 23
      Cita: camarada
      Si no hubo invasión tártara, ¿contra quién lucharon los alemanes y otros checos en el siglo XIII?

      Con tártaros. Lo que los griegos llamaron "Mughals". Lo que significaba "largo, alto".
      Largo, no se parece mucho a los mongoles, ¿verdad?
  3. +8
    21 diciembre 2017 05: 59
    Diría que había algo de una confederación moderna, y los príncipes rusos a los gobernantes de Sarai rindieron homenaje y recibieron etiquetas para reinar, ¡pero esto fue de forma voluntaria y en el marco de las relaciones feudales de la época! Naturalmente hubo enfrentamientos militares y la ruina de Kiev y la Batalla de Kulikovo, y la gran posición en el río Ugra, ¡pero esto se debe únicamente a las contradicciones que surgen constantemente y crecen dentro de la confederación! Al final, los príncipes rusos decidieron "reina y gobierna todo"¡Es decir, se trasladaron a un nivel superior de pensamiento estatal, a diferencia de la segunda mitad del "tártaro-mongol"!
    1. +1
      21 diciembre 2017 16: 33
      Cita: pinzones
      Yo diría que había algo de una confederación moderna.

      Esto se llama vasallaje. Y el fenómeno para la Edad Media es estándar y universal, para el feudalismo.
  4. +20
    21 diciembre 2017 06: 05
    Y Samarcanda y Bukhara no tomaron? ¿Y el propio Khorezm Shah escapó a una isla en el mar Caspio? ¿Y no había Kalki? ¿Y la ciudad malvada no tomó?

    Con todas las leyendas de muchos eventos y la controversia de muchos temas, por ejemplo, sobre el tamaño de las tropas y la cantidad de caballos, cualquier evento deja una huella en el mundo.

    Esta es nuestra historia Y no puedes convertirte en Ivanov, sin recordar la relación.
    1. +2
      21 diciembre 2017 08: 23
      ¿Quizás hay anales en China y Asia Central? (no bajo el "control del Vaticano"
      baje el pizarrón al zócalo.
      LA RAZÓN DE LA INVASIÓN ES EL CAMINO DE LA SEDA. ALTAS TARIFAS DE ADUANAS DE IMPRESIONES RUSAS (todos se esforzaron y no fue rentable, compraron un ejército en un viaje a Rusia) NO INSTALARON FABRICANTES --- CHINA Y ASIA (Y USUARIOS --- ZAP EUROPE)
      1. 0
        21 diciembre 2017 18: 07
        ¿Se considera a Rashid al-Din? Chan Chun?
        1. +3
          22 diciembre 2017 17: 00
          Él es musulmán, ¿no?
          ¿Y puede dar un ejemplo de incluso un cierto escritor musulmán del "tiempo" o posterior, que en lugar de contar el tiempo según el Hijra decidió usar repentinamente el calendario chino para las citas, y también comenzó el título "Fue un año свиньи".
          Sí, cualquier musulmán le corta la mano, lo que trajo esta frase.
    2. +4
      21 diciembre 2017 08: 44
      Cita: Korsar4
      Y Samarcanda y Bukhara no tomaron? ¿Y el propio Khorezm Shah escapó a una isla en el mar Caspio? ¿Y no había Kalki? ¿Y la ciudad malvada no tomó?

      Según la lógica del autor, no fueron los mongoles los que conquistaron el suelo del mundo, sino los rusos.
      1. +5
        21 diciembre 2017 17: 49
        Cita: RUSS
        Según la lógica del autor, no fueron los mongoles los que conquistaron el suelo del mundo, sino los rusos.

        Y necesitas leer el libro del sacerdote católico Mavro Orbini "reino eslavo"- El primero fue publicado en 1601. en Italia ... para mí, no se corresponde con el hecho del yugo tártaro-mongol. ¡No fue en vano que la Iglesia Católica lo clasificara como prohibido!
    3. +4
      21 diciembre 2017 16: 35
      Cita: Korsar4
      Esta es nuestra historia Y no puedes convertirte en Ivanov, sin recordar la relación.

      No puedes.
      Pero con la invasión tártaro-mongol, la historia es realmente turbia ...
    4. 0
      22 diciembre 2017 00: 29
      entonces eres solo uno de esos Ivanovs que estás listo para considerar a los alienígenas enemigos de tus hermanos de sangre y apoyar a los Judas que traicionaron a su familia en esos días.
  5. +16
    21 diciembre 2017 06: 21
    artículo al borde de la ficción, sorprendido de que el autor no sea Fomenko. aunque ... el material sobre el cual el autor saca conclusiones brillantes sobre
    Ningún mongol de Mongolia a Rusia nunca llegó
    no especificado
    SO Samsonov Alexander, por favor, cita amablemente las fuentes, pero sobre la base de las cuales haces declaraciones tan fuertes. Personalmente dudo de su fiabilidad, no de prejuicios (incluida la falta de eslavofilismo excesivo / aplausos del patriotismo) y mucho más.
    Amenaza "fuentes" de la categoría de "todo el mundo sabe", no especifique, porque Hace algún tiempo todos sabían que la tierra era plana, etc.
    1. +12
      21 diciembre 2017 07: 14
      ¡Toda la historia oficial de la Edad Media y previamente chupada del dedo! No se sabe en qué se basa, debe tomarse como una ficción artística.
    2. +3
      22 diciembre 2017 00: 31
      tome la lingüística como modelo, luego encuentre los nombres de los ríos y topónimos de Siberia y Ural y busque lo mismo en India, cuando vea cuántas coincidencias hay.
      pero creo que dirás que fue Fomenko quien voló por una máquina del tiempo en esos días y nombró esos ríos y tierras para que te pusieran en una posición incómoda.
    3. 0
      24 diciembre 2017 06: 33
      un video interesante salió MUY en el tema https://www.youtube.com/watch?v=EGlucDtZdjY
    4. +2
      25 diciembre 2017 08: 34
      Amenaza "fuentes" de la categoría de "todo el mundo sabe", no especifique, porque Hace algún tiempo todos sabían que la tierra era plana, etc.

      Una declaración interesante de la pregunta. Demuestre de fuentes que lo que no estaba allí realmente no lo estaba De la serie: "Y demuestras que no hay Dios". hi
      1. 0
        25 diciembre 2017 08: 55
        Cita: Sello
        Una declaración interesante de la pregunta. Demuestre de fuentes que lo que no estaba allí realmente no lo estaba De la serie: "Y demuestras que no hay Dios".

        confunde "lo sé porque lo sé" y "lo sé porque lo leí en un documento escrito por un contemporáneo / relativamente reciente de esos eventos, cuya información fue confirmada por varias otras fuentes (no directamente relacionadas con el primero), es muy deseable Mismo tiempo. "
        y sí, la pregunta es interesante: "hechos de la cabeza" no es aceptable. y luego la gente lee todo tipo de Fomenko, y luego también Zadornov (descanse en paz para él) y comienza a dar tonterías.
  6. +15
    21 diciembre 2017 06: 24
    Esta información, en vista de su completa discrepancia con la historia oficial, se percibe, por supuesto, con escepticismo. Pero sabiendo el hecho del derrocamiento completo de la misma historia durante el tiempo de Catalina II y el completo desacuerdo de algunas cosas, como (el autor señaló correctamente) la ausencia de palabras mongolas en ruso ( sobre el tema), enviando lagunas en algunas secciones de la Gran Muralla de China al interior de China y encontrando hallazgos arqueológicos debajo de esta misma pared perteneciente a la Rus (según análisis antropológicos), etc., entonces el artículo no es completamente desconfiado se une.
    1. +12
      21 diciembre 2017 06: 37
      Kaftan, vestido de verano, acero de damasco, guerrero, etc., ¿no son adecuados?

      Una vez, antes de un viaje de negocios al Este, compré un libro de frases: inmediatamente me di cuenta de que las palabras avellana, sujuk y cofre me son familiares.

      Por supuesto, deje que los filólogos corrijan.
      1. +12
        21 diciembre 2017 07: 15
        Cita: Korsar4
        Kaftan, vestido de verano, acero de damasco, guerrero, etc., ¿no son adecuados?

        Kaftán, abrigo de piel de oveja, vestido de verano, dinero, sandía, carnero, hoyo, cochero, etiqueta, cosaco, guardia, nómada, tesorería, tesorero, tamga (de donde provienen las costumbres), ganancias, propietario, comida, ladrillo, estaño, cabaña, arete, diamante, esmeralda, bebidas-braga, buza, zapato, gorra, velo, medias, satén, calico, calico, trenza, carretilla, escarlata, tejón, busurman, marrón, perro, cabeza ... etc ...
      2. +3
        21 diciembre 2017 07: 16
        Los filólogos, por extraño que parezca, basan su investigación en la cronología oficial, engañosa, así que no confiaría en estos "cofres" :-)
        1. +11
          21 diciembre 2017 09: 46
          Así que los albañiles y la tierra plana sobre los elefantes se esconden, nada sorprendente. riendo
          Por cierto, entendí por qué desapareció la gran Hyperborea:
          los antiguos urus-mogoles-tártaros-arrianos se apoderaron de todo el mundo, y cuando trajeron los trofeos a casa, la Tierra pesó, se inclinó y todo lo bueno, junto con Hyperborea, salió del disco y cayó. Aquí. riendo
          1. +5
            21 diciembre 2017 09: 50
            Así que los albañiles y la tierra plana sobre los elefantes se esconden, nada sorprendente.

          2. +4
            21 diciembre 2017 19: 25
            Cita: cuadragésimo octavo
            Antiguos uruso-mogoles-tártaros-arios

            Ahhhhh !!! Hiciste mi noche !!!
    2. +15
      21 diciembre 2017 06: 47
      amistoso Hurra mongol! aftore !!! arder
      1. +1
        21 diciembre 2017 19: 40
        El autor tiene un aforismo: "Primero se ríen de ti, luego odian, luego pelean y solo entonces (si tu concepto ha pasado todas las pruebas) llega el éxito".
      2. +3
        22 diciembre 2017 16: 52
        Los ingleses, usando este grito desde al menos el siglo XV, ¿saben que es "mongol"?
        ¡Hurra! Estoy listo para aceptar que adoptamos este grito de batalla de los británicos, muchos de los cuales comenzaron a ser contratados por oficiales de nuestro ejército después de la ejecución del rey inglés Charles I.
      3. +1
        23 diciembre 2017 08: 32
        URAGSHA - en Buriatia y Mongolia - ADELANTE. Énfasis en A ... Al pronunciar, solo URA es claramente audible ... Te digo cómo Buryat-Mongol y Oirat-Mongol
        1. +2
          25 diciembre 2017 08: 44
          Sí, quién lo dudaría. Solo hay una pregunta: ¿cuándo entró esta palabra en los idiomas buryat y mongol?
          ¿Quién se hizo cargo de quién? Si éramos de los mongoles (Buryats, Dzungars, Oirats) o nos quitaron nuestro grito militar, que, a su vez, tomamos prestado de los británicos y le dimos nuestra (y correcta) interpretación: "Adelante". Desde que vimos y oímos que fue con este grito que nuestras tropas (incluidos los cosacos), que en Asia pusieron el cáncer a todos, incluidos los chinos hasta ahora invencibles, continúan.
          Hay un buen ejemplo en la historia de tales préstamos.
          Un incidente interesante ocurrió a principios de mayo de 1868 durante la campaña de Turkestán del ejército ruso. El destacamento cuatro milésimo del general Kaufman en los acercamientos a Samarcanda entró en la batalla con el sesenta milésimo ejército del emir de Bukhara, Muzaffar. Durante la batalla, la infantería del general Golovachev, justo en frente del cofre del enemigo, cruzó el río Zerafshan en el agua y en un audaz ataque de bayoneta ocupó la altura de Chapan-Ata. El ejército del emir huyó, pero Samarcanda cerró las puertas antes de huir y se rindió a los rusos.
          Los soldados rusos, cruzando el río, inmediatamente entraron en batalla. Pero las botas de los soldados estaban llenas de agua, y no había tiempo para quitarse los zapatos y verter agua. Entonces los soldados se pararon rápidamente en sus brazos, mientras que los camaradas sacudieron las piernas.
          Al ver esto, el pueblo de Bukhara decidió que habían adivinado el secreto de los rusos. Un mes después, en la batalla de Zarabulak, las filas delanteras de los "negligentes", que se acercaban al disparo, se levantaron en sus brazos, y las filas traseras sacudieron a sus camaradas de buena fe con las piernas. Al finalizar este rito, ninguno de ellos dudaba de la victoria.
          Si los samarkandianos hicieron esto, quienes, según la versión oficial de la historia, en pasos de civilización son ligeramente más altos que los mongoles y los buriatos, no es sorprendente que los mongoles y buriatos nos hayan prestado nuestro grito de batalla. Creo que si ellos (los mongoles y los buriatos) vieran lo que veían los samarkandianos, ahora los mongoles (buriatos, oirats, dzungars, etc.) tendrían su "antigua costumbre nacional" antes de sacudirse los pies. riendo
          Y esta "antigua costumbre nacional" tendría el nombre correspondiente. hi
          1. 0
            3 января 2018 10: 33
            La palabra Hurray en ruso NO SIGNIFICA HACIA ADELANTE, a veces se grita simplemente quedarse quieto y no moverse a ningún lado ... Aunque eres judío, debes saberlo. Pero esto es "... entre los mongoles (Buryats, Oirats, Dzungars, etc.) ..." MUY CORRECTO. Y luego, algunas personas analfabetas todavía no entienden que los MONGOLS SON MONGOLS BURYATS Y KALMYKS (OIRATES) ... Estás progresando
    3. +5
      21 diciembre 2017 06: 47
      Te diría algunas palabras mongolas en ruso, pero me temo que, por razones de censura, no deberían darse aquí ...
      1. +5
        21 diciembre 2017 10: 21
        Estas palabras populares (también las uso ocasionalmente Compañero )
        Se cree que los mongoles se apoderaron de los chinos que habían conquistado antes.
        Ha habido un intercambio cultural desde la antigüedad. bebidas
        1. +2
          22 diciembre 2017 03: 01
          Cita: voyaka uh
          Estas palabras populares (también las uso ocasionalmente)
          Se cree que los mongoles se apoderaron de los chinos que habían conquistado antes.
          Ha habido un intercambio cultural desde la antigüedad.

          Solo por alguna razón, estas palabras se encuentran en las letras de corteza de abedul del período pre-mongol ...
          1. +2
            22 diciembre 2017 11: 21
            Por favor muestre fotos de las letras.
    4. +14
      21 diciembre 2017 07: 15
      Cita: solo
      como (el autor ha señalado correctamente) la ausencia de palabras mongolas en ruso

      qué Una cosa que puedo decir es que no conoces bien el ruso.
      Espada espada mongol
      Afueras del mongol Zakh Ulus
      El héroe del Bagatur mongol
      Saludos de Uray mongol
      Carro de Telegen mongol
      Khokhol de Gyokhel mongol (gran saludo a Gran Ukram)
      1. +17
        21 diciembre 2017 07: 30
        Cita: Serg65
        El héroe del Bagatur mongol

        ¿Estás seguro de que no es al revés? Después de todo, la palabra BOGATYR proviene de dos palabras: DIOS y MOVIMIENTO. Teniendo a Dios.
        Saludos de Uray mongol
        U Ra: un antiguo grito de guerra eslavo, que significa proximidad al dios sol Ra.
        Se enfurece porque todos los historiadores "oficiales" creen que la introducción de palabras fue solo en una dirección. ¿Hasta qué punto no necesitas amar a tu gente? hi
        1. +15
          21 diciembre 2017 07: 45
          Cita: Ingvar 72
          ¿Estás seguro de que no es al revés? Después de todo, la palabra BOGATYR proviene de dos palabras: DIOS y MOVIMIENTO. Teniendo a Dios.

          ¿Y por qué la historia de Samsonov es mejor que la filología de Zadornov?))
          1. +11
            21 diciembre 2017 07: 46
            Cita: baudolino
            ¿Y por qué la historia de Samsonov es mejor que la filología de Zadornov?))

            ¿Y qué NO ES CORRECTO Zadornov? guiño ¿O crees que nuestros antepasados ​​murieron con un llamado mongol?
        2. +13
          21 diciembre 2017 08: 36
          Cita: Ingvar 72
          U Ra: un antiguo grito de guerra eslavo, que significa proximidad al dios sol Ra.

          Bueno, tal vez Dios Ra, Dios Ra ??? Ahh, sí, sí, sí, los ucranianos, las pirámides, Ra ... ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
          ¡El dios del sol entre los eslavos Khors!
          Al mismo tiempo, las palabras turcas de Urga. Batir, Uraksha, Urakh significa adelante!
          Cita: Ingvar 72
          ¿Hasta qué punto no necesitas amar a tu gente?

          riendo Bueno, sí, ¡mucho más interesante que dar sobre los cavadores de los mares!
          Mi querido Ingvar, digamos que Catherine reescribió la historia de Rusia e inscribió allí el mito de "Ige", entonces, ¿qué deberíamos llamar lo que sucedió desde mediados del 13 del siglo XX hasta "De pie en la Ugra"? Que fue eso
          1. +4
            21 diciembre 2017 11: 57
            ¿Y por qué crees que las palabras mongolas son primarias, muy probablemente secundarias?
          2. +3
            21 diciembre 2017 21: 33
            Cita: Serg65
            ¡El dios del sol entre los eslavos Khors!

            La isla de Khortitsa en el Dnieper es fundamentalmente el nombre de God Horse.
            Y mi querido mongolófilo: ¿qué tiene que ver el hecho histórico de estar en la Ugra? amarrar
            P.S. ¿CUÁL NO ES LA LEY DE ZADADNO ?????
            1. +1
              22 diciembre 2017 05: 41
              Cita: Ingvar 72
              PD ¿CUÁL NO ES LA LEY DE ZADADNO ?????

              en el que analiza las palabras eslavas y rusas antiguas en términos de idioma moderno. video en el tema:
              https://www.youtube.com/watch?v=iIbCXyfS5PE
              en términos de imparcialidad: puedo estar en gran parte en desacuerdo con Zhukov, PERO! el es real ¡historiador!. pero no ¡novelista! Zadornov o ¡matemático! Fomenko
              1. +3
                25 diciembre 2017 08: 52
                Y quien historiadores reales ?
                La cronología moderna fue creada por:
                1) Denis Peto (Petavius).
                2) Scaliger
                3) Isaac Cazobon
                4) Conjunto de Calvisiones

                ¿Cuál de ellos fue historiador?
                ¿O tal vez los historiadores fueron Gisel, Lomonosov, Tatishchev o Karamzin?

                Ninguno de los fundadores de la cronología ahora aceptada y la versión oficial de la historia tenían una educación histórica.
                Y esto en mi opinión no te molesta en absoluto.

                En el orden del programa educativo. Scaliger y Casabon eran filólogos, Calvisius un músico y Petavius ​​un teólogo.
            2. +5
              22 diciembre 2017 06: 52
              Cita: Ingvar 72
              mi querido mongolofil

              riendo ¡Te sorprenderás, pero soy rusófilo hasta los huesos! ¡Y al mismo tiempo, realmente no me gusta cuando intentan reescribir la historia de mi Patria y mi gente por el bien de la nueva situación!
        3. +10
          21 diciembre 2017 09: 33
          Cita: Ingvar 72
          U Ra: un antiguo grito de guerra eslavo, que significa proximidad al dios sol Ra.

          Voooooooooooot! Finalmente, la revelación vino sobre mí. Estos antiguos uruso-mogoles-arrianos dieron origen a la civilización humana en el norte de África, construyeron las pirámides y adoraron al dios Ra. Todo encajo riendo
          1. +2
            21 diciembre 2017 21: 54
            Cita: cuadragésimo octavo
            Finalmente, la revelación vino sobre mí. Estas antiguas arias uruso-mogoles dieron origen a la civilización humana en el norte de África,

            No, tus antepasados ​​treparon árboles y profundizaron en ........ Donde continúas cavando. A cada uno lo suyo.guiño
          2. +3
            21 diciembre 2017 22: 31
            Cita: cuadragésimo octavo
            Estas antiguas arias uruso-mogoles dieron origen a la civilización humana en el norte de África.

            Hay otra versión más creíble del origen del hombre que no tiene nada que ver con África.
        4. +4
          21 diciembre 2017 12: 37
          ¿Puedes decirme en qué tribu eslava adoraron al dios egipcio Amon Ra? ¿Dónde puedo leer sobre esto?)))
        5. +7
          21 diciembre 2017 19: 35
          Cita: Ingvar 72
          Después de todo, la palabra BOGATYR proviene de dos palabras: DIOS y MOVIMIENTO. Teniendo a Dios.

          Inspirado por:
          Natasha Rostova: "Robaron, significa que lo robaron del Tíber".
          Teniente Rzhevsky: "Disculpe, Natasha, pero ¿no sucedió esto en Pisa, con César?" riendo
          1. +2
            21 diciembre 2017 21: 17
            Gyyyyy ...! Rzhu .....!
          2. +3
            21 diciembre 2017 21: 41
            Cita: HanTengri
            Inspirado por:
            Natasha Rostova: "Robaron, significa que lo robaron del Tíber".

            Te enviaré al catecismo. El principio de vulgarización de los argumentos del interlocutor es solo a partir de ahí.
            ¡Shalom, el ortodoxo! guiño
            1. +2
              21 diciembre 2017 22: 53
              Cita: Ingvar 72
              Te enviaré al catecismo.

              Permíteme, en agradecimiento, también enviarte a alguna parte: https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_bibliote
              ka / 430720 / O_professionalnoy_i_lyubitelskoy_lingvi
              stike

              Ojalá me sienta mejor.
              1. +3
                21 diciembre 2017 23: 16
                Cita: HanTengri
                Ojalá me sienta mejor

                Bueno ... insultaron a la aria ... y él lo intentó con tantas ganas ... ahora fue al Tíber ... o al lugar donde el teniente envía a todos ... riendo
                1. +3
                  22 diciembre 2017 00: 19
                  Cita: Pancir026
                  ahora se ha ido al Tíber ... o a .nu donde el teniente envía a todos allí ...

                  Pues bien, ¿soy un monstruo o algo así? Yo, solo, lo envié al académico A. Zalinyak, para entender "Lingüística profesional y aficionada". lol
            2. +4
              22 diciembre 2017 06: 59
              Cita: Ingvar 72
              El principio de vulgarización de los argumentos del interlocutor.

              qué
              Cita: Ingvar 72
              tus antepasados ​​treparon árboles y se adentraron en ......

              Ingvar, ¿probablemente te miras al espejo todas las mañanas y no puedes tener suficiente?
              1. +1
                22 diciembre 2017 08: 03
                Cita: Serg65
                Ingvar, probablemente te miras al espejo todas las mañanas y no puedes tener suficiente

                ¿Me estás espiando desde el otro lado del espejo? am
        6. +1
          26 diciembre 2017 23: 51
          God-bug puede traducirse como power-luck, importancia posterior, atta - create-do, ar - man. Este es un ario común, luego dividido en idiomas. Bagatar, un hombre-aryan capaz. En diferentes dialectos, hombre rico, bagaturia, derivados de bator, batyr.
          Rico debido a la riqueza. La vocalización A fue perseguida por Yoke.
          Hurra: grito turco, los rusos hablaban arra o harra. Igo continúa.
      2. +6
        21 diciembre 2017 09: 56
        En principio, tienes razón. Hay muchas palabras. Y los eslovenos se dirigieron a los enemigos con un grito mongol, y no se tomaron prestados otros idiomas. Y antes de la adopción de la ortodoxia, solo treparon a los pinos, y Cyril y Mythodius nos trajeron "cartas", antes de que esas cartas se escribieran sin saberlo. bastante ...
        1. +9
          21 diciembre 2017 10: 23
          Cita: solo
          En principio, tienes razón, hay muchas palabras

          Hombre, inventan una nueva historia y reescriben las viejas naciones exclusivamente jóvenes, que de hecho no tienen historia. Historia de los totales de Rusia Milenio!!!! Por lo tanto, si desea dar vida a su lista de deseos, entonces necesitamos argumentos férreos, ¡y no agotamiento del dedo!
          1. +7
            21 diciembre 2017 11: 58
            y tú, por casualidad, no eres descendiente de los mongoles, ¿estás realmente preocupado por ellos? lengua o como Shevchuk -: ¿Soy tártaro en persona, pero con el apellido Khokhlyatskaya "? lengua lengua riendo
            1. +9
              21 diciembre 2017 12: 03
              Cita: novela xnumx
              y tú, por casualidad, no eres descendiente de los mongoles, ¿estás realmente preocupado por ellos?

              Sí, no Roma, soy descendiente de la mezcolanza Ruso y ya sabes ... orgulloso de ello lengua
              Simplemente no me gusta cuando quieren decir sus fantasías como verdad guiño
              1. +7
                21 diciembre 2017 12: 06
                Mongol-Tatars = Finno-judíos = aglo-Zulus ... etc.
                1. +8
                  21 diciembre 2017 12: 08
                  Cita: novela xnumx
                  Mongol-Tatars = Finno-judíos = aglo-Zulus ... etc.

                  recurso No, todo lo mismo 150: esto es normal, ¡ya no vale la pena! detener
                  1. +6
                    21 diciembre 2017 12: 10
                    poco ese daño, tan codicioso! lengua
                    1. El comentario ha sido eliminado.
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          2. +1
            26 diciembre 2017 23: 53
            La historia del pueblo, no de Rusia. Las fronteras y el nombre son recientes.
      3. +2
        22 diciembre 2017 03: 04
        Cita: Serg65
        Espada espada mongol

        ¿Y por qué no del gótico mekeis?
        1. +6
          22 diciembre 2017 10: 00
          Me da vergüenza preguntar, ¿cómo se llamaba la espada antes de los tártaros mongoles? poker chtoli?
    5. +5
      21 diciembre 2017 09: 48
      Proporcione las fuentes de sus perlas. Especialmente sobre la dirección de las lagunas en la pared.
      1. +6
        21 diciembre 2017 10: 22
        Cita: anderson
        Proporcione las fuentes de sus perlas. Especialmente sobre la dirección de las lagunas en la pared.

        Mira las fotos de algunas secciones del muro chino. Si eres demasiado vago, no trabajo en la oficina de información.
        1. +3
          21 diciembre 2017 11: 48
          Y las fotos no tienen signos Este-Oeste y Norte-Sur. No Entonces, donde sea que miren, miran hacia donde quieran. ¿Quién necesita? ¡Esa es la pregunta!
          1. Nat
            +2
            22 diciembre 2017 18: 26
            Hay un puntero: el sol y la sombra de las torres. De ahí la dirección de las lagunas en ellos: hacia el sur, protección contra los chinos
    6. +6
      21 diciembre 2017 09: 50
      Oh sí, queridos colegas, me equivoqué. Tenemos más que suficientes palabras mongolas. Y no tenemos palabras del latín, alemán, griego, etc. No digo nada sobre los nombres ... Ivan, Marya, etc. .re. nombres puramente "rusos". En general, todos fuimos capturados. Y todos durante cientos de años. ¡Y miren al último en el espejo, todos verdaderamente mongoles! O, al capturar ciudades rusas, según la historia oficial, los mongoles no tocaron a las mujeres rusas, debido a su tolerancia ?
      1. +1
        21 diciembre 2017 18: 11
        ¿Se considera la ciudad de Kasimov? Esto no es ir muy lejos.
      2. +1
        21 diciembre 2017 21: 30
        ¿Y no tiene en cuenta el proceso inverso de los siglos 16-19, cuando hubo una expansión de los genes eslavos en el antiguo territorio de la Horda de Oro?
      3. +1
        26 diciembre 2017 23: 59
        La confrontación del A-principio y el I-principio, An-In, después de los Negro-Lunits. comenzó a propagar la depredación. En el territorio del norte estaba la paz y los principios de la iluminación para el judío Iga.
        Las ratas de los sureños devorarán a la mayoría, no cuentes con "la tuya", quedarán 144 mil.
    7. +5
      21 diciembre 2017 11: 12
      El momento del comienzo de la construcción del muro cae en el momento de la fragmentación en China (el tiempo de los reinos en guerra), similar al nuestro, la masa de los principados están luchando entre sí, construyendo defensas. Solo desde la unificación del país bajo el liderazgo de Qin Shi Huangdi a mediados del siglo III a. C. se está poniendo en práctica el orden, la construcción centralizada de estructuras defensivas llamada Gran Muralla China incluye fragmentos de estructuras erigidas anteriormente. Así es como se resuelve el problema con las lagunas. No debes multiplicar las cosas innecesariamente ...
      1. Nat
        +2
        22 diciembre 2017 18: 36
        ¡No escribas tonterías chinas sobre la pared!
        Según la versión oficial, fue construido por Qin Shi-huangdi, el fundador del imperio Qin, que existió durante solo 13 años (!) (221-207 a. C.) [Gran Enciclopedia Soviética. M .: Enciclopedia soviética, T. 12. P. 208.]. El muro se extiende 1000 kilómetros al norte de la frontera del imperio, a lo largo del territorio de varios 6000 kilómetros de largo hostil a los chinos. Sintiendo acusaciones delirantes, la versión oficial ha cambiado: ahora los turistas en el muro están convencidos de que los chinos la construyeron, supuestamente para protegerla de Genghis Khan. Entre el estado microscópico chino (en esos días) del Sol del Sur y los mongoles se encontraba el Imperio Dorado de los insectos (jurjen, nürgen). Y Genghis Khan derrotó a este imperio solo en 1211. Recuerde que la gran muralla "china" se encuentra en el territorio del Imperio Dorado a mil (!) Kilómetros al norte de la frontera del estado chino. El imperio revivió y solo en 1234 y 1290-1310 los chinos lograron acabar con el debilitado imperio zumbido. Y luego destruye totalmente la tribu de los insectos (o expulsa), como otros pueblos ocupados por ellos (Khitan, Uigures, Dzhungars - Kalmyks, etc.).
  7. +12
    21 diciembre 2017 06: 36
    Sin embargo, el imperio de Genghis Khan no murió. La civilización del norte, como fue más de una vez en el pasado, tomó una nueva forma. El centro de control pasó de la Horda a Moscú. Hubo una fusión de la Europa y la escitusa-Siberia Rus. Esto hizo de Rusia un imperio continental, de océano a océano. Y Rusia volvió a desafiar a los amos de occidente. El gran juego continúa.


    "Tus obras son maravillosas, Señor".
  8. +25
    21 diciembre 2017 06: 43
    eh ... el autor tuvo la oportunidad de recoger ... Quiero repetir la propuesta por enésima vez, Estimada Administración, agregue la sección "Las teorías más increíbles" o algo así como donde alguien escribiría una historia alternativa y sus especulaciones ...
    Con respecto al artículo, se puede encontrar evidencia, evidencia, argumentos distintos a "los mongoloides están demasiado atrasados ​​para tal campaña". Esto es al menos racismo. Entre los ejemplos citados se encuentra la campaña de Alejandro Magno (Gran) y los supuestos indicadores demográficos de Macedonia ... Según los historiadores, la cifra más optimista con la que Alejandro fue a Persia es de 40000 personas (y algunos historiadores creen que es aún más pequeña), y esta es una colección de tropas de TODA Grecia , no solo de Macedonia! Y en los mejores casos, 20-25 mil de ellos eran falangistas (hoplitas, lo que quieras). ¡Así que hablar sobre el enorme potencial demográfico de Macedonia para conquistar es al menos tonto! Todo obstaculiza a un mal bailarín ... Hay ejemplos en la historia en los que un puñado de personas, bien entrenadas, armoniosas y motivadas, lograron lo imposible de acuerdo con sus criterios ... ¡Tome, si solo la campaña egipcia de César, tenía menos legión al comienzo del asedio!
    En general, dado que no hay una sección (por ahora, espero) para una alternativa y otras teorías, escriba al principio del artículo o en el título que es una teoría, una historia alternativa u otra cosa, porque la gente debería conocer a sus héroes))
    1. +16
      21 diciembre 2017 07: 20
      Cita: parma
      eh ... el autor tenía la delicadeza ... Quiero repetir la propuesta por enésima vez, Estimada Administración, agregue la sección "Las teorías más increíbles"

      ¡¡Estoy de acuerdo!! Es especialmente "asesino" que los artículos del escritor de ciencia ficción Samsonov salgan bajo el título "Historia". Quizás los laureles de George Martin no le dan paz, ¿quién escribió Juegos de tronos? riendo
      1. +16
        21 diciembre 2017 10: 19
        Esto es diferente En algún momento a la vuelta de 80-90-s (no recuerdo exactamente), el presidente de la Academia Rusa de Ciencias dio una entrevista interesante. El periodista le preguntó si sus academias proliferadas (ciencias militares, ciencias de la información, cosmografía, etc., que son de organizaciones públicas) son molestas. El presidente de la RAS respondió que estaba contento con esto, ya que antes la RAS no era alcanzada por personas normales, y ahora están gateando en sus propias academias.
        También lo es Samsonov Alexander. En una publicación científica decente, no se permitirá más allá del umbral, y en EL hay un espacio para la creatividad y las publicaciones. Déjelo publicar y no interferir con personas inteligentes, y tenemos la oportunidad de reírnos.
        Cuando los niños tienen gusanos, se rascan el trasero por placer. Así que Samsonov Alexander: comezón (aunque algo frecuente), publicó y disfrutó.
        1. +6
          21 diciembre 2017 12: 45
          ¡Bravo, bravo, CSKA 2, aplausos atronadores, convirtiéndose en una gran ovación!
          1. +5
            21 diciembre 2017 15: 41
            Los aplausos continúan, ¡los delegados al congreso se levantan y aplauden mientras están de pie!
          2. +1
            21 diciembre 2017 21: 22
            Y usted, ya veo, se extendió rápidamente al lado de los vencedores ... Bajo ese otro artículo no dirían que ...
      2. 0
        29 de octubre 2018 12: 51
        Canción de hielo y fuego
    2. +3
      22 diciembre 2017 00: 35
      ¿Por qué debería leer artículos y materiales que respalden su punto de vista?
      ¿por qué me escribiste a mí y a otros como yo en personas que no tienen ningún derecho y están obligadas a vivir en reservas y servirte, la raza de los caballeros, hueso blanco?
      ¿Por qué entonces el tuyo (no personalmente, pero aquellos que apoyan tu punto de vista) no deberían publicarse en la misma sección? para mí no son menos absurdos que los míos para ti, solo que creo que tus errores también son peligrosos, porque nos arrancan de nuestras raíces y nos dejan en manos del mal colectivo. Daré Ucrania como ejemplo. ella también comenzó a considerarse parte del mundo occidental y no una especie de civilización bárbara oriental de los pueblos Moksha y Finno-Ugric.
  9. +16
    21 diciembre 2017 06: 46
    "False Fku" debe escribirse así: "False Vku". (a las 6.47 Minsk)
    ¡El plus elegante de Samsonov por no tener miedo de expresar su opinión! hi
    Recientemente, las personas generalmente han olvidado cómo pensar, analizar, sacar conclusiones y buscar relaciones causales para comprender un evento. si
    Incluso la formulación de preguntas lógicas simples hace dudar de algunos eventos históricos (a menos, por supuesto, que piense, y no tome fe). los historiadores comienzan de inmediato "sabemos mejor", "pensamos que la gente era así", "lo hicieron voluntariamente", etc.
    ¡Pero para cuestionar o admitir otras conclusiones con respecto al mismo "yugo mongol-tártaro", el intestino es delgado! Es mejor continuar ideando los trabajos de adherentes enteros de esta ciencia de cómo y por qué toda la nación, por miles de kilómetros, fue a conquistar tierras desconocidas, para que luego desapareciera nuevamente y ni siquiera dejara genotipos wassat ) Me río constantemente hasta que me caigo cuando recuerdo que "estaban estrictamente prohibidos de cometer adulterio debido a la pureza de la sangre" engañar AHA riendo riendo
    Los alemanes también se consideraban una raza aria de raza pura, ¡pero cuántos frutos de su trabajo quedaron después de 3 años de ocupación, sin mencionar el "yugo" durante 300 años!
    Personalmente, mi opinión es que no creo en estas tonterías sobre el "yugo", así como sobre los vuelos de Amers a la luna. Todavía hay cerebros para pensar.
    Repito, mi opinión personal hi
    1. +12
      21 diciembre 2017 06: 54
      ¡Y no creas que la Tierra es redonda, el Sol gira alrededor de la Tierra y, en general, la Tierra se apoya en tres pilares!
      1. +9
        21 diciembre 2017 07: 02
        No exageres. Los cerebros a veces necesitan ser tensos guiño hi
        1. +9
          21 diciembre 2017 12: 02
          algunos tienen dolor de esto! ¡Me suscribiré a cada una de tus palabras! más profundo para ti hi hi
    2. +9
      21 diciembre 2017 07: 02
      Depende de lo que quieras decir con "Yoke" ... Si la esclavitud del pueblo ruso (y en nuestros cuentos de hadas / épicas / incluso dibujos animados modernos y películas se posiciona de esta manera) entonces sí, no lo hizo, pero si como una disputa dentro del estado feudal es bastante real.
      En cuanto a los vuelos a la Luna, el gobierno soviético reconoció el hecho del vuelo, y creo que si tuviera los hechos de falsificación, definitivamente lo habría dicho, ¡qué bomba de información y propaganda! Si no cree debido a la bandera "vacilante", tenga en cuenta que no hay atmósfera en la luna y, por lo tanto, la vibración durante el transporte y la instalación también decae muy lentamente;)
      1. +2
        21 diciembre 2017 07: 42
        Cita: parma
        Depende de lo que quieras decir con "yugo".

        Rindieron homenaje, pero no hubo ocupación. Incluso si el yugo se basa en la historia oficial durante 300 años, durante este tiempo los tártaros al menos diluyeron su sangre, tomando a las mujeres rusas capturadas como esposas. riendo
        1. +2
          21 diciembre 2017 08: 39
          Rindieron homenaje, pero no hubo ocupación.

          No es un "homenaje", sino una "salida", que de ninguna manera es lo mismo. guiño
          1. +1
            21 diciembre 2017 14: 04
            Todos los impuestos pagan. La etiqueta para el reinado - Putin, también, no jugar.
        2. +1
          21 diciembre 2017 22: 19
          Cita: Ingvar 72
          Incluso si el yugo se basa en la historia oficial durante 300 años, durante este tiempo los tártaros al menos diluyeron su sangre, tomando a las mujeres rusas capturadas como esposas. riendo

          Igor, ¿qué tal "mantuvieron la pureza de la sangre bajo pena de muerte"? amarrar qué solicita
    3. +4
      21 diciembre 2017 07: 41
      ... por qué pensar ... tienes que saltar ...
    4. +8
      21 diciembre 2017 08: 03
      hi ¡Bienvenido Andrew!
      Cita: Rurikovich
      Personalmente, mi opinión: no creo en estas tonterías

      riendo En ese caso, y fue amarrar ???
      Cita: Rurikovich
      desaparecer de nuevo y ni siquiera dejar genotipos

      qué Andrew, si consideramos que el idioma mongol pertenece al grupo lingüístico mongol de la familia de lenguas altai, ¿qué tipo de "genotipos mongoles" estamos buscando? ¡La familia de lenguas altai es turca! ¡Pero los mongoles propiamente dichos son una de las nacionalidades que habitan en Altai, el Yeniséi superior de Transbaikalia y parte de la Mongolia moderna! El mongol es esencialmente un Turkgu Mengu-el, es decir, el "pueblo eterno".
      Cita: Rurikovich
      ¿Por qué un pueblo entero fue a conquistar tierras desconocidas por miles de kilómetros?

      riendo Bueno, al igual que los Gunas de las tierras coreanas, se apresuraron hacia el oeste, al igual que los turcos de Selcuk, y detrás de ellos, los turcos otomanos de las arenas de Turkmenistán se apresuraron a Oriente Medio y por qué Iskander (Alexander) Dvurogy necesitaba construir la ciudad de Alejandría Eskhata, que más tarde se convirtió en tayiko. Khujand ????
      1. +4
        21 diciembre 2017 18: 32
        Cita: Serg65
        En ese caso, ¿qué fue el aseguramiento?

        Hola boyar! bebidas hi
        Sergey, como quieras, puedes llamar a este período, ¡pero no IGOM! Este término surgió en el momento del dominio de los extranjeros en la Academia de Ciencias de Rusia de la era de Lomonosov, que ya era la orden después del "yugo", sin testigos. Y nuevamente nos vemos obligados a mantener estas tonterías. Enciende el cerebro, tú, bastardo, una persona adulta e inteligente, y compara lo que se llama el yugo con las realidades de hoy. guiño Tal vez nuestro tiempo también se llamará un yugo ...
        ¿Y creer que las personas que construyen templos y pagan el diezmo (DIEZ, CARL!) Estaban bajo el yugo? Simplemente lo estoy comparando estúpidamente y compararlo no está a favor del "yugo". ¿Qué quieres, pero no el yugo? Y si tiene en cuenta de dónde viene este término, no es para nada sorprendente: los alemanes no dirán sobre la prosperidad del estado ruso guiño

        Cita: Serg65
        Andrei, teniendo en cuenta que el idioma mongol pertenece al grupo lingüístico mongol de la familia de lenguas altai, entonces, ¿qué tipo de "genotipos mongol" estamos buscando?

        Sergey, la mitad de Asia tiene raíces turcas, toda Europa del Este tiene raíces eslavas del idioma, los latinos de Europa occidental tienen un orden de magnitud más joven que el ruso más complejo y diverso. Cuanto más antiguo es el idioma, más compleja es su estructura y su vocabulario más diverso.
        Entonces, si los mongoles realmente tuvieran poder sobre Rusia durante tres siglos, esto se reflejaría en el idioma (que no está en la parte europea de Rusia), y la sangre se diluiría más que ahora.
        Escriba en el motor de búsqueda "Historia olvidada de Rusia / Rusia nosotros". Articulo muy interesante si
        Todo depende de mí por el hecho de que a veces no necesitas creer estúpidamente lo que dicen ...
        Cita: Serg65
        Bueno, al igual que los Gunas de las tierras coreanas, se apresuraron hacia el oeste, al igual que los turcos de Selcuk, y detrás de ellos, los turcos otomanos de las arenas de Turkmenistán se apresuraron a Oriente Medio y por qué Iskander (Alexander) Dvurogy necesitaba construir la ciudad de Alejandría Eskhata, que más tarde se convirtió en tayiko. Khujand ????

        Esta también es una gran pregunta ... Y créanme, esto no es una cuestión de "pasión" inventada por Gumilyov para explicar muchas cosas extrañas en la historia. Incluso el Imperio Romano fundamental de los libros de texto está en duda, si comienzas a pensar lógicamente y arrojas dudas sobre el dogma. hi
        1. +2
          21 diciembre 2017 21: 49
          Cita: Rurikovich
          Sergey, la mitad de Asia tiene raíces turcas,

          Delirio. Tiene raíces lingüísticas comunes, pero no nacionales. Tayikos Sirios e iraníes son completamente diferentes en pueblos de genotipos con uzbekos, kazajos y mongoles. Sin mencionar a los turcos y azerbaiyanos. enojado
          1. +2
            21 diciembre 2017 21: 55
            Cita: Ingvar 72
            tiene raíces lingüísticas comunes,

            Lo dije en serio hi
            1. +2
              21 diciembre 2017 21: 57
              Cita: Rurikovich
              Cita: Ingvar 72
              tiene raíces lingüísticas comunes,

              Lo dije en serio

              Sí, Andrey, ¡pero aquí es difícil llegar al cerebro a través de la lógica! bebidas
              1. +4
                21 diciembre 2017 22: 26
                Cita: Ingvar 72
                Sí, Andrey, ¡pero aquí es difícil llegar al cerebro a través de la lógica! bebidas

                A veces, cuando leo comentarios sobre artículos sobre historia, especialmente sobre temas que son muy candentes, como hoy, tengo la sensación de que nosotros, la gran mayoría de las personas, vivimos en algún tipo de surrealismo, detrás del cristal, de acuerdo con reglas firmes impuestas por nadie sabe quién y cuándo. Y hoy esta cosmovisión lleva al hecho de que, sin mencionar la historia de 500 años, los eventos de ayer con testigos en vivo se están reescribiendo con fuerza y ​​fuerza. Estados Unidos tomó Berlín, Estados Unidos derrotó a ISIS en Siria ...
                Y luego inventa un poco de yugo guiñó un ojo
          2. +2
            28 diciembre 2017 13: 11
            Cita: Ingvar 72
            Cita: Rurikovich
            Sergey, la mitad de Asia tiene raíces turcas,

            Delirio. Tiene raíces lingüísticas comunes, pero no nacionales. Tayikos Sirios e iraníes son completamente diferentes en pueblos de genotipos con uzbekos, kazajos y mongoles. Sin mencionar a los turcos y azerbaiyanos. enojado

            Al menos alguien enfatiza esto, y para algunos mongoles estos son türks, ¡y los türks son todos los que hablan turco! Y a nadie le importa que la clasificación por nacionalidad, idioma y todo lo que comience no antes del final del siglo XVIII
            ¡Y antes de eso, las personas vivían dedicadas a la cría de ganado, la agricultura y todo eso, y no pensaban que pertenecían a una u otra nacionalidad!
    5. +11
      21 diciembre 2017 10: 03
      Cita: Rurikovich
      ¡Pero para cuestionar o admitir otras conclusiones con respecto al mismo "yugo mongol-tártaro", el intestino es delgado!

      Es demasiado vago para que las personas aprendan alternativas, están contentas con lo que se están involucrando en las instituciones educativas. Ucrania es el ejemplo más claro de cómo lavar el cerebro "historia oficial".
      1. +11
        21 diciembre 2017 13: 05
        Cita: solo
        Ucrania es el ejemplo más claro de cómo puedes empolvarte el cerebro con “historia oficial”.

        riendo ¡Esto es, por el contrario, un ejemplo de cómo puedes hacer idiotas de la gente con la ayuda de una historia alternativa!
        1. +2
          21 diciembre 2017 18: 34
          Cita: Serg65
          ¡Esto es, por el contrario, un ejemplo de cómo puedes hacer idiotas de la gente con la ayuda de una historia alternativa!

          Mi amigo, también puedes hacer esclavos de un pueblo floreciente con la ayuda de mitos inventados. guiño sentir
          1. +7
            22 diciembre 2017 08: 26
            Cita: Rurikovich
            Mi amigo, también puedes hacer esclavos de un pueblo floreciente con la ayuda de mitos inventados.

            qué Andrew, descartemos todas sus creencias y deseos: ¡solo miramos los hechos!
            Los mongoles ... no ... digamos ... nómadas. Los nómadas de las lejanas estepas de Transbaikalia se unieron y aplastaron a los manchúes mientras capturaban la civilización de los nómadas, la mitad de China, en varias cabezas (China es testigo de eso). ¿Es un hecho? Mentiras?
            Khorezmshah, habiendo decidido que agarró a Allah por las campanas, logró esto. que los nómadas, después de pasar por la puerta Dzhungar, derrocaron a toda Asia Central (¡y la cultura de Asia Central de ese momento, por un minuto, fue varias veces superior a la cultura europea!) - ¿Es esto un hecho? Mentiras?
            Los nómadas, habiendo derrotado al Volga Bulgaria, invadieron las tierras rusas. La muerte de Riazán, Suzdal, Yaroslavl, Kiev, la defensa de Kozelsk es un hecho? Mentiras?
            Habiendo conquistado parte de Rusia, los nómadas fueron al este, es decir. como tal, no hubo ocupación, ¿es eso un hecho? Mentiras?
            El Gran Duque Vladimir Yaroslav Vsevolodovich después de haber viajado a Karakorum, digamos, recibió el rango de gobernador, ¿es eso un hecho? Mentiras?
            Rusia rindió homenaje a la Horda, ¿es un hecho? Mentiras?
            Novgorod no sufrió el destino de las devastadas ciudades del sur de Rusia, ¡esto es exactamente un hecho!
            Al mismo tiempo, el Príncipe de Novgorod, Alexander Nevsky, va a Karakoram y recibe un atajo para ser dueño de toda Rusia, ¿es un hecho? Mentiras?
            La batalla de Kulikovo, Andrei Oslyable, Alexander Peresvet, ¿es un hecho? Mentiras?
            Entonces, querido Andrey, ¿qué de lo anterior fue un hecho, pero qué es un mito?
            1. Nat
              +2
              22 diciembre 2017 18: 52
              ¿A los viajes de Karakoram o Saray?
              1. 0
                22 diciembre 2017 19: 46
                Cita: Nat
                ¿A los viajes de Karakoram o Saray?

                A Karakoram Tanto Alexander Yaroslavich como su padre, Yaroslav Vsevolodovich, hirieron a Karakorum por la etiqueta. Yaroslav Vsevolodovich allí, durante el segundo viaje, y "eso" - fue enviado al Señor Dios ... Si la esclerosis no me cambia.
                1. +1
                  23 diciembre 2017 08: 34
                  Su apodo sorprende ... De todos modos, en ruso - Dios ..... Te digo como un Tengrian ...
                  1. +1
                    23 diciembre 2017 12: 04
                    En honor a la escalada infructuosa a esta belleza: (Considere entonces la segunda vez que nace).
            2. +2
              22 diciembre 2017 22: 38
              Cita: Serg65
              Andrew, descartemos todas sus creencias y deseos: ¡solo miramos los hechos!

              California bebidas Solo soy de padrino Compañero
              Cita: Serg65
              Los nómadas de las lejanas estepas de Transbaikalia se unieron y aplastaron a los manchúes mientras capturaban la civilización de los nómadas, la mitad de China, en varias cabezas (China es testigo de eso). ¿Es eso un hecho? ¿Mentiras?

              ¿Es de acuerdo con Gumilyov? qué ¿Simplemente lo tomaron y se unieron? amarrar
              Cita: Serg65
              que los nómadas, después de pasar por la puerta Dzhungar, derrocaron a toda Asia Central (¡y la cultura de Asia Central de ese momento, por un minuto, fue varias veces superior a la cultura europea!) - ¿Es esto un hecho? ¿Mentiras?

              Que en la época de los siglos 12-13. La cultura europea es un fantasma. No tengo dudas, pero dudo de la historia pintada de los mongoles. solicita
              Cita: Serg65
              La muerte de Riazán, Suzdal, Yaroslavl, Kiev, la defensa de Kozelsk es un hecho? ¿Mentiras?

              Depende de qué salsa mirar. si desde el "yugo", entonces sí, pero si desde los otros puntos de vista, ¡entonces la acción policial para eliminar a los morosos del diezmo (TENS, CARL) está totalmente justificada! guiño
              Cita: Serg65
              Habiendo conquistado parte de Rusia, los nómadas fueron al este, es decir. como tal, no hubo ocupación, ¿es eso un hecho? Mentiras?

              Véase más arriba...
              Si los "nómadas" son la policía hoy, entonces no hay necesidad de inventar nada, es completamente el caso ...
              Cita: Serg65
              El Gran Duque Vladimir Yaroslav Vsevolodovich después de haber viajado a Karakorum, digamos, recibió el rango de gobernador, ¿es eso un hecho? Mentiras?

              Las credenciales se entregan hoy. ¿Vamos a escribir para recibir una "etiqueta de reinado"?
              Cita: Serg65
              Rusia rindió homenaje a la Horda, ¿es un hecho? Mentiras?

              Sergey, ¿cuánto impuestos pagas hoy? guiño diezmo, al mas ??? sentir
              Cita: Serg65
              Novgorod no sufrió el destino de las devastadas ciudades del sur de Rusia, ¡esto es exactamente un hecho!

              Hoy, Novgorod ya no corresponde de alguna manera a los anales de Novgorod, por lo tanto, si los conquistadores irían a conquistar las ciudades rusas, entonces, naturalmente, apuntarían a la ciudad "avanzada", es decir. Novgorod Y luego de alguna manera pasó ... Un desastre ... O un desajuste ... ¿O tal vez apareció un error en los anales y los "hechos" no corresponden a la "historia"? ¿O tal vez Novgorod no es eso? O "yugo" no era ... ???? qué
              Cita: Serg65
              Al mismo tiempo, el Príncipe de Novgorod, Alexander Nevsky, va a Karakoram y recibe un atajo para ser dueño de toda Rusia, ¿es un hecho? Mentiras?

              Véase más arriba...
              Cita: Serg65
              La batalla de Kulikovo, Andrei Oslyable, Alexander Peresvet, ¿es un hecho? Mentiras?

              Yo no discuto!
              Kulikovo batalla con el icono de Sergio de Radonezh

              Justo en 2/5 "Ejército de Mamaia", el resto son escuadrones rusos. Ves la diferencia ??? Pero el ícono fue pintado por personas que estaban más cerca del evento que nosotros, por lo tanto, más conocedores de los participantes en el evento. ¿Ves la diferencia? Yo no. Por lo tanto, preferiría creer en la lucha civil que en la lucha de los rusos con los conquistadores ...

              Cita: Serg65
              Entonces, querido Andrey, ¿qué de lo anterior fue un hecho, pero qué es un mito?

              Sergey, con todo el debido respeto hacia ti, no puedo estar de acuerdo con una mirada fundamental a la historia del yugo. Para mí nunca sucedió. es lo mismo que les está sucediendo a nuestros atletas olímpicos: dijeron desde un lado que están flácidos y comienzan a presionar. y después de 20 años de comerciales, esto ya será un hecho en los libros de texto de historia. Y que dices ??? guiño
              Sergey, todo es relativo. Solo los contemporáneos de esos eventos pueden demostrar lo contrario sobre el "yugo". Además del hecho de que tomamos Berlín en particular. Los últimos testigos morirán y los estadounidenses "tomarán" Berlín. ¿Será más fácil para mí? No lo hago. Por lo tanto, el yugo para mí es mito... hi
              1. El comentario ha sido eliminado.
              2. +6
                23 diciembre 2017 07: 29
                Cita: Rurikovich
                Por eso, para mí, el "yugo" es un mito

                riendo Por eso siempre me gustaron los bielorrusos, porque son tercos y giran como en una sartén candidato
                Cita: Rurikovich
                ¿Es de acuerdo con Gumilyov?

                qué ¡No, amigo mío, esto es según Zhao Hong! No leí Gumilev al artículo, prefiero las fuentes que están más cerca del tema en estudio ... por ejemplo, Men-da Bei-lu, Colección de Crónicas de Rashid al-Din, Laurentian Chronicle
                Cita: Rurikovich
                ¿O tal vez se produjo un error en los anales y los "hechos" no corresponden a las "historias"?

                Andrei, mi amigo, los últimos días de la defensa de Sebastopol ... hay materiales que refutan la "versión oficial", a pesar de la "limpieza de Jruschov", ¡la hay! ¿Hay algún material que refute la "Crónica de Lavrentievsky" sobre Novgorod, solo un rechazo parcial de este hecho!
                Cita: Rurikovich
                Y que dices ???

                riendo ¡Por supuesto, se incluirán en los libros de texto, porque somos "Ivanes que no recuerdan el parentesco" y esto se demostró durante todo el siglo XX! Abandonamos fácilmente nuestra historia y comenzamos a inventar una nueva, ¡solo tienes que verter barro en la historia anterior! guiño
    6. 0
      21 diciembre 2017 21: 41
      Según los resultados de estudios recientes en el campo de la lengua literaria rusa, se establece que en la palabra "so" todas las letras deben escribirse por separado :))
  10. +13
    21 diciembre 2017 06: 51
    Sin embargo, existía el antiguo mundo escitano-siberiano de los rusos paganos, que heredó las tradiciones de muchos milenios que se remontan a los tiempos de los arios y los hiperbóreos.

    1. +8
      21 diciembre 2017 07: 03
      ¡Médico! ¡Bueno, no puedes romper la vida de un hombre así! Puede ser cortado para el Premio Pulitzer ..., bueno, hasta el último recurso, tal vez le darán a Aelita. ¡Y tú, eh ...!
      1. +7
        21 diciembre 2017 07: 21
        Bueno, me encanta, yo, Faina Ranevskaya, ¡no tengo fuerzas! Y aquí, es solo un tema y, lo más importante, no hay nada más que discutir. Si solo ella? guiño
        1. +2
          21 diciembre 2017 07: 33
          ¡No original, dijo Leonid Ilich por primera vez! si
          1. +3
            21 diciembre 2017 07: 47
            Yo también, Leonid Ilyich, Ku! wassat
            1. +4
              21 diciembre 2017 12: 07
              y soy aún más KU!
              1. +4
                21 diciembre 2017 12: 13
                Aunque no es un mal momento. Y él mismo ...
      2. +4
        21 diciembre 2017 11: 32
        Puede ser cortado para el Premio Pulitzer ..., bueno, hasta el último recurso, tal vez le darán a Aelita. ¡Y tú, eh ...!

        Anton, eso más bien por el principio: "Cuando el Nobel me sea entregado, mis críticos rencorosos se callarán". Compañero riendo
    2. +2
      21 diciembre 2017 07: 23
      Cita: avva2012
      Sin embargo, existía el antiguo mundo escitano-siberiano de los rusos paganos, que heredó las tradiciones de muchos milenios que se remontan a los tiempos de los arios y los hiperbóreos.


      Bueno, ¿cuáles son tus reclamos específicos al autor? Explique con más detalle con ruso humano, sus sugerencias no son claras. Además del delirium tremens, qué otras enfermedades de las personas que conoces, será muy interesante saber.
      1. +7
        21 diciembre 2017 07: 38
        No hay quejas de que eres! "... es inútil persuadir. Solo puede ofenderlo (" no me creen, pero yo sufro "), es peligroso ponerse en contacto con él: puedes ser incluido en la historia, por ejemplo, como un intruso, por ejemplo, que tiene un corte de pelo corto, y todos los asesinos contratados son de pelo corto (no intente encontrar la lógica aquí, es una "curva lógica") .... https: //insanity-ru.livejournal.com/
        3173.html
        1. +6
          21 diciembre 2017 08: 04
          Mire, doctor, y me reprocha sus prejuicios. Mi tendencia es solo un balbuceo infantil en comparación con esto. Y al menos un enlace a al menos algunas fuentes, ¿eh? ¡Eso es, doctor! Aquí es donde estudio y estudio ...
          1. +2
            21 diciembre 2017 08: 55
            Aquí es donde estudio y estudio ...

            De verdad Creo que no vale la pena, porque no es posible aprender esto, solo puedes vivir con él. Tu "tendentidad" es natural, como cualquier ideólogo burgués. Usted mismo no puede dar ninguna referencia, porque solo por referencia encontrará la fuente de información, ya que de inmediato resulta que la cita está fuera de contexto y resulta que Marx no es un Russophobe.
  11. +12
    21 diciembre 2017 06: 57
    En general, para la falsificación completa de la historia, hay muchos hechos. Hasta 2008, era un ardiente adherente de la historia oficial. Pero cómo, frente a mis ojos, los acontecimientos de la guerra con Georgia se distorsionaron, todo cambió. Vea cómo simplemente están reescribiendo la historia de la Segunda Guerra Mundial y los veteranos aún están vivos. Como estamos ahora (y lo que debería estar oculto en la URSS), distorsionaron la historia del año 17 y la guerra civil. Y así, eso fue 200-1000 y así sucesivamente. Hace años, escrito reescrito. ¡Vea cómo nuestras antiguas repúblicas inventan su antigua y, por supuesto, gran historia!
    Con respecto al artículo, también comparto la opinión en una fuerte distorsión (y posiblemente en una reescritura completa) de este fragmento de la historia. Incluso el doctor en ciencias históricas, de quien no se puede decir (y a los historiadores oficiales les encanta escupirle en la cara) que no es un profesional, habla de la horda de una manera completamente diferente (aunque más cerca de la oficial). Por cierto, donde los nómadas de la Horda tomaron armas, los nómadas no tenían fundición. Los mismos historiadores dicen que Rusia de los siglos XII-XIII, las mismas espadas, casi el 12% fueron importadas del brillante oeste. Y tuvimos forjas.
    Pero aún así la pregunta de la horda es para ti, si fue Russ (europoides), ¿cómo llegaron los tártaros (asiáticos) a Crimea?
    1. +4
      21 diciembre 2017 07: 09
      Cita: zyzx
      Con respecto al artículo, también comparto la opinión en una fuerte distorsión de este fragmento de la historia.

      Por desgracia, pero no es fácil lograr que las personas vean adecuadamente algunas cosas incluso en la misma historia. Si quieres que una persona empiece a pensar, debes asegurarte de que él mismo lo quiera. Pero es más fácil para nosotros creer en un historiador "venerable" que encender el cerebro y comenzar a pensar en ti mismo
      Cita: zyzx
      Vea cómo simplemente están reescribiendo la historia de la Segunda Guerra Mundial y los veteranos aún están vivos. Como ahora (y lo que debería estar oculto en la URSS), la historia del año 17 y la guerra civil está distorsionada. Y así, eso fue 200-1000 y así sucesivamente. Hace años, escrito reescrito. ¡Vea cómo nuestras antiguas repúblicas se inventan una historia antigua y, por supuesto, grandiosa!

      Incluso esta mayoría no convence: continuarán creyendo que el período en que Rusia construyó iglesias ortodoxas se llamaba yugo riendo Pero con toda seriedad, justifican tanto este "yugo" que te maravillas del ingenio de los historiadores. Los impuestos de hoy son muchas veces más un yugo, pero nadie dice que este es un yugo excesivo. wassat Vivimos, no morimos hi
      1. +1
        27 diciembre 2017 01: 29
        Etiqueta a Iga judía: la esclavitud de "Dios" para los nativos La Biblia es Con Iga.
    2. +5
      21 diciembre 2017 07: 19
      Cita: zyzx
      .. si fueron rusos (europioides), ¿cómo llegaron los tártaros (asiáticos) a Crimea?

      ¿Qué te hace pensar que algunos "tártaros" y "Asia" vinieron a Crimea? En realidad, "Crimea" es un término en ruso que significa "tierra" y no otro. En este momento usamos el término polaco "Ukraina", y antes del siglo XIX los británicos llamaban a este territorio "Little Tartary", es decir, los actuales "ucranianos" son los verdaderos tártaros (el término también es polaco, en nuestro ruso tiene un significado diferente). Así que no llegaron "tártaros" a Crimea, simplemente se les llamó así, y más recientemente. Pero lo que se llamaron a sí mismos antes de venir a Crimea y renombrarlos es realmente una pregunta, aunque pocas personas están interesadas en ello. Espero haber respondido a esta tu pregunta.
      1. +5
        21 diciembre 2017 08: 27
        Cita: venaya
        ¿Qué te hace pensar que algunos "tártaros" y "Asia" vinieron a Crimea? En realidad, "Crimea" es un término en ruso que significa "tierra" y no otro.

        Desde la antigüedad, el nombre Tavrika (griego Ταυρικῆ), descendiente del nombre de las tribus más antiguas de Tauri, que habita en la parte sur de Crimea, ha sido asignado a la península. El nombre moderno "Crimea" comenzó a usarse ampliamente solo después del siglo XIII, presumiblemente por el nombre de la ciudad "Kyrym", que después de la captura de los mongoles por la costa norte del Mar Negro fue la residencia del gobernador de la Horda de Oro. También es posible que el nombre "Crimea" provenga del istmo de Perekop (la palabra rusa "perekop" es una traducción de la palabra turca "qirim", que significa "foso").
        La etimología de la palabra "Kyrym" no está clara, y hay varias versiones de su origen:

        Distorsión del antiguo nombre de la península de Cimmeria (lat. Cimmerium)
        De la antigua palabra turca * qurum ("defensa, defensa")
        Del griego antiguo κρημνοί (crema, "roca")
        1. +2
          22 diciembre 2017 17: 29
          Pregunta: ¿cómo exactamente cava la palabra (cavar, cavar, cavar?) Con la raíz "policía" asociada con la palabra qirim?
          1. +1
            22 diciembre 2017 20: 07
            Cita: Nulgorod
            Pregunta: ¿cómo exactamente cava la palabra (cavar, cavar, cavar?) Con la raíz "policía" asociada con la palabra qirim?

            Voy a insinuar la respuesta correcta: ¿sabes cuántos idiomas además del ruso? riendo ¡Imagínese, la palabra "cavar", en otros idiomas, puede tener una raíz diferente! Revelación, ¿no es así? lol
            1. 0
              22 diciembre 2017 21: 00
              Gosha !! ¡Realmente no lo sabía! Y qirim, este istmo se llamaba así antes, ¿verdad?
              1. +1
                22 diciembre 2017 21: 29
                Cita: Nulgorod
                Gosha !! ¡Realmente no lo sabía!

                Pero quién te conoce, de`Bill (s), ¿lo sabes o no?
                Cita: Nulgorod
                Y qirim, este istmo se llamaba así antes, ¿verdad?

                Cita: RUSS
                Tal vez también, que el nombre "Crimea" vino del Istmo de Perekop (la palabra rusa "Perekop" es una traducción de la palabra turca "qirim", que significa "foso").

                Uh ... ¿Qué tan suave? ¿Es el ruso un idioma nativo? ¿La palabra "tal vez" significa algo para ti?
                1. El comentario ha sido eliminado.
    3. +1
      21 diciembre 2017 08: 42
      Y tuvimos forjas.

      El grito de hierro en las espadas no estaba bien, y los herreros locales se ocupaban de eso.
    4. 0
      21 diciembre 2017 17: 05
      Cita: zyzx
      Pero aún así la pregunta de la horda es para ti, si fue Russ (europoides), ¿cómo llegaron los tártaros (asiáticos) a Crimea?

      Entonces Kipchaks con 11v. en Crimea
  12. +12
    21 diciembre 2017 07: 13
    Otro intento de vyser rusofóbico de privarnos de la historia y la memoria de los antepasados ​​para hacer traidores a su gente ... y a la patria. Todo esto es vil Tarotofilia (partidarios del gran tartario que no fue) inventado solo para aplastar nuestro espacio espiritual e histórico.
  13. +12
    21 diciembre 2017 07: 20
    Con tales artículos, el sitio pronto se convertirá en una ficción como un ovni o speedinf.
    1. +10
      21 diciembre 2017 08: 28
      Cita: Nix1986
      Con tales artículos, el sitio pronto se convertirá en una ficción como un ovni o speedinf.

      Competidor de REN TV riendo
      1. +6
        21 diciembre 2017 08: 31
        Anteriormente, había un canal normal, en este momento este es un diagnóstico para el espectador.
  14. +15
    21 diciembre 2017 07: 24
    Era simplemente imposible: un enorme ejército de cientos de miles de soldados e incluso más caballos no tendrían nada que alimentar.
    ... Así es ... el mongol y no tenía caballos ... riendo Pelearon a lo largo de los ríos riendo... Más allá y no leí .....
    1. +11
      21 diciembre 2017 07: 51
      Además de la chapa, Oparyshev ahora se apretará, luego todo, apagará las velas. Los argumentos serán "asesinos".
      1. +7
        21 diciembre 2017 07: 55
        Sí, schA ponabegut "adherentes" ...
        1. El comentario ha sido eliminado.
      2. +7
        21 diciembre 2017 08: 52
        Cita: igordok
        Excepto veni ..

        ¿Qué tipo de odio debería uno tener por el apodo que denota el antiguo nombre de Rus? ¿Puedes mostrar un mapa aquí?
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. +5
          21 diciembre 2017 10: 48
          ¿Es un mapa del siglo XI? No me confundí?
          Argumento poderoso ... me rindo ...
          1. El comentario ha sido eliminado.
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                1. +3
                  21 diciembre 2017 22: 42
                  Comunicándome con idiotas para mí, es imposible reaccionar de manera diferente a sus sonidos ... Es solo mi risa homérica de un hombre que mira las muecas del mono tratando de parecer un hombre ... ¿Parece que estás preocupado ...? Así que mantén la calma, se verá más inteligente ...
                  1. El comentario ha sido eliminado.
          2. +4
            22 diciembre 2017 05: 19
            Cita: Ejército 2
            ¿Es un mapa del siglo XI? No me confundí?

            Vino de las profundidades de los siglos! ¡De padre a hijo, los chamanes wenedianos entregaron en secreto a los semitas árabes! ¿Dónde hay en Pulp Fiction que el padre de Bruce Willis escondió el reloj del Viet Cong?)))
            1. +1
              27 diciembre 2017 01: 33
              Esto se llama infografía. Por estúpido.
        3. +8
          21 diciembre 2017 12: 43
          Y la inscripción en este mapa sería runas eslavas-arias, entonces creo)))) ¡Wends de Venecia a Kamchatka! Etruscos: ¡esto es ruso! ¡El cannabis es gratis!
          1. +2
            21 diciembre 2017 16: 16
            - Aviación, sin sedimento ...
            - Cohete Lo mejor es para niños.
            - Americano! ..
            (c) película "DMB"
            riendo
        4. +2
          21 diciembre 2017 21: 31
          Venya! ¡Se cuenta el payaso!
        5. +3
          22 diciembre 2017 05: 15
          Cita: venaya
          ¿Qué tipo de odio debería uno tener por el apodo que denota el antiguo nombre de Rus? ¿Puedes mostrar un mapa aquí?

          Venechka, te imaginas mucho sobre ti. Bueno, ¿quién necesita odiarte?))) Y las imágenes que llamas tarjetas, dibuja esho)))
          1. 0
            22 diciembre 2017 11: 10
            Cita: AllXVahhaB
            Bueno, ¿quién necesita odiarte?

            Si te entiendo correctamente, entonces tu publicación no es más que una manifestación de tu complejo de inferioridad. He notado esto con muchas personas, gracias por reconocer esto. Pero realmente no me odias, pero todo el pueblo ruso, no importa cómo se llamaran antes, ¡esa es toda tu esencia!
            1. 0
              23 diciembre 2017 08: 48
              Cita: venaya
              Si te entiendo correctamente, entonces tu publicación no es más que una manifestación de tu complejo de inferioridad. He notado esto con muchas personas, gracias por reconocer esto.

              Veo que en el psicoanálisis eres tan fuerte como en la historia guiño
              Cita: venaya
              Pero realmente no me odias, pero todo el pueblo ruso, no importa cómo se llamaran antes, ¡esa es toda tu esencia!

              Aquí te equivocas, ¡me quiero mucho! Y por lo tanto, no puedo odiar a las personas que represento. Pero dado que me está prescribiendo con una letra mayúscula, ¿aparentemente insinúa que pertenezco a otro grupo étnico? Si estás hablando de mitos de una imagen satelital de la "gran tartaria", entonces sí, ¡estas fantasías enfermas no son sobre mis antepasados!
      3. +6
        21 diciembre 2017 11: 48
        Además de la chapa, Oparyshev ahora se apretará, luego todo, apagará las velas. Los argumentos serán "asesinos".

        Tengo la vaga sensación de que este personaje (Oparyshev) se está divirtiendo. qué Pero el Reverendo puede colgar la Orden del Pingvinopitek Negro "para el desarrollo de la ciencia histórica nacional" Compañero
        1. +2
          21 diciembre 2017 12: 01
          Pero el Reverendo puede colgar la Orden del Pingvinopitek Negro "para el desarrollo de la ciencia histórica nacional"

          ????
  15. +3
    21 diciembre 2017 07: 26
    Por supuesto, uno puede enumerar muchos absurdos y no escaramuzas sobre el mito del "yugo" y la "invasión de los tártaros mongoles". Y aún más para ver cómo la "Europa iluminada" escribe la historia para nosotros. Sobre la Gran Guerra Patria o ya han derrotado a ISIS en Siria. Por lo tanto, la versión de esos eventos distantes presentada por Alexander Samsonov parece lógica y no sin fundamento.
    1. +1
      22 diciembre 2017 05: 23
      Cita: Seraphimoamur
      Por lo tanto, la versión de esos eventos distantes presentada por Alexander Samsonov parece lógica y no sin fundamento.

      Pero, ¿dónde está la evidencia material en el territorio de Tartaria? ¿Dónde están los acueductos, carreteras, restos de termias y anfiteatros? ¿A diferencia de los territorios del antiguo imperio romano?
  16. +12
    21 diciembre 2017 07: 30
    Artículo francamente perjudicial a raíz de la guerra de información contra el pueblo ruso
    1. +4
      21 diciembre 2017 09: 04
      Yo mismo creo que todo esto "histórico" sombrío con el "yugo mongol tártaro", esto es realmente lo que has notado aquí: "flagrante mala mierda en línea con la guerra de información contra el pueblo ruso". Creo que esto es más cierto!
      1. +8
        21 diciembre 2017 12: 15
        Este es el tipo de Russophobe que necesitas ser para creer que los nómadas salvajes, después de haber anidado más de 6 mil km, han conquistado un estado bastante desarrollado.
        1. 0
          21 diciembre 2017 21: 49
          ¿Qué son salvajes? La situación es lo contrario. Los coraceros del siglo XVIII resultaron ser del siglo XIII. El imperio explotó un venegret autónomo.
          1. +4
            21 diciembre 2017 22: 35
            coraceros? los mongoles? ¿Estamos hablando de nómadas? amigo mío, ¿por qué mierda no encaja, los coraceros son caballería pesada, incluso se requieren caballos especiales, y los mongoles tienen caballos pequeños, y dónde, enfermizamente, toman tanto metal para convertirse en caballería pesada? ¿las ovejas tienen que ordeñar? Bueno, seamos más cercanos a la economía: será más fácil, ¡seré un bastardo!
            1. +1
              22 diciembre 2017 14: 55
              Cita: novela xnumx
              incluso los caballos requieren caballos especiales, pero los mongoles tienen caballos pequeños, y ¿dónde, enfermizamente, toman tanto metal para convertirse en una caballería pesada? ¿las ovejas tienen que ordeñar? Bueno, seamos más cercanos a la economía: será más fácil, ¡seré un bastardo!

              Se lo que son tus años. ¿Kashik es una palabra familiar? Tenían caballos más grandes, el metal estaba lleno en el Imperio Jin, Khorezm, Tangut, el Volga Bulgaria. Espero que no niegues la economía de estos estados?
              1. +2
                22 diciembre 2017 17: 32
                ¿Y cómo los conquistaron, eh?
                1. +1
                  22 diciembre 2017 18: 30
                  Simplemente. Los ejércitos atraídos a la batalla y destruidos, y luego tomaron la ciudad, por asedio o asalto.
                  1. +2
                    22 diciembre 2017 20: 02
                    Cita: zoolu350
                    Simplemente. Los ejércitos atraídos a la batalla y destruidos, y luego tomaron la ciudad, por asedio o asalto.

                    ¿Por qué no están derrotando a nadie ahora?
                    1. 0
                      24 diciembre 2017 04: 12
                      Por la misma razón, por qué el ejército de Honduras no vence a nadie: no hay armas nucleares, no hay capacidades para su producción y producción de vehículos de entrega, un ejército fuerte e industria suficiente para equipar a las tropas con todo el potencial de movilización, industrial y científico necesario para los estados vecinos.
                      1. +1
                        24 diciembre 2017 14: 20
                        Cita: zoolu350
                        sin armas nucleares, capacidades para su producción, y así sucesivamente.

                        Pero antes, todo era exactamente lo mismo, los pueblos establecidos superaron a los nómadas en números, organizativa, tecnológicamente, sobresalieron en todo, y la superioridad era múltiple y de orden de magnitud, sin embargo, según la historia oficial (en la que no creo), los nómadas ganaron de alguna manera.
                        ¿Qué los detiene ahora?
                  2. +3
                    22 diciembre 2017 20: 27
                    ¿Fue tan fácil de tomar y destruir? ¿Asaltaron la ciudad sin vehículos de asedio?
                    1. 0
                      24 diciembre 2017 04: 16
                      No, fueron transportados en autobús con sus familias en Siria. Por supuesto que los exterminaron. Puedes asaltar una pequeña ciudad con una superioridad numérica abrumadora usando escaleras de asalto y cuerdas con ganchos. Usualmente no se toma una gran ciudad como esa, pero después de la conquista de Jin y Khorezm, los mongoles no tuvieron problemas con la tecnología de asedio.
                  3. 0
                    23 diciembre 2017 15: 26
                    > Simple. Los ejércitos fueron atraídos a una batalla de campo y exterminados, y luego tomaron ciudades, por asedio o por asalto.

                    Para creer en esta simplicidad, que los líderes militares experimentados de los países desarrollados de repente, de repente desaprendieron todos los fundamentos de las tácticas y estrategias militares, debes ser completamente inadecuado.

                    Puedes conquistar a cualquiera, pero debes probar en detalle cómo sucedió esto, y no es así, tomaron y conquistaron, también simplemente cómo poner al elefante en el refrigerador durante tres movimientos.
                    1. +1
                      23 diciembre 2017 16: 04
                      La batalla de Voronezh, Kolomna, Ciudad, etc. - Las crónicas rusas explican en detalle cómo los príncipes salieron a encontrarse con los nómadas y perecieron. Luego asedios y asaltos. Lo mismo en Hungría, la República Checa y otras tierras, en el Cáucaso y en Asia Central: ¿cuál es el problema?
                      1. 0
                        23 diciembre 2017 19: 38
                        > batalla de Voronezh, Kolomna, City, etc. - Las crónicas rusas explican en detalle cómo los príncipes salieron al encuentro de los nómadas y murieron.

                        estás en un sitio que tiene algo que ver con temas militares. Entonces, solo las personas completamente inadecuadas van a la guerra contra un oponente obviamente fuerte sin varios trucos, en condiciones inadecuadas para ellos mismos.

                        Y en términos generales, no pelean en absoluto con un oponente capaz de quemar una ciudad y destruir a su gente, sino que simplemente se rinden, porque hay muchos ejemplos de establecer relaciones completamente aceptables con los mongoles entregados.

                        > Luego asedios y asaltos. Lo mismo ocurre en Hungría, República Checa y otras tierras, en el Cáucaso y Asia Central. ¿Cuál es el problema?

                        Armenia nunca antes había sido conquistada en una batalla: tenemos un país montañoso, su conquista se extendió durante muchos años para todos, la longitud de los romanos, y para los persas, y para los árabes. Y A.Makedonsky nunca se arriesgó a enviar tropas a Armenia. Armenia nunca No entró en su estado. Simplemente aterrizó en las montañas armenias para destruir a su guardia macedonia, en la que se basaba su dominio.
                      2. +2
                        24 diciembre 2017 23: 27
                        ¿Podría especificar específicamente en qué registro particular hay una "descripción detallada" de lo que está hablando?
                    2. +1
                      24 diciembre 2017 04: 25
                      Es necesario ser inadecuado para creer que los lobos esteparios como Chingiz, Subede y Jebe y sus nukers podrían ser rechazados por familiares de la querida concubina de todos los emperadores como Wanyan Magade o el eunuco Khorezmshah.
                      1. 0
                        26 diciembre 2017 00: 13
                        > Tienes que ser inadecuado para creer que los lobos esteparios como Chingiz, Subede y Chepe y sus nukers podrían enfrentarse a los parientes de la amada concubina de cualquier emperador como Wanyan Magade o los eunucos de Khorezmshah.

                        Ni siquiera sé reír o llorar por tal argumento. Una de las tareas de la sociedad humana es la preservación y mejora del conocimiento y las habilidades prácticas, en particular las militares.
                        Esto sucedió de diferentes maneras: a veces con la ayuda de generaciones de militares, a veces con la ayuda de instituciones militares, a veces había una mezcla de ambos. Por ejemplo, en Armenia había clanes aristocráticos de comandantes militares / comandantes en jefe del ejército armenio, que, por supuesto, habían acumulado diversas habilidades de combate durante siglos. ¿Por qué un lobo estepario es más empinado que un águila de montaña?
                        Y una situación similar fue en muchos otros estados. Por lo tanto, explicar los éxitos militares de los mongoles por su astucia militar especial, precisión, traición, caballos ... es montar a caballo insuficiencia, porque las personas siempre han podido aprender rápidamente de las derrotas, siempre han podido compensar las deficiencias con méritos, y la victoria siempre se ha logrado mediante el equilibrio y la tensión de todas las fuerzas.

                        Debería haber diseños detallados de lo que los mongoles tenían caballos, cómo corrían, cómo se entrenaban, cuánto comían, cuánto podían correr, consumir esa comida, cuánta comida podían encontrar en el camino; todo esto debería justificarse con números, y no solo El género de la mitología: los caballos mongoles son simplemente súper, comen todo lo que se les mete en la boca y los arqueros mongoles cubren el sol con disparos de sus arcos.
                  4. +1
                    25 diciembre 2017 17: 18
                    Es extraño. Nadie los atraía ni antes ni después de ellos, y solo los súper duperos "mongoles" lograron "atraerlos".
                    Bueno, déjalos "atraer". Entonces, ¿es su opinión que aquellos que fueron "atraídos" salieron (fueron atraídos) con un solo propósito: sacrificarse a los "mongoles" y no resistieron? Pero los suizos y flamencos no sabían que no tenían ninguna posibilidad contra la caballería caballeresca, cuyo golpe es un orden de magnitud más fuerte que el golpe de los "jinetes mongoles", cuyos caballos se parecen más a ponis que caballos y ... vencen a la caballería caballeresca.
        2. +5
          22 diciembre 2017 05: 25
          Cita: novela xnumx
          que los nómadas salvajes, habiendo acurrucado más de 6 mil km, han conquistado un estado bastante desarrollado?

          Habían conquistado China antes de eso. ¿O China estaba menos desarrollada entonces?
          1. +4
            22 diciembre 2017 07: 18
            sobre la antigua China, ya sea buena o nada, la historia también es oscura allí
            1. +2
              23 diciembre 2017 09: 03
              Cita: novela xnumx
              sobre la antigua China, ya sea buena o nada, la historia también es oscura allí

              ¿Por qué está oscuro? Desenterraron un ejército de terracota, el siglo III aC:


              ¿Dónde está algo así en el territorio de la gran tartaria?
              Y lo más importante, ¡qué tipos!


              ¡Se trata de la selección de las bestias rubias de la aria-weneda! Compañero
            2. +3
              23 diciembre 2017 15: 33
              ¿Y qué es oscuro, lo siento?
        3. 0
          23 diciembre 2017 15: 23
          > los nómadas salvajes, habiéndose inmovilizado durante 6 mil km, han conquistado un estado bastante desarrollado

          deben complementarse: conquistaron Asia Central durante muchos años y Rusia, Armenia y Georgia en una sola campaña.
          1. 0
            23 diciembre 2017 16: 07
            no es cierto - la resistencia en el Cáucaso y Bulgaria duró 10 años - una de las razones por las cuales los mongoles no fueron a Novgorod, por ejemplo, es la lucha en la retaguardia
            1. 0
              23 diciembre 2017 19: 43
              > Cáucaso

              Armenia no es el Cáucaso, y no puedo imaginar la conquista de nuestro país en 10 años por la caballería.
            2. +1
              24 diciembre 2017 04: 28
              No había nadie para resistir en la retaguardia, el resto simplemente sobrevivió. Sospecho que hay un "acuerdo" entre Batu y Yaroslav Vsevlodovich.
  17. +7
    21 diciembre 2017 07: 31
    Debemos preguntar quién es "Samsonov Alexander", qué tipo de trabajo científico y grado tiene.
    No es de extrañar que digan: "Los rusos son un pueblo con una historia impredecible".
    1. +3
      21 diciembre 2017 07: 57
      Es tiempo
    2. +5
      21 diciembre 2017 08: 29
      Cita: instructor de trampolín
      Debemos preguntar quién es "Samsonov Alexander", qué tipo de trabajo científico y grado tiene.
      No es de extrañar que digan: "Los rusos son un pueblo con una historia impredecible".

      No hay nada de fantasía sobre este maestro en Internet.
      1. +3
        21 diciembre 2017 11: 44
        En la revista "Voprosy istorii" tampoco encontré nada ...
  18. +11
    21 diciembre 2017 07: 35
    Aparentemente, las filas de los subversores de la historia nunca se acabarán, así como las de los que les gusta entrar por la puerta abierta. ¡Pero Ay! no excéntricos que "decoran" el mundo o están ocupados buscando la verdad eterna. Estos son alquimistas más bien "eternos" de la historia, que viven con la idea de encontrar oro donde no existe. ¡Pero cuánto ruido de la nada!
    1. +7
      21 diciembre 2017 07: 57
      Como imagino, la historia es una serie de eventos que siguen uno tras otro y están probados. Todo lo demás son historias sobre historia. Entonces, todo tipo de "versiones alternativas" son inventadas por aquellas personas que no conocen esta serie. Toman algún evento y comienzan a pensar e inventar algo. Pero al mismo tiempo, siempre les gusta discutir en voz alta y demostrar algo.
      Aquí, un tono completamente perentorio me molesta: sin duda, sin razonamiento, fue como dijo Samsonov, ¡y nada más! Déjame resolverlo sin Samsonov.
      1. +3
        22 diciembre 2017 21: 19
        Lo mismo puede decirse de los defensores de la historia oficial. Además del hecho de que hay más de ellos.
        1. 0
          23 diciembre 2017 07: 14
          Los acontecimientos históricos, enfatizo, están probados. ¿Y qué se prueba realmente y qué se prueba exactamente en las "versiones alternativas"?
          1. +1
            24 diciembre 2017 23: 32
            Nada está realmente probado. Ni allí ni allá.
  19. +14
    21 diciembre 2017 07: 56
    Oh dios que miedo. ¡El hombre está loco y en voz alta por eso! Y todas las crónicas fueron reescritas por espías papales, por supuesto ... Y no se olvidaron de hacer los dibujos ...
    1. +2
      21 diciembre 2017 08: 14
      Cita: kalibr
      Y todos los anales son reescritos por espías papales, por supuesto ...

      Este momento es más detallado por favor, me refiero, por supuesto, a los manuscritos mismos. Hasta donde yo sé, el concepto mismo de "yugo" no es de origen ruso y nos llegó desde el oeste, además, un siglo después de que cierto "yugo" ya había terminado. Es decir, la gente en Rusia se enteró del "yugo" mucho más tarde que el evento en sí. Si tiene otros datos, entonces avísenos, será muy interesante, y enviaré estos nuevos datos a especialistas que trabajan en este tema, los dedicaré por así decirlo.
      1. +2
        22 diciembre 2017 05: 29
        Cita: venaya
        y enviaré estos nuevos datos a especialistas que se ocupan de este tema, los dedicaré por así decirlo.

        ¿A qué tipo de "especialistas" te refieres? Círculo Fomenkovtsev-Galkovtsev?)))
      2. 0
        25 diciembre 2017 04: 13
        Es decir, como no había una palabra, ¿entonces no había ningún fenómeno?

        Bueno, entonces los neandertales tampoco existían, no se llamaban así lol
    2. +6
      21 diciembre 2017 08: 37
      Calibre. Además, es interesante: los exploradores "papales" en todas partes lograron hacer dibujos y anales falsificados y rezados
      1. +4
        21 diciembre 2017 11: 26
        ¡Son omnipresentes y omnipotentes!
  20. +8
    21 diciembre 2017 07: 58
    En lugar de escribir artículos, sugiero que el autor venga a nuestro lugar en Vladimir, vaya al Golden Gate y mire la exposición del asalto de Vladimir por el ejército tártaro-mongol y se comunique con los historiadores locales allí, puede alegrarse.
    1. +8
      21 diciembre 2017 08: 12
      a la exposición del asalto de Vladimir por el ejército tártaro-mongol y a comunicarse con los historiadores locales,
      Pero eres un comediante sin embargo). Propongo ir a Urengoy y conversar con rut, él te contará sobre la Gran Guerra Patria. Ahí es donde oscurece.
      1. +7
        21 diciembre 2017 08: 19
        Bueno, el niño, Kolya, tuvo que ser derribado por sus padres, al menos por las madres, el montículo junto con su maestro de historia, tal vez la realidad histórica los hubiera alcanzado.
        1. +1
          22 diciembre 2017 00: 42
          ¿Y en qué se diferencia de Kolya? todavía consideras que tus hermanos son enemigos y adoras a los Judas que traicionaron a su clan, sus antepasados, su fe.
          Usted y Kolya tienen un campo de bayas.
          1. +1
            22 diciembre 2017 09: 13
            A diferencia de usted y Kolya, conozco bien la historia de la Segunda Guerra Mundial, los fascistas no son hermanos para mí y nunca lo serán, a diferencia de usted, tengo abuelos y sus hermanos han pasado por toda la guerra, el abuelo regresó de la guerra en 2, filtre lo que escribe .
            1. +4
              22 diciembre 2017 20: 56
              eso es exactamente lo que sabes solo de las historias de la Segunda Guerra Mundial, e incluso honestamente no sabes nada. porque entonces sabrían que los británicos escribieron la ideología a los alemanes, la base fue tomada de la Golden Dawn inglesa, sobre la base de la cual se formaron germanenorden y todo tipo de sociedades de Thule y Vril.
              Los banqueros judíos asignaron dinero para todo esto, a través de los "amigos de Alemania" y otras ONG de esa época, planearon esta guerra ANTES de que terminara la PRIMERA Guerra Mundial, la paz de Versalles se firmó intencionalmente con la posibilidad de pagar reparaciones con marcos alemanes para garantizar la hiperinflación y crear una situación cuando los alemanes pedirán una mano fuerte y buscarán información sobre quién creó toda la industria en los años 30 para los alemanes.
              y también leyó lo que dijo Woodrow Wilson sobre la futura guerra entre Alemania y Rusia en 1918, dijo abiertamente que sería el trabajo de sus manos, y lo más importante, por qué organizarían esta guerra.
              y en la propia Alemania, entonces lucharon 2 ramas de los nazis, los atlantistas, que consideraban la Atlántida como el lugar de nacimiento de los arios, sus representantes eran las SS, son la misma fuerza que ahora representa Estados Unidos. la segunda fuerza creía que la patria es el norte de Rusia, y estaba representada por las SA (en parte, ya que esta fuerza era en sí misma, pero el bloque de poder se basaba en las SA), y si la segunda fuerza ganaba. entonces la guerra sería la misma, pero sería en la alianza Hitler + URSS contra los atlantistas.
              pero el primero ganó, y tenemos lo que tenemos.
              El hecho de que en el futuro te aconsejo que filtres el mercado, porque tienes tu propia opinión, pero nada más, ya que no tienes conocimiento. y solo puedes juzgar sobre las batallas y el curso del conflicto, y no sobre las razones, la ideología y las consecuencias (la ideología nazi no fue elegida por casualidad, los arios fueron elegidos por los nazis deliberadamente para denigrar la esvástica y el arrianismo, los alemanes mismos no son arios, esta es Erbin, la segunda rama haplogrupos r1, es decir, r1b, los arios son r1a y los arios pueden ser alemanes (orientales, ya que no son alemanes sino eslavos de habla alemana) y persas y muchos otros pueblos.
              en general, estudie historia y comprenda que Siberia no es un territorio que hemos dominado, es nuestra tierra desde la antigüedad, tuvimos imperios allí hace miles de años.
              solo que ella tenía muchos nombres, por lo que algunos caen en un estupor y no creen que estos fueran nuestros imperios, porque creen que hace 3 años el imperio ruso se llamaba Imperio ruso o Federación de Rusia, y que los pueblos cambian sus nombres, no pueden pensar, porque no dominan este pensamiento.
              1. 0
                23 diciembre 2017 08: 40
                Por favor discúlpeme por la "clase" ... comenzó por la salud, terminó por la paz. NUNCA ESTÁS EN SIBERIA, pero solo el último un poco más de 400 años
    2. +5
      21 diciembre 2017 08: 24
      Cita: cobalto
      Sugiero que el autor ... venga a nosotros a Vladimir, vaya al Golden Gate y allí para ver la exposición del asalto de Vladimir por parte del ejército tártaro-mongol y hablar con los historiadores locales, puede alegrarse.

      Comentario muy interesante: ¿tal vez en su exposición hay documentos fotográficos conservados de esa época? Realmente sería un descubrimiento verdaderamente científico, ¡todavía los originales! Por cierto, ¿en qué año en particular se abrió esta exposición, en los siglos XIII-XV? Por cierto, como para los historiadores, la idea es útil, en la comunicación a menudo se puede llegar no solo a un denominador común, sino también a acercarse a la verdad, lo que no perjudicaría a todos. Entonces la iluminación realmente vendrá, al menos en un círculo estrecho de especialistas en este tema.
      1. +3
        22 diciembre 2017 05: 32
        Cita: venaya
        ¿Tal vez en su exposición hay documentos fotográficos conservados de esa época?

        Pues que eres! Eres solo tú, como evidencia del hábitat de los Wenedos, trae mapas satelitales)))
    3. +11
      21 diciembre 2017 08: 31
      Cita: cobalto
      En lugar de escribir artículos, sugiero que el autor venga a nuestro lugar en Vladimir, vaya al Golden Gate y mire la exposición del asalto de Vladimir por el ejército tártaro-mongol y se comunique con los historiadores locales allí, puede alegrarse.

      ¿Para qué? Samsonov, como escribe Julio Verne sin salir de casa, ¿por qué la ciencia ficción va a algún lado? Todo está en mi cabeza.
    4. +2
      22 diciembre 2017 00: 40
      Te aconsejo, en lugar de encontrarte con el autor, que recorras los montículos de Siberia y te comuniques con los historiadores locales, no solo con la población, sino que puedes iluminarte.
  21. +4
    21 diciembre 2017 08: 01
    Rusia se convirtió en la heredera de la antigua supercivilización. Occidente no pudo dominar el planeta y la guerra continuó.

    Pero en los puntos ellos (el llamado "oeste") están claramente repitiendo.
  22. +4
    21 diciembre 2017 08: 20
    No pretendo ser verdad. En lo que estoy dispuesto a discutir con el autor del artículo. En uno de los que apoyo a los mongol-tártaros, al parecer, no fue así.
    Primero, compara las fechas de las cruzadas hacia el este. y supuestamente la invasión de los tártaros mongoles. Al mismo tiempo. ¿Quizás entonces Rusia fue bautizada?
    En cuanto al nombre "Tatare". Honra a los de Lev Nikolaevich, especialmente cuando sirvió en el Cáucaso. Él tiene todos los musulmanes, llamados los tártaros.
    Bueno, en el tercero. Mirando cómo se reescribe la historia sobre la marcha, testigos, que nosotros mismos fuimos, pero nos dicen que no todo es así. Tenga cuidado con los juicios de los eventos más distantes.
    1. +1
      22 diciembre 2017 05: 34
      Cita: Gardamir
      Primero, compara las fechas de las cruzadas hacia el este. y supuestamente la invasión de los tártaros mongoles. Al mismo tiempo. ¿Quizás entonces Rusia fue bautizada?

      ¡Por supuesto! Expansión en un par de cientos de años, desde un punto de vista histórico - error estadístico)))
      1. +2
        22 diciembre 2017 17: 36
        Es en el campo de la cronología donde se encuentra el escollo, sobre el cual las frentes están golpeando aquí.
    2. +3
      22 diciembre 2017 05: 36
      Cita: Gardamir
      Mirando cómo se está reescribiendo la historia sobre la marcha, testigos, que nosotros mismos fuimos, pero nos dicen que no todo es así.

      ¿De qué estabas presenciando? ¿Programa de televisión?
  23. +4
    21 diciembre 2017 08: 30
    Cita: instructor de trampolín
    ¿Y qué documentos científicos tienes, asistente?

    La pregunta fue eliminada del lenguaje. Siempre pensé que Alexander Samsonov es una persona, y ahora se revela el alias colectivo de Samsonov. Es una broma
    1. +8
      21 diciembre 2017 09: 53
      "Resulta alias colectivo" Samsonov ". Es broma" ///

      Es verdad. Alias ​​colectivo. Por características de estilo
      y vistas - tres personas.
      1. +5
        21 diciembre 2017 11: 52
        ¡No no no! Recuerde, "Karl Marx y Friedrich Engels no son marido y mujer, ¡son, en general, cuatro personas diferentes!" (con)
        ¡Por lo tanto, Samsonov es dos "personas completamente diferentes"! Y, muy probablemente, no están familiarizados el uno con el otro ...
        1. +3
          22 diciembre 2017 08: 49
          Y la Gloria del PCUS no es una persona en absoluto)))
  24. +3
    21 diciembre 2017 08: 37
    Cita: kalibr
    Enlaces, enlaces a datos de arqueología. Tengo un museo en Penza en el montículo del castillo de Zolotarevka. Tiene un montón de puntas de flecha mongolas idénticas a las puntas del territorio de Mongolia. Estribos, cruces de sable. Durante las excavaciones, se encontraron cráneos perforados, pináculos característicos y mucho más. ¿A qué se refiere el autor? ¡Tales artículos sin referencias son lo mismo que papel de lija vendido en lugar de papel higiénico!

    En Siberia, recientemente encontraron un antiguo lugar de entierro en el que, según la leyenda, la princesa yacía. Entonces tenía el pelo rubio de aspecto europeo, pero por alguna razón con joyas, armas y utensilios chinos. ¿Han visitado allí ellos y los chinos?
    1. +9
      21 diciembre 2017 08: 52
      Cita: Mar. Tira
      En Siberia, recientemente encontraron un antiguo lugar de entierro en el que, según la leyenda, la princesa yacía. Entonces tenía el pelo rubio de aspecto europeo, pero por alguna razón con joyas, armas y utensilios chinos. ¿Han visitado allí ellos y los chinos?

      No mires REN TV si
    2. +2
      21 diciembre 2017 10: 32
      Cita: Mar. Tira
      Entonces ella tenía el cabello castaño de apariencia europea,

      En ese momento había muchas personas así en la estepa, Tamerlan era un caucasoide pelirrojo, ¿qué es? Yo mismo vi turcomanos rojos.


      Cita: Mar. Tira
      ¿Los chinos también visitaron allí?

      Tal vez. Los chinos son omnipresentes. Y también comercio o minería.
    3. +5
      21 diciembre 2017 11: 23
      Mar.Tirah ¿Dónde están los enlaces? Enlaces donde las fuentes de estas tonterías? Cualquiera ... ¡Trabajo serio así que no escribas!
      1. +2
        22 diciembre 2017 17: 40
        Bueno, mira: "la apertura de la tumba de Tamerlán", allí está su aspecto reconstruido.
        1. +2
          22 diciembre 2017 20: 25
          Eres un excéntrico, con la letra "M" (si no entiendes algo, ¡es costumbre comunicarse aquí con "Tú"!) ¿Te refieres a la reconstrucción de Gerasimov? Entonces, ese, Urus !!! riendo
          1. +2
            22 diciembre 2017 23: 29
            Bueno, estoy mirando, un verdadero mongol. Sí, incluso con barba roja. si
  25. +12
    21 diciembre 2017 09: 04
    Parafraseando al autor ...
    Al mismo tiempo, debemos recordar que todo tipo de visiones alternativas, como la historia de Fomenko-Nosovsky, el lingüista Zadornov-Chudinov y otros dolbloslavie de Akhinevich, están ocultos, pero en última instancia son muy activos y financiados por la Fundación Soros, para desacreditar completamente la ciencia rusa. .
    Felicitemos a Alexander Samsonov por otra pequeña victoria en este dudoso campo.
    1. +1
      27 diciembre 2017 01: 43
      Ciencia rusa de Iga, que en el 91 comenzó nuevamente.
  26. +2
    21 diciembre 2017 09: 19
    Y de todos modos, divertido, qué disco es. Incluso hay argumentos concretos reforzados que creo, no creo. Y debe haber argumentos si hay hechos o no, vale la pena pensar en ellos, analizarlos. Además, es sorprendente cómo las personas que ven cómo reescriben la historia ante nuestros ojos, creen sagradamente que no hicieron esto antes. Y ahora discúlpeme, incluso si tomamos la ciencia oficial, lo que me enseñaron sobre el yugo en 1985 es fundamentalmente diferente de lo que dicen ahora los historiadores.
    1. +5
      21 diciembre 2017 09: 29
      Te diré más, lo que las escuelas están enseñando ahora también es ligeramente diferente de lo que los historiadores están hablando. Porque los libros escolares con la novedad del conocimiento científico nunca brillaron, francamente.
      Como resultado, tenemos el hecho de que casi todos los partidarios de la política alternativa en la historia oficial juzgan únicamente por su propio conocimiento obtenido en la escuela en los grados 6-7.
      1. +1
        22 diciembre 2017 00: 45
        Leí más sobre la historia de los libros de lo que algunos han visto. por favor dime, ¿en qué me equivoco cuando considero correcta la teoría del Ártico?
        detrás de mí están la lingüística, la genética, la arqueología, la experiencia personal de viaje.
        y que hay detras tuyo libros de texto editados por la shobla histórica pro-occidental?
        libros cuya credibilidad científica no es mayor que la de Fomenko (tampoco me gusta este ciudadano, geeks y monstruos están en todas partes)?
        1. +1
          22 diciembre 2017 09: 28
          ¿No comparte el enlace a la genética a favor de la teoría del Ártico? ¿No estás hablando de estacionamiento Zhokhovskaya durante una hora?
          1. +1
            22 diciembre 2017 21: 17
            leer si solo de dónde vino el haplogrupo r1
            1. +1
              25 diciembre 2017 20: 58
              ¿Y qué autor propones leer? Klesov o Balanovsky?
    2. +4
      21 diciembre 2017 17: 22
      Cita: zyzx
      Y disculpe, incluso si tomamos la ciencia oficial, lo que me enseñaron sobre el yugo en 1985 es fundamentalmente diferente de lo que los historiadores dicen ahora.

      Los historiadores rusos siempre han tenido una visión diferente de la invasión mongol-tártara, pero nadie ha negado nunca el hecho de la invasión y el yugo.
      Y qué negar, si hay numerosas fuentes escritas, hallazgos arqueológicos.
  27. +15
    21 diciembre 2017 09: 20
    Una alegre mezcla de Bushkov, Fomenko y hongos desconocidos con hierba exótica.
    1. +13
      21 diciembre 2017 10: 00
      Y aquí está la quintaesencia del artículo:

      "Lo que los falsos historiadores occidentales llaman el Gran Imperio de Genghis Khan,
      fue en realidad el Gran Imperio de los Rus

      Curiosamente, en China, los modernos nacionalistas pseudo-nacionalistas chinos han llegado a
      conclusiones similares (con algunas excepciones sonreír ):

      "Lo que los falsos historiadores turcos llaman el Gran Imperio de Genghis Khan,
      fue en realidad el Gran Imperio de los chinos "
      1. +2
        21 diciembre 2017 10: 38
        Cita: voyaka uh
        "Lo que los falsos historiadores turcos llaman el Gran Imperio de Genghis Khan fue en realidad el Gran Imperio de los chinos".

        Y qué, tiene algún sentido en esto: después de todo, el término "China" es de origen rusoparlante, y al norte de la Gran Muralla de China en esos días, los rusos mogoles de ojos marrones y ojos azules, a veces llamados escitas (criadores de ganado), continuaron viviendo. Otra cosa es que en este momento los habitantes mongoloides del sur de China ya los han expulsado del territorio y al norte del muro chino. ¿Pero cuándo sucedió todo esto? Creo que obviamente no obtendremos una respuesta rápida a esta pregunta, hay razones políticas claras para esto, así que por ahora nos olvidaremos de este tema. Por cierto: "Türks" es un grupo étnico o un grupo lingüístico? Después de todo, los alemanes, los ashkenazis, los japoneses y muchos otros pueblos hablan precisamente los idiomas que pertenecen al grupo común de lenguas turcas. Para el enigma, cómo iluminarla.
        1. +10
          21 diciembre 2017 11: 22
          Cita: venaya
          Después de todo, el término "China" es de origen ruso

          riendo ¡Genial, camarada!
          ¡China es el nombre turco del pueblo manchú de Khitan! guiño
          1. +1
            21 diciembre 2017 11: 50
            Cita: Serg65
            ¡China es el nombre turco del pueblo manchú de Khitan!

            Entonces, en su opinión, ¿los Rusichs de Moscú invitaron a los Manjurs a triplicar Kitai Gorod a Moscú? ¡Genial camarada! Por cierto, alrededor de Kiev, los restos de las "paredes chinas" aún se conservan, hay muchos de ellos y las aldeas con el término "China" aún se conservan. Pero el problema es que estos muros se construyeron de esa manera 1300 años antes que las primeras construcciones de la Gran Muralla China ". Aparentemente, estos mismos manjurianos de la Gran Llanura Rusa también se trasladaron al norte de la China moderna, solo para construir muros similares allí. ¿Te entiendo correctamente?
            1. +7
              21 diciembre 2017 12: 00
              Cita: venaya
              Entonces, en su opinión, ¿los Rusichs de Moscú invitaron a los Manjurs a triplicar Kitai Gorod a Moscú?

              qué ¿Has leído cuidadosamente lo que escribí?
              Cita: Serg65
              это Turco el nombre del pueblo manchú

              Bueno, el resto es producto de tus fantasías.
              Coño hi
              1. +2
                22 diciembre 2017 00: 49
                ¿Pero cómo llegaron los turcos a Manchuria? y luego los Tocars eran Europodes, los mongoles eran mongoloides, y los Türks son Türks, negros y curiosos.
                y, por cierto, Manchuria se encontraba en el norte, pero aún en el este de China.
          2. +2
            22 diciembre 2017 17: 48
            De hecho, el "chino" se puede traducir como "los que están más allá del muro". "Skit", "ballena" - un grupo de postes utilizados para construir fortificaciones sentir
            1. +1
              22 diciembre 2017 20: 03
              Cita: Nulgorod
              de hecho, los chinos se pueden traducir como los que están más allá del muro. "Skit", "ballena" - un grupo de postes utilizados para construir fortificaciones

              ¿Qué tiene esto que ver con el pueblo Han y su estado, China?
              1. +2
                22 diciembre 2017 20: 28
                Ni idea. Pero a China Town - directo.
        2. +6
          21 diciembre 2017 11: 51
          "Después de todo, el término" China "es de origen ruso" ////

          Entonces, la Antártida habla ruso, lo cual es realmente algo que ocultar. Pingüinos, como resultó recientemente,
          historiadores zoológicos: los descendientes de los más antiguos escitas-siberianos-arios-rusos. Ellos una vez
          en barcos que navegaban en barcos a este continente, cuando aún no estaba completamente cubierto
          hielo. Entonces las condiciones de vida cambiaron: hielo, frío salvaje. Poco a poco disminuyeron, cubiertos de plumón, no había nada para comer: aprendieron a bucear, a comer pescado. No muerto, sobrevivido, en resumen.
          Y algunas palabras no se olvidan. Y los investigadores soviéticos en los años 50-70 no lo hicieron
          Las frases familiares en el bullicio del pingüino parecían en vano.
          Esta página de la historia de Rus escita-siberiana todavía está esperando a sus investigadores y su verdad histórica.
          Y, por supuesto, los anglosajones (Australia - el país de los convictos - y Argentina - Católicos - cercanos) intentan ocultarlo de la gente común.

          (simplemente no trate mi publicación como un insulto nacional. Reemplace, si lo desea, "Siberian-Aryan-Rus" con "antiguos-grandes-judíos" - el significado de la publicación no cambiará. Lo absurdo de la pseudohistoria es siempre absurdo Compañero )
          1. +1
            21 diciembre 2017 12: 11
            Cita: voyaka uh
            (simplemente no trate mi publicación como un insulto nacional ...

            Y que Ciudad china en Moscú ¿Tampoco el origen de habla rusa? ¿Hay demasiados "accidentes" en este mundo?
            1. +4
              21 diciembre 2017 12: 47
              Realmente no estoy tratando de convencerte. Te sumerges demasiado profundo
              en un grupo lingüístico de palabras similares de diferentes grupos de idiomas.
              Por el hecho de que en muchos países, el idioma oficial es el inglés,
              NO se sigue que los habitantes de estos países sean ingleses. Ni siquiera se sigue que
              Estas personas son blancas, o incluso la raza indoeuropea.
              Esto se aplica plenamente a la historia antigua (y antigua).
              El método es incorrecto en principio. hi
            2. +8
              21 diciembre 2017 13: 02
              Cita: venaya
              ¿Y qué, Kitay-Gorod en Moscú tampoco es de origen rusoparlante?

              riendo ¿Por qué no ruso? Muy ruso! China Town es qué? Este asentamiento entre las paredes y el nombre recibido de la antigua palabra eslava CHINA eso es Zarzo guiño
              1. 0
                25 diciembre 2017 16: 57
                Sí, hay un agujero de gusano.
                No es un hecho, por supuesto, pero la versión merece ser expresada.
                Moscú es muy similar a la mezquita
                Y en Moscú (Mezquita) hay Kitab.
                Kitab - Sagrada Escritura en el Islam.
                Bueno, o simplemente un "libro".
                Ese es un lugar donde viven escribas o personas alfabetizadas.
                Y tal vez donde vive la "gente del libro".
                La pregunta es qué?
          2. +4
            21 diciembre 2017 12: 18
            Los pingüinos, según resultó recientemente, por los historiadores zoológicos son descendientes de los más antiguos escitios-siberianos-arios-rusos. Una vez navegaron a bordo de barcos a este continente cuando no estaba completamente cubierto de hielo. Luego las condiciones de vida cambiaron: el hielo, el frío salvaje. Poco a poco se encogieron, cayeron, no había nada que comer, aprendieron a bucear, a comer pescado. No mató, sobrevivió, en definitiva. Y algunas palabras no se olvidan. Y para los investigadores soviéticos en 50-70-s, no fue por nada que vieron frases familiares en el hominone de los pingüinos.


            "No trates mi publicación como un insulto nacional", es solo una broma. sonreír
            1. +4
              21 diciembre 2017 12: 24
              Estoy en Sport Lotto te quejaré! am
              1. +2
                21 diciembre 2017 12: 33
                Estoy en Sport Lotto te quejaré!
                llanto llanto llanto
                ??????
                1. +4
                  21 diciembre 2017 14: 57
                  Sobre las quejas! guiño La queja de los apologistas de la pseudohistoria contra la crítica se ve así:
                  1. +1
                    21 diciembre 2017 15: 18
                    Y los propios pseudohistoriadores, ¿verdad ?:
          3. +1
            27 diciembre 2017 01: 51
            No hubo judíos antiguos. Dependiente del oro hebreo-Eurei-Aurei unidos por los Rothschild con camaradas en el siglo XVII aproximadamente. Negroides E, Medio Oriente J, levitas arias, crímenes de estos géneros reunidos bajo las asas doradas de John.
        3. +2
          21 diciembre 2017 17: 26
          Cita: venaya
          Después de todo, alemanes, ashkenazis, japoneses y muchas otras naciones hablan los idiomas del grupo de lenguas turcas comunes.

          Alemanes y japoneses -Turks ... zashib ... esto es simplemente encantador ...
          1. +1
            21 diciembre 2017 17: 52
            Cita: merlin
            Los alemanes y japoneses, los turcos ... se lastimaron ...

            Exactamente. y escribo lo mismo al respecto. Bueno, ¿qué relación con el idioma utilizado puede relacionar una etnia? Después de todo, cualquier grupo étnico puede verse obligado a tiranizar para hablar el idioma de los invasores, lo que ya ha sucedido en el territorio de casi la mitad de la llamada "Europa". Los mismos "prusianos" (ex Rus) ahora hablan no solo un idioma extranjero, sino el idioma de un grupo de idiomas extranjeros, es decir, el dialecto occidental de los idiomas turcos. Una situación similar con los actuales "japoneses", recientemente capturaron estas islas, que anteriormente pertenecían a las tribus de Quince, todos los nombres allí se traducen solo del idioma indígena de Quince, se refieren étnicamente al chino del sur y ahora usan el dialecto oriental de las lenguas turcas. ¿Crees que alguien es capaz de resolver un "desastre" sin "reabastecerse de combustible"? Creo que es bastante difícil. De ahí su comentario sobre "encantador ..." - sti. Qué hacer: la amarga verdad es más cara que las emociones privadas.
            1. 0
              22 diciembre 2017 10: 29
              Cita: venaya
              Aqui esta. y estoy escribiendo lo mismo al respecto.

              No es lo mismo que todo mezclado en gachas. Resulta que lo siento, tonterías.
              Si habla de "Türks" como de "ethnos", entonces debe recordar que la palabra "nación" es en realidad un sinónimo de "ethnos" en ruso: la palabra "nación": desde esta posición, ¿qué puede ser común entre los alemanes y los japoneses? Tienen diferentes idiomas, cultura, administración, territorio de residencia, autoconciencia, apariencia y, finalmente, mentalidad.
              Si habla sobre "Türks", como sobre "idioma", o más bien si habla sobre idiomas Türkic, entonces nuevamente por: excepto (¡tal vez!) Un par de idiomas Türkic en japonés y alemán de los idiomas Türkic no hay nada más y nada.
              Solo un par de préstamos aún no hablan de nada: el idioma no es solo un vocabulario, sino también una gramática, a la que no prestas atención, a pesar de que te escribí sobre eso hace un año.
              Sí, se puede discutir sobre el idioma japonés y si pertenece al grupo de idiomas Altai (los idiomas Türk también pertenecen a este grupo), pero referirlo a los idiomas Türk es lo mismo que tratar de tirar de un búho en un globo terráqueo.
              El alemán también pertenece a las lenguas indoeuropeas. ¡En su estructura morfológica, es generalmente inflexional! ¿Qué tiene en común con las lenguas turcas? NADA!
        4. +2
          26 diciembre 2017 23: 13
          Cita: venaya
          Después de todo, el término "China" es de origen ruso

          ¡y también, la ciudad china, estaba en casi todas las ciudades importantes de esa época! y los artesanos vivieron allí! y cuando dicen que los chinos descubrieron la pólvora, esta expresión no tiene nada que ver con chinoz, fue inventada por artesanos de la ciudad china
    2. +1
      23 diciembre 2017 18: 02
      El comentario más correcto sobre el artículo: es una pena que los cerebros jóvenes estén llenos de tanta basura.
  28. +9
    21 diciembre 2017 09: 41
    Ya pensé que ukroistoriki ya tiene un fondo, pero incluso puede romperse.
    1. +1
      22 diciembre 2017 00: 52
      Ukrohistorics es solo uno de los que fueron creados por los británicos, y su historia está distorsionada deliberadamente, los británicos actuaron de la misma manera con el Tercer Reich, lo crearon y crearon intencionalmente toda la ideología de los alemanes. y los banqueros estadounidenses patrocinaron todo (por cierto, ¿sabes quiénes eran por nacionalidad?).
      pero este artículo es correcto, al menos compare los nombres de ríos y topónimos en Siberia y los Urales con la mitología india, se volverá tonto cuando realmente lo desenterre.
  29. +12
    21 diciembre 2017 09: 50
    Comienzo del artículo:
    "Hace 780 años, en la noche del 20 al 21 de diciembre de 1237, las tropas de Batu asaltaron a Riazán.
    Comenzó la "invasión tártaro-mongol"

    Y con razón:

    "Hace 780 años, en la noche del 20 al 21 de diciembre de 1237, las tropas de Batu asaltaron a Riazán.
    La invasión de Rus escita-siberiana en Ryazan Rus comenzó "

    Ryazan Rus simplemente no se dio cuenta de que su propia gente acudió a ellos y, por lo tanto, no abrió
    Hospitalariamente la puerta.

    Samsonov "voló" ... negativas
    1. +4
      21 diciembre 2017 12: 55
      Cita: voyaka uh
      Y con razón:
      "Hace 780 años, en la noche del 20 al 21 de diciembre de 1237, las tropas de Batu asaltaron a Riazán.
      La invasión de Rus escita-siberiana en Ryazan Rus comenzó "

      Bggg ... por alguna razón, inmediatamente recordé una escena de Shirley-Myrli:
      - Este es nuestro puramente judío Enfrentamiento ruso. Goyam El resto no entiende.
      1. +7
        21 diciembre 2017 14: 15
        El asedio y la muerte de Riazán: confirmado y ciertamente heroico y trágico
        episodio de la historia. No me río de eso.
        Pero el artículo es muy absurdo. La mayoría de los comentaristas están de acuerdo en esto.
        1. +3
          21 diciembre 2017 15: 00
          Pero el artículo es muy absurdo.

          Ya se filmó la película, dicen, no menos absurda, e inmediatamente atribuida a la fantasía. Sí, estoy hablando de Kondratia-Kolovratiya. hi
          1. +1
            21 diciembre 2017 18: 07
            Cita: Mikado
            Pero el artículo es muy absurdo.

            ya han filmado la película, dicen, no menos absurdo, y inmediatamente atribuido a la fantasía. Sí, estoy hablando de Kondratia-Kolovratiya. hi

            Seguirá siendo “smeyazzo”, pero el “Cartel Yandex” posiciona a “esta película” como histórica.
            1. +3
              21 diciembre 2017 18: 08
              Ya tenía vagas sospechas en la etapa de publicidad que mostraba que это mira no vale la pena ... qué
            2. +4
              21 diciembre 2017 18: 09
              Cita: Freeman
              "Yandex Poster" posiciona "esta película" como histórica.

              Lo vi. La artesanía de Hollywood con repercusiones de "Threecientos Spartans" es históricamente muy, muy aproximada. La selección de actores es horrible.
            3. +3
              22 diciembre 2017 03: 04
              Así que esta "obra maestra" es el sinsentido histórico completo en el cubo. Lo único que está bien desarrollado es la armadura, ya que los creadores de esta escoria tuvieron la inteligencia para contactar a los recreadores, pero no tuvieron la inteligencia para contratar a un consultor histórico para limitar el flujo de su esquizofrenia.
    2. +1
      21 diciembre 2017 18: 11
      Cita: voyaka uh
      Comienzo del artículo:
      "Hace 780 años, en la noche del 20 al 21 de diciembre de 1237, las tropas de Batu asaltaron a Riazán.
      Comenzó la "invasión tártaro-mongol"

      Y con razón:

      "Hace 780 años, en la noche del 20 al 21 de diciembre de 1237, las tropas de Batu asaltaron a Riazán.
      La invasión de Rus escita-siberiana en Ryazan Rus comenzó "

      Ryazan Rus simplemente no se dio cuenta de que su propia gente acudió a ellos y, por lo tanto, no abrió
      Hospitalariamente la puerta.


      Samsonov "voló" ... negativas

      ¡Derecha! Incluso vi una "película" al respecto. riendo
  30. +1
    21 diciembre 2017 09: 55
    ¡ACERCA DE! Me gusta. Esto es algo, una estupidez inexplicable.
  31. +4
    21 diciembre 2017 10: 01
    Parece una historia "de Zadornov", la tierra para él ...
  32. +6
    21 diciembre 2017 10: 02
    Solo me interesa en qué se basan estas ... mmm, ¿las fabricaciones? Digamos que tenemos carpetas de Roma, nuestra versión de la historia. Pero, ¿qué hicieron los historiadores y arqueólogos de la era soviética? ¿No estudiaron sitios arqueológicos, no excavaron porque eran Illuminati? En resumen, no puedo abordar este artículo de manera crítica, no hay nada que criticar, las fantasías del autor no cuentan. ¿Dónde están los enlaces a documentos, hallazgos arqueológicos, estudios antropológicos o filológicos?
    1. +4
      21 diciembre 2017 13: 54
      Escribieron ARQUEOLOGÍA RUSA en volúmenes 20, pero los autores de estas obras, por supuesto, no lo leyeron.
    2. +1
      22 diciembre 2017 00: 54
      y lees de dónde vino el movimiento comunista, quién estuvo de pie y sus orígenes y entiendes que la historia terminó desde los Romanov, y que los soviéticos recibieron la ideología en el mismo lugar que los Romanov (en Occidente, si no crees, lee las revelaciones de algunos historiadores sobre cómo todos los que están presionados allí) parte de la línea permitida).
      1. +2
        22 diciembre 2017 07: 06
        aquí, ni siquiera discutiré. Las personas que organizan una revolución en la historia, en una sola cabeza (la suya), es un tema aparte. ¿Pero no he oído en qué parte de este artículo está la base científica? ¿O "me gusta más esta versión de la historia" es un argumento suficiente?
        1. +1
          22 diciembre 2017 20: 39
          La base científica de estos artículos se basa en la genética (haplogrupos R1, sus sub-ramas ayb), lingüística (leer sobre sánscrito), geografía y ciencias relacionadas (leer los nombres de ríos y lugares en los Urales, Siberia y comparar con la mitología india, si dominas).
          ¿Y en qué se basa la tontería en tu cabeza? en un libro de texto leído que escribió aquellos que sobre historia sabían solo lo que se les ordenó saber?
          1. +2
            23 diciembre 2017 08: 57
            Hmm, ve allí, no sé dónde, léelo, no sé qué. ¿Entendiste tu enlace correctamente? No hay referencias a estos "estudios" en el artículo, tampoco los encontré.
            No soy filólogo, solo vivo en Siberia. Hydronyms ("el nombre de los ríos" para que entiendas) aquí generalmente no tiene nada con el idioma ruso.
            Bueno, está bien, no podría soportarlo y hacerle una pregunta al autor de este artículo y a sus defensores. ¿Dónde está la lógica? Los mongoles no podían crear un imperio porque eran pocos, eran grises y miserables, y Mongolia no podía alimentar a tanta gente para crear un enorme ejército a partir de ellos. ¿No te equivocas con los argumentos? La atención es ahora una pregunta. En Siberia, en el siglo XIII, había megaciudades, decenas de millones de personas y un clima subtropical templado debido a que los residentes tomaban 13 cosechas al año.
            Y sí, ¿quién tomó el material genético para su investigación?
    3. +1
      27 diciembre 2017 01: 54
      El Igo judío lleva mucho tiempo sucediendo. Incluyendo la URSS su oficio. Cuando la gente se reunió para entender, hicieron perestroika.
  33. +1
    21 diciembre 2017 10: 20
    Cita: cuadragésimo octavo
    ¿Y cómo entonces un puñado de pastores y cazadores alemanes que no tenían una base y organización militar-industrial, ni una fuerza y ​​espíritu de lucha adecuados, pudieron destruir el Imperio Romano de Occidente, que tenía factores (el término del artículo, usaría la palabra "signo") genial imperios y poderes?

    Ejemplo no válido Los alemanes en comparación con los mongoles son como extraterrestres altamente desarrollados en comparación con los terrícolas. Los alemanes tenían una cultura bastante alta, artesanías bien desarrolladas (incluidas las armas). Entonces es incorrecto.
  34. +4
    21 diciembre 2017 10: 24
    Cita: antivirus
    El arco compuesto ruso era mucho más poderoso y de largo alcance que el famoso arco inglés.

    - e incluso el olor de la casa es más complicado, "más diverso".
    RECUERDA EL OLOR DEL POLVO DE LUNA.
    por lo tanto, el Vaticano escondió todos los trozos de tierra lunar en cajas fuertes secretas en los Estados Unidos

    Que te confundio Los arcos compuestos ya estaban en Rusia en el siglo XII. Pero un arco compuesto de. La historia justifica la conquista mongol, considerándola un arma única de la época. Pero esto es mala suerte. por ejemplo, en Rusia también lo fueron. Creo que irás al museo de cualquier ciudad más o menos antigua de Rusia. Al menos tengo uno en Yaroslavl. Con datación ya sea 12 o 11 siglos.
    1. +2
      21 diciembre 2017 11: 43
      El arco en sí se conoce casi desde la Edad de Piedra. En cualquier caso, data del año 2000 a. C. Los arcos compuestos también se conocen desde la antigüedad. En Rusia también son conocidos desde los primeros años de existencia. Los türks, persas, usaron compuestos (arcos compuestos) en los siglos 5-6 de nuestra era.
      La principal fortaleza de ese tiempo, como ya se mencionó, fue el tiro con arco, y para aprender a disparar lo suficientemente bien, tomó al menos 20 años. La escaramuza, no el combate cuerpo a cuerpo, decidió el destino de la batalla. Flechas persas al siglo VI. Alcanzó las alturas de la maestría y la cuerda del arco fue arrastrada no al cofre, sino al oído. La flecha voló 700 metros y, equipada con una punta bien endurecida, atravesó el caparazón.
      1. +5
        21 diciembre 2017 12: 28
        ¿Polovtsev, como las personas que trajeron el arco compuesto y los presentaron a nuestros antepasados, nadie lo consideró?
        Una cosa más. El arco compuesto es el de mayor alcance de lo conocido. Teniendo en cuenta que en la estepa es difícil acercarse a la minería y, como resultado de ello, fue inventado por los pueblos que viven en esta zona de paisaje. Las tribus que cazaban cerca del bosque y en las orillas de los ríos simplemente no necesitaban inventar algo similar.
        1. +3
          21 diciembre 2017 13: 28
          Cita: avva2012
          Las tribus que cazaban cerca del bosque y en las orillas de los ríos, simplemente, no necesitaban inventar algo similar a él.

          Los pueblos taiga tenían poderosos arcos compuestos de madera. principalmente abedul, pájaro cerezo y pino. Tales arcos incluso pagaban yasak al tesoro. junto con pieles. Hay un libro interesante sobre este tema: Armas y armaduras. Armas siberianas: desde la Edad de Piedra hasta la Edad Media. Autor: A.I.Soloviev
          1. 0
            21 diciembre 2017 13: 35
            Gracias, definitivamente voy a encontrar y leer.
            ¿Qué tan largo fue el alcance? La distancia en el bosque para un disparo es relativamente pequeña. Por otro lado, se recuerda, las ballestas fueron colocadas en la misma tabla. El disparo debe ser poderoso para derribar a tal bestia.
            1. +1
              21 diciembre 2017 14: 42
              Cita: avva2012
              Un disparo debe ser poderoso para derribar a una bestia así.

              Así es. Los arcos tenían hasta 2 metros de largo, fueron golpeados con flechas pesadas con una punta muy ancha, la distancia en el bosque era pequeña, pero se suponía que la herida cuando se disparaba en corto era grave, a menudo disparaban a un gran depredador. Incluso golpearon a un tigre con un arco. La esencia del tiroteo era diferente de la estepa. Allí prevaleció un disparo de largo alcance, entre los forestales, a menudo, un disparo rápido de corto alcance, una especie de disparo instintivo.
              Los contactos entre la estepa y la taiga fueron amplios, estoy seguro de que el mismo Khanty no se habría equivocado incluso con disparos de largo alcance
              1. +1
                21 diciembre 2017 15: 30
                Creo que sí, pero al galope, como los mongoles, apenas. Toda la misma práctica de siglos.
              2. 0
                21 diciembre 2017 17: 22
                La principal ventaja de las cebollas compuestas en comparación con las simples (es decir, hechas de una sola pieza de madera) era que en un tamaño más pequeño Tal arco era mucho más poderoso. Además, los arcos compuestos eran mucho más convenientes si tuvieras que disparar desde un caballo y posiblemente del carro. Casi todos los arcos olímpicos modernos son compuestos.

                Bueno, al menos lee Wikipedia o algo así ...
  35. +2
    21 diciembre 2017 10: 26
    Cita: RUSS
    Cita: Mar. Tira
    En Siberia, recientemente encontraron un antiguo lugar de entierro en el que, según la leyenda, la princesa yacía. Entonces tenía el pelo rubio de aspecto europeo, pero por alguna razón con joyas, armas y utensilios chinos. ¿Han visitado allí ellos y los chinos?

    No mires REN TV si

    ¿Ofrecen RTR para ver? Prefiero pensar y analizar la información en sí, incluso en Radio Liberty y Rain.
    1. +2
      21 diciembre 2017 11: 21
      Cita: Mar. Tira
      ¿Ofrecen RTR para ver? Prefiero pensar y analizar la información en sí, incluso en Radio Liberty y Rain.

      Puedes ver todo, pero no es necesario que te tomen en serio.
      1. +2
        22 diciembre 2017 00: 56
        así que no te tomas nada en serio en el camino. incluso tu vida y tus hijos?
        pero cómo analizarlo es necesario en general todo lo que lees. pero cual es el punto? ¿O estás hablando de cómics?
  36. +1
    21 diciembre 2017 10: 32
    aserrar a otro historiador no era burro como si estuviera presente en los eventos y escribe
  37. +8
    21 diciembre 2017 10: 32
    El verdadero rostro de los mongoles, ¿no es así?
    1. +11
      21 diciembre 2017 10: 50
      1227-1502, no está mal vivido .....
      1. +3
        21 diciembre 2017 11: 51
        Doctor, ¿te sientas? ¡Corriendo a estudiar los antiguos tratados mongoles sobre medicina! bebidas
        1. +3
          21 diciembre 2017 11: 58
          Todo se estudia desde hace mucho tiempo, soy de este tema.
          1. +3
            21 diciembre 2017 12: 37
            ¿Abogar por la catoterapia? y prometes ayudarme a vivir para siempre? guiño bebidas
            Sí, nuestro Doctor está en la segunda fila en el centro. riendo
            1. +3
              21 diciembre 2017 12: 46
              ¿Usted aboga por la cototerapia?

              ¡Con todo mi corazón! Una de las criaturas mas bellas del mundo! Aunque soy alérgico a su lana. llantoPero no tienen la culpa.
              1. +2
                21 diciembre 2017 12: 50
                conseguir la esfinge si aunque no hubiera comenzado ... de alguna manera ... "no es eso" qué
                1. +3
                  21 diciembre 2017 12: 58
                  La raza Cornish Rex no es mala.
                  Pero es, como un Boeing abatido.
                  1. +4
                    21 diciembre 2017 13: 28
                    Soy un apologista del interior riendo aunque los Maine Coons se ven graciosos, especialmente en tamaño. Con esto, no da miedo ir por la calle en una noche oscura Compañero
                    1. +1
                      21 diciembre 2017 14: 08
                      Estos, ya a un costo
                      Shuttle Challenger riendo
        2. +1
          21 diciembre 2017 13: 50
          Hace dos semanas, se celebró un debate sobre el tema de la homeopatía en la Cámara Pública de la Federación de Rusia. Los oradores fueron científicos, practicantes, personas "derecha" e "izquierda". El marcado 49% de ciudadanos rusos disfruta y los resultados son positivos. Se sugirió, y parecería, que la homeopatía se enseñaría en las instituciones de educación superior médica como una disciplina ordinaria, y todos los practicantes serían enviados gradualmente a cursos de reciclaje para que supieran de primera mano y supieran cómo usar. en el escritorio para aprender más y esto.
          1. +2
            21 diciembre 2017 14: 19
            Entonces ... pasarán un par de años y nuestro médico será enviado nuevamente al escritorio para obtener más información al respecto.

            ¿Quizás es más fácil para todos dar un gato? solicita guiño
          2. +1
            21 diciembre 2017 15: 32
            Científico para enseñar, sólo para estropear. Nosotros, cada vez más a la antigua, algo así:
            1. +4
              21 diciembre 2017 15: 35
              autorretrato con un enema personal? riendo
              y así se ve el Doctor durante la lucha por el comunismo y la felicidad universalriendo
              1. +2
                21 diciembre 2017 17: 39
                Pero lo que terminará para los que pierden:
            2. 0
              22 diciembre 2017 06: 22
              Cita: kalibr Los oradores fueron científicos, practicantes, personas de "derecha" y "de izquierda". Marcado 49% de los ciudadanos rusos disfrutan y los resultados son positivos.

              ps: las citas no se establecen allí. Es necesario escribir correctamente, como esto: "científicos", "médicos practicantes", personas de la derecha y la izquierda hablaron.
            3. +1
              27 diciembre 2017 01: 56
              ¿Por qué los judíos se sienten tan atraídos por estas imágenes?
    2. +3
      21 diciembre 2017 13: 46
      Parece nuestro Bunshu ... (c). Aquellos. sobre Alexander Nevsky (1221-1263)
    3. 0
      21 diciembre 2017 19: 06
      Solo hoy, 10:32 a.m.
      El verdadero rostro de los mongoles, ¿no es así?

      avva2012 Hoy, 10:50 ↑
      1227-1502, no está mal vivido .....

      Hay un pequeño pueblo en Turquía llamado Söğüt.
      El pueblo es muy pequeño, pero muy importante para los turcos. Es aquí donde se cree que se originó el Imperio Otomano.
      Los turcos construyeron el Museo de Ertuğrul Gazi y, junto a él, una pequeña galería de bustos de casi todos los fundadores de imperios, actualmente conocidos en el mundo, en el que los años de la existencia de estos imperios son eliminados.


      http://novosti333.ru/новости/основатели-всех-вели
      kih-imperios-pasado-gente-raza-blanca /


      Batu Khan - Batur (Batu) Han - en Turquía es costumbre retratar más como un turco o un cosaco ucraniano que como un "tártaro-mongol".
      http://old.redstar.ru/2010/02/25_02/5_07.html
  38. +1
    21 diciembre 2017 10: 33
    Cita: parma
    Con respecto al artículo, se puede encontrar evidencia, evidencia, argumentos distintos a "los mongoloides están demasiado atrasados ​​para tal campaña". Esto es al menos racismo

    Esto se llama un enfoque crítico. A los representantes de las personas elegidas por Dios les gusta transmitir sobre el racismo acerca y fuera. Para ellos, y en línea, si no los dejaron avanzar, entonces todos son racistas. ¿No eres uno de ellos por casualidad?
  39. +2
    21 diciembre 2017 10: 46
    Cita: cobalto
    En lugar de escribir artículos, sugiero que el autor venga a nuestro lugar en Vladimir, vaya al Golden Gate y mire la exposición del asalto de Vladimir por el ejército tártaro-mongol y se comunique con los historiadores locales allí, puede alegrarse.

    Tú mismo cómo. ¿Crees que esto es normal? ¿Hay una sesión de fotos y videos allí? Esto es solo una fantasía sobre el tema. No más. Pero las personas como usted, al mirar tales exposiciones, siempre mantienen esta imagen en sus cabezas. y no está sujeto a dudas.
    1. +3
      21 diciembre 2017 11: 00
      Oh, bueno, bueno, una persona miró la exposición, leyó libros de historia, pero sabemos que todo esto es basura. Aquí inventa una polla y cree en ella, esta es nuestra.
  40. +4
    21 diciembre 2017 10: 48
    "La Horda es Rod, Consejo, Tumen - oscuridad, la palabra khan viene de" kohan, kohan ", amado, respetado".
    Entonces recordé al satírico- "lingüista" M. Zadornov, su reino de los cielos. Cualquier tontería puede convertirse en una "verdad" similar a la ciencia. Todo esto no es serio, aunque legible.
    1. 0
      22 diciembre 2017 14: 04
      Si en la palabra "horda" para cambiar las consonantes en el medio, resulta Odra (Oder), el nombre del río. La segunda opción está muy cerca de la palabra "regalo". De él Krasnodar, Ekaterinodar, Svetlodar ("arco Svetlodar" en el Donbass). Hay ríos: Amu-Daria, Syr-Daria, Dauria.
  41. +4
    21 diciembre 2017 11: 06
    El problema de Samsonov, así como el de la mayoría de los expertos alternativos, es que, señalando inconsistencias y absurdos de la historia oficial sobre algunos temas, inmediatamente construyen una teoría monstruosa que no resiste absolutamente ninguna crítica. Como resultado de "su visión" del tema de discusión, generalmente desacreditan sus fabricaciones.
    Si brevemente sobre el tema, también soy de la opinión de que el yugo, y de hecho los tártaros mongoles, no existían. Ya expresé mi versión. A primera vista, también es bastante audaz, si no loco, pero no declaro su categórica.
    ahora tesis directa. La única fuente escrita sobre los mongoles está escrita por alguna razón en chino.
    Los hallazgos arqueológicos son ambiguos. Aquí está lo que prueban. Supongamos que encontramos una capa cultural en la que hay muchos huesos, rastros de fuego, rastros de destrucción. OKAY. Determinamos la fecha. OKAY. ¿que sigue? Luego tomaron y atribuyeron esto a los tártaros mongoles. De hecho, "la historia es el momento de su campaña". Pero inicialmente, solo encontraron huesos y cenizas. Si la "crónica miente", entonces los arqueólogos juegan inconscientemente.
    Más lejos. ¿Dónde tenían los mongoles tanto hierro para armar su enorme ejército? La herrería y la metalurgia estaban completamente sin desarrollar. ¿De dónde vino todo entonces? Fuera del comercio? ¿Con qué era comerciar? Kizyaki? Sin respuesta.
    ¿Qué comían los caballos y las personas en invierno? Solo hay una tontería. luego los caballos son únicos, luego los jinetes.
    Rusia pagó una salida. OKAY. Los rusos fueron a Bizancio más de una vez, y ella también les pagó. ¿Significa esto la conquista de Bizancio? Por supuesto no.
    Cómo se está escribiendo la historia, vemos. justo aquí y ahora Ella está francamente distorsionada. Y esto está en la era de Internet, las bibliotecas y la televisión. Los ejemplos son bien conocidos por todos. No voy a repetir
    Un ejemplo muy interesante de reescribir sus unas. Kazán tenía 1995 años hasta 500. después de 1995, Kazan se convirtió en 1000. es solo que se tiraron durante 500 años y no están zumbando. Por cuyo dinero fue este banquete, creo que no hay necesidad de explicarlo.
    El hecho de que algo sucedió en el siglo XIII es indudablemente, pero decir que fue una invasión de lo salvaje, sucio, con un modelo social extremadamente bajo de nómadas es un fracaso evidente.
    Si. el término yugo fue acuñado por el polaco en el siglo 15-16. Por el contrario, uno fue inventado y el otro introducido en la facturación, digamos.
    El problema con la invasión mongol-tártara y el yugo posterior es que si intentas considerar un solo tema desde un punto de vista crítico, absolutamente nadie puede resistir tales críticas. Ninguno. No hay una explicación adecuada para este evento. Pero seguimos soplando en nuestros oídos.
    1. 0
      22 diciembre 2017 14: 07
      No hay una explicación adecuada para este evento.
      1. +1
        22 diciembre 2017 14: 50
        Pero después de todos los eventos tuvieron lugar y hubo razones. ¿Y qué explicación adecuada ve usted para los eventos modernos en la Ucrania moderna (partes de la Rusia histórica y posiblemente su cuna), cuando hoy los descendientes de los Rus matan a otros descendientes de los Rus? Hoy decimos que hay un factor externo (control externo), como durante la guerra civil (1918-1920) (apoyo externo de uno de los partidos), pero después de la abdicación del rey (1917), surgió un "desfile de soberanías" y el campo de colapso de la URSS. Pero a menos que antes del estallido de conflictos en Rusia en 1237, no hubo una caída de Constantinopla en 1204 bajo la influencia de la misma Rusia. Si el reino cayó, entonces, aparentemente, el rey se había ido. ¿No hay razón para reclamar el título de rey? ¿No puede ser que hay quienes no están de acuerdo con los nuevos reclamos? Si Iván IV del Zar recibió el título de Zar después de siglos, la importancia de este título se ha conservado. La pregunta sigue siendo: qué indignó a Rusia y ella fue contra el rey en Constantinopla. Si admitimos que Constantinopla y Jerusalén estaban en un lugar, y la represalia contra Jesucristo fue en 1185, entonces queda claro por qué se les ocurrió el mito de los tártaros-mongoles. Además, con la ayuda de las matemáticas y la astronomía, debemos admitir que Julio César, el autor del calendario juliano, vivió en el siglo XII, es decir, 12 años antes del calendario gregoriano. Pero al mismo tiempo, la historia de la "antigua" Roma en la Italia moderna (formada en el siglo XIX) se convierte en una falsificación que surgió durante la lucha con la tercera Roma (Moscú) por el derecho a tener el título de Roma (esencialmente Constantinopla).
        1. 0
          25 diciembre 2017 09: 26
          Rave, la toma de la ciudad, como regla, terminó con un cierto número de niñas violadas y un acuerdo entre los beligerantes sobre los pagos, etc. La liquidación total es extremadamente rara, y no es para nada feudal. Tomar a Kazan en 1552-año fue uno de los pocos ejemplos cuando simplemente pusieron a su gobernador, y antes de eso, todo terminó con otro contrato por N años. Fueron a Tsargrad a robar. Así que todos lo hicieron entonces. Y el rey estaba allí, bueno, entonces Bizancio era el único país civilizado entonces. Y esto, en particular, significaba que hay algo que saquear.

          Iván el Terrible, tomando el título de rey, muy en serio sobre sí mismo, dijo en ese momento.

          Ucrania definitivamente no es la cuna de Rusia, y Kiev se convirtió en un remanso para los mongoles. Perdió su significado tan pronto como el Dnieper dejó de ser una ruta comercial muy importante.

          Y no lea Fomenko, malo para el cerebro.
    2. 0
      22 diciembre 2017 14: 45
      E-jeje! ¡De nuevo, malditos, algunos estereotipos (!) ... solo con un signo menos! Sí, había un ejército enorme! En consecuencia, todo lo demás estaba en la escala apropiada! ¿Te gustó ver películas indias? Todos los indios con herramientas: cuchillos, hachas, puntas de flecha e incluso pistolas ... ¿y quién vio los hornos indios de "fundición de hierro"?
  42. +15
    21 diciembre 2017 11: 13
    ¡Gran artículo! ¡Más a estos! Inmediatamente lo explica todo y lo pone en su lugar. Si crees en los médicos, estos artículos son especialmente útiles para leer en el período otoño-primavera. Es una pena que el autor olvidó mencionar a los habitantes del Planeta Rojo que jugaron un papel fatal en todos estos asuntos: los marcianos, quienes en el siglo XV hicieron un trato con Occidente para desacreditar a la gran civilización de la Rusia escúdica y supersuperitiva, a quienes los marcianos tenían mucho miedo de ver en ellos. Competidor en exploración espacial. Los marcianos volaron especialmente a la Tierra en sus placas de aluminio de alta tecnología para destruir y forjar crónicas históricas. Después de todo, está claro que solo ese trabajo titánico estaba más allá del poder del occidente medieval analfabeto y analfabeto ... Al final de su trabajo negro, como un signo de victoria en su sabotaje ideológico, los marcianos colocaron enormes pirámides en Egipto y México y regresaron a su patria histórica. Espero que en la continuación prometida del artículo, el autor seguramente cubra este importante tema para todos nosotros.
    1. +16
      21 diciembre 2017 12: 48
      Cita: alebor
      Es una lástima que el autor se olvidó de mencionar a los habitantes del planeta rojo, los marcianos, que desempeñaron un papel fatídico en todos estos asuntos, que en el siglo XV llegaron a un acuerdo con Occidente para desacreditar a la gran civilización de los súper duper-escitas-rusos, que los marcianos tenían mucho miedo de ver en ellos. competidor en exploración espacial.

      ¡Pero no distorsiones la historia! Los habitantes de Venus se dedicaron a desacreditar a los Rus, ya que eran más propensos a la intriga. Y los habitantes de Marte siempre han preferido la acción directa; después de todo, fueron ellos quienes crearon el partido de los bolcheviques y lanzaron una revolución. sonreír
      1. +6
        21 diciembre 2017 17: 38
        Cita: Alexey RA
        Cita: alebor
        Es una pena que el autor haya olvidado mencionar a los habitantes del planeta rojo que han jugado un papel fatal en todos estos asuntos: los marcianos

        ¡Pero no distorsiones la historia!

        Los dos están equivocados. ¡Hay hechos probados de que los reptilianos del planeta Nibiru tienen la culpa de todo!
        1. +2
          21 diciembre 2017 17: 51
          ¡Que los reptilianos del planeta Nibiru tienen la culpa de todo!

          Si estás hablando de Reptiloid Dmitry (un miembro de la comunidad), entonces él vive en San Petersburgo guiño cuánto es culpable, no le pregunté bebidas
          1. +3
            22 diciembre 2017 11: 43
            Cita: Mikado
            ¡Que los reptilianos del planeta Nibiru tienen la culpa de todo!

            Si se trata de Reptiloid-Dmitry (miembro de la comunidad), entonces él vive en San Petersburgo ...

            No ¡Dmitry es nuestro reptiloide ruso! Estoy hablando de otros en absoluto. Probablemente sepa que los "arios eslavos" construyeron las pirámides en Egipto 15 hace miles de años. Bueno, todo tipo de Egipto y en aquellos días se consideraban centros turísticos. Y todo estaría bien, pero estas personas llegaron aquí, quienes con Nibiru dijeron que también querían descansar en Egipto. Bueno, nuestro comprensiblemente enviado, entonces comenzó la guerra. En el camino, los reptilianos Annunaki trajeron gente a Babilonia. Entonces se convirtieron en católicos, quienes reescribieron toda nuestra historia ... Dios, qué tontería escribo ...
            1. +5
              22 diciembre 2017 11: 57
              Dios, qué tontería estoy escribiendo ...

              candidato y algunas personas creen en esas tonterías! bebidas
  43. +5
    21 diciembre 2017 11: 15
    Cita: venaya
    Por lo tanto, estos consejos no pueden dar una razón suficiente para identificarlos de manera exclusiva como exclusivamente "mongoles".

    ¿De quién es esta opinión? ¿Grado académico, rango, número de publicaciones en publicaciones arbitradas?
  44. +2
    21 diciembre 2017 11: 21
    Nuevamente, esta teoría trillada ... el término tártaros mongoles es ciertamente exagerado, pero la invasión de Rusia fue, y esto es confirmado por la arqueología ... pero lo más probable es que no haya mongoles en su forma pura, sino un cierto conglomerado de pueblos turcos.
    1. +1
      21 diciembre 2017 13: 43
      ¿Y por qué es necesariamente turco? Y supongamos que la versión de que Batu Khan es Alexander Nevsky ... Compare los años de vida ... La biografía de Nevsky después de la mirada de 1242 ... Dónde estaba Batu en ese momento ... Y solo compare diferentes períodos ... Como suposiciones ...
      Z.Y. Esta no es mi idea. Esta es la versión completa, hay una.
      1. +3
        21 diciembre 2017 14: 12
        A. Bushkov "Rusia, que no era", o la tercera, o la cuarta parte. El escribe, es gracioso.
      2. +10
        21 diciembre 2017 16: 37
        "Y supongamos que la versión de que Batu Khan es Alexander Nevsky ... Compara los años de vida ..." ////

        Ohhh! Este es un hallazgo real: compare los años de vida y asuma sobre esta base que
        dos personajes históricos, ¡una y la misma persona!

        Ejemplo: Alejandro de Macedonia y el rey persa Darío.
        ¿Vivió al mismo tiempo? ¡A la una!
        ¿Eran grandes comandantes y reyes? ¡Eran los dos!
        Por lo tanto (lógico): era la misma persona. Acabo de describir de manera diferente
        dos pueblos diferentes: griegos y persas Compañero riendo .
        1. +7
          21 diciembre 2017 18: 18
          Mierda Según Fomenko, César y Cleopatra, esta es una cara. wassat
          1. +2
            22 diciembre 2017 17: 56
            Este es en qué libro, dime?
  45. +6
    21 diciembre 2017 11: 27
    El autor no se da cuenta de cómo reescribe la historia. Ignorando cualquier hecho. Curiosamente, ¿estos russo-siberianos llegaron a Indochina e iban a conquistar Japón? ¿O los guerreros ruso-siberianos establecieron el Imperio Ilkhan? ¿Era Hulagu Khan (nieto de Genghis Khan) nativo de Siberia o de los Urales? ¿Y el famoso "hierro cromado"? Sería bueno para el autor mirar el diccionario de palabras extranjeras en ruso. Hay miles de palabras turcas. Y los arcos compuestos fueron utilizados por nómadas (y persas) mucho antes del desarrollo del noreste de Rusia. Es interesante leer la descripción de la batalla de Herat. Cuando los arqueros ecuestres de los persas derrotaron al ejército de Turkuts. Y este es el siglo sexto.
    Sobre la base material. Me pregunto cómo los pobres beduinos de Arabia sacudieron al mundo entero durante cien años que fueron detenidos con gran dificultad bajo los muros de París (la batalla de Poitiers).
    Por alguna razón, nadie se da cuenta de la enorme importancia de la idea. O como dicen las ideologías ahora. Cristo tenía 12 seguidores, Hitler tenía una tarjeta de membresía número 7, después de que Mahoma al principio salió bien si cincuenta de sus admiradores. La pasión es justo lo que impulsa a naciones enteras. Y victorias económicamente atrasadas sobre imperios poderosos.
    1. +1
      21 diciembre 2017 14: 00
      Cita: Bakht
      ..estas russo-siberianas llegaron a Indochina e iban a conquistar Japón? .. Y los arcos compuestos fueron utilizados por los nómadas (y los persas) mucho antes del desarrollo del noreste de Rusia.

      Interesante escribir aquí. Es quien conquistó específicamente Japón, porque hasta el siglo XIX, los representantes de la tribu aún vivían en Hokkaido. Ainu! Según sus epos, vivieron allí durante 13 milenios, posiblemente menos. Entonces, ¿quién conquistó específicamente Japón, porque cuando los cosacos se reunieron con representantes de la tribu Ainu, no encontraron diferencias con ellos mismos y los escribieron como rusos rusos. Sí, y en China Rus a granel, sin mencionar a India. Observo que los Rus durante bastante tiempo se trasladaron incluso al norte. América, pero más sobre eso más tarde. Pomerania Kochi encontró la edad del milenio en el área de las Islas Kuriles, hay publicaciones de este tipo. Sí, y no está claro, porque los nómadas persas fundaron el primer imperio más grande hace más de mil años, pero esto es mala suerte: su idioma farsi es un dialecto del ruso, la genética también es rusa y los términos Persia y su idioma farsi también hablan ruso. Así que no te entendí por qué no los atribuyes al sur de Rusia. Verifique esta información, tal vez entonces comprenderá mucho del artículo.
      1. +4
        21 diciembre 2017 16: 29
        Interesante escribir aquí. La palabra "ir" no se lee? Tenía en mente la leyenda de Kamikaze y la flota perdida de Kublai Khan.
        El hecho de que Farsi sea un dialecto del ruso es algo ... ¿Puedes entender al menos una farsa?
        1. +1
          21 diciembre 2017 19: 14
          Cita: Bakht
          Farsi - un dialecto del ruso - esto es algo ... ¿Puedes entender al menos una farsa?

          Creo que eres demasiado emocional. No publico mi opinión, a este respecto solo hay estudios científicos de especialistas en esta parte de la lingüística. Como referencia: La divergencia de idiomas y grupos étnicos ocurrió hace 4 mil años en la región de "Cultura de Trípoli", la diferencia es 4 + 4 = 8 mil años. coincidencia raíz = 36%. Por ejemplo, "Sánscrito" también se extendió hace 4 mil años y allí, solo tiene 3200 años, por lo tanto, 4000 + 800 + 4800 años de discrepancia, de ahí la cifra del 54% coincide con las palabras raíz. No hay necesidad de inventar nada aquí, todo ha sido investigado y calculado durante mucho tiempo, las emociones no tienen nada que ver con eso, algo de conocimiento seco y no fallas obvias de dunno local. Solo están jugando, por lo que no debe prestarles atención, confiar únicamente en la investigación científica objetiva y nada más. Escuchar a los aficionados y delincuentes en estas ocasiones no debería ser, solo entonces todo cae en su lugar natural.
          1. +2
            21 diciembre 2017 23: 53
            Realmente no crees en todas las escrituras. Digamos cualquier idioma antiguo. ¿Conoces la pronunciación de los sonidos, por ejemplo, sánscrito? Hace 8 años ... Estos no son fragmentos, ni puntas ni fósiles. Este es el sonido ... Esta es la segunda señal. ¿Cuáles son las "palabras raíz" hace 000 años conocido lingüista? Si un lingüista dice que puede hablar ario antiguo, armenio antiguo o sánscrito, siéntase libre de escupir en sus ojos desvergonzados. Existe el concepto de "lenguas muertas". Estoy más que seguro de que nadie en la Tierra podrá entender ni el antiguo aria ni el antiguo romano. ¿O estás seguro de que el griego es el idioma que habló Aristóteles?
            No hagas reír a la gente. Las lenguas evolucionan y se penetran entre sí. Están mezclados. Estas son sustancias vivas. El lenguaje y las inscripciones en los fragmentos son dos grandes diferencias. Los arqueólogos pueden leer los registros de los antiguos sumerios o egipcios. Pero no pueden hablar estos idiomas.
            El lenguaje es lo que distingue al homo sapiens de los animales. Este es el segundo sistema de señalización y significa la actividad psiconeurológica de una persona. Y surge solo (y solo) en las estructuras sociales de la sociedad. Y depende únicamente de las actividades sociales de un grupo de personas. El farsi y el ruso no pueden ser idiomas relacionados. Por cierto, incluso asumiendo tal herejía, es más probable que el idioma ruso sea una transformación farsi. Al menos en virtud de la antigüedad de Persia.
            1. +1
              22 diciembre 2017 01: 59
              Cita: Bakht
              .. El farsi y el ruso no pueden ser idiomas relacionados. Por cierto, incluso asumiendo tal herejía, es más probable que el idioma ruso sea una transformación farsi. Al menos en virtud de la antigüedad de Persia.

              La relación de estos idiomas fue escrita a principios del siglo XIX, quizás te la perdiste. Hoy, en vista del desarrollo significativo de la ciencia, esta versión está completamente confirmada y se ha llevado a cabo una confirmación matemática. Parece que no está familiarizado con dicha investigación científica, de ahí la evidente falta de competencia en este asunto. Les recuerdo: el idioma "farsi" surgió no antes de 2700 años atrás, mientras que la aparición del idioma ruso se estima en decenas de miles de años. Solo el último calendario ruso tiene 7526 años, naturalmente, el idioma ruso en sí es mucho más antiguo que el calendario. Parece que nunca tuvo que leer tal información y, sin embargo, lo sabe hace mucho tiempo. A juzgar por su bandera, no se le permite hablar sobre la antigüedad de ningún idioma que existiera anteriormente en armenio. Por cierto. Llamo a Vahu una versión de la antigüedad de la lengua armenia, estoy muy interesado en esto porque prefiero guardar silencio al respecto. Por cierto, lamento haberle dado cálculos matemáticos de cambios en las palabras raíz que no estaban preparados en lingüística, parece que ni siquiera imagina el nivel actual de desarrollo de esta ciencia, y no tiene una idea sobre las palabras raíz en los idiomas, porque estas son preguntas de especialización bastante limitada, no cada lingüista generalmente entiende de qué se trata, para la mayoría de ellos es bastante difícil. y sobre "Farsi", por lo que en ruso se traduce como "en Rusia", es decir, en ruso, esto fue conocido durante mucho tiempo pero no todos. Sí, y "Persia" - significa Pe-R (y) esto, es decir, toda Rusia con el prefijo como Prusia, pero no todos lo saben, pero es difícil de explicarle, porque no hay una preparación básica, sobre la que yo naturalmente lo siento Entonces, antes de enseñar a otros, trate de entender el tema en discusión, de lo contrario no funciona bien, el nivel de conocimiento básico es muy diferente. Aquí es de donde provienen sus indicios de una cierta "herejía", lo cual es natural debido a su falta de competencia en el tema.
              1. +4
                22 diciembre 2017 09: 42
                Para responder a tus tonterías, no veo el punto.
                Un par de comentarios sobre tus palabras. Tengo todo el derecho de hablar sobre cualquier cosa. Independientemente de la bandera.
                No ha presentado ningún argumento y cálculo aquí. Así que no te dejes engañar.
                El envejecimiento de la historia (es decir, 10 mil años de Rusia) es un signo de inferioridad. Precisamente, tal enfermedad afecta a los antiguos ucranianos y los antiguos armenios.
                El único error que cometí fue que lo llamé "herejía". Tus palabras no son herejías, sino pura tontería. Y debe ser estudiado en clínicas especializadas.
                1. +1
                  22 diciembre 2017 10: 42
                  Cita: Bakht
                  El envejecimiento de la historia (es decir, 10 mil años de Rusia) es un signo de inferioridad.

                  No escribí sobre el hecho de que Rusia tiene 10 mil años, escribí sobre el hecho de que el calendario del último día tiene 7536 años, es algo diferente. Aquí me permitieron escribir que el idioma de Persia Farsi es más antiguo que el idioma de los rusos, es decir, el idioma ruso. ¿Sabes de dónde vinieron los antepasados ​​de los persas? Llegaron del territorio de la Gran Llanura Rusa y tenían en su stock solo su propio dialecto del idioma ruso. El idioma farsi no es autóctono para esos lugares, es de origen norteño y ruso y llegó allí con expertos hace 2700 años, por favor estudie su historia más de cerca. El hecho de que este idioma en sí tenga una antigüedad aún mayor es tan increíble para usted: según los datos de los lingüistas que estudian este tema, tiene al menos 30-60 mil años o más. Pero, ¿por qué necesitas ciencia, porque vives de acuerdo con conceptos formados no por cuentos, no puedes decir nada sobre el origen y la hora de origen de tu propio idioma. Según tengo entendido, esta es precisamente la razón de su complejo de inferioridad. Hablando de la cultura y la historia de otra persona, trabaje duro al principio para estudiar un poco este tema y no mostrar su propia incompetencia tan claramente. Espero que no te ofendas y puedas lidiar con tus nervios.
                  1. +2
                    22 diciembre 2017 11: 09
                    Tu mierda no tiene sentido. Enlace y todo. Lo que dices es ABSOLUTAMENTE analfabeto.
                    Por cierto, 7536 años es el tiempo desde la creación del mundo.
                    Los persas se asentaron en la meseta iraní, viniendo de Asia Central hace solo 10 años. O algo al respecto.
                    Ni etnográfico, ni lingüístico, ni antropológico tienen ninguna conexión con Rusia.
                    Una gran cantidad de lenguas pertenecen al grupo de lenguas indoeuropeas. Incluso latino. La historia de la antigua Rusia comienza con Kiy, Schek y Horeb. Y sus hermanas Lybed. E incluso entonces fue Kiev KaganateNo Rusia.
                    Sin enlaces, ya no puedes escribir. No tiene sentido refutar a una persona obstinada.
                    1. +1
                      22 diciembre 2017 12: 11
                      Cita: Bakht
                      Los persas se asentaron en la meseta iraní, viniendo de Asia Central hace solo 10 años. O algo al respecto.
                      Ni etnográfico, ni lingüístico, ni antropológico tienen ninguna conexión con Rusia.

                      Bueno, gracias, comenzamos a hablar un idioma cercano al científico: Repito: las tribus nómadas más tarde llamadas persas (o pares (sí), lo entiendo más) aparecieron hace 2700 años, lo que está confirmado por la investigación histórica y el ADN genealógico. Pertenecen al haplogrupo R1a1 del haplotipo Z-93 cuya edad es de 4000 años. ¿Alguna duda? Además: el idioma farsi (en Rusia o en ruso) tiene una coincidencia del 36% en las palabras raíz, que de acuerdo con las leyes de la lingüística corresponde a la divergencia de idiomas durante más de 4000 años: esto es lingüística. ¿No estás familiarizado con esto? Entonces, ¿por qué hablar de cosas que no le son familiares? Si hay otros datos, le pido que al menos los informe, ni siquiera le pido enlaces. Por lo tanto, su ficción de 10000 años de antigüedad no tiene fundamento, es decir, no tiene justificación científica. En lo. Aquí en el sitio, incluso una película sobre Persia fue, mira, útil.
                      1. +3
                        22 diciembre 2017 14: 09
                        Todavía no hay enlaces. No hay nada de qué hablar sin enlaces. Tu opinión personal no es credibilidad para mí.
                        Su problema es que no comprende qué idioma es, qué es escribir. y que son los grupos halógenos. Aunque también sé qué grupos halógenos son a nivel aficionado. Pero referirse a lo que no sabe es un mal rasgo. Se llama aplomo.
                        Por cierto, lo mismo es en lingüística. No sé, no conduzcas la ola. Ni siquiera quiero hablar de tonterías completas "pe-rusami".
                      2. 0
                        25 diciembre 2017 09: 29
                        4000 Hace años no existían ni persas ni rus, quienes, aparentemente, son de Escandinavia y son pocos en número en el contexto de las poblaciones eslavas y finnográsicas.
                    2. +1
                      22 diciembre 2017 17: 30
                      La historia de la antigua Rusia comienza con Kiya, Cheek y Horeb. Y sus hermanas Lybed. E incluso entonces fue el Kaganate de Kiev, no Rusia.

                      KIY, CHEE, HORIV, LYBED - tres legendario hermano y hermana
                      Significado de la palabra legendaria significa? Sobre la "evidencia" de los apologistas de la teoría ruso-aria, ¿trae usted la "evidencia" del persa-ario? Esos persas son tan legendarios como Cue, o más bien, mucho más, ya que están perdidos en la oscuridad de los siglos.
                      1. +1
                        22 diciembre 2017 22: 48
                        Esto no es para mí. Por supuesto lo legendario. Kiev en sí según la leyenda creado en el lugar de cruce Cherz Dnieper. Fue operado por un alto - "Kiev Perevoz". En cuanto a los persas, definitivamente no es para mí. Solo escribo que los persas y los rus son pueblos completamente diferentes. Rusov (a diferencia de los eslavos) Generalmente considero normandos. La creación de Rusia debe atribuirse al siglo VI de nuestra era. Por cierto, esto es Rusia, no Rusia. Un pequeño estado diferente.
                2. +1
                  23 diciembre 2017 03: 43
                  Cita: Bakht Solo escribo que los persas y los Ruses son naciones completamente diferentes. Rus (a diferencia de los eslavos), generalmente pienso que los normandos. La creación de Rusia debe atribuirse al siglo 6 de nuestra era. Por cierto, esto es Rusia, no Rusia. Pocos estados diferentes.

                  Absolutamente de acuerdo. En tales intervalos de tiempo, tanto en 1000 como en 10000, no hay personas que no sean rusas, ni persas, ni Rusia, ni Persia. Y Rusia, en ese momento, esta educación, como estado, es puramente condicional. Muy pocos datos. Hace demasiado tiempo lo era. Los pollos en el otoño cuentan. Una vez que estas civilizaciones sobrevivieron, significa que nuestros antepasados ​​fueron grandes.
              2. +1
                27 diciembre 2017 02: 01
                Había un ario común, pero los dialectos se dispersaron. Persia no es Perussia.
      2. +1
        21 diciembre 2017 17: 16
        Cita: venaya
        después de todo, cuando los cosacos se reunieron con representantes de la tribu Ainu, no encontraron diferencias consigo mismos y los registraron en la nacionalidad rusa.

        Por desgracia, los ainu y los caucásicos son razas completamente diferentes, sin embargo, la antropología. Los cosacos los distinguían por espesas barbas, pero los cráneos, por ejemplo, son muy diferentes.
    2. +6
      21 diciembre 2017 16: 46
      para Bakht:
      [venaya] "su idioma farsi es un dialecto del ruso, la genética también es rusa y los términos mismos
      Persia y su idioma farsi también hablan ruso "////

      No te metas con venaya, escribe a todos en Rusia, debajo del peine. Mejor no asomarse.
      No hay nada que decir sobre los judíos: la mitad de Israel habla (o entiende, o al menos jura) en ruso; por lo tanto, los judíos son una de las ramas del sur (maliciosas) de la Rus. ¿Sobre qué hay que discutir?
      1. +4
        21 diciembre 2017 16: 59
        No hay nada que decir sobre los judíos: la mitad de Israel habla (o entiende, o al menos jura) en ruso; por lo tanto, los judíos son una de las ramas del sur (maliciosas) de la Rus. ¿Sobre qué hay que discutir?

        no sobre nada Es hora de ir a tomar vodka juntos. candidato bebidas
        1. +6
          21 diciembre 2017 18: 23
          no sobre nada Es hora de ir a tomar vodka juntos.
          ¡Exactamente!
      2. +1
        21 diciembre 2017 19: 00
        Cita: voyaka uh
        Por cierto, y la "Palestina" la mitad de Israel habla (o entiende, o al menos jura) en ruso, por lo tanto, judíos, esta es una de las ramas (maliciosas) del sur de Rus.

        Por cierto, "Palestina" también es un término en idioma ruso, algo así como "Amarillo pálido", abrasado por el sol. Y el idioma hebreo también tiene algunas raíces rusas, por cierto, escribí sobre esto y también hay estudios sobre este tema. Todo en este mundo está atado, muchos a menudo simplemente no pueden imaginar hasta qué punto, de ahí las numerosas "sorpresas".
  46. +3
    21 diciembre 2017 11: 32
    Cita: avva2012
    Usted mismo no puede dar ninguna referencia, porque solo por referencia encontrará la fuente de información, ya que inmediatamente resulta que la cita está fuera de contexto y resulta que Marx no es un rusófobo.

    Doctor, ¿qué te pasa? ¿Me reprochas el artículo de mi colega Martynova por mí? Cada uno tiene su propia opinión y enlaces. ¡Ella no es mía!
    1. +3
      21 diciembre 2017 12: 40
      Usted se ha suscrito a ella, porque, sometido, dicen, pido amar y favorecer. Entonces, o bien lea el texto anterior y en la presentación, dicen, no estoy de acuerdo aquí ni aquí, o acepte todo lo que está escrito por el autor. PD, estoy de acuerdo, no es sólo este artículo. Cualquiera, completamente su artículo sobre el período soviético y todo estará lleno de antisoviéticos con la misma evidencia que Martynova.
      1. +3
        21 diciembre 2017 12: 47
        Te inscribiste, porque presentaste, dicen, por favor ama y favorece.

        de hecho, uno debe ser más delgado. riendo En el último artículo I tres veces mencionó encubiertamente al Buen Doctor, comenzando con el epígrafe guiño y él ... no vino ... llanto
        1. +2
          21 diciembre 2017 12: 53
          Qué artículo. porque no lo se amarrar
          1. +5
            21 diciembre 2017 13: 41
            Ay yay! Médico. amar
            Te censuraremos. Y te estaban esperando. guiño
            1. +1
              21 diciembre 2017 13: 48
              sí, leyó, leyó, es solo que estalló una guerra en el foro y no tuvo dónde insertar una palabra riendo bebidas fue un Price-Eilau ... Compañero
            2. +3
              21 diciembre 2017 14: 15
              amar amar amar Bella Elena, hola! No, tengo excusas! ¡Haz esperar a la dama! ¡Qué bajo caí! ¿Qué mereces tu perdón?
              1. +3
                21 diciembre 2017 14: 21
                eh dime guiño aunque en Bielorrusia cualquier pez (probado por Old Man), pero recomendaría una caña de pescar en un puñado, ¡y Baikal omullo! candidato
                1. +2
                  21 diciembre 2017 15: 02
                  Nikolay, la pesca de omul está prohibida. recurso Además, la señora expresó su deseo. guiño
              2. +4
                21 diciembre 2017 14: 22
                Buenas tardes, Alexander! amar
                ¿Perdón? qué
                A menudo por favor con su aparición en el sitio y comentarios. amar Siempre me gusta leer amar
                1. +3
                  21 diciembre 2017 15: 00
                  Elena, eres muy amable conmigo! Correcto, no merecía tal indulgencia. Estaba listo para leer todo de Shpakovsky para que me perdones, pero no, ¡no es así! Yo obedezco y obedezco. amar
      2. +1
        21 diciembre 2017 13: 39
        ¿Dónde está escrito "amor"? Y presentado - no significa suscrito. ¿Y por qué en el material de otra persona escribir algo? Esto no siempre es permisible y no siempre es conveniente. Y de nuevo ... ¿de qué tipo de antisoviético estamos hablando? Fue la "primicia"? Fue! ¿Rompiendo en 1991 año en paz? Se derrumbó! Lo que quiero decir, no lo entiendo. Entre era y colapsó 74, el camino desde la estación "FUE" hasta la estación "ROTA" y eso es todo. Ese es todo el médico "antisoviético". Y luego viene el estudio del problema de por qué "estaba", por qué "colapsó" y cómo asegurarse de que nuestra próxima estación no sea "REPETICIÓN". ¿Es realmente tan difícil entender a una persona incluso con una educación médica superior?
        1. +3
          21 diciembre 2017 14: 57
          ¿Cuál es el médico más alto, Vyacheslav O., diploma, amigos Padar. ¿Qué pasa con los antisoviéticos? Creo que para aquellos que están interesados ​​en su creatividad en EL, otra palabra no vendrá a la mente. Los comentarios, suyos, son dignos de una publicación separada de la Fundación Soros.
          Aquellos que tengan una pregunta sobre el artículo de Martynov pueden leer no solo el artículo en sí, sino también su introducción / epígrafe, según lo desee, y nombrarlo. No entiendes qué, ¿estás discutiendo o, eres de una opinión diferente con el autor?
          1. +1
            21 diciembre 2017 16: 25
            No discuto, doctor, ¿de qué está hablando? Por el contrario, te agradezco que hayas mencionado el artículo de Martynov, tal vez alguien más pueda mirar. Además, aprovecho cada oportunidad para hablar con usted para ... elevar la calificación de los materiales sobre HE, tanto los míos como los míos. , La última vez, recuerde que Mordvin 3 tocó el tema de la "salchicha del doctor". Y ahora estoy escribiendo un capítulo en un tutorial sobre publicidad en línea en los comentarios en los sitios. Y solo con un gran esfuerzo de voluntad se resistió, para no llamar al departamento de relaciones públicas de "Salchichas familiares" y no ofrecerles ... comentarios de que son de la más alta calidad hoy. Soy yo ante el hecho de que lo que piensas que es "masoquismo" es de hecho ... solo una acción pensada para gestionar la opinión pública, que se incluirá como ejemplo en el libro de texto apropiado. Lo principal: no es necesario inventar nada. Y te acordaste bien de la Fundación Soros. Antes que yo fuera Mamomnt, todos lo entendieron. Y le respondí que me había dado una beca para el libro "Caballeros del Este". Entonces él me ayudó a vender el resto de la circulación. Por lo tanto, estoy muy agradecido con él. ¿También quieres unirte al tipo de producto publicitario? Gracias
            No te preocupes, habrá más materiales "antisoviéticos". Así que prepárate. Más charla Y sobre la estación "Was", y sobre la estación "colapsó" y sobre "Repetition". Lo pasaremos de maravilla, especialmente yo, y quizás a partir de comentarios individuales, podré componer un libro completo. "Historia de Rusia en los comentarios de Internet". Será una bomba Con el epígrafe de "Boris" sobre la mafia ... alimentándose de fábulas ... Con una dedicación a ti, una "escoba", algo más. En el verano me siento. Hasta el verano, todo está planeado.
            1. +4
              21 diciembre 2017 18: 28
              Desde el corazón, contento de ayudarte, crea. No sé cómo es con los demás, pero mi karma, aparentemente, es esto. Así que cobramos plumas de veneno, continuaremos combinando negocios con placer.
            2. +5
              21 diciembre 2017 19: 03
              Cita: kalibr
              funciona - trabajan desde la palabra.


              Entonces no se trata de tus opuses, Shpakovsky. A menos, por supuesto, que el plagio y la grafomanía se equiparen al trabajo :)))

              Cita: kalibr
              y tal vez a partir de comentarios individuales realmente podré componer un libro completo. "Historia de Rusia en los comentarios de Internet"


              es decir, ¿está realmente seguro de que publicarán una colección de comentarios de diversos grados de competencia para diferentes tonterías y, además, COMPRARÁ? Es decir, HISTORIA EN COMENTARIOS? Resulta que la historia ahora no es el resultado de sentarse en los archivos y trabajar con documentos de historiadores del nivel de Dvurechensky, Kirpichnikov, Connolly, Oakshot, Moris Kin, Bagrin, Isaev, Tarle, Pasholok, sino COMENTARIOS EN FORO EN LÍNEA, copiado por un grafista de dudosa competencia ( ¿Alguna pregunta, incluida la creación, existencia y colapso de la URSS) y la sed incontenible de garabatear textos de volumen gigantesco? ¿Y será una BOMBA? ¿Seriamente? Es decir, tiene poco para coagular los comentarios de otra persona con el fin de inflar su propio ego (publiqué un libro completo - la historia en los comentarios), y probablemente llegó (la última pregunta no me interesa, no cuento el dinero de otras personas), todavía coagula las ideas de otro populista - Dmitry Puchkov? En una ocasión, marcó seguidores devotos que miraban en su boca pequeños libros similares (copió sus propios artículos y comentarios de su sitio web), al igual que usted, posicionándose como un experto en varios campos, pero esencialmente nada que no entender Mismo que usted.
              1. +1
                22 diciembre 2017 06: 30
                Cita: gorlumello ¿Está realmente seguro de que la colección de comentarios de diversos grados de competencia a diferentes delirios se publicará y, además, COMPRAR? Es decir, ¿HISTORIA EN COMENTARIO?

                Un día así, ¿qué puedes hacer? Leer una tontería a veces lleva a la aparición de otra.
              2. +1
                22 diciembre 2017 07: 47
                "¿Y esto será BOMBA? ¿En serio?"
                Imagina Recuerdo que Kozma Prutkov escribió esto: las personas inteligentes discuten ideas, teorías, las personas normales discuten eventos, los tontos discuten personalidades.
                Y aquí tendrán espacio para la discusión. Puedes reírte mucho de los delirios de los demás y levantarte, y además - "¡ellos no son yo!" ¡El sentido de autoestima del lector crecerá y además él sabrá algo! Por cierto, aquí está el médico: comprende qué es qué (ver comentarios anteriores), es decir, que es necesario satisfacer las necesidades de la audiencia. Y eres tan inteligente, pero no entiendes cosas tan elementales, ¡ah-ah!
  47. +3
    21 diciembre 2017 11: 43
    Cita: solo
    encontrar hallazgos arqueológicos debajo de este mismo muro perteneciente a Rusam (según análisis antropológicos),

    Enlace a una revista científica donde hay al respecto!
  48. +4
    21 diciembre 2017 11: 57
    mierda
    con historias alternativas es mejor que escribas libros
  49. +4
    21 diciembre 2017 12: 03
    Cita: kalibr
    Cita: solo
    encontrar hallazgos arqueológicos debajo de este mismo muro perteneciente a Rusam (según análisis antropológicos),

    Enlace a una revista científica donde hay al respecto!

    ¿Crees seriamente que escribirán sobre tales hallazgos (si lo fueron, por supuesto)? No lo creo. Todo lo que no encaja en la historia oficial no está sujeto a publicación. Es obvio.
    En el campo de Kulikovo encontraron solo un par de consejos y una cota de malla y se regocijaron. Hurra encontramos el campo kulikovo. La idoneidad de esta "confirmación arqueológica" solo se puede suponer. Las excavaciones de Sarai mostraron que esto ni siquiera es un análogo de un pueblo en algún lugar cerca de Uryupinsk, pero ESTA es la capital de la Horda de Oro. Esto puede continuar indefinidamente. En cualquier caso, la "alternativa" siempre está en una posición menos ventajosa en comparación con el oficial. No porque sea más listo, sino porque hay un "aparato" detrás de él, llamémoslo así.
    Era más fácil ridiculizar a Fomenko, pero nunca dar una refutación o explicación adecuada de las inconsistencias que encontró. No hablo por la teoría de Fomenko. exclusivamente por la extrañeza de la historia que encontraron.
    así que incluso si encuentran la tumba de "ese mismo Genghis Khan" y encuentran a un Caucasoid alto, rubio y de ojos azules, todo esto baja silenciosamente en los frenos. Después de todo, muchos "historiadores oficiales" recibieron títulos y títulos, así como pan y mantequilla, hablando con entusiasmo sobre las conquistas de los grandes nómadas. guiño
    1. +6
      21 diciembre 2017 13: 30
      "Lo más fácil fue burlarse de Fomenko, pero nunca dar una refutación o explicación adecuada de las inconsistencias encontradas por él", dijo el curso de lectura de Danilevsky sobre la historia de Rusia, al menos para empezar, y luego escribir esto. Recuerde, nadie prohíbe a nadie ahora. Hace unos años, cierto historiador escribió sobre el incidente de Fiumsky en varias revistas y en la web. Ph.D. Y así sucesivamente. Encontré inconsistencias en sus escritos. Apelado al archivo. Encontré todos los documentos que refutan. Publicado un artículo en VIZH (revista VAK) sobre Pravda. ru y aquí en VO. La "página gloriosa de la flota rusa" estaba cerrada. Y nadie declaró que no está sujeto a publicación. Entonces, si hay una base de evidencia, escriba lo que quiera. Y si no eres historiador, ¿cómo puedes decir algo que no entiendes? Así que no hay necesidad de asustar a las personas con otra "teoría de la conspiración" y los títulos académicos no tienen nada que ver con eso.
  50. +3
    21 diciembre 2017 12: 11
    Cita: Razvedka_Boem
    ¿Qué puedo decir? Mejor sin ningún comentario ...)

    In-in ... Hay Rybakov, hay Gumilyov ... Y ni siquiera sé cómo llamarlo. ¿Quizás antes de escribir, no estaría de más leer los clásicos?
  51. +5
    21 diciembre 2017 12: 17
    Qué juego tan vergonzoso y absoluto: sin embargo, existía un antiguo mundo escita-siberiano de la Rus pagana, que heredó las tradiciones de muchos milenios que se remontan a la época de los arios y los hiperbóreos. Estos fueron los herederos de la civilización norteña más antigua, que tuvo su origen en los orígenes mismos de la raza blanca. De la legendaria Hiperbórea, el mundo ario y la Gran Escitia.
    Tus setas pesan...
    ¿Por qué publicar tales tonterías en un recurso respetado, solo por hacer hervir la masa original en los comentarios? ¿O este nivel 100500 es trolling?
    1. +3
      21 diciembre 2017 13: 37
      No. Es aprender historia con una calculadora en la mano y un libro de contabilidad en la mano. Pruébelo: descubrirá muchas cosas interesantes. Incluso con datos oficiales. Más precisamente, simplemente comparándolos.
    2. +3
      21 diciembre 2017 14: 47
      Este es un juego de palabras sobre “juego que trae luz” (que trae luz es una versión)
      Personalmente, para mí las inconsistencias en la versión oficial de la historia son obvias.
      Y este artículo es necesario al menos "sólo por el hecho de que la masa original hierva en los comentarios". Leo los comentarios con mucho gusto.
      Pero aquellos que viven con anteojeras deberían ser un poco más cuidadosos en sus juicios.
      1. +2
        21 diciembre 2017 16: 31
        ¿Puede darme una lista de libros que haya leído, al menos sobre el tema de los asuntos militares de los tártaros-mongoles? Dáselo y luego pide precaución.
    3. +2
      22 diciembre 2017 00: 59
      Pero nunca se te ocurrió la idea: ¿y si ellos tienen razón y yo no?
  52. +12
    21 diciembre 2017 12: 17
    Gracias al autor por el artículo. Me desperté y mi estado de ánimo mejoró por la mañana, me reí durante mucho tiempo. Pensé que sólo los protoukros eran capaces de hacer esto. No no.
    1. +2
      21 diciembre 2017 14: 57
      ¡¿Shalom?! - Adiós :).
      PD, pero los "protoucranianos" son, por así decirlo, más antiguos que las personas de nacionalidad bíblica (¿qué año es el tuyo según tu cronología y cuál es el nuestro (eslavos) de S.M.Z.H -?). Y en ausencia de hechos cuidadosamente borrados, se ven obligados a especular (como, aparentemente, el autor).
  53. +3
    21 diciembre 2017 12: 23
    Cita: venaya
    Cita: Razvedka_Boem
    Qué puedo decir ..

    Debemos decir honesta y sin rodeos: El artículo de este autor es el mejor de su serie de artículos sobre este tema.. Si tiene dudas sobre la esencia del artículo, explique su posición sobre los fragmentos que no le quedan claros. El artículo está escrito de manera extremadamente breve pero muy rica, muchos lectores pueden tener algunas ambigüedades en la presentación del material. ¿Quieres entender con más detalle? ¡Te ayudaremos!

    Aquí sólo los médicos ayudarán al autor, y los médicos especializados en la raza blanca-eslava-siberiana....
  54. 0
    21 diciembre 2017 12: 24
    Una teoría muy controvertida... Leí sobre ella. ¡Pero tiene derecho a la vida y a la investigación!
  55. El comentario ha sido eliminado.
  56. +1
    21 diciembre 2017 12: 26
    Cita: Shahno
    Gracias al autor por el artículo. Me desperté y mi estado de ánimo mejoró por la mañana, me reí durante mucho tiempo. Pensé que sólo los protoukros eran capaces de hacer esto. No no.

    ¿Qué podría interesarte en este artículo? ¡Parece que se trata de los eslavos y no de los judíos!
    1. +2
      21 diciembre 2017 12: 42
      Pero qué parecido se heredó todo lo que hay en el artículo. Y los semitas también. Caballos y personas mezclados.
  57. +4
    21 diciembre 2017 12: 27
    Cita: Olgovich
    En cuanto a lo que los nómadas “no pudieron”:

    Los mongoles vivieron y viven aún, en su mayor parte, en zonas desérticas y semidesérticas. Imagínese cómo, a principios de la Alta Edad Media, los mongoles nómadas en sus yurtas, en casas de campo, en estiércol, obtenían hierro fuerte y forjaban allí armas blancas y partes de armaduras. Ni entonces ni ahora, nadie canceló la logística durante la guerra. ¿Quién y dónde suministró flechas y otras armas blancas a la caballería mongola durante la campaña contra Rusia? ¿Dónde en Mongolia se encuentran los restos de vertederos de escoria metalúrgica y restos de minas de mineral en la zona de Erdenet? No hay nada de esto. En la Alta Edad Media se extraía mineral de hierro en zonas pantanosas. El hierro fundido se producía en hornos que utilizaban carbón vegetal. Los materiales, en forma de madera, abundaban sólo en un lugar: Siberia, la región habitada por escitas, sármatas, tártaros, llámalo como quieras. La invasión mongola de Rusia es una tontería, refutada por simples cálculos de ingeniería.
    1. +2
      21 diciembre 2017 12: 50
      - Todo depende del tiempo, del clima.
      Antes de que los mongoles llegaran a Rusia, Mongolia llegó allí,
      - Los campos arden, los bosques arden, no hay nada para comer, todos pelean con todos - se están reduciendo.
      Y luego están los mongoles, y no tienen igual en estas condiciones, fueron abrumados por el clima, se multiplicaron, comenzaron a frotarse: unidos, capturaron vecinos con los artesanos y tecnologías necesarios, tecnología de asedio, por ejemplo, y pisotearon. a través de su paisaje ampliado, donde otros pueblos, especialmente los agricultores y sin los mongoles, estaban en la pobreza.
    2. +1
      22 diciembre 2017 18: 49
      Cita: 2112vda
      ¿Quién y dónde suministró flechas y otras armas blancas a la caballería mongola durante la campaña contra Rusia? La invasión mongola de Rusia es una tontería, refutada por simples cálculos de ingeniería.

      Las armas fueron suministradas por los imperios Jin y Khorezm. La invasión fue confirmada por la arqueología.
  58. 0
    21 diciembre 2017 12: 35
    Cita: viento de campo
    ¡Vamos!, pero está bien que hay muchos de estos hallazgos, y los han estado desenterrando Dios sabe desde qué hora hasta el día de hoy.

    Responderé con tus propias palabras. Vamos. ¿Dónde están ubicados? Permítanme recordarles que estamos hablando de la batalla más grande de la Edad Media. (Más tarde este título pasó a Grunwald).
    ¿Entonces, dónde? Lo que se muestra y exhibe parece más pobre que cualquier exposición en cualquier ciudad rusa más o menos antigua. Pero no hay anuncios sobre batallas de tal magnitud. No hay nada en el campo de playeros.
    de. A la historia no le molesta el hecho de que no haya lugares de batalla: no se encontró el campo de Kulikovo (real), no se encontró la batalla en Kalka, no se encontró la batalla en el río Sit, también guardo silencio sobre la Batalla de el hielo. ¿Donde está todo el mundo? Parece que fueron realizadas exclusivamente sobre papel por cronistas.
  59. El comentario ha sido eliminado.
  60. +1
    21 diciembre 2017 12: 39
    Cita: kalibr
    Cita: solo
    encontrar hallazgos arqueológicos debajo de este mismo muro perteneciente a Rusam (según análisis antropológicos),

    Enlace a una revista científica donde hay al respecto!

    Sí, haga una búsqueda en la web y encontrará un mar de versiones, ambas con enlaces a temas científicos y no científicos... Pero, ¿cómo puedes saber dónde está: verdaderamente científico? ¡Esa es la pregunta! Nuestros libros de texto de historia a veces entran en conflicto entre sí (de la editorial Prosveshcheniye y del demonio Soros), ¡pero aquí hay una pregunta tan específica!
  61. +10
    21 diciembre 2017 12: 44
    Por lo tanto, un puñado de pastores y cazadores mongoles, que no tenían ni base ni organización militar-industrial, ni el número y el espíritu de lucha correspondientes, podían de ninguna manera conquistar el imperio Rurikovich, ni siquiera fragmentarse. Ningún gran líder, como Temujin-Genghis Khan, podría crear un ejército de invasión invencible capaz de aplastar a varios estados fuertes, conquistar a China y luchar contra Europa central desde clanes pequeños y medio salvajes que no tienen la base tecnológica y de producción adecuada.

    Y dentro de 800 años, los historiadores escribirán algo como lo siguiente:
    Así, un puñado de campesinos con una pequeña capa de trabajadores, que después de la larga Guerra Civil no tenían ni una base militar-industrial ni una organización, de ninguna manera pudieron, 20 años después de la Guerra Civil, resistir la maquinaria militar alemana que aplastó a los ejércitos europeos. Ningún gran líder, como Stalin, podría haber creado un ejército invencible a partir de campesinos analfabetos y pequeños trabajadores que no tenían la base tecnológica y de producción adecuada, capaz de aplastar a varios Estados fuertes y luchar hasta Europa Central.
    riendo
  62. +2
    21 diciembre 2017 12: 45
    Cita: voyaka uh
    "Resulta alias colectivo" Samsonov ". Es broma" ///

    Es verdad. Alias ​​colectivo. Por características de estilo
    y vistas - tres personas.

    El diagnóstico es muy triste: personalidad dividida... ¡MIERDA, MIERDA!
  63. +3
    21 diciembre 2017 12: 46
    Asombroso. Tonterías desde la primera palabra hasta la última.

    "Bulgar-Volgars (tártaros)" - ¿Cómo se puede llamar tártaros a los búlgaros-Volgars, si se convirtieron en tártaros solo después de ser conquistados por los tártaros-mongoles, y antes de eso se separaron de los ugrios y se dirigieron al suroeste, la primera parte? se instaló en Bulgaria, y el segundo vino y fundó Bulgaria.

    Ruso-escitas: Escitia fue destruida en el siglo IV por los ostrogodos germánicos.

    "Rus del mundo escita-siberiano" - El nombre "Rus" no tiene ninguna relación con Siberia, ya que Rusia era el nombre de un territorio enorme: la cuenca del río Ra, de donde Siberia se encuentra a miles de kilómetros de distancia.
    1. +3
      21 diciembre 2017 17: 43
      Cita: Pavel Frolov
      Asombroso. Tonterías desde la primera palabra hasta la última.

      Entonces deberías leer leer un libro de un sacerdote católico. Mavro Orbini "reino eslavo"- se publicó por primera vez en 1601. en Italia... para mí, no cuadra con este hecho, el hecho del yugo tártaro-mongol.
      ¡¡¡Por eso la Iglesia Católica incluyó este libro en el índice de libros prohibidos y apenas escapó de la destrucción!!!
  64. El comentario ha sido eliminado.
    1. +2
      22 diciembre 2017 18: 04
      ¿Ya encontraste los entierros?
  65. El comentario ha sido eliminado.
  66. +2
    21 diciembre 2017 12: 59
    Un artículo excelente, removerá un pequeño pantano estancado en el foro. Cuanto más lees sobre la historia de Rusia, más inconsistencias ves con la historia "oficial", que nuevamente no se explican con la historia "oficial". . (el mismo Fomenko (es matemático) con Nosov, aunque intentan explicarlo por la ausencia de un calendario único y la reescritura de la historia en interés de varios grupos) Y el autor tiene razón, la historia la escriben los ganadores ... Tomemos, por ejemplo: la nueva historia de Ucrania, el discurso de Trump... ¿Y qué dirá la gente sobre esto dentro de 200 años, si todavía existen?
    PD: Y mira por ti mismo cuántas veces en nuestra vida se reescriben ciertos eventos.....
  67. +1
    21 diciembre 2017 12: 59
    Pero en serio. La etnografía y la arqueología tradicionales aquí tienden a considerar a los pueblos nómadas de la Horda como un grupo étnico separado, distinto de los mongoles modernos. Hubo una asimilación mutua de Rusia y la Horda, razón por la cual no existe una identidad genética clara. Rastro Tat-Mongol. Por lo tanto, no estaba Igo allí, sino una unión feudal de principados y uluses.
  68. +1
    21 diciembre 2017 13: 04
    ¿Por qué tanta tontería?
    1. +3
      21 diciembre 2017 16: 57
      ¿Por qué tan categórico? ¿De qué libros de texto estudiaste? en los libros de texto de historia soviéticos, toda la interpretación del yugo mongol-tártaro está cosida con "hilos blancos", hay más preguntas que respuestas... Aquí hay un intento de interpretar hechos "inconvenientes". ¿Ha aparecido algo nuevo en la interpretación “oficial” (académica) del yugo mongol-tártaro? Parece que, según sus propias enseñanzas: se reprimieron duramente terribles conflictos civiles, apareció un "correo ruso": florecieron los cocheros, los monasterios cristianos (?), se establecieron impuestos transparentes (base imponible 10% de los ingresos (¿facturación?)), la gente se refugiaba en las iglesias durante los asedios y no las tocaban. No literalmente, por supuesto (fue hace mucho tiempo). Pero al final, ni siquiera yo tenía claro quién y quién ISIS.
      a un colegial?
  69. +2
    21 diciembre 2017 13: 05
    Interesante política editorial....
  70. 0
    21 diciembre 2017 13: 09
    Cita: viento de campo
    Cita: Varyag77


    Parece que fueron realizadas exclusivamente sobre papel por cronistas.

    ¿Eslavos, europeos y árabes al mismo tiempo?

    Sí, realmente no tenemos idea de cuánto de esto sucedió al mismo tiempo. así como la corrección de vincular la historia de un estado con otro en una escala de tiempo. El resultado es una tontería. Recuerda la escuela. ¿Alguna vez se te han ocurrido dudas cuando creciste? ¿Es por eso que nuestra historia está estructurada estrictamente verticalmente? Urartu-interfluve-Egipto-Grecia-Roma... quien en general se dedicó a una evaluación crítica de la investigación de Mkaliger. ¿Qué tipo de desarrollo focal es éste en nuestra Tierra? En un periodo de tiempo sólo los buenos viven aquí, en otro sólo allí... Así que, francamente, parece simplemente patético. Como resultado, tenemos, por ejemplo, varios miles de años de historia china. entonces simplemente deben ser más inteligentes que todos los demás juntos. Pero no. Esta es una de las naciones más estúpidas del planeta. Y hasta que la URSS, y posteriormente Occidente, los ayudaron, no eran más que una enorme manada masticando arroz. Los grandes egipcios, por alguna razón, más tarde olvidaron incluso cómo construir casas correctamente... Todo esto es tan inverosímil que ya no hay ningún deseo de creer en la historia oficial.
    A lo largo de la historia, más cercana a nosotros y por tanto bastante fiable, podemos ver algo completamente diferente. Todos los pueblos y estados (con muy raras excepciones) se desarrollan aproximadamente de la misma manera. Entonces, ¿por qué deberíamos pensar que las cosas eran diferentes en la antigüedad?
  71. El comentario ha sido eliminado.
    1. 0
      21 diciembre 2017 13: 23
      Señalé que los nómadas no eran ni mongoles ni turcos. ¿A dónde fueron en China? ¿A quién le contó Batu? . En Sarai la población llegaba al 15 por ciento. Rusos por diversas razones.
    2. 0
      21 diciembre 2017 14: 41
      Cita: viento de campo
      .. El 4% de la población moderna de Rusia central tiene en su ADN turco y huellas mongoles..

      Por favor, dígame qué haplogrupos o haplotipos de ADN "turco" son conocidos por la ciencia hoy en día. Después de todo, generalmente se cree que hay pueblos de habla turca, a los que se pueden incluir los pueblos de habla "germánica", pero aún no se ha encontrado el grupo étnico turco. Aunque, en cuanto al origen de la lengua turca, se supone que sus fundadores fueron personas del haplogrupo R1b1, que vivieron hace diez mil años en la región de los Urales del Sur. Según tu publicación, ¿a qué ADN te refieres exactamente con “pueblo turco”?
    3. 0
      21 diciembre 2017 19: 08
      Sí, esquema típico. Incluso hoy. He aquí cómo demostrar en el futuro que los estadounidenses doblegaron a los serbios y sometieron a Kosovo. Vinieron, se inclinaron, dejaron a sus aliados y se fueron. Los príncipes rusos se gobernaron a sí mismos y llevaron a la cima las tarifas establecidas. En principio, como en el este, hasta la linterna, qué gobernante debe enviar tributo (impuestos) a la cima: el suyo o el de otra persona. Y si alguien más da más voluntad, entonces puedes enviar la tuya con seguridad...
  72. +2
    21 diciembre 2017 13: 18
    Cita: Boris55
    ¿Sabía que todos los registros de Petrukha I supuestamente fueron reclamados para el censo y nadie los ha visto más?

    ¿Cómo sabe esto y por qué necesita escribir el yugo allí? ¿Qué se publicó entonces en PSRL?
  73. +1
    21 diciembre 2017 13: 20
    Cita: avva2012
    ¿Polovtsev, como las personas que trajeron el arco compuesto y los presentaron a nuestros antepasados, nadie lo consideró?
    Una cosa más. El arco compuesto es el de mayor alcance de lo conocido. Teniendo en cuenta que en la estepa es difícil acercarse a la minería y, como resultado de ello, fue inventado por los pueblos que viven en esta zona de paisaje. Las tribus que cazaban cerca del bosque y en las orillas de los ríos simplemente no necesitaban inventar algo similar.

    ...y cebolla, los mongoles tampoco la necesitaban en la granja... Leche de yegua (requesón, kumis, etc.), carne de oveja... Caballos para pasear: transportar una yurta, cuando toda la hierba en este lugar se comía, excepto para luchar contra los lobos... Así fue la vida hasta casi el siglo XIX.
    1. +1
      22 diciembre 2017 06: 59
      Sí, bastante primitivos... pobres mongoles.
      Los cosacos del destacamento del mayor Pavlutsky se prepararon para la batalla. El comandante estaba tranquilo: se suponía que cientos de rifles y cañones destruirían a los "chukchi no pacíficos" que se habían refugiado detrás de una colina cubierta de nieve. El viento amainó y el aire pareció llenarse de un sonoro silencio. Los chukchi aparecieron inesperadamente: agitando largas lanzas, varias docenas de guerreros vestidos con armaduras de cuero cubiertas con placas de hueso se lanzaron hacia los cosacos con un grito de batalla. Se escuchó una andanada desde la primera fila, luego desde la segunda, y los cañones retumbaron con fuerza. La nieve estaba manchada de sangre, los muertos yacían por todas partes, los heridos gritaban y daban vueltas. Parecía que la victoria estaba cerca. Pero entonces surgieron nuevos guerreros detrás de la colina. Varias filas de chukchi tensaron arcos ajustados, reforzados con huesos de ballena, y cantaron flechas, sembrando la muerte entre los cosacos. El destacamento del mayor Pavlutsky no tuvo tiempo de recargar sus armas. Las flechas llovieron una tras otra y los cosacos vacilaron. El destacamento chukchi ruso en retirada fue rematado con lanzas y garrotes. De las historias de los chukchi sobre la batalla del río Orlova cerca de Anadyr el 14 de marzo de 1747. Grabado y procesado por K. Kuksin. Si no cree en las "historias de los Chukchi", hay otra fuente: Nefedkin A.K. Asuntos militares de los Chukchi (mediados del siglo XVII y principios del XX). Tanto allí como allá, relaciones tribales. La sociedad está en el mismo nivel de desarrollo. Los mismos nómadas, criadores de ganado, sólo que en lugar de carneros, ciervos, "excepto para luchar contra los lobos...".
      1. +1
        23 diciembre 2017 10: 07
        ...los Chukchi son cazadores... - no comparen el rábano picante con un dedo...
        1. +2
          25 diciembre 2017 04: 55
          Y los mongoles tienen apego a las ovejas, ¿verdad? En el norte, donde es de noche durante seis meses, ¿se puede sobrevivir sólo cazando? ¿Te imaginas el Norte? Sí, matan morsas, si es posible pescan, pero el principal activo es el venado.
          El nombre del pueblo, adoptado en los documentos administrativos de los siglos XIX y XX, proviene del nombre propio de la tundra Chukchi nauchu, chavcha-vyt - "rico en ciervos". Los chukchi costeros se llamaban a sí mismos ank'alyt - "gente del mar" o ram'aglyt - "habitantes de la costa". Los chukchi son los habitantes más antiguos de las regiones continentales del extremo noreste de Siberia, portadores de una cultura interior de cazadores de ciervos salvajes y pescadores. Hallazgos neolíticos en el río. Ekytikyveem y Enmyveem y el lago. Elgytg se remonta al segundo milenio antes de Cristo. Hacia el primer milenio d.C.Habiendo domesticado a los renos y cambiando parcialmente a un estilo de vida sedentario en la costa del mar, los Chukchi establecieron contactos con los esquimales. Por ocupación, los Chukchi se dividieron en "renos" (nómadas, pero que seguían cazando), "sedentarios" (sedentarios, con un pequeño número de ciervos domesticados, cazadores de ciervos salvajes y animales marinos) y "pies" (cazadores sedentarios de animales marinos y ciervos salvajes, sin ciervos).
          No comparo....
      2. +5
        25 diciembre 2017 09: 42
        Por supuesto, pido disculpas, pero el principal problema en los enfrentamientos entre rusos y chukchi fue únicamente que había una cantidad insignificante de rusos, cientos de personas por decenas de miles de kilómetros cuadrados.

        Si crees que en las batallas con los Chukchi hubo cientos de armas, como en Borodino, entonces algo anda mal en tu cabeza y la percepción de los números está en el nivel de "uno, dos,... muchos". Sería bueno si fuera posible transportar al menos un cañón ligero a lo largo de cientos de kilómetros.

        Lo máximo que podían encontrar los Chukchi era un grupo de viaje de varias docenas de personas, y está claro que un grupo de viaje podría dispersar a una tribu Chukchi de cien personas, que son entre 20 y 30 hombres adultos, pero hay muchas tribus, y no Sólo los Chukchi, pero para los rusos la pérdida de todos. El luchador es sensible. Es necesario enviar a la gente a miles de kilómetros de distancia.

        Y no hables de "no tuvieron tiempo de recargar las armas", en el ejército ruso todo estaba bien con el entrenamiento. Y como ya dije, los propios Chukchi simplemente no tenían suficiente gente para precipitarse en oleadas contra las filas de la infantería, que sabe perfectamente cómo abrir el vientre con bayonetas. Y aunque hubiera filas, nadie, en principio, se movía allí sin caballos o ciervos.
        1. +1
          26 diciembre 2017 04: 05
          Si crees que en las batallas con los Chukchi hubo cientos de armas, como en Borodino, entonces algo anda mal en tu cabeza y la percepción de los números está en el nivel de "uno, dos,... muchos".

          Si prefieres hablar contigo mismo, estás en tu derecho. La conversación comenzó sobre el hecho de que los mongoles no necesitaban una reverencia:
          Cita: ver_ ..y he-cebolla: los mongoles tampoco la necesitaban en la granja. Leche de yegua (requesón, kumis, etc.), carne de oveja. Caballos para pasear: transportar una yurta, cuando todos la hierba en este lugar se comía, tal vez solo para luchar contra los lobos... Así fue la vida hasta casi el siglo XIX.
          Se dio el ejemplo de los Chukchi para comparar sociedades en el mismo nivel de desarrollo. Por cierto, ya sea un accidente o no, cuando llegaron los rusos, los chukchi estaban aterrorizando activamente a todas las tribus cercanas. No está claro por qué los mongoles, que habían alcanzado el mismo nivel de desarrollo un poco antes, no pudieron empezar a hacer lo mismo.
  74. El comentario ha sido eliminado.
    1. +3
      21 diciembre 2017 16: 48
      La persona se quedó en el nivel escolar -5, 6, grado... Y todavía no entendía que ENSEÑANZA e HISTORIA son cosas diferentes. El primero se acerca a la percepción de los niños, por lo que va verticalmente. El segundo es “ir a lo ancho”. Pero es más difícil percibirlo de esta manera. Aunque hay libros donde se explica todo esto por año, lo que pasó ese año en Egipto, Grecia, Roma, China, Inglaterra... Pero hay que leerlo...
  75. +2
    21 diciembre 2017 13: 25
    En general estoy de acuerdo con el punto de vista del autor. Al igual que el hecho de que las pirámides de Egipto estén hechas de hormigón. En consecuencia, no tienen 5000 años, sino 500 años. Y una cosa más: ve a Alemania, habla con arqueólogos, visita museos etnográficos locales. Hay raíces eslavas por todas partes...
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    1. +2
      22 diciembre 2017 18: 07
      Bueno, ¿dónde están?
  78. +8
    21 diciembre 2017 13: 28
    Señores, estamos presentes en el nacimiento de una nueva tendencia en las cuasiciencias. La era de la “historia popular” se está convirtiendo en cosa del pasado. Nosovsky y Fomenko son enviados a la basura. ¡¡¡"Delirio-historia" manda!!! ¡¡¡Nos esperan los giros más inesperados del proceso histórico!!! En el próximo artículo esperamos un megadescubrimiento por parte del autor: no había tártaros mongoles, ¡¡¡eran antiguos ucranianos!!! ¡¡¡Creo que la avalancha de comentarios alcanzará el nivel de un ciclón tropical y superará todos los récords imaginables!!! ¡¡¡Esperar!!!
    1. +1
      21 diciembre 2017 19: 02
      La posverdad, sin embargo wassat
    2. +1
      26 diciembre 2017 22: 52
      Cita: Curioso
      ¡¡¡Eran antiguos ucranianos!!!

      ¡Quizás aquí estés muy cerca de la verdad, solo que no los ucranianos, sino el Don, los cosacos de Zaporozhye y también los tártaros!
      La cuestión es que ese ejército estaba dividido por religión, ¡algunos se unieron al Islam y se sometieron a los otomanos! ¡Se convirtieron en tártaros, otros permanecieron ortodoxos y se unieron al Imperio Ruso! Otros corrieron hacia el oeste, luego hacia el sur, luego hacia Rusia, ¡y al final resultaron ser ucranianos!
      1. 0
        26 diciembre 2017 22: 59
        ¡Encaja! Está sentando las bases de otra ciencia nueva: la "etnogénesis del delirio".
  79. +1
    21 diciembre 2017 13: 31
    Cita: Serg65
    Cita: solo
    como (el autor ha señalado correctamente) la ausencia de palabras mongolas en ruso

    qué Una cosa que puedo decir es que no conoces bien el ruso.
    Espada espada mongol
    Afueras del mongol Zakh Ulus
    El héroe del Bagatur mongol
    Saludos de Uray mongol
    Carro de Telegen mongol
    Khokhol de Gyokhel mongol (gran saludo a Gran Ukram)

    tal vez sea al revés guiño
    Hoy en día, pocas personas pueden contar la historia de la Segunda Guerra Mundial, especialmente en Occidente.
    1. +4
      21 diciembre 2017 14: 16
      Cita: Oleg Vatnik
      tal vez sea al revés

      Tal vez sea al revés, aquí hay un camarada con una pajita en su avatar, él también reescribió la historia del Partido Comunista de Bielorrusia un par de veces. guiño
      Cita: Oleg Vatnik
      Hoy en día, pocas personas pueden contar la historia de la Segunda Guerra Mundial.

      Espero que usted mismo conozca la historia completa de la Segunda Guerra Mundial.
  80. +1
    21 diciembre 2017 13: 32
    Bushkov en “La Rusia que nunca existió” (en el primer libro) describe todo esto con más detalle y razonamiento. Y, de hecho, no hay evidencia de los grandes ejércitos de los tártaros-mongoles. Y el forraje para los caballos y la comida para esta armada también es un problema debido a la falta de conexiones de transporte más o menos decentes en aquel momento. Aquellos. cuando hay muchos jinetes (más un convoy), entonces va por los caminos entre ciudades (como Napoleón en 1812 y como Hitler en 1941): es un alimento muy escaso para las personas y los caballos...
  81. El comentario ha sido eliminado.
    1. +3
      21 diciembre 2017 13: 47
      Bueno, hubo algún tipo de comunicación entre las ciudades)) No volaron en aviones alfombrados)))
  82. +1
    21 diciembre 2017 13: 39
    Cita: viento de campo
    Pero éste, perdonen la tontería, ni siquiera lo comentaré.

    ¿Eres chino? No podrás comentar nada. Porque no hay nada con qué tapar esto. No les escribirás nada (no es necesario hablar de pólvora, porque este es el argumento más importante de que la inventaron o no).
    La caja se abre más fácilmente. Todas las civilizaciones, pueblos y estados se desarrollaron simultáneamente (más o menos) simplemente al comparar sus historias y construirlas en una escala de tiempo única, Scaliger cometió un error (intencionalmente o no, es otra cuestión). De ahí esta historia salvaje y simplemente vertical del mundo.
  83. +4
    21 diciembre 2017 13: 45
    Disparates. Mierda. La administración del Imperio Ruso no tiene nada mejor que hacer que inventar a los tártaros-mongoles.
    1. +1
      21 diciembre 2017 16: 34
      La administración del Imperio Ruso no tiene nada mejor que hacer,
      ¿Por qué la administración necesita sólo a Karamzin?
    2. +2
      21 diciembre 2017 17: 35
      Cita: bbss
      Disparates. Mierda. La administración del Imperio Ruso no tiene nada mejor que hacer que inventar a los tártaros-mongoles.


      Creo que los partidarios del yugo tártaro-mongol deberían leer el libro del sacerdote católico Mavro Orbini "El reino eslavo", que se publicó por primera vez en 1601. en Italia... para mí, no cuadra con este hecho, el hecho del yugo...
    3. reg
      +1
      28 diciembre 2017 10: 29
      Cita: bbss
      La administración del Imperio Ruso no tiene nada mejor que hacer que inventar a los tártaros-mongoles.

      Catherine simplemente necesitaba esto. Después de todo, ella construyó la Tercera Roma. Y la Tartaria de Moscú, por razones obvias, era como un hueso en la garganta. Entonces ella lo eliminó. Lo expresó íntegramente desde todas las fuentes a su disposición.
  84. +3
    21 diciembre 2017 14: 06
    No todas las disputas giran en torno a la esencia del problema. El problema está en definir conceptos. Hablar de “invasión tártaro-mongol” es una completa profanación. ¿Cómo no hablar de la invasión de los hunos en el siglo IV? Estos y otros hechos históricos contienen el hecho del movimiento de grandes masas nómadas, provocado tanto por factores climáticos y paisajísticos (según Gumilyov) como socioeconómicos (marxismo). El primitivismo del pensamiento histórico de los educadores del pasado y modernos da lugar a confusión en la terminología. Los nombres de los personajes históricos Genghis Khan y Batu Khan son inverosímiles en comparación con los personajes históricos del siglo XVIII. El pensamiento histórico requiere distanciarse de la terminología moderna por temor a una mala interpretación de los acontecimientos históricos. De nuevo, véase L. N. Gumilyov. Bueno, ¿qué tienen que ver los tártaros o mongoles modernos con el siglo XIII?
  85. +4
    21 diciembre 2017 14: 08
    Fomenko, ¿no?
  86. 0
    21 diciembre 2017 15: 19
    Cita: Serg65
    Cita: solo
    como (el autor ha señalado correctamente) la ausencia de palabras mongolas en ruso

    qué Una cosa que puedo decir es que no conoces bien el ruso.
    Espada espada mongol
    Afueras del mongol Zakh Ulus
    El héroe del Bagatur mongol
    Saludos de Uray mongol
    Carro de Telegen mongol
    Khokhol de Gyokhel mongol (gran saludo a Gran Ukram)

    ...¿y no hay nada de Harry Potter ahí?..
    1. +4
      22 diciembre 2017 08: 32
      Cita: ver_
      y no hay nada de Harry Potter ahí?..

      riendo Interesante razonamiento de un hombre cuyo libro de referencia es “Harry Potter y la piedra filosofal”
  87. 0
    21 diciembre 2017 15: 25
    Cita: jhltyjyjctw
    En general estoy de acuerdo con el punto de vista del autor. Al igual que el hecho de que las pirámides de Egipto estén hechas de hormigón. En consecuencia, no tienen 5000 años, sino 500 años. Y una cosa más: ve a Alemania, habla con arqueólogos, visita museos etnográficos locales. Hay raíces eslavas por todas partes...

    ..un cofre con regalos de los Reyes Magos, por el nacimiento de Cristo, se guarda en un museo en Alemania..
    1. +2
      21 diciembre 2017 19: 11
      El ataúd en sí está hecho en el siglo XV, pero se desconoce dónde se guardaban los “obsequios” antes y en qué época datan. No hay evidencia científica.
  88. +3
    21 diciembre 2017 15: 26
    Quisiera saber de la distinguida asamblea:
    ¿Los nazis de todas partes del mundo tienen la misma idea para todos o desenterraron un lote de folletos en algún búnker alemán?
    Si no me equivoco, el Dr. Goebbels basó su propaganda en la identidad mongol-rusa.
  89. +1
    21 diciembre 2017 15: 43
    Si Alexander también respaldara sus declaraciones con argumentos/referencias, sería genial. Y así, de improviso, el rey armenio de Cilicia también era un aliado de los mongoles, pero parecía describirlos como asiáticos.
  90. LEK
    0
    21 diciembre 2017 15: 51
    esto no es un mito sino la verdad
  91. LEK
    0
    21 diciembre 2017 15: 55
    ¿Cuánto tiempo se puede cambiar la historia? 300 años ahora resultaron ser un engaño. Dejen de hacer tonterías. 300 años son verdad.
  92. LEK
    0
    21 diciembre 2017 15: 57
    donde esta el primero?
  93. +1
    21 diciembre 2017 16: 04
    Gracias por decir unas palabras sobre los pobres mongoles. De lo contrario, los mongoles y polacos, en un instante, en varios decanos de universidades y bibliotecas medio quemadas, resultaron ser nuestros más jurados... "maestros históricos" y estudiantes ahora "saben" de quién provienen todos nuestros problemas.
    En la continuación, según tengo entendido, será "de donde vino la tierra rusa" ("comer" no en el sentido de "comer", sino en el sentido de "ser"). Ha pasado mucho tiempo desde que supimos de eslavófilos y occidentales. No se obtienen beneficios prácticos de estas discusiones, pero me pregunto con quién “estuvieron” Dmitry Donskoy e Iván III, y cuándo la estación de metro de Moscú “Taganskaya” pasará a llamarse “Kulikovskobitvennaya”. Y luego, con todas las paradas y directamente al Bundestag, hay un tren desde la estación de Kursk.
    1. +1
      21 diciembre 2017 16: 42
      Por cierto, en cuanto a los polacos, el gen indo-ario está presente en abundancia entre los polacos. Son los mismos antepasados ​​​​de esos mismos rusos escitas que los rusos. Lea sobre el Avar Kaganate sobre esos mismos rusos escitas expulsados ​​​​de Siberia por los rusos. Los chinos y los antepasados ​​de los kazajos durante el período de la gran migración de pueblos, poco después comenzó la formación de la Rusia a lo largo del Dniéper y el Volga.
      Así lo informó el monje y cronista Teófanes el Confesor: “En el mismo año (558 d.C.) una tribu extraordinaria de los llamados ávaros entró en Bizancio, y toda la ciudad vino corriendo a mirarlos, ya que nunca habían He visto una tribu así. "Eran muy largos, atados en manojos y entrelazados, el resto de su ropa era similar (a la ropa) del resto de los hunos. Ellos, habiendo huido de su país, llegaron a las regiones de Escitia. y Moesia y envió enviados a Justiniano, pidiéndole que los aceptara."

      Mientras tanto, el ojo entrenado de un guerrero experimentado podría haber notado algo más inusual en la apariencia de los enviados nómadas, además de sus increíbles peinados. Estos valientes jinetes estaban demasiado bien equipados. Los caballos de patas largas con cuello de cisne se comparan favorablemente con los feos y pequeños caballos esteparios de la raza huna. Cascos apilados con penachos de plumas y colas de caballo brillaban al sol. El viento soplaba pequeñas tiras de tela de colores en los extremos de las lanzas. Cinturones finos con hermosas placas de oro interceptaban los esbeltos torsos de los soldados de caballería, de cuyos pies colgaban espadas estrechas de formas especiales. Lo principal: no sólo los propios guerreros de pies a cabeza, sino también sus fieles compañeros de cuatro patas estaban cubiertos por delante con una brillante armadura de placas. Los hunos, y después de ellos los búlgaros, enseñaron a los bizantinos que sólo les llegaban de la estepa unos miserables canallas. Esta vez fue diferente. Jinetes de hierro nunca antes vistos desfilaron con orgullo por las calles de Constantinopla.
  94. 0
    21 diciembre 2017 16: 08
    O tal vez sea verdad. quiero creer en nuestra grandeza
    1. +4
      21 diciembre 2017 16: 34
      Había grandeza, la había. De Mar a mar. Me refiero desde el Atlántico hasta el Pacífico. Pero entonces llegaron los insidiosos británicos y lo dejaron en ridículo. Y tanto que todavía no podemos lavarnos.
      1. +1
        21 diciembre 2017 19: 17
        Cita: kalibr
        Había grandeza, la había. De Mar a mar. Me refiero desde el Atlántico hasta el Pacífico.


        Bueno, ¿por qué ser tan estúpido? Estaba la antigua Rusia, desde los mares del norte hasta el Mar Negro. Nadie habla de grandeza universal, pero había un estado, se construyeron ciudades, se realizó comercio, crecieron tierras y lucharon contra los invasores. Su amor ardiente y no correspondido por la cola de los británicos es muy obvio y quizás, en algún lugar comprensible (tal vez notarán sus esfuerzos, lo apreciarán y luego se romperá), pero ¿por qué llevar la historia de su país al absurdo? ? Y si algo no te gusta, acércate al objeto de tu amor. Parece que ya no hay “telón”, nadie lo sostiene a la fuerza...
        1. +1
          22 diciembre 2017 12: 54
          Es decir, todo es exactamente igual que entre otras naciones, ¿no? Y las palabras de Calibre sobre la necesidad de percibir la historia con seriedad, no buscar a los eslavos en Venecia y no confundir a los etruscos con los rusos. En otras palabras, no os volváis idiotas.
        2. 0
          22 diciembre 2017 13: 42
          gorlumello(tal vez notarán los esfuerzos, los apreciarán y será algo importante)
          Qué lástima que seas nuevo en VO y solo estés intentando buscar la verdad. Sí, todo el mundo aquí sabe desde hace mucho tiempo y escribe abiertamente que "el espía inglés de Shpakovsky" va a Londres en busca de instrucciones y trae maletas con dinero. ¿No me crees? Pregúntale a "escoba", ¡él lo sabe! ¿Por qué debería irme cuando ya me lo entregan en mi domicilio?
    2. +1
      21 diciembre 2017 16: 39
      ¿No somos fantásticos sin Escitia y el Príncipe-Khan-el-pez-ballena Batu?
  95. El comentario ha sido eliminado.
  96. +4
    21 diciembre 2017 16: 22
    Los rusos son una horda de mongoles que necesitan ser expulsados ​​de regreso a Asia, y los recursos y las tierras deben entregarse a personas reales...
    1. +7
      21 diciembre 2017 16: 45
      ¿Por qué fumas, enfermo? Tienes dolor de estómago y no puedes ir al baño. ¿O por el contrario no eres capaz de detener el proceso? Qué pasó, cuéntanos, no lo escondas. Quizás (aquí hay gente muy alfabetizada) le aconsejen algo que valga la pena.
      Y entonces usted, como "persona real", no necesitará recursos ni tierras. 1 m por 2 m es suficiente.....
  97. +2
    21 diciembre 2017 16: 26
    Todavía en la escuela. En las lecciones de historia, le hice una pregunta al profesor. ¿Con qué alimentaron estos cientos de miles de tártaros-mongoles a sus caballos en nuestro invierno de 1237? Incluso si fueran 50 mil (que es mucho menos de lo que se anunció), cada guerrero tiene tres caballos, es decir, 150000 caballos, además de todo tipo de unidades auxiliares. También agregamos al menos 50000 200000. El total es aproximadamente 80 XNUMX caballos. Bueno, está bien, los mongoles supuestamente comían lo que perforaban las venas de los caballos y bebían su sangre. ¿Y QUÉ COMIERON los propios caballos? En nuestras nieves y bosques. Una pata de conífera, con la que intentaron alimentar a las vacas en las granjas colectivas en los años XNUMX. Entonces las vacas no la respetaban mucho, no le daban suficiente leche y los caballos no habrían galopado lejos de ese alimento.
    En general, todos estos historiadores me sorprenden muchísimo. Simplemente no pueden ponerse de acuerdo sobre qué, dónde y por qué sucedió hace como 100 años. pero saben MUY bien lo que pasó hace 1000, o incluso 2000 años. Gente extraña, por decir lo menos...
    1. +4
      21 diciembre 2017 16: 44
      Gramotey, el caballo de estepa de Mongolia, se alimenta solo en invierno, estos no son sus castrados mimados. En Siberia (donde hay mucha más nieve, como en Mongolia, su nieve no estaba al lado de la nuestra. Como las heladas) los caballos de estepa no aliméntate con avena en invierno y etc., búscalo en Google, lo descubrirás todo, pero siéntate y repite como una oveja, no necesitas mucha inteligencia, los mismos caballos de los cosacos, son de sangre esteparia , nunca comieron avena y son mucho más resistentes, recientemente llegaron a París con sus propias piernas (estos no son caballos de carreras. Y cómo los kalmyks llegaron a la parte europea de la actual Rusia, los marcianos los llevaron allí, los kalmyks , los mismos mongoles.
      1. +2
        22 diciembre 2017 18: 13
        Guerreros milagrosos en caballos milagrosos....
    2. +2
      21 diciembre 2017 18: 09
      Los alimentaban con algo, heno, que preparaban en verano. Incluso los mongoles usaban carros.
    3. 0
      22 diciembre 2017 19: 03
      Cita: myobius59
      ¿Con qué alimentaron estos cientos de miles de tártaros-mongoles a sus caballos en nuestro invierno de 1237? Incluso si fueran 50 mil (que es mucho menos de lo que se anunció), cada guerrero tiene tres caballos, es decir, 150000 caballos, además de todo tipo de unidades auxiliares. También agregamos al menos 50000 200000. El total es aproximadamente XNUMX XNUMX caballos. Bueno, está bien, los mongoles supuestamente comían lo que perforaban las venas de los caballos y bebían su sangre. ¿Y QUÉ COMIERON los propios caballos?

      Los caballos mongoles comían hierba, heno, paja y avena, que crecían en los campos, eran transportados en caravanas o eran robados a la población local. Las unidades puramente de caballería tenían 3 caballos, mientras que la mayor parte del ejército mongol eran dragones, es decir, 1-2 caballos.
  98. +2
    21 diciembre 2017 16: 27
    El artículo más constructivo, aunque no ideal, me gustó el equilibrio que contiene.
  99. +5
    21 diciembre 2017 16: 36
    Creo que no hubo yugo, fue una guerra entre la Rus vedista y la Rus cristiana, la diferencia entre los vedistas y los cristianos es que la Rus vedista bebía mucho, por eso tenían la cara hinchada, los ojos como rendijas de alcohol, determine la nacionalidad de un alcohólico sin hogar ( todos los mismos síntomas, ojos rasgados, cara hinchada, pómulos altos, bueno, asiático, asiático). Rusos cristianos, en su imaginación habéis superado a los antiguos ucranianos con sus excavaciones en el Negro. Mar con palas.
    1. +2
      22 diciembre 2017 00: 00
      Suenas como Trotsky... en Rusia, fuera lo que fuera, nunca bebían como tú...
      Dedo en la jarra, sale la gota contaminante... y no quiero beber... ¡¿tal vez sí?!

      Y si no, deberías quedarte callado y no deshonrarte...
    2. +3
      22 diciembre 2017 10: 10
      Dejar la drogadicción. Ve a recibir tratamiento...
  100. +6
    21 diciembre 2017 16: 37
    Cita: Vladgashek
    Bueno, ¿qué tienen que ver los tártaros o mongoles modernos con el siglo XIII?

    ¿Moderno? ¡Ninguno! Como rusos y ucranianos en la Rus de Kiev.