Military Review

¿Nos esperará el nuevo Tsushima?

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¿Nos esperará el nuevo Tsushima?Los resultados del año se resumen cada mes de diciembre. No pase por alto esta costumbre y el Ministerio de Defensa. Sin embargo, esta vez, los militares comenzaron a resumir los resultados de noviembre 7. Podría parecer que la reunión abierta del colegio del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa, en la que se evaluaron los resultados del plan quinquenal 2012 - 2017, se programó para coincidir con el centenario de la Gran Revolución Socialista de Octubre. Pero esta es una impresión equivocada. De hecho, había otra razón. Hace cinco años, 6, el 2012 de noviembre del año, Sergei Kuzhugetovich Shoigu dirigió el departamento de defensa del país.


Dado que Sergei Shoigu fue de alguna manera inconveniente para hablar sobre los logros del ministerio, el jefe del Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de RF, primer viceministro de Defensa del general del ejército de la Federación de Rusia, Valery Gerasimov, actuó como el principal orador. Pintó una imagen impresionante de los cambios que tuvieron lugar en las Fuerzas Armadas del país durante el período de cinco años. Sin embargo, incluso un simple laico podría apreciar el fuerte aumento en la preparación para el combate de las tropas y flota, observe el reequipamiento de ellos con nuevos modelos de armas y equipo militar.

Y, sin embargo, el informe de Valery Gerasimov tenía un tema que no podía sino causar dudas. Esta es una construcción naval. Por alguna razón, el Ministerio de Defensa está exagerando tradicionalmente aquí. "En el último período, la situación con el equipamiento de la Armada con armas modernas se ha estabilizado", señaló el Jefe del Estado Mayor. - Recibió más que los barcos y naves 150, incluidos más que los barcos de guerra 60, incluidos los portaaviones 15 de misiles Caliber de alta precisión.

Sí, el lanzamiento de este sistema de misiles contra terroristas en Siria no solo fue altamente efectivo, sino que también produjo una gran respuesta en el mundo. Pero los resultados de la construcción naval militar en general no son impresionantes.

En Rusia, la marina recibe, por decirlo suavemente, no muchas unidades de combate. Por lo tanto, no es difícil seguir este proceso. Desde 2012, la flota se ha repuesto con tres cruceros de misiles submarinos de propulsión nuclear (SSBN) del proyecto Borey, un submarino nuclear multipropósito (YPS) del proyecto YN 955, seis submarinos diesel-eléctricos del proyecto 885 "Paltus", dos fragatas del proyecto 06363 cuatro corbetas del proyecto 11356, un cohete Dagestan del proyecto 20380K, cinco pequeñas naves de misiles (MRK) del proyecto 11661 Buyan-M, una pequeña nave de artillería del proyecto Makhachkala de 21631 Buyan y el minero básico Alexander Obukhov del proyecto 21630 Alejandrita. Es decir, tenemos unidades de combate 12700 disponibles. Incluso si a ellos para agregar 24 barcos contra-sabotaje proyectan 14 "Torre", dos barcos de propósito similar proyecto 21980A "Mangosta" y patrulleras 12150 proyectar 11 "Raptor", cuyo desplazamiento total es 03160 t, 23 lanchas de desembarco 8 proyectos "Dugong", 21820 "Serna" y 11770 (BK-02510), todavía "sobre 16" no funciona.

Por qué necesitamos tales anotaciones, es imposible de entender.

En cuanto a la imagen general, durante los últimos 10, en el período comprendido entre 2007 y 2017, la gran mayoría de las unidades transferidas a la flota son barcos básicos: botes de incursión y buceo pequeños, grúas flotantes y objetivos flotantes. De acuerdo con la clasificación internacional aceptada, no están referidos ni siquiera a buques auxiliares (auxiliares), sino a embarcaciones de servicio. Por supuesto, la flota no puede prescindir de ellos, pero no tienen nada que ver con las unidades de combate.

AGUJERO DE BUBLICA

Compensando la escasez de unidades de combate reales, la flota es adicta a todo tipo de espectáculos diseñados para demostrar su creciente poder. A menudo, tales eventos se llevan a cabo en presencia del Comandante Supremo Vladimir Putin.

Entonces, en septiembre, el 6 de este año, el jefe de estado visitó la nueva corbeta "Perfect" del proyecto 20380, anclado en la Bahía de Ajax cerca de la Isla Rusa, donde se celebró el Foro Económico del Este (WEF) en ese momento, al que asistieron jefes de varios estados y gobiernos, así como Grandes negocios en la región asiática. Nos resulta difícil responder a la pregunta de por qué fue necesario organizar una inspección del barco durante la operación del WEF. Pero este evento fue servido ampliamente en los medios de comunicación.

El barco representativo "Uragan" se acercó a la junta del "Perfecto", que se convirtió en parte de la Flota del Pacífico 20 en julio de este año y se convirtió en la primera nave de superficie lo suficientemente grande para reponer esta alianza en toda la era post-soviética. En la rampa, el jefe de estado fue recibido por el capitán del rango 3 Blinov y el comandante de la división 36 de los buques de superficie de la Flota del Pacífico con base en Fokino en el área de Vladivostok, el capitán del rango 1 Kovalev. "Perfecto" se asigna a la división 36-th temporalmente, ya que está destinado para el servicio en la flotilla de Kamchatka. El complejo, encabezado por Kovalev, consiste en el crucero de misiles de propulsión nuclear Admiral Lazarev (anteriormente Frunze), que está a la espera de ser desguazado, el crucero de misiles de la Guardia Varyag y dos destructores del proyecto 956, uno de los cuales es Stormy, desde el año en que 2005 ha estado ubicado. bajo reparación en Dalzavod, y el segundo, "Rápido", rara vez sale al mar, ya que simplemente tienen miedo de liberarlo. Es decir, en esencia, el compuesto solo tiene una nave activa: el Varyag cruiser, que se encargó 28 hace años.

No fue el comandante de la nave Blinov, sino el comandante de la división Kovalev quien tomó al jefe de estado para informarle sobre el "Perfecto", aparentemente según la antigüedad del rango militar. Comenzó su excursión, de la relación del invitado principal con el complejo anti-submarino / anti-torpedo, reforzando su informe con una demostración de póster del sistema. Escuchando las explicaciones, el presidente asintió con aprobación. La paradoja era que al Comandante Supremo no se le mostró un complejo, pero en el sentido literal de la palabra, un agujero de rosquilla, ya que el lanzador del complejo en el "Perfecto" de alguna manera faltaba. Sólo había una cama de ella. ¿A dónde fue ella? ¿No tuvo tiempo para hacer por esos años 11 que el barco fue construido? O simplemente no se establece? Tal vez alguien robó y vendió por chatarra? No se dieron respuestas a estas preguntas. Sin embargo, no se establecieron.

Luego, Kovalev condujo al presidente y su séquito hacia la nariz del barco, donde señaló el lugar donde deberían ubicarse los misiles del nuevo sistema de misiles antiaéreos (ZRK). Está claro que no estaban allí, porque este complejo aún no ha pasado las pruebas estatales. Desde 2011, las corbetas del proyecto 20380 han estado corriendo alrededor de los mares y océanos sin misiles guiados antiaéreos, es decir, de hecho, están desarmados de los ataques aéreos. Cuando el comandante de la División 36 habló sobre las capacidades de combate del sistema de misiles de defensa aérea, el presidente también asintió con la cabeza, pero de alguna manera sin entusiasmo. Sin duda está al tanto de este problema, que probablemente se discutió más de una vez en reuniones que se celebran anualmente en Sochi con comandantes de alto rango de las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia y líderes de la industria de la defensa.

Hoy en día, los misiles antiaéreos X-35 de los misiles antiaéreos А-100 universales de Uran y 190-mm y los misiles antiaéreos XNUMX-mm permiten que la corbeta funcione como un gran barco de misiles y una nave de patrulla, además de disparar a los objetivos costeros. Sin embargo, las tareas principales de los buques de esta clase relacionadas con la provisión de defensa antiaérea (defensa aérea) y antisubmarina (OLP) no están disponibles para él.

La creación del mito

Sin embargo, el evento naval más llamativo del año pasado fue el desfile naval del Jefe (escrito en documentos oficiales con mayúscula) en San Petersburgo y Kronstadt con motivo del Día de la Marina, que se celebró en julio en 30. "Tomamos la decisión de reactivar el Desfile Naval Principal, que se celebrará en San Petersburgo", dijo Vladimir Putin en la víspera de la festividad, en una conferencia de prensa conjunta con el presidente finlandés, Sauli Niiniste. - Te lo aseguro, esto no es un sonajero. armas, esto es una restauración, un renacimiento de tradiciones que han tenido más de 100 años ”. Sergey Shoigu habló con el mismo espíritu. "En este día festivo, recrearemos uno de los rituales militares más importantes, que en sí mismo es una fuente de orgullo para nuestro país, un espectáculo vívido e inolvidable", dijo. Por orden del Ministro de Defensa, incluso se instituyó la medalla "Para participar en el Desfile Naval Principal".

Cualquiera que esté más o menos familiarizado con historia La flota rusa sabe que los desfiles imperiales y los desfiles navales se llevaron a cabo desde la época de Pedro el Grande. En 1939, esta tradición fue revivida por Joseph Stalin en el Día de la Marina. Pero nunca organizó ningún desfile importante, ya sea con mayúsculas o minúsculas. El desfile principal es un invento moderno, o más bien un mito.

¿Qué hemos visto en él?

Empecemos por la aparición de los participantes. Todos los almirantes, generales y oficiales superiores vestían ridículos botones abotonados y ricamente bordados con uniformes de hilo dorado de la era de Stalin. El desfile fue organizado por Vladimir Putin y Sergei Shoigu. Pasaron por alto la construcción de barcos en el Neva en un bote pintado en blanco P-344 del tipo Raptor, hecho no en una patrulla sino en una versión VIP y destinado a viajar por el jefe del departamento de defensa de la Federación Rusa. Por lo general, esta "unidad de combate" de la Armada rusa, asignada a la Flota Báltica, se encuentra en la etapa de aterrizaje del Centro de Control de la Defensa Nacional de la Federación Rusa en el Terraplén Frunzenskaya del río Moscú. Pero con motivo del desfile principal, el barco fue conducido a la capital del norte. Y, como veremos, no solo de él.

Luego de examinar los barcos, el Comandante en Jefe y el jefe del departamento militar abandonaron el P-344 en el Terraplén del Almirantazgo y subieron al podio instalado en la Plaza Senatskaya. A lo largo de las tribunas a lo largo del terraplén de Admiralteiskaya, los marineros llevaban el símbolo del desfile, el panel desplegado de la bandera de San Jorge del buque de guerra de Azov. Fue el primero en recibirlo por sus acciones heroicas en la 20 Battle of Navarino en octubre, 1827 del año. Sin embargo, la pancarta no parecía vieja. ¿Y quién permitiría sacar la reliquia de 290 años del Museo Naval, donde está almacenada? Esta suposición se confirmó después de no haber tenido tiempo de llevar la bandera al edificio del Almirantazgo, mientras sacudía alegremente el viento sobre la cúpula de su torre occidental. Entonces, había al menos dos copias de la reliquia.

Luego vinieron los discursos apropiados, saludos y felicitaciones. Antes de la marcha solemne del podio procedían los cálculos ceremoniales a pie. Y ahora ha llegado el momento de la parte más espectacular del evento: el paso de los barcos en el Neva. Realmente fue genial.

El primero, una ola de la ola, corrió rápidamente a través de numerosos barcos anti desviación del tipo Rook y patrullas de Raptor. Estos "extras" fueron un éxito debido al hecho de que durante un mes o más estos barcos se enviaron a la capital del Norte, no solo desde el Báltico, sino también desde el Mar Negro y el Mar Caspio, así como desde la Flota del Norte. Por cierto, los aviones antisubmarinos IL-38H, volados desde el Lejano Oriente, tomaron parte en la unidad aerotransportada del Desfile Principal.

Para botes pequeños seguidos por buscaminas, misiles y botes de aterrizaje, cohetes pequeños y barcos antisubmarinos, la mayoría de ellos todavía son de fabricación soviética. La fragata "Almirante Makarov", la corbeta "Resistente", el gran barco de aterrizaje "Minsk" y el submarino diesel-eléctrico (DEPL) "Dmitrov", es decir, barcos de rango 2, permanecieron en los barriles, de los cuales los dos últimos son patrimonio. Era soviética, y la fragata aún no ha entrado en la Armada.

Luego se llevó a cabo una segunda sección igualmente impresionante - Kronstadt. Lógicamente, el Comandante Supremo, el Ministro de Defensa y las personas que los acompañaban debían abordar los helicópteros y volar a la isla, a la que están a su alcance. Pero lo hicieron más fácil: colocaron una pantalla gigante en la que se emitía un reportaje televisivo desde Kronstadt. De todos modos se podría organizar sin salir de Moscú. De hecho, hasta mediados del 50 del siglo pasado, se organizaron desfiles navales en la capital. Botes de torpedos, cazadores grandes y pequeños, e incluso pequeños submarinos alineados a lo largo del terraplén del Parque Central de la Cultura y el Descanso. Gorky, es decir, frente al actual Centro Nacional para la Gestión de la Defensa de la Federación Rusa. Katerny desfila para organizar y ahora es fácil. Al mismo tiempo, es posible realizar reportajes televisivos en la pantalla grande, no solo desde Kronstadt, sino también desde Baltiysk, Sebastopol, Novorossiysk, Severomorsk y Astrakhan. Y desde Vladivostok - para mostrar el saludo festivo y los barcos, decorados con iluminaciones.

Pero volvamos a la rama de Kronstadt del desfile.

Consistía principalmente en grandes barcos y submarinos de las filas 1-th y 2-th. La estructura de la estela se extendía por varias millas. El crucero de misiles Marshal Ustinov, que completó una reparación de cinco años en diciembre del año pasado, los submarinos diesel-eléctricos del gran submarino vicealmirante Kulakov y Vladikavkaz representaron a la Flota del Norte. El gran barco de desembarco "Alexander Shabalin", el IPC "Zelenodolsk" y "Kazanets" fueron delegados por la Flota Báltica. Los nuevos submarinos diésel-eléctricos “Veliky Novgorod” y “Kolpino” del proyecto 06363, más tarde famoso por lanzar ataques masivos de alta precisión contra objetos terroristas en Siria, todavía se estaban preparando para la transición al Mar Negro.

Al sur del canal marítimo, el pesado SSBN Dmitry Donskoy del Mar del Norte y el pesado crucero con misiles nucleares Pedro el Grande estaban sobre los barriles. No participaron en el desfiladero, porque con su tamaño es difícil de hacer. Por supuesto, era tonto, como es costumbre decir ahora, superar a estos enormes barcos desde el norte hasta el Báltico alrededor de Escandinavia. Su campaña provocó una reacción en los países de Europa occidental, pero no parecía ser con el que contaban en el Ministerio de Defensa ruso. Después de todo, se sabe que "Dmitry Donskoy", el submarino más grande del mundo, no se usa como combate, sino solo como experimental, con la ayuda de los cuales se prueban nuevos tipos de armas. Ahora, si transportara cientos de dos o tres misiles de crucero, como se había previsto anteriormente, el efecto de este "crucero" sin duda sería muy diferente. También se sabe que Pedro el Grande necesita reparación, pero cuando llegue el momento, nadie puede decirlo todavía. ¿Y es necesario en absoluto? Estos dos monstruos atómicos en los mares del norte y el Báltico no fueron seguidos por buques de guerra de la OTAN, sino por buques de control ambiental que constantemente tomaban muestras de agua para aumentar su radioactividad. Pero los temores de los países de Europa occidental fueron en vano. Todo fue sin incidentes.

REVISIONES DE RESPONSABILIDAD

Se debe hacer una mención especial a la fragata "Almirante de la Flota de la Unión Soviética Gorshkov" del proyecto 23500 y al gran barco de aterrizaje (BDK) "Ivan Gren" del proyecto 11711 que participó en el desfile principal de 2017 del año, aunque no se incluyó al Almirante Makarov. Composición de la Armada. Ambos pertenecen a los campeones de los prolongados.

Ivan Gren colocó 23 el 2004 de diciembre del año - ¡13 hace años! El proyecto fue reelaborado varias veces por insistencia del cliente. Cuando surgió la idea de "mistralizar" las fuerzas aerotransportadas de la flota, generalmente abandonaron el BDK. Pero después de que París se dirigiera a Moscú, por decirlo suavemente, con su espalda y rompió el trato con los portaaviones, Gren fue recordado nuevamente. Para acelerar su refinamiento, el proyecto fue nuevamente "mejorado", es decir, simplificado. Durante las pruebas del verano pasado, resultó que el campo magnético de la nave supera todas las normas permisibles y el BDK puede desempeñar el papel de rompe campo minado, ya que las minas marinas con fusibles magnéticos y combinados habrían funcionado inevitablemente si Gren estuviera cerca de ellos. A fines de octubre, 2016, el BDK fue llevado al muelle para "refinar el sistema de desmagnetización". Previó la sustitución de los cables, para la extracción que requirió el desmontaje de varias tuberías y otros equipos. Esta operación es similar a reemplazar los vasos sanguíneos en los humanos con el movimiento temporal de órganos vitales. Solo en la primavera de este año, se reanudaron las pruebas de funcionamiento de fábrica, y en noviembre 30, el BDK comenzó a implementar el programa estatal de pruebas.

Una fragata un poco menos construida "Potters". 1 febrero del próximo año marca 12 años desde su inicio. El barco pasó por numerosas etapas de prueba, pero no fue aceptado por la flota debido al sistema de armas no operativo. Esto fue de nuevo 29 en noviembre, dijo el viceministro de Defensa, Yuri Borisov. Expresó la esperanza de que para fines de diciembre se completen con éxito los lanzamientos de cohetes y que la fragata entre en servicio. El vicealmirante Viktor Bursuk, subcomandante en jefe de la Armada rusa para armamentos, se hace eco de él. "Ahora el almirante Gorshkov está completando los juicios estatales, lo estamos esperando este año, como Ivan Gren", dijo al corresponsal de TASS. “Ambos de estos barcos se encuentran ahora en la etapa final de las pruebas estatales, al igual que la fragata del proyecto 11356 Admiral Makarov. Pero tales garantías no se escuchan el primer año ...

"El almirante Makarov" ha estado listo desde hace mucho tiempo. Se demoró más de un año por la prueba de una nueva versión de un misil antiaéreo para el sistema de misiles de defensa aérea Shtil-1, que, como dicen, finalmente se completó con éxito. Probablemente, Ivan Gren estará listo para el Año Nuevo. Pero con el "Gorshkov" no es tan simple. El barco también cumplió con la mayor parte del programa de prueba estatal, pero nuevamente surgieron problemas con el último sistema de defensa aérea instalado en él. Sin embargo, este problema no es nuevo. Este complejo iba a recibir la fragata Novik del proyecto 12441, construido en el año 1997, es decir, hace 20 años. Pero el barco nunca se completó debido a la falta de disponibilidad de varios sistemas de armas. Ahora, el Novik, que fue reclasificado por primera vez en un barco experimental-experimental y pasó a llamarse Borodino, decidió, como dicen los marineros, "cortarlo en agujas", es decir, enviarlo por chatarra.

Durante muchos años, nuestras nuevas corbetas han estado funcionando sin sistemas de defensa aérea. Sin embargo, pertenecen a los barcos de la zona cercana al mar, que en caso de una amenaza desde el aire pueden, al menos teóricamente, estar cubiertos por aviones de la base. aviación. La fragata "Gorshkov" está llamada a operar en las zonas lejanas del mar y el océano. Allí no se puede llamar a un interceptor para repeler ataques de aviones de ataque y misiles de crucero.

Al autor le parece que la flota y el Ministerio de Defensa han estado listos para dar el visto bueno para la inclusión de los Gorshkov en la Marina. Pero esto, al parecer, al menos hasta hace poco, fue rechazado por el presidente. Ahora se acercan nuevas elecciones, y el jefe de estado puede encogerse para complacer al electorado.

FLOTA DE DESFILE

Lamentablemente, debe reconocerse que los buques de guerra en Rusia se construyen desde hace mucho tiempo y, a menudo, de baja calidad. Para ellos, a menudo no hay motores necesarios, algunos tipos de armas y otros componentes. Durante el desfile principal, quedaron para envidiar a los marineros chinos que llegaron a la mitad del mundo en un evento celebrado en las orillas del Neva y en el Golfo de Finlandia, en magníficos barcos: el destructor "Heifei" del tipo 052D con un sistema de comando de combate similar al Aegis estadounidense y la fragata Yunchen. tipo 054A. La PLA Navy recibió seis destructores 2014D de 052, se lanzaron ocho y al menos un casco más está en las existencias, y de 2008 del año, la flota china se reponía con las fragatas 25 del tipo 054A, y tres más se están completando a flote.

Por cierto, en Rusia hay una clase de pladinits, con una envidiable regularidad y sin ningún problema para reponer la flota. El 10 de octubre de este año en Kronstadt se llevó a cabo en la ceremonia de firma del acta de aceptación y se levantó la bandera de San Andrés en el barco de comunicación "John of Kronstadt" del proyecto Burevestnik 21270. Este barco, o más bien el yate de clase ejecutiva, incluido en la Flota Báltica, está destinado a los viajes de servicio de los comandantes superiores, así como a la realización de desfiles. 27 En enero de este año, la Flota del Mar Negro se unió al Sapsan del mismo tipo. Llegó un poco tarde, ya que se suponía que lo pondrían en servicio a fines del año pasado, debido a problemas con los motores domésticos instalados en lugar de los motores diesel MTU como parte del programa de sustitución de importaciones.

"Sapsan" y "John of Kronstadt" - los quintos y sextos barcos de este tipo. Su tarea principal es la entrega cómoda y segura de oficiales de alto rango al sitio de celebraciones navales. Así, el pasado mes de julio, 31, el presidente Vladimir Putin, en el Día de la Marina, inspeccionó la construcción de barcos en el Neva solo desde el tablero del barco Serafim Sarovsky del proyecto 21270.

Durante la construcción de estos, incluso los barcos muy caros generalmente no conocen los problemas con la financiación, el suministro de componentes, etc., y casi todos los buques de guerra y buques auxiliares en los astilleros rusos se enfrentan. Pero el "petrel" no es suficiente. En el Pacífico, el bote patrullero T-10 del proyecto 299, llamado “Huracán”, se convirtió en un barco representativo 02065 hace años. Fue sobre él que el Comandante Supremo se acercó a la junta de la corbeta "Perfecta" en la Bahía de Ajax.

En el Sokol Shipyard 27 de octubre de este año para la Armada rusa, se lanzó un barco de lanzamiento de la comunicación del proyecto 1388HZ Baklan de una modificación mejorada. Esta es la cuarta nave de esta familia, dos más ordenadas. Los "cormoranes" también están destinados a fines de representación. En comparación con los "Thunderbirds", tienen una mayor navegabilidad, autonomía de días 10 y alcance de crucero de millas 1000.

Desde el mismo barco clase VIP P-344 Ministro de Defensa. Este "Raptor" no es para nada combate, sino también un yate de lujo. En la misma etapa de aterrizaje en el Centro Nacional para la Gestión de la Defensa de la Federación Rusa en Frunzenskaya Embankment, dos botes de colchón de aire de tipo premium de tipo Pardus encontraron registro, además de no tener importancia militar.

Otros departamentos de energía tienen su propio desfile de yates. Por ejemplo, la Guardia Costera del Servicio de Guardia de Fronteras del FSB tiene dos embarcaciones fronterizas más nuevas del servicio especial (PKAS) del proyecto 21600 "Khost". Dado que se basan en Sochi, no es difícil adivinar cuál es el tema de su "servicio especial". El Servicio de la Guardia Federal tiene una gran cantidad de barcos "geniales", en su mayoría de fabricación extranjera.

¿Hay muchos yates inteligentes para una flota no demasiado grande?

En las condiciones actuales, cuando los planes de construcción naval naval implementados por el comando de la flota y las empresas de construcción naval se paralizan, todos estos barcos del desfile son una especie de vestidos de gala de un barco desnudo, que hoy es la moderna armada rusa.

Los eventos ceremoniales requieren fondos considerables. La diversión del Desfile Principal del año 2017, cuya preparación activa comenzó en dos meses y que incluyó la reparación de barcos y aeronaves, así como la capacitación de numerosos tripulantes, sin mencionar la destilación distante de muchos participantes a la escena de la acción, requirió al menos un billón de rublos, si no más . El combustible quemado, desgastó la parte material, los equipos se separaron del servicio de combate y del entrenamiento de combate. El evento podría ser más modesto.

En una entrevista con el periódico Krasnaya Zvezda, publicada el 1 en diciembre, el almirante Vladimir Korolev, comandante en jefe de la Armada rusa, dijo que la preparación intensiva para el desfile naval principal del 2018 comenzó este mes. ¡El espectáculo continúa!
autor:
Originador:
http://nvo.ng.ru/armament/2017-12-22/1_978_cusima.html
114 comentarios
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  1. Veresk
    Veresk 23 diciembre 2017 15: 02
    +8
    Los resultados del año se resumen cada diciembre. Nadie recordaba que hoy son 103 años de aviación de largo alcance.Voy a llenar el vacío de memoria. ¡Con las vacaciones de mí y de todos nosotros! bebidas hi¡Ayer es el día de la energía, hoy es el día SÍ! ¡Mis riñones pronto nadarán gratis!
    1. set _
      set _ 23 diciembre 2017 15: 16
      +11
      Y sobre el tema: el barco no es un tanque y ni siquiera un caza. Es mucho más complicado y costoso. Y no hace falta decir mucho más. Requiere tecnologías y mano de obra específicas. Pero regañar a nuestros buques de guerra modernos como nuestros constructores navales es una tontería. Todas las flotas tienen problemas y no menos que los nuestros. Muy pocos países pueden diseñar y construir buques de guerra modernos y equiparlos con las armas de hoy. Especialmente como una corbeta, fragata, destructor sin mencionar el submarino. Podemos Y para devolver la experiencia perdida en los apuestos noventa, la tarea principal. Podemos manejarlo. Lo principal que necesitamos es un momento de tranquilidad sin choques internos.
      1. NEXUS
        NEXUS 23 diciembre 2017 15: 38
        +28
        Cita: seti
        Y sobre el tema: el barco no es un tanque y ni siquiera un caza. Es mucho más complicado y costoso. Y no hace falta decir mucho más.

        Puedes tranquilizarte con los pensamientos que desees, no habrá más barcos de guerra de esto. Y estoy de acuerdo con el autor en que simplemente se ignora mucho cuando se entregan nuevos barcos a las flotas.
        Con respecto a los informes a largo plazo y estúpidos ... Recuerdo la historia del ucraniano GTU Motor Sich ... y surge la pregunta, pero ¿no podríamos haber previsto tal desarrollo de eventos por parte de 13, colocando corbetas y fragatas? Y solo cuando el gallo frito picoteó, emprendimos heroicamente la sustitución de importaciones. Llamarlo negligencia es lo mismo que llamar, digamos, gangrena de la mano, un ligero malestar. Este es un crimen que afecta la defensa del país.
        Ahora, según las nuevas declaraciones sobre el nuevo programa de armamento antes de 27, el año ... establece claramente que se hará hincapié en el fortalecimiento de la zona costera, y con esto en mente, construirán varios MRC. Pero ni una palabra sobre los buques de superficie de primer rango. Recuerdo el mismo Atlanta en las filas ya en años 40. Y no hay reemplazo para ellos y no está previsto al menos hasta el año 27.
        Según los fresnos, tampoco todo es gloria para Dios ... ¡comencemos con el hecho de que solo hay 7 planeados! A modo de comparación, solo los Estados tienen Virginia 13, y se planea llevar su número a 30. Existe un claro desequilibrio cuantitativo en la dirección de los portadores de misiles estratégicos, teniendo en cuenta el hecho de que para cada SSBN se necesitan al menos dos vehículos multipropósito para cubrirse.
        En general, llego al pensamiento decepcionante de que nuestras flotas se están actualizando sobre la base del programa residual y prioritario para actualizar flotas.
        1. set _
          set _ 23 diciembre 2017 15: 46
          +14
          Nadie se consuela a sí mismo. El problema es nuestro liderazgo y la economía equivocada. En el hecho de que el dinero del país se bombea constantemente como una bomba. Estoy de acuerdo en que mucho ya no es solo en la marina, sino en general en un país que se llama atrasado, pero que (el liderazgo del país) ni siquiera pica. En verdad, hasta que el trueno aplaude, un campesino no cruza.
          1. Cortador de honda
            Cortador de honda 24 diciembre 2017 00: 54
            +17
            La conclusión es que toda nuestra vida se ha convertido en un programa de propaganda de relaciones públicas.
            El lanzamiento de un par de barcos ya es un evento de escala universal.
            ¿Qué hay debajo de la cubierta brillante?
            Y hay una caída en la producción, la pérdida de muchas industrias, ciencia quebrada, educación, medicina, como resultado de la muerte de personas empobrecidas y sobre todo esto: ¡el robo es todo!

            Y el espectáculo es mástil ir!
            1. Yarik
              Yarik 24 diciembre 2017 09: 10
              +5
              El lanzamiento de un par de barcos ya es un evento de escala universal.

              ¡Absolutamente! Y es como los botes blindados ucranianos del modelo del año peludo que tienen la culpa de todos los recursos, pero de hecho es lo mismo.
          2. Sverdlov
            Sverdlov 24 diciembre 2017 11: 00
            +2
            Estamos esperando el año 2041. Y espera ...
        2. Dart2027
          Dart2027 23 diciembre 2017 16: 42
          0
          Cita: NEXUS
          En general, llego al pensamiento decepcionante de que nuestras flotas se están actualizando de acuerdo con los residuos

          Lo más probable es que lo sea. Acabo de leer un artículo hoy
          Está previsto que en 2018 el nivel de tecnología moderna en el ejército ruso alcance el 82% en las fuerzas nucleares estratégicas, el 46% en las Fuerzas Terrestres, el 74% en las Fuerzas Aéreas y Espaciales, y el 55% en la Marina.

          Lea más en TASS: http://tass.ru/armiya-i-opk/4836276
          Es decir, la prioridad está en las armas nucleares, luego el VKS, las fuerzas terrestres parecen estar en cuarto lugar, pero dada su cantidad, creo que en términos de costos en tercer lugar. Por otro lado, tiene su propia lógica.
          Cita: NEXUS
          establece claramente que se hará hincapié en el fortalecimiento de la zona costera
          Y esto es simplemente comprensible: si no hay defensa aérea para las naves DMZ, ¿cómo construirlas?
          1. NEXUS
            NEXUS 23 diciembre 2017 17: 20
            +13
            Cita: Dart2027
            Por otro lado, tiene su propia lógica.

            Si lo desea, puede encontrar la lógica de los locos ... Por la cantidad de sistemas de superficie y submarinos, estamos perdiendo catastróficamente a los Estados Unidos (sin decir que intentamos ponernos al día), pero si tomamos el total de todas las fuerzas navales de la OTAN? Digamos que nuestra flota del Pacífico ... Japón tiene la flota más joven y en desarrollo en esa región. Mire los años de construcción de los buques de combate japoneses. Y están construyendo destructores, y de manera bastante sistemática. Y si sacas de los soportes de las armas nucleares, ¿a qué se puede oponer la Flota del Pacífico a la flota japonesa? ¿IRA Karakurt y un par de corbetas con Calibers? Estoy en silencio sobre Pedro el Grande, ya que este crucero como el Tuzik está siendo conducido de una región a otra.
            Sin una flota fuerte, incluso nuestro componente terrestre será "cojo" en ambas piernas.
            1. seos
              seos 23 diciembre 2017 18: 02
              +9
              Por la cantidad de sistemas de superficie y submarinos, estamos perdiendo catastróficamente a los Estados
              Y en cualquier caso, perderemos, incluso si vendemos a todo el país junto con la población en esclavitud, de todos modos, no hay suficiente dinero para dicha flota, pero aún existe el costo de mantener esa flota ... Estados Unidos necesita la flota como agresor mundial, la necesitamos por qué el diablo no lo jodió ... Su composición y velocidad de desarrollo me convienen por completo, la flota no es la base de la defensa rusa, es solo una parte secundaria, comparable a cualquier otra tropa de ingeniería. Y en los próximos 30 años no la necesitaremos Las amenazas provienen de otras direcciones.
              Una amenaza para Rusia durante los próximos 30 años: es solo una:
              La posibilidad del colapso del país desde el interior (el plan principal de EE. UU. Y su trabajo vienen con resultados fantásticos)
              Los funcionarios robarán, desarrollarán corrupción, los niveles de vida caerán, las fábricas serán compradas y cerradas por inversores occidentales, etc.
              En el círculo de Rusia, los antiguos países de la URSS comenzarán guerras civiles para destruir a la población pro-rusa.
              Rusia continuará siendo pisoteada en el barro en todas las direcciones ...
              + Presión económica + Pérdida de todos los casos posibles en tribunales ENEMY, etc.
              Se hará todo lo posible para que el país esté lleno ... y nuestras élites desempeñarán un papel importante en estos procesos ...
              Y dime, ¿cómo podría la flota rendirse a nosotros en tales condiciones?
              1. Andrei de Chelyabinsk
                Andrei de Chelyabinsk 23 diciembre 2017 18: 08
                +6
                Cita: seos
                Y dime, ¿cómo podría la flota rendirse a nosotros en tales condiciones?

                Ni la flota, ni el VKS, ni las Fuerzas de Misiles Estratégicos, ni el ejército terrestre son necesarios para la amenaza descrita por usted. Dar desarme! wassat
                1. seos
                  seos 23 diciembre 2017 20: 51
                  +4
                  No es desarme, sino industrialización ... pero no hay voluntad política para ello ...
                2. Yarik
                  Yarik 24 diciembre 2017 12: 37
                  0
                  Cuando Tsushima se rindió: 1 ruina, 2 debajo de algo y uno que no entiende quién, ¿qué flota se rindió?
              2. NEXUS
                NEXUS 23 diciembre 2017 18: 14
                +5
                Cita: seos
                Y en cualquier caso, perderemos, incluso si vendemos a todo el país junto con la población como esclava, de todos modos, no habrá suficiente dinero para dicha flota, pero todavía hay gastos para el mantenimiento de dicha flota ...

                Para tales ratones de biblioteca escribí ...
                Cita: NEXUS
                (sin decir que intente ponerme al día)

                La conversación trata sobre el equilibrio de la flota, como un solo organismo capaz de realizar cualquier tarea de forma cualitativa y rápida.
                Cita: seos
                la flota no es la base de la defensa rusa, es solo una parte menor, comparable a cualquier otra tropa de ingeniería.

                Hmm, más idiotez y difícil de encontrar. Estimado, estoy interesado, ¿sirvió en absoluto o no levantó nada más pesado que un mouse? ¿Cuál es un papel menor para el diablo? engañar La flota no solo proporciona cobertura para sus costas, sino que también es uno de los componentes de la tríada nuclear. Además, es la flota la que recibe el primer golpe del enemigo. ¿Qué pueden hacer los destacamentos de tierra con tanques y el RZSO si nuestra flota no puede cubrirlos del mar? Aparecerá un escuadrón enemigo y nos plancharán desde una distancia de 2000 km, y los traficantes de tierras serán eliminados, no hay nada que responder. Estás ante una tontería tan franca como para escribir, bueno, al menos pensaron que no había alumnos de primer grado aquí.
                Cita: seos
                Los funcionarios robarán, desarrollarán corrupción, los niveles de vida caerán, las fábricas serán compradas y cerradas por inversores occidentales, etc.

                Escucha, estoy harto de este Navalshchyna ... no tienes que subirte al vehículo blindado y votar que las élites y la élite política tienen la culpa. Estar a la cabeza de un Hulk como Rusia y veré lo que haces. Y hay plena confianza de que masticarás mocos y remarás con una pala, escupiendo a la gente. Y ahora siéntate aquí razonando así, solo porque no estás satisfecho con tu riqueza personal.
                1. Sverdlov
                  Sverdlov 24 diciembre 2017 11: 15
                  +5
                  "Escucha, estoy harto de esta Navalshchyna ... no tienes que subirte al vehículo blindado y votar que las élites y la élite política tienen la culpa. Conviértete en la cabeza de una sociedad tan grande como Rusia y veré lo que harás".

                  Todo se hace de manera simple. Reveló una decisión ilegal de un juez en Uryupinsk: eliminamos al juez supremo con una pérdida de derechos y pensión. Asignar diputado. Y así sucesivamente en todas las publicaciones.
                  Dentro de un año, el sistema judicial funcionará. Y ahora los jueces han perdido el miedo. Las leyes no son respetadas por los tribunales, de la palabra en absoluto.
                  Hablé y repito: el enemigo no está en la puerta, está detrás. Y comiendo por tu dinero.
                2. KaPToC
                  KaPToC 25 diciembre 2017 00: 18
                  +1
                  Cita: NEXUS
                  Aparecerá el escuadrón enemigo y desde una distancia de 2000 km nos plancharán, y los pilotos terrestres se borrarán, porque no hay nada estúpido para responder.

                  Este no es nuestro caso, nuestros exploradores de tierras tienen algo que responder. Es todo lo contrario, sin cobertura de la costa, nuestra flota contra la flota estadounidense, ¿qué es?
            2. Dart2027
              Dart2027 23 diciembre 2017 18: 32
              +1
              Cita: NEXUS
              Por la cantidad de sistemas de superficie y submarinos, estamos perdiendo catastróficamente a los Estados

              No me refiero a eso. Solo se da prioridad a aquellos que se consideran los más importantes aquí y ahora.
              Cita: NEXUS
              Sin una flota fuerte, incluso nuestro componente terrestre será "cojo" en ambas piernas.

              Estoy de acuerdo, pero no estoy seguro de que tiraremos de ambos a la vez, y nadie canceló los problemas con las nuevas armas. Ahora que 22350 parece haberse completado, y las armas nucleares con la videoconferencia están más o menos actualizadas, veamos cómo va más allá
              1. NEXUS
                NEXUS 23 diciembre 2017 18: 41
                +3
                Cita: Dart2027
                Solo se da prioridad a aquellos que se consideran los más importantes aquí y ahora.

                Aquí estoy hablando de eso: la renovación de la flota es una prioridad aquí y ahora, POINT. Sin una flota fuerte y equilibrada, todos nuestros intentos por los vehículos terrestres, las videoconferencias, etc., son solo bailes con una pandereta y nada más.
                Cita: Dart2027
                Ahora que 22350 parece haber terminado

                No terminaron nada allí ... lo informaron y nada más. Por ejemplo, tales corbetas necesitan al menos unidades 40-50 para todas las flotas. Y construye piezas 10-15 y listo. En fragatas la misma situación, si no peor. Generalmente guardo silencio sobre los cruceros y destructores con sus sistemas completos de defensa antimisiles y defensa aérea.
                En el componente subacuático, generalmente las costuras completas. Construcción multipropósito en años 10. Esto ni siquiera es gracioso y triste.
                Cita: Dart2027
                y armas nucleares con VKS más o menos actualizadas,

                ¿Armas nucleares actualizadas? Y perdónenme, ¿dónde está al menos un cohete de servicio Rubezh (Vanguardista) o Sarmat? También hay un montón de desorden en el sistema de videoconferencia. ¿Por qué estiraron la línea de las IMF pesadas? Los luchadores multipropósito se cautivaron con características y tareas de rendimiento similares, y nos alegramos ... los técnicos se divertirán mucho.
            3. KaPToC
              KaPToC 25 diciembre 2017 00: 15
              0
              Cita: NEXUS
              En términos de la cantidad de sistemas de superficie y submarinos, estamos perdiendo catastróficamente frente a los Estados Unidos (no estoy diciendo que estamos tratando de alcanzarlos), pero si tomamos todas las fuerzas navales de la OTAN juntas?

              Estados Unidos tiene el doble de población, y la OTAN es ocho veces más física que no podemos igualarlos en la flota.
              Cita: NEXUS
              ¿Qué puede oponer la flota del Pacífico a la flota japonesa?

              ¿Vas a luchar contra un país comparable a Rusia en términos de población por las fuerzas de una flota del Pacífico? ¿Tú decides si eres un soñador o un soñador?
        3. antivirus
          antivirus 23 diciembre 2017 23: 15
          0
          NO ES POSIBLE CONVERTIRSE DE NUEVO EN LA SEGUNDA URSS EN LA FLOTA; es la política exterior e irritante de Occidente.
          GRANDES IVS TAMBIÉN SLOGONS EMPUJADOS Y CONSTRUIDOS TORPE-BOATS
          Después de la Segunda Guerra Mundial comenzó a ir al Océano.
          ¿Tenemos Europa del Este y parte de Asia y África bajo la "bota"?
          y una moneda separada del oeste?
          ¿Y qué proteger en los océanos?
          no existe nuestro comercio, no disminuirá del PIB al 2%
        4. cariperpaint
          cariperpaint 24 diciembre 2017 05: 48
          +1
          La igualdad en números con los Yankees es una carrera armamentista. luego dinero salvaje y cero sentido. Bueno, también montamos 30 piezas, ¿y para qué? En cuanto a la zona costera, esta es mi opinión personal es normal. el dinero también debe ser considerado. ¿Qué concierne a Ucrania? Sí, ¿cómo se predice? todo sucedió demasiado rápido y la prueba es Crimea. Todas las decisiones que se tomaron al respecto indican claramente que hubo muy poco tiempo para tomar una decisión. y elige el más pequeño de los males.
          1. antivirus
            antivirus 24 diciembre 2017 07: 06
            0
            todo estaba claro con las afueras a finales de los 90
            y los mantenía a mano y no podían estrangularlos en un abrazo
        5. Bf109e7
          Bf109e7 24 diciembre 2017 13: 28
          0
          y qué quiere de los 140 millones de personas que están rodeadas de miles de millones de China, Asia unida a unos 800 millones, Europa a 400 millones y más, Estados Unidos a 320 millones de personas. Sí, casi nos hemos ido!
      2. ImPerts
        ImPerts 23 diciembre 2017 16: 03
        0
        Cita: seti
        Todas las flotas tienen problemas y nada menos que las nuestras.

        El buque insignia de la Royal Navy británica, el portaaviones Queen Elizabeth, encargado el 7 de diciembre de este año, dio una fuga.
        El portaaviones por un valor de 3,1 mil millones de libras (más de 4 mil millones de dólares estadounidenses) se filtró debido a un sello del eje de la hélice de mala calidad, cuya función es evitar que el agua ingrese al compartimiento. Según el periódico Sun, debido a un matrimonio, un portaaviones gana hasta doscientos litros de agua de mar cada hora.
        El portaaviones Queen Elizabeth fue lanzado en diciembre 7 por la reina Elizabeth II en la base naval de Portsmouth. Los problemas fueron revelados incluso antes de la ceremonia, durante los juicios.

        http://www.bbc.com/russian/news-42409499
        1. dsk
          dsk 23 diciembre 2017 19: 21
          +2
          Cita: ImPerts
          portaaviones Queen Elizabeth

          Lanzamiento del segundo portaaviones británico. “El Príncipe de Gales será el barco más grande de la Royal Navy en la historia, porque, debido a los cambios y mejoras en el diseño del segundo barco, tendrá un desplazamiento total de 3000 toneladas más que el de la Reina Isabel.
      3. tibio
        tibio 27 diciembre 2017 12: 24
        0
        Cita: seti
        Nos ocuparemos de eso. Lo principal es que necesitamos un momento de tranquilidad sin choques internos.

        Sí, ya es suficiente, esta vez sin choques INTERIORES se le dio a este poder para mostrarle al país y al mundo algo más que escándalos de dopaje, puertos espaciales saqueados y yates en lugar de cruceros. El punto no está en la ausencia de tiempo, sino en el sistema. Si durante tanto tiempo sin revoluciones y con petróleo caro no se hizo nada, la montaña dio a luz a un ratón, entonces dale ... poder 3 veces, el resultado será aún peor.
    2. katana
      katana 23 diciembre 2017 15: 37
      +5
      La Armada, como ninguna rama militar moderna, está conectada con el estado de la economía. Sí, y las potencias poderosas siempre han construido barcos, incluso en el mundo antiguo. Con la situación económica en la Federación de Rusia siendo corregida, espero que la construcción de barcos militares aumente su ritmo.
      1. Andrei de Chelyabinsk
        Andrei de Chelyabinsk 23 diciembre 2017 16: 30
        +17
        Cita: katana
        Con enderezar la situación económica en la Federación de Rusia

        Es decir, nunca
        1. katana
          katana 23 diciembre 2017 17: 27
          +4
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          Cita: katana
          Con enderezar la situación económica en la Federación de Rusia

          Es decir, nunca

          Bueno, ¿por qué es tan pesimista? El Imperio ruso mostró milagros de recuperación económica a principios del siglo 20. El pueblo ruso es esencialmente europeo, sea lo que sea lo que tus propagandistas te digan. Este estado de cosas en la economía no puede durar para siempre: una crisis y una crisis el paciente se habría recuperado. Pero tengo algunos malos ejemplos, por ejemplo, Argentina, el país no ha podido salir de la crisis permanente durante décadas. Les pido que no den el ejemplo de mi Patria, de hecho, desde el comienzo de la independencia, ha habido una guerra continua con Azerbaiyán, Armenia no tiene acceso a los mares, Turquía ha cerrado su frontera con Armenia, sin mencionar Azerbaiyán. Esto es impuesto por el gobierno repugnante del país. El país ni siquiera tiene un poder judicial independiente, y esta es la piedra angular del desarrollo de cualquier país.
          1. Andrei de Chelyabinsk
            Andrei de Chelyabinsk 23 diciembre 2017 17: 50
            +7
            Cita: katana
            Bueno, ¿por qué tan pesimista? El Imperio ruso mostró las maravillas del crecimiento económico a principios del siglo 20.

            No fue un milagro, sino el resultado de una política económica sensata y competente orientada hacia los productores nacionales, que fue conducida por Alejandro III "Pacificador". Y con todo esto, sus medidas dieron un efecto con cierto retraso, pero esto es normal para cualquier economía, primero inviertes, luego obtienes un rendimiento.
            ¿Y cuándo tendremos una política razonable orientada hacia nuestro propio fabricante? Putin todavía tiene la fecha límite de 2 exactamente, pero antes de su partida, no lo hará. Y fuertes dudas sobre lo que sucederá después.
            Al mismo tiempo, el Imperio ruso de principios del siglo 20 para la producción industrial es solo la economía 5 del mundo. Mucho, pero ... no es sorprendente
            Cita: katana
            Tal estado de cosas en la economía no puede durar para siempre: la crisis es una crisis, por lo que el paciente se recuperaría.

            Solo que no con nosotros. Tenemos cualquier crisis que el estado trate a expensas de los productores nacionales.
            Cita: katana
            Por favor, no hagas un ejemplo de mi patria

            Dios mío, y ella y aquí?  solicitar ¿Estamos hablando de Rusia?
            1. dsk
              dsk 23 diciembre 2017 19: 53
              +4
              Hola andrew
              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              Acerca de rusia
              Para 2018, el "presupuesto militar" de los Estados Unidos es de $ 647 mil millones, China - $ 192 mil millones, Rusia - $ 47 mil millones.
    3. max702
      max702 23 diciembre 2017 21: 49
      +2
      Aquí es necesario plantear la cuestión de cuán sencillo necesitamos una flota. especialmente a escala del océano? y antes que nada, debes entender qué tareas resolverá, ¿hay alguna y cuánto son prioritarias? Esto es lo que la flota puede hacer ahora en un conflicto con alguien. Aquí lo más importante es con quién es el conflicto. ¿Cuáles son estos países y opositores? en primer lugar, estos son países de la OTAN ... pero aquí todo está claro que en caso de conflicto la brecha es demasiado grande y si no queremos una derrota aplastante, tendremos que usar el gran nivelador de armas nucleares ... cómo termina todo esto con China ... ¿Y quién quedaba de los oponentes en el planeta tierra? Quizás solo India ... Pero con nosotros no hay puntos de oposición de la palabra en absoluto ... ¿Quién más? Japón Bueno, Duc es el vasallo más seguro de los Estados Unidos y nos fijamos en el primer punto ... Todo tipo de Brasil, Argentina, Perú y las repúblicas de Chad son absolutamente poco interesantes, porque si algo interesante aparece para nosotros, Estados Unidos se verá atraído de inmediato ... y volveremos a mirar el punto número uno ... Entonces la pregunta es ¿por qué necesitamos una flota? Todavía no podemos usarlo para su propósito previsto. Ahora, solo el problema principal es que no hay barcos que la Armada deba proteger, los buques oxidados del expreso sirio no cuentan, como lo demuestra la práctica, hay suficiente bandera de nuestro país ... Así que todos los que no han jugado lo suficiente en los barcos piensan ¿Por qué necesitamos estos costosos juguetes? Deje de mentirse a sí mismo ya que hay formas mucho más efectivas de enfrentar las amenazas a nuestro país hoy.
      1. Andrei de Chelyabinsk
        Andrei de Chelyabinsk 23 diciembre 2017 21: 54
        +8
        Cita: max702
        Entonces la pregunta es ¿por qué necesitamos una flota?

        Para empezar, para proporcionar los SSBN, en los que tenemos casi la mitad de las ojivas nucleares desplegadas. Y?
        1. Nehistoria
          Nehistoria 24 diciembre 2017 02: 38
          +1
          Por lo tanto, KTOF debe fortalecerse por todos los medios. La única flota donde los SSBN tienen (hasta ahora tienen) acceso relativamente libre al océano. Pero dado el ritmo al que se está construyendo la flota del país del sol naciente pronto, todo se bloqueará allí. Especialmente para ellos, este teatro es familiar y puedes decir hogar.
        2. KaPToC
          KaPToC 25 diciembre 2017 00: 22
          0
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          Para empezar, para proporcionar los SSBN, en los que tenemos casi la mitad de las ojivas nucleares desplegadas. Y?

          En el Mar de Okhotsk y bajo el hielo del Ártico, no se necesita una cubierta de SSBN.
          1. Andrei de Chelyabinsk
            Andrei de Chelyabinsk 25 diciembre 2017 09: 38
            +3
            Cita: KaPToC
            En el Mar de Okhotsk y bajo el hielo del Ártico, no se necesita una cubierta de SSBN.

            Lo siento, pero acabas de decir la estupidez más completa.
        3. max702
          max702 26 diciembre 2017 01: 11
          0
          Esto es ciertamente deseable, pero ¿crees en algún tipo de despliegue real del SSBN?
          Dios no permita que tengan tiempo desde el muelle, pero una especie de locos en el mar abierto dispararon ... Y eso es todo ...
          SUFICIENTE FANTASÍA YA ..
      2. tibio
        tibio 27 diciembre 2017 12: 30
        0
        Cita: max702
        Aquí es necesario plantear la cuestión de cuán sencillo necesitamos una flota. especialmente a escala del océano?

        Esta tesis ha sido exagerada durante mucho tiempo en los medios patrióticos. Sobre la suficiencia y así sucesivamente. Hubiera funcionado si no hubiera sido precedido por intentos fallidos de construir algo. Y resulta que: "¡Pu-u-k! No funcionó ... Sí, no tenía la intención, no lo necesitaba". Mientras tanto, el Expreso sirio mostró perfectamente el estado de nuestra flota. Y no solo expreso: los buques de guerra iban allí con gran fanfarria, sino con un bosque de pinos. ¡Lo que realmente! Dijeron durante mucho tiempo: ¡todo está arruinado! El 2014 tronó y, bueno, todo resulta ser chocolate, en las cantidades necesarias y la OTAN está asombrada ...
        1. max702
          max702 28 diciembre 2017 00: 37
          0
          Claro, los caballeros con charreteras de almirante querían agitar la batalla naval, pero la vida mostró toda la locura de esta aventura, costosa, difícil e inútil ... Los zapatos son muy difíciles de admitir la derrota frente a las botas ... en general con un lenguaje tan isópico, describí el principal problema de nuestro Marina ... no los necesitan ... eso es todo ... en la escala en que no se necesitan, pero en los que se necesitan, tampoco podremos ...
          1. ccsr
            ccsr 28 diciembre 2017 13: 47
            0
            Esto fue exactamente lo que sucedió en la época soviética, pero luego no tomaron en cuenta el dinero y, por lo tanto, desarrollaron la flota a tamaños impensables. Ahora ya no hay más dinero, y resultó que la flota de superficie no asustará a nadie, excepto a los papúes, por lo que es hora de cambiar radicalmente el concepto de construir una flota moderna, donde los mastodontes deben morir en silencio. Pero la flota submarina es nuestro futuro.
    4. xetai9977
      xetai9977 24 diciembre 2017 10: 37
      +1
      Gracias al autor por un enfoque honesto del problema. Entonces, sin adornos y patetismo "¡se han adoptado tantas unidades de naves de combate!" ¿Y cuántos están fuera de servicio? Sobre esto, no ...
  2. zyzx
    zyzx 23 diciembre 2017 15: 27
    +2
    ¿Qué absurdo? ¿Y aquí está Tsushima? Bajo Tsushima, y ​​ciertamente, con la pérdida del escuadrón de Port Arthrtur, casi perdimos ante los japoneses. El papel de la casualidad jugó un desastre general, y bajo Tsushima la pobre preparación y la completa renuencia del rango y la lista de marineros para luchar, no está claro por qué. Y antes que nada la gente aúlla, y la tecnología ayuda. Como no se arma al ejército de Azerbaiyán o Arabia Saudita, el ejército no funcionará. Todavía tenemos gente, aunque no habrá más 20 años de desesoviética.
    1. Andrei de Chelyabinsk
      Andrei de Chelyabinsk 23 diciembre 2017 15: 41
      +6
      Cita: zyzx
      bajo Tsushima, pobre preparación

      El hecho de que, bajo Tsushima, los marineros rusos dispararon más eficientemente que en cualquier otra batalla de la Primera Guerra Mundial entre Rusia y Japón, ¿no es esto nada? guiño
      1. zyzx
        zyzx 23 diciembre 2017 19: 09
        +2
        Hechos donde? Se metieron en el pozo de agua, sí, pero no en Mikasu.
        1. Andrei de Chelyabinsk
          Andrei de Chelyabinsk 23 diciembre 2017 19: 56
          +7
          Cita: zyzx
          Hechos donde?

          "Una descripción quirúrgica y médica de la guerra marítima entre Japón y Rusia" (Oficina Marítima del Departamento Médico de Tokio - 1905).
          "Acerca de los proyectiles 117 en calibre de 120 mm y superiores y los mismos calibres más pequeños".

          Es decir sobre 230 hits. Las naves de Witgeft (1TOE) incluso los proyectiles 40 no eran dignos de martillar.
          Cita: zyzx
          Se metieron en el pozo de agua, sí, pero no en Mikasu.

          En Mikasu, se plantaron golpes 40, con 19 en las primeras minas 15
          Maldita sea, sí, los observadores británicos, y dijeron buen tiro ruso, uno que no sabes ...
      2. dsk
        dsk 23 diciembre 2017 20: 02
        +1
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        bajo Tsushima

        La gran pregunta es quien y porque condujo para la matanza obvia la flota a través de medio mundo. El CER ya estaba operando y el ejército ruso más grande en ese momento podía defender a Port Arthur. hi
        1. Andrei de Chelyabinsk
          Andrei de Chelyabinsk 23 diciembre 2017 20: 41
          +4
          Cita: dsk
          El CER y el ejército terrestre más grande del mundo en Rusia en ese momento podrían haber defendido a Port Arthur.

          Aquí, en términos generales, es necesario asumir la capacidad que podrían transferir y que podrían suministrar
    2. Dalai Lama
      Dalai Lama 23 diciembre 2017 17: 13
      +1
      Lucharon por su patria.
      Jugó el papel del sabotaje de municiones, armas, equipos y municiones para crear una situación revolucionaria.
      1. dauria
        dauria 23 diciembre 2017 20: 53
        +2
        Jugó el papel del sabotaje de municiones, armas, equipos y municiones para crear una situación revolucionaria


        Los almirantes Rozhestvensky y Nebogatov también querían una revolución, cuando sin barcos se entregaba un barco? No escribas tonterías. No se saltaron una pelea, no hábilmente, ese es el resultado. Fueron fusilados como barcazas desarmadas, sin perder no solo la de un armadillo, incluso un crucero de segundo rango. Y el heroísmo de las tripulaciones (y hubo algunas) no se salvó.
        1. Dalai Lama
          Dalai Lama 23 diciembre 2017 21: 21
          0
          Entre los líderes militares de este nivel, los no albañiles no partidistas no estaban.
          Las barcazas estaban desarmadas, casi todos los proyectiles no explotaron cuando dieron en el blanco. Y no finjas que no lo sabes. El segundo ejemplo de tal sabotaje con detonadores y explosivos es la guerra anglo-argentina, después del fracaso del cual la izquierda llegó al poder en Argentina.
        2. Andrei de Chelyabinsk
          Andrei de Chelyabinsk 23 diciembre 2017 21: 55
          +2
          Cita: dauria
          Los almirantes Rozhestvensky y Nebogatov también querían una revolución, ¿cuándo se rindieron los barcos sin luchar?

          Bueno, Nebogatov es comprensible, pero ¿qué tipo de Rozhestvensky es de algún modo lateral a la entrega de barcos? wassat
          1. dauria
            dauria 23 diciembre 2017 22: 57
            +4
            y Rozhdestvensky, ¿de qué lado de la entrega de los barcos?


            El destructor "Bedovy" era consciente de Rozhdestvensky y no estaba muerto con el cuartel general. El destructor se rindió sin luchar. ¡Las fuerzas eran iguales! Dos destructores enemigos y dos rusos intactos con municiones y una reserva de carbón: "Bedovy" y "Grozny". "Terrible" llegó con calma a Vladivostok. En el juicio, Rozhestvensky confirmó que el barco fue entregado a sus órdenes. Puedes agregar Enquist, que dejó el escuadrón con cruceros y arrojó armadillos por la noche bajo los golpes de los destructores del enemigo.
            Un comando tan mediocre con un brillo externo anterior a la guerra y "PR" todavía se encuentra en la historia.
            1. Andrei de Chelyabinsk
              Andrei de Chelyabinsk 23 diciembre 2017 23: 34
              +4
              Cita: dauria
              Sobre el destructor "Bedovy", Rozhestvensky estaba consciente y no estaba muriendo en absoluto con el cuartel general.

              engañar La persona cuyo cráneo y fragmentos fueron perforados se fue entre el hueso y el cerebro para que los médicos no se atrevieran a sacarlos de allí 2 del mes, ¿consciente? MD wassat
              Cita: dauria
              En el juicio, Rozhestvensky confirmó que el barco había sido entregado a sus órdenes.

              ¿Podrás citar este lugar de testimonio de Rozhestvensky? :) Bueno, es muy interesante :)
              1. dauria
                dauria 24 diciembre 2017 02: 02
                +1
                Antes de renombrar toda la evidencia reunida en mi contra aquí, considero un deber establecer que, después de haber despertado de un desmayo, en el que fui abrumado por "Violento", ya no caí en el olvido hasta hoy. Testigos. mostrando que me entusiasmaron estaban equivocados ... "


                Entiendo que aparentemente leíste "Payback" Semenov. Libro extremadamente sesgado. Y no proteja al profesional y al tirano.
                Suboficial del acorazado "Príncipe Suvorov", teniente Vyrubov, en cartas a su padre:

                "El almirante no ha estado en otros barcos desde que salió de Rusia ... considera a los comandantes como oficiales sin excepción sinvergüenzas y estafadores".

                El almirante continúa tiranía y comete errores graves. Todos hemos estado decepcionados con él durante mucho tiempo y no esperamos nada bueno de él. Este es un producto del régimen moderno, e incluso muy publicitado por la publicidad. Su carrera es puramente al azar. Quizás sea un buen cortesano, pero como comandante naval no vale nada "(Archivo de Guerra, Gabinete No. 4, Caso No. 305.)
                1. Andrei de Chelyabinsk
                  Andrei de Chelyabinsk 24 diciembre 2017 09: 37
                  +5
                  Cita: dauria
                  Antes de renombrar toda la evidencia reunida en mi contra aquí, considero un deber establecer eso, habiéndome recuperado de un desmayo, en el que me sobrecargué a "Exuberante"

                  Lo siento, pero le pedí que citara el lugar del testimonio de Rozhestvensky donde lo reclamó. Puedes leer sus informes y testimonios aquí.
                  http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?pid=28076
                  2 # p280762
                  http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?pid=28211
                  3 # p282113
                  http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?pid=28763
                  4 # p287634
                  Cita: dauria
                  Entiendo que aparentemente leíste "Payback" Semenov. Libro extremadamente sesgado. Y no proteja al profesional y al tirano.

                  Entiendo que aparentemente leíste Novikov-Priboy (que, de hecho, da tu cita) y quién en su Tsushima acumula tantas mentiras que ...
            2. trepador
              trepador 24 diciembre 2017 17: 13
              0
              Zinovy ​​Petrovich resultó gravemente herido y apenas pudo evaluar adecuadamente la situación. Y su estado en el "Bedovoy" no está del todo claro: transfirió el comando del escuadrón el día 14, deja al destructor como pasajero y no puede responder por su rendición.
          2. Nehistoria
            Nehistoria 24 diciembre 2017 02: 45
            +1
            Andrey, ¿qué podría hacer Nebogatov en esa situación? ¿Morir heroicamente con las tripulaciones de sus barcos y los rescatados de los hundidos antes? Sí, los japoneses les habrían disparado como si estuvieran en una carrera sin entrar en la zona de fuego efectiva de su destacamento.
            1. Andrei de Chelyabinsk
              Andrei de Chelyabinsk 24 diciembre 2017 09: 38
              +2
              Cita: Nehist
              Andrey, ¿qué podría hacer Nebogatov en esa situación?

              Alimenta barcos o lucha. Carta de flota.
              1. Nehistoria
                Nehistoria 24 diciembre 2017 10: 05
                +1
                ¡La carta no es un dogma! - Una guía de acción! (DE)
                La mente aún no ha sido cancelada. Si había una posibilidad de infligir al menos algo de daño, el punto era luchar. ¿Y si no? Sí, y Nebogatov sería el marinero de los barcos rescatados, sería el primero en lanzarse por la borda si piensa luchar.
                Artículo 354 de la Carta Marítima de 1899: “Durante la batalla, el comandante da un ejemplo de coraje y continúa la batalla hasta la última oportunidad posible. Para evitar derramamiento de sangre inútil, se le permite, pero solo con el consentimiento general de todos los oficiales, entregar el barco en los siguientes casos:
                1) si el barco está tan roto que es imposible superar la fuga y aparentemente comienza a hundirse;
                2) si se gastan todas las cargas y proyectiles, se derriba la artillería y, en general, se agotan los métodos de defensa, o la pérdida de personas es tan importante que la resistencia será completamente imposible;
                3) en caso de un incendio que no se puede extinguir por los propios medios y si, además, en todos los casos indicados, no será posible destruir el barco y buscar la salvación de la tripulación en la orilla o en botes. En cualquier caso, antes de la entrega de la nave, el comandante debe destruir los libros de señales, las tarjetas secretas y todos los documentos e instrucciones importantes que tiene ".
                Usted está bien familiarizado con el proceso de Tsushima, había muchas coaliciones allí.
                1. Andrei de Chelyabinsk
                  Andrei de Chelyabinsk 24 diciembre 2017 12: 12
                  +3
                  Cita: Nehist
                  La mente aún no ha sido cancelada. Si había una posibilidad de infligir al menos algo de daño, la sensación de lucha era.

                  ¿Y quién dijo que no había tal oportunidad? Hablando de las grandes distancias desde las cuales supuestamente nuestros barcos no terminaron de disparar, esto es a favor de los pobres, porque la batalla del escuadrón en Tsushima se llevó a cabo a distancias 10-40 KB, en 4, nuestras armas estaban bastante completas
                  Cita: Nehist
                  Nebogatov y los marineros de los barcos rescatados serían los primeros en ser arrojados por la borda si pensaba en pelear.

                  Dime, ¿hay alguna razón para tal declaración?
                  1. Nehistoria
                    Nehistoria 24 diciembre 2017 21: 02
                    0
                    Y lees las memorias de los oficiales, muchos de ellos escriben que la situación era nerviosa. Sí, no solo los oficiales escribieron sobre esto.
                    Y no compares la batalla del día 14 cuando el escuadrón estaba intacto. Y 15 cuando los restos del escuadrón vieron cómo 4 nuevos EDB fueron al fondo y aquí todo está frente a ellos, una vez más, los 12 barcos de la línea japonesa. Y sí, los japoneses no tenían otra opción el día 14, pero el día 15 cuando las principales unidades de combate se ahogaron, podían elegir la distancia, el tiempo y el lugar.
                    El Sr. Nakhimov en Crimea generalmente ahogó su propia flota, y esto a la par con el enemigo sin siquiera entrar en batalla con él. Pero lo convirtieron en un héroe.
                    1. Andrei de Chelyabinsk
                      Andrei de Chelyabinsk 24 diciembre 2017 21: 58
                      +3
                      Cita: Nehist
                      Y lees las memorias de los oficiales, muchos de ellos escriben que la situación era nerviosa. Sí, no solo los oficiales escribieron sobre esto.

                      Le pido que especifique quién exactamente y qué escribió. Porque aquí estoy, por mi vida, no recuerdo algo que amenace con rebelarse. Bueno, omitamos a Novikov, por supuesto. Y sobre la situación nerviosa ... la situación nerviosa estaba en la "Gloria" 4 Oct 1917
                      Cita: Nehist
                      Nakhimov en Crimea generalmente ahoga su propia flota

                      Disculpe, ¿hay alguna diferencia entre "ahogado" y "pasado"?
                      Cita: Nehist
                      y esto a la par con el enemigo sin siquiera entrar en batalla con él

                      Bueno, es bastante difícil para mí entender cómo el 5 de los acorazados rusos inundados de repente se volvió igual al acorazado 19 de los aliados.
                      1. volodimer
                        volodimer 2 января 2018 18: 01
                        0
                        Andrey, estoy casi completamente de acuerdo con tus estimaciones de los resultados de tsushima. Pero para evaluar la decisión de Nebogatov, no sería tan inequívoco. No todos tienen el coraje de explotar con la última granada. Bueno, no solo habría almirante Ushakov, sino algunos más. Lo que es más patriótico: ir al Cáucaso del Sur sin bandera e himno o enviar a todos al bosque ... No apruebo la elección de Nebogatov, pero tampoco lo condeno. casi todo en la basura) La elección es mala en cualquier escenario.
  3. parusnik
    parusnik 23 diciembre 2017 15: 32
    +8
    ¿Hay muchos yates inteligentes para una flota no demasiado grande?
    ... Casi como el emperador eminentemente asesinado Nicolás II, es necesario cumplir con el estado ...
  4. Conductor
    Conductor 23 diciembre 2017 15: 32
    +6
    ¡Sí, medalla por participar en el desfile! ¡El desfile es equivalente a una operación militar! Y la forma está en la foto, collares de pie como debajo de Stalin.
    1. Andrei de Chelyabinsk
      Andrei de Chelyabinsk 23 diciembre 2017 15: 49
      +2
      Cita: Conductor
      Collares de pie como debajo de Stalin.

      Pero, asqueroso, el propio Stalin ...
      1. Conductor
        Conductor 23 diciembre 2017 17: 21
        +2
        ¿Qué es el propio Stalin? ¿No sobre ellos?
        1. Andrei de Chelyabinsk
          Andrei de Chelyabinsk 23 diciembre 2017 17: 24
          +4
          Cita: Conductor
          ¿Qué es el propio Stalin? ¿No sobre ellos?

          Aha
          1. Conductor
            Conductor 23 diciembre 2017 17: 59
            +1
            Y no clonar.
  5. Andrei de Chelyabinsk
    Andrei de Chelyabinsk 23 diciembre 2017 15: 40
    +15
    Tsushima no lo hará, por una simple razón: necesita un escuadrón de naves, pero no lo tenemos
    1. twviewer
      twviewer 23 diciembre 2017 15: 55
      +7
      Shoigu informó, 60 mil de los militantes igil solos fueron reclutados, por lo que tienen escuadrones ... solo en papel
      https://music.yandex.ru/album/4477293/track/35778
      590
      1. Dart2027
        Dart2027 23 diciembre 2017 16: 43
        +3
        Cita: twviewer
        Shoigu informó, 60 mil de los militantes igil solos fueron reclutados, por lo que tienen escuadrones ... solo en papel

        De hecho, básicamente fueron puestos por nuestro VKS.
        1. twviewer
          twviewer 23 diciembre 2017 17: 04
          +4
          ¡Silbato, no midas el área de Siria! 503 223 Km. Cuadrados ???
          sin embargo, también veré sus escuadrones a la luz del secuestro de gastos en la Armada
          1. Dart2027
            Dart2027 23 diciembre 2017 18: 34
            0
            Cita: twviewer
            ¡Silbato, no midas el área de Siria!

            Es decir, sobre el hecho de la cantidad de militantes asesinados, ¿te importa?
            Sobre la reserva del tiempo que estoy en el saber.
            1. twviewer
              twviewer 23 diciembre 2017 18: 44
              +3
              Me opongo y exijo evidencia, pero con respecto a la reserva
              1. Dart2027
                Dart2027 23 diciembre 2017 19: 43
                0
                Cita: twviewer
                mente y demanda evidencia

                ¿La declaración OL no es suficiente para ti? ¿Entonces qué quieres?
                Cita: twviewer
                pero sobre la reserva

                De donde es
                1. twviewer
                  twviewer 23 diciembre 2017 20: 50
                  +2
                  tal vez resulta que este es su espasmo del músculo facial? Todavía miraría los documentos :)
                  1. Dart2027
                    Dart2027 23 diciembre 2017 21: 55
                    0
                    Cita: twviewer
                    Todavía miraría los documentos

                    Datos de inteligencia? ¿Te lo mostrarán?
                    1. twviewer
                      twviewer 23 diciembre 2017 22: 14
                      +4
                      ¿Qué tipo de inteligencia hay si las fuerzas aeroespaciales al 80% de los vuelos no les importan las agujas?
                      y si solo cortaron 60k, entonces otros yihadistas simplemente no tienen dónde cavar, además de multiplicarse por 5 por los asesinados y resulta que los yihadistas no lucharon y luego todos los pobres fueron enterrados y evacuados
                      1. Dart2027
                        Dart2027 24 diciembre 2017 06: 32
                        0
                        Cita: twviewer
                        si la videoconferencia no realizó el 80% de los vuelos

                        Como los bandidos no nombran, pero la esencia de esto no cambia. Todo este público es un DAISH.
                      2. twviewer
                        twviewer 24 diciembre 2017 14: 41
                        +1
                        Como los bandidos no nombran, pero la esencia de esto no cambia. Todo este público es un DAISH.

                        Entonces, con la versión de que el regimiento VKS dispersó a un ejército de yihadistas del tamaño de un chino, descubrimos
                        Ahora, en cuanto a su versión de que el MO es latente imbécil y no entiende el significado de las palabras que pronuncia ... Diré simplemente, no lo creo.
              2. Sverdlov
                Sverdlov 24 diciembre 2017 11: 36
                +1
                ¡Solo una ingeniosa respuesta tonta! Resulta que el área de tierra se calcula teniendo en cuenta los surcos arados. Dile esto a los inventores de la geometría del antiguo Egipto ...
                1. Sverdlov
                  Sverdlov 24 diciembre 2017 11: 38
                  0
                  Bueno, ¿qué entendemos en humor naval ... :-)
    2. Conductor
      Conductor 23 diciembre 2017 17: 24
      +1
      Y si recoges todo por Gopher, entonces miras al escuadrón y saldrá. Kuzya, Petr, Varyag y Moscú Chabanenko, un par de 956, algunas nuevas fragatas, un par de apls, sí Varsovia, RTO de 7-fuertes.
      1. Andrei de Chelyabinsk
        Andrei de Chelyabinsk 23 diciembre 2017 18: 02
        +5
        Cita: Conductor
        Y si todo está recogido en el fondo del barril, entonces verás que saldrá el escuadrón

        No Kuznetsov - sí, aunque es mejor no llevarlo a ningún lado antes de la reparación, Peter, Varyag y Moscú sí, EMNIP Chabanenko aún no ha sido reparado, 956 está solo en remolcadores, APL - sí, de esos 13 que ahora están en servicio Algo se puede recoger.
        Pero esto no es un escuadrón, sino un AMG (grupo de portaaviones multipropósito). Pero qué es un escuadrón ... OPESK, como probablemente ya saben, es el Escuadrón Operacional.
  6. Veresk
    Veresk 23 diciembre 2017 16: 01
    +3
    Nuevo Tsushima no se levantará de las cenizas.
  7. Galeón
    Galeón 23 diciembre 2017 16: 15
    +6
    Todo está escrito correctamente, en detalle y en detalle.
  8. Rudolff
    Rudolff 23 diciembre 2017 18: 13
    +10
    Si crees en las declaraciones oficiales y sus interpretaciones en nuestros medios, los éxitos de Rusia en general y la construcción naval militar en particular ya se han hinchado hasta el tamaño de una mega-aeronave gigantesca. Pero si no eres demasiado vago, toma un lápiz y cuéntate, puede resultar que en lugar de la aeronave habrá un balón de fútbol. En el mejor de los casos. Por un lado, esta es una estafa trivial. Por otro lado, todo el sistema de poder y administración estatal de Rusia se basa en esta estafa. Calificación presidencial incluida. ¿Qué pasa si dejas de resoplar y comienzas a decir la verdad? Desconocido
    1. Per se
      Per se 23 diciembre 2017 22: 08
      +4
      Cita: Rudolff
      ¿Qué pasa si dejas de inflar y empiezas a decir la verdad? Desconocido.

      Probablemente, como el gran Goodwin en la Ciudad Esmeralda, sin gafas verdes, todos verán que las "esmeraldas" no son reales. Rusia en el capitalismo, el capitalismo se ha convertido en un sistema mundial, con dependencia planetaria, con reglas uniformes, creado por los dueños de este sistema, este es el polo mundial del poder, que sin el socialismo se ha vuelto unipolar, digan lo que digan bajo nuestro gobierno, y los dueños de este polo no están Rusia vive. El potencial soviético, que consiguió de forma gratuita a nuestros multimillonarios locales, deja a Rusia todavía grande. Tan pronto como el margen de seguridad soviético se agote, todos, incluso los patriotas más obstinados, verán que al ser dependientes de Occidente, no se puede tener verdadera soberanía, ser un gran país, no son los amos del capitalismo. La flota refleja más claramente la situación económica del país, y en nuestro caso, esta no es una ilustración muy alegre. Por supuesto, puede cantar sobre la "tierra" de Rusia, los portaaviones que están "desactualizados" como una especie, que son adecuados solo contra el "Zulus", pero solo una flota de pleno derecho puede garantizar plenamente los intereses nacionales, ser una de las principales herramientas en la política internacional. La flota en esto se convirtió en un tornasol, con dependencia externa, fue la flota la que se convirtió en la primera víctima de un lobby extranjero, sabotaje y sabotaje. Rusia cambiará el sistema social, la flota saldrá del polo de otra persona, habrá una flota, pero por el momento, los malos de Rusia construyen yates en tamaño para un crucero y, en sus dólares, también almacenan bancos extranjeros, casi nada cambiará.
  9. Alexandr Kovalev
    Alexandr Kovalev 23 diciembre 2017 18: 52
    +1
    Estoy de acuerdo con el autor: la construcción de nuevas naves de rango 1-2 es mucho más ... lenta. Pero uno no debe derramar lágrimas y sacudir el bote.
    En mi opinión, la construcción de la flota será una prioridad en el nuevo programa hasta 2027 (junto con el VKS y las Fuerzas Estratégicas de Misiles). Las prioridades de la construcción de defensa y partes de las fuerzas terrestres y los equipos de uso general ya han alcanzado la calidad especificada en la primera etapa del rearme (los primeros 20 billones). En el mismo período, se establecieron las condiciones para la modernización técnica de la industria, lo que garantiza la producción de equipos para la Marina y VKS. Por lo tanto, la construcción de la flota se pospuso para el período efectivo del desarrollo del país (salida de la recesión al crecimiento, crecimiento de las reservas e ingresos). El año que viene veremos el equipamiento de los proyectos 11356 y 22350 con energía rusa, los proyectos mismos continuarán con la construcción, así como las flotas auxiliares, rompehielos y oceanográficos. La modernización de la flota oceánica soviética adquirirá una nueva calidad (armas sobre los logros tecnológicos de la última generación). No excluyo el comienzo de la modernización del tercer edificio del Proyecto 3 Lazarev en el Lejano Oriente (a pesar del escepticismo del autor). Al final de la década, veremos el comienzo de la construcción de una serie de líderes atómicos oceánicos (1144–7 edificios, por analogía con los proyectos 9 y 955). Y ya se ha determinado que los amantes de los aeródromos flotantes estarán contentos con la colocación en 885 de un nuevo crucero con una dignidad de 2025 toneladas por día para la energía nuclear. Con todo esto, todas estas decisiones sobre los principales eslabones de la Armada rusa se complementarán con la construcción de barcos de los rangos segundo y tercero a un ritmo creciente, que corresponden al crecimiento de la competencia de los constructores navales (!), Y no a las capacidades del estado (con el cual los oponentes profesionales y sus similares quieren luchar) propagandistas).
    Pero aquí estoy listo para estar de acuerdo con ellos: en esta rama sensible de la construcción militar (que afecta directamente la esfera de los intereses vitales de la Unión Atlántica), la velocidad de construir una flota efectiva en la Federación de Rusia está limitada no solo por la competencia profesional de los constructores, sino también por la lealtad de la élite y los cabilderos en la esfera del gobierno. Pero la resistencia del sistema estatal al sabotaje no se probará en las próximas elecciones.
    1. Andrei de Chelyabinsk
      Andrei de Chelyabinsk 23 diciembre 2017 19: 51
      +5
      Cita: Alexandr Kovalev
      Pero uno no debería derramar lágrimas y sacudir el bote sobre esto.

      Sí, sí, no importa cuán malo haya sido, pero no vamos a sacudir el bote, de lo contrario, ¿empeorará? wassat
      Cita: Alexandr Kovalev
      En mi opinión, la construcción de la flota será una prioridad en el nuevo programa antes de 2027 (junto con VKS y RVSN).

      Y en mi opinión, dicho programa no existe en la naturaleza. Hay un programa 2018-2025, ella está en la firma
      Cita: Alexandr Kovalev
      Las prioridades de la construcción de defensa y partes de las fuerzas terrestres y equipos de uso general ya han alcanzado una calidad dada en la primera etapa de reequipamiento (el primer trillón 20).

      De los primeros trillones de 20, se gastaron trillones de modo que 6-8.
      Cita: Alexandr Kovalev
      Por lo tanto, la construcción de la flota se pospuso para el período efectivo del desarrollo del país.

      Es decir, una vez después del comunismo. Ya veo
      Cita: Alexandr Kovalev
      El año que viene veremos el equipamiento de los proyectos 11356 y 22350 con energía rusa.

      ¿Los tres 11356 y los cuatro 22350 incluyen Gorshkov? Aquí hay una fuerza ... wassat
      Cita: Alexandr Kovalev
      A finales de la década veremos el inicio de la construcción de una serie de líderes atómicos oceánicos (proyectiles 7-9, por analogía con los proyectos 955 y 885).

      En un sueño narcótico, ¿o qué? Así que no lo uses. Dentro de los límites de 2025, el HUSKI PUEDE establecerse, uno o dos, y en tres deberían estar después de 2030 g, esto es si sueña (después de escuchar las promesas de nuestros almirantes y USC-shnik)
      Cita: Alexandr Kovalev
      Y ya se ha determinado que los amantes de los aeródromos flotantes serán bendecidos con el lanzamiento de un nuevo portaaviones en 2025 por valor de 60 toneladas en energía nuclear en XNUMX.

      ¿De aquí viene? :))) Era información de que habría un estudio y podría ser un marcador, pero ni el desplazamiento ni la IE se llamaron
  10. Vsevolod Primorsky
    Vsevolod Primorsky 23 diciembre 2017 20: 27
    0
    En general, estoy de acuerdo con el artículo. Finalmente, comenzaron a prestar atención al retraso de la Marina de otras ramas de las Fuerzas Armadas. Pero el autor comete algunos errores con respecto al tamaño de la 36a división.
  11. Mavrikiy
    Mavrikiy 23 diciembre 2017 22: 11
    +1
    Alexander Mozgovoy
    MI UNNY amigo, ¡oh no, amigo!
    En la historia de Rusia había docenas de Tsushim, si no te diste cuenta, ve a la escuela, al menos en quinto grado. Y el finlandés, y el 41, y Narva ... lo estamos viendo ahora, un poco, y allí se decidió nuestro destino. Y Ciudadano, y 1856 ... Y siempre por la hoja de un cuchillo. Y siempre se levantaban y pasaban, y la sangre corría a lo largo de la cuchilla por una corriente. ... Y pasaremos por más de una vez. Esto es así para nosotros. Pero la hierba poco profunda es hora de ...
    Y Rusia siempre ha subido. No es necesario contar pequeños y vilmente cuántos lamieron a quién. Nos levantamos del sofá (bueno, a los 41 años, por supuesto, los hombres se alejaron de la rastra más fuerte ...)
    1. Vadim237
      Vadim237 23 diciembre 2017 23: 46
      +3
      En el verano, otoño e invierno de 41 años, los alemanes nos dieron el Tsushima más devastador: perdieron casi toda la flota.
      1. Mavrikiy
        Mavrikiy 23 diciembre 2017 23: 58
        +2
        Cita: Vadim237
        En el verano, otoño e invierno de 41 años, los alemanes nos dieron el Tsushima más devastador: perdieron casi toda la flota.

        ¿Y qué? ¿Se ha ido Rusia? ¿Qué querías decir, enfermizo?
        Solo para llegar a Claudia, y allí. la hierba no crece.
        1. Vadim237
          Vadim237 24 diciembre 2017 12: 48
          +2
          Sí, varios millones de personas han desaparecido. Tengo una tableta, no necesito un teclado.
  12. LPD17
    LPD17 24 diciembre 2017 00: 44
    +6
    Yate Dilbar del Sr. Usmanov por 600 millones de euros, ¿cuánto cuesta en Grachonki?
    1. Yarik
      Yarik 24 diciembre 2017 12: 41
      +3
      Yate Dilbar del Sr. Usmanov por 600 millones de euros, ¿cuánto cuesta en Grachonki?

      Mmm ... pregunta a Putin, al mismo tiempo, descubre qué tan fuerte es un compañero en matemáticas.
  13. Radikal
    Radikal 24 diciembre 2017 00: 56
    +5
    Cita: NEXUS
    Cita: seti
    Y sobre el tema: el barco no es un tanque y ni siquiera un caza. Es mucho más complicado y costoso. Y no hace falta decir mucho más.

    Puedes tranquilizarte con los pensamientos que desees, no habrá más barcos de guerra de esto. Y estoy de acuerdo con el autor en que simplemente se ignora mucho cuando se entregan nuevos barcos a las flotas.
    Con respecto a los informes a largo plazo y estúpidos ... Recuerdo la historia del ucraniano GTU Motor Sich ... y surge la pregunta, pero ¿no podríamos haber previsto tal desarrollo de eventos por parte de 13, colocando corbetas y fragatas? Y solo cuando el gallo frito picoteó, emprendimos heroicamente la sustitución de importaciones. Llamarlo negligencia es lo mismo que llamar, digamos, gangrena de la mano, un ligero malestar. Este es un crimen que afecta la defensa del país.
    Ahora, según las nuevas declaraciones sobre el nuevo programa de armamento antes de 27, el año ... establece claramente que se hará hincapié en el fortalecimiento de la zona costera, y con esto en mente, construirán varios MRC. Pero ni una palabra sobre los buques de superficie de primer rango. Recuerdo el mismo Atlanta en las filas ya en años 40. Y no hay reemplazo para ellos y no está previsto al menos hasta el año 27.
    Según los fresnos, tampoco todo es gloria para Dios ... ¡comencemos con el hecho de que solo hay 7 planeados! A modo de comparación, solo los Estados tienen Virginia 13, y se planea llevar su número a 30. Existe un claro desequilibrio cuantitativo en la dirección de los portadores de misiles estratégicos, teniendo en cuenta el hecho de que para cada SSBN se necesitan al menos dos vehículos multipropósito para cubrirse.
    En general, llego al pensamiento decepcionante de que nuestras flotas se están actualizando sobre la base del programa residual y prioritario para actualizar flotas.

    También eres una especie de ingenua guiño Hasta el año 13, "ellos" resolvieron las tareas más importante: ¡era necesario privatizar (robar) lo que no lograron privatizar en los años 90! ¡Y tú sobre algún tipo de embarcación! Lo principal es qué aceptar el desfile principal, y el resto ... ¡en otra vida! En general, la blasfemia está en todas partes, en todo, en todo, en resumen, a nivel estatal.
    1. Yarik
      Yarik 24 diciembre 2017 13: 59
      0
      Lo principal es qué aceptar el desfile principal, y el resto ...

      Estas realmente bromeando. "Aurora" queda, al parecer, y será suficiente. Y escribirán que dicen 8x152 ... lo romperemos ... Algo parecido a la flota estaba bajo la URSS. Y ahora ... Los veleros y remolcadores son lo mejor ... No sé qué. Los búnkers son para los guardias fronterizos. frio.
      1. Yarik
        Yarik 24 diciembre 2017 14: 29
        0
        Allí también garabateó sobre un yate de amigos del prezik, el Sr. Ulyukaev. Por su costo, era posible ... bueno, en cualquier caso, pensar en corbetas inútiles.
  14. Antares
    Antares 24 diciembre 2017 11: 38
    +2
    Tsushima es un sistema. Dado que el autor utiliza un nombre familiar en el papel de los japoneses y Togo con Oku, los funcionarios de este sistema. Todo el sistema.
    1. Vadim237
      Vadim237 24 diciembre 2017 12: 51
      +3
      Tsushima es nuestro sistema de derrota en el océano y los mares, por razones bien conocidas.
  15. Antor
    Antor 24 diciembre 2017 14: 07
    +1
    ¡La realidad y las figuras oficiales solo bailan en la Marina! Aprendimos a hablar bien al público, incluso a los Invitados del Ministerio subordinados, de modo que, Dios no lo quiera, soltaron algo ...... !!!! ¡Por lo tanto, todo está bien en palabras, pero en realidad mucho es deprimente y vivimos un poco mal, sin mencionar el hecho de que nuestro presidente reconoce el hecho de la pobreza de millones de rusos! En marzo elegiremos un presidente y nos lo prometen nuevamente, ¡así que todo será hermoso!
    Uno quiere creer eso, porque la esperanza muere al final, pero ... me temo que todo seguirá igual: los ricos se harán ricos y los pobres serán pobres.
    1. Yarik
      Yarik 24 diciembre 2017 14: 35
      0
      Con respecto a la elección, uno och dijo bien. persona inteligente: "Iría a las urnas si hubiera" en contra de todos "en la boleta electoral, pero debido al hecho de que ahora no existe tal cosa, no iré".
  16. Irbis
    Irbis 24 diciembre 2017 17: 29
    0
    Todo el mundo piensa que es un estratega que ve la pelea desde un lado.

    Aquí puedo ser listo? ¿Cómo soy peor que otros hombres inteligentes?)))) ¿Crees realmente que las tropas modernas viven separadas unas de otras? Bueno, en algún lugar del siglo XIX. Pero como contribuyente, tengo una pregunta, para gastar la manteca 180 en la basura, lo que puede anular otra mierda para la manteca 100, cuando es más fácil hacer la mierda 10 en la manteca 1, capaz de destruir la mierda 10 en la manteca 100.

    Usted sabe que los caballeros teóricos, usted vendrá aquí al Lejano Oriente, y ohrineet del hecho de que es inútil pelar un BU. Hay un terreno accidentado por aquí. No tienes suficientes misiles (esto es para aquellos que saben cómo funcionan las armas nucleares) y entiendes esto. Lo único que pueden hacer es bloquear la conexión. Y eso no es un hecho (espero, no un especialista, etc.)

    Tenemos barcos, aviones, misiles, y otros mutat son un medio de defensa y no de ataque. Recordamos que para un ataque exitoso en la RU del enemigo, necesitas una superioridad de siete veces. Y así pensamos lógicamente de 1 a 7, sentados ante el enemigo, hay naves 7, ¿cuánto necesitas para defenderte? Al menos uno. Esto es así, un cálculo diletante. Quisiera colgar una nave 1, un par de aviones, un par de armaduras, bastiones, etc. Y poner mi yate en kilómetros de esa manera en 20.

    Bueno, esto es así, entonces en quién no escupir todo inteligente
  17. Radikal
    Radikal 24 diciembre 2017 19: 41
    0
    Cita: Irbis
    Todo el mundo piensa que es un estratega que ve la pelea desde un lado.

    Aquí puedo ser listo? ¿Cómo soy peor que otros hombres inteligentes?)))) ¿Crees realmente que las tropas modernas viven separadas unas de otras? Bueno, en algún lugar del siglo XIX. Pero como contribuyente, tengo una pregunta, para gastar la manteca 180 en la basura, lo que puede anular otra mierda para la manteca 100, cuando es más fácil hacer la mierda 10 en la manteca 1, capaz de destruir la mierda 10 en la manteca 100.

    Usted sabe que los caballeros teóricos, usted vendrá aquí al Lejano Oriente, y ohrineet del hecho de que es inútil pelar un BU. Hay un terreno accidentado por aquí. No tienes suficientes misiles (esto es para aquellos que saben cómo funcionan las armas nucleares) y entiendes esto. Lo único que pueden hacer es bloquear la conexión. Y eso no es un hecho (espero, no un especialista, etc.)

    Tenemos barcos, aviones, misiles, y otros mutat son un medio de defensa y no de ataque. Recordamos que para un ataque exitoso en la RU del enemigo, necesitas una superioridad de siete veces. Y así pensamos lógicamente de 1 a 7, sentados ante el enemigo, hay naves 7, ¿cuánto necesitas para defenderte? Al menos uno. Esto es así, un cálculo diletante. Quisiera colgar una nave 1, un par de aviones, un par de armaduras, bastiones, etc. Y poner mi yate en kilómetros de esa manera en 20.

    Bueno, esto es así, entonces en quién no escupir todo inteligente

    Considere que sucedió lo "inteligente" ... wassat
  18. Dart2027
    Dart2027 24 diciembre 2017 21: 24
    0
    Cita: twviewer
    Entonces, con la versión de que el regimiento VKS dispersó a un ejército de yihadistas del tamaño de un chino, descubrimos
    ¿Conoces la fuerza del PLA? 2,3 millones
    Cita: twviewer
    MO es imbécil latente y no entiende el significado de las palabras que pronuncia ... Diré simplemente, no lo creo.
    MO es una persona viva y bien puede hacer una reserva.
    1. twviewer
      twviewer 25 diciembre 2017 12: 55
      0
      1.8 millones que no chino?
      Mencionó donde la declaración?
      1. Dart2027
        Dart2027 25 diciembre 2017 19: 32
        0
        Cita: twviewer
        1.8mln

        Bueno, ¿dónde dijeron sobre la destrucción de estos millones?
        Cita: twviewer
        Mencionó donde la declaración?

        Cualquier cosa puede pasar.
  19. Justo castigo
    Justo castigo 25 diciembre 2017 00: 20
    +1
    Es por eso que no veo las perspectivas para el desarrollo de Rusia con todos estos herederos de Yeltsin.
    1. Yarik
      Yarik 25 diciembre 2017 06: 20
      +1
      estos herederos de Yeltsin

      Los herederos de los higos estarían con él, pero estos son los seguidores.
  20. ccsr
    ccsr 26 diciembre 2017 14: 07
    +1
    Cita: NEXUS
    Sin una flota fuerte, incluso nuestro componente terrestre será "cojo" en ambas piernas.

    Esta es una gran exageración, aunque solo sea porque el funcionamiento de las Fuerzas Estratégicas de Misiles no afecta en absoluto la existencia de la flota, y son nuestra principal energía nuclear.
    Pero el hecho de que la necesidad ha madurado en la flota misma para una reestructuración radical de su estructura es obvio. Hace mucho tiempo, es hora de reducir nuestras unidades de superficie, especialmente de grandes desplazamientos, y redistribuir fondos para financiar la construcción de la flota de submarinos, especialmente en el área de los misiles de propulsión nuclear.
    Representarán un peligro real para los Estados Unidos en el siglo XXI, aunque solo sea desde el punto de vista del tiempo de vuelo, por lo que este componente del componente nuclear debe desarrollarse en la flota en primer lugar.
    Todo lo demás es del maligno, o de no saber a qué le tiene realmente miedo Estados Unidos.
  21. ccsr
    ccsr 27 diciembre 2017 13: 41
    0
    Cita: de mala gana
    Mientras tanto, el Expreso sirio mostró perfectamente el estado de nuestra flota.

    Al mismo tiempo, todos vieron cómo era posible llevar a cabo operaciones militares sin una flota, y el lanzamiento desde el Mar Caspio demostró que no valía la pena conducir buques de guerra a miles de millas desde bases desde el Mar del Norte hasta el Mediterráneo.
  22. El comentario ha sido eliminado.