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¿Por qué crear una falsificación sobre la invasión "mongol" de Rusia?

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¿Por qué crear una falsificación sobre la invasión "mongol" de Rusia? Hace 780 años, en la noche de 20 en 21 de diciembre 1237, las tropas de Batu atacaron Ryazan. La invasión "tártaro-mongol" comenzó. Debemos saber y recordar que la falsificación de los "mongoles de Mongolia" fue lanzada por la Roma católica, el "puesto de mando" de la comunidad occidental.


Hordas de Batu atacaron Rusia, tomaron Riazán, arruinaron el principado de Riazán, comenzó la invasión de otras tierras rusas, quemaron ciudades y pueblos, se libraron feroces batallas, todo esto historico verdad. La horda del Gran Príncipe Khan Batu prevaleció sobre la fragmentada Rusia, donde la mayoría de los príncipes "se cubrieron con una manta". La fragmentación de Rusia no permitió la reunión de un ejército común, lo que podría repeler la invasión de las estepas.

Al mismo tiempo, debemos recordar que el mito de los "mongoles de Mongolia" fue lanzado por el espía papal Plano Carpini y otros agentes de Roma. Ningún mongol de Mongolia llegó a Rusia. Era simplemente imposible: un enorme ejército de cientos de miles de guerreros e incluso más caballos no podían ser alimentados. Sí, los mongoles en este período simplemente no correspondían a los grandes conquistadores que decidieron conquistar todo el "universo". Se encontraban en una etapa baja de desarrollo: la expansión de las relaciones tribales, no tenían potencial económico-militar, ni recursos humanos, ni el impulso correspondiente.

Como sabes por la historia, Los grandes imperios y poderes se crean sumando varios factores: 1) potencial militar y económico, la capacidad de exponer, armar y suministrar un ejército poderoso; 2) tecnología avanzada, revolución militar, por ejemplo, la domesticación de un caballo y su uso en asuntos militares, hierro оружие, Falange macedonia, legiones romanas, etc .; 3) factor demográfico: las personas conquistadoras deben tener el tamaño adecuado para exponer a un gran ejército y controlar el espacio conquistado; 4) la pasión es una gran idea, misión, capacidad de morir por una gran causa.

Por ejemplo, estos factores tienen el imperio estadounidense actual, el "gendarme mundial": la primera economía del mundo y el complejo militar-industrial más poderoso, las fuerzas armadas que controlan una gran parte del planeta; avances avanzados en el campo militar; una población significativa: más de 325 millones de personas (tercer lugar en el mundo); El mesianismo estadounidense: la construcción del orden mundial estadounidense, la protección de la "democracia" y los "derechos humanos". En el pasado, se pueden identificar factores similares en la Unión Soviética (Imperio Rojo), el Imperio Ruso, el Segundo y Tercer Reichs (Alemania) y el Imperio Romano. Otro ejemplo es el imperio de Alejandro Magno: las reformas militares y financieras del zar Felipe crearon el potencial económico-militar para la conquista, la falange macedonia fue una revolución en los asuntos militares; Alejandro y sus guerreros eran verdaderos pasionarios, listos para vencer el fuego y el agua por el bien de su objetivo.

Por lo tanto, un puñado de pastores y cazadores mongoles, que no tenían ni base ni organización militar-industrial, ni el número y el espíritu de lucha correspondientes, podían de ninguna manera conquistar el imperio Rurikovich, ni siquiera fragmentarse. Ningún gran líder, como Temujin-Genghis Khan, podría crear un ejército de invasión invencible capaz de aplastar a varios estados fuertes, conquistar a China y luchar contra Europa central desde clanes pequeños y medio salvajes que no tienen la base tecnológica y de producción adecuada.

La disciplina del hierro, el sistema decimal de organización de las tropas, los grandes arqueros y jinetes todo esto ya. En particular, en las escuadras rusas. Desde la antigüedad, el equipo ruso y el rati se dividieron en docenas, cientos, miles y oscuridad (10 mil combatientes). El arco complejo ruso era mucho más poderoso y de largo alcance que el famoso arco inglés.

"Mongoles" y "tártaros": representantes de la raza mongoloide, que subyugaron una parte importante de Eurasia, simplemente no existían. Sin embargo, hubo un antiguo mundo escandinavo-siberiano de los rus paganos, que heredó las tradiciones de muchos milenios, y se remonta a los tiempos de los arios y los hiperbóreos. Estos fueron los herederos de los más antiguos, que tuvieron sus orígenes en los inicios de la raza blanca, la civilización del norte. De la legendaria Hyperborea, el mundo ario y la Gran Escitia.ocupando un vasto territorio desde el Océano Pacífico, las fronteras de China, India y Persia hasta el Mar Báltico y el Negro (Ruso). En realidad, la civilización rusa y los superethnos rusos, como herederos directos de la antigua tradición del norte, todavía ocupan la mayor parte de este territorio. Los impulsos espirituales, culturales y militares de esta civilización del norte llevaron al nacimiento y desarrollo de la antigua Persia, India (aún recuerdan su patria del norte), China y otras civilizaciones.

Scythian-Siberian Rus en antropología (piel blanca, ojos brillantes, alto), cultural (tradiciones comunes, costumbres, fe, cultura material, incluidas armas y habilidades de combate), las relaciones económicas eran parientes directos de los Rusam que vivían en Ryazan, Vladimir -Suzdal, Novgorod y Kiev y Rusia gallega. Antes de que Occidente destruyera las tribus eslavorianas de Europa Central (Porussia-Prusia, Alemania, Austria, Italia del Norte), también formaban parte de una enorme super-etnia Rus, una comunidad etno-cultural y lingüística única.

La peculiaridad del mundo escitico-siberiano de la Rus era que lideraron seminómadas (cría de animales desarrollados) durante miles de años y al mismo tiempo el modo de vida agrícola. También mantuvieron la fe pagana. Es cierto que los rusos de Vladimir-Suzdal, Rusia de Novgorod, en su mayor parte, todavía eran creyentes dobles, y conservaban muchas creencias y rituales paganos.

Solo este enorme fragmento de la Gran Escitia, el mundo escitiano-siberiano, que tiene una historia de mil años, una poderosa base de producción militar, un número considerable y un espíritu de lucha, podría crear un ejército fuerte, que una vez más sacudió al mundo. Fueron ellos los que conquistaron Asia Central, China, derrotaron y sometieron a otro fragmento de la Gran Escitia: los Polovtsi (que tampoco eran "mongoloides, sino los típicos caucásicos del norte), los Volgars-Búlgaros (tártaros), invadieron Rusia y luego se trasladaron a Europa. La horda es Rod, Rada, tumen - oscuridad, la palabra Khan proviene de "Kohang, Kokhany," amado, respetado ".

Los llamados "mongoles" no trajeron a Rusia una sola palabra mongol y ni un solo cráneo de un representante de la raza mongoloide. "Los mongoles" en Rusia no lo era. "Tatar-mongoles", polovtsianos y rusos de Riazán, Vladimir y Kiev eran representantes de una sola super etnia. Por lo tanto, más tarde, cuando el centro administrativo del Imperio euroasiático se mudó de Saray a Moscú, la gran mayoría de la población de la Horda simplemente se volvió rusa. Dado que no había diferencias antropológicas, lingüísticas y culturales indígenas entre los rusos de Moscú y Kiev y la Horda. Si en el momento de la Horda de Oro, la población de la Horda y Rusia era aproximadamente igual, entonces, después de la caída del Imperio de la Horda, la mayor parte de su población (ex Polovtsianos) se convirtió en Rusia. Al mismo tiempo, los rusos no recibieron características mongoloides (las características mongoloides son dominantes), ni palabras mongoles.

Debe recordarse que la guerra fue dura, las batallas de los rusos de Ryazan, Vladimir, Chernigov y Kiev y los paganos del mundo escitano-siberiano. Fue una lucha terrible, Big Strife. Así que solo Rus puede luchar. El príncipe Batu ganó esta guerra. Al mismo tiempo, ambos lucharon y se enmarcaron, como sucedió con el Príncipe Alexander Yaroslavich Nevsky y Baty y su hijo, estaban relacionados (como antes con los Polovtsi, eran suyos, no extraños), hablaban el mismo idioma, se pelearon nuevamente, Luché y aguanté. Más tarde, y completamente mezclado. Algunos de los rusos y escitas adoptaron la ortodoxia, otros se asentaron en la Horda de Oro, Asia Central y China; las dinastías principescas e imperiales de las tribus locales se la dieron a las tribus locales (todo esto sucedió antes, en los tiempos de la Gran Escitia).

El hecho de que los falsificadores de los historiadores occidentales llamaron al Gran Imperio de Genghis Khan, de hecho, fue el Gran Imperio de la Rus. Comenzaron a reescribir la historia hace mucho tiempo, no en el siglo XX, cuando los occidentales, por ejemplo, hicieron la revisión de la Gran Guerra a su favor. Historiadores del mundo romano-germánico, cronistas de la Iglesia Católica Romana, historiadores del Imperio Romano del Este (bizantino) y del Imperio Romano copian la historia. Roma, el "centro de mando" más antiguo de gobernar Occidente, es el verdadero centro para distorsionar la historia de la humanidad. Los amos de Occidente no pueden reconocer que Rusia-Rusia, la super etnia rusa son los herederos y guardianes directos de la civilización más antigua del norte de la humanidad. Esta es una cuestión del "gran juego", de la geopolítica, una lucha de miles de años por el derecho a ser el "rey de la montaña", el dueño del planeta. No lo reconozcas en Japón y China, ocultando las huellas de una antigua civilización. Solo en la India dicen directamente que sus antepasados ​​del aria vinieron del norte, de Rusia. Que los rusos y los indios blancos son descendientes de una gran raza. Solo los rusos son descendientes de aquellos que permanecieron en una patria ancestral común, conservando su idioma y sus atributos físicos. Y los indios "se volvieron negros" en el sur. Sin embargo, fueron los indios los que preservaron la antigua mitología védica, y la India es una especie de "reserva" de nuestras antiguas tradiciones y costumbres. De ahí la afinidad espiritual de los rusos y los hindúes.

Los maestros de Occidente distorsionan la historia mundial, reemplazando la verdadera historia con falsificaciones, destruyen y ocultan los verdaderos monumentos del pasado, sobresalen y amplían el marco cronológico de las "naciones históricas": británicos, alemanes, franceses, italianos, judíos, etc. Al mismo tiempo, recortan y distorsionan la historia de los eslavos y rusos. -Ruso, atormentando los mitos de "salvajismo", "inferioridad", "inferioridad", "secundario" de Rusia, que supuestamente siempre es prestado todo de Occidente o Oriente, etc. Esta es una guerra de información. Y la historia juega un papel principal en ella. La gestión de la historia le permite "programar" el curso de los eventos durante los próximos siglos. Incluso cree nuevos "pueblos", como "ucranianos", que son rusos, pero se convierten en personas "independientes" separadas de los rusos.

Arruinó el Gran Imperio de la Rus nuevo sabotaje conceptual e ideológico. En el sur, comenzaron a introducir el Islam, en el que estaba interesada una parte de la élite de élite. Esta fue la causa principal de la división, la inquietud y la mayor desintegración. El islam, que se originó en el ambiente semítico, introdujo en la sociedad de indoeuropeos-arios, los inusuales comienzos y costumbres, que condujeron a la degeneración y degeneración de las familias marginales de la Rus. El ejemplo más llamativo es Irán ("el estado de los arios"). Persia: indoeuropeo, cuya población aria se vio obligada a convertirse al islam. Como resultado, se produjo la semitización (arabización) y la islamización de una de las antiguas civilizaciones arias.

Sin embargo, el imperio de Genghis Khan no murió. La civilización del norte, como fue más de una vez en el pasado, tomó una nueva forma. El centro de control pasó de la Horda a Moscú. Hubo una fusión de la Europa y la escitusa-Siberia Rus. Esto hizo de Rusia un imperio continental, de océano a océano. Y Rusia volvió a desafiar a los amos de occidente. El gran juego continúa.

Por lo tanto, no había "mongoles de Mongolia" en Rusia. Clan-hordas de Rus del mundo escitico-siberiano, que se extiende desde la costa norte del Mar Negro hasta Altai y Sayans, incluida Mongolia, llegaron a la Rusia europea. Los antepasados ​​de los mongoles actuales se encontraban en una etapa baja de desarrollo, eran cazadores, ganaderos, no tenían el potencial militar-industrial, demográfico y cultural para grandes conquistas. Los ruso-escitas eran caucásicos, arios-rus-rus paganos, asiáticos. De hecho, dos núcleos apasionados de un solo superethnos de la Rus, el europeo y el asiático, colisionaron. Dos partes de la Gran Escitia, la antigua civilización del norte, que existió durante miles de años desde el Océano Pacífico hasta los mares de Varangia y Rusia (Negro), los Cárpatos, desde el Océano Ártico hasta las fronteras de China, India y Persia.

Es más tarde que los géneros del sur de la Rus serán islamizados, sujetos a la asimilación de los pueblos turcos, mongoloides y semíticos de Asia. Pero en el siglo XIII los rus-escitas llegaron a Rusia, y no a los "mongoles" ni a los turcos. Y como sabemos por la historia, las batallas más feroces y feroces son internas cuando un hermano se alza contra un hermano. La batalla fue feroz, muchas ciudades y pueblos se convirtieron en cenizas, muchos miles de personas murieron.

Pero cada nube tiene un revestimiento de plata. Al principio, la Rusia europea se convirtió en parte de un gran imperio: la Horda de Oro. Luego, con la degradación, la destrucción de la Horda, inspirada por nuestros enemigos externos, su colapso, el nuevo centro del Imperio Euroasiático, los Ruses, maduró. El imperio de Rurikovich convirtió a Iván el Terrible en el Imperio ruso euroasiático. Los rusos volvieron a unir el vasto territorio de la antigua civilización del norte en un solo estado. Los descendientes de los rusos de la Horda se convirtieron en parte de una sola super etnia del Rus. Rusia se convirtió en el heredero de la antigua supercivilización. Occidente no pudo dominar el planeta, y la guerra continuó.

To be continued ...
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  1. Razvedka_Boem
    Razvedka_Boem 21 diciembre 2017 05: 57 nuevo
    +80
    ¿Qué puedo decir? Mejor sin ningún comentario ...)
    1. Venaya
      Venaya 21 diciembre 2017 07: 29 nuevo
      +41
      Cita: Razvedka_Boem
      Qué puedo decir ..

      Debemos decir honesta y sin rodeos: El artículo de este autor es el mejor de su serie de artículos sobre este tema.. Si tiene dudas sobre la esencia del artículo, explique su posición sobre los fragmentos que no le quedan claros. El artículo está escrito de manera extremadamente breve pero muy rica, muchos lectores pueden tener algunas ambigüedades en la presentación del material. ¿Quieres entender con más detalle? ¡Te ayudaremos!
      1. instructor de trampolín
        instructor de trampolín 21 diciembre 2017 07: 58 nuevo
        +25
        ¿Y qué documentos científicos tienes, asistente?
        1. Evgeniy667b
          Evgeniy667b 21 diciembre 2017 11: 16 nuevo
          +31
          No hubo tártaros-mongoles, pero sí la Gran Tartaria, también en el libro de dibujo de Siberia, Remezov. Hay Vedas, eslavos-arios. Tampoco se toman del techo. Y quién dijo que los habitantes de Tartaria eran paganos ... adoradores del sol, sí, y esto es principalmente una comprensión de su entorno y su lugar en el espacio. Ellos apreciaban su hábitat, no como "verdaderos seguidores de diferentes religiones", como el cristianismo, el islam, el judaísmo ... ¡Solo se pueden tomar! ¿Cuál es, por ejemplo, la actitud ahora hacia los intestinos, los biorecursos? Ningún otro lugar a donde ir. El propósito de la campaña de tartaria no era la esclavitud, sino liberar a la comunidad fraterna de las personas de las consecuencias de la influencia occidental. La esencia de "Cristianos2 del Vaticano. Como ahora del Tío Sam de las Musarañas. (Aún por venir) El desarrollo histórico es una espiral, todo se repite.
          1. Teniente teterin
            Teniente teterin 21 diciembre 2017 11: 24 nuevo
            +36
            Cita: Evgeniy667b
            No había mongoles tártaros, pero sí la gran tartaria.

            Hm. Es una pena arruinar tu fantástica imagen del mundo, pero ... Los mapas de los que hablas fueron creados en la Europa feudal. En el entendimiento de los europeos, Tataria es la Horda con los estados reparados por ella. Por lo tanto, Rusia, como afluente de la Horda en los mapas, se incluyó en su composición.
            Cita: Evgeniy667b
            Vedas, eslavos-arios. Tampoco se toman del techo.

            No desde el techo, sino escrito por una persona específica con el nombre de Khinevich para garantizar sus objetivos egoístas.
            1. Venaya
              Venaya 21 diciembre 2017 11: 36 nuevo
              +21
              Cita: teniente Teterin
              .. (Vedas) están escritos por una persona específica con el nombre de Khinevich para garantizar sus objetivos egoístas.

              ¿En qué milenio vivió el legendario "hombre llamado Hinevich"? Los Vedas llegaron a la India desde el norte hace 3500 años, los Vedas del Avesta fueron escritos hace 1800 años, y los Vedas, eslavos-arios, fueron emitidos por el emperador, el emperador Padre Alejandro II (¿están escritos ahora?). Pon a prueba tus conocimientos más de cerca, de lo contrario, una persona con la imagen de un "monárquico" se ha opuesto tan fuertemente a todas las monarquías en los últimos milenios. Increíble verdad?
              1. Teniente teterin
                Teniente teterin 21 diciembre 2017 12: 35 nuevo
                +25
                Cita: venaya
                "Vedas, eslavos-arios" emitidos por el Emperador Emperador Padre Alejandro II

                ¿Oh enserio? ¿Y tienes una copia original firmada por el emperador Alejandro II? Un cierto Sr. Asov (cómplice de Hinevich) en los años 90 lanzó la versión de que estos Vedas fueron supuestamente publicados en secreto por algún tipo de sociedad bajo la dirección de Alejandro II, solo ... ni los originales de esta publicación, ni las memorias de los contemporáneos sobre esta edición. en ninguna parte No. En ninguna parte ... excepto por las referencias en los opuses de Hinevich y Asov.
                1. Siroco
                  Siroco 21 diciembre 2017 12: 41 nuevo
                  +18
                  ¿Oh enserio? ¿Y tienes una copia original firmada por el emperador Alejandro II?
                  Ya sea que haya o no un espécimen, la ciencia no lo sabe. Pero se sabe que, Ucrania y Rusia hoy, sobre lo que escribe el autor, los hermanos se azotan por diversión hacia el oeste, en Ucrania hoy, la historia Reescribiendo ayer. ¿O tampoco sabes esto? Creo que si todo queda como está, entonces, de acuerdo con los hechos históricos, los libros, Ucrania se convertirá en el Olimpo, olvidando sus raíces, se convertirá en Polonia, Eslovaquia, Serbia, Grecia, raíces eslavas en el centro de la UE, ¿de dónde?
                  1. Teniente teterin
                    Teniente teterin 21 diciembre 2017 13: 06 nuevo
                    +23
                    Disculpe, ¿qué tiene que ver Ucrania con eso? Mi comentario fue sobre una falsificación llamada "Vedas eslavas-arias", que se lanzó a la sociedad rusa en los años 90.
                    1. Siroco
                      Siroco 21 diciembre 2017 16: 15 nuevo
                      +18
                      Necesitas parecer más amplio)))) Toda la historia se reescribe, averigua dónde está la verdad y dónde está la ficción, personalmente creo más en las leyendas, y no en los historiadores con sus publicaciones, cien personas, cien opiniones)))) Tal vez estoy equivocado, luego correcto, pero por favor La Biblia comenzó con 10 mandamientos. Leíste el mensaje de Enoc que no está incluido en la Biblia en la edición moderna. El patrón de brecha será.
                      1. E_V_N
                        E_V_N 21 diciembre 2017 23: 21 nuevo
                        +14
                        Cita: Sirocco
                        pero la Biblia comenzó con los 10 mandamientos.

                        Usted lee los mandamientos cuidadosamente, de acuerdo con la sílaba, los mandamientos son muy diferentes, solo 5 de ellos pueden considerarse genuinos, no reescritos, "honra a padre y madre", no mates, "no robes", "no cometas adulterio", "no des falso testimonio", todos los demás o escrito o incluso inventado, especialmente los mandamientos acerca de los esclavos como propiedad. Dios creó a las personas iguales en su imagen y semejanza, todos descendientes de "Adán y Eva", ¿de dónde podrían venir los esclavos? ¿Y por qué el Señor de repente comenzó a proteger la esclavitud en sus mandamientos? ¿Por qué el Señor necesita oraciones y reverencia por las personas? Dios Creador y Creador él es superior a todo tipo de "perdona a tu esclavo", estúpido, se ve así.
                      2. avva2012
                        avva2012 22 diciembre 2017 04: 58 nuevo
                        +8
                        Cita: Sirocco Leíste el mensaje de Enoc que no estaba incluido en la Biblia en la edición moderna.

                        ¿Para qué incluir, y qué no incluir en los textos canónicos, los Concilios Ecuménicos iban a, o crees que los fomenki acaban de aparecer?
                        Personalmente creo más leyendas que historiadores con sus publicaciones.

                        En la época soviética, la ciencia se basaba, incluso en la histórica, en el materialismo dialéctico. Es decir, cualquier declaración se evaluó desde el punto de vista de las leyes de la lógica y el respeto por las fuentes. Ahora, el enfoque idealista prevalece. Tanto es así que la teología protege el trabajo científico (!). Si sigue así, estudiaremos la historia antigua utilizando el "libro de texto clásico" de Nikolai Kun "Leyendas y mitos de la antigua Grecia".
                      3. higo
                        higo 22 diciembre 2017 14: 34 nuevo
                        +6
                        Y nadie tenía dudas de por qué en los grabados de esa época vemos casas, torres, fortalezas, lo que implica la presencia de la arquitectura, e implica la capacidad de diseñar y crear estas casas y grabados dibujados primitivamente en este contexto. Creo que toda esta historia es una mentira.
                    2. Ingvar 72
                      Ingvar 72 21 diciembre 2017 21: 08 nuevo
                      +7
                      Cita: teniente Teterin
                      Estaba en mi comentario sobre el falso

                      Nuestros antepasados ​​vivieron en VEDAM. ya en el eslavo-ario, o no, pero en vedam. Y en la historia oficial de este silencio.
                      1. esmerejón
                        esmerejón 22 diciembre 2017 10: 39 nuevo
                        +9
                        Cita: Ingvar 72
                        Nuestros antepasados ​​vivieron en VEDAM. ya en el eslavo-ario, o no, pero en vedam. Y en la historia oficial de este silencio.

                        Nuestros antepasados ​​vivieron de diferentes maneras. Inventar costumbres "védicas" "eslavas-rusas" - significa despreciar y no amar real todavía existente costumbres sobrantes de nuestros antepasados.
                        ¿Quieres antiguas costumbres eslavas? Por favor, la Navidad se acerca pronto, lo que significa que estamos esperando adivinaciones y villancicos navideños, rituales bastante paganos, de la época precristiana.
            2. Evgeniy667b
              Evgeniy667b 21 diciembre 2017 19: 09 nuevo
              +5
              Y dígame, querido teniente, por casualidad no es un historiador de profesión, ¿es todo lo que tiene resuelto en los estantes? En cuanto a Khinevich, pertenece a la categoría de personas para quienes el método no es importante, y lo más importante es que tienen su propio beneficio. Él mismo de alguna manera no es interesante para mí. Pero ahora hay suficientes personas así. La verdad es mucho más profunda. ¡E incluso Alexander! solo autorizó la publicación, pero picak no es el cliente de la compilación de este trabajo.
              1. Dzungar
                Dzungar 21 diciembre 2017 20: 22 nuevo
                +7
                .
                Cita: Evgeniy667b
                ¡E incluso Alexander! solo autorizó la publicación, pero picak no es el cliente de la compilación de este trabajo.

                Hinevich recientemente abandonó un pato sobre autorizar a Alexander a escribir 2 "Vedas", ya que todos creen sinceramente que fue "en realidad" ..... Qué fácil es engañarte
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 21 diciembre 2017 21: 09 nuevo
                  +6
                  Cita: Dzungar
                  Qué fácil es engañarte

                  ¿Estás SEGURO de que la historia oficial es más OFICIAL? guiño
            3. Ingvar 72
              Ingvar 72 21 diciembre 2017 21: 04 nuevo
              +5
              Cita: teniente Teterin
              con el nombre de Khinevich para asegurar sus objetivos egoístas.

              ¡Expresemos estos objetivos y sus resultados egoístas! guiño
            4. municiones
              municiones 21 diciembre 2017 22: 34 nuevo
              +7
              Cita: teniente Teterin
              escrito por una persona específica con el nombre de Khinevich para sus propios propósitos egoístas.


              Tienes razón !!
              Lo que solo calumnia y basura no está escrito. O por encargo. O por el bien de las relaciones públicas y el vandalismo. O "genios no reconocidos".  solicitar
              --------------------
              Atraídos ya por el "argumento" .. tipo - los caballos no tienen dónde alimentarse riendo
              Devlet - Girey con sus guerreros ecuestres 150 000, esto significa que hay donde alimentar. ¡Y Giray venía de Crimea en julio! Cuando la estepa Colchis se vuelve amarilla. Pero este tipo - ¡Nada!
              La batalla de Molodya no está disputada todavía. lol Para - Cargado.
              Pero los mongoles - estepa disputada.
              Por cierto El ejército de Batu Khan, solo los guerreros 15 000 eran mongoles. Otros son Kipchaks, Khakas, Manchus, Turgai ... etc. Sí, y tenía tumenov todo 8. Es decir, la mitad de los caballos que Giray.
              Y que caballos !!! Los caballos en Batu eran de raza mongol. Excepcional entre los caballos en resistencia. guiño
              1. avva2012
                avva2012 22 diciembre 2017 02: 55 nuevo
                +8
                Klima Zhukov dio una conferencia sobre la batalla de Molodi, allí tampoco había suficientes tropas. El número de mongoles-tártaros aceptados por la ciencia también es discutido por ellos. En mi opinión, y él da números inflados. Las personas son en todo momento iguales en general. Por lo tanto, el cálculo de las "tropas" principescas debe basarse en el número de grupos criminales organizados ordinarios, de lo que eran en ese momento. No soy un policía, por lo que no tengo números en el número promedio de combatientes en una brigada, pero creo que 100 es una organización muy grande, quizás en tales números, solo de Kiev. Lo mismo sucedió con nuestros vecinos. Así que la horda en 5 de miles de personas podría doblar a cualquiera. Cuando Young, por supuesto, ya está con más personas, pero están luchando contra el estado, y no participan en el desmantelamiento de la pandilla.
                1. Pan de jengibre de tula
                  Pan de jengibre de tula 22 diciembre 2017 15: 27 nuevo
                  +15
                  Gloria a esos Señor, al menos un comentario sensato, en lugar de fantasía.
                  De hecho, en la Edad Media, los ejércitos no podían ser grandes.
                  Esto se puede ver fácilmente observando el número de luchadores, por ejemplo, bajo Cressy y Poitiers, en Tannenberg y las batallas intestinas en Rusia.
                  En raras ocasiones, el número llegó a 10 mil, y estos ya eran grandes ejércitos.
                  Entonces, la cantidad de mongoles de 300 mil, con los cuales los libros escolares nos llenaron, es muy exagerada. Si fueron 40-50 mil, entonces este es un gran ejército.
                  Parece que ya escribieron sobre esto y estoy de acuerdo con esto en que si las conquistas de los godos y los hunos eran posibles, entonces por qué las conquistas de las tribus mongolas unidas, que incluían a los creadores de su propio gran estado, los Tanguts y los Merkits, no serían posibles.
                  Declaración de sorpresa, ¿dónde están los mongoles ahora? Pero el mismo autor no está en absoluto sorprendido por las conquistas de Alejandro de Macedonia, aunque pisoteó a pie a la India.
                  Bueno, ¿dónde están los macedonios ahora, puedo preguntar? ¿A dónde fueron los hunos? ¿A dónde fueron los godos? Algún estado permaneció de los mongoles, pero ¿está listo para los famosos conquistadores?
                  O aquí hay declaraciones de que los caballos mongoles no podían moverse en invierno, dicen que no son inteligentes.
                  Pero las estepas mongolas también tienen inviernos severos y suficiente nieve, allí podrían moverse, pero en Rusia no.
                  ¿Y quién dijo que no son inteligentes? Herraduras no encontradas? ¿Y se encontraron muchas cosas en el campo de batalla de Grunwald-Tannenberg?
                  De hecho, el hierro era muy valioso y fue recogido.
                  ¿O dijo Plano Carpini que no eran inteligentes? Pero el autor del artículo mismo escribe que Karpini está mintiendo en todo.
                  Y si eran caballos de los Rus, entonces ciertamente eran inteligentes.
                  Y finalmente, si no crees en la conquista de los mongoles, entonces no puedes creer en las campañas de los tártaros de Crimea, seguramente también fue el "sur de Rusia", no puedes creer en las campañas de Tamerlán, no puedes creer en las campañas de los macedonios, persas, otomanos, romanos, etc. Todos estos son falsos, porque no son mejores que la supuesta caminata de los mongoles.
                  1. avva2012
                    avva2012 22 diciembre 2017 16: 00 nuevo
                    +3
                    El "problema" podría o no llegar a los tártaros de Rusia, ahora se basa en el número. Las lanzas se rompen, básicamente, en esta pregunta. En mi opinión, resolverlo es responder a dos preguntas, una de las cuales, "pero el cronista escribe", y la segunda, "¿dónde está el registro de polaty?". Si lo primero se decide por el hecho de que puede haber sido la costumbre de escribir, lo segundo no tiene solución. Sin contar la cantidad de bienes que iban a la tesorería y cuánto costaba todo, es imposible calcular la base real de alimentación de las brigadas de ese tiempo. Sabemos aproximadamente cuánto cuestan las armaduras y las armas en los siglos 14-16, y desde aquí, contamos cuántos guerreros había en el escuadrón del príncipe. Klim Zhukov, por falta de libros, toma la capacidad de movilización, pero ella, naturalmente, no puede responder al porcentaje de 100, la pregunta "¿cuánto?". Creo que parte del "recurso de movilización" no encajaba en el servicio militar, porque, cojo, oblicuo y simplemente débil, no se afeitaron en bogatyrs (sin embargo, no en Esparta, no había evidencia de que los niños débiles fueran destruidos) habilidades, por ejemplo, para el espíritu empresarial, la "ciencia" o incluso para qué clases no relacionadas con las artes marciales. Al final, bueno, no los bárbaros fueron nuestros antepasados, ya que podrían haber dejado una herencia cultural mongoliana.
                  2. KaPToC
                    KaPToC 22 diciembre 2017 19: 53 nuevo
                    +4
                    Cita: Tula gingerbread
                    De hecho, en la Edad Media, los ejércitos no podían ser grandes.

                    Es decir, para los rusos desarrollados con un suministro centralizado, los ejércitos grandes no podían, y para los mongoles primitivos ... ¿podrían?
                    1. Ulan
                      Ulan 23 diciembre 2017 16: 07 nuevo
                      +7
                      Olvidas una cosa: en Rusia, mientras que en toda Europa, había fragmentación feudal, y tomó mucho tiempo reunir un gran ejército.
                      Recuerda cuánto reunió el Príncipe de Vladimir al ejército en el río R. y cuántos Dmitry Donskoy reunió al ejército.
                      Los mongoles en ese momento eran una entidad centralizada con una jerarquía rígida establecida por Genghis Khan.
                      1. KaPToC
                        KaPToC 23 diciembre 2017 18: 29 nuevo
                        +4
                        Cita: Ulan
                        Olvidas una cosa: en Rusia, mientras que en toda Europa, había fragmentación feudal, y tomó mucho tiempo reunir un gran ejército.

                        La fragmentación es un concepto abstracto, es como ahora: hay Ucrania, Bielorrusia y Rusia. Entonces había pequeños principados, pero había un principado con una población de tres millones de personas, que era más fuerte que cualquier formación nómada.
                        Cita: Ulan
                        Los mongoles en ese momento eran una entidad centralizada con una jerarquía rígida establecida por Genghis Khan.

                        Los mongoles no tenían ninguna centralización, y aún más, no había un suministro centralizado de tropas.
                      2. Alex1117
                        Alex1117 24 diciembre 2017 22: 20 nuevo
                        +3
                        Disculpe, ¿puedo preguntarle a qué se refería al sugerir "recordar"? Por supuesto, estoy listo para admitir que tienes más de 800 años y recordar tus propias acciones por un billón de billones de unidades. Pero omita esta increíble probabilidad. Entonces, aclaremos, pero ¿qué propones exactamente para "recordar"? ¿De dónde sacaste la información de que cierto príncipe ... y así sucesivamente? No hay registros de testigos oculares, o al menos contemporáneos del "evento". Hay una gran cantidad de ficción, tanto secular como religiosa. ¿Propone ahogar algo que está escrito 200-700 años después del llamado "hecho del evento"? Y además. Usted cree que es suficiente pronunciar este hechizo: "Todo el mundo estaba en la mierda, pero los mongoles se unieron bajo el liderazgo ... y así sucesivamente? No, no lo suficiente. ¿Le gustaría tratar de justificar algo con su declaración? referencias a la notoria pasión, que repentinamente cubrió a todos los mongoles y dejó el resto del mundo.
                  3. xtur
                    xtur 23 diciembre 2017 12: 14 nuevo
                    0
                    > если были возможны завоевания готов и гуннов

                    Todo depende de las condiciones específicas que hacen posible o imposible conquistar un país en particular.

                    > если были возможны завоевания готов и гуннов

                    esa es la broma que no pudieron. Los caballos no estaban adaptados para moverse a través del bosque de invierno, y en aquellos días, la mayor parte de Rusia eran ríos y bosques. La gente vivía solo en una franja estrecha a lo largo de los ríos. Es decir, para el movimiento de la caballería en invierno solo había ríos cubiertos de hielo.

                    >И кто сказал что они не подкованы?

                    muchos contemporáneos hablaron sobre esto, por lo que no es necesario conducir una tormenta de nieve si ni siquiera conoces una minúscula

                    >то нельзя верить и в походы крымских татар

                    Los tártaros de Crimea tuvieron incursiones, no conquistas. ¿Puede evaluar la diferencia usted mismo o necesita ayuda?

                    >нельзя верить в походы македонцев, персов, оттоманов, римлян

                    Existe el concepto de una campaña militar: una secuencia cuidadosamente planeada de operaciones militares en la que todo se tuvo en cuenta, comenzando con la comida, en primer lugar. Y esta es una de las razones por las que RI tenía excelentes carreteras, por cierto. Y cualquier conquista de cualquier país tomó muchos años, y no en una sola campaña, cuando derrotaron y conquistaron Armenia y Georgia.

                    Esto no tiene sentido: tanto Armenia como Georgia son países montañosos, antes de los mongoles. La conquista de estos países tomó muchos años de cualquier estado (Roma, Irán, árabes), y de repente, bruscamente estupefacto y debilitado y se entregaron para conquistar en una batalla
                    1. Ulan
                      Ulan 23 diciembre 2017 16: 14 nuevo
                      +4
                      Pero, ¿por qué debería ser grosero, si no puede refutarlo? El pan de jengibre de Tula escribió todo correctamente, y dejó de escuchar el hecho de que el clima en los lugares de donde provenían los mongoles, que por cierto se llamaban tártaros y sucio en Rusia, el clima era aún más duro y había ríos nevados.
                      Y hubieras decidido si los caballos eran inteligentes, entonces esto es Rusia, y si no, entonces gracias.
                      Entonces, la afirmación de que los caballos NO eran herradura está en tu contra.
                      Así que ya lo has decidido, y esto es tuyo: "muchos contemporáneos hablaron de esto", esto no puede ser evidencia, por lo que todavía no se sabe quién conduce. En el bazar, también, "muchos" dicen algo. Entonces los enlaces y citas, no las acusaciones e insultos del oponente.
                      Y este - "se entregaron para conquistar en una batalla" - solo habla de tu ignorancia sobre el tema sobre el cual te comprometiste a juzgar.
                      1. xtur
                        xtur 23 diciembre 2017 19: 28 nuevo
                        0
                        >Вы вообще понимаете, что когда в Европе появились хоть какие-то представления о гуманизме

                        querida, en la oración a la que respondiste, hablé de Armenia. ¿Y ahora me estás diciendo con ojos azules que conoces la historia de Armenia mejor que yo?
                      2. Alex1117
                        Alex1117 25 diciembre 2017 05: 58 nuevo
                        +3
                        Su comentario demuestra claramente que la geografía no estaba incluida en la lista de sus asignaturas escolares favoritas. De lo contrario, sabría que el clima de Mongolia es fuertemente continental. Y esto significa que los inviernos en Mongolia, aunque fríos, están muy nevados. La profundidad normal de nieve en Mongolia es de -20 cm. Al mismo tiempo, los ciclones atlánticos forman el clima en la llanura de Europa del Este, que crean una capa de nieve 10 veces mayor que en Mongolia. Y además. Los mongoles aún en sus ríos congelados de Mongolia se mueven exclusivamente en ángulos rectos, rociando previamente el cruce con arena (tierra). Usted se comprometió a juzgar aquello en lo que no entiende nada. La geografía no tuvo que saltarse la escuela.
                      3. myobius59
                        myobius59 25 diciembre 2017 10: 55 nuevo
                        +2
                        No mientas si no lo sabes. Serví en Transbaikalia, en el cruce de la frontera entre China y Mongolia, y sé perfectamente cuánta nieve hay en la estepa y cuánta, por ejemplo, en nuestra región de Kirov. En los años 70 del siglo pasado, algunas casas en las aldeas fueron llevadas a lo largo del techo. Ahora, por supuesto, se ha vuelto más pequeño, pero es difícil atravesar el bosque incluso con los esquís de caza.
                        En comparación con Mongolia, simplemente no hay comparación. Hay muy poca nieve allí, así que antes de escribir. necesitas al menos algo de información.
                      4. Guerrero-80
                        Guerrero-80 26 diciembre 2017 09: 34 nuevo
                        +3
                        Creo que te equivocas, incluso en tu propia estepa, los mongoles llevan un estilo de vida sedentario en el período invernal, se levantan para el invierno y no hacen grandes transiciones.
                    2. Gunn
                      Gunn 23 diciembre 2017 21: 42 nuevo
                      +3
                      E innumerables testimonios de europeos, persas, rusos, centroasiáticos, armenios. ¿Fuentes georgianas y chinas?
                      ¿Qué es esto? Conspiración mundial de historiadores, de extremos completamente diferentes del mundo, ¿han contactado a través de Skype?
                      Por cierto, Subeday insistió en la campaña occidental de Batu, es decir, la campaña de invierno. Los caballos mongoles se volvieron sombreados, y en la llanura de Europa del Este en ese período histórico había una humedad reducida, esto fue estudiado por los geólogos por el nivel de depósitos limosos del Caspio, su nivel en esos días era el más bajo, la nieve era mucho menor que en nuestro tiempo. Había grandes islas en el Mar Caspio, en una de las cuales murió Mohamed, ahora esta isla está bajo el agua. Fue en este momento que la estepa se estaba secando y los nómadas se mudaron de sus nómadas habituales para alimentarse. El desierto de Gobi consumió la zona esteparia y los mongoles ocuparon todas las tierras adyacentes al Muro: Ordos, la guerra con China era inevitable ... Y la conquista de China con sus recursos humanos, económicos e intelectuales casi ilimitados permitió al imperio recién creado desarrollar una mayor expansión hacia el oeste hasta el mar Mediterráneo. ...
              2. esmerejón
                esmerejón 22 diciembre 2017 11: 05 nuevo
                +1
                En general, estoy de acuerdo contigo.
                Cita: municiones
                Atraídos ya por el "argumento" .. tipo - los caballos no tienen dónde alimentarse riendo

                En el invierno? En ninguna parte Napoleón demostró que ya en octubre no había nada para alimentarlos, y la población local no da heno ni avena a los codiciosos. También es muy interesante leer las memorias de nuestros veteranos, quienes en la Gran Guerra Patriótica demolieron los techos de paja para alimentar también a los caballos mongoles. Todo, aparentemente, porque los caballos no son liebres y no alimentan la corteza de los árboles.
                Cita: municiones
                Devlet: Girey con sus guerreros ecuestres 150 000, esto significa que hay dónde alimentarse. ¡Y Giray venía de Crimea en julio! Cuando la estepa Colchis se vuelve amarilla.

                Perdón por la pregunta: ¿los caballos comen exclusivamente heno verde? Por cierto, por cierto, los habitantes de las estepas también cosechan heno para el invierno. Batu, los Kipchaks lo cortaron: exploró todas las existencias de heno en la estepa y se quemó hasta el infierno, y sin caballos, los Kipchaks se sintieron inmediatamente tristes ...
                Cita: municiones
                Por cierto! El ejército de Batu Khan solo los guerreros 15 000 eran mongoles.

                Absolutamente de acuerdo.
                Cita: municiones
                Otros son Kipchaks, Khakas, Manchus, Turgai ... etc.

                Lo siento, pero Baty antes de la invasión de Rusia cortó los kipchaks.
                Cita: municiones
                Y que caballos !!! Los caballos en Batu eran de raza mongol. Excepcional entre los caballos en resistencia. guiño

                Recientemente, he sospechado de la palabra "excepcional".
                PD: No pienses que niego la invasión o yugo mongol-tártaro. Fue!
                Pero debo señalar que algunas descripciones en algunos libros de texto de historia, basadas principalmente en el trabajo inmortal de Karamzin, no les gusta mucho la lógica y el sentido común.
                1. Shahno
                  Shahno 22 diciembre 2017 11: 11 nuevo
                  +3
                  Para mí, Balashov tiene una buena idea sobre esto. Aunque ciertamente no es historiador, pero te hace pensar.
                  1. esmerejón
                    esmerejón 22 diciembre 2017 11: 17 nuevo
                    +2
                    Cita: Shahno
                    Para mí, Balashov tiene una buena idea sobre esto. Aunque ciertamente no es historiador, pero te hace pensar.

                    Si mi memoria me sirve, entonces Balashov fue guiado por Gumilyov.
                    1. Shahno
                      Shahno 22 diciembre 2017 11: 24 nuevo
                      +1
                      Cita: merlin
                      Cita: Shahno
                      Para mí, Balashov tiene una buena idea sobre esto. Aunque ciertamente no es historiador, pero te hace pensar.

                      Si mi memoria me sirve, entonces Balashov fue guiado por Gumilyov.

                      No Creo que las hipótesis de Gumilev hay por ciento. 50. Pero de interés es la versión de la imagen completa.
                      1. esmerejón
                        esmerejón 22 diciembre 2017 12: 01 nuevo
                        +1
                        Cita: Shahno
                        Creo que las hipótesis de Gumilev hay por ciento. Xnumx

                        Es posible En general, estoy de acuerdo con usted, Balashov se puso interesante.
                2. Mic1969
                  Mic1969 23 diciembre 2017 08: 14 nuevo
                  +3
                  "Perdón por la pregunta: ¿los caballos comen exclusivamente heno verde?"

                  Perdón por la pregunta, pero ¿sabes qué hace que el heno sea diferente de la paja?
                  1. esmerejón
                    esmerejón 24 diciembre 2017 15: 16 nuevo
                    0
                    Cita: Mic1969
                    Perdón por la pregunta, pero ¿sabes qué hace que el heno sea diferente de la paja?

                    En el curso
                3. xtur
                  xtur 23 diciembre 2017 12: 20 nuevo
                  0
                  >видимо, потому лошадки не зайцы и корой с деревьев не питаются.

                  eres nuevo en la mitología que se ha desarrollado en torno a la conquista mongol, hace una semana leí un artículo sobre caballos mongoles en un conta, y allí mostraron seriamente que, además de la carne, estos caballos comen todo, incluidas las raíces y la corteza de los árboles.
                  1. municiones
                    municiones 23 diciembre 2017 17: 05 nuevo
                    +4
                    Cita: xtur
                    y allí, muy seriamente, argumentaron que, aparte de la carne, estos caballos comen todo, incluidas las raíces y la corteza de los árboles.


                    De hecho, aquí hay un video sobre los caballos Yakut, en los que 9 come meses para excavar debajo de la nieve. Y las ramas jóvenes de los árboles ... como los alces ... también. guiño
                    1. xtur
                      xtur 23 diciembre 2017 19: 30 nuevo
                      +1
                      >И молодыми ветками дерев .. как лоси .. тоже. wink

                      bueno, es decir, puedes pelear con ellos en el bosque, ¿verdad?
                    2. esmerejón
                      esmerejón 24 diciembre 2017 15: 21 nuevo
                      +1
                      Cita: municiones
                      De hecho, aquí hay un video sobre los caballos Yakut, en los que 9 come meses para excavar debajo de la nieve. Y las ramas jóvenes de los árboles ... como los alces ... también. guiño

                      Cuando tebenevke todas las razas de caballos, devoran todo lo que pueden cavar debajo de la nieve, incluidas las ramas jóvenes, porque quiero comer. Pero la corteza ... no, porque no hay liebres ...
                    3. myobius59
                      myobius59 25 diciembre 2017 10: 50 nuevo
                      0
                      ¿Y en estos caballos CADA DÍA conducen 50 km? ¿Y en un mes más de mil?
                    4. ermolenkomb
                      ermolenkomb 26 diciembre 2017 14: 13 nuevo
                      +1
                      Un pequeño matiz, un rebaño de no más de 10 goles y un territorio extenso.
              3. Spnsr
                Spnsr 22 diciembre 2017 13: 50 nuevo
                +3
                Cita: municiones
                La batalla de Molodya no está disputada todavía.

                ¡Bueno, uno debería decidir de inmediato si los mongoles son türks o los türks son mongoles!
                Si los tártaros de Crimea no son mongoles y los otomanos no son mongoles, ¡entonces la batalla de Molodi no debería ser arrastrada a la invasión mongola!
                1. municiones
                  municiones 22 diciembre 2017 15: 00 nuevo
                  +3
                  Cita: SpnSr
                  La batalla de Molodi a la invasión mongol priplesti no es necesario!


                  La invasión de Giray se toma como un claro ejemplo. misa (toda la población masculina adulta de Crimea y parte del norte del Cáucaso) invasión ecuestre.
                  En el sentido de que este hecho es refutado por el hecho de que un gran ejército de caballería no puede ir, porque los caballos no tienen nada para comer. -))
                  Si Giray encontraba comida, entonces Batu la encontraría más.
                  1. Spnsr
                    Spnsr 22 diciembre 2017 18: 42 nuevo
                    0
                    Cita: municiones
                    Kettlebell tomado como un buen ejemplo
                  2. Spnsr
                    Spnsr 22 diciembre 2017 22: 05 nuevo
                    +2
                    Cita: municiones
                    La invasión de Giray se toma como un claro ejemplo.

                    Cita: municiones
                    La invasión de Giray se toma como un claro ejemplo.

                    Un mensaje de la historia, los tártaros son mongoles, contrariamente a lo dicho, los tártaros son una raza caucásica
                    1. Spnsr
                      Spnsr 22 diciembre 2017 23: 03 nuevo
                      +2
                      El humor es que en la historia de la invasión de los tártaros de Crimea intentan presentarnos como un intento por parte de los mongoles de devolver su influencia a Moscú ...
                      y al final, solo tenemos que después de que los otomanos capturaron a Tsargrad, Tsargrad perdió su significado, pero la hija del gobernante podría darles a los gobernantes en Rusia la oportunidad de exigir el regreso del trono, que luego fue anunciado por Ivan the Terrible 4, que los otomanos no pudieron no respondieron, y su ejército, los llamados tártaros de Crimea, respondieron a los gastos, aunque Crimea ni siquiera pertenecía a los tártaros, entonces cualquiera vivía allí, los tártaros, que se llamaban tártaros solo a fines del siglo XVIII, eran todos sirvientes, pero solo bajo el gobierno de Tsarigrad Burros otomanos ellos mismos Para muchos, con la pérdida de militares, que no pudieron volver a armar, ¡todavía lo llaman el imperio Ataman en las viejas fronteras! Al mismo tiempo, los primeros fragmentos del llamado imperio Ataman comienzan a formarse, bajo la influencia de los británicos. escalaron no solo a América, sino también a Asia, la formación de Persia en India, China, Japón ...
                      1. Anasti
                        Anasti 27 diciembre 2017 00: 19 nuevo
                        +1
                        Las vocales del Dee bajo el In-matriarcado de la Halakhah, los judíos, realmente vinieron del sur, capturando el norte. Ingoland coordinó el crimen mundial, pero los artistas intérpretes o ejecutantes fueron Erbins R1b y Jay J. Ancestros de los tártaros y caucásicos.
                    2. Ulan
                      Ulan 23 diciembre 2017 16: 18 nuevo
                      +2
                      Kazán sí, pero es una mezcla de tártaros con búlgaros del Volga.
              4. ermolenkomb
                ermolenkomb 26 diciembre 2017 14: 12 nuevo
                +2
                un caballo come al menos 7 kg de forraje por día, si es heno, entonces el doble, no hay tiempo para comer pasto durante la transición del caballo, y esto es imposible con una cantidad tan grande de ellos. ¡150 caballos comerán 1 millón de kg DIARIO! Tenga en cuenta también que en dirección a Mongolia todavía hay pocos caminos, incluso más. Otro matiz de Riazán a Mongolia es de aproximadamente 4500 km, con una velocidad promedio de 15-20 km por día (repito a través de la taiga, los bosques, los campos, la estepa sucia), es casi un año de caminata. Además de los caballos, debes alimentar a los jinetes, el mismo tren de vagones crece ... Una vez más, todo esto debe llevarse a alguna parte, no fue posible llevar tanta cantidad de suministros a ningún lado
              5. Anasti
                Anasti 27 diciembre 2017 00: 12 nuevo
                +1
                Los mongoles, esta maggala, se pronuncia brasero, arias de Transbaikal Artania. Realmente marcharon hacia el oeste. Los serbios de Serica, la provincia de seda de Tartaria, marcharon con ellos. Son parte del mundo, el territorio de los arios y se asentaron en silencio. Atribuyeron la guerra de los depredadores Iga, Ying, principiantes, comerciantes de esclavos que se mudaron desde el sur.
              6. reg
                reg 28 diciembre 2017 00: 41 nuevo
                +1
                Cita: municiones
                Y que caballos !!! Los caballos en Batu eran de raza mongol. Excepcional entre los caballos en resistencia.

                Quizás Batu Khan tenía algunos muy buenos caballos. Solo no se encontraron rastros de un homenaje de 300 años en Mongolia. Además, la suposición de que este movimiento no fue de este a oeste, sino de oeste a este, no carece de sentido común. Y así sucesivamente hasta la Gran Muralla China, que se construyó en la frontera del progreso. Al norte de la cual vivía China. Y al sur, casas de té. Las lagunas de este muro estaban ubicadas en dirección a las casas de té.
                Además, hay una base para la versión de que Catherine no solo envió a Yermak y otros Likhodeys a Siberia. Ella claramente sabía dónde y qué buscar. Porque el camino ya había sido recorrido una vez antes.
            5. reg
              reg 28 diciembre 2017 00: 31 nuevo
              +2
              Cita: teniente Teterin
              Es una pena arruinar tu fantástica imagen del mundo, pero ...

              Y el tuyo también.
              Cita: teniente Teterin
              En el entendimiento de los europeos, Tataria es la Horda con los estados reparados por ella.

              Tartaria también tenía una división administrativa. La unidad administrativa de Tartaria era Moscú Tartaria. Más tarde, después del colapso de la Horda y la transición al cristianismo, solo Muscovy. Más tarde Gran Rusia. Ahora es parte de Rusia.
              Cita: teniente Teterin
              Por lo tanto, Rusia, como afluente de la Horda en los mapas, se incluyó en su composición.

              Rusia (alias Kievan Rus y muchos otros nombres similares) más tarde se llamó Little Russia. Ahora es parte de Ucrania.
            6. Tuchkovskij
              Tuchkovskij 21 archivo 2018 14: 40 nuevo
              +1
              Mavro Orbini, un monje católico italiano, escribió la historiosofia eslava en 1601, y en 2010 se publicó en una traducción moderna al ruso bajo el título de Reino eslavo. Hay sobre Tartaria y otros
              ¿Quizás él también, por el bien de los ortodoxos, rusos, escribió este folio? :) ...
          2. 32363
            32363 21 diciembre 2017 14: 06 nuevo
            +2
            Cita: Evgeniy667b
            No hubo tártaros-mongoles, pero sí la Gran Tartaria, también en el libro de dibujo de Siberia, Remezov. Hay Vedas, eslavos-arios. Tampoco se toman del techo. Y quién dijo que los habitantes de Tartaria eran paganos ... adoradores del sol, sí, y esto es principalmente una comprensión de su entorno y su lugar en el espacio. Ellos apreciaban su hábitat, no como "verdaderos seguidores de diferentes religiones", como el cristianismo, el islam, el judaísmo ... ¡Solo se pueden tomar! ¿Cuál es, por ejemplo, la actitud ahora hacia los intestinos, los biorecursos? Ningún otro lugar a donde ir. El propósito de la campaña de tartaria no era la esclavitud, sino liberar a la comunidad fraterna de las personas de las consecuencias de la influencia occidental. La esencia de "Cristianos2 del Vaticano. Como ahora del Tío Sam de las Musarañas. (Aún por venir) El desarrollo histórico es una espiral, todo se repite.

            bueno
          3. Dzungar
            Dzungar 21 diciembre 2017 20: 14 nuevo
            +12
            El pueblo ruso es la GRAN GENTE ..... Y se vuelven Grandes después de pasar por la historia centenaria de victorias y derrotas, por la humillación de la subyugación de otros, y aún no mataron la Voluntad de Libertad. A través de la alegría de las grandes victorias, y la amargura de las grandes pérdidas ... a través del trabajo duro durante las guerras y el trabajo creativo después de las guerras ... a través de cientos y miles de ciudades y pueblos quemados, y aún más reconstruidos ... a través de los mares de sudor y mares derramar su propia sangre y la de otros ... ¡Todo esto - POR MUCHOS SIGLOS - Y NO MÁS ...! Ni por un segundo fantaseando sobre su origen alienígena. sin pensar en absoluto, y sin siquiera permitir la idea de que los descendientes dirían de repente que "no fue así. Todos los inventos ocurrieron por sí mismos, somos geniales por sí mismos, somos del espacio exterior ... Estábamos sentados con sus patas dobladas sobre su estómago, y todo sucedió de manera tan simple. Simplemente miramos y comimos palomitas de maíz ... "Negando el pasado, la historia de nuestros Grandes Ancestros, por nuestro orgullo, por la voz mentirosa de las pequeñas almas frágiles, viles y mezquinas que viven dentro de ti -" no, no existía esto, esto simplemente no podía ser ... "por lo tanto no simplemente niegas tu pasado - LO DESTRUYES MI. Usted dice: NO FUERON ESTOS NUESTROS ANCESTORES, EN UNA TERRIBLE LUCHA CONTRA EL ENEMIGO EXTERNO POR LAS EDADES DE PERDONAR EL ESPÍRITU INFIBERABLE DE LAS PERSONAS ... Es con lo externo, y no en las guerras internas y las disputas internas de Rusia, cuando el hermano va No hay valor ni honor en esta masacre interna interna. No agrega nada a la gente, no da nada, ni la adición del poder del Espíritu, ni la Voluntad para la Victoria y la Libertad ... y lo que sabes sobre las victorias del pueblo ruso, sobre su Espíritu y la capacidad de luchar por su Tierra y su Fe - DONDE TODO TOMADO ...? Si lo crees: EN LA TUMBA INTERNA ENTRE LOS RUSOS, ES VERGÜENZA JUNTOS CUANDO LOS TUYOS MATAN A LOS TUYOS ..... No pensé que tus Grandes antepasados ​​no adivinarían que sus descendientes podrían sucumbir a estas tonterías ... Destrozaron por completo ... Todas sus grandes obras no valen nada ... No resultó ser ... En vano aguantaron 240 años, murieron, acumularon fuerzas, reunieron su Tierra y su gente en un puño para que en un momento derribaran al Enemigo con todas sus fuerzas ... En vano luego rechazaron los ataques y las incursiones. tanto del sur, del oeste y del este ... Ustedes, rusos, son el mismo tipo de Homo Samiens que en Europa, como en Asia y como en África El color de la piel solo puede ser diferente, el corte de los ojos. Y TODAS LAS LEYES DE DESARROLLO HUMANO SON APLICABLES PARA USTED. Aplicable y requerido. Y SÓLO LA LUCHA GRAVE CONTRA EL ENEMIGO EXTERNO QUE LE ENCUENTRA TRABAJAR O DESTRUIR SU PROPIA SUPERVIVENCIA PARA LAS EDADES TE HA HECHO TAN ... Grandes personas. Y ahora estás destruyendo el recuerdo de estos siglos con tus propias manos ... ¿A qué puede conducir esto ...? LA GENTE OLVIDÓ SU HISTORIA - CONDENADA A REPETIRLA DE NUEVO ...
            1. KaPToC
              KaPToC 21 diciembre 2017 20: 45 nuevo
              +5
              Cita: Dzungar
              Y se vuelven Grandes después de atravesar la historia centenaria de victorias y derrotas, a través de la humillación de la subyugación por parte de otros.

              Así que conviértete en losharas, terriblemente.
              Cita: Dzungar
              Ustedes, rusos, son el mismo tipo de Homo Samiens que en Europa, en Asia y en África. El color de la piel solo puede ser diferente, el corte de los ojos.

              Tal, y no así, las diferencias raciales no han desaparecido.
              1. Dzungar
                Dzungar 21 diciembre 2017 22: 37 nuevo
                +1
                ¿No eres HOMO SAPIENS ...? Y quien eres tu ...? ¿Extraterrestres de Sirius ...? Lo siento, lo siento ... Estás con Alpha Centauri ...
                1. KaPToC
                  KaPToC 21 diciembre 2017 23: 39 nuevo
                  +5
                  Cita: Dzungar
                  ¿No eres HOMO SAPIENS ...?

                  "Homosapiens" "homosapiens" es diferente, en la Tierra hay al menos cinco razas de "homosapiens" además de razas en peligro de extinción. Además, la sapiencia de algún "homo" está en duda.
                  Cita: Dzungar
                  Y quien eres tu ...? Extraterrestres de Sirio ...?

                  Si una persona no sabe bromear, es mejor que no haga esto en absoluto.
                  Cita: Dzungar
                  Estás con Alpha Centauri ...

                  El origen del hombre es una pregunta abierta.
                  1. Dzungar
                    Dzungar 22 diciembre 2017 12: 51 nuevo
                    +5
                    Todos los homo sapiens en la tierra representan UNA apariencia, porque sin ningún problema se cruzan y dan descendencia. VIEW es la etapa extrema de la diversidad. En su forma completa se ve así: TIPO - CLASE - Escuadrón - FAMILIA - GÉNERO - VISTA. Y como todos los homo sapiens están en el mismo nivel, todas tus conversaciones sobre la diferencia entre ellas son el fruto de tu imaginación chovinista y nacionalista
                    1. KaPToC
                      KaPToC 22 diciembre 2017 19: 44 nuevo
                      +3
                      Cita: Dzungar
                      Todos los homo sapiens en la tierra representan UNA apariencia, porque sin ningún problema se cruzan y dan descendencia.

                      Algunas especies pueden cruzarse, otras no, esto no es una prueba.
                      Cita: Dzungar
                      Todos los homo sapiens en la tierra representan UNA mirada

                      Puede ser una especie, pero las razas son diferentes y el cruce no es tan suave, como usted intenta asegurarnos.
                      1. Shahno
                        Shahno 22 diciembre 2017 20: 02 nuevo
                        +2
                        Sí, normalmente no cruzado.
                        Me encanta el mulato mismo. Prueba en seis meses enviaré. Y ahora solo ultrasonido.
                      2. de_monSher
                        de_monSher 25 diciembre 2017 19: 18 nuevo
                        +1
                        las carreras son diferentes y el cruce no va tan bien, como tratas de asegurarnos.


                        mierda, viejo ... *))) Ejemplos de cruces interespecíficos son Ligra y Tigrolva, o azadas con mulas allí; ellos, sí, no dan descendencia. Pero la descendencia híbrida con padres de diferentes orígenes raciales, a pesar de sus fantasías delirantes, por alguna razón las bellas mismas resultan y dan a luz perfectamente a sus hijos ... *)) maldita sea, cuántos Natsik se divorciaron, con sus locas "ideas" ... *) )))
                    2. ermolenkomb
                      ermolenkomb 26 diciembre 2017 14: 19 nuevo
                      +2
                      Los lobos con perros también se cruzan, pero no son una especie, al igual que los caballos y los burros.
                      1. de_monSher
                        de_monSher 26 diciembre 2017 19: 54 nuevo
                        +1
                        Canis lupus - lobo común; Canis aureus - "lobo dorado", chacal; Canis lupus familar - "un lobo común, doméstico", un perro en general ... te ruego que no confundas, especies y subespecies ... De todos modos, ve a aprender el material ... *) todas estas subespecies, de la misma especie, se cruzan perfectamente amigo ... *)
              2. Dzungar
                Dzungar 4 января 2018 17: 38 nuevo
                +1
                Cita: KaPToC
                Así que conviértete en losharas, terriblemente.

                Tú sí, eres exactamente ... Estas son tus palabras, no te llamé así
                1. KaPToC
                  KaPToC 4 января 2018 22: 59 nuevo
                  +3
                  Cita: Dzungar
                  Tú sí, eres exactamente ... Estas son tus palabras, no te llamé así

                  Que eres tan mezquino de autoafirmación, insultando a otros. Además, noto que insultas a la gente, gracias a la cual generalmente sobreviviste y no pereciste, recibiste la condición de estado e independencia de las manos del pueblo ruso. Y ahora ladras como un pug a un elefante.
                  Los alemanes escribieron una historia falsa para los rusos, creyeron en sus mentiras y vinieron a conquistar a estos rusos, a quienes consideraban tontos, para recordarles lo que terminó con la Gran Guerra Patria.
            2. Sello
              Sello 22 diciembre 2017 12: 41 nuevo
              +5
              ¿Por qué gritar así? Oh, sí, quién no tiene evidencia, no tiene argumentos, no tiene lógica, lo toma con un grito y un patetismo. hi
              Negando el pasado, la historia de sus Grandes Ancestros, por su orgullo, por la voz mentirosa de las pequeñas almas frágiles, viles y mezquinas que viven dentro de ti.

              Habla en verdad. Solo las pequeñas almas más pequeñas pueden negar la historia natural normal y bastante pacífica de sus antepasados, habiendo comprado las ideas inspiradas por el Vaticano de la "historia sangrienta de sus antepasados" que supuestamente conquistaron la mitad del mundo. Estas pequeñas almas más pequeñas, que ahora se burlan de su ancestro supuestamente grande y sangriento, para su propio beneficio, escupen el hecho de que el Vaticano de sus antepasados ​​creó monstruos terribles que aún asustan al mundo.
              1. Dzungar
                Dzungar 23 diciembre 2017 07: 58 nuevo
                +2
                Cuando alguien culpa a otra persona por sus problemas, él dice: SOY DÉBIL, NO DECIDO MI DESTINO. OTROS DECIDEN MI DESTINO. No puedo detenerlos ... Esto se aplica tanto a las personas como a los pueblos ... Sus lamentaciones por el hecho de que alguien allí destruyó algo, tergiversó, rehizo su historia: estas son exactamente las quejas de un hombre débil, incapaz de sí mismo cambiar algo en su destino, a las maquinaciones de otros, más poderosas. ESTOY SEGURO de que hay una minoría de personas como tú entre los rusos, PARA LAS GRANDES PERSONAS QUE LOS RUSOS ESTÁN COMPROBADOS CON TODO LO QUE SON FUERTES Y NOSOTROS POR EL OTRO DE OTROS ... Y tu supuesta respuesta es que "lo estás haciendo ahora - conviértete fuerte y reconstruir su historia "no es más que limpiar mocos de un hocico roto E INACEPTABLE PARA EL REPRESENTANTE DE LAS PERSONAS FUERTES QUE EL RUSO SIEMPRE FUE
            3. Anasti
              Anasti 27 diciembre 2017 00: 20 nuevo
              +1
              En formato.
            4. Iskander-Khan
              Iskander-Khan 7 marzo 2018 00: 35 nuevo
              0
              Bien dicho ... lo siento
          4. Dzungar
            Dzungar 21 diciembre 2017 20: 17 nuevo
            +7
            .
            Cita: Evgeniy667b
            Hay Vedas, eslavos-arios. Tampoco se toman del techo.

            ¿Pero nada de que estos tus "Vedas" hayan sido escritos por un judío Khinevich ...?
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 21 diciembre 2017 21: 12 nuevo
              +9
              Cita: Dzungar
              ¿Pero nada de que estos tus "Vedas" hayan sido escritos por un judío Khinevich ...?

              ????? amarrarAl igual que usted, el antiguo gesto de saludo del corazón al sol ha convertido en un símbolo del nazismo. Y el arcoiris es un símbolo de bichos. negativas
              1. Dzungar
                Dzungar 21 diciembre 2017 22: 31 nuevo
                +5
                ¿Niega la autoría de los Vedas por Hinevich ...? Gyy Sami luego leyó estos "Vedas" ...?
                Mezcla loca y loca de cuentos de hadas rusos, sagas escandinavas y muchas otras basuras ......
              2. Dzungar
                Dzungar 22 diciembre 2017 12: 54 nuevo
                +3
                Bueno, ¿qué pasa con la autoría judía de su "libro ruso nativo - Vedas eslavas-arias" ...? Entiendo lo desagradable que es para ti, pero por favor sé amable, entiendo que tú y personas como tú son solo una masa impersonal, llamada a ser un instrumento en las manos de alguien.
                1. Sello
                  Sello 25 diciembre 2017 08: 32 nuevo
                  +4
                  La combinación del chovinismo y el antisemitismo "mongol" (oirat-mongol) de la gran potencia en su vecindario está al lado de sus garantías del deseo de paz y amistad con todos los pueblos. Como dicen, quita la cruz o ponte los calzoncillos.
                  1. Dzungar
                    Dzungar 3 января 2018 10: 06 nuevo
                    0
                    No
                    Cita: Sello
                    La combinación del chovinismo y el antisemitismo "mongoles" (oirat-mongoles) de la gran potencia.

                    aquí, por mi parte, no ... Y no puedes confirmar esto en términos de mis palabras. Estas son solo TUS palabras, Y TODO ... ¿Y por qué mencionas que el nombre "judío" es un signo de antisemitismo ...? A juzgar por el hecho de que los judíos buscan que su nombre no se mencione en absoluto, o que se diga en un susurro. Y solo mencionar que sería un acto de antisemitismo, vale la pena concluir que USTEDES SON JUDÍOS Y USTEDES MISMOS ... Y dado que están pedaleando activamente el tema de la "superioridad rusa", parece que no tiene relación con ustedes, podemos concluir que usted ESTA MAYORÍA SOLO INTENTA INTRODUCIR EL TRASTORNO Y LA BATERÍA ENTRE LAS PERSONAS ... Pregunta: ¿qué más se puede esperar de otro ...?
              3. tlauicol
                tlauicol 22 diciembre 2017 13: 49 nuevo
                +2
                Ingvar, explícale a tu abuelo / bisabuelo sobre la cresta "eslava", ¡y deja que te atrape en la cara!
          5. E_V_N
            E_V_N 21 diciembre 2017 23: 04 nuevo
            +1
            Cita: Evgeniy667b
            No había mongoles tártaros, pero sí la gran tartaria.

            El mismo nombre de Tartary significaba "tierras lejanas", es decir, las afueras de algo grande, según un artículo de los superethnos de Rusov. De ahí, por ejemplo, el concepto de "fallar en tartarara (a Tartaria, muy lejos) Y esto significa que el centro todavía estaba en la parte europea de la Rusia moderna. Por lo tanto, Igo es solo un levantamiento de las afueras contra el Centro debilitado.
            1. Anasti
              Anasti 27 diciembre 2017 00: 30 nuevo
              +2
              Tartaria, posteriormente territorio, significaba la tierra de los arios. T-firmemente, Ar-light, mundo manifestado, detuvo la energía. Tara es un planeta en dualidad con Sky-light-Sun Ar. Horda Arda Erde, espacio organizado para personas. De ahí el orden y otros conceptos estructurales. I-th (estado) desde el principio I, In-matriarcado de los depredadores Lunite del sur. De ellos, el mismo cambio de valores de los arios comprende, puede suprimir, tener.
          6. El comentario ha sido eliminado.
          7. bodzu
            bodzu 22 diciembre 2017 12: 25 nuevo
            +2
            A partir de ese momento, el río Tara permaneció en Siberia.
          8. Capitán45
            Capitán45 22 diciembre 2017 15: 26 nuevo
            +3
            Cita: Evgeniy667b
            El objetivo de la campaña de tartaria no era esclavizar, sino liberar a la comunidad esencialmente fraterna de personas de los efectos de la influencia occidental.

            Y la mejor forma de liberación de la comunidad fraterna es eliminar a todos los habitantes y quemar la ciudad al infierno como Ryazan, Kiev. Entonces, precisamente, la dañina influencia occidental no se extiende a los hermanos Rus, escitas, arios y tartarianos.
          9. Pre-gato
            Pre-gato 25 diciembre 2017 22: 24 nuevo
            +1
            Y en esos mapas del monstruo, también se representaron retratos sin precedentes. Y la tierra aún está por descubrir riendo
          10. alexx-fenix
            alexx-fenix 26 diciembre 2017 10: 05 nuevo
            +1
            ¿A dónde nos llevaste al héroe Susanin?
        2. kalibr
          kalibr 21 diciembre 2017 12: 10 nuevo
          +15
          Solo tiene el conocimiento obtenido de la comunicación con personas conocedoras. ¡Aquí está! Y los sobornos son suaves. Sin trabajo, nada ... trabajo, son de la palabra trabajo. ¡Y luego el conocimiento puro adquirido en la comunicación! Ni tú ni yo no entendemos esto.
      2. kalibr
        kalibr 21 diciembre 2017 08: 14 nuevo
        +41
        Enlaces, enlaces a datos de arqueología. Tengo un museo en Penza en el montículo del castillo de Zolotarevka. Tiene un montón de puntas de flecha mongolas idénticas a las puntas del territorio de Mongolia. Estribos, cruces de sable. Durante las excavaciones, se encontraron cráneos perforados, pináculos característicos y mucho más. ¿A qué se refiere el autor? ¡Tales artículos sin referencias son lo mismo que papel de lija vendido en lugar de papel higiénico!
        1. Venaya
          Venaya 21 diciembre 2017 08: 42 nuevo
          +22
          Cita: kalibr
          Enlaces, enlaces a datos de arqueología. Tengo un museo en Penza en el asentamiento Zolotarevsky. Tiene un montón de puntas de flechas mongolas idénticas a las puntas del territorio de Mongolia.

          Sea más preciso en las expresiones: Mongolia como país surgió en el siglo XX, y ahora viven tribus que no se llamaron así en el siglo XIII, porque la palabra incluso apareció solo en el siglo XIX y no entre ellas. Si la gente de estas tribus vivía en ese territorio es una pregunta abierta que aún no ha sido probada por nadie, pero que todavía existía allí una civilización de altos-moguls rusos de cabello castaño (por favor, no confunda con el término "mongol"), y genéticamente cerca del Rus de la Gran Llanura Rusa, Actualmente hay evidencia disponible. Por cierto, ¿cómo fue posible "probar" que estos consejos fueron utilizados por tribus, por ejemplo casco, porque allí vivían personas de grupos étnicos completamente diferentes, más a menudo en diferentes momentos. Por lo tanto, estos consejos no pueden dar razones suficientes para ser definidos sin ambigüedad como exclusivamente "mongoles".
          1. cuarenta y ocho
            cuarenta y ocho 21 diciembre 2017 09: 16 nuevo
            +20
            E Italia como país surgió en el siglo XIX, al igual que Alemania. ¿También negarás la existencia de los romanos y las tribus germánicas?
            1. Venaya
              Venaya 21 diciembre 2017 10: 05 nuevo
              +20
              Cita: cuadragésimo octavo
              ¿También negarás la existencia de los romanos y las tribus germánicas?

              Los romanos: ¿quiénes son los habitantes de la ciudad de Roma y sus alrededores? Entonces la existencia de la ciudad misma en esos años debería ser negada, lo cual nunca hice. Otra cosa es en qué consistían los pueblos, las tribus de estos habitantes, así que escribo constantemente sobre esto en diferentes momentos en que eran personas completamente diferentes que pertenecían a diferentes grupos étnicos, mientras que todavía eran romanos, es decir, residentes de esta ciudad. Una pregunta más complicada es sobre algunos "alemanes", el término en sí parece ser de origen latino, solo de qué grupos étnicos, tribus, etc. ¿Eran estos "alemanes"? Está claro que este no es un nombre propio, sino un cierto apodo (dirigido) para los extranjeros con respecto a Roma, como "bárbaros", etc. En cuanto a "Alemania", tengo serias dudas de que los habitantes de la antigua Rusia - Veneda se llamarían a sí mismos el término en latín, ahora se llaman a sí mismos "Deutsch", pero no hace mucho tiempo, y el país se llama Deutschland. ¿Por qué usas el nombre latino? ¿Necesitas un idioma ruso altamente desarrollado? Por ejemplo, en todos los dialectos del idioma ruso (eslavo) este país se llama realmente en ruso como "Nimechina", escandinavos: "Tyskland", hablantes de romances: "Alemania", finlandeses de Karelia: "Saksa" - este también es un término ruso, etc. re. Por lo tanto, no es muy correcto hablar sobre ciertas "tribus germánicas", pero generalmente sobre "tribus". Esta pregunta consiste más en el campo de la lingüística, así que no la pedalees, y ya han escrito sobre esto aquí más de una vez.
              1. Barcid
                Barcid 21 diciembre 2017 12: 49 nuevo
                +28
                Venya, sería tonto escribir novelas y escribir artículos. Aunque incluso el artículo es de alguna manera miserable. Ni siquiera quiero criticar, no tocar, como dicen. Y la grafomanía se trata con electrochoque.
                1. Venaya
                  Venaya 21 diciembre 2017 13: 17 nuevo
                  +13
                  Wow, apareció otro Natsik, un verdadero "historiador" profesional. ¿Y por qué a Natsik le disgusta tanto Rusia-Venus? Seguramente todos conspiraron, grupo del crimen organizado etno-religioso, ladrones en el sentido. Entonces, con tus trabajos obtienes todo tipo de diferentes "Kievan Rus", luego en polaco "Ukraina" - porque no eres local y estás en mi país para nosotros ... en. Encendieron el ventilador al máximo, aparentemente sintieron su fin, y eso es bueno.
              2. RUSS
                RUSS 21 diciembre 2017 15: 03 nuevo
                +6
                Cita: venaya
                Los romanos: ¿quiénes son los habitantes de la ciudad de Roma y sus alrededores?

                Los primeros romanos son tribus italianas: latinos, italianos, etc.
                1. Venaya
                  Venaya 21 diciembre 2017 15: 38 nuevo
                  +11
                  Cita: RUSS
                  Los primeros romanos son tribus italianas: latinos, italianos, etc.

                  Es decir, resulta que los fundadores de la propia Roma, ¿los etruscos (no su propio nombre) no eran romanos? Por cierto, les recuerdo: el Estado del Reino de Italia nació solo en el año 1861. ¿Y qué "tribus italianas" en este caso podrían vivir en la antigua Roma? Hay un claro cambio de conceptos en el tiempo. Tenga cuidado en terminología. Por cierto, los "latinos" (unidos) no son un grupo étnico propiamente dicho, probablemente incluso por su nombre: es una mezcolanza combinada de personas de diferentes partes del Mediterráneo.
                  1. RUSS
                    RUSS 21 diciembre 2017 16: 38 nuevo
                    +6
                    Cita: venaya
                    Es decir, resulta que los fundadores de la propia Roma, ¿los etruscos (no su propio nombre) no eran romanos?

                    Los latinos fundaron Roma, no etruscos.
                    1. Venaya
                      Venaya 21 diciembre 2017 16: 53 nuevo
                      +12
                      Cita: RUSS
                      Los latinos fundaron Roma, no etruscos.

                      Este mensaje suyo es revolucionario en la ciencia histórica, este descubrimiento debe publicarse con urgencia en todas las publicaciones periódicas históricas, tal vez alguien estará de acuerdo con este descubrimiento suyo, porque todo sucede en nuestro mundo.
                      1. RUSS
                        RUSS 21 diciembre 2017 17: 50 nuevo
                        +11
                        Te estas riendo ¿O eres realmente tonto?
                        LATINOS - Tribus italianas que habitan Lazio (moderno. Lazio). Al principio. 1er milenio antes de Cristo mi. Unidos en la Unión Latina. Según la tradición, los latinos y los sabinos fundaron Roma (754/753 a. C.) ... Gran Diccionario Enciclopédico.
                        Usted a la tarjeta
                        Eche un vistazo a la península de los Apeninos en la antigüedad y vea dónde vivían los latinos, dónde estaban los etruscos, y ¿sabe siquiera que estaban enemistados con otros?
                      2. Iskander-Khan
                        Iskander-Khan 22 diciembre 2017 04: 18 nuevo
                        +6
                        ... y personalmente me gusta su punto de vista ... venaya ... por cierto, las inscripciones en los entierros de los etruscos fueron descifradas con la ayuda de una carta eslava antigua ... Roma surgió gracias a los etruscos
                    2. terro
                      terro 21 diciembre 2017 20: 44 nuevo
                      +2
                      ¡Correctamente! ¡No los escuches! ¡Los latinos son los verdaderos antepasados ​​del Vaticano, los fundadores de Roma, los suizos!
              3. Anasti
                Anasti 27 diciembre 2017 00: 50 nuevo
                +3
                Dei de dei-deyat. Che: en este caso, una persona. Entonces se llamaron a sí mismos bastante rusos. El Che es generalmente parte de mucho, pescado en una jamba. Por lo tanto, hombre, pescador-dei.
                La comprensión del idioma fue desacreditada, porque es un retorno a la memoria de las personas.
                Herman es un changeling. Mana Moon - La Luna. Beckon, engaño de este nombre. Pero el hombre es un hombre. Er-Ar - El sol y también un hombre, arias.
                Roma es paz, y la ciudad era roma. Esto también necesita ser promovido.
            2. Nikolaevich I
              Nikolaevich I 21 diciembre 2017 13: 52 nuevo
              +7
              Cita: cuadragésimo octavo
              Italia como país se originó en el siglo XIX, así como Alemania. ¿También negarás la existencia de los romanos y las tribus germánicas?

              ¿Se realizó un análisis genético de los romanos y de los italianos modernos? ¿Alemanes modernos y "luego" alemanes? El concepto de "tribus germánicas" se extendió a una gran "multitud". ¿Cuántos de ellos sobrevivieron a nuestros tiempos en los genes de los alemanes modernos? La misma pregunta se aplica al tema "romanos-italianos" ...
            3. KaPToC
              KaPToC 21 diciembre 2017 19: 07 nuevo
              +12
              Cita: cuadragésimo octavo
              ¿También negarás la existencia de los romanos y las tribus germánicas?

              Lo negaremos. Los romanos en la península italiana - la invención de los historiadores - los romanos - son rumanos, los eslavos vivieron en el territorio de la Alemania moderna. No es por nada que los alemanes se llaman alemanes, tontos, que han perdido su discurso. Han perdido el idioma ruso como antes los polacos, pero ahora este proceso continúa en Ucrania.
              1. alatanas
                alatanas 22 diciembre 2017 14: 43 nuevo
                +3
                Ir directamente a Bucarest, ¡organizarán un banquete allí! riendo lol
                1. KaPToC
                  KaPToC 22 diciembre 2017 19: 46 nuevo
                  +2
                  Cita: alatanas
                  Ir directamente a Bucarest, ¡organizarán un banquete allí!

                  ¿Y dime a qué estado pertenece la ciudad de Constanza cerca de la desembocadura del Danubio? El católico sonará como Constantinopla.
                  1. alatanas
                    alatanas 29 diciembre 2017 17: 54 nuevo
                    0
                    Antes de convertirse en rumano (1878) se llamaba Kyustendzha.
              2. andrew42
                andrew42 5 marzo 2018 09: 37 nuevo
                0
                Hm, sí, los polacos no perdieron el discurso eslavo. Agacharse. Hasta ahora, más del 50% del texto se lee en latín sin traducción, especialmente si hay viejas palabras rusas en mi memoria. De oído, sí, es complicado. Por ejemplo, el nombre de la ciudad de Zdzyazhec (en la Voivodato de Subcarpacia) mi jefe nunca aprendió a pronunciar :))
            4. Spnsr
              Spnsr 21 diciembre 2017 19: 44 nuevo
              +5
              Cita: cuadragésimo octavo
              tribus germánicas

              Como dice un héroe de la película, ¿cuál es tu evidencia? ¿Cuál es tu evidencia de que eran? De hecho, en los anales no están, hay diferentes alemanes allí, enfatizo diferentes, ¡pero algo sobre los alemanes de alguna manera no está allí! ¡Pero comienzan a aparecer en Bismarck, en medio de la fragmentación de Europa o la llamada partición de Polonia!
              1. Lenivets2
                Lenivets2 23 diciembre 2017 13: 34 nuevo
                +4
                ¿Estás bromeando?

                Estrabón y Tácito escribieron sobre los alemanes en el siglo I d. C. (y no solo sobre ellos).
                ¿No es esto suficiente para ti?
                ¿De dónde viene esto: "Después de todo, no están en los anales"?
                ¿En cuyos anales no están?
                1. Spnsr
                  Spnsr 23 diciembre 2017 19: 40 nuevo
                  +3
                  Cita: Lenivets2
                  ¿Estás bromeando?

                  Estrabón y Tácito escribieron sobre los alemanes en el siglo I d. C. (y no solo sobre ellos).
                  ¿No es esto suficiente para ti?
                  ¿De dónde viene esto: "Después de todo, no están en los anales"?
                  ¿En cuyos anales no están?

                  ¡Para nada!
                  ¡Todavía no arrastras las leyendas y los mitos de la antigua Grecia! ¡Aunque puede haber más verdad expresada alegóricamente!
                  Es mejor que note el ruido extra, y tal vez la historia real se le aparezca.
                  1. Lenivets2
                    Lenivets2 23 diciembre 2017 19: 55 nuevo
                    +2
                    "¡De ningún modo!
                    ¡Todavía no arrastras las leyendas y los mitos de la antigua Grecia! ¡Aunque puede haber más verdad expresada alegóricamente!
                    Será mejor que tenga en cuenta el ruido adicional, y tal vez la historia real se le aparezca ".

                    Que idioma escribes recurso

                    Intente configurar su traductor y responda: ¿en qué anales no están?
                    1. Spnsr
                      Spnsr 25 diciembre 2017 00: 33 nuevo
                      +2
                      [cita = Lenivets2]
                      Que idioma escribes recurso [/ quote]
                      Me disculpo por no poder responder completamente, podía leer, ¡pero un intento de responder cuando estaba distraído condujo a un resultado similar!
                      [quote = Lenivets2] "¡Para nada!
                      ¡Todavía tejes aquí las leyendas y mitos de la antigua Grecia! ¡Aunque puede haber más verdad expresada alegóricamente! que en una historia que defiende los intereses de alguien
                      Será mejor que notes el ruido extra, y tal vez la verdadera historia en sí misma se te aparezca ".
                      No rechazo la mitología; por el contrario, creo que hay eventos reales en forma velada.
                      pero sucede que encuentran el texto, lo enfatizan, y literalmente un año después hay trabajo con arqueólogos, historiadores y otros hermanos que están tratando de proporcionar una refutación o traer confusión a la conciencia de aquellos que ya han percibido como un rayo de verdad en toda la corriente, no está claro qué
                      puede comenzar desde hoy y retroceder, a través de todos los eventos que se describen, y muchos son obvios y objetivos, en vista de nuestra percepción personal, y puede ver a aquellos que están interesados, y desde la teoría de la repetibilidad de eventos, llegar a eventos más distantes, pero por ahora No hay potencia para repetir.
                      y esto fue hace un momento, [cita]: entonces, ¿de quién son las crónicas que no los tienen? y es mas como un marcador !!!
                      y un poco sobre la historia!
                      Todos vemos a San Jorge el Victorioso. En las historias occidentales, es uno de los líderes militares de algún rey turco, solo que, teniendo en cuenta que Turquía nació a principios del siglo pasado, y luego con la ayuda de los líderes soviéticos.
                      en otros, también en el oeste, George el Victorioso era casi un esclavo gladiador, ¡y fue Augusto (la primera persona en el imperio) quien lo convirtió casi en la cabeza de su guardia!
                      ¡y solo en Rusia, George el Victorioso en todos los emblemas, ya sea el emblema de Moscú o alguna otra estructura federal! Además, solo en Rusia “algún tipo de zar” fue a la batalla con Lik. ¿O realmente crees que lo que la iglesia está tratando de preservar inconscientemente para nosotros, aunque en una forma ligeramente distorsionada, ya que los Romanov están participando allí, es solo algún tipo de religión? ¿Alguna vez te ha avergonzado que al lado de los íconos, más a menudo la Madre de Dios, haya fotografías de antepasados ​​directos?
                      Creo en Dios, nuestro Padre que vive en el cielo, Su Hijo, que trató de mejorar nuestro mundo, y el Espíritu Santo está en cada uno de nosotros, pero que perdemos, y solo después de pasar por pérdidas, dificultades y dificultades, ¡volvemos de nuevo!
                      Entonces, sobre las leyendas occidentales, Augusto, después de haber conquistado el mundo, decidió cambiarlo un poco, ahora lo llamarían para hacerlo más orientado socialmente, por lo que fue asesinado por los señores feudales, ya que esto los debilitó, y antes de eso, Augusto hace uno de gladiadores como jefe de su guardia, que previamente se habían liberado del deber de ser esclavos y gladiadores. ¡pero Augusto es asesinado, por lo que el propio gladiador comienza a implementar la idea de Augusto!
                      ¿Cuál no es la historia? y Augustus y George el victorioso matando al dragón! ¡y aquí puedes ver la historia asociada con la horda! no tácito con, perdóname, con el producto de la sex shop!
                      de vuelta a Iván el Terrible!
                      ¿no te parece extraño que en la historia occidental Tsargrad juegue un papel tan pequeño, pero al mismo tiempo, hay mapas en los que el imperio Ataman es de enorme tamaño, por cierto, al igual que Tartaria con su capital en Constantinopla (Tsargrad)? y solo Europa, comienza a adquirir algunas características del mapa político moderno? ¿sobre cuál es el tema (parte) que ahora se llama Europa del Este, a los Urales? y a pesar del hecho de que estos mapas son del siglo XVIII, y si tomamos el imperio Ataman, ¿hay solo una referencia al territorio antes de 18?
                      y así, después de la captura de Constantinopla por los otomanos (escribo por los otomanos, ya que parece que no eran turcos, pero comenzaron a convertirse en turcos a fines del siglo XVIII, tratando de enfatizar su diferencia, después de que no fue posible repetir la campaña de Tamerlán y reunirse imperio ataman solo bajo su mando)
                      el imperio de Ataman comenzó a estallar, incluso en el sur de Europa, en el que los británicos tomaron la iniciativa, estos eventos también se llaman reconquista, y en Europa del Este, un poco más tarde, los Romanov, una guerra con los llamados polacos (ya que la nación apareció no antes del segundo mitad del siglo XVIII después de la primera sección del discurso de la Commonwealth o en los eslavos occidentales de Karamzin), las derrotas de los llamados suecos, que también intentaron unir a los eslavos occidentales, y ni siquiera es que se apoderaron de parte de los eslavos orientales, solo un estado tan grande no debería haber habido (¿no recuerda hoy, hace 18 años, hace cien años, Napoleón?)
                      ¡No quiero discutir sobre la mongoloideidad de Genghis Khan! o Augustus! Solo quiero enfatizar que los conceptos raciales, como el mongoloide europioide, o la calificación aparecieron a fines del siglo XVIII, luego comenzó a formarse la idea de grupos étnicos, nacionalidades, naciones ... ¿Creo que entiendes lo que quiero decir?
                      y si monitorea cuidadosamente los eventos de hoy, será obvio cómo aparecen las naciones, los estados ... ¡y al menos esto le dará una mirada ligeramente diferente a la historia!
                      por ejemplo, Persia, separada del imperio Ataman después de que los otomanos tomaron el poder en Constantinopla, y en el siglo pasado se dividió por al menos otros 2. Se pueden citar tantos ejemplos, y Corea del Norte y del Sur, y Europa, en el tipo de fuentes históricas, la conversación es polaco-lituana, y el Imperio ruso y la URSS con el advenimiento de las repúblicas recién formadas, que no habrían sido, o con la participación de Inglaterra, había algo más, por ejemplo, Afganistán.
                      ¡y cuando lo miras, comienzas a entender que los mongoles son como ser un participante de pleno derecho! Inglaterra - sí, los franceses, casi lo mismo que los ganadores de la Gran Guerra Patria - sí, en la última etapa de los EE. UU. - del siglo pasado - sí, algunos países europeos como miembros de ciertas coaliciones - sí, pero ni Mongolia ni China son visibles , ni Polonia, ni otros participantes - ¡¡¡limitrophs !!!
                      ¿No es eso una historia? y donde real !!!
                      1. Anasti
                        Anasti 27 diciembre 2017 00: 58 nuevo
                        +1
                        Inglaterra, tampoco, está Ingoland de John. Por eso la reina.
                  2. Lenivets2
                    Lenivets2 24 diciembre 2017 22: 26 nuevo
                    +2
                    Ya ha pasado un día, pero aún no pudo configurar su traductor.
                    Yo simpatizo. hi
          2. johnik
            johnik 21 diciembre 2017 10: 09 nuevo
            +6
            En Mongolia, vivieron tus dinosaurios, en el desierto hay muchas calaveras ... ¡La historia no es una ciencia!
            1. HanTengri
              HanTengri 21 diciembre 2017 17: 11 nuevo
              +6
              Y eso es correcto !!! De este: ¡No huirás en un ciclomotor pequeño y peludo! riendo Shah y jaque mate de la historia !!! riendo
              1. Era mamut
                Era mamut 22 diciembre 2017 21: 06 nuevo
                +3
                Cita: HanTengri
                Shah y jaque mate de la historia !!! riendo

                ¿Hay un mongol en la foto?
                1. HanTengri
                  HanTengri 23 diciembre 2017 12: 07 nuevo
                  +6
                  Mongoloed. Se comieron a todos los mongoles en el Jurásico, ¡así que no había ningún yugo! wassat
                  1. Razvedka_Boem
                    Razvedka_Boem 23 diciembre 2017 20: 07 nuevo
                    +2
                    Mongoloed. Se comieron a todos los mongoles en el Jurásico

                    Je.) Yo apoyo.
                    1. HanTengri
                      HanTengri 23 diciembre 2017 21: 05 nuevo
                      +2
                      Katta Rahmat, compatriota! Y luego, después de todo, ¡es tan difícil llevar la luz del verdadero conocimiento al oscuro reino de la ciencia oficial! llanto riendo
          3. Alexander Abiduev
            Alexander Abiduev 21 diciembre 2017 16: 57 nuevo
            +7
            Venya, nunca es demasiado tarde para aprender, la gran cantidad de documentos de esos tiempos está en los archivos. Ustedes, los khalkha-mongoles también han arrastrado aquí (son un producto de la Edad Media posterior) y las tribus enumeradas en el período de la República Chechena, ahora también son parte de los actuales Buryat-Mongols, Kalmyks y en la propia Mongolia. .Venya, baranoide, vas a Wikipedia, encuentras la sección Buryats: ropa de abrigo, estadidad, etc. La diferencia entre la ropa Buryat y el Syanbi (Khalkha) es tres rayas de colores en el cofre de diferentes colores, lo que significan, todo está escrito allí. Si el primer color blanco- Esta es la tribu Sagaan Hunnu-be Hunnu (pueblo), azul-Huhe Hunnu-azul Hunnu, verde, amarillo Shara Hunnu-amarillo Hunnu, negro-Hara Hunnu y otros. Así que mis antepasados ​​en el siglo 3-4 en la actual zona esteparia de Ucrania (sin tomar bosque y parte montañosa) creó el estado de la Gran Hunia. Cuando nadie llamó a sus antepasados, estudie y no maneje una cuña con su propia locura.
            1. KaPToC
              KaPToC 21 diciembre 2017 19: 12 nuevo
              +11
              Цитата: Александр Абидуев
              su locura

              No nos impongas TU locura
              Цитата: Александр Абидуев
              nunca es demasiado tarde para aprender, muchos documentos de esos tiempos

              Puede haber un enlace a los documentos, por favor, porque algo "grandes conquistadores" no dejó muestras de sus escritos en Rusia.
            2. Khazarin
              Khazarin 21 diciembre 2017 19: 47 nuevo
              +5
              Цитата: Александр Абидуев
              Venya, nunca es tarde para aprender

              Y eso es cierto! ¡Los pueblos apasionados, especialmente aquellos que desarrollaron los territorios imperiales, de alguna manera dejaron sus huellas, que ni siquiera han sido arrastradas por milenios! La Horda de Oro, nómada, no dejó nada por sí sola, excepto por las referencias en las crónicas rusas, "ir a la horda, venir de la horda", "el rey de los horos y saludar a la Mnosis quemada, era viejo y joven, estaba lleno, derribó el pueblo del robo, personas negras que reúnen todo ". Aquí es donde las descripciones de la horda son limitadas. El Imperio Hun, como surgió y desapareció, y los Buryats = Huns son solo una de las partes constitutivas, como los Sarmatas, los Búlgaros, los Magiatas, pero este imperio dejó huellas en forma de Bulgaria, Hungría, la caballería blindada sarmata entre los romanos (lea los caballeros reytars). , La Horda no dejó nada más que correo, hoyo.
              1. KaPToC
                KaPToC 21 diciembre 2017 20: 35 nuevo
                +10
                Cita: Hazarin
                Además de las referencias en las crónicas rusas, "ve a la horda, ven de la horda", "rey de la horda".

                Horda del viejo ruso: el ejército. Entrando en la horda, yendo al servicio, viniendo de la horda, volviendo del servicio, el rey de la horda, el comandante militar. Los mongoles no tienen la palabra "horda".
                1. KaPToC
                  KaPToC 21 diciembre 2017 20: 46 nuevo
                  +4
                  Cita: Hazarin
                  La horda no dejó nada más que correo, hoyo.

                  La horda dejó atrás al país más grande del mundo: Rusia.
              2. Dzungar
                Dzungar 21 diciembre 2017 20: 35 nuevo
                +5
                Sobre las obras de Rashil-Ad-Din no escuchó nada ...? Se ha escrito mucho sobre los mongoles ... Y el hecho de que no dejaron ningún material especial - son los nómadas ... Mientras estaban en vigor - había un imperio, pero no se construyeron ciudades y templos ... No había imperio de nómadas - y de ellos queda poco ...
                1. E_V_N
                  E_V_N 21 diciembre 2017 23: 54 nuevo
                  +5
                  Cita: Dzungar
                  Sobre las obras de Rashil-Ad-Din no escuchó nada ...? Se ha escrito mucho sobre los mongoles ... Y el hecho de que no dejaron ningún material especial - son los nómadas ... Mientras estaban en vigor - había un imperio, pero no se construyeron ciudades y templos ... No había imperio de nómadas - y de ellos queda poco ...

                  Aquí, después de todo, cómo traducir estos trabajos ... puedes Mongol, pero puedes Mogul y la esencia cambiará de inmediato. Bueno, sobre el ejército de nómadas ... Piensa por ti mismo, un nómada solo puede vivir como pastor, no hay ganado ... muerte por hambre. Y el criador de ganado una vez necesita pastar ganado. Pero el ejército de nómadas (sin ganado) ya es una pandilla de mendigos cazando robos, la pregunta grande o pequeña es diferente. Siempre ha estado con todos los pueblos, por ejemplo, los cosacos de Zaporizhzhya o el ejército de Pugachev, piratas de diferentes mares. Las pandillas pueden ser poderosas incluso para derrotar a los estados, es posible crear algún tipo de repúblicas de gángsters. Pero todo esto es de corta duración según los estándares históricos.
                  1. Dzungar
                    Dzungar 22 diciembre 2017 13: 12 nuevo
                    +3
                    Tus palabras simplemente dicen que NO SABES NADA sobre la forma de vida de un nómada ... Saca el culo del sofá y familiarízate con la vida de la familia Nómada y definitivamente verás que hay alguien para pastar ganado, y SIEMPRE habrá alguien para luchar. No deberías simplemente entrar en tus fantasías especulativas ... Además, los nómadas de la época tenían MUCHO más tiempo para ejercicios militares que los campesinos ... Esto implica la regla habitual para los nómadas: TODOS LOS HOMBRES de la Familia son GUERREROS ...
                    1. KaPToC
                      KaPToC 22 diciembre 2017 19: 58 nuevo
                      +4
                      Cita: Dzungar
                      Arranca tu trasero del sofá de alguna manera y familiarízate con la vida de la familia Nomad y definitivamente verás que hay alguien para pastar ganado, y SIEMPRE habrá alguien para luchar.

                      Son ustedes, los que fingen ser descendientes de nómadas, no conocen la vida de los criadores de ganado.
                      Cita: Dzungar
                      A partir de aquí se sigue la regla habitual entre los nómadas: TODOS los HOMBRES de la Familia son GUERREROS ...

                      Entre los nómadas, cada hombre es un pastor, no un guerrero.
                      1. Dzungar
                        Dzungar 23 diciembre 2017 08: 08 nuevo
                        +1
                        Solo tienes suficiente para un UAV vacío - UAV - UAV ..... Lo siento por ti
                      2. Dzungar
                        Dzungar 23 diciembre 2017 08: 58 nuevo
                        +1
                        Estos campesinos desde el amanecer hasta el amanecer arando en la granja y en el campo no hay tiempo para el entrenamiento militar. Y el nómada TIME SEA para convertirse en un guerrero, el ganado no requiere mucha atención, por lo que nuestros Banhars pastan sin un hombre ... No quiero hacerlo.
                    2. E_V_N
                      E_V_N 25 diciembre 2017 15: 53 nuevo
                      +3
                      Cita: Dzungar
                      Tus palabras simplemente dicen que NO SABES NADA sobre la forma de vida de un nómada ... Saca el culo del sofá y familiarízate con la vida de la familia Nómada y definitivamente verás que hay alguien para pastar ganado, y SIEMPRE habrá alguien para luchar. No deberías simplemente entrar en tus fantasías especulativas ... Además, los nómadas de la época tenían MUCHO más tiempo para ejercicios militares que los campesinos ... Esto implica la regla habitual para los nómadas: TODOS LOS HOMBRES de la Familia son GUERREROS ...

                      Que has leído cuentos de hadas y cuentos, ¿tú mismo has pastado alguna vez? Es ridículo escuchar el razonamiento del criador de ganado nómada del sofá. ¿Dónde puede ir a pelear su familia y quién dejará los rebaños, sino una docena de pastores? Por lo tanto, los vecinos se llevarán de inmediato los rebaños. Intentas en la guerra perder a la mitad de los hombres de la familia, el resto será terminado instantáneamente por los miembros de la tribu. Lea la historia de Timujin, qué relaciones reinaban entre los miembros de la tribu. Sí, estudiaron asuntos militares para proteger su ganado de los vecinos. La única razón por la que el tipo de atracos es la muerte del ganado.
                      También te equivocas con los campesinos. Las obras principales son primavera y otoño, en verano hay trabajo, pero no hay prisa. El invierno es generalmente casi una vacación. Además, no tiene sentido atacar al campesino, ni en primavera ni en verano, se come la cosecha vieja, no se cultiva la nueva. Puede atacar solo a fines del otoño cuando se cosecha la cosecha. En invierno hace frío y hay poca comida para los caballos. Así que los granjeros tuvieron tiempo de comprender el arte militar y la naturaleza protegida del robo.
                    3. azkolt
                      azkolt 26 diciembre 2017 22: 53 nuevo
                      +1
                      Leí, leí, ¡es increíble cuántos idiotas que creen en este Tartario se divorciaron! Visto incluso por me gusta! ¡Un nómada no podría luchar, debemos pastar ganado! ?))))) Así que no hubo campañas escitas en Asia Menor, no hubo una gran migración de personas, no hubo hunos, sármatas, búlgaros, masajistas, ¡¡¡por fin !!!! Con la ayuda de estos u..ov, ¡quieren hacernos los mismos mankurts que los ucranianos ahora, con su historia de eneldo!
                2. Iskander-Khan
                  Iskander-Khan 22 diciembre 2017 04: 11 nuevo
                  0
                  ... Rashid-Ad-Din ... entonces, ¿qué aprendió de ...
            3. El comentario ha sido eliminado.
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                  1. KaPToC
                    KaPToC 21 diciembre 2017 23: 42 nuevo
                    +4
                    Cita: Dzungar
                    como en este artículo

                    ¿Es así como te afirmas hablando despectivamente sobre los demás? ¡Qué feo es!
                    Cita: Dzungar
                    Dije directamente que los RUSOS MUCHO MÁS INTELIGENTES AQUELLOS QUE VENEN ESTOS NO-ENVIADOS Y CREEN EN ESTOS NO-ENVIADOS

                    La fe está en la iglesia, la ciencia opera con evidencia, bueno, aparte de la historia, los historiadores están acostumbrados a referirse a alguien, aplastan autoridad con autoridad.
                    1. Dzungar
                      Dzungar 23 diciembre 2017 08: 11 nuevo
                      +2
                      En la iglesia - religión, si no estás al tanto. La fe en el hombre está en el alma y la mente. Como tienes este y ese problema, entonces aparentemente tienes mala fe con Fe ... Ni en Dios, ni en nada más conocido por todos.
                      1. KaPToC
                        KaPToC 23 diciembre 2017 18: 34 nuevo
                        +3
                        Cita: Dzungar
                        En la iglesia - religión, si no estás al tanto.

                        No me importa, fe, iglesia, ¿cuál es la diferencia? Cree al menos, en Dios, incluso en el infierno, incluso en la historia, incluso en los grandes pastores de los conquistadores, no nos impongas tu fe.
                        Cita: Dzungar
                        aparentemente con Vera la pasas mal ...

                        Pero todo está bien con sentido común.
                        Google este término "pensamiento crítico".
                  2. tlauicol
                    tlauicol 22 diciembre 2017 07: 02 nuevo
                    +2
                    Muy bien dicho. ¡Y no solo estúpidos, sino estúpidos nazis!
                    1. KaPToC
                      KaPToC 22 diciembre 2017 20: 16 nuevo
                      +3
                      Cita: KaPToC
                      ¿Es así como velaste a todos los rusos estúpidamente?

                      Cita: Tlauicol
                      Muy bien dicho. ¡Y no solo estúpidos, sino estúpidos nazis!

                      Como dice el refrán "sin comentarios".
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            4. Lenivets2
              Lenivets2 23 diciembre 2017 13: 39 nuevo
              +2
              Si no es tu última oferta, estoy completamente de acuerdo contigo.
              ¿Por qué insultar a los antepasados?
              No te corresponde juzgar cómo se llamaban. hi
            5. Anasti
              Anasti 27 diciembre 2017 01: 04 nuevo
              +1
              Buriatios de los Barat-Arios, los mongoles de la barbacoa. Transbaikal Artania todavía está en muchos nombres de lugares. Mangaloy y Halarta todavía están allí. Khalkhi, sin embargo, no eran mongoloides. ) Los judíos entregaron el de otra persona. Igo de ellos es judío, en todas partes y de nuevo.
        2. Boris55
          Boris55 21 diciembre 2017 08: 50 nuevo
          +15
          Cita: kalibr
          Enlaces, enlaces a datos de arqueología ... ... Hay un montón de puntas de flecha mongolas idénticas a las puntas del territorio de Mongolia

          ¿Has oído hablar de Tartaria, en qué límites estaba?

          Mapa Tartario - 0: 25

          ¿Y sobre la batalla de Kulikovo?

          Yugo tártaro-mongol, los cristianos intentan encubrir el genocidio del pueblo ruso durante la violenta cristianización del mismo.
          1. Teniente teterin
            Teniente teterin 21 diciembre 2017 12: 03 nuevo
            +16
            Cita: Boris55
            ¿Has oído algo sobre Tartaria?

            Ya respondí anteriormente, te diré: "Tartaria" es el nombre europeo de la Horda. Y los afluentes de la Horda se incluyeron en los mapas europeos en esta Tartaria. Por lo tanto, no produzca entidades sin medida.
            Cita: Boris55
            Yugo tártaro-mongol, los cristianos intentan encubrir el genocidio del pueblo ruso durante la violenta cristianización del mismo.

            ¿Hablas en serio ahora? Es decir, según tengo entendido, el mito de "9 millones asesinados de 12 en el siglo X" fue desacreditado con éxito y ahora los neopaganos están tratando de inventar el mito de "resistencia a los arios eslavos en el siglo XIII". ¿Y no te avergüenza el hecho de que no hay una palabra sobre esta "resistencia" en las crónicas seculares o de la iglesia? Parecería que una victoria tan gloriosa para los cristianos debería ser inmortalizada en los anales, como el recuerdo del triunfo sobre el enemigo en la contienda. Solo por alguna razón todos los anales están en silencio. ¿Podría ser que esta "resistencia" es solo una invención?
            1. Barcid
              Barcid 21 diciembre 2017 12: 52 nuevo
              +23
              Teniente Estás bien hecho. Entonces ellos. Aplaudo de pie.
              1. Iskander-Khan
                Iskander-Khan 22 diciembre 2017 04: 09 nuevo
                +3
                Con ojos y oídos ... el teniente cuelga fideos ... y USTED ...!
            2. Boris55
              Boris55 21 diciembre 2017 12: 57 nuevo
              +11
              Cita: teniente Teterin
              ¿Es esto serio ahora?

              ¿Has oído hablar del hilo de la cruz en el lago Peipsi?
              Cita: teniente Teterin
              ¿Y no te confunde el hecho de que no hay una palabra sobre esta "resistencia" en las crónicas seculares o de la iglesia?

              ¿Sabía que todos los registros de Petrukha I supuestamente fueron reclamados para el censo y nadie los ha visto más?
              Cita: teniente Teterin
              ¿Podría ser porque esta "resistencia" es solo ficción?

              Como ecos de la oposición de creencias, esta es la presencia de la Iglesia Ortodoxa Rusa y la Iglesia Ortodoxa Rusa hasta el día de hoy (en Rusia).

              Cita: teniente Teterin
              El mito de "9 mató a millones de 12 en el siglo 10" fue desmentido con éxito

              En todas partes donde no llegó el cristianismo, en todas partes hubo un genocidio, que los aborígenes del norte y sur de América, el de Australia, etc. y solo en Rusia tales pájaros carpinteros, que con alegría se negaron de la fe de sus padres y aceptaron la fe de los nuevos ... ¿Y creéis en ello?
              1. Teniente teterin
                Teniente teterin 21 diciembre 2017 13: 27 nuevo
                +11
                Cita: Boris55
                ¿Has oído hablar del hilo de la cruz en el lago Peipsi?

                ¿Estás hablando de la Orden Teutónica Católica? Bueno, estos "hermanos caballeros" no solo lucharon con la Rusia ortodoxa, sino que también lucharon con la Polonia católica. Para este orden, las preguntas de fe rápidamente dieron paso a preocupaciones sobre cuestiones financieras y de tierras.
                Cita: Boris55
                ¿Sabía que todos los registros de Petrukha I supuestamente fueron reclamados para el censo y nadie los ha visto más?

                Quién es "Peter I" es personalmente desconocido para mí. La historiografía rusa también. Del mismo modo, así como una cierta "demanda de anales para el censo". Es por eso que solo los "guardianes secretos del conocimiento antiguo" lo saben. Y nadie mas.
                Cita: Boris55
                Como ecos de la oposición de creencias, esta es la presencia de la Iglesia Ortodoxa Rusa y la Iglesia Ortodoxa Rusa hasta el día de hoy (en Rusia).

                Es decir, ¿no sabes nada sobre la reforma de Nikon y la historia real del surgimiento de los Viejos Creyentes?
                Cita: Boris55
                En todas partes el cristianismo no vino: hubo genocidio en todas partes, el de los nativos de América del Norte y del Sur, el de Australia, etc.

                Dile esto a la gente de América Latina. Que son, sin excepción, descendientes de matrimonios de aborígenes locales con españoles recién llegados. O yakuts ortodoxos. O coptos egipcios. Solo se ríen. Y los coptos, como los sureños, son ardientes y pueden golpear la cara por esas palabras.
                Cita: Boris55
                con alegría abandonaron la fe de sus padres y aceptaron la nueva fe ...

                Por supuesto que se negaron. Porque el cristianismo es mucho más misericordioso que los cultos paganos con sus sacrificios. América Latina es un ejemplo. Y los eslavos antes de la adopción del cristianismo, si leían las crónicas, tampoco trataban la vida humana de manera muy humana.
                1. Boris55
                  Boris55 21 diciembre 2017 14: 31 nuevo
                  +16
                  Cita: teniente Teterin
                  El cristianismo es mucho más misericordioso cultos paganos

                  Díselo a los aborígenes de los EE. UU.

                  Díselo a los aborígenes de Australia.

                  Díselo a los aborígenes de África.

                  Díselo a los aborígenes de China

                  Y muchas, muchas otras naciones donde la mano de la cristianización ha llegado ...
                  No te hagas ilusiones sobre la variedad de una tendencia particular en el cristianismo. Todos tienen una Biblia, un concepto de la esclavitud de las naciones.
                  1. Teniente teterin
                    Teniente teterin 21 diciembre 2017 14: 40 nuevo
                    +11
                    Querido Boris, no notas un hecho obvio de tu hostilidad hacia el cristianismo: el genocidio de la población aborigen fue llevado a cabo por personas que tenían una actitud muy mediocre hacia la Iglesia cristiana y la enseñanza del Evangelio. Los estados dominados por la Iglesia ortodoxa bautizaron a los pueblos conquistados sin su exterminio. Un ejemplo es Rusia con sus más de cien pueblos. Los países católicos también fueron misericordiosos con los pueblos conquistados. Ya te he dado un ejemplo. Los mismos hechos de los que estás hablando fueron llevados a cabo por personas que pertenecían a todo tipo de sectas protestantes, cuya moralidad y actitud hacia las personas estaban muy lejos de ser cristianas.
                    1. Boris55
                      Boris55 21 diciembre 2017 16: 01 nuevo
                      +5
                      Cita: teniente Teterin
                      Los países católicos también han sido misericordiosos con conquistado naciones

                      Una característica del pensamiento occidental es que siempre se arrepienten cuando el proceso iniciado por ellos se vuelve irreversible.
                      1. Teniente teterin
                        Teniente teterin 21 diciembre 2017 17: 17 nuevo
                        +5
                        Pregunta: ¿Qué tiene que ver el pensamiento occidental con él? ¿Y por qué resaltas la palabra "subyugado"? ¿No sabes que la historia de la mayoría de los estados se origina en la conquista de un pueblo por otro u otros?
                    2. Buscador
                      Buscador 21 diciembre 2017 16: 59 nuevo
                      +16
                      "Los países católicos también fueron misericordiosos con los pueblos conquistados". P después de estas palabras. Eres diferente. No puedes llamar a un oscurantista monárquico. El Vaticano destruyó civilizaciones enteras. Cruzadas, Inquisición, América. Asia - millones de personas fueron destruidas en nombre de Cristo. Civilizaciones enteras.
                      1. Teniente teterin
                        Teniente teterin 21 diciembre 2017 17: 38 nuevo
                        +5
                        Cita: Buscador
                        El Vaticano destruyó civilizaciones enteras.

                        ¿Hablas en serio ahora? ¿Y qué civilizaciones fueron destruidas, por ejemplo, por los cruzados? Lo cual, te diré un terrible secreto, hizo sus campañas en respuesta a la toma de las tierras cristianas de Oriente Medio y Egipto. ¿Qué naciones fueron destruidas en Asia? Sin mencionar América del Norte, donde actuaron los sectarios protestantes.
                        Y el pasaje sobre la Inquisición es generalmente ridículo. La mayoría de los condenados por los inquisidores sobrevivieron:
                        Los datos antiinquisición más famosos citados por Juan Antonio Llorente en el libro "Historia de la Inquisición española" para España en 1540-1700. Según sus cálculos, resulta que aproximadamente 31 personas quemaron en España, excluyendo sus colonias. Condenado a otros tipos de castigo: 700. Como puede ver, incluso Llorente, quien se desempeñó como secretario en la Inquisición, pero luego rompió con ella, admitió que la gran mayoría de las sentencias no condujeron a la ejecución.
                        http://ycnokoutellb.livejournal.com/9875.html
                      2. Boris55
                        Boris55 21 diciembre 2017 17: 40 nuevo
                        +7
                        Cita: teniente Teterin
                        ¿No sabes que la historia de la mayoría de los estados se origina en la conquista de un pueblo por otro u otro?

                        Entonces, ¿de qué estoy tratando de contarte? Antes de la llegada del cristianismo a Rusia, el estado, como aparato de violencia minoritaria sobre la mayoría, no lo era. La Rusia precristiana resistió esta invasión lo mejor que pudo, pero debido a la traición del Volkhov, perdimos esta batalla. Pero la guerra no ha terminado.
                  2. RUSS
                    RUSS 21 diciembre 2017 15: 08 nuevo
                    +6
                    Cita: Boris55
                    Díselo a los aborígenes de los EE. UU.

                    Especialmente en América Central, donde los sacerdotes mayas y aztecas hicieron sacrificios humanos, y luego, junto con las mismas Cortes, algunas tribus indias destruyeron a sus propios indios.
                    Los chinos y los japoneses siguen siendo esas bestias.
                    Entonces no.
                    1. Boris55
                      Boris55 21 diciembre 2017 15: 58 nuevo
                      +8
                      Cita: RUSS
                      Los chinos y los japoneses siguen siendo esas bestias.

                      Usted no es de la CIA, ¿está impulsando ideas para promover la democracia en otros países? riendo
                      1. RUSS
                        RUSS 21 diciembre 2017 17: 55 nuevo
                        +4
                        Cita: Boris55
                        No eres de la CIA

                        Ninguna posibilidad.
                        Cita: Boris55
                        ¿Está impulsando ideas de promoción de la democracia a otros países?

                        No estoy presionando nada, ¿de qué estamos hablando?
                      2. Teniente teterin
                        Teniente teterin 21 diciembre 2017 18: 22 nuevo
                        +8
                        Sobre el "destacamento 734" japonés y la masacre en Nanjing, creo que has oído.
                  3. avva2012
                    avva2012 22 diciembre 2017 05: 16 nuevo
                    +2
                    Cita: Boris55 Y muchas, muchas otras naciones donde la mano de la cristianización ha llegado ...

                    Si si
                  4. Mic1969
                    Mic1969 23 diciembre 2017 08: 47 nuevo
                    0
                    Bueno, ¿qué tiene que ver el cristianismo con eso? Yo mismo no soy muy cristiano, pero todos sus ejemplos son ejemplos de las actividades de los adherentes del becerro de oro y el mamón.
                2. HanTengri
                  HanTengri 21 diciembre 2017 17: 33 nuevo
                  +7
                  Cita: teniente Teterin
                  ¿Estás hablando de la Orden Teutónica Católica?

                  En ese momento, ya livoniano, más precisamente: el terrateniente livonio de la Orden Teutónica. Y créame, teniente, ¡discutir con ciudadanos de una orientación histórica alternativa es como jugar al ajedrez con una paloma! Deja a los enfermos. Aquí solo la lobotomía ayudará.
                  1. Teniente teterin
                    Teniente teterin 21 diciembre 2017 17: 45 nuevo
                    +6
                    Hola querido HanTengri! Gracias por corregir mi inexactitud. hi Sí, una vez tuve la oportunidad de experimentar la falta de educación casi completa de los ciudadanos con una orientación histórica alternativa, pero aún cuando veo ejemplos de tan terrible ignorancia en el campo de la historia, no puedo pasar por alto. Por la amabilidad de mi alma, la esperanza parpadea en mí cada vez que podré alcanzar la mente y los restos de la lógica de tales ciudadanos. A veces resulta, aunque tales casos son extremadamente raros.
                    1. HanTengri
                      HanTengri 21 diciembre 2017 22: 45 nuevo
                      +2
                      Cita: teniente Teterin
                      Sí, una vez tuve la oportunidad de experimentar la falta de educación casi completa de los ciudadanos con una orientación histórica alternativa, pero aún cuando veo ejemplos de tan terrible ignorancia en el campo de la historia, no puedo pasar por alto.

                      Entender. Te di, aquí, un consejo inteligente ... ¡Y a mí mismo, con el mismo rastrillo! riendo
                  2. Ingvar 72
                    Ingvar 72 21 diciembre 2017 21: 27 nuevo
                    +9
                    Cita: HanTengri
                    Y créame, teniente, discutir con ciudadanos de una orientación histórica alternativa es como jugar al ajedrez con una paloma.

                    ¡Hola hi Hagamos un experimento: llevaré a sus hijos solo por cinco años, y listo para arriesgar la vidaque en cinco años tus hijos te odiarán. guiño
                    Con la historia oficial de la misma manera, piensas seriamente. que la población de Rusia voluntariamente (como está escrito) renunció a la Fe de los antepasados, habiéndose convertido al cristianismo a instancias del Príncipe Vladimir?
                    Que insinuaba tan sutilmente no hay alternativa HISTORIA OFICIAL Y la terquedad de algunos de sus adherentes.hi
                    1. HanTengri
                      HanTengri 21 diciembre 2017 22: 31 nuevo
                      +3
                      Cita: Ingvar 72
                      ¡Hola

                      ¡Y el nuestro, para ti, el homónimo, con un pincel! hi
                      Cita: Ingvar 72
                      Hagamos un experimento: llevaré a sus hijos a criar solo por cinco años, y estoy listo para poner en juego la vida que en cinco años sus hijos lo odiarán.

                      Probablemente. Pero, si dentro de 5 años me los devuelves, luego de un período de 2 semanas a 0,5 años, me amarán nuevamente. Porque soy psicóloga (es decir, me enseñaron a todos, tal fue enseñado, ¡pero tú no!) matón Esto insinúo sutilmente que el mundo no es lo que parece a primera vista, y aún más quiero. hi
                      Cita: Ingvar 72
                      Con la historia oficial de la misma manera, piensas seriamente. que la población de Rusia voluntariamente (como está escrito) renunció a la Fe de los antepasados, habiéndose convertido al cristianismo a instancias del Príncipe Vladimir?

                      Una corporación de servicios (escuadrón), básicamente, de inmediato (porque, para un pagano, ese dios es mejor y tiene más "bollos" (¡material, aquí y ahora!). De hecho, es politeísta. Y el resto de la gente ... ¡El método de látigo y milagros ensordecedores funciona! (ver Bautismo de Novgorod) No de inmediato, por supuesto, pero con un uso constante ... (Lo hice extremadamente simple y vulgaricé la opinión de la ciencia oficial si no lo entendía). riendo ¡Me parece que pensaste que ellos piensan un poco diferente! lol
                    2. avva2012
                      avva2012 22 diciembre 2017 05: 29 nuevo
                      +3
                      Cita: Ingvar 72 En serio piensas. que la población de Rusia voluntariamente (como está escrito) rechazó la Fe de sus antepasados, yendo al cristianismo a instancias del Príncipe Vladimir?

                      En serio, no hay nada que pensar. Inglaterra: Whack y de un país católico convertido en protestante. Puede que no veas mucha diferencia, pero de hecho, las diferencias son enormes. Francia: Golpearon y saquearon templos durante la revolución burguesa y, a iniciativa de los propios ciudadanos, nadie los alentó con sus colillas, solo con el consentimiento de las autoridades. Creo que habría sido dinamita y ... Rusia: ....... Tal vez, por supuesto, ¿crees que con ametralladoras alrededor del perímetro, los templos fueron demolidos? Durante todo el tiempo de la demolición de iglesias, se han registrado casos aislados de oposición activa de feligreses. Emociones, algunas emociones. Verdaderamente creyentes en cualquier cosa, uno, dos y mal calculados. Y con el paganismo, en general, no hay problemas. No olvides burhan donde sea necesario. riendo
                      1. Ingvar 72
                        Ingvar 72 22 diciembre 2017 07: 59 nuevo
                        +3
                        Cita: avva2012
                        En serio, no hay nada en qué pensar. Inglaterra: Whack y de un país católico se convirtieron en protestantes

                        ¿Cuántas personas murieron durante el "Whack"? guiño
                    3. avva2012
                      avva2012 22 diciembre 2017 10: 55 nuevo
                      +5
                      ¿Cuántas personas murieron durante el "Whack"?

                      ¿Y cuántas personas murieron durante lo que, en su opinión, “guerra civil”, en lugar de TMI? ¿Tienes estadísticas? En Inglaterra, por ejemplo, es difícil de contar, porque "cercas" ocurría al mismo tiempo, pero en general con Heinrich 8, las personas no estaban mal puestas, los datos divergieron (de 30 a 80 miles y más). Esto es lo que un siglo? ¿Piensas seriamente que incluso antes, en el siglo 13, se realizó un censo de población como este? En Rusia, consideraron el "humo", y cuánto vivió, una gran pregunta.
                      Pero, en general, en mi opinión, la conversación fue sobre otra cosa: "¿Piensas seriamente que la población de Rusia voluntariamente (como está escrito) rechazó la Fe de los antepasados, yendo al cristianismo al mando del Príncipe Vladimir?" Respondí a la pregunta planteada, "la mayoría de la población de cualquier país y, a excepción de la Fe, tienen a los antepasados ​​con suficiente cuidado". Sin embargo, para la mayoría de las personas, Fe, esta es una pregunta más ideológica y económica, y no teológica. El campesino promedio, a diferencia del intelectual promedio, no tiene tiempo para pensar acerca de las abstracciones, es necesario sobrevivir.
                      1. alatanas
                        alatanas 22 diciembre 2017 15: 02 nuevo
                        +2
                        No estoy de acuerdo del todo. Los búlgaros de 1396 a 1878 no se convirtieron en musulmanes. Hay una excepción: la población violentamente musulmana en Rhodopes y partes del este de Tracia (en 1670-s) 'pero también hablan búlgaro.
              2. EwgenyZ
                EwgenyZ 21 diciembre 2017 14: 11 nuevo
                +5
                Cita: Boris55
                y solo en Rusia eran tales pájaros carpinteros que, con alegría, rechazaron la fe de sus padres y aceptaron la nueva fe ...

                Pero en el norte de Alemania, los "pájaros carpinteros" conservaron el paganismo, y ahora de estos "sabios" solo hay nombres en la toponimia del norte de Alemania. ¿Quizás los pájaros carpinteros son los que no han aceptado las buenas noticias?
                1. Lenivets2
                  Lenivets2 23 diciembre 2017 13: 59 nuevo
                  +4
                  ¿Has expresado seriamente esta basura?
                  En su traición a los antepasados ​​después de escuchar las próximas "buenas noticias" y normales.
                  No traicioné, no comencé a apreciar a los antepasados ​​y a creer que, por defecto, todos son sucios paganos y ahora en el infierno, entonces eres un pájaro carpintero.
                  1. azkolt
                    azkolt 26 diciembre 2017 23: 16 nuevo
                    0
                    Querido Goluba, ¿qué significa traicionar la fe de los antepasados?)))) Una vez que estos antepasados ​​creyeron en el fuego de una hoguera, ¡para que los fieles en Perun también sean traidores!)))) Sí, y ¿cómo se puede creer seriamente en él? ¿Estás loco? ¡Quién cristianizaron a la fuerza los eslavos, si durante otros 100 años en Kiev hubo una iglesia cristiana y hubo una gran comunidad cristiana! En el escuadrón Svyatoslav eran cristianos. El cronista árabe Ibn-Khordadbeg (autor de finales del siglo IX), hablando sobre los rusos (o más bien, los comerciantes rusos que llegaron a Bagdad), enfatizó: "Y se hacen pasar por cristianos y pagan jiziya" [444, p. 385; 842, p. 77]. Ibn-Khordadbeg escribió su libro en los años 80 del siglo IX, por lo tanto, era contemporáneo de Askold. Otra información cita a al-Masudi, autor del siglo X. Sus datos pertenecen a una época posterior a la evidencia de Ibn-Khordadbeg, pero más antigua que la era de Vladimir. En su trabajo, una parte de los eslavos actúa como cristianos y la otra como paganos. "Tienen muchas ciudades", escribe Masudi, "así como iglesias donde cuelgan campanas, que golpean con un martillo, al igual que en nuestro país los cristianos golpean un martillo de madera en un tablero" [170, p. 125]. Por lo tanto, cuando escribes sobre la cristianización violenta, ¡eres un PROVEEDOR o una persona de mente estrecha!
                    1. andrew42
                      andrew42 5 marzo 2018 09: 54 nuevo
                      0
                      Aquí suelen estar aquellos que consideran a sus antepasados ​​como idiotas, dicen "antepasados ​​que creían en el fuego de un fuego", ji-ji, estos en primer plano corren para recibir bendiciones de "buenos tíos" y predicadores visitantes. En la memoria de la humanidad, la falta de respeto hacia los antepasados ​​siempre se ha considerado el mal más poderoso, la raíz de todos los males. Y esto no es casualidad. Y sobre las campanas. - Entonces fueron lanzados antes del cristianismo. Quizás no tan pomposo. La mayoría de las antiguas iglesias cristianas están en los cimientos de antiguos lugares de "basura". y sacerdotes no molesta, - incluso el orgullo está ahí, - cómo ganaron, se pusieron de pie "en lugar de" ignorantes, ¡oraciones oraron!
              3. zoolu350
                zoolu350 21 diciembre 2017 20: 01 nuevo
                +3
                Aquí la pregunta es política e ideológica. Es difícil para los cultos paganos competir con la organización de la iglesia y la propaganda de las religiones abrahámicas.
            3. KaPToC
              KaPToC 21 diciembre 2017 19: 14 nuevo
              +6
              Cita: teniente Teterin
              ¿Y no te confunde el hecho de que no hay una palabra sobre esta "resistencia" en las crónicas seculares o de la iglesia?

              No molesta Nadie en el mundo está avergonzado por el hecho de que el Tercer Reich fue "derrotado" por los estadounidenses, y los participantes en esa guerra todavía están vivos. La iglesia ha tratado de blanquearse amada.
              1. Teniente teterin
                Teniente teterin 21 diciembre 2017 19: 33 nuevo
                +5
                Aún no entiendes el significado de mi comentario. Si la "resistencia" antes mencionada existió una vez en la realidad, entonces las crónicas de la iglesia contendrían información sobre la victoria sobre esta resistencia. La propiedad de la psique humana es perpetuar la victoria sobre un enemigo fuerte. Pero esto no está en las crónicas.
                1. KaPToC
                  KaPToC 21 diciembre 2017 20: 37 nuevo
                  +4
                  Cita: teniente Teterin
                  Aún no entiendes el significado de mi comentario.

                  Entiendo que buscas diligentemente excusas.
                  Cita: teniente Teterin
                  entonces las crónicas de la iglesia contendrían información sobre la victoria sobre esta resistencia

                  El clero extinguió cuidadosamente la información sobre sus crímenes de la historia.
                  Cita: teniente Teterin
                  La propiedad de la psique humana es perpetuar la victoria sobre un enemigo fuerte.

                  ¿Eres psicólogo o solo hablas así? La propiedad de la psique humana es ocultar acciones antiestéticas.
                  1. avva2012
                    avva2012 22 diciembre 2017 05: 38 nuevo
                    +2
                    La propiedad de la psique humana es perpetuar la victoria sobre un enemigo fuerte.
                    La propiedad de la psique humana es ocultar hechos antiestéticos.

                    Clásicos del género. ¿Y dónde ves una contradicción lógica? Y lo uno y lo otro es verdad. No se contradicen entre sí, porque "hablan" sobre diferentes propiedades del mismo "tema" que se está discutiendo y, en consecuencia, no están en un conflicto significativo. Lo que los une es la "psique humana". Compare, "el sol sale en el este y el sol se pone en el oeste".
            4. Khazarin
              Khazarin 21 diciembre 2017 19: 33 nuevo
              +3
              Horda - orden, ordnung, ¿eran los templarios la Horda o la orden? Marco Polo describió la vida y la ropa de la Horda. ¡Allí dice que involuntariamente te preguntas si él no estaba allí o si la Horda no es la misma!
              1. KaPToC
                KaPToC 21 diciembre 2017 20: 41 nuevo
                +3
                Cita: Hazarin
                ¡Allí dice que involuntariamente te preguntas si él no estaba allí o si la Horda no es la misma!

                Lo más probable es que Marco Polo describió todo correctamente. Pero al reescribir la historia, muchos conceptos geográficos históricos salieron a caminar "alrededor del mundo". El resultado son múltiples inconsistencias.
                Por ejemplo, la China histórica no tiene nada que ver con el estado de China y probablemente se encuentra en algún lugar de Rusia.
            5. Pan de jengibre de tula
              Pan de jengibre de tula 22 diciembre 2017 15: 48 nuevo
              +4
              Así es. Tartaria solo existe en los mapas OCCIDENTALES, pero no se menciona en los documentos rusos. Algo que no escuché que Iván III se llamó a sí mismo: "Soberano y Gran Duque, todos de Tartaria".
              1. Dzungar
                Dzungar 23 diciembre 2017 08: 17 nuevo
                +2
                Estos tontos "de todo corazón" llevaron a Vera un mapa del "Gran Imperio Tartario de la Antigua Rusia" de la Enciclopedia Británica de Occidente, e inmediatamente se quejan de que este Occidente ha malinterpretado y reemplazado la historia con él ................... ......
              2. azkolt
                azkolt 26 diciembre 2017 23: 23 nuevo
                +3
                No solo en los documentos rusos, según los Dolboslavs, el clero destruyó todo aquí, ¡sino que es extraño que no haya referencias a un estado tan poderoso como Tartaria en sus países vecinos! No en chino, indio, árabe, armenio, persa, y solo en las enciclopedias de los países occidentales que no lo limitan y no tienen ninguna comunicación con él. ¡Y luego tienen a Tartaria denotada por la palabra Territorio, espacio! No hay escudo de armas ni capital; solo se indica la ciudad más grande de Tobolsk. ¡En mapas antiguos, Crimea pertenece a Tartaria! ¡Todo esto parece un pato para tontos, seguido de una revisión de las fronteras!
                1. Dzungar
                  Dzungar 3 января 2018 10: 25 nuevo
                  0
                  Se puede entender a Occidente, ya que toda la tierra al este de Rusia, Rusia era un misterio para ellos. Tenían datos de que estaban habitados por turcos y mongoles nómadas, generalmente llamados por ellos TARTARS (que vinieron del infierno --Tártaro, como llamaron a los tártaros mongoles durante su invasión), conocían aproximadamente el territorio de su residencia. Pero, ¿qué tipo de tierras estaban al norte y al este de las tierras de estos tártaros y quién las habitaba? Ya no sabían, solo sabían que había un vasto territorio allí. Y haciendo un mapa de todas estas tierras, pusieron todo este territorio bajo un solo nombre: Tartaria ..... Y ahora lo pasaron a algunos "camaradas que no son brillantes", lo envolvieron en un envoltorio colorido y hermoso, y ahora nosotros, los pueblos de Rusia, tenemos muy una buena razón para luchar entre sí ... Lo que se requería para lograr ciertos grupos de personas ...
            6. El comentario ha sido eliminado.
            7. El comentario ha sido eliminado.
            8. Anasti
              Anasti 27 diciembre 2017 01: 11 nuevo
              +1
              Existe tal cosa: novias judías. Las brujas actúan de manera muy efectiva. Sus hijos ya son enemigos de sus padres.
              Los paganos son resistencia a cambiar el idioma. Los dioses fueron compuestos en el siglo 18, y así sucesivamente.
              El cristianismo es la etiqueta de Iga, cisma y el cambio del comienzo A al matriarcado. La Biblia griega de Con Iga.
          2. EwgenyZ
            EwgenyZ 21 diciembre 2017 14: 06 nuevo
            +9
            Cita: Boris55
            Los cristianos de yugo tártaro-mongol intentan encubrir el genocidio del pueblo ruso

            ¿Se pueden indicar fuentes históricas sobre el genocidio de rusos por parte de cristianos? También me gustaría saber dónde se encontraron las fosas comunes después del genocidio.
          3. azkolt
            azkolt 26 diciembre 2017 22: 57 nuevo
            0
            Puedes ver apretado con humor, a diferencia de Putin! ¡¡Encontré evidencia !! 1 y no sabía que la tarjeta fue entregada a Tatar Shaimiev, pero debería haber sido rusa, como víctima de una "cristianización violenta")))))) ¿O se cristianizaron los tártaros?)))
        3. Policía azul
          Policía azul 21 diciembre 2017 08: 55 nuevo
          +25
          Yo apoyo kalibra.
          Y se ha discutido repetidamente
          Por mucho que nuestros amigos esteparios no quisieran lo contrario, la invasión fue, y el yugo (como fenómeno, su forma, otra pregunta) como sus consecuencias.
          Además de las invasiones periódicas posteriores de Rusia, con el objetivo de matar, robar y secuestrar a artesanos y esclavos (un ejemplo vívido es el sitio de artesanos en Saray-Batu, ahora el pueblo de Selitrennoe).
          1. Boris55
            Boris55 21 diciembre 2017 09: 31 nuevo
            +21
            Cita: Blue Cop
            Yo apoyo kalibra.

            Además de la arqueología, también hay otras ciencias.
            "... Para entender las tonterías más completas sobre la conquista mongol, es suficiente referirse a los datos de esa" ciencia "histórica que busca demostrar lo contrario. En realidad, lo que los mongoles han dejado atrás es:
            - Fuentes escritas - 0 (cero)eso no es sorprendente, ya que los mongoles recibieron su escritura solo en el siglo XX (antes de eso, varios alfabetos de pueblos más culturales se habían adaptado). Sin embargo, en las crónicas rusas (incluso si están llenas de falsificaciones muy tardías) no se menciona a los mongoles ni una sola vez.
            - Monumentos arquitectónicos - 0 (cero).
            - Préstamos lingüísticos - 0 (cero): como en el idioma ruso no hay una sola palabra mongol, así que en el mongol hasta el siglo XX no hubo préstamos del ruso.
            - Préstamo cultural y legal - 0 (cero): no hay nada en nuestra vida cotidiana de los nómadas Trans-Baikal, ni los nómadas adoptaron absolutamente nada de las naciones mucho más culturales que supuestamente habían conquistado hasta el siglo pasado.
            - Las consecuencias económicas de conquistar el mundo - 0 (cero): los nómadas robaron dos tercios de Eurasia, ¿deberían haber traído algo a casa? No dejes que las bibliotecas, sino al menos el oro, las iglesias destruidas que supuestamente destruyeron ... Pero no hay nada en absoluto.
            - Marcas numismáticas - 0 (cero): no se conocen monedas de Mongolia para el mundo.
            - En el negocio de las armas - 0 (cero).
            - No hay folklore mongol no hay recuerdos fantasmas de su "gran" pasado, que fueron notados por todos los europeos que habían estado en contacto con los nativos desde el siglo XVII, cuando una ola de colonización rusa llegó a Transbaikalia.
            - genética de poblaciones no encuentra el menor rastro de los nómadas Trans-Baikal en las extensiones de Eurasia, los kobas que conquistaron ... "
            1. kalibr
              kalibr 21 diciembre 2017 12: 06 nuevo
              +4
              - En el negocio de las armas - 0 (cero).
              Puedes declarar de manera diferente. La pregunta está en el conocimiento de la historiografía del problema, ¿no? Por supuesto, ¿estás familiarizado con este estudio monográfico?
              1. Boris55
                Boris55 21 diciembre 2017 13: 10 nuevo
                +13
                Cita: kalibr
                Puedes declarar de manera diferente. La pregunta está en el conocimiento de la historiografía del problema, ¿no? Por supuesto, está familiarizado con este estudio monográfico.

                "... Los arqueólogos reiteran obstinadamente los muchos restos encontrados de hornos metalúrgicos y minas de mineral abandonadas en el territorio de Buriatia moderna y, especialmente, Altai. producción metalúrgica. Esto es un hecho. Los historiadores lo interpretan como si los mongoles, buriatos, oirats, uigures y otros nómadas, antes inigualables armeros y guerreros, en ese momento hubieran "olvidado" los secretos de la producción de acero, se olvidaron de su gran pasado, olvidaron la escritura, perdieron por completo su beligerancia, y volvió a un estado salvaje, extremadamente primitivo ... "
                1. kalibr
                  kalibr 21 diciembre 2017 15: 54 nuevo
                  +2
                  ¿Dio referencias a las fuentes? ¿Y dónde están los autores, los títulos, la editorial y el año de lanzamiento, dónde están las páginas? El autor - autor es diferente, ya sabes. Usted Solovyov leyó, y los libros enumerados en su bibliografía.
                2. teniente coronel
                  teniente coronel 21 diciembre 2017 18: 17 nuevo
                  +6
                  Mira el antiguo ukrov ... Anteriormente, el mar fue cavado a expensas de "uno o dos", golpearon a todos dentro de un radio de 1000 km e incluso (como dicen los antiguos libros ucranianos) antiguo ov ... Y ahora, ¿qué ha pasado? Bandada galopante ... Degradación completa)))
              2. Anasti
                Anasti 27 diciembre 2017 01: 13 nuevo
                +1
                Artania en Transbaikalia, interesa la toponimia. Sánscrito. Las imágenes están pintadas para complacer a la Igu de Judá.
            2. error
              error 21 diciembre 2017 14: 16 nuevo
              +10
              “Men-da bei-lu” (“Descripción completa de los mongol-tártaros”) es la fuente más antigua de la historia de Mongolia. "Descripción" es una nota del embajador del Sol del Sur, Zhao Hong, quien visitó Yanjing en 1221 con el comandante de las fuerzas mongolas en el norte de China, Mkhali.

              "Chang-chun zhen-jen si-yu ji" ("Nota sobre el viaje al oeste del justo Chang-chun") es la fuente histórica más valiosa de las tres obras en chino.

              Hei da shi-lue "(" Breve información sobre los tártaros negros ") es una fuente más importante sobre la historia de los mongoles que" Men-da bei-lu "y" Chan-chun zhen-jen si-yu ji ". Estas son notas resumidas de dos viajeros chinos: Peng Da-ya y Xu Ting, que viajaron a Mongolia a la corte de Ugadei como miembros de las misiones diplomáticas del Sol del Sur.

              Tres fuentes escritas
              1. Vanko
                Vanko 21 diciembre 2017 21: 38 nuevo
                +6
                Sun Cho En Té, Saca Su Chem. Aquí hay dos fuentes más escritas.
                1. Mic1969
                  Mic1969 23 diciembre 2017 09: 02 nuevo
                  +1
                  Su conocimiento del chino es simplemente sorprendente en su amplitud y profundidad.
              2. KaPToC
                KaPToC 21 diciembre 2017 22: 29 nuevo
                +4
                Cita: error
                "Man-da-bai-lu"

                El original de los cuales supuestamente se almacena en China, pero nadie puede verificarlo, es solo una falsificación, como toda la historia china. El primer documento histórico chino REALMENTE EXISTENTE que se pudo verificar data, no se pierda, el siglo XVII d. C.
            3. RUSS
              RUSS 21 diciembre 2017 15: 38 nuevo
              +3
              Cita: Boris55
              - Fuentes escritas - 0 (cero), lo cual no es sorprendente, ya que los mongoles recibieron sus escritos solo en el siglo XX.

              El sistema de escritura mongol más antiguo de todos - la escritura mongol antigua (escritura mongol clásica) - resultó ser el más exitoso de ellos, y después de una serie de modificaciones se sigue utilizando activamente hasta el día de hoy, principalmente en la República Popular China. Según una leyenda, al comienzo de la formación del Imperio mongol, sobre En 1204, Genghis Khan derrotó a los naimanes y capturó al escriba uigur, Tatatunga, quien adaptó el alfabeto uigur (que ascendía del alfabeto sogdiano al siríaco) para escribir el idioma mongol.
              Cita: Boris55
              Rastros numismáticos - 0 (cero): no se conocen monedas de Mongolia en el mundo.
            4. Nikolaevich I
              Nikolaevich I 21 diciembre 2017 16: 35 nuevo
              +9
              A continuación, consideremos las tesis.
              1.
              Tesis
              DNA R1a1 está presente en forma inalterada. Si hubiera un yugo, entonces esto no habría sucedido. Por ejemplo, aquí hay un artículo sobre este tema http://folksland.net/m/articles/view/RUSSKAYA-KRO
              V-ISTORIYA-I-GEOPOLITIKA
              Antítesis
              Argumento débil debido al hecho de que TM no se asimila con los rusos. En Rusia (la frase debe entenderse de la siguiente manera: “vivían al lado de los rusos”) solo los pequeños destacamentos que recolectaban tributo no vivían. Y como los mongoles reales en el ejército de Batu eran pocos, también había caucásicos y kipchaks. Alrededor de la mitad de los rusos y un tercio de los tártaros tienen el mismo haplogrupo: R1a. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BF%D
              0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D0%B0_R1
              a_%28Y-%D0%94%D0%9D%D0%9A%29
              2.
              Tesis
              En el territorio de Mongolia no hubo mención de TMI.
              Antítesis
              No es cierto, las fuentes se han conservado, esto está indicado por el aumento nacionalista de hoy en Mongolia y el interés en el período del gobierno de Genghis Khan.
              Por ejemplo, "The Secret Legend" en mongol, escrito en caracteres chinos. http://bookz.ru/authors/bez-avtora/sokroven_903.h
              tml
              En confirmación, puede dar enlaces sobre este tema:
              Rashid ad-Din Fazlullah Hamadani. Colección de crónicas. - T. 1. Príncipe 1. Per. L.A. Khetagurova, 1952
              Rashid ad-Din Fazlullah Hamadani. Colección de crónicas. - T. 1. Príncipe 2. Per. O. I. Smirnova, 1952;
              Yuan-chao bi-shi. La leyenda secreta de los mongoles. Per. S.A. Kozina, 1941;
              Yuan Shi. Historia de la dinastía Yuan. - M .: Beijing, 1976.
              Guillaume de Rubruk: http://kitap.net.ru/archive/13.php
              Plano Karpini: http://kitap.net.ru/archive/12.php
              Marco Polo: http://www.lib.ru/INPROZ/POLO_M/mir.txt
              3.
              Tesis
              No hay evidencia arqueológica TMI
              Antítesis
              Esto es una mentira, mucha evidencia arqueológica:
              http://nauka.izvestia.ru/news/article56948.html
              http://baikal.irkutsk.ru/index.php?rubr=15&do
              c = 74
              http://dic.academic.ru/dic.nsf/sie/17077/%D0%A1%D
              0%AB%D0%93%D0%9D%D0%90%D0%9A
              http://www.ancientcity.ru/goroda-tataro-mongolov/
              saray-berke.html
              4.
              Tesis
              "En los anales de los viejos creyentes gloriosos de la derecha sobre el" yugo tártaro-mongol "se afirma inequívocamente:" Fedot no era el mismo ". Refiriéndose a la lengua eslavo amaderada. Al adaptar las imágenes rúnicas a la percepción moderna, obtenemos: ladrón: el enemigo, el ladrón; el magnate es poderoso; yugo - orden. Resulta que "tati Arias" (desde el punto de vista del rebaño cristiano) fueron llamados "Tatariy" 1 por cronistas ligeros, (Hay otro significado: "Tata" - padre. Tatarin - Tata Arias, es decir, Padres (Ancestros o los antiguos (arios), los poderosos - por los mongoles, y el yugo - la orden de 300 de hace un año en Stainless, que detuvo la sangrienta guerra civil que estalló sobre la base del bautismo forzoso de Rusia - "santo martirio". La Horda es un derivado de la palabra Orden, donde "O" es poder, y el día es la luz del día o simplemente "luz". En consecuencia, la "Orden" - el Poder de la Luz, y la "Horda" - Fuerzas de la Luz. Entonces, estas Fuerzas Ligeras de Eslavos y Arios, dirigidas por nuestros Dioses y Ancestros: Rod, Svarog, Sventovit, Perun, reprimieron la guerra civil en Rusia sobre la base de la cristianización violenta y mantuvieron el orden en los años 300. ¿Había en la Horda guerreros de pelo oscuro, fornidos, de rostro oscuro, de nariz de gancho, de ojos estrechos, de piernas arqueadas y muy malvados? Fueron "Destacamento de mercenarios de diferentes nacionalidades, que, como en cualquier otro ejército, fueron conducidos en las filas del frente, salvando a las principales tropas eslavo-arias de pérdidas en la línea del frente".
              Antítesis
              Vemos una serie de disposiciones de la secta ingling. Tendremos que dividir esta tesis en varias.
              1. Hay mapas de la gran Tartaria, que demuestran la grandeza de Rusia (eslavos arios).
              2. Tartaria - Padres Arios
              3. TMI no es más que un guerrero civil. (Paganos vs. Cristianos)

              - Puede leer Vyacheslav Lopatin en los mapas de su significado http://www.scaliger.ru/texts/tartar.html donde se demuestra claramente qué especularon los revisionistas históricos y cómo. Tartaria = Tataria. El resto de los hechos están perfectamente indicados en el artículo.
              Decir de manera diferente. Dar al menos una fuente donde se mencionó el país de Tartaria no se correlaciona con Tatarstán.
              "Tartaria es el padre de Aria, y la Horda es la Fuerza de la Luz". Esta es una ficción lingüística directa. En primer lugar, la palabra "horda" (las lenguas inglesas usan el "orden" del lexema) no está en el vocabulario ruso antiguo. En segundo lugar, ¿de qué tales runas? Los ingleses no llevaban una estructura gráfica, ni una serie fonética, ni monumentos arqueológicos, en los que se usaran sus cartas rúnicas. Entonces, ¿por qué deberíamos considerar seriamente los métodos de tal formación de palabras? Tercero, los ingleses transforman fácilmente el método de descomposición de la palabra en uno conveniente. Es decir, cambiando el enfoque. Por ejemplo, usan diferentes unidades semánticamente significativas (letra, sílaba, raíz, combinación de varios enfoques). Esto es imposible desde el punto de vista de la lingüística, ya que el lenguaje es principalmente una estructura. Y la diversidad del enfoque no solo rompe la estructura, sino que excluye el enfoque en sí mismo como un método.
              "Los ingleses están desarrollando su teoría de guerreros civiles, por ejemplo, citando la siguiente cita:
              "Antes de entrar en la tienda de Batu, los sacerdotes mongoles le ordenaron pasar por el fuego sagrado y adorar a sus ídolos, a lo que Miguel, un verdadero cristiano, respondió:" Puedo adorar a tu Rey, porque el Cielo le presentó el destino de los estados de la tierra; pero el cristiano no sirve fuego ni ídolos sordos ". Esto prueba, desde su punto de vista, un guerrero religioso. Pero ¿por qué pensaron los ingleses que los ídolos mongoles son idénticos a los eslavos?
              Como ustedes saben, los ídolos de Mongolia estaban con dominantes étnicos pronunciados.


              Si vas desde el reverso y permites la guerra civil. Cómo entrar en el concepto: ciudades y pueblos quemados, conduciendo a la gente a la esclavitud, homenaje, marcadores culturales de los guerreros rusos y mongoles, etc. Resulta, y estamos hablando de una etnia, que los grandes arios eslavos eran ladrones, especuladores y asesinos. ¿Y por qué entonces eran tan leales a la iglesia en Rusia?
              5.
              Tesis
              Millón de ejército ecuestre, simplemente no tendría suficiente alimentación.
              Antítesis
              ¿Y qué es el millón de ejércitos en cuestión? ¿Esto es de la categoría del hecho de que los cristianos destruyeron a millones de paganos en Rusia? Amigos del número, las antiguas ciudades rusas son fáciles de instalar: http://krotov.info/lib_sec/19_t/tih/omirov_02.htm
              Hablar de millones de Rusia no es solo estúpido, sino extremadamente estúpido. Si la ciudad tenía 10-20 mil personas, esta ciudad ya se consideraba Grande. Por lo tanto, hablar sobre el exterminio multimillonario de paganos, así como hablar sobre el millonésimo ejército de TM simplemente no es correcto. Y en respuesta a una pregunta de los opositores, digamos que las condiciones climáticas en las que vivió la TM fueron significativamente peores que en el centro de Rusia, por lo que es simplemente imposible hablar de las heladas y otras cosas en el contexto del clima (vea la foto del paisaje de Mongolia). Esto no es un argumento.



              Puede continuar dando argumentos más pequeños, como diferentes interpretaciones de los nombres de los príncipes, o la uniformidad de la imagen de los soldados en los íconos, etc., pero esto ya no es esencial, ya que está claro que había TMI.
              Y para concluir, me gustaría citar a algunos estudiosos que caracterizan a los "historiadores" de Fomenko y Nosovsky: "Es impensable discutir con Fomenko a nivel de evidencia científica, la ciencia histórica mundial no se toma en serio su reconstrucción".
              (Del artículo del Doctor en Historia I. Sventitskaya en la revista "Nature".)
              D.M. Volodikhin, Ph.D. en Historia, profesor de la Facultad de Historia de la Universidad Estatal de Moscú, investigador principal en el Archivo Estatal Ruso de Antiguos Actos, no ve en las obras de A.T. Fomenko y su equipo de matemáticos ninguna buena fe científica o datos reales. Además, cree que estas obras son un golpe terrible para toda la historia de Rusia.
              El académico V. Yanin cree que "las ideas de Fomenko son particularmente peligrosas para nuestros jóvenes, quienes, como todos los jóvenes, están ansiosos por el cambio y están listos para las cosas nuevas".
              El profesor A. Pornov, demostró la inconsistencia de las ideas de Fomenko.
              Stanislav Sviridov
              Publicado en http://slaviy.ru/rodnoverie-v-voprosax-i-otvetax/
              i-snova-kv ...
              1. Spnsr
                Spnsr 21 diciembre 2017 22: 29 nuevo
                +3
                Cita: Nikolaevich I
                la esclavitud de las personas

                Aquí puedes ver desde el punto de vista que si había un estado, ¡entonces había un ejército! Había diezmo con sangre que fue pagado por todos los habitantes de Eurasia, y a quien luego llamaron cosacos. La retirada de las personas no a la esclavitud, sino al servicio, y la crueldad con la quema es el resultado de la desobediencia. Después de todo, ¿cuántas veces el icono de la Madre de Dios la salvó de tal ruina, y si es solo una manifestación de humildad? Es decir, la aparición del ícono como un reconocimiento del poder de la Madre de Dios y su hijo. No fue por nada que solo en Rusia entraron en batalla con el rostro de Cristo, ¡sino que para Occidente es con la imagen de un rey! Y la aparición de la imagen de la madre del rey significó su reconocimiento.
                No los llevaron a la esclavitud sino a servir, y cuanto más jóvenes mejor (recuerden el mito de Esparta, donde los soldados fueron criados desde la infancia), y esto podría causar resistencia, y muchas ciudades plegadas, cuando ellos mismos no querían ceder al ejército y no reconocían al supremo ni a él. madre...
                Si miras a los cosacos, todos son diferentes, esto se puede llamar una consecuencia de tal atractivo, y no solo la población ahora habla de la apariencia eslava.
                Y el hecho de que se llevaron a las mujeres, por lo que ahora se llaman cosacos, también era necesario formar familias.
                1. Mic1969
                  Mic1969 23 diciembre 2017 09: 20 nuevo
                  0
                  La mayoría de ustedes, pobre hombre, se confundió en su investigación histórica. Si fue una guerra civil-religiosa de los paganos contra el cristianismo alienígena, ¿cómo podrían salvar las imágenes de los santos cristianos (extranjeros)?
                  1. Spnsr
                    Spnsr 25 diciembre 2017 22: 45 nuevo
                    +2
                    Cita: Mic1969
                    La mayoría de ustedes, pobre hombre, se confundió en su investigación histórica. Si fue una guerra civil-religiosa de los paganos contra el cristianismo alienígena, ¿cómo podrían salvar las imágenes de los santos cristianos (extranjeros)?

                    ¿Estoy realmente sobre eso?
                    Cita: Mic1969
                    guerra religiosa

                    ¡Sabes, la osificación de la percepción no te permite mirar el mundo con un problema! se percibe como ya estudiado, y esto hace que sea imposible notar las diferencias ...
              2. Pan de jengibre de tula
                Pan de jengibre de tula 22 diciembre 2017 15: 56 nuevo
                +2
                Nikolaevich, bravo!
                1. Nikolaevich I
                  Nikolaevich I 23 diciembre 2017 04: 17 nuevo
                  +3
                  ¿Qué quieres decir? sentir ¡Es nuestro deber defender la historia de nuestro país! soldado
                  guiño
              3. Sello
                Sello 25 diciembre 2017 20: 51 nuevo
                +3
                1. Tesis
                Antítesis
                Argumento débil debido al hecho de que TM no fue asimilada con los rusos. En Rusia (debe comprender la frase como esta: "vivía al lado de los rusos"), solo los pequeños destacamentos que recaudaron tributos no vivieron. Y como había pocos mongoles en el ejército de Batu, también había tártaros caucasoides y kipchaks.
                Anit-anti-tesis.
                Tienes un argumento aún más débil. Dado que no es un argumento en absoluto, sino puramente su suposición personal. Y por alguna razón, expresado en un tono edificante e imperativo.
                2.
                Antítesis
                No es cierto, las fuentes se han conservado, esto está indicado por el aumento nacionalista de hoy en Mongolia y el interés en el período del gobierno de Genghis Khan.
                Anti-anti-tesis.
                El interés es causado únicamente por la demanda comercial de la marca Genghis Khan. Khalkha (designado para ser mongoles), hace 200 años y sin sospechar de tal antepasado, ahora incluso te mostrarán el baño en el que Genghis Khan dejó un montón.

                Por ejemplo….
                Nada en el ejemplo nos llegó en el original. Cuándo y por quién está escrito es desconocido. Con respecto a Marco Polo, al menos la mitad de los historiadores oficiales incluso dudan de que realmente haya viajado a algún lugar más allá del Cáucaso.
                3.
                Tesis
                No hay evidencia arqueológica TMI
                Antítesis
                Esto es una mentira, hay mucha evidencia arqueológica.

                Anti-anti-tesis. Dibujar algunos hallazgos por los oídos al período histórico deseado ahora es más fácil que nunca. Los arqueólogos simplemente revisan las tablillas históricas cuidadosamente preparadas por los historiadores.
                4. Antítesis.
                Anti-anti-tesis.
                Esto generalmente no es susceptible de análisis, ya que tanto la tesis como la antítesis no tienen sentido.
                5.
                Tesis
                Millón de ejército ecuestre, simplemente no tendría suficiente alimentación.
                Antítesis
                ¿Y cuál es el millonésimo ejército en cuestión?
                Anti-anti-tesis. Estamos hablando del ejército de miles, del que nos habla la tradición oficial.
                Pero, como acertadamente has notado, es imposible.
                Y con unidades militares más pequeñas, la misma historia tradicional afirma que nuestros príncipes se las arreglaron con éxito (Khazars, Pechenegs, Torques, Polovtsy).
              4. Anasti
                Anasti 27 diciembre 2017 01: 19 nuevo
                +1
                Tome un mapa, vea Transbaikalia. El territorio se llamaba Artania. Toponimia aria. Los mangala-arios fueron pacíficamente al oeste con los serbios, pero Igo de los judíos decidió hacerlos culpables de "bautismo".
            5. Nikolaevich I
              Nikolaevich I 21 diciembre 2017 17: 07 nuevo
              +3
              Cita: Boris55
              "... Para entender las tonterías más completas sobre la conquista mongol, es suficiente referirse a los datos de esa" ciencia "histórica que busca demostrar lo contrario. En realidad, lo que los mongoles han dejado atrás es:

              Señor, sus tesis son también un fragmento de un artículo que les recomiendo a todos que lean: LOS PROTECTORES DEL TATARO-MONGOL IGA, Y TAMBIÉN SOBRE LA VISITA A LOS MUSEOS (https://gosh100.livejournal.com/69452.html)
            6. HanTengri
              HanTengri 21 diciembre 2017 17: 56 nuevo
              +4
              Cita: Boris55
              - Rastros numismáticos - 0 (cero): no se conocen monedas de Mongolia en el mundo.

              Para aquellos que, en la infancia, se pusieron un cabezal de batería y Google, para siempre, prohibido: https://www.google.com/search?q=coins+gold+or
              ды+каталог&client=opera&hs=8n4&tbm=is
              ch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ah




              http://antikvariat.club/coins/coins_golden_horde/



              http://kladokopatel.ru/books/102-serebryanye-mone
              ty-zolotoi-ordy.html
          2. KaPToC
            KaPToC 21 diciembre 2017 19: 18 nuevo
            +2
            Cita: Blue Cop
            Por mucho que nuestros amigos esteparios no quisieran lo contrario, la invasión fue, y el yugo (como fenómeno, su forma es otra cuestión) como sus consecuencias.

            Igo - del antiguo eslavo - comunicación, unión. Una vez hubo un gran yugo, en el siglo XX: el yugo soviético.
            1. Anasti
              Anasti 27 diciembre 2017 01: 23 nuevo
              +2
              I-go (estado), como Manzhou-go, desde el principio I, dentro del matriarcado. El valor de los grilletes adquiridos después de la organización de la esclavitud. Ahora el Igo está en su mejor momento nuevamente, el cristianismo es su marca.
        4. Olgovich
          Olgovich 21 diciembre 2017 09: 59 nuevo
          +15
          Cita: kalibr
          Enlaces, enlaces a datos de arqueología.

          No puede haber enlaces, ya que no hay nada a lo que hacer referencia.
          el autor de CAM se contradice a sí mismo: por un lado, escribe que solo civilizaciones altamente desarrolladas podrían llevar a cabo tales capturas.
          Pero donde material huellas del mundo escita-siberiano de Rus: ¿ciudades, carreteras, estructuras de ingeniería? ¿Como los que dejó la civilización romana y griega a la que se refiere? A-NO ellos!
          , en cuanto al hecho de que los nómadas "no podían": ¿entonces tal vez no hubo una gran migración de pueblos de Asia? y Atila no? ¿Y no hubo una Europa devastada?
          Me acuerdo
          Mamá mamá
          "Batu" -batya! Sí
          1. Evgeniy667b
            Evgeniy667b 21 diciembre 2017 11: 27 nuevo
            +6
            Los eslavos vivían en el territorio de la Alemania moderna, al menos según los nombres de los lugares. Y desde allí fueron empujados primero hacia el este. Entonces, no había nómadas en el sentido literal de la palabra por definición. Puede ser algo así como PMC, como "Wagner".
            No fue cuarenta y ocho puñados de pastores alemanes, y había tribus eslavas de Europa. ¡Vea el patrimonio cartográfico!
          2. Vanko
            Vanko 21 diciembre 2017 21: 46 nuevo
            +1
            Sí, no solo lo encontraron, luego no se entregaron al concreto ... Arkaim solo por ahora, tal vez algo más sucederá ...
        5. Alexey-74
          Alexey-74 21 diciembre 2017 11: 15 nuevo
          +13
          ¿Y quién dijo que estos consejos son mongoles? Estos "tenedores" están clasificados como mongoles, como otros elementos de armas ... nadie puede decir con certeza hasta ahora que estos son los mongoles. Por cierto, la investigación arqueológica se llevó a cabo repetidamente en la propia Mongolia ... no había hornos metalúrgicos y otros dispositivos para fabricar armas, bueno, los mongoles medievales no sabían cómo extraer metales a escala industrial, procesarlos y fabricar armas. Entonces la pregunta es ¿quién hizo todo esto?
          1. kalibr
            kalibr 21 diciembre 2017 15: 51 nuevo
            +4
            "¿Y quién dijo que estos consejos son mongoles?" - ¿Da toda la historiografía sobre el tema o hay suficiente referencia al libro de Solovyov? Mira, incluso hay una tapa en alguna parte.
        6. Teniente teterin
          Teniente teterin 21 diciembre 2017 11: 44 nuevo
          +16
          ¡Hola, querido Vyacheslav Olegovich! ¡Te apoyo de todo corazón desde la primera hasta la última palabra! El autor de esta obra no solo no proporciona enlaces a estudios que confirman sus palabras, sino que también expone sus propias especulaciones como la verdad última. Para un artículo científico, esto es inaceptable, pero para creaciones al estilo de "fantasía" - completamente. El autor escribiría libros de este género: con los "eslavos-arrianos", los mamuts de guerra y las colecciones de magos de batalla, creo que con una imaginación tan desarrollada, estos libros habrían resultado maravillosos para el Sr. Samsonov. A diferencia de los artículos.
          1. kalibr
            kalibr 21 diciembre 2017 12: 55 nuevo
            +7
            Gracias Después de todo, quiero transmitir a la gente ... Si estudias algo y tienes qué decir, ahora hay todas las posibilidades. No es necesario referirse a lo que dijo el próximo secretario general en el próximo congreso. Muchas revistas, tanto aquí como en el extranjero. ¡En algunos artículos ni siquiera están editados, y salen con errores en el título! Pero hay reglas. En todos estos artículos debe haber referencias a las fuentes, se indica: "se ha establecido una investigación", "se ha mostrado la comparación de los textos de las crónicas" (y qué textos se indican, p., Número de almacenamiento, archivo, etc.). Prestar atención a las inconsistencias en la historia indica que otros autores escribieron sobre esto, porque todos son conocidos. También sobre las fotos del Muro: la indicación Norte-Sur debe estar presente y el punto de disparo está indicado (así es como se hace), luego, una nueva versión o no, y luego de todo, los albañiles-recreadores podrían confundir -ha-ha, bebieron vodka y ... y nada mas Nadie necesita ideas desnudas hoy. Es decir, si el autor cita al final una lista de sus publicaciones científicas sobre este tema, entonces se podría decir que es su divulgación. Pero ... no hay una lista. Entonces este es el material base. ¡Y el material base presentado a este nivel es una locura!
          2. KaPToC
            KaPToC 21 diciembre 2017 19: 22 nuevo
            +5
            Cita: teniente Teterin
            El autor de esta obra no solo no proporciona enlaces a investigaciones que confirman sus palabras, sino que también expone su propia especulación como verdad

            ¿Estas loco? ¿Qué es tal evidencia? ¡No se acepta en la historia! Señores ... (tachados) los historiadores creen la palabra del otro.
        7. Slavors Gart
          Slavors Gart 21 diciembre 2017 16: 01 nuevo
          +5
          ¿En los consejos debería suponer que dice "Hecho en Mongolia"?
        8. aybolyt678
          aybolyt678 21 diciembre 2017 20: 11 nuevo
          +4
          Cita: kalibr
          ¿A qué se refiere el autor? ¡Tales artículos sin enlaces son iguales al papel de lija vendido en lugar del papel higiénico!

          Me uno a ustedes, el artículo no tiene sentido. Uno de los proyectiles de la guerra de la información, golpeando un ladrillo de los restos del edificio de la conciencia pública inherente a nosotros.
          1. KaPToC
            KaPToC 21 diciembre 2017 20: 48 nuevo
            +3
            Cita: aybolyt678
            Me uno a ustedes, el artículo no tiene sentido.

            La historia en general no tiene sentido y nada: la gente hawala.
            Cita: aybolyt678
            restos de la construcción de la conciencia pública

            ¿Qué es y qué come?
            1. aybolyt678
              aybolyt678 21 diciembre 2017 21: 30 nuevo
              +3
              Hay una doctrina sobre la conciencia social, que tiene 3 niveles. El primero es superficial: la opinión pública. El segundo es que somos rusos, y no podemos ser derrotados, y el tercero es básico. Si viola la tercera capa, la persona pierde la identificación. Con Europa, esto se hace a través de la sexualización universal del estado de la población, y con nosotros a través de cambios en los hechos sobre los que nos criamos.
              1. KaPToC
                KaPToC 21 diciembre 2017 22: 16 nuevo
                +3
                Cita: aybolyt678
                y con nosotros a través de cambios en los hechos sobre los que nos criamos.

                ¿Y no te importa que te críen con "hechos" falsos?
                Cita: aybolyt678
                Hay una doctrina sobre la conciencia social, que tiene 3 niveles.

                ¡Qué clase de enseñanza es esta, da el enlace que "aprenderemos"!
                Cita: aybolyt678
                Si viola la tercera capa, la persona pierde la identificación.

                ¿Crees tú mismo en todo esto sobre los niveles de conciencia pública?
                1. aybolyt678
                  aybolyt678 22 diciembre 2017 07: 32 nuevo
                  0
                  Cita: KaPToC
                  ¡Qué clase de enseñanza es esta, da el enlace que "aprenderemos"!

                  Lisichkin "La guerra después de la guerra"
                2. aybolyt678
                  aybolyt678 22 diciembre 2017 12: 13 nuevo
                  +3
                  Cita: KaPToC
                  ¿Y no te importa que te críen con "hechos" falsos?

                  Estoy confundido cuando la información histórica no verificada, esencialmente un pato, se infla y se presenta como un hecho comprobado. Además, ya se están extrayendo conclusiones de gran alcance. En segundo lugar: en Yevpatiya Kolovrat, Kozelsk, la moral de los muchachos rusos se nutrió cuando podían morir con una pareja en la batalla con las fuerzas enemigas superiores. Dando la vuelta a la historia, violamos el sistema de educación del defensor ya violado.
                  Vladimir Chivilikhin "Memoria" es lo que sé del tártaro-mongol.
                  1. KaPToC
                    KaPToC 22 diciembre 2017 19: 50 nuevo
                    +3
                    Cita: aybolyt678
                    Estoy confundido cuando la información histórica no verificada, esencialmente un pato, se infla y se presenta como un hecho comprobado.

                    Tenemos toda la historia: información no verificada, y no oculta nada sobre esto.
                    Cita: aybolyt678
                    En segundo lugar: en Yevpatiya Kolovrat, Kozelsk, la moral de los muchachos rusos se nutrió cuando podían morir con una pareja en la batalla con las fuerzas enemigas superiores.

                    Todo esto fue inventado ni siquiera bajo el zar, sino bajo los comunistas.
                    1. aybolyt678
                      aybolyt678 23 diciembre 2017 04: 36 nuevo
                      +2
                      Cita: KaPToC
                      Todo esto fue inventado ni siquiera bajo el zar, sino bajo los comunistas.

                      y los reyes y los comunistas eran diferentes, no había necesidad de joder su propio pasado
                      1. KaPToC
                        KaPToC 23 diciembre 2017 18: 38 nuevo
                        +3
                        Cita: aybolyt678
                        y los reyes y los comunistas eran diferentes, no había necesidad de joder su propio pasado

                        Es imposible estropear el pasado, tienes algún tipo de sustitución de conceptos.
                    2. Dzungar
                      Dzungar 23 diciembre 2017 08: 21 nuevo
                      +1
                      "
                      Cita: KaPToC
                      Tenemos toda la historia: información no verificada,

                      En otras palabras, no sabes nada sobre tu historia ..... Y luego dices: ESTO NO FUE. SOLO NO HA SIDO PORQUE NO PODRÍA SER ... ¿No tiene nada que estalle de una contradicción consigo mismo ...?
                      1. KaPToC
                        KaPToC 24 diciembre 2017 14: 16 nuevo
                        +3
                        Cita: Dzungar
                        ESTO NO FUE. SOLO NO HA SIDO PORQUE NO PODRÍA SER ...

                        Esto no fue porque no hay evidencia de esto; no estoy listo para tomar una palabra de los historiadores.
                        Cita: Dzungar
                        En otras palabras, no sabes nada sobre tu historia .....

                        Siempre he tenido una gran historia en el tema, y ​​sí, todos no sabemos nada sobre nuestra historia, pero sabemos la propaganda de que nos empujan a todos en la escuela, y esto se aplica a todas las personas en el mundo, no solo a nuestro país.
                        Cita: Dzungar
                        ¿Nada irrumpe de ti por una contradicción contigo mismo ...?

                        Y no hay contradicción, ni evidencia, ni historia.
        9. Nagaibak
          Nagaibak 21 diciembre 2017 20: 33 nuevo
          +3
          kalibr "En él hay un montón de puntas de flechas mongolas idénticas a las puntas del territorio de Mongolia". Que flechas Sí, ¿incluso los mongoles?))) Ahora estás asustando a todos los elfos. Aunque todos tienen respuestas.))) Si observa que los ordenados me escriben)))) deben enviarse inmediatamente al autor.)))
        10. solo exp
          solo exp 22 diciembre 2017 00: 16 nuevo
          +1
          entonces vas a este mismo museo y miras las calaveras.
          Por cierto, si en el futuro habrá excavaciones en África, entonces los científicos pensarán que Rusia la conquistó, en todas partes Kalashnikovs y RPG.
        11. xtur
          xtur 23 diciembre 2017 12: 36 nuevo
          0
          >куча наконечников монгольских стрел тождественных наконечникам с территории Монголии

          ¿Qué pasa con la antropología? ¿Qué tal el hecho de que Timur, según Gerasimov que lo examinó, es un europeo completo? Para finalmente aclarar su idea, el otro día en Most (esta es una aplicación científicamente popular, en ruso, disponible en la red), hubo un artículo de Episkoposyan que decía que los micénicos y minoicos, como resultado del análisis de ADN, encontraron un montón de genes armenios. Por supuesto, no solo hay armenios, sino que también están incluidos. Este es el trabajo de los científicos occidentales.

          ¿Dónde están los resultados de la prueba de ADN? ? las flechas y puntas no tienen evidencia de poder antropológico
      3. cuarenta y ocho
        cuarenta y ocho 21 diciembre 2017 09: 09 nuevo
        +14
        Tengo una pregunta en esencia del artículo.
        Aquí se declara que cito: "un puñado de pastores y cazadores mongoles que no tenían una base y organización militar-industrial, ni una fuerza y ​​espíritu de lucha adecuados, de ninguna manera pudieron conquistar el imperio de Rurikovich".
        ¿Y cómo entonces un puñado de pastores y cazadores alemanes que no tenían una base y organización militar-industrial, ni una fuerza y ​​espíritu de lucha adecuados, pudieron destruir el Imperio Romano de Occidente, que tenía factores (el término del artículo, usaría la palabra "signo") genial imperios y poderes?
        Los llamados "mongoles" no trajeron ni una sola palabra mongol a Rusia ni un solo cráneo de un representante de la raza mongoloide.

        Y esto es un desconocimiento directo de los hechos. El idioma ruso está repleto de palabras de origen tártaro-mongol, y los cráneos todavía se están excavando hasta el día de hoy.
        1. novela66
          novela66 21 diciembre 2017 11: 42 nuevo
          +10
          ¡compañero! no y no pueden ser palabras mongol-tártaros! para: los mongoles - los mongoloides y los tártaros - los türks de las palabras turcas son prestados y, de hecho, bastante - ¡así que vivimos uno al lado del otro! y los mongoles, ¡tontos!
          1. Dimmih
            Dimmih 21 diciembre 2017 12: 29 nuevo
            +2
            ¿Y usted, señor, como un mongol de los turcos, distingue cuándo están parados? Quienes hablan lenguas turcas, como tártaros y turcos, siguen siendo turcos. Miras el Kumandy, Yakut, y luego verás cómo se ven los Türks, y no todos los cruces entre ellos no están claros por qué.
            1. solo exp
              solo exp 22 diciembre 2017 00: 17 nuevo
              +3
              fácil o eres de los que no pueden distinguir a los chinos de los turcos?
              1. Dimmih
                Dimmih 22 diciembre 2017 06: 42 nuevo
                +2
                Aparentemente no entendió la pregunta, debido al escaso conocimiento del idioma ruso. Volveré a escribir, tal vez lo entiendas. Entonces, si pones un kumannitsa, un yakut y un mongol a tu lado, entenderás cuál de ellos es quién. Lea el comentario cuidadosamente y su significado no lo eludirá.
                1. novela66
                  novela66 22 diciembre 2017 09: 57 nuevo
                  +5
                  amigo mío, no estoy hablando de personas (realmente lo diré), sino de palabras que no pueden ser "mongol-tártaro" sino mongol o tártaro
                  1. Dimmih
                    Dimmih 22 diciembre 2017 11: 28 nuevo
                    +3
                    Nuestra amistad contigo es un tema muy controvertido, pero bueno. Esto es lo que te estoy diciendo: porque: los mongoles son mongoloides y los tártaros son türks. Y cortésmente te lo mostré. que la mongoloidez es un tipo racial, y hay tanto mongoloides de habla turca como caucásicos. Aquellos. No ves la diferencia entre raza e idioma, que hay un juego salvaje que te llama la atención. Refutar.
                    1. novela66
                      novela66 22 diciembre 2017 11: 51 nuevo
                      +5
                      No me arriesgaré, porque no es filólogo ni antropólogo, una pregunta es: los mongoles son mongoloides de Mongolia, ¿qué idioma hablaban? en turco?
                      1. Shahno
                        Shahno 22 diciembre 2017 12: 00 nuevo
                        +1
                        Primero, en Mogul, el idioma de los escitas, luego en Kypchak, luego en kazajo ... ¿Pero qué?
                      2. Dimmih
                        Dimmih 22 diciembre 2017 12: 43 nuevo
                        0
                        Quizás pueda hacerse una idea del parentesco entre los idiomas turco y mongol. Https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D1%82%
                        D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%8F%D0%B7%
                        D1% 8B% D0% BA% D0% B8 Los mongoles, por supuesto, hablaban el idioma mongol de la época. Presta atención a esta línea en Wiki: occidental (turco-mongol), que se rompió en el medio. 4to milenio antes de Cristo mi. a las ramas turca y mongol (25 coincidencias en una lista de 100 palabras.
                      3. solo exp
                        solo exp 22 diciembre 2017 20: 43 nuevo
                        +2
                        Shahno, ¿los mongoles hablan kazajo?
                2. solo exp
                  solo exp 22 diciembre 2017 20: 41 nuevo
                  +3
                  ¿Y cuál de los yakuts o mongoles se refiere a los turcos?
                  y luego alguien pronunció aquí un discurso de que los TURKS con los mongoles en una cara, y no los Yakuts.
                  1. Siban
                    Siban 22 diciembre 2017 21: 07 nuevo
                    +1
                    Cita: solo explora
                    ¿Y cuál de los yakuts o mongoles se refiere a los turcos?

                    Yakuts son turcos .. engañar
                    1. solo exp
                      solo exp 22 diciembre 2017 21: 16 nuevo
                      +2
                      ¿Cuánto tiempo se han convertido en turcos? de lo contrario, los rumanos adoptaron la lengua románica, aunque pueden llamarse tracios, rumanos y moldavos italianos, ¿bien o romanos?
                      1. Siban
                        Siban 22 diciembre 2017 21: 26 nuevo
                        0
                        Cita: solo explora
                        ¿Cuánto tiempo se han convertido en turcos?
                        Entonces puedes hacer la siguiente pregunta: ¿los grandes rusos se han convertido en eslavos hace mucho tiempo?
                        Cita: solo explora
                        ¿Porque los rumanos adoptaron la lengua románica, aunque son tracios, rumanos y moldavos pueden llamarse italianos, bueno, o romanos?
                        y así, los finlandeses adoptaron el lenguaje de los eslavos, y el finno-finlandés fue considerado un eslavo. sentir
                      2. solo exp
                        solo exp 22 diciembre 2017 21: 49 nuevo
                        +2
                        no solo hace mucho tiempo, sino que inicialmente, de hecho, todos los demás eslavos son ramas de ellos, separados por la invasión de factores externos.
                        y los ugrofineses no están clasificados entre los eslavos; estos son cuentos de hadas de Erbins de Kaklov, que comenzaron a considerarse eslavos y están tratando de expulsar a sus eslavos de los mismos eslavos.
                        Por cierto, los finno-ugrios de los propios arios, Ugra es hijo de un kshatriya y vaishyanka.
                        formado en Siberia
                      3. Dzungar
                        Dzungar 23 diciembre 2017 08: 23 nuevo
                        0
                        Todo es correcto. Yakuts - personas de habla turca
                      4. Dimmih
                        Dimmih 25 diciembre 2017 05: 02 nuevo
                        +1
                        Leíste algo sobre los Yakuts ..... Solo un adulto no escribe ningún juego.
                  2. Dimmih
                    Dimmih 25 diciembre 2017 05: 00 nuevo
                    +1
                    Señor, lea cómo comenzó la conversación y comprenderá de qué se trata. O estás leyendo desde el medio, o el significado se está escapando. Pero el hecho de que una persona confunda los conceptos de raza (mongoloide) y lenguaje (habla türkic).
        2. Spnsr
          Spnsr 22 diciembre 2017 00: 04 nuevo
          +3
          Cita: cuadragésimo octavo
          ¿Y cómo entonces un puñado de pastores y cazadores alemanes que no tenían una base y organización militar-industrial, ni una fuerza y ​​espíritu de lucha adecuados, pudieron destruir el Imperio Romano de Occidente, que tenía factores (el término del artículo, usaría la palabra "signo") genial imperios y poderes?

          ¡Qué declaración tan asombrosa!
          Rusia = Imperio romano, mongoles = alemanes!
          Es decir, si tomamos como base la afirmación de que no hay alemanes, ¡entonces los mongoles también son lógicos!
          Mire el mapa, allí toda Europa está formada por los eslavos occidentales, que fueron germanizados, por la palabra: no los entiendo. ¡Como ejemplo de germanización, puedo dar un ejemplo de los eslavos en el territorio que ahora se llama Ucrania! Y ya incluso el movimiento del cual se hace cada vez más difícil de entender, sin mencionar la conciencia.
          Y los alemanes, esta es una obra de los siglos 18-19, como un requisito previo para la llamada sección de la llamada Polonia, que de hecho apareció en la sección de la entonces "Unión Europea". ¿Espero que esta historia sea obvia? Y los alemanes en él y no huele !!
          1. solo exp
            solo exp 22 diciembre 2017 00: 18 nuevo
            +1
            un poco mal, el oeste de Alemania todavía no es eslavo, estos son celtas.
            de hecho, tanto Alemania como Ucrania son una misma historia, 2 pueblos diferentes, en el mismo territorio. que impone una cultura e idioma comunes. solo en Alemania funcionó. y en Ucrania, el proyecto está estancado.
        3. xtur
          xtur 23 diciembre 2017 12: 38 nuevo
          0
          >А каким тогда образом кучка германских пастухов и охотников, не имевших ни военно-промышленной базы и организации

          RI occidental durante varios siglos utilizó tribus germánicas para protegerse contra el mismo germánico. A esto se vieron obligados por la situación demográfica en el imperio. Es decir, el entrenamiento de estos bárbaros en el ejército duró varios siglos.
      4. svp67
        svp67 21 diciembre 2017 10: 22 nuevo
        +8
        Cita: venaya
        ¿Quieres entender más? ¡Te ayudaremos!

        ¿Detalles de qué? Brad Cualquiera que intente escribir tales artículos mejor le permite subir a la red y descargar informes sobre expediciones arqueológicas y explicar el hecho de que en los lugares de las antiguas ciudades rusas en gran número se encuentran restos de personas de razas eslavas y mongoloides, y fragmentos de armas y equipos de protección. típico de Rusia y de los países orientales.
        Y sería bueno obtener una respuesta, que a mediados del 14 del siglo XX caminó por la "pista de hierro", no solo en Rusia, sino también en Europa ...
        1. Venaya
          Venaya 21 diciembre 2017 11: 08 nuevo
          +8
          Cita: svp67
          .. sería bueno obtener una respuesta, quien es a mediados del siglo XIV caminó con una "pista de hierro", no solo en Rusia, sino también en Europa ...

          ¿Y quién lo permitirá? El artículo establece claramente que los ganadores escriben Historia! ¿Alguna vez has encendido la televisión? Mire las caras: no hay forma de encontrar gente local "día con fuego", una situación similar con la sorprendente "ciencia" es "Historia". Recordemos a Leninsky: "... correo, telégrafo, estaciones de tren ..." - ¿Olvidó algo? Durante el primer siglo, entre los cientos de académicos de la Academia de Ciencias de la República de Ingushetia, solo había un académico local llamado M. Lomonosov, y ese "adiós", según la denuncia de los académicos y la decisión del Senado de la República de Ingushetia, este único fue sentenciado a muerte, aunque Ekaterina estaba asustada. decidieron poner en práctica esta decisión (ejecución), encarcelado durante 8 meses, después de lo cual murió repentinamente, naturalmente "por accidente". ¿Alguna pregunta? Así que no te aconsejo que te metas en la "ciencia" histórica, todavía no es muy seguro. Qué trucos no toman los enemigos de Rusia: no se puede contar la diversidad, pero con respecto a los informes de los arqueólogos, esta "espada" también se cierne sobre ellos, es suficiente recordar que todos los soldados no tenían cabeza en las excavaciones de los montículos escitas, aunque la cabeza fue accidentalmente accidental, los "observadores" parpadearon, los arqueólogos rusos aparecieron accidentalmente en el sitio de excavación, y todos los siglos ocultos se convirtieron en cenizas: resultó que los escitas tenían una apariencia puramente rusa, por cierto, esto es claramente visible en sus joyas de oro. Aquí tenemos una triste historia con usted sobre la "Historia" y algunos aspectos de la arqueología. Espero haber explicado claramente algunas de las características de algunas de las "ciencias".
          1. Teniente teterin
            Teniente teterin 21 diciembre 2017 12: 08 nuevo
            +7
            Cita: venaya
            Por decisión del Senado de la República de Ingushetia, este fue sentenciado a muerte, aunque Catherine tenía miedo de llevar esta decisión a la acción (ejecución), decidieron meterlo en la cárcel por 8 meses, después de lo cual murió repentinamente, naturalmente "por accidente".

            Uh ... Esto, perdón, ¿qué? ¿Cita de una novela muy alternativa?
            El verdadero Mikhail Vasilievich Lomonosov murió en el cenit de la gloria en su casa de neumonía.
            La fama científica de Lomonosov alcanza su cenit. En mayo de 1760 fue elegido miembro honorario de la Academia de Ciencias de Suecia, y en abril de 1764, miembro honorario de la Academia de Ciencias del Instituto de Bolonia. Mientras estaba en París, yo. I. Shuvalov tenía la intención de presentar la candidatura de Lomonosov a la Academia de París, pero ya era demasiado tarde. 4 de abril (15), 1765 "después de un nuevo ataque de su enfermedad anterior, que había contraído por un resfriado", Lomonosov murió en su casa en el Moika. El 8 de abril, fue enterrado con una gran multitud de personas en el cementerio Lazarevsky del Alexander Nevsky Lavra. Un monumento hecho de Italia de mármol de Carrara fue instalado en su tumba.
            https://narfu.ru/lomonosov/about/biography.php
            1. Venaya
              Venaya 21 diciembre 2017 13: 03 nuevo
              +5
              Cita: teniente Teterin
              El verdadero Mikhail Vasilievich Lomonosov murió en el cenit de la gloria en su casa de neumonía.

              ¿Por qué está él y dónde ganó la llamada "neumonía"? Con sus ingresos. ¿No fue a la cárcel? ¿Que el Senado no lo ha sentenciado a muerte? ¿Y qué tiene que ver la Academia de Ciencias de Suecia? Después de todo, representantes de la Academia de Ingushetia, y no de Suecia, lo estaban llamando. Eso es porque él tenía una autoridad altísima en el Nivel Científico Mundial, Catherine no se atrevió a ejecutar (hacer cumplir) la sentencia del Senado, pero lo trataron con un choque astuto, por así decirlo, "tanto el nuestro como el tuyo". ¿Realmente no está claro? Para obtener más información sobre este tema, consulte: "La pena de muerte y Mikhail Lomonosov!"- https://rusvic.ru/index.php?threads/Mortal
              B-y-Mikhail-Lomonosov. 1310 /. Hay más y más sobre. Academias y sobre "la nuestra". Hay otros materiales similares, ya hay muchas publicaciones sobre este tema. Entonces, desafortunadamente, pocas personas aún saben sobre el verdadero M. Lomonosov.
              1. avva2012
                avva2012 21 diciembre 2017 13: 15 nuevo
                +6
                ¿Y qué es él y dónde se ganó la llamada "neumonía"? Con sus ingresos. ¿Estaba en la cárcel?

                ¿Y con los ingresos? Las bacterias y los virus a una cosa, ¿cuáles son sus ingresos. Antes de la llegada de los antibióticos, la neumonía, una de las muertes más frecuentes. Supercool, no hay problema. Bebí unas copas, vino muy fuerte, caminé con un abrigo de piel abierto y "la música sonará en tu casa, pero no la escucharás". La gripe, también, no apareció ayer. La principal complicación es la misma neumonía.
                1. solo exp
                  solo exp 22 diciembre 2017 22: 16 nuevo
                  +2
                  ¿La existencia de bacterias cancela la sentencia del Senado?
                  y si ha habido persecución de una persona, ¿la enfermedad cancela estas persecuciones?
                  1. avva2012
                    avva2012 23 diciembre 2017 03: 26 nuevo
                    0
                    La etapa de "deformación roja" termina en muerte por dos días a veces, e incluso más rápido.
              2. Teniente teterin
                Teniente teterin 21 diciembre 2017 13: 35 nuevo
                +6
                Lo sentimos, pero su enlace ... como es más suave decir ... no solo conduce al foro de algunos antisemitas con una mezcla de elementos del neonazismo (declaraciones sobre razas, etc.), sino que también se refiere a material que no confirmado por las fuentes y contiene notas al pie en el foro de algunos esoteristas (!) y la llamada "nueva cronología" Fomenko! Esto, por decirlo suavemente, es como referirse al programa Ren-TV sobre extraterrestres del planeta Nibiru.
            2. EwgenyZ
              EwgenyZ 21 diciembre 2017 14: 23 nuevo
              +8
              Cita: teniente Teterin
              Uh ... Esto, perdón, ¿qué? ¿Cita de una novela muy alternativa?

              El teniente, venaya un noble escritor, ya escribió muchas cosas, refiriéndose a los mismos escritores de ciencia ficción, pero ya de la Academia Rusa de Ciencias Naturales.
              1. Teniente teterin
                Teniente teterin 21 diciembre 2017 14: 30 nuevo
                +4
                Gracias por la notificación! hi Las referencias a los "académicos" de la Academia Rusa de Ciencias Naturales son, por supuesto, un argumento "fuerte". sonreír
                1. solo exp
                  solo exp 22 diciembre 2017 00: 24 nuevo
                  +2
                  ¿Confías en la Academia de Londres?
            3. solo exp
              solo exp 22 diciembre 2017 00: 23 nuevo
              +2
              Estoy hablando de Ivan Poddubny, también puedo escribir que murió en el cenit de la gloria y en la comodidad de un ataque cardíaco leve, pero no voy a escribir que su salud socava la desnutrición crónica y el agotamiento.
              y upa, la imagen se invierte.
          2. Hoc Vince
            Hoc Vince 21 diciembre 2017 18: 10 nuevo
            +3
            “Mi supervisor de estudios, el gurú de la historia, el académico Andrei Sakharov, me dijo que hay dos comunidades profesionales, muy estrechas y muy peligrosas, que es mejor evitar. Estos son ballet masculino e historiadores »Medina
        2. solo exp
          solo exp 22 diciembre 2017 00: 19 nuevo
          +3
          ¿Qué demonios son los restos de los mongoloides?
          solo puntas de flecha y un pequeño sable, y quién más pensó que estos consejos eran mongoles, ya que los mismos mongoles no sabían lo que tenían.
      5. Dzungar
        Dzungar 21 diciembre 2017 20: 13 nuevo
        +4
        El pueblo ruso es la GRAN GENTE ..... Y se vuelven Grandes después de pasar por la historia centenaria de victorias y derrotas, por la humillación de la subyugación de otros, y aún no mataron la Voluntad de Libertad. A través de la alegría de las grandes victorias, y la amargura de las grandes pérdidas ... a través del trabajo duro durante las guerras y el trabajo creativo después de las guerras ... a través de cientos y miles de ciudades y pueblos quemados, y aún más reconstruidos ... a través de los mares de sudor y mares derramar su propia sangre y la de otros ... ¡Todo esto - POR MUCHOS SIGLOS - Y NO MÁS ...! Ni por un segundo fantaseando sobre su origen alienígena. sin pensar en absoluto, y sin siquiera permitir la idea de que los descendientes dirían de repente que "no fue así. Todos los inventos ocurrieron por sí mismos, somos geniales por sí mismos, somos del espacio exterior ... Estábamos sentados con sus patas dobladas sobre su estómago, y todo sucedió de manera tan simple. Simplemente miramos y comimos palomitas de maíz ... "Negando el pasado, la historia de nuestros Grandes Ancestros, por nuestro orgullo, por la voz mentirosa de las pequeñas almas frágiles, viles y mezquinas que viven dentro de ti -" no, no existía esto, esto simplemente no podía ser ... "por lo tanto no simplemente niegas tu pasado - LO DESTRUYES MI. Usted dice: NO FUERON ESTOS NUESTROS ANCESTORES, EN UNA TERRIBLE LUCHA CONTRA EL ENEMIGO EXTERNO POR LAS EDADES DE PERDONAR EL ESPÍRITU INFIBERABLE DE LAS PERSONAS ... Es con lo externo, y no en las guerras internas y las disputas internas de Rusia, cuando el hermano va No hay valor ni honor en esta masacre interna interna. No agrega nada a la gente, no da nada, ni la adición del poder del Espíritu, ni la Voluntad para la Victoria y la Libertad ... y lo que sabes sobre las victorias del pueblo ruso, sobre su Espíritu y la capacidad de luchar por su Tierra y su Fe - DONDE TODO TOMADO ...? Si lo crees: EN LA TUMBA INTERNA ENTRE LOS RUSOS, ES VERGÜENZA JUNTOS CUANDO LOS TUYOS MATAN A LOS TUYOS ..... No pensé que tus Grandes antepasados ​​no adivinarían que sus descendientes podrían sucumbir a estas tonterías ... Destrozaron por completo ... Todas sus grandes obras no valen nada ... No resultó ser ... En vano aguantaron 240 años, murieron, acumularon fuerzas, reunieron su Tierra y su gente en un puño para que en un momento derribaran al Enemigo con todas sus fuerzas ... En vano luego rechazaron los ataques y las incursiones. tanto del sur, del oeste y del este ... Ustedes, rusos, son el mismo tipo de Homo Samiens que en Europa, como en Asia y como en África El color de la piel solo puede ser diferente, el corte de los ojos. Y TODAS LAS LEYES DE DESARROLLO HUMANO SON APLICABLES PARA USTED. Aplicable y requerido. Y SÓLO LA LUCHA GRAVE CONTRA EL ENEMIGO EXTERNO QUE LE ENCUENTRA TRABAJAR O DESTRUIR SU PROPIA SUPERVIVENCIA PARA LAS EDADES TE HA HECHO TAN ... Grandes personas. Y ahora estás destruyendo el recuerdo de estos siglos con tus propias manos ... ¿A qué puede conducir esto ...? LA GENTE OLVIDÓ SU HISTORIA - CONDENADA A REPETIRLA DE NUEVO ...
        1. Spnsr
          Spnsr 22 diciembre 2017 00: 37 nuevo
          +4
          Cita: Dzungar
          Ustedes, rusos, son el mismo tipo de Homo Samiens que en Europa, en Asia y en África.

          ¡Así que no da miedo, sino más bien al respecto! Adjetivo de la palabra rusa! Esto pertenece a cierto círculo de personas. El PIB llamó al mundo ruso, por lo que esta es una referencia al mundo ruso, por lo que el alemán ruso es un término familiar, ¡georgiano ruso! Y cuántas nacionalidades hay tantos rusos, si quieres, el ruso es imperial, y la atribución al local es un nacionalismo estrecho y un deseo de sacrificarse (¿necesitas ejemplos de víctimas? ¿Adónde van los guerreros todavía?)
        2. Luga
          Luga 22 diciembre 2017 11: 51 nuevo
          +4
          Cita: Dzungar
          El pueblo ruso es un GRAN PUEBLO ..... Y los Grandes están atravesando una historia de victorias y derrotas de siglos de antigüedad, a través de la humillación de otros que han sido conquistados, y la Voluntad de la libertad no se mata a pesar de nada.

          ... y más adelante en el texto.
          Gracias por las buenas y correctas palabras. hi
          Con toda la abundancia de comentarios, a esto, si puedo decirlo, el "trabajo" de Samsonov, que físicamente no tuve tiempo de leer, su atención se dirigió a mí. Gracias de nuevo
          También me gustaría agradecer a otros usuarios que acudieron a la oposición al autor del artículo y a sus seguidores, el militante degenerado de la historia.
      6. BABAY22
        BABAY22 23 diciembre 2017 02: 33 nuevo
        0
        Bueno, sí. Y todos saben que no hubo Hordas y que los rusos no son lo mismo. Y quien de repente todavía no sabe esto, mire la "matriz" de la película de Hollywood, todo está probado y expuesto allí.
        Y especialmente las personas inteligentes pueden familiarizarse con el trabajo del camarada Platón, titulado "El mito de la cueva", allí este tema también se describe en detalle.
      7. Cxnumx
        Cxnumx 24 diciembre 2017 06: 32 nuevo
        +1
        para todos los admiradores de este artículo turbio, donde no se da una sola fuente histórica, y todos los "argumentos" se toman de la "cabeza".
        https://www.youtube.com/watch?v=EGlucDtZdjY
    2. igordok
      igordok 21 diciembre 2017 07: 35 nuevo
      +9
      Los historiadores teóricos, y no pensar en tal cosa, solo en una sensación. Los historiadores practicantes (que trabajan con excavaciones) aún no han encontrado nada nuevo.
      Especialmente para el autor. Me gusta más que el original.
      1. Venaya
        Venaya 21 diciembre 2017 08: 01 nuevo
        +17
        Cita: igordok
        Los historiadores teóricos, y no pensar en tal cosa, solo en una sensación. Los historiadores practicantes (que trabajan con excavaciones) aún no han encontrado nada nuevo.

        Oh Señor, Dios mío. Los historiadores modernos y no muy modernos han reflexionado sobre tal cosa que "la madre no llora". Simplemente intente leer al menos libros de texto modernos de "Historia" en diferentes países del mundo. Su opinión sobre estos "especialistas" cambiará enormemente. Incluso si sus conclusiones con respecto al comienzo de la Segunda Guerra Mundial y la Segunda Guerra Mundial valen la pena, en el transcurso de treinta años he visto y escuchado su "análisis" y conclusiones de que la guerra fue iniciada por JV Stalin, y muchos todavía están convencidos de esto, e incluso de nuestro país. Por lo tanto, su opinión para mí no ha sido creíble durante mucho tiempo, pero en cuanto al sitio arqueológico, está claramente equivocado en esto. El hecho es que no los historiadores sino los arqueólogos se dedican a las excavaciones, y los resultados de sus actividades se han ocultado con éxito durante muchos siglos. Considere este punto importante, en este lugar la gente a menudo confunde conceptos, aunque no sin la ayuda de asistentes activos en forma de historiadores justos.
    3. antivirus
      antivirus 21 diciembre 2017 08: 18 nuevo
      +8
      El arco compuesto ruso era mucho más poderoso y de largo alcance que el famoso arco inglés.

      - e incluso el olor de la casa es más complicado, "más diverso".
      RECUERDA EL OLOR DEL POLVO DE LUNA.
      por lo tanto, el Vaticano escondió todos los trozos de tierra lunar en cajas fuertes secretas en los Estados Unidos
    4. Vend
      Vend 21 diciembre 2017 10: 05 nuevo
      +11
      Debemos saber y recordar que la falsificación de los "mongoles de Mongolia" fue lanzada por la Roma católica, el entonces "puesto de mando" de la comunidad occidental.
      Aquí está la noticia entonces. ¿Y por qué Roma necesitaba esto? Tonterías de los años 90 continúa marchando a través de las páginas de libros y sitios. El autor, pero ¿qué pasa con las leyendas mongolas sobre Temuchin-Genghis Khan? ¿Cómo reducir la población de Rusia? ¿Y el sitio arqueológico de las ciudades quemadas? ¿Y las declaraciones de la Iglesia ortodoxa sobre el merecido castigo a imagen de los tártaros mongoles? ¿Qué hay de la batalla de Kalka? ¿Qué hay de pararse en el río Ugra? Homenaje a Crimea, Kazan Khans en tiempos posteriores? Si no hubo invasión, no hubo tributo, entonces, ¿de qué miedo surgió en sentido figurado la "lucha por la independencia" de Rusia de la Horda de Oro? ¿El viento sopló?
      Solo hay una cosa con la que estar de acuerdo, y esto se confirma por la existencia continua de la Horda de Oro. No fueron los mongoles los que llegaron a Rusia, sino una horda de muchas naciones diferentes.
      1. novela66
        novela66 21 diciembre 2017 11: 46 nuevo
        +12
        ¡pero, sin embargo, está de acuerdo en que los tártaros mongoles suenan como finlandeses!
        1. Vend
          Vend 21 diciembre 2017 11: 56 nuevo
          +2
          Cita: novela xnumx
          ¡pero, sin embargo, está de acuerdo en que los tártaros mongoles suenan como finlandeses!

          No traté con las raíces de este término, será necesario profundizar en ellas.
          1. solo exp
            solo exp 22 diciembre 2017 00: 25 nuevo
            +1
            no vale la pena, de lo contrario descubrirás algo más que no deberías saber, ¿cómo vivirás entonces?
            1. novela66
              novela66 22 diciembre 2017 09: 58 nuevo
              +3
              ¡Lamento mejor por haber hecho que por no haber hecho!
            2. Vend
              Vend 22 diciembre 2017 10: 36 nuevo
              0
              Cita: sólo EXPL
              no vale la pena, de lo contrario descubrirás algo más que no deberías saber, ¿cómo vivirás entonces?

              Es difícil obtener conocimiento, hacer algo aún más difícil con él. Sí, así como ahora, ya he descubierto muchas cosas interesantes de los eslavos y escandinavos que mis artículos causan berrinches. y acusaciones de fantasía. Pero no doy nada, excepto las fuentes de los cronógrafos.
              1. novela66
                novela66 22 diciembre 2017 11: 54 nuevo
                +5
                existe ese término: "historia oficial" que se introduce como un clavo en las lecciones. y si de repente los hechos históricos contradicen esto, surge una disonancia cognitiva, expresada, de hecho, en la histeria guiño
                1. Vend
                  Vend 22 diciembre 2017 12: 35 nuevo
                  0
                  Cita: novela xnumx
                  existe ese término: "historia oficial" que se introduce como un clavo en las lecciones. y si de repente los hechos históricos contradicen esto, surge una disonancia cognitiva, expresada, de hecho, en la histeria guiño

                  Hay, regularmente encontramos riendo
              2. solo exp
                solo exp 22 diciembre 2017 20: 45 nuevo
                +2
                déjenlos histeria, reescribieron la historia a lo largo de los siglos, y tampoco la devolverán de inmediato. Pasarán muchos años hasta que se olvide el daño hecho por Hitler.
                y el resto se prolongará por más tiempo.
                pero aún es necesario comenzar.
      2. Spnsr
        Spnsr 22 diciembre 2017 00: 17 nuevo
        +3
        Cita: Wend
        Si no hubo invasión, no hubo tributo, entonces, ¿de qué miedo surgió en sentido figurado la "lucha por la independencia" de Rusia de la Horda de Oro? ¿El viento sopló?

        ¿Literalmente? ¡Así como la liberación del yugo soviético de los pueblos esclavizados!
        1. Vend
          Vend 22 diciembre 2017 10: 37 nuevo
          +1
          Cita: SpnSr
          Cita: Wend
          Si no hubo invasión, no hubo tributo, entonces, ¿de qué miedo surgió en sentido figurado la "lucha por la independencia" de Rusia de la Horda de Oro? ¿El viento sopló?

          ¿Literalmente? ¡Así como la liberación del yugo soviético de los pueblos esclavizados!

          No estoy seguro de haber entendido lo que querías decir.
          1. Spnsr
            Spnsr 22 diciembre 2017 22: 41 nuevo
            +3
            ¡solo que la URSS también se presentó como un yugo para otra persona! Como el mito de los pueblos esclavizados.
            Así que este yugo de la misma ópera !!!
            1. Vend
              Vend 25 diciembre 2017 09: 23 nuevo
              0
              Cita: SpnSr
              ¡solo que la URSS también se presentó como un yugo para otra persona! Como el mito de los pueblos esclavizados.
              Así que este yugo de la misma ópera !!!

              Esto no tiene sentido, pero hay muchos escritores de este tipo de los 90.
              1. Spnsr
                Spnsr 25 diciembre 2017 22: 48 nuevo
                +2
                Cita: Wend
                Cita: SpnSr
                ¡solo que la URSS también se presentó como un yugo para otra persona! Como el mito de los pueblos esclavizados.
                Así que este yugo de la misma ópera !!!

                Esto no tiene sentido, pero hay muchos escritores de este tipo de los 90.

                extraño, pero hoy como en el oeste presentan Rusia?
                1. Vend
                  Vend 26 diciembre 2017 10: 31 nuevo
                  +1
                  Cita: SpnSr
                  Cita: Wend
                  Cita: SpnSr
                  ¡solo que la URSS también se presentó como un yugo para otra persona! Como el mito de los pueblos esclavizados.
                  Así que este yugo de la misma ópera !!!

                  Esto no tiene sentido, pero hay muchos escritores de este tipo de los 90.

                  extraño, pero hoy como en el oeste presentan Rusia?
                  Como ocupante. En los Estados Unidos, incluso hay un día festivo, el Día de los pueblos ocupados por Rusia, podría estar equivocado en el nombre, pero el significado es este.
                  1. Spnsr
                    Spnsr 26 diciembre 2017 22: 03 nuevo
                    +2
                    Cita: Wend
                    Como ocupante

                    ¿De qué se trata? Y el yugo de la misma ópera !!!
                    1. Vend
                      Vend 27 diciembre 2017 10: 41 nuevo
                      0
                      Cita: SpnSr
                      Cita: Wend
                      Como ocupante

                      ¿De qué se trata? Y el yugo de la misma ópera !!!

                      No es ese ejemplo.
      3. xtur
        xtur 23 diciembre 2017 12: 55 nuevo
        0
        >Как сокращение населения Руси? А археологические раскопки, сожженных городов?

        ¿Pero hay una cronología de destrucción, una cronología de la aparición del término invasión mongol-tártaro, análisis, materiales disponibles en la red, resultados de análisis de ADN? Si no hay pruebas de ADN, todas las declaraciones sobre las conquistas mongoles van al bosque

        Para algunos de los armenios, los príncipes estuvieron de acuerdo con los mongoles, y se convirtieron en sus aliados desde el principio, algunos no. los mongoles eran bastante negociables para aquellos que querían negociar con ellos, y aparentemente, para aquellos con quienes ellos mismos no tenían vergüenza de negociar¿Cómo sucedió que los príncipes, que vieron que eran inferiores numéricamente, no pudieron ponerse de acuerdo con ellos inmediatamente y esperaron hasta que se inclinaron, sus esposas fueron cortadas, la población fue eliminada y las ciudades fueron quemadas, y luego recibieron regularmente yasaki por el poder?
        Todo esto es más que extraño.
        1. Vend
          Vend 26 diciembre 2017 10: 33 nuevo
          0
          Cita: xtur
          >Как сокращение населения Руси? А археологические раскопки, сожженных городов?

          ¿Pero hay una cronología de destrucción, una cronología de la aparición del término invasión mongol-tártaro, análisis, materiales disponibles en la red, resultados de análisis de ADN? Si no hay pruebas de ADN, todas las declaraciones sobre las conquistas mongoles van al bosque

          Para algunos de los armenios, los príncipes estuvieron de acuerdo con los mongoles, y se convirtieron en sus aliados desde el principio, algunos no. los mongoles eran bastante negociables para aquellos que querían negociar con ellos, y aparentemente, para aquellos con quienes ellos mismos no tenían vergüenza de negociar¿Cómo sucedió que los príncipes, que vieron que eran inferiores numéricamente, no pudieron ponerse de acuerdo con ellos inmediatamente y esperaron hasta que se inclinaron, sus esposas fueron cortadas, la población fue eliminada y las ciudades fueron quemadas, y luego recibieron regularmente yasaki por el poder?
          Todo esto es más que extraño.

          Ahora estás contra la invasión mongol, estás a favor. Decide ya. Y sobre el ADN, esta disciplina auxiliar para la historia ha aparecido recientemente, por lo que no debe culpar a todos de estos estudios.
          1. xtur
            xtur 27 diciembre 2017 23: 08 nuevo
            0
            Me interesa la verdad, pero lo que se nos enseña es muy difícil de ser compatible con la lógica. Los hechos, que no pueden ser interpretados de diferentes maneras, todavía no los he encontrado.

            En muchas preguntas, el ADN no es en absoluto una cosa auxiliar. Por ejemplo, en un momento introdujeron la teoría de los urartianos, que no se puede distinguir antropológicamente de los armenios, y por una coincidencia milagrosa, todas las raíces de la lengua urartiana están contenidas en el idioma armenio.
            El ADN llevaría a cabo un análisis de estas entidades, y aportaría claridad, los urarts son un fantasma de los científicos anti-armenios, o es solo otro zigzag de la historia
            1. Vend
              Vend 28 diciembre 2017 09: 17 nuevo
              +1
              Cita: xtur
              Me interesa la verdad, pero lo que se nos enseña es muy difícil de ser compatible con la lógica. Los hechos, que no pueden ser interpretados de diferentes maneras, todavía no los he encontrado.

              En muchas preguntas, el ADN no es en absoluto una cosa auxiliar. Por ejemplo, en un momento introdujeron la teoría de los urartianos, que no se puede distinguir antropológicamente de los armenios, y por una coincidencia milagrosa, todas las raíces de la lengua urartiana están contenidas en el idioma armenio.
              El ADN llevaría a cabo un análisis de estas entidades, y aportaría claridad, los urarts son un fantasma de los científicos anti-armenios, o es solo otro zigzag de la historia

              La investigación del ADN está ganando impulso, pero creo que esta disciplina no se permitirá en la ciencia histórica. Demasiados choques serán, y lo que es interesante, no en la historia de Rusia, sino en la historia de Europa. Y sobre Urartu, esta es una historia territorial. A saber, lo que se encuentra en el territorio del país se considera ancestros lejanos. Y no solo los armenios pecan en esto, en Europa esta tendencia se ha hecho durante mucho tiempo. Una vez le pregunté a un conocido armenio, ¿hay un nombre de Rus o Rus en Armenia? No hubo respuesta. Entonces le dije que este era el nombre de los reyes de Urartu. El hombre estaba muy desconcertado.
              1. xtur
                xtur 30 diciembre 2017 12: 23 nuevo
                0
                >А по поводу Урарту, это территориальная история.

                no, no es así, para eso está diseñada la teoría urartiana. Mientras tanto, todo el sistema religioso de los urartianos es completamente indoeuropeo: está establecido de manera confiable, además de los registros cuneiformes, hay un orden de magnitud más hallazgos con una escritura diferente, sílaba alfabética, que aún no se ha descifrado.
                De acuerdo con los conceptos científicos modernos, un pueblo y una nación (y estos son conceptos políticos diferentes) están determinados por la religión y el sistema de mitos estrechamente relacionado con ella, ya que la religión urartiana es indoeuropea y no hurrita, los urartianos mismos, independientemente de su sangre, son como una nación Indoeuropeos, no hurritas

                En cuanto a Rusa, te has encontrado con una persona deshonesta o con poca educación, de qué sirve negar hechos conocidos.

                Desde un punto de vista biológico, los genes armenios, ese complejo de características que se llaman así, tomó forma a mediados del tercer milenio antes de Cristo, y desde entonces no ha cambiado mucho, por lo que todo en el territorio de Armenia es todo nuestro, armenio.

                Y los genes armenios se encontraron en los etruscos, entre los minoicos, entre los micénicos; esto se trata del tercer o segundo milenio antes de Cristo.

                Hablando de genes, me refiero a los datos de investigadores extranjeros.
    5. Blombirus
      Blombirus 21 diciembre 2017 11: 33 nuevo
      +6
      Desde que finalmente comenzaron a hablar sobre eso, significa que la VERDAD está regresando a Rusia. La llamada "historia" fue escrita por nuestros enemigos. Nuestra CRÓNICA está distorsionada y calumniada por ellos. Religiones abrahámicas, semíticas, las religiones más sangrientas del planeta. Qué mezquindad, olvidar a tus antepasados ​​y honrar a los extraterrestres.
      1. Vend
        Vend 21 diciembre 2017 12: 01 nuevo
        +2
        Cita: BlombiRus
        Desde que finalmente comenzaron a hablar sobre eso, significa que la VERDAD está regresando a Rusia. La llamada "historia" fue escrita por nuestros enemigos. Nuestra CRÓNICA está distorsionada y calumniada por ellos. Religiones abrahámicas, semíticas, las religiones más sangrientas del planeta. Qué mezquindad, olvidar a tus antepasados ​​y honrar a los extraterrestres.

        ¿Sí tú? Las mentiras liberales que dicen la verdad es graciosa. ¿Quién no escribiría una crónica, fue aprobada por los príncipes, los consideras enemigos?
        1. Blombirus
          Blombirus 21 diciembre 2017 13: 41 nuevo
          +6
          Cita: Wend
          Cita: BlombiRus
          Desde que finalmente comenzaron a hablar sobre eso, significa que la VERDAD está regresando a Rusia. La llamada "historia" fue escrita por nuestros enemigos. Nuestra CRÓNICA está distorsionada y calumniada por ellos. Religiones abrahámicas, semíticas, las religiones más sangrientas del planeta. Qué mezquindad, olvidar a tus antepasados ​​y honrar a los extraterrestres.

          ¿Sí tú? Las mentiras liberales que dicen la verdad es graciosa. ¿Quién no escribiría una crónica, fue aprobada por los príncipes, los consideras enemigos?

          Debes entender la diferencia entre la Torá y las Crónicas. Para empezar, y luego divertirse.
          1. Vend
            Vend 21 diciembre 2017 14: 41 nuevo
            +1
            Cita: BlombiRus
            Cita: Wend
            Cita: BlombiRus
            Desde que finalmente comenzaron a hablar sobre eso, significa que la VERDAD está regresando a Rusia. La llamada "historia" fue escrita por nuestros enemigos. Nuestra CRÓNICA está distorsionada y calumniada por ellos. Religiones abrahámicas, semíticas, las religiones más sangrientas del planeta. Qué mezquindad, olvidar a tus antepasados ​​y honrar a los extraterrestres.

            ¿Sí tú? Las mentiras liberales que dicen la verdad es graciosa. ¿Quién no escribiría una crónica, fue aprobada por los príncipes, los consideras enemigos?

            Debes entender la diferencia entre la Torá y las Crónicas. Para empezar, y luego divertirse.

            Mientras escribían, entendí. No mencionaste el toro en absoluto, ¿y qué tiene que ver la escritura judía con él? No tiene relación en las antiguas crónicas rusas.
            1. Blombirus
              Blombirus 21 diciembre 2017 19: 56 nuevo
              +4
              La historia está tomada de la Torá. Anestend?
              1. KaPToC
                KaPToC 21 diciembre 2017 20: 49 nuevo
                +5
                Cita: BlombiRus
                La historia está tomada de la Torá. Anestend?

                Esta es tu historia judía, de la Torá. Y los rusos tienen una historia desde la antigüedad.
                1. Blombirus
                  Blombirus 22 diciembre 2017 01: 22 nuevo
                  +3
                  Cita: KaPToC
                  Cita: BlombiRus
                  La historia está tomada de la Torá. Anestend?

                  Esta es tu historia judía, de la Torá. Y los rusos tienen una historia desde la antigüedad.

                  Tú mismo eres judío. Siempre tuvimos CRONICAS. Se consideró no años, sino VERANO! Bien denso entonces eso?
                  1. KaPToC
                    KaPToC 22 diciembre 2017 19: 51 nuevo
                    0
                    Cita: BlombiRus
                    Bien denso entonces eso?

                    Pero es a ti a quien tenemos "de la Torá", ¿qué son esos "veranos" en el toro?
              2. Vend
                Vend 22 diciembre 2017 10: 38 nuevo
                0
                Cita: BlombiRus
                La historia está tomada de la Torá. Anestend?

                ¿Qué otra historia se toma de la Torá?
          2. parma
            parma 21 diciembre 2017 14: 49 nuevo
            +5
            Me pondré del lado del autor (realmente por diversión, no golpees a las personas sensatas).
            Verán, los Pontífices como representantes de extraterrestres de Alpha Centauri tuvieron la oportunidad de mirar hacia el futuro, vieron que en el siglo 100500 DC, los grandes y poderosos Ruses conducirían a nuestro planeta a una gran felicidad, porque ya en el siglo 100500 AC volaron al espacio (es por eso Polonia es fuerte y quiere espaciar), ¡tenía una industria y cultura desarrolladas! Por lo tanto, en los siglos VIII-XIII, los espías del Vaticano destruyeron la sociedad, condujeron a la degradación de la cultura y la ciencia de los Rus, exterminaron al 99% de la población (habiendo poblado sus tierras con viles francos, alemanes, sajones, etc.) ¡y ayer terminaron de falsificar la historia! ¡Y durante más de mil años, han estado cavando en la tierra evidencia de su pseudohistoria, como elementos de la vida cotidiana y utensilios!
            Un chiste ... wassat
            1. Blombirus
              Blombirus 21 diciembre 2017 20: 05 nuevo
              +3
              El fabulista Krylov también bromeó así. El bromista que bromeó sobre los mongoles de Mongolia también fue un gran soñador.
              1. Vend
                Vend 22 diciembre 2017 10: 39 nuevo
                0
                Cita: BlombiRus
                El fabulista Krylov también bromeó así. El bromista que bromeó sobre los mongoles de Mongolia también fue un gran soñador.

                Simplemente no se lo digas a los mongoles, se reirán. riendo
                1. Spnsr
                  Spnsr 26 diciembre 2017 22: 11 nuevo
                  +2
                  riendo Yo también me río! riendo especialmente el nombre en vista de la clasificación de las nacionalidades raciales, étnicas y todo lo que surgió a fines del siglo XVIII y se desarrolló a lo largo del siglo XIX. riendo riendo
            2. Xnumx vis
              Xnumx vis 23 diciembre 2017 18: 38 nuevo
              0
              Cito una parte del artículo ----- “la palabra khan viene de“ kokhan, kokhan, “amado, respetado” ”------ O tal vez del judío Kogan-Kaganate ... Es decir, amaban el poder de los judíos sobre sí mismos. ..Favorite-kokhaniy- kokhan-kogan ... Tal vez los judíos son los tártaros mongoles. Qué ... Los expulsaron de la tierra prometida, y cayeron al suelo ... Caminaron, caminaron, caminaron y vinieron ... riendo Y que mi versión tiene derecho a la vida am am
    6. Xnumx vis
      Xnumx vis 21 diciembre 2017 21: 45 nuevo
      +4
      Fantasía .. ¡Súper ciencia ficción! ¡Toda Rusia está en ruinas, China está en ruinas! India, bajo los grandes magnates, Asia Central, de hecho, como Rusia del Sur, dejó de existir durante siglos ... Campo salvaje ... Ni la población, ni las ciudades, ni la civilización ... Un gran pasto ... ¡Estoy encantado con los analistas de ciencia ficción! Slavic -Rus fue de China a Hungría y destruyó todo ... ¡Excelente!
    7. ★ VLADIMIR ★
      ★ VLADIMIR ★ 22 diciembre 2017 21: 40 nuevo
      +2
      Cita: Razvedka_Boem
      ¿Qué puedo decir? Mejor sin ningún comentario ...)

      Estoy de acuerdo contigo al 100%. El único comentario sensato de todos. ¿De qué podemos hablar? Si todos estos historiadores tienen conversadores en línea, ya sea desde su nacimiento o desde una propaganda alucinante. Ni un solo giro se agitó en el Cavo, o debido a la falta del mismo. Por qué Peter-1 cambió el calendario en Rusia. Él, al igual que nuestro Pokémon, tanto en el gobierno como en las redes, no es algo que se estaba esforzando por el oeste. Y se desgarró las mangas. Y el cálculo en Rusia antes que él fue más allá de 6 milenios. Este es uno de los argumentos de dónde proviene tal cálculo de un país servil analfabeto obstruido.
    8. apodo7
      apodo7 23 diciembre 2017 19: 21 nuevo
      +3
      Zadornovshchina, el fomenkovismo y otros sistemas falsos parecen estar comenzando, aparentemente la era del oscurantismo y un retroceso en la Edad Media se acerca. La historia oficial se basa en un enfoque científico y en fuentes escritas y hasta fuentes escritas, en excavaciones de sitios arqueológicos, sitios, culturas. Lo que el autor no tiene idea. Cuanto más profundo en el pasado, más borrosa y más débil es la información, y más difícil es entender cómo era. de acuerdo con la "navaja de afeitar de Okamma", "Uno no debe multiplicar las cosas innecesariamente". Todo lo escrito por el autor, es - mierda. Especialmente sonrió que los nómadas mongoles no tenían rebaños, porque no se puede alimentar a los rebaños en las estepas, qué tontería, si solo lees crónicas chinas. China, los mongoles conquistaron y se convirtieron en la dinastía gobernante.
    9. evgeny68
      evgeny68 23 diciembre 2017 22: 15 nuevo
      0
      Lev Gumilyov: la antigua Rusia y la gran estepa: lee, estudia y el artículo del autor no te parece algo inusual. De hecho, no quedan tantas fuentes primarias; por lo tanto, solo el genio científico de Gumilev describió esta vez con bastante claridad, basándose en el análisis de las fuentes primarias, el cambio climático, la situación política y muchos otros factores. Las invasiones no fueron un hecho comprobado, todo el ejército de mongoles que llegó a Rusia no más de 30 mil. Estos son alrededor de cien mil caballos, porque El guerrero mongol tenia tres caballos, combate, marcha y manada. Incluso tal número podría ser alimentado con dificultad, sin mencionar las hordas de mongoles en 300, miles de soldados declarados por historiadores alemanes que escribieron la historia de Rusia por orden. No fue una invasión, fue una redada. En general, lee Gumilev muy interesante.
      1. Vend
        Vend 28 diciembre 2017 09: 21 nuevo
        +1
        Cita: evgeny68
        Lev Gumilyov: la antigua Rusia y la gran estepa: lee, estudia y el artículo del autor no te parece algo inusual. De hecho, no quedan tantas fuentes primarias; por lo tanto, solo el genio científico de Gumilev describió esta vez con bastante claridad, basándose en el análisis de las fuentes primarias, el cambio climático, la situación política y muchos otros factores. Las invasiones no fueron un hecho comprobado, todo el ejército de mongoles que llegó a Rusia no más de 30 mil. Estos son alrededor de cien mil caballos, porque El guerrero mongol tenia tres caballos, combate, marcha y manada. Incluso tal número podría ser alimentado con dificultad, sin mencionar las hordas de mongoles en 300, miles de soldados declarados por historiadores alemanes que escribieron la historia de Rusia por orden. No fue una invasión, fue una redada. En general, lee Gumilev muy interesante.

        Gumilyov es un soñador. Escribió el mayor himno de la nación judía en un libro sobre el Khazar Kaganate, y luego escribió que no se encontró evidencia arqueológica de la presencia de los judíos en el Khazar Kaganate.
  2. Camarada
    Camarada 21 diciembre 2017 05: 59 nuevo
    +7
    Si no hubo invasión tártara, ¿contra quién lucharon los alemanes y otros checos en el siglo XIII?
    1. 210ox
      210ox 21 diciembre 2017 06: 13 nuevo
      +10
      ¡Cómo con quién! ¡Con los rusos malvados! wassat Lea el artículo detenidamente ... Simplemente no entiendo cómo la Horda pudo llegar allí ... Apenas se engancharon a Smolensk, donde lo obtuvieron en oropel del escuadrón de Mercurio. Por cierto, es reconocido como un santo ...
      Cita: camarada
      Si no hubo invasión tártara, ¿contra quién lucharon los alemanes y otros checos en el siglo XIII?
      1. Anderson
        Anderson 21 diciembre 2017 09: 40 nuevo
        +12
        Primero, el mercurio era checo e indirectamente relacionado con los rusos (sirvió como mercenario en el escuadrón del príncipe Smolensk). En segundo lugar, la horda no fue a Smolensk, al igual que no fue a Pskov y Novgorod debido al terreno intransitable al acercarse a Smolensk desde el sur de Bryansk. A Smolensk (a 20 km de la ciudad) se acercó un pequeño destacamento de reconocimiento de la Horda que fue destruido por un escuadrón dirigido? o con la participación de Mercurio. Al mismo tiempo, el propio Mercurio murió (aparentemente resultó herido en la cabeza y murió de heridas). La leyenda de la iglesia dice que regresó a la ciudad con la cabeza truncada. Los tártaros-mongoles llegaron a casi Viena y se retiraron solo en relación con la muerte de Genghis Khan. Y condujeron a Europa con mucho éxito, y hay evidencia escrita de esto. Y nadie allí los identifica con los rusos ... Y el "gran poder de Rurikovich" al comienzo de la llegada de los mongoles era una visión miserable de los príncipes específicos que se roían entre ellos, que no desdeñaban invitar a Polovtsy, polacos y otros a atacar con ellos mismos a los principados rusos vecinos ". invitados ". Artículos similares deben transferirse inmediatamente a la sección de cuentos de hadas y fentozy.
        1. solo exp
          solo exp 22 diciembre 2017 00: 27 nuevo
          +2
          Guau . los mongoles llegaron a Viena, pero el camino les impidió salir de Novgorod;
          Por cierto, no me digas, ¿y qué tipo de ruedas se paraban en los caballos de ese período que en la primavera no podían moverse en las carreteras?
      2. zoolu350
        zoolu350 21 diciembre 2017 20: 24 nuevo
        0
        Pero las tropas de Batu no sintieron la derrota de Mercurio, aunque puedo admitir que podrían haber eliminado algún tipo de perro guardián.
    2. Venaya
      Venaya 21 diciembre 2017 06: 41 nuevo
      +14
      Cita: camarada
      Si no hubo invasión tártara, entonces ¿Con quién lucharon entonces los alemanes y otros checos en el siglo XIII?

      Aquí hay una trampa: en esos años del siglo XIII no había alemanes ni checos a la vista, los futuros "alemanes" hablaban un excelente ruso, y había Bohemia en la República Checa, pero esas tonterías, desafortunadamente, ahora son pocas personas están interesadas, pero lo siento.
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 21 diciembre 2017 07: 23 nuevo
        +10
        Cita: venaya
        "Alemanes"

        La palabra "alemanes" es puramente rusa, la palabra raíz es "tonta". hi
        1. Venaya
          Venaya 21 diciembre 2017 07: 43 nuevo
          +6
          Cita: Ingvar 72
          La palabra "alemanes" es puramente rusa, la palabra raíz es "tonta".

          Por supuesto, nuestra palabra, era solo que en aquellos días en esa parte de Rusia, todos hablaban ruso a la antigua, después de la prohibición de que el Rus esloveno se convirtiera en un Rus tácito, o se simplificara a los alemanes. Solo esas personas en el siglo XIII no eran suficientes, el idioma alemán moderno aún no se había inventado, los templarios bajo el liderazgo del protestante Martin Luther hicieron esto. Luego tradujo la Biblia pero el idioma que crearon recientemente, después de lo cual aparecieron los "alemanes", es decir, los rusos germanizados.
          1. otto meer
            otto meer 21 diciembre 2017 10: 12 nuevo
            +5
            Cita: venaya
            el idioma alemán moderno aún no tenía tiempo para inventar
            Además, siguen inventando. El debate sobre la reforma de Schroeder todavía está en curso. Alguien se niega, alguien ya ha aceptado, alguien ha aceptado pero pronto se negó. Los documentos oficiales, incluso dentro de la misma tierra, se pueden escribir tanto en el nuevo como en el antiguo. Por lo tanto, un solo alemán sigue siendo nada más que un mito. Pero no obstante
            Cita: venaya
            Los templarios bajo el liderazgo del protestante Martín Lutero asumieron esta tarea. Luego tradujo la Biblia pero el idioma que crearon recientemente
            El papel de Lutero, que por cierto no
            Cita: venaya
            a continuación,
            , y en 1521 y 1534, la creación de un nuevo alemán estándar es muy exagerada. No creó nada. Las normas Neuhochdeutsch estaban en el curso del siglo 2 más antes de sus traducciones. Recuerda Fruhneuhochdeutsch. Otra cosa que la actividad popularizadora de Martin es sí.
            Y sobre
            Cita: venaya
            Rus-Eslovenia se convirtió en Rus-no-verbo, o alemanes simplificados
            ¡generalmente es algún tipo de juego!
      2. RUSS
        RUSS 21 diciembre 2017 08: 20 nuevo
        +9
        Cita: venaya
        Aquí hay una trampa: en esos años, el siglo XNUMX no había alemanes o checos a la vista,

        ¿No se mencionó a Chéjov?
        En los siglos IX y X, el poder de la dinastía Przemyslovich se fortaleció sobre la tribu checa, que durante varios siglos luchó con el clan Slavnikovich de la tribu Zlichan, así como con los Vrshovs de la tribu Luchan. Al final, los Przemysłowicz reunieron a todas las tribus checas vecinas bajo su gobierno y formaron un solo Principado de la República Checa.
      3. Anderson
        Anderson 21 diciembre 2017 09: 44 nuevo
        +13
        Maldición, los checos y los alemanes no sabían que no estaban allí y que ya habían sido establecidos en la época de las universidades de Praga y Viena, de modo que más tarde sus descendientes no tendrían tales tonterías pozrióticas como en su publicación.
        1. Sello
          Sello 25 diciembre 2017 13: 11 nuevo
          +3
          Aquí está el atlas catalán. La carta más antigua que ha sobrevivido hasta el presente en el original. Se remonta a 1375. AD, por supuesto. Más precisamente, no todo el Atlas, sino parte de él: Europa central y oriental.

          ¿Puedes mostrar la República Checa?
          1. Anderson
            Anderson 29 diciembre 2017 18: 23 nuevo
            0
            Antes de poner el mapa, sería bueno rotarlo correctamente, y así lo tienes al revés Praga - en el siglo XIV bajo el emperador Carlos IV, cuando se convirtió en la capital del Gran Imperio Romano. Pero esto es desconocido para una persona que no sabe nada en la historia de Europa. Por lo tanto, está buscando la República Checa en un mapa del siglo XIV. Aparentemente, "Zhmerynka" nunca has estado. Entonces, antes de publicar mentiras, lea la historia.
        2. Spnsr
          Spnsr 27 diciembre 2017 21: 50 nuevo
          +2
          Cita: anderson
          Maldición, los checos y los alemanes no sabían que no estaban allí y que ya habían sido establecidos en la época de las universidades de Praga y Viena, de modo que más tarde sus descendientes no tendrían tales tonterías pozrióticas como en su publicación.

          ¡Bueno, en los territorios de las antiguas repúblicas soviéticas, las ciudades y las fábricas tampoco fueron construidas por residentes locales!
          1. Anderson
            Anderson 28 diciembre 2017 09: 45 nuevo
            +1
            Se abrieron universidades, de las cuales en Rusia aún no había otros 500 años. Los gremios florecieron en las ciudades de las cuales, posteriormente, Rusia contrató especialistas desde médicos hasta artesanos y arquitectos de cañones. No es necesario arrastrar a los rusos por los oídos donde no estaban y no podían estar. Usted sabe que en los hallazgos arqueológicos del siglo 8-10 en todo el territorio de la antigua Rusia, las tribus que viven en este territorio no conocen una sola espada. ¿Cómo puede una cultura altamente desarrollada no dejar sus huellas materiales (especialmente en términos de armas)? No es necesario buscar la grandeza del pueblo ruso en la antigüedad, no está allí. La grandeza del pueblo ruso radica en el hecho de que fueron capaces de preservar y conquistar vastos territorios y luego en varios tirones bajo un tremendo esfuerzo de fuerzas bajo Iván el Terrible, Pedro 1, Catalina 2 y los bolcheviques (principalmente bajo Stalin), con una resistencia salvaje a Occidente y choques internos. atrapado y en lugares y superó a la civilización occidental. Los logros del pueblo ruso no necesitan agregarles ficción, son fantásticos sin él.
            1. Dzungar
              Dzungar 28 diciembre 2017 18: 05 nuevo
              0
              Les estoy diciendo lo mismo ... Pero todos son pocos y pocos ...
              1. Anderson
                Anderson 29 diciembre 2017 09: 49 nuevo
                +1
                Los delirios sobre los rusos "súper antiguos" no son interesantes porque la arqueología y otras fuentes históricas los rompen fácilmente. El interés es causado por quienes arrojan estas tonterías. No se trata solo de cuentos de hadas para niños, es un intento de verter en los oídos de aquellos que no estudian seriamente la historia, sino solo un montón de basura en Internet en lugar de la historia de su país. La recepción ya ha sido probada en temas relacionados con otros períodos de la historia (en la privacidad anterior de la Segunda Guerra Mundial). El objetivo es estropear nuestra historia de cualquier manera. Y cuando estos "hombres sabios" se colocan en un foro, deambulan por el otro y buscan oídos libres allí. Por lo tanto, todos los que se preocupan por la historia de su país y, por lo tanto, su futuro deben tomarse en serio este shusher (incluidos los moderadores) y si alguien decidió tuitear un artículo pseudohistórico en el foro, entonces debe pedirle al autor una lista de fuentes en las que se base cuando escribe estas tonterías. Y sin referencias a las fuentes, publicar tales temas y discutirlos no tiene sentido.
                1. KaPToC
                  KaPToC 29 diciembre 2017 18: 22 nuevo
                  +2
                  Cita: anderson
                  Los delirios sobre el "super antiguo" Russ no son interesantes

                  ¿En qué lugar están delirios? Curiosamente, ¡resulta que todos tienen ancestros antiguos y solo los rusos surgieron del aire! ¿Han llegado de Alpha Centauri? ¿Por qué los rusos no pueden tener ancestros antiguos?
                  Cita: anderson
                  alguna forma de estropear nuestra historia

                  Bajo los zares, los alemanes echaron a perder la historia rusa durante trescientos años; por cierto, lo que crees que es una historia censurada.
      4. Dimmih
        Dimmih 21 diciembre 2017 12: 34 nuevo
        +7
        Te señalaré que tú y otros como tú son completamente originales. Había un Platon Lukashevich en ese momento, también en todas partes donde los eslavos lo imaginaban. Entonces, ustedes no son los pioneros en la tierra de la conciencia crepuscular.
    3. kalibr
      kalibr 21 diciembre 2017 08: 10 nuevo
      +12
      ¡Todo esto está escrito en los anales por espías ingleses para molestar a los superethnos!
      1. RUSS
        RUSS 21 diciembre 2017 08: 21 nuevo
        +11
        Cita: kalibr
        ¡Todo esto está escrito en los anales por espías ingleses para molestar a los superethnos!

        Por culpa de cualquier anglosajón riendo
    4. Boris55
      Boris55 21 diciembre 2017 10: 44 nuevo
      +5
      Cita: camarada
      Si no hubo invasión tártara, ¿contra quién lucharon los alemanes y otros checos en el siglo XIII?

      ¿Con quién peleó? ¿No sabes con quién peleó A.Nevsky en el lago Peipsi? riendo
      1. HanTengri
        HanTengri 21 diciembre 2017 19: 16 nuevo
        +2
        Cita: Boris55
        ¿Con quién peleó? ¿No sabes con quién peleó A.Nevsky en el lago Peipsi?

        ¡Con la Orden de Livonia, por supuesto, y en el territorio de la Orden misma! riendo Alguien, junto con un lago del mismo nombre (¡sorpresa!) Era un vasallo de la Orden, y Alexander Yaroslavich, más tarde apodado por intolerancia, Nevsky vino a restaurar la justicia allí, a robar. Para el feudalismo, la Edad Media, cho! Ahora, por ejemplo, está restaurando la justicia, y luego, mirando, ya está robando, está quemando aldeas vecinas, privando, por así decirlo, al adversario de la base de alimentación ... Y al mismo tiempo (lo cual es maravilloso) indudablemente está en su ¡Correcto! Vopchem: ¡Perdónanos, livonios! riendo Y tú, ¿se trata de otra cosa?
        1. avva2012
          avva2012 22 diciembre 2017 06: 05 nuevo
          +1
          Algo del mismo nombre (¡Sorpresa!), Junto con el lago, era un vasallo de la Orden.

          UUUUU, esta chud !!!!
    5. novela66
      novela66 21 diciembre 2017 11: 52 nuevo
      +9
      En sus monumentos, estos mongoles son sorprendentemente similares a los rusos
    6. Spnsr
      Spnsr 26 diciembre 2017 22: 21 nuevo
      +2
      Cita: camarada
      Si no hubo invasión tártara, ¿contra quién lucharon los alemanes y otros checos en el siglo XIII?

      Con quien todo el mundo civilizado sigue luchando ...
    7. reg
      reg 28 diciembre 2017 10: 23 nuevo
      +2
      Cita: camarada
      Si no hubo invasión tártara, ¿contra quién lucharon los alemanes y otros checos en el siglo XIII?

      Con tártaros. Lo que los griegos llamaron "Mughals". Lo que significaba "largo, alto".
      Largo, no se parece mucho a los mongoles, ¿verdad?
  3. Pinzones
    Pinzones 21 diciembre 2017 05: 59 nuevo
    +8
    Diría que había algo de una confederación moderna, y los príncipes rusos a los gobernantes de Sarai rindieron homenaje y recibieron etiquetas para reinar, ¡pero esto fue de forma voluntaria y en el marco de las relaciones feudales de la época! Naturalmente hubo enfrentamientos militares y la ruina de Kiev y la Batalla de Kulikovo, y la gran posición en el río Ugra, ¡pero esto se debe únicamente a las contradicciones que surgen constantemente y crecen dentro de la confederación! Al final, los príncipes rusos decidieron "reina y gobierna todo"¡Es decir, se trasladaron a un nivel superior de pensamiento estatal, a diferencia de la segunda mitad del "tártaro-mongol"!
    1. esmerejón
      esmerejón 21 diciembre 2017 16: 33 nuevo
      +1
      Cita: pinzones
      Yo diría que había algo de una confederación moderna.

      Esto se llama vasallaje. Y el fenómeno para la Edad Media es estándar y universal, para el feudalismo.
  4. Korsar4
    Korsar4 21 diciembre 2017 06: 05 nuevo
    +20
    Y Samarcanda y Bukhara no tomaron? ¿Y el propio Khorezm Shah escapó a una isla en el mar Caspio? ¿Y no había Kalki? ¿Y la ciudad malvada no tomó?

    Con todas las leyendas de muchos eventos y la controversia de muchos temas, por ejemplo, sobre el tamaño de las tropas y la cantidad de caballos, cualquier evento deja una huella en el mundo.

    Esta es nuestra historia Y no puedes convertirte en Ivanov, sin recordar la relación.
    1. antivirus
      antivirus 21 diciembre 2017 08: 23 nuevo
      +2
      ¿Quizás hay anales en China y Asia Central? (no bajo el "control del Vaticano"
      baje el pizarrón al zócalo.
      LA RAZÓN DE LA INVASIÓN ES EL CAMINO DE LA SEDA. ALTAS TARIFAS DE ADUANAS DE IMPRESIONES RUSAS (todos se esforzaron y no fue rentable, compraron un ejército en un viaje a Rusia) NO INSTALARON FABRICANTES --- CHINA Y ASIA (Y USUARIOS --- ZAP EUROPE)
      1. Korsar4
        Korsar4 21 diciembre 2017 18: 07 nuevo
        0
        ¿Se considera a Rashid al-Din? Chan Chun?
        1. Sello
          Sello 22 diciembre 2017 17: 00 nuevo
          +3
          Él es musulmán, ¿no?
          ¿Y puede dar un ejemplo de incluso un cierto escritor musulmán del "tiempo" o posterior, que en lugar de contar el tiempo según el Hijra decidió usar repentinamente el calendario chino para las citas, y también comenzó el título "Fue un año свиньи".
          Sí, cualquier musulmán le corta la mano, lo que trajo esta frase.
    2. RUSS
      RUSS 21 diciembre 2017 08: 44 nuevo
      +4
      Cita: Korsar4
      Y Samarcanda y Bukhara no tomaron? ¿Y el propio Khorezm Shah escapó a una isla en el mar Caspio? ¿Y no había Kalki? ¿Y la ciudad malvada no tomó?

      Según la lógica del autor, no fueron los mongoles los que conquistaron el suelo del mundo, sino los rusos.
      1. Dalí
        Dalí 21 diciembre 2017 17: 49 nuevo
        +5
        Cita: RUSS
        Según la lógica del autor, no fueron los mongoles los que conquistaron el suelo del mundo, sino los rusos.

        Y necesitas leer el libro del sacerdote católico Mavro Orbini "reino eslavo"- El primero fue publicado en 1601. en Italia ... para mí, no se corresponde con el hecho del yugo tártaro-mongol. ¡No fue en vano que la Iglesia Católica lo clasificara como prohibido!
    3. esmerejón
      esmerejón 21 diciembre 2017 16: 35 nuevo
      +4
      Cita: Korsar4
      Esta es nuestra historia Y no puedes convertirte en Ivanov, sin recordar la relación.

      No puedes.
      Pero con la invasión tártaro-mongol, la historia es realmente turbia ...
    4. solo exp
      solo exp 22 diciembre 2017 00: 29 nuevo
      0
      entonces eres solo uno de esos Ivanovs que estás listo para considerar a los alienígenas enemigos de tus hermanos de sangre y apoyar a los Judas que traicionaron a su familia en esos días.
  5. Cxnumx
    Cxnumx 21 diciembre 2017 06: 21 nuevo
    +16
    artículo al borde de la ficción, sorprendido de que el autor no sea Fomenko. aunque ... el material sobre el cual el autor saca conclusiones brillantes sobre
    Ningún mongol de Mongolia a Rusia nunca llegó
    no especificado
    SO Samsonov Alexander, por favor, cita amablemente las fuentes, pero sobre la base de las cuales haces declaraciones tan fuertes. Personalmente dudo de su fiabilidad, no de prejuicios (incluida la falta de eslavofilismo excesivo / aplausos del patriotismo) y mucho más.
    Amenaza "fuentes" de la categoría de "todo el mundo sabe", no especifique, porque Hace algún tiempo todos sabían que la tierra era plana, etc.
    1. avaks111
      avaks111 21 diciembre 2017 07: 14 nuevo
      +12
      ¡Toda la historia oficial de la Edad Media y previamente chupada del dedo! No se sabe en qué se basa, debe tomarse como una ficción artística.
    2. solo exp
      solo exp 22 diciembre 2017 00: 31 nuevo
      +3
      tome la lingüística como modelo, luego encuentre los nombres de los ríos y topónimos de Siberia y Ural y busque lo mismo en India, cuando vea cuántas coincidencias hay.
      pero creo que dirás que fue Fomenko quien voló por una máquina del tiempo en esos días y nombró esos ríos y tierras para que te pusieran en una posición incómoda.
    3. Cxnumx
      Cxnumx 24 diciembre 2017 06: 33 nuevo
      0
      un video interesante salió MUY en el tema https://www.youtube.com/watch?v=EGlucDtZdjY
    4. Sello
      Sello 25 diciembre 2017 08: 34 nuevo
      +2
      Amenaza "fuentes" de la categoría de "todo el mundo sabe", no especifique, porque Hace algún tiempo todos sabían que la tierra era plana, etc.

      Una declaración interesante de la pregunta. Demuestre de fuentes que lo que no estaba allí realmente no lo estaba De la serie: "Y demuestras que no hay Dios". hi
      1. Cxnumx
        Cxnumx 25 diciembre 2017 08: 55 nuevo
        0
        Cita: Sello
        Una declaración interesante de la pregunta. Demuestre de fuentes que lo que no estaba allí realmente no lo estaba De la serie: "Y demuestras que no hay Dios".

        confunde "lo sé porque lo sé" y "lo sé porque lo leí en un documento escrito por un contemporáneo / relativamente reciente de esos eventos, cuya información fue confirmada por varias otras fuentes (no directamente relacionadas con el primero), es muy deseable Mismo tiempo. "
        y sí, la pregunta es interesante: "hechos de la cabeza" no es aceptable. y luego la gente lee todo tipo de Fomenko, y luego también Zadornov (descanse en paz para él) y comienza a dar tonterías.
  6. Solo
    Solo 21 diciembre 2017 06: 24 nuevo
    +15
    Esta información, en vista de su completa discrepancia con la historia oficial, se percibe, por supuesto, con escepticismo. Pero sabiendo el hecho del derrocamiento completo de la misma historia durante el tiempo de Catalina II y el completo desacuerdo de algunas cosas, como (el autor señaló correctamente) la ausencia de palabras mongolas en ruso ( sobre el tema), enviando lagunas en algunas secciones de la Gran Muralla de China al interior de China y encontrando hallazgos arqueológicos debajo de esta misma pared perteneciente a la Rus (según análisis antropológicos), etc., entonces el artículo no es completamente desconfiado se une.
    1. Korsar4
      Korsar4 21 diciembre 2017 06: 37 nuevo
      +12
      Kaftan, vestido de verano, acero de damasco, guerrero, etc., ¿no son adecuados?

      Una vez, antes de un viaje de negocios al Este, compré un libro de frases: inmediatamente me di cuenta de que las palabras avellana, sujuk y cofre me son familiares.

      Por supuesto, deje que los filólogos corrijan.
      1. RUSS
        RUSS 21 diciembre 2017 07: 15 nuevo
        +12
        Cita: Korsar4
        Kaftan, vestido de verano, acero de damasco, guerrero, etc., ¿no son adecuados?

        Kaftán, abrigo de piel de oveja, vestido de verano, dinero, sandía, carnero, hoyo, cochero, etiqueta, cosaco, guardia, nómada, tesorería, tesorero, tamga (de donde provienen las costumbres), ganancias, propietario, comida, ladrillo, estaño, cabaña, arete, diamante, esmeralda, bebidas-braga, buza, zapato, gorra, velo, medias, satén, calico, calico, trenza, carretilla, escarlata, tejón, busurman, marrón, perro, cabeza ... etc ...
      2. avaks111
        avaks111 21 diciembre 2017 07: 16 nuevo
        +3
        Los filólogos, por extraño que parezca, basan su investigación en la cronología oficial, engañosa, así que no confiaría en estos "cofres" :-)
        1. cuarenta y ocho
          cuarenta y ocho 21 diciembre 2017 09: 46 nuevo
          +11
          Así que los albañiles y la tierra plana sobre los elefantes se esconden, nada sorprendente. riendo
          Por cierto, entendí por qué desapareció la gran Hyperborea:
          los antiguos urus-mogoles-tártaros-arrianos se apoderaron de todo el mundo, y cuando trajeron los trofeos a casa, la Tierra pesó, se inclinó y todo lo bueno, junto con Hyperborea, salió del disco y cayó. Aquí. riendo
          1. avva2012
            avva2012 21 diciembre 2017 09: 50 nuevo
            +5
            Así que los albañiles y la tierra plana sobre los elefantes se esconden, nada sorprendente.

          2. HanTengri
            HanTengri 21 diciembre 2017 19: 25 nuevo
            +4
            Cita: cuadragésimo octavo
            Antiguos uruso-mogoles-tártaros-arios

            Ahhhhh !!! Hiciste mi noche !!!
    2. tlauicol
      tlauicol 21 diciembre 2017 06: 47 nuevo
      +15
      amistoso Hurra mongol! aftore !!! arder
      1. Hoc Vince
        Hoc Vince 21 diciembre 2017 19: 40 nuevo
        +1
        El autor tiene un aforismo: "Primero se ríen de ti, luego odian, luego pelean y solo entonces (si tu concepto ha pasado todas las pruebas) llega el éxito".
      2. Sello
        Sello 22 diciembre 2017 16: 52 nuevo
        +3
        Los ingleses, usando este grito desde al menos el siglo XV, ¿saben que es "mongol"?
        ¡Hurra! Estoy listo para aceptar que adoptamos este grito de batalla de los británicos, muchos de los cuales comenzaron a ser contratados por oficiales de nuestro ejército después de la ejecución del rey inglés Charles I.
      3. Dzungar
        Dzungar 23 diciembre 2017 08: 32 nuevo
        +1
        URAGSHA - en Buriatia y Mongolia - ADELANTE. Énfasis en A ... Al pronunciar, solo URA es claramente audible ... Te digo cómo Buryat-Mongol y Oirat-Mongol
        1. Sello
          Sello 25 diciembre 2017 08: 44 nuevo
          +2
          Sí, quién lo dudaría. Solo hay una pregunta: ¿cuándo entró esta palabra en los idiomas buryat y mongol?
          ¿Quién se hizo cargo de quién? Si éramos de los mongoles (Buryats, Dzungars, Oirats) o nos quitaron nuestro grito militar, que, a su vez, tomamos prestado de los británicos y le dimos nuestra (y correcta) interpretación: "Adelante". Desde que vimos y oímos que fue con este grito que nuestras tropas (incluidos los cosacos), que en Asia pusieron el cáncer a todos, incluidos los chinos hasta ahora invencibles, continúan.
          Hay un buen ejemplo en la historia de tales préstamos.
          Un incidente interesante ocurrió a principios de mayo de 1868 durante la campaña de Turkestán del ejército ruso. El destacamento cuatro milésimo del general Kaufman en los acercamientos a Samarcanda entró en la batalla con el sesenta milésimo ejército del emir de Bukhara, Muzaffar. Durante la batalla, la infantería del general Golovachev, justo en frente del cofre del enemigo, cruzó el río Zerafshan en el agua y en un audaz ataque de bayoneta ocupó la altura de Chapan-Ata. El ejército del emir huyó, pero Samarcanda cerró las puertas antes de huir y se rindió a los rusos.
          Los soldados rusos, cruzando el río, inmediatamente entraron en batalla. Pero las botas de los soldados estaban llenas de agua, y no había tiempo para quitarse los zapatos y verter agua. Entonces los soldados se pararon rápidamente en sus brazos, mientras que los camaradas sacudieron las piernas.
          Al ver esto, el pueblo de Bukhara decidió que habían adivinado el secreto de los rusos. Un mes después, en la batalla de Zarabulak, las filas delanteras de los "negligentes", que se acercaban al disparo, se levantaron en sus brazos, y las filas traseras sacudieron a sus camaradas de buena fe con las piernas. Al finalizar este rito, ninguno de ellos dudaba de la victoria.
          Si los samarkandianos hicieron esto, quienes, según la versión oficial de la historia, en pasos de civilización son ligeramente más altos que los mongoles y los buriatos, no es sorprendente que los mongoles y buriatos nos hayan prestado nuestro grito de batalla. Creo que si ellos (los mongoles y los buriatos) vieran lo que veían los samarkandianos, ahora los mongoles (buriatos, oirats, dzungars, etc.) tendrían su "antigua costumbre nacional" antes de sacudirse los pies. riendo
          Y esta "antigua costumbre nacional" tendría el nombre correspondiente. hi
          1. Dzungar
            Dzungar 3 января 2018 10: 33 nuevo
            0
            La palabra Hurray en ruso NO SIGNIFICA HACIA ADELANTE, a veces se grita simplemente quedarse quieto y no moverse a ningún lado ... Aunque eres judío, debes saberlo. Pero esto es "... entre los mongoles (Buryats, Oirats, Dzungars, etc.) ..." MUY CORRECTO. Y luego, algunas personas analfabetas todavía no entienden que los MONGOLS SON MONGOLS BURYATS Y KALMYKS (OIRATES) ... Estás progresando
    3. Alexey antonov
      Alexey antonov 21 diciembre 2017 06: 47 nuevo
      +5
      Te diría algunas palabras mongolas en ruso, pero me temo que, por razones de censura, no deberían darse aquí ...
      1. voyaka uh
        voyaka uh 21 diciembre 2017 10: 21 nuevo
        +5
        Estas palabras populares (también las uso ocasionalmente Compañero )
        Se cree que los mongoles se apoderaron de los chinos que habían conquistado antes.
        Ha habido un intercambio cultural desde la antigüedad. bebidas
        1. AllXVahhaB
          AllXVahhaB 22 diciembre 2017 03: 01 nuevo
          +2
          Cita: voyaka uh
          Estas palabras populares (también las uso ocasionalmente)
          Se cree que los mongoles se apoderaron de los chinos que habían conquistado antes.
          Ha habido un intercambio cultural desde la antigüedad.

          Solo por alguna razón, estas palabras se encuentran en las letras de corteza de abedul del período pre-mongol ...
          1. Alexey antonov
            Alexey antonov 22 diciembre 2017 11: 21 nuevo
            +2
            Por favor muestre fotos de las letras.
    4. Serg65
      Serg65 21 diciembre 2017 07: 15 nuevo
      +14
      Cita: solo
      como (el autor ha señalado correctamente) la ausencia de palabras mongolas en ruso

      qué Una cosa que puedo decir es que no conoces bien el ruso.
      Espada espada mongol
      Afueras del mongol Zakh Ulus
      El héroe del Bagatur mongol
      Saludos de Uray mongol
      Carro de Telegen mongol
      Khokhol de Gyokhel mongol (gran saludo a Gran Ukram)
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 21 diciembre 2017 07: 30 nuevo
        +17
        Cita: Serg65
        El héroe del Bagatur mongol

        ¿Estás seguro de que no es al revés? Después de todo, la palabra BOGATYR proviene de dos palabras: DIOS y MOVIMIENTO. Teniendo a Dios.
        Saludos de Uray mongol
        U Ra: un antiguo grito de guerra eslavo, que significa proximidad al dios sol Ra.
        Se enfurece porque todos los historiadores "oficiales" creen que la introducción de palabras fue solo en una dirección. ¿Hasta qué punto no necesitas amar a tu gente? hi
        1. baudolino
          baudolino 21 diciembre 2017 07: 45 nuevo
          +15
          Cita: Ingvar 72
          ¿Estás seguro de que no es al revés? Después de todo, la palabra BOGATYR proviene de dos palabras: DIOS y MOVIMIENTO. Teniendo a Dios.

          ¿Y por qué la historia de Samsonov es mejor que la filología de Zadornov?))
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 21 diciembre 2017 07: 46 nuevo
            +11
            Cita: baudolino
            ¿Y por qué la historia de Samsonov es mejor que la filología de Zadornov?))

            ¿Y qué NO ES CORRECTO Zadornov? guiño ¿O crees que nuestros antepasados ​​murieron con un llamado mongol?
        2. Serg65
          Serg65 21 diciembre 2017 08: 36 nuevo
          +13
          Cita: Ingvar 72
          U Ra: un antiguo grito de guerra eslavo, que significa proximidad al dios sol Ra.

          Bueno, tal vez Dios Ra, Dios Ra ??? Ahh, sí, sí, sí, los ucranianos, las pirámides, Ra ... ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
          ¡El dios del sol entre los eslavos Khors!
          Al mismo tiempo, las palabras turcas de Urga. Batir, Uraksha, Urakh significa adelante!
          Cita: Ingvar 72
          ¿Hasta qué punto no necesitas amar a tu gente?

          riendo Bueno, sí, ¡mucho más interesante que dar sobre los cavadores de los mares!
          Mi querido Ingvar, digamos que Catherine reescribió la historia de Rusia e inscribió allí el mito de "Ige", entonces, ¿qué deberíamos llamar lo que sucedió desde mediados del 13 del siglo XX hasta "De pie en la Ugra"? Que fue eso
          1. Evgeniy667b
            Evgeniy667b 21 diciembre 2017 11: 57 nuevo
            +4
            ¿Y por qué crees que las palabras mongolas son primarias, muy probablemente secundarias?
          2. Ingvar 72
            Ingvar 72 21 diciembre 2017 21: 33 nuevo
            +3
            Cita: Serg65
            ¡El dios del sol entre los eslavos Khors!

            La isla de Khortitsa en el Dnieper es fundamentalmente el nombre de God Horse.
            Y mi querido mongolófilo: ¿qué tiene que ver el hecho histórico de estar en la Ugra? amarrar
            P.S. ¿CUÁL NO ES LA LEY DE ZADADNO ?????
            1. Cxnumx
              Cxnumx 22 diciembre 2017 05: 41 nuevo
              +1
              Cita: Ingvar 72
              PD ¿CUÁL NO ES LA LEY DE ZADADNO ?????

              en el que analiza las palabras eslavas y rusas antiguas en términos de idioma moderno. video en el tema:
              https://www.youtube.com/watch?v=iIbCXyfS5PE
              en términos de imparcialidad: puedo estar en gran parte en desacuerdo con Zhukov, PERO! el es real ¡historiador!. pero no ¡novelista! Zadornov o ¡matemático! Fomenko
              1. Sello
                Sello 25 diciembre 2017 08: 52 nuevo
                +3
                Y quien historiadores reales ?
                La cronología moderna fue creada por:
                1) Denis Peto (Petavius).
                2) Scaliger
                3) Isaac Cazobon
                4) Conjunto de Calvisiones

                ¿Cuál de ellos fue historiador?
                ¿O tal vez los historiadores fueron Gisel, Lomonosov, Tatishchev o Karamzin?

                Ninguno de los fundadores de la cronología ahora aceptada y la versión oficial de la historia tenían una educación histórica.
                Y esto en mi opinión no te molesta en absoluto.

                En el orden del programa educativo. Scaliger y Casabon eran filólogos, Calvisius un músico y Petavius ​​un teólogo.
            2. Serg65
              Serg65 22 diciembre 2017 06: 52 nuevo
              +5
              Cita: Ingvar 72
              mi querido mongolofil

              riendo ¡Te sorprenderás, pero soy rusófilo hasta los huesos! ¡Y al mismo tiempo, realmente no me gusta cuando intentan reescribir la historia de mi Patria y mi gente por el bien de la nueva situación!
        3. cuarenta y ocho
          cuarenta y ocho 21 diciembre 2017 09: 33 nuevo
          +10
          Cita: Ingvar 72
          U Ra: un antiguo grito de guerra eslavo, que significa proximidad al dios sol Ra.

          Voooooooooooot! Finalmente, la revelación vino sobre mí. Estos antiguos uruso-mogoles-arrianos dieron origen a la civilización humana en el norte de África, construyeron las pirámides y adoraron al dios Ra. Todo encajo riendo
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 21 diciembre 2017 21: 54 nuevo
            +2
            Cita: cuadragésimo octavo
            Finalmente, la revelación vino sobre mí. Estas antiguas arias uruso-mogoles dieron origen a la civilización humana en el norte de África,

            No, tus antepasados ​​treparon árboles y profundizaron en ........ Donde continúas cavando. A cada uno lo suyo.guiño
          2. KaPToC
            KaPToC 21 diciembre 2017 22: 31 nuevo
            +3
            Cita: cuadragésimo octavo
            Estas antiguas arias uruso-mogoles dieron origen a la civilización humana en el norte de África.

            Hay otra versión más creíble del origen del hombre que no tiene nada que ver con África.
        4. Dimmih
          Dimmih 21 diciembre 2017 12: 37 nuevo
          +4
          ¿Puedes decirme en qué tribu eslava adoraron al dios egipcio Amon Ra? ¿Dónde puedo leer sobre esto?)))
        5. HanTengri
          HanTengri 21 diciembre 2017 19: 35 nuevo
          +7
          Cita: Ingvar 72
          Después de todo, la palabra BOGATYR proviene de dos palabras: DIOS y MOVIMIENTO. Teniendo a Dios.

          Inspirado por:
          Natasha Rostova: "Robaron, significa que lo robaron del Tíber".
          Teniente Rzhevsky: "Disculpe, Natasha, pero ¿no sucedió esto en Pisa, con César?" riendo
          1. Dzungar
            Dzungar 21 diciembre 2017 21: 17 nuevo
            +2
            Gyyyyy ...! Rzhu .....!
          2. Ingvar 72
            Ingvar 72 21 diciembre 2017 21: 41 nuevo
            +3
            Cita: HanTengri
            Inspirado por:
            Natasha Rostova: "Robaron, significa que lo robaron del Tíber".

            Te enviaré al catecismo. El principio de vulgarización de los argumentos del interlocutor es solo a partir de ahí.
            ¡Shalom, el ortodoxo! guiño
            1. HanTengri
              HanTengri 21 diciembre 2017 22: 53 nuevo
              +2
              Cita: Ingvar 72
              Te enviaré al catecismo.

              Permíteme, en agradecimiento, también enviarte a alguna parte: https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_bibliote
              ka / 430720 / O_professionalnoy_i_lyubitelskoy_lingvi
              stike

              Ojalá me sienta mejor.
              1. Pancir026
                Pancir026 21 diciembre 2017 23: 16 nuevo
                +3
                Cita: HanTengri
                Ojalá me sienta mejor

                Bueno ... insultaron a la aria ... y él lo intentó con tantas ganas ... ahora fue al Tíber ... o al lugar donde el teniente envía a todos ... riendo
                1. HanTengri
                  HanTengri 22 diciembre 2017 00: 19 nuevo
                  +3
                  Cita: Pancir026
                  ahora se ha ido al Tíber ... o a .nu donde el teniente envía a todos allí ...

                  Pues bien, ¿soy un monstruo o algo así? Yo, solo, lo envié al académico A. Zalinyak, para entender "Lingüística profesional y aficionada". lol
            2. Serg65
              Serg65 22 diciembre 2017 06: 59 nuevo
              +4
              Cita: Ingvar 72
              El principio de vulgarización de los argumentos del interlocutor.

              qué
              Cita: Ingvar 72
              tus antepasados ​​treparon árboles y se adentraron en ......

              Ingvar, ¿probablemente te miras al espejo todas las mañanas y no puedes tener suficiente?
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 22 diciembre 2017 08: 03 nuevo
                +1
                Cita: Serg65
                Ingvar, probablemente te miras al espejo todas las mañanas y no puedes tener suficiente

                ¿Me estás espiando desde el otro lado del espejo? am
        6. Anasti
          Anasti 26 diciembre 2017 23: 51 nuevo
          +1
          God-bug puede traducirse como power-luck, importancia posterior, atta - create-do, ar - man. Este es un ario común, luego dividido en idiomas. Bagatar, un hombre-aryan capaz. En diferentes dialectos, hombre rico, bagaturia, derivados de bator, batyr.
          Rico debido a la riqueza. La vocalización A fue perseguida por Yoke.
          Hurra: grito turco, los rusos hablaban arra o harra. Igo continúa.
      2. Solo
        Solo 21 diciembre 2017 09: 56 nuevo
        +6
        En principio, tienes razón. Hay muchas palabras. Y los eslovenos se dirigieron a los enemigos con un grito mongol, y no se tomaron prestados otros idiomas. Y antes de la adopción de la ortodoxia, solo treparon a los pinos, y Cyril y Mythodius nos trajeron "cartas", antes de que esas cartas se escribieran sin saberlo. bastante ...
        1. Serg65
          Serg65 21 diciembre 2017 10: 23 nuevo
          +9
          Cita: solo
          En principio, tienes razón, hay muchas palabras

          Hombre, inventan una nueva historia y reescriben las viejas naciones exclusivamente jóvenes, que de hecho no tienen historia. Historia de los totales de Rusia Milenio!!!! Por lo tanto, si desea dar vida a su lista de deseos, entonces necesitamos argumentos férreos, ¡y no agotamiento del dedo!
          1. novela66
            novela66 21 diciembre 2017 11: 58 nuevo
            +7
            y tú, por casualidad, no eres descendiente de los mongoles, ¿estás realmente preocupado por ellos? lengua o como Shevchuk -: ¿Soy tártaro en persona, pero con el apellido Khokhlyatskaya "? lengua lengua riendo
            1. Serg65
              Serg65 21 diciembre 2017 12: 03 nuevo
              +9
              Cita: novela xnumx
              y tú, por casualidad, no eres descendiente de los mongoles, ¿estás realmente preocupado por ellos?

              Sí, no Roma, soy descendiente de la mezcolanza Ruso y ya sabes ... orgulloso de ello lengua
              Simplemente no me gusta cuando quieren decir sus fantasías como verdad guiño
              1. novela66
                novela66 21 diciembre 2017 12: 06 nuevo
                +7
                Mongol-Tatars = Finno-judíos = aglo-Zulus ... etc.
                1. Serg65
                  Serg65 21 diciembre 2017 12: 08 nuevo
                  +8
                  Cita: novela xnumx
                  Mongol-Tatars = Finno-judíos = aglo-Zulus ... etc.

                  recurso No, todo lo mismo 150: esto es normal, ¡ya no vale la pena! detener
                  1. novela66
                    novela66 21 diciembre 2017 12: 10 nuevo
                    +6
                    poco ese daño, tan codicioso! lengua
                    1. El comentario ha sido eliminado.
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          2. Anasti
            Anasti 26 diciembre 2017 23: 53 nuevo
            +1
            La historia del pueblo, no de Rusia. Las fronteras y el nombre son recientes.
      3. AllXVahhaB
        AllXVahhaB 22 diciembre 2017 03: 04 nuevo
        +2
        Cita: Serg65
        Espada espada mongol

        ¿Y por qué no del gótico mekeis?
        1. novela66
          novela66 22 diciembre 2017 10: 00 nuevo
          +6
          Me da vergüenza preguntar, ¿cómo se llamaba la espada antes de los tártaros mongoles? poker chtoli?
    5. Anderson
      Anderson 21 diciembre 2017 09: 48 nuevo
      +5
      Proporcione las fuentes de sus perlas. Especialmente sobre la dirección de las lagunas en la pared.
      1. Solo
        Solo 21 diciembre 2017 10: 22 nuevo
        +6
        Cita: anderson
        Proporcione las fuentes de sus perlas. Especialmente sobre la dirección de las lagunas en la pared.

        Mira las fotos de algunas secciones del muro chino. Si eres demasiado vago, no trabajo en la oficina de información.
        1. kalibr
          kalibr 21 diciembre 2017 11: 48 nuevo
          +3
          Y las fotos no tienen signos Este-Oeste y Norte-Sur. No Entonces, donde sea que miren, miran hacia donde quieran. ¿Quién necesita? ¡Esa es la pregunta!
          1. Nat
            Nat 22 diciembre 2017 18: 26 nuevo
            +2
            Hay un puntero: el sol y la sombra de las torres. De ahí la dirección de las lagunas en ellos: hacia el sur, protección contra los chinos
    6. Solo
      Solo 21 diciembre 2017 09: 50 nuevo
      +6
      Oh sí, queridos colegas, me equivoqué. Tenemos más que suficientes palabras mongolas. Y no tenemos palabras del latín, alemán, griego, etc. No digo nada sobre los nombres ... Ivan, Marya, etc. .re. nombres puramente "rusos". En general, todos fuimos capturados. Y todos durante cientos de años. ¡Y miren al último en el espejo, todos verdaderamente mongoles! O, al capturar ciudades rusas, según la historia oficial, los mongoles no tocaron a las mujeres rusas, debido a su tolerancia ?