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100 años de la Cheka - "la espada castigadora de la revolución"

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100 años de la Cheka - "la espada castigadora de la revolución"



Diciembre 20 Se creó una estructura famosa bajo el Consejo de Comisarios del Pueblo de la RSFSR, la Comisión de Emergencia de toda Rusia para Combatir la Contra-Revolución, el Sabotaje y los Crímenes bajo el cargo encabezado por Felix Edmundovich Dzerzhinsky.

El historiador y escritor Ilya Ratkovsky en una entrevista en Nakanune.RU contó cómo la Cheka se convirtió en el escudo y la espada del poder soviético, compartió información sobre la mitologización del "Terror Rojo" y recordó cómo había pasado el año del centenario de la revolución.

Pregunta: Ilya Sergeevich, diciembre es un hito este año: un siglo desde la creación de la Cheka, y recientemente publicó la obra "La espada de la revolución", ¿nos cuenta el libro?

Ilya Ratkovsky: El libro "La crónica del terrorismo rojo de la Cheka. La espada punitiva de la revolución" es una versión editada y mejorada de mi trabajo de diez años "El terror rojo y las actividades de la Cheka en el año 1918". Incluye tanto materiales nuevos como material editado de la edición anterior. Allí considero las razones de la creación de la Cheka, sus actividades en 1917-1919, las principales operaciones de la KGB. Naturalmente, también se considera la práctica punitiva. Este cuerpo combatió tanto la contrarrevolución como el bandidaje y los delitos de oficio. También hay una estadística real de represión, que no corresponde a las obras de Sergei Pavlovich Melgunov. Este libro es parte de una peculiar trilogía, que publiqué este año. Publiqué un libro sobre el terror blanco (ahora se está publicando su tercera edición actualizada), un libro sobre Félix Edmundovich Dzerzhinsky, y este trabajo revela mi visión de las actividades de la Cheka en los primeros años de su existencia.



Pregunta: ¿Cómo pasó 2017 en general, no crees que a nivel oficial el siglo de la revolución pasó desapercibido?

Ilya Ratkovsky: El público tenía interés en el revolucionario 1917, otra cosa es que a nivel oficial, esta respuesta no fue igualada por la respuesta de las autoridades. En mi opinión, temían claramente discutir estos eventos, reemplazándolos con otros temas, incluidos varios proyectos televisivos: desde Matilda hasta Trotsky con Parvus. Mientras tanto, era necesario discutir tanto las causas de la revolución como su curso y consecuencias, tanto para Rusia como para el mundo.

Este evento mundial fue marcado por las autoridades como puramente ruso, mientras que su importancia es mucho mayor. En China, por ejemplo, la discusión a nivel oficial fue mucho más amplia. Para ellos, este es un evento de importancia mundial. Y no solo para la República Popular China. Se han publicado muchos libros en Occidente. Y esto no es un interés momentáneo, sino una declaración del significado de esos histórico eventos. Las evaluaciones son diferentes, pero se reconoce la importancia y su influencia en la historia mundial.

Al mismo tiempo, la contribución de los historiadores y archivistas rusos, empleados de las bibliotecas más grandes, fue seria. Se han implementado muchos proyectos, han aparecido muchos recursos electrónicos especiales. Por supuesto, hubo intentos de colocar sus acentos, pero en general se hizo una cierta reserva para el futuro, no una discusión conmemorativa.



Pregunta: ¿Qué conclusiones sacas de esta situación?

Ilya Ratkovsky: No hubo una reconciliación proclamada por las autoridades. En realidad, hicieron poco por esto. Todo esta arrugado. Recuerdo en 2017 toda una serie de monumentos abiertos. Abrieron los monumentos a Stolypin, casi lo mismo abiertamente y restauraron los monumentos a Dzerzhinsky. La iniciativa vino de diferentes círculos, el estado (autoridades locales y centrales) no interfirió, a veces ayudó. Es obvio que hay algo común para las autoridades en estas cifras. Fuerte poder, restablecimiento del orden, realización de reformas. Por cierto, ambas figuras estudiaron en la misma institución: el primer gimnasio de Vilna. Dos opciones para "orden y reforma". Un monumento a Alejandro III en Crimea y una serie de otros monumentos, como el callejón de los gobernantes rusos en Moscú, son característicos a este respecto. Conciliación de tales construcciones de monumentos y acabados. Dado que todos estos monumentos no fueron un acontecimiento histórico para toda la sociedad rusa. Tampoco hubo explicación para esta construcción escultórica. Recuerdo el año y las "películas" sobre el tema de 1917. Estos proyectos se prepararon durante mucho tiempo, pero históricamente no resistieron el escrutinio.



Pregunta: En general, ¿la Gran Revolución Socialista de octubre y la actividad de la Cheka ahora se rechazan injustamente en la mente de las personas por una "línea marginal"?

Ilya Ratkovsky: La tesis sobre la marginalidad de la Revolución de Octubre es promovida por los marginados de la ciencia. Te lo explicaré. Primero, hay una categoría separada de críticos de octubre, que no se consideran parte de la sociedad rusa. Discuten sobre su carácter europeo, sobre otras personas, etc., es decir, se ponen más allá del marco de la historia rusa y de la sociedad rusa en general, discutiendo sobre su elitismo. Pero esto no es elitismo, sino marginalidad, aislamiento de sus raíces. Salir de la caja es una definición típica de marginal. También hay marginales de la ciencia. Aquí el otro sucede a menudo. La gente se aleja deliberadamente de fuentes y materiales históricos famosos, no los reconoce y no participa en una discusión científica sobre ellos. Esto es, por supuesto, no todos los historiadores que no aceptan octubre, sino una cierta parte. Hay una terminología tan popular.

La cuestión de la importancia global de octubre sonó un poco a nivel oficial este año. Mientras tanto, hubo logros no solo dentro de la sociedad soviética, sino también más allá de sus fronteras, que fueron causados ​​por su influencia. La socialización de la sociedad occidental en el siglo XX es una consecuencia de la influencia de la URSS. Este factor determinó la necesidad del desarrollo de Occidente en la dirección del sistema de seguridad social. El mismo factor de la URSS determinó el colapso del sistema colonial. Octubre destruyó el sistema patrimonial. Todo esto, y mucho más, es el significado de esos eventos centenarios.

Pregunta: A menudo se puede escuchar a los funcionarios que todos los logros están tachados por ese "terror rojo". Todos esos "horrores y ejecuciones sin juicio", y así sucesivamente: ¿qué es verdad aquí y qué es un mito?

Ilya Ratkovsky: El Terror Rojo, como el Terror Blanco, es parte de la historia de la guerra civil. En realidad, ninguna guerra civil no pasó sin violencia. La violencia tuvo lugar como una manifestación de la dictadura del proletariado o de las dictaduras blancas. Hubo muchos abusos. Negarlos no tiene sentido e incluso es estúpido.

Sin embargo, debe entenderse que ni la revolución se hace con guantes blancos, ni la contrarrevolución. Es aún más importante entender que esta violencia tuvo raíces sociales. La sociedad rusa no fue una antes de la revolución. La confrontación entre campesinos y "terratenientes", no residentes y cosacos, trabajadores y "criadores", tops e intelectuales, y la cuestión nacional, todo esto sucedió y luego "explotó". Y también hubo la Primera Guerra Mundial, que se "acostumbró" a la normalidad de la muerte y la violencia. Había una buena disposición para aceptar la violencia, y fue aceptada por las partes hacia sus oponentes. Por lo tanto, la mitologización del terror rojo es su consideración aislada del terror blanco, de las razones sociales y otras.

Otra mitologización es el vínculo de su aparición con el período inicial del poder soviético. En realidad, hasta el verano de 1918, el gobierno central soviético no lo aplicó. Por otra parte, canceló la iniciativa para su introducción. Puede, por ejemplo, mencionar que la cuestión de su introducción fue considerada por el Comité Central en mayo 1918, pero fue rechazada como una medida inoportuna. La escala del terror rojo también está mitificada. En el libro, las estadísticas reales de las ejecuciones de Cheka en 1918 se consideraron en detalle, al igual que las "estadísticas" del famoso historiador emigrado Melgunov, que mucha gente aún cree. Considerado en el libro y la lucha contra el abuso en la Cheka, la discusión de la Cheka en la caída de 1918,



Pregunta: ¿Acaba de escribir en su libro sobre la creación de la Cheka, cuál fue el propósito de la organización?

Ilya Ratkovsky: Lenin escribió que la Cheka debería, en política, convertirse en el mismo órgano de la dictadura del proletariado en que se convirtió la economía creada por el Consejo Supremo de Economía Nacional. Se trataba del hecho de que el antecesor de la Cheka, el Comité Revolucionario Militar de Petrogrado, no hizo frente a la situación en el país. Había tres problemas que pudo resolver en el período de otoño: el sabotaje, la Asamblea Constituyente que se aproximaba y el bandidaje. Además, se necesitaba el cuerpo de lucha de toda Rusia contra la contrarrevolución, y el PVRK, incluso después de su subordinación al Comité Ejecutivo Central de Soviets de toda Rusia, seguía siendo solo un organismo regional de Petrogrado.

Pregunta: ¿Es la Cheka una creación de Lenin o es Dzerzhinsky?

Ilya Ratkovsky: Lenin y Sverdlov. Fue Lenin quien nombró y aprobó la candidatura del presidente de la Cheka, Felix Dzerzhinsky. Sverdlov envió a muchos miembros a la dirección del nuevo organismo. Pero entonces el papel de Dzerzhinsky es decisivo. Él, en menor medida, recomendó nuevos miembros en la Cheka (a diferencia de, por ejemplo, Peters), pero desarrolló las instrucciones básicas de la Cheka, determinó las áreas de actividad y dio un ejemplo de su comportamiento a otros chekistas. Fue él quien condujo y limpió la Cheka de los manchados por los abusos y crímenes de la KGB.



Pregunta: Los bolcheviques, cuando llegaron al poder, primero abolieron la pena de muerte, se olvidan hoy, ¿cuáles eran sus planes originalmente? ¿Y qué hizo regresar esta práctica punitiva?

Ilya Ratkovsky: Inicialmente se asumió que la dictadura de la mayoría, en virtud de esta mayoría, aplastaría rápidamente la resistencia de la minoría. Lenin en su obra "El Estado y la Revolución" escribió directamente que esta resistencia sería breve y no requeriría la creación de ningún cuerpo especial de todos los rusos. Basta de cuerpos con los consejos locales. En estas condiciones, la pena de muerte no podía ser utilizada. Era importante seguir su promesa previa a octubre. Y los bolcheviques prometieron abolir la pena de muerte, por lo que el primer decreto del gobierno soviético fue su abolición, y el decreto sobre la paz fue adoptado después de eso. Sin embargo, ya se había dado cuenta de que es posible una nueva situación, cuando se puede reanudar. 18 Febrero 1918 comenzó la ofensiva de las tropas alemanas. 21 Febrero 1918, bajo las condiciones de la ofensiva, se publicó el decreto "Patria socialista en peligro". En ella, entre otras medidas, se introdujo un tiroteo en la escena del crimen. Así, la razón para la reanudación de la pena de muerte fue la necesidad de fortalecer la retaguardia ante el comienzo de la ofensiva alemana.

Pregunta: ¿Fue que a la Cheka le dispararon, como dicen algunos, "sin juicio, sin investigación, así, por una anécdota, por nada"? ¿Y cuál es la escala real de la represión de la Cheka?

Ilya Ratkovsky: La Cheka era un organismo estatal, y la práctica de sus acciones se desarrolló en el marco de una ley revolucionaria emergente. Es otro asunto que la propia ley revolucionaria implicaba corte y sentencia, teniendo en cuenta la conveniencia revolucionaria. Los antiguos tribunales y leyes fueron abolidos por decreto en el número de corte XXUMX, incluso antes de la formación de la Cheka. Se introducen los juzgados populares y revisorios. La Cheka hasta el final del otoño 1 estaba fuera de este sistema judicial. Por lo tanto, las acciones de la Cheka fueron declaradas por decretos y resoluciones de los más altos cuerpos soviéticos e instrucciones de la Cheka. La Comisión Extraordinaria de toda Rusia para combatir la contrarrevolución, el sabotaje y los delitos de oficio era un escudo y una espada del poder soviético. Los abusos, por supuesto, fueron. Hubo ejecuciones que incluso tuvieron lugar más allá del marco de esta legalidad revolucionaria. Lucharon contra ella, hasta las ejecuciones, pero así fue. También hubo una reorganización de los órganos soviéticos más altos del VChK en el otoño de 1918.

Otra cosa que a menudo indica estos casos, pero no menciona sus procedimientos, como la Cheka y las autoridades soviéticas. La escala de este fenómeno suele ser exagerada. En realidad, la escala de las prácticas represivas de la Cheka es exagerada. Si se habla científicamente, no hubo "cientos de miles" disparados por los cuerpos de la Cheka durante la guerra civil. Cerca de 50 mil personas fueron fusiladas. Esto incluye la ejecución de la Cheka ucraniana en la primavera y el verano de 1919 (miles de 20), en Crimea al final de 1920, el comienzo de 1921 (miles de 8-12). Al mismo tiempo, estas ejecuciones incluían tanto ejecuciones para actividades contrarrevolucionarias como bandidaje, diversos abusos de compañeros de trabajo, etc. Tomo nota de la dinámica de los tiroteos. En la primera mitad de 1918, todos los Cheka de Rusia dispararon a personas de 200, la mayoría de ellos por bandidaje.

Pregunta: ¿Fueron los opositores serios de la Cheka, una oposición profesional? Extranjeros?

Ilya Ratkovsky: Todo y mucho. A menudo, las organizaciones abiertas incluían miles de unidades armadas. Aquí puede mencionar Savinkovskiy "Unión para la Defensa de la Patria y la Libertad" 1918, Sede de Moscú del Ejército Voluntario 1919. Organizaciones reales con planes para el derrocamiento armado de los bolcheviques. Hubo un fuerte movimiento clandestino, organizado por los servicios de inteligencia británicos y franceses. Fue todo

Pregunta: La Cheka es uno de los servicios de inteligencia más fuertes después, ¿verdad? ¿Cómo sucedió esto? Después de todo, no profesionales, revolucionarios, como algunos de ellos se posicionan hoy en día, "los alborotadores que destruyeron el país", y sin embargo crearon una estructura tan altamente organizada y profesional.

Ilya Ratkovsky: Hubo varios momentos que "ayudaron a esto". Primero, la vida misma enseñada. Experiencia frente a la constante oposición a la inteligencia extranjera. En segundo lugar, la ayuda de la población. A menudo las señales iban desde allí. Esto ayudó a abrir las redes subterráneas. De nuevo, la experiencia creció. En tercer lugar, no hay que subestimar la experiencia de los revolucionarios profesionales. Durante muchos años habían aprendido a "salir" de la policía secreta, para identificar a sus agentes. Por ejemplo, Dzerzhinsky participó en la socialdemocracia polaca para identificar a los provocadores. Los métodos de seguridad pasaron por sus propias vidas.



Pregunta: ¿Fueron llevados al servicio de aquellos que ocupaban cargos similares bajo el antiguo régimen? ¿Había algún peligro aquí? ¿O ideológicamente reclutado?

Ilya Ratkovsky: No hay actividad en el período inicial. Hubo un rechazo fundamental de esta práctica. Posteriormente se tuvo en cuenta y atrajo al personal técnico. Algunas figuras (el general Dzhunkovsky) aconsejaron a los oficiales de seguridad sobre ciertas características del trabajo de gendarme. También se estudiaron las instrucciones, por ejemplo, sobre la vigilancia y otros métodos de trabajo.

Pregunta: ¿Cuál fue la diferencia fundamental entre la Cheka y la estructura similar bajo el régimen zarista?

Ilya Ratkovsky: La principal diferencia fue principalmente en las tareas. Las tareas de la Cheka son más amplias, desde la lucha contra la contrarrevolución interna hasta la oposición de los agentes de estados extranjeros. Más activamente Cheka actuó en el extranjero. Bueno, mucho más significativo es el papel de la Cheka en la lucha contra los delitos del correo y los delitos económicos.

Pregunta: Se habla mucho sobre el honor, la moralidad de la KGB, y la personalidad de Dzerzhinsky fascina a muchos con su inflexibilidad, ¿es un aura romántica de la era soviética o puede realmente probar la integridad del VChK con hechos?

Ilya Ratkovsky: En mi opinión, podemos hablar a este respecto con referencia a líderes específicos de la Cheka. Por ejemplo, no solo había bolcheviques ideológicos, sino también oportunistas. Había compradores de sobornos, pero fueron identificados y fusilados, a veces enviados a bañarse en sangre al frente. Sí, y algunos chekistas ideológicos eran partidarios de medidas extremas, los maximalistas.

Dzerzhinsky intentó crear una cierta ética de comportamiento de los chekistas, pero fue una guerra civil y no todo llegó a los empleados de la Cheka, fue aceptado por ellos. El ejemplo de Dzerzhinsky, por supuesto, jugó un papel. El mismo sistema, el trabajo duro a veces los "rompía". Hay casos de solicitudes de los oficiales de seguridad para una transferencia al trabajo militar y económico. Había mucho estrés. Pero hubo entre los oficiales de seguridad y un entendimiento de la necesidad de su trabajo. La mayoría trabajaba para la revolución, no para ellos mismos.

De los editores. La víspera de .RU felicita a los empleados de seguridad del estado por sus vacaciones profesionales y desea seguir los principios fundamentales de los chekistas, de acuerdo con el convenio de Felix Dzerzhinsky: “¡Una cabeza fría, un corazón cálido y manos limpias”!

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https://www.nakanune.ru/articles/113550/
352 comentarios
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  1. Misma lechuga
    Misma lechuga 24 diciembre 2017 06: 39 nuevo
    +10
    Sin embargo, debe entenderse que ni la revolución se hace con guantes blancos, ni la contrarrevolución.

    Sobre los guantes ... qué el liberalismo escribe las mismas tonterías que cientos de miles de millones reprimidos personalmente por STALIN ...
    “La especialidad de Kharkov Cheka, donde actuó Saenko, era, por ejemplo, desbastar y quitarse los guantes de las manos ... Esa ciudad era famosa por el nombre de Saenka. Se dijo de él que dijo que de todas las manzanas, que solo ama los globos oculares ... "
    amarrar
    http://maxpark.com/community/5325/content/6133623
    La historia de la aparición y existencia de Cheka es extremadamente interesante ...
    En poco tiempo, el partido bolchevique fue capaz de crear un cuerpo de coerción estatal completo de los enemigos internos de la Rusia soviética.
    Un dispositivo muy eficiente y profesional ... por supuesto, no sin fallas ... pero los tontos nunca se quedaron allí.
    1. tasha
      tasha 24 diciembre 2017 08: 26 nuevo
      +6
      Sin embargo, debe entenderse que ni la revolución se hace con guantes blancos, ni la contrarrevolución.

      Pero los revolucionarios ganaron. Después de la victoria, también dispararon a los enemigos internos de su poder. ¿Y cuál es el resultado? El estado que construyeron existió 70 durante años y se derrumbó ... Es decir matado en vano o matado un poco ...... ¿Qué opción elegirás?
      1. cuentakilómetros
        cuentakilómetros 24 diciembre 2017 11: 15 nuevo
        +5
        Pocos y no esos ...
      2. Ragoz
        Ragoz 25 diciembre 2017 00: 55 nuevo
        +5
        tasha:
        El lema principal del victorioso octubre fue "¡Tierra, para los campesinos, fábricas, para los trabajadores, la paz sea con los pueblos!
        Ahora, bajo el poder moderno, "Tierra a los terratenientes, Fábricas y fábricas a los oligarcas, Guerra al Pueblo".
        1. Golovan Jack
          Golovan Jack 25 diciembre 2017 01: 14 nuevo
          +10
          Cita: Ragoz
          El lema principal del victorioso octubre fue ... Ahora bajo el poder moderno ...

          De espesor negativas
      3. iouris
        iouris 25 diciembre 2017 15: 28 nuevo
        +1
        Cita: tasha
        El estado que construyeron duró 70 años y se vino abajo ...

        ¿Y si no se construye?
        1. tasha
          tasha 25 diciembre 2017 16: 14 nuevo
          +1
          Entonces no se desmoronaría. Cual pregunta es la respuesta. guiño

          Lo que tendríamos con ustedes solo puede asumir.
    2. RUSS
      RUSS 24 diciembre 2017 09: 28 nuevo
      +8
      Cita: El mismo LYOKHA
      alrededor de cientos de miles de millones reprimidos personalmente por STALIN

      Nadie ha expresado tal basura, con la excepción de una sola persona enferma.
      Cita: El mismo LYOKHA
      Por supuesto, no sin fallas ... pero los tontos nunca fueron mantenidos allí.

      Imprecisiones? ¿Ejecuciones sin juicio? ¿O estás hablando de robos de chekistas supuestamente "para las necesidades de una joven república"?
      1. Okolotochny
        Okolotochny 24 diciembre 2017 14: 06 nuevo
        +9
        ¿Pero los partidarios del movimiento blanco no se dejaron llevar por los robos?
        1. RUSS
          RUSS 24 diciembre 2017 21: 15 nuevo
          +3
          Cita: Okolotochny
          ¿Pero los partidarios del movimiento blanco no se dejaron llevar por los robos?

          Si sigues tu lógica, entonces los blancos son asociaciones militarizadas antigubernamentales que esencialmente lucharon contra las autoridades bolcheviques legítimas, ¿verdad? Que sus comparaciones no son correctas, el Cheka es un servicio civil oficial que no rehuyó los robos, pero los blancos podrían robar ya que son bandidos en su opinión. Es como ahora comparar el techo FSB de un negocio con los competidores donde el techo organiza grupos de crimen organizado riendo
          1. Okolotochny
            Okolotochny 24 diciembre 2017 21: 39 nuevo
            +7
            Si sigues tu lógica, entonces los blancos son asociaciones militarizadas antigubernamentales que esencialmente lucharon contra las autoridades bolcheviques legítimas, ¿verdad? Que sus comparaciones no son correctas, el Cheka es un servicio civil oficial que no rehuyó los robos, pero los blancos podrían robar ya que son bandidos en su opinión. Es como ahora comparar el techo FSB de un negocio con los competidores donde el techo organiza grupos de crimen organizado

            No es necesario tratar de ver lo que no fue. No culpo a nadie. Estoy en contra del hecho de que uno cuelgue etiquetas negativas y canonice a otros. Repito, no hay derechistas en la Guerra Civil. "Bueno" fueron uno y el otro. Esto, en cuanto a ideólogos, etc. Con respecto a la profesionalidad, Dzerzhinsky realmente creó una organización efectiva. Y "mocos y lágrimas por inocentes" les dicen a los demás. Escribí a continuación a uno de Israel: deje que Catalina 2, Potemkin, Suvorov y traicione al ostracismo como ellos. PERSONAS PROPIETARIAS, Suvorov "suprimió el levantamiento de la liberación polaca contra el yugo del zar". Estoy de acuerdo con el escritor -
            La sociedad rusa no era uniforme antes de la revolución. La confrontación entre campesinos y "terratenientes", no residentes y cosacos, trabajadores y "criadores", las clases altas y la intelectualidad, y la cuestión nacional, todo esto fue y luego "explotó". Y también estuvo la Primera Guerra Mundial, que "se acostumbró" a la rutina de la muerte y la violencia. Hubo voluntad de aceptar la violencia, y fue aceptada por las partes en relación con sus oponentes. Por lo tanto, la mitologización del Terror Rojo es su consideración aislada del Terror Blanco, de razones sociales y de otro tipo.

            Mejor no lo digas.
            1. RUSS
              RUSS 24 diciembre 2017 21: 59 nuevo
              +2
              Cita: Okolotochny
              . Estoy en contra del hecho de que uno cuelgue etiquetas negativas y canonice a otros.

              El blanco no es canonizado, a diferencia de la deidad roja de Lenin, quien fue elevado al rango de nuevos dioses.
              Cita: Okolotochny
              Y "mocos y lágrimas por inocentes" les dicen a los demás.

              Las lágrimas ya han arrojado todo y, por cierto, también a los que mataron.
              ¿Insiste en que no hubo inocentes?
              Cita: Okolotochny
              Suvorov "aplastó el levantamiento de la liberación polaca

              Y lo hizo bien, solo explicó ¿cuál es la conexión entre la represión del levantamiento armado en Polonia y las ejecuciones de exprimir propiedades por parte de los chequistas?
              1. avva2012
                avva2012 26 diciembre 2017 05: 50 nuevo
                +3
                Cita: ¿RUSIA con ejecuciones sobre exprimir propiedades por parte de oficiales de seguridad?

                "En los Urales y en Siberia, obtuvieron las mayores reservas de todo bien y están más preocupados por su preservación y exportación; después de todo, nos exigieron tres millones de rublos para la fábrica imperial de corte de diamantes que nos dieron con el pretexto de que la habían desarrollado con nuevas máquinas y máquinas; ingenieros del distrito de Tyumen, el coronel Grekov comenzó a tomar estos "nuevos" autos, luego entre ellos fueron tomados de los fuertes de Vladivostok, incluidos los motores diesel del número de fortaleza 6, cuyo constructor fue una vez muy griegos; Las máquinas se compraron en la misma tienda sin un maestro, que se llama Rusia. Ahora los checos llevan alrededor de los carros cargados con 600, muy cuidadosamente guardados, afirman que son sus reservas de alimentos, pero cuando se mudan hacia el este, evitamos les ofreció entregar esta comida y obtener un equivalente en Irkutsk y Krasnoyarsk, luego se negaron categóricamente, según los datos de contrainteligencia, estos autos están llenos de máquinas, máquinas, metales preciosos, pinturas, varios muebles y utensilios valiosos y otros Bien, recogido en los Urales y Siberia ".Von Budberg A.P. "Diario de la Guardia Blanca".
                1. Dalai Lama
                  Dalai Lama 26 diciembre 2017 11: 35 nuevo
                  0
                  también estaban esos letones
                  En la revolución, ¿ni siquiera lucharon para que no hubiera gente rica en el marco de la política estatal?
                  1. avva2012
                    avva2012 26 diciembre 2017 12: 01 nuevo
                    +2
                    ¿No sabes que los letones estaban allí y allá? Y los húngaros, los mismos chinos, no estoy hablando de los intervencionistas.
                    1. Dalai Lama
                      Dalai Lama 26 diciembre 2017 14: 48 nuevo
                      0
                      Los letones que estaban "allí" estaban en casa y también contra los rusos.
                      de hecho, los rojos eran intervencionistas; los oficiales a veces los ayudaban.
                      1. avva2012
                        avva2012 26 diciembre 2017 15: 25 nuevo
                        +3
                        Aquí, este es un turno! No preguntaré sobre quién es el "oficial". Y Green, pensó que debido a los últimos tiempos, su cerebro estaba hirviendo, y esto resultó ser un proceso continuo.
                    2. Dalai Lama
                      Dalai Lama 26 diciembre 2017 16: 05 nuevo
                      0
                      El golpe, febrero-octubre. Estos no son aquellos que extraoficialmente llegaron en un carro sellado. ¿Cuál es toda la campana de Ava? ¿Es una promoción de estilo de vida saludable o una omisión?
                      1. avva2012
                        avva2012 27 diciembre 2017 03: 18 nuevo
                        +3
                        Desgarras el manual de entrenamiento, miras alrededor del espacio circundante, quizás alrededor de lo que está allí, y no solo los sellos antisoviéticos que no son la primera frescura. Tal vez incluso el segundo?
                    3. Dalai Lama
                      Dalai Lama 27 diciembre 2017 05: 30 nuevo
                      0
                      Miró a su alrededor. Para introducir en la disonancia cognitiva? Hasta ahora, la mitad no ha sido reconstruida.
                      1. avva2012
                        avva2012 27 diciembre 2017 08: 55 nuevo
                        +2
                        Para volver a entrar en la discordia, primero debes salir de la anterior.
                    4. Dalai Lama
                      Dalai Lama 27 diciembre 2017 23: 29 nuevo
                      0
                      Para su negocio aquí, está mejor preparado. Quizás ella te ayude a salir de esto por primera vez.
                    5. Dalai Lama
                      Dalai Lama 27 diciembre 2017 23: 31 nuevo
                      0
                      O tal blanco y negro:
                      https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:A
                      Nd9GcTKWoYZCebDF_Eyvgjrw2UD0Yv0gmzKrxBONxtl1PuM0t
                      G1KNLZLQ
      2. menor
        menor 24 diciembre 2017 22: 47 nuevo
        +3
        Cita: RUSS
        ¿Ejecuciones sin juicio? ¿O estás hablando de robos de chekistas supuestamente "para las necesidades de una joven república"?

        ¿Participaste tú mismo? ¿O de dónde son los bosques?
        1. RUSS
          RUSS 24 diciembre 2017 23: 17 nuevo
          +1
          Cita: no primaria
          ¿Participaste tú mismo? ¿O de dónde son los bosques?

          El "bandolerismo rojo" se convirtió en un problema después del final de la Guerra Civil. Cuál era la norma durante los años del comunismo de guerra y la evaluación del excedente se volvió indeseable bajo la NEP. El "bandolerismo rojo" también fue tratado por los propios chekistas.
        2. RUSS
          RUSS 24 diciembre 2017 23: 34 nuevo
          +1
          Cita: no primaria
          Cita: RUSS
          ¿Ejecuciones sin juicio? ¿O estás hablando de robos de chekistas supuestamente "para las necesidades de una joven república"?

          ¿Participaste tú mismo? ¿O de dónde son los bosques?

          Lea la entrevista del jefe del FSB Bortnikov que recientemente le dio a Rossiyskaya Gazeta
      3. Golovan Jack
        Golovan Jack 25 diciembre 2017 01: 11 nuevo
        +11
        Cita: RUSS
        Cita: El mismo LYOKHA
        sobre cientos de miles de millones personalmente reprimido por STALIN

        Tal mierda nadie ha expresado nunca, con la excepción de una sola persona enferma

        RUSS¿Conoces la palabra "sarcasmo"?
        Entonces aquí fue él...
        * Como referencia: la población de la Tierra a partir del 01.01.2016/7.3/XNUMX es de aproximadamente XNUMX mil millones de personas.
        Y no, por supuesto, "cientos de miles de millones"  solicitar
        1. RUSS
          RUSS 25 diciembre 2017 08: 10 nuevo
          +2
          Cita: Golovan Jack
          RUSS, ¿conoces la palabra "sarcasmo"?
          Entonces aquí, fue él ...
          * Como referencia: la población de la Tierra a partir del 01.01.2016/7.3/XNUMX es de aproximadamente XNUMX mil millones de personas.
          Y no, por supuesto, "cientos de miles de millones"

          Me di cuenta de que esto era sarcasmo, pero hubo una persona que afirmó en un canal de televisión que había miles de víctimas, el anfitrión le preguntó nuevamente, ¿"miles de millones"? Él confirmó que sí.
      4. avva2012
        avva2012 26 diciembre 2017 06: 07 nuevo
        0
        Cita: RUSS Disparo sin juicio? ¿O se trata de los robos de agentes de seguridad supuestamente "para las necesidades de la joven república"?

        "Por alguna razón, este capitán me atrajo de inmediato. Alto, majestuoso, bronceado, con una cicatriz de sable blanca en la frente y con un arete en la oreja, era un soldado simple y grosero, amaba palabras específicas de caballería, y se distinguía por algunos caballeros severos. y el carácter. Rubak debe haber estado desesperado. Por alguna razón me recordó a Nikolai Rostov de "Guerra y paz". No creía en la victoria de Denikin. Miró a los voluntarios, especialmente a la caballería, con desdén de un profesional ante los aficionados. soldado debe estar en cuatro x patas de caballo, como en sus propias dos, y esta se sienta como un perro en la cerca. Le pregunté un poco insidiosamente sobre Budenny. Se estiró pensativamente:
        - S-sí ... ¡Jinete es bueno! ... Nuestro entrenamiento ... Luego me miró animado y dijo: - Sin embargo, Budyonny no es bueno ... ¡estos "proletarios a caballo" son una verdadera escoria! Siempre le disparo a estos jinetes ... Tomó prisioneros a los rojos y, según él, ordenó que los golpearan durante mucho tiempo y luego "los dejaran ir a expensas". Los oficiales rojos son siempre ellos mismos ... Se animó y con una mirada iluminada continuó: "Bájalo, Judas, después de ser interrogado contra la pared". Un rifle listo, y comienzas a apuntar lentamente ... Primero apuntas a tus ojos; entonces silenciosamente conduces el barril hasta el estómago, y ¡golpea! Ya ves cómo se menea delante del barril, la barriga se contrae; como si lo ladrara, querida, lo traigo, me enojaré: dos veces puedes tomar un barril, dejar que sufra, y luego lo terminarás. Pero no de inmediato, sino de tal manera que sufriría al máximo ... El herido no permitió terminar: déjalo sentir ...En general, la actitud de los voluntarios hacia los prisioneros del Ejército Rojo que fueron hechos prisioneros fue terrible.. La orden del general Denikin sobre este puntaje fue abiertamente violada, y él mismo fue llamado la "mujer" por ello. A veces se permitían crueldades de tal manera que los veteranos más ávidos de primera línea hablaban de ellas con una pintura de vergüenza. William G. Ya. "El vencido"
        1. Dalai Lama
          Dalai Lama 26 diciembre 2017 11: 39 nuevo
          0
          ¿Y alguien tomó rehenes de los blancos o les disparó de inmediato?
          1. avva2012
            avva2012 26 diciembre 2017 12: 03 nuevo
            +1
            No, fueron alimentados con pan allí después de ser azotados y fusilados. Tomas el libro de Ratkovsky, hay un mar de referencias. Y el terror blanco y rojo.
            1. Dalai Lama
              Dalai Lama 26 diciembre 2017 14: 51 nuevo
              0
              No respondiste sobre las familias de rehenes. Si una persona no fue "con ellos", entonces los Rojos les dispararon, o incluso si alguien simplemente no quería convertirse en un soplón.
              Por qué, ve a YouTube, mira la película "Terror rojo", canal Spas.
              Y hay muchos artículos sobre este tema.
              1. avva2012
                avva2012 26 diciembre 2017 15: 38 nuevo
                +2
                Por que Lee el libro, todo está ahí. Ilya Ratkovsky: Libro "Crónica del terror rojo de la Cheka. La espada que castiga a la revolución". Leí sobre el terror blanco, el autor, hay muchos enlaces. Creo que en este libro la misma historia. No me gusta, no lees. Sólo la guerra civil, esto no es una matinal para niños. "Blanco" en esta guerra perdió porque, "rojo", apoyó a la gente. Al parecer, no todo fue tan fácil con los rehenes, de hecho. Y una vez, la gente apoyó al "rojo" y los caballeros, que tenían tiempo, se desvanecieron en el cordón, entonces la gente tenía razón. Nuestra gente, en su mayor parte, no será intimidada por las amenazas y la violencia, lo que una vez más probó la Segunda Guerra Mundial. Oh, cómo lo intentaron, cómo lo intentaron, los nuevos caballeros, superhombres. No funciono Y este mrz, echado, fertilizado, parte de ellos el suelo. Así será.
                1. Dalai Lama
                  Dalai Lama 26 diciembre 2017 16: 24 nuevo
                  0
                  ¿Sobre las familias? El pueblo no apoyó a los Rojos, lo esclavizaron parcialmente, y el genocidio de los extranjeros rusos continuó hasta Yezhov, quien destruyó a la mayoría de estos terroristas rojos. La mayoría de los blancos también eran, por desgracia, los demonios solo pintados en un color diferente. Derivado de febrero. Lucharon no por el pueblo ruso (Fe, Zar y Patria) sino por la Asamblea Constituyente, en la que estaban sentados masones como Kerensky, a quienes les encantaba vestirse con vestidos de mujer. Todavía eran verdes, también tenían el mismo líder y maldecían aún mejor que Lenin. El monárquico de la tierra era solo el medio tártaro Kornilov, pero al comienzo de la campaña fue asesinado por un proyectil loco (por supuesto, no hay accidentes).
                  En la Segunda Guerra Mundial, las familias de la gente generalmente ya estaban en su retaguardia, y los alemanes (que también violaban las leyes de la guerra) tomaron rehenes, pero no para que alguien golpeara o fuera a Vlasov. Detrás de la retaguardia había familias y polacos, que por lo tanto pudieron defenderse de Tukhachevsky.
                  1. avva2012
                    avva2012 27 diciembre 2017 03: 21 nuevo
                    +3
                    "Que miedo vivir."
                    pero no para que alguien golpee o vaya a Vlasov.
                    Ales Adamovich "The Punishers", todo está perfectamente descrito allí, qué para qué y por qué.
                    1. Dalai Lama
                      Dalai Lama 27 diciembre 2017 05: 33 nuevo
                      0
                      Juega aquí media página como Teterina. Preferentemente con una foto adjunta. Por ejemplo, el sótano de la casa Ipatiev.
                      1. avva2012
                        avva2012 27 diciembre 2017 09: 01 nuevo
                        +2
                        Taper, hoy no está de humor. Zabatsevite a sí mismos o para el teniente, él es usted más que nada recién pellizcado, como un compañero de mente y organización espiritual.
                    2. Dalai Lama
                      Dalai Lama 27 diciembre 2017 23: 34 nuevo
                      0
                      Para un verdadero comunista, esto no debería depender del estado de ánimo y el conocimiento de la esclavitud.
                      También artísticamente, con "nevadas frescas" y otros detalles irrelevantes.
    3. Monárquico
      Monárquico 24 diciembre 2017 10: 08 nuevo
      +8
      Lech, tienes razón: "la historia de la aparición y existencia de la Cheka es extremadamente interesante"
      Cómo tratar a los bolcheviques, pero fueron capaces de crear mucho y calidad. También lo es la Cheka: en poco tiempo, se ha desarrollado un servicio de inteligencia altamente profesional.
  2. parusnik
    parusnik 24 diciembre 2017 07: 21 nuevo
    +13
    La tesis de la marginalidad de octubre es presentada precisamente por los marginales de la ciencia.
    ... Se dice precisamente ...
    1. Reptiloide
      Reptiloide 24 diciembre 2017 19: 39 nuevo
      +2
      Realmente me gustó esta definición sobre los marginados de la ciencia. ¡Es necesario memorizar! Y luego me encontré repetidamente.
  3. Teniente teterin
    Teniente teterin 24 diciembre 2017 07: 30 nuevo
    +11
    La llamada "Cheka" es, en primer lugar, una organización punitiva del tipo terrorista, creada por los bolcheviques para mantener el poder. Aquí hay una cita del Chekist Latsis:
    Exterminamos clases innecesarias de personas. No mire la investigación en busca de materiales y evidencia de que el acusado actuó de palabra o de hecho contra los soviéticos. La primera pregunta es a qué clase pertenece, qué tipo de origen, educación, educación o profesión es. Estas preguntas deben determinar el destino del acusado. Este es el significado y la esencia del Terror Rojo ".
    http://istmat.info/node/21497
    Estas son las palabras de un terrorista, no un estadista.
    Y la referencia al "historiador" Ratkovsky, quien en su obra sobre el "terror blanco" viene a atribuir a los anarquistas y criminales banales a los actos de crimen blanco, es simplemente ridículo.
    1. Misma lechuga
      Misma lechuga 24 diciembre 2017 08: 12 nuevo
      +12
      Estas son las palabras de un terrorista, no un estadista.

      sonreír Cada persona ve en el Cheka lo que quiere ver sobre la base de sus predilecciones políticas ...
      Para mí, el Cheka es solo un instrumento en manos del partido bolchevique ... un instrumento de doble filo y peligroso que puede paralizar a quien lo sostiene ... así sucedió entonces.

      Las tareas de esta organización política se formularon de la siguiente manera: enjuiciar y eliminar todos los intentos y acciones contrarrevolucionarios y de sabotaje en toda Rusia, sin importar de dónde vengan; llevar a juicio al tribunal revolucionario de todos los saboteadores y contrarrevolucionarios y el desarrollo de medidas para combatirlos; realizar una investigación preliminar Como medidas punitivas, se propuso aplicar a enemigos como: confiscación de bienes, desalojo, privación de tarjetas de alimentos, publicación de listas de contrarrevolucionarios, etc.
    2. 27091965i
      27091965i 24 diciembre 2017 10: 26 nuevo
      +11
      Cita: teniente Teterin
      La llamada "Cheka" es, en primer lugar, una organización punitiva del tipo terrorista, creada por los bolcheviques para mantener el poder.


      Se podría pensar que en otros estados con opositores de las autoridades, las discusiones se llevaron a cabo solo en la mesa con una taza de té y pastel. Resulta que a los bolcheviques se les ocurrió un servicio de seguridad estatal. Pioneros, ¿qué más puedo decir?
      1. Teniente teterin
        Teniente teterin 24 diciembre 2017 12: 41 nuevo
        +10
        En otros estados, si lo ha olvidado, los opositores al gobierno se sintieron atraídos por la corte para actos ilícitos reales, y no para el origen o membresía de un grupo social. La represión contra las personas en grupo, y no por un acto específico, es un rasgo característico del terrorismo, y no del poder estatal.
        1. 27091965i
          27091965i 24 diciembre 2017 13: 38 nuevo
          +8
          En otros estados, si se ha olvidado, los opositores de las autoridades han sido llevados a juicio por actos realmente ilícitos.


          Si tomamos el tiempo de 1910 a 1930, cuántos tribunales se llevaron a cabo, en países occidentales democráticos, sobre opositores del gobierno existente, o las protestas de primera línea contra la guerra en las tropas de Entente, de acuerdo con los principios democráticos, fueron erradicadas por la persuasión, y esta es la voz de un pueblo que no quiere continuación de la guerra.
          La gente cumple los deseos de quienes están en el poder, pero si no les gusta algo, el FSB, SBU, FBI tienen algo que ver con eso. El pueblo es un artista intérprete o ejecutante bajo cualquier autoridad.

          Cita: teniente Teterin
          La represión contra las personas en grupo, y no por un acto específico, es un rasgo característico del terrorismo, y no del poder estatal.




          Probablemente todo esto fue hecho por amas de casa ofendidas.
          1. Dalai Lama
            Dalai Lama 25 diciembre 2017 21: 27 nuevo
            +1
            No, sacerdotes, académicos, campesinos bastardos y un ingeniero.
            La revolución con su terror rojo se extendió por los ferrocarriles. Era difícil con un hacha a un tren blindado proletario, por lo que era un paso lógico, aunque no el más correcto, para ordenar los caminos. A menos que, por supuesto, no todo estuviera en Riazán.
        2. Buscador
          Buscador 24 diciembre 2017 16: 39 nuevo
          +4
          ¿Oyes? El amante. ¿Puedes recordarle al Gran Francés? Donde cientos de miles fueron guillotinados. Solo por el título y la membresía en la nobleza.
          1. Teniente teterin
            Teniente teterin 24 diciembre 2017 17: 58 nuevo
            +10
            Querida, no bebí contigo en el Brudershaft. Entonces "empujar" estará en un lugar diferente y para otras personas.
            Cita: Buscador
            Cientos de miles fueron guillotinados, solo por el título y la membresía en la nobleza.

            ¿Y crees que esto no fue un crimen? ¿Comparte los puntos de vista que justifican la destrucción de las personas por pertenecer a un grupo en particular? Si es así, ¿en qué se diferencia de los condenados por el Tribunal de Nuremberg?
            1. avva2012
              avva2012 26 diciembre 2017 05: 32 nuevo
              +3
              Cita: Teniente Teterin ¿Compartes los puntos de vista que justifican la destrucción de personas por pertenecer a un grupo en particular?

              "Las actividades voluntarias de contrainteligencia para limpiar a Kiev de los elementos criminales: comunistas, comisarios y otras cosas sucias se difundieron ampliamente". Se ordenó a todos los comités de casas y propietarios de apartamentos que informen de inmediato a los inquilinos que ingresaron al apartamento o la casa durante el último mes.
              Comenzó una epidemia de denuncias. Cientos de personas inocentes que parecían "sospechosas" fueron conducidas bajo guardia diariamente para controlar las prisiones de contrainteligencia. Su interrogatorio se llevó a cabo "con pasión": trato abusivo, hostigamiento, golpizas, tortura, violencia contra las mujeres detenidas, etc. Con un gran número de personas arrestadas con interrogatorios, no fueron molestadas. Muchos "sospechosos" no vivieron para verlos al día siguiente. La descarga de prisiones también se llevó a cabo sin mucho papeleo. En este caso, las unidades militares ayudaron a la contrainteligencia. La sede del general Glasenin eliminó el "sospechoso" principalmente en una característica esencial: "judío". "Culpable" inmediatamente permitido "a expensas". De esta manera, durante un mes y medio de ocupación en Kiev, según cálculos oficiales del Pre-Ejército, los "comunistas" y "simpatizantes" de 2000 fueron exterminados. Poletics N. P. "Memorias".
              "Se sabía que lo que estaba sucediendo en las mazmorras de la contrainteligencia de Novorossiysk recordaba los tiempos más oscuros de la Edad Media. Era imposible entrar en este lugar terrible, y de allí a la tumba, más fácilmente. Era suficiente para que se encontrara un agente en el habitante feliz del Ejército Voluntario. suficiente, según su concepto, una suma de dinero, y él podría iniciar una búsqueda de él de acuerdo con las reglas del arte de contrainteligencia, podría simplemente dispararle en un lugar apartado, poner un documento de compromiso en su bolsillo, una gran falsificación. ikatsiyu - y se hizo el caso. El ladrón-agente, según las leyes, publicado sobre este tema, recibió algo sobre el porcentaje de 80 de la cantidad encontrada cuando el "comisario" fue arrestado o asesinado. La población estaba aterrorizada y dispuesta a pagar cualquier cosa voluntariamente Deshacerse de la "capa de guisante" adjunta sin llevar el asunto a la estación de policía. Resultó así: toda la misa filistea en su totalidad fue "cuestionada" en el sentido de su lealtad política; por otro lado, había una posición, como la esposa de César! - por encima de la sospecha de los oficiales de primera línea; les siguieron: contrainteligencia, el departamento de investigación criminal y, finalmente, la guardia estatal, que operaba bajo la protección de las más altas autoridades en completa unidad con una pandilla de especuladores, ladrones y asesinos. Toda esta asamblea, que al final arruinó al Ejército de Voluntarios, fue igualmente peligrosa para la población de la "retaguardia profunda", en relación con ella, la asamblea totalmente privada de los derechos elementales del hombre y el ciudadano. Todos los que llevaban uniformes ingleses y similares, caminaban en Novorossiysk armados hasta los dientes; utilizaron látigos, revólveres y rifles por cualquier motivo y, como si, no fueran responsables de esto. Por todo lo demás se sospechaba de desaprobación, traición al trabajo voluntario, especulación maliciosa, agitación bolchevique y socialista, o al menos "propagación de falsos rumores" y pertenencia a "Judíos". William G. Ya. "Los vencidos". Lee Teterin, recuerdos, lee Teniente. Esto no es propaganda “roja”, es la memoria de aquellos. a diferencia de tiPasó todo ese horror.
              1. Teniente teterin
                Teniente teterin 26 diciembre 2017 10: 30 nuevo
                +7
                Los "recuerdos" del historiador soviético Poletik y algunas "memorias de la Guardia Blanca William", cuya biografía no se encuentra en ninguna parte, son una fuente "confiable", no hay nada que decir. Habría leído las verdaderas memorias de los Guardias Blancos, en contraste con las falsificaciones y opos de los historiadores soviéticos.
                1. avva2012
                  avva2012 26 diciembre 2017 10: 43 nuevo
                  +1
                  Naturalmente, una vez en las memorias del periodista William G.Ya., que vio la guerra civil, la imagen del icono del "salvador" del "contagio bolchevique" es imperceptible, ¿no es cierto allí? Lee a Denikin, donde uno de los motivos de la fallida marcha a Moscú es que él conduce a un enorme tren de cosacos por el bien robado. Lectura y otros recuerdos (si lo deseas, lo encontrarás). Creo que sabes perfectamente bien sobre ellos, no eres una persona estúpida. Más bien, considérate a ti mismo como tal, a diferencia de aquellos a quienes estás empujando a través de la "idea blanca".
                2. Dalai Lama
                  Dalai Lama 26 diciembre 2017 11: 41 nuevo
                  0
                  2000 "sospechoso" para todo Kiev? Es extraño.
                  1. avva2012
                    avva2012 26 diciembre 2017 12: 03 nuevo
                    +1
                    Bueno, tú sabes mejor, estuviste allí.
                    1. Dalai Lama
                      Dalai Lama 26 diciembre 2017 14: 57 nuevo
                      0
                      Generalmente escribiste sobre eso.
          2. RUSS
            RUSS 24 diciembre 2017 21: 04 nuevo
            +2
            Cita: Buscador
            ¿Oyes? El amante. ¿Puedes recordarle al Gran Francés? Donde cientos de miles fueron guillotinados. Solo por el título y la membresía en la nobleza.

            Deje de alinearse con la opción obviamente ganadora, de lo contrario parece "y en Estados Unidos los negros son ahorcados".
            No me importa lo que pasó en Francia, estamos hablando de Rusia
            1. HanTengri
              HanTengri 24 diciembre 2017 22: 38 nuevo
              +3
              Cita: RUSS
              No me importa lo que pasó en Francia, estamos hablando de Rusia

              Aquellos. ¿Quiere decir que la Rusia esférica siempre ha existido, existe y existirá en un vacío esférico? ¿Y que cualquier analogía con países fuera de esta divina burbuja de vacío es falsa?
              1. RUSS
                RUSS 24 diciembre 2017 22: 44 nuevo
                +1
                Cita: HanTengri
                Cita: RUSS
                No me importa lo que pasó en Francia, estamos hablando de Rusia

                Aquellos. ¿Quiere decir que la Rusia esférica siempre ha existido, existe y existirá en un vacío esférico? ¿Y que cualquier analogía con países fuera de esta divina burbuja de vacío es falsa?

                Quiero decir que no es necesario sacudir la cabeza en la dirección de los vecinos que dicen: "y allí fue aún peor".
                1. 27091965i
                  27091965i 24 diciembre 2017 22: 51 nuevo
                  +6
                  Cita: RUSS
                  Quiero decir que no es necesario sacudir la cabeza en la dirección de los vecinos que dicen: "y allí fue aún peor".


                  Estoy de acuerdo en que no debe culpar a los vecinos, nosotros mismos no estamos "castigados". Si lo desea, encuentre y lea este libro.
                  1. RUSS
                    RUSS 24 diciembre 2017 23: 18 nuevo
                    +1
                    Cita: 27091965i
                    Cita: RUSS
                    Quiero decir que no es necesario sacudir la cabeza en la dirección de los vecinos que dicen: "y allí fue aún peor".


                    Estoy de acuerdo en que no debe culpar a los vecinos, nosotros mismos no estamos "castigados". Si lo desea, encuentre y lea este libro.

                    No confunda las varillas con un revólver.
                    1. 27091965i
                      27091965i 24 diciembre 2017 23: 49 nuevo
                      +5
                      No confunda las varillas con un revólver.


                      Usted leyó este libro, describe bien por qué la pena de muerte fue reemplazada por un látigo. Resulta ser más humano que golpear. Tales maestros que tuvimos, oh-hoo, los ladrillos fueron golpeados fuera de la pared con un látigo. Además, lo publicaron bajo Nicolás II, aquí no se puede señalar la propaganda de los bolcheviques.
                2. HanTengri
                  HanTengri 24 diciembre 2017 23: 13 nuevo
                  +6
                  Cita: RUSS
                  Quiero decir que no es necesario sacudir la cabeza en la dirección de los vecinos que dicen: "y allí fue aún peor".

                  Inspirado por:
                  Un día un vecino vino a Khoja Nasreddin y le pidió una cuerda.
                  -No cómo, ahora, no puedo dar. En su esposa se seca la harina
                  "Hodge, ¿estás loco?" ¿Cómo se puede secar la harina con una cuerda?
                  - Fácil! ¡Especialmente si no quieres darlo!

                  Amenaza. Esto es a las características de su percepción. Y al hecho de que "sacude la cabeza en dirección a los vecinos" y señala las leyes generales de las cosas, llamadas: "revolución desde abajo", ¡estas son dos grandes diferencias!
                  1. RUSS
                    RUSS 24 diciembre 2017 23: 23 nuevo
                    +1
                    Cita: HanTengri
                    Amenaza. Esto es a las características de su percepción. Y al hecho de que "sacude la cabeza en dirección a los vecinos" y señala las leyes generales del desastre, bajo el nombre: "revolución desde abajo", ¡estas son dos grandes diferencias!

                    Los urapatriotas y otros idólatras se comportan como una pareja casada en la cocina, a esta pareja no le está yendo bien en la familia, y esta pareja está discutiendo vecinos, especialmente solo aquellos que, en su opinión, están aún peor y en el contexto de esto, parece que no muy malo riendo
        3. HanTengri
          HanTengri 24 diciembre 2017 20: 20 nuevo
          +5
          Cita: teniente Teterin
          Represión contra personas por grupo, y no para un acto específico, un rasgo característico del terrorismo, y no para el poder estatal.

          Pues si! riendo De improviso: "Blaarodnye" Romanos contra cristianos, cristianos contra gentiles, musulmanes contra todo lo que se agita sobre Alla y el bar no grita, Henry V ||| vs católicos, Karl | X vs hugonotes, aristócratas ingleses vs campesinos ingleses (esgrima, seguido de vagancia y ahorcamiento) Nikonianos vs viejos creyentes, burgueses franceses vs aristócratas ... Directamente, nunca hubo tal cosa en el mundo, y aquí nuevamente ! lol ¡E incluso nadie sobre terrorismo y poder criminal no se dispara! Extraño ...
        4. avva2012
          avva2012 26 diciembre 2017 05: 46 nuevo
          +3
          Cita: Teniente Teterin Represión contra las personas en grupo, y no por un acto específico: un rasgo característico del terrorismo, no el poder del Estado.

          "El periódico donde trabajaba diariamente recibía breves notas recibidas por el cronista en la policía, sobre los asesinatos de los arrestados mientras eran trasladados a lugares de detención. Estas notas siempre se colocaron bajo el mismo título:" escape fallido ". Inicialmente, estas notas fueron editadas por los protocolos de la policía como este:" cuando lo enviaron a prisión, intentó huir, por lo que fue asesinado ". Posteriormente, esta versión pareció vergonzosa para las autoridades, y fue modificada de la siguiente manera:" intentó huir y, después de un triple saludo, fue asesinado por una escolta ". Se observó la apariencia de legalidad, lo que se requería: las personas no fueron asesinadas en vano, sino solo después de una triple advertencia, si eso no ayudó ... " William G. Ya. "El vencido"

          "... Anarquía, terror militar y anarquía burocrática. La gente del pueblo se congeló de miedo, con odio a los voluntarios. Lo vieron y, con desesperación, agarraron sus armas en sus manos, reinaron temblorosos. La amargura mutua, la enemistad, la traición reinó. Las autoridades ferroviarias vendieron los trenes a agencias gubernamentales. Los maquinistas solo llevaban dinero y alcohol, o con revólveres atados a sus templos ... " William G. Ya. "El vencido" Teterin, ahora puedes encontrar todos estos libros si lo deseas. Ninguno de los autores de estos libros fue acusado de una propensión a las opiniones de "izquierda". A diferencia de usted, ellos fueron verdaderos participantes en los eventos.
          1. Dalai Lama
            Dalai Lama 26 diciembre 2017 11: 50 nuevo
            0
            ¿Acaso estos tres no mataron a la familia de alguien así antes?
            https://nancycdibenedetto.files.wordpress.com/201
            0/10 / eddie-adams-icon.png
            1. avva2012
              avva2012 26 diciembre 2017 12: 06 nuevo
              +2
              Y este, ¿quién es este? De todos modos, ¿quieres iniciar una discusión sobre la guerra en Vietnam? Bueno, ¿hay uso de napalm y defoliantes?
              1. Dalai Lama
                Dalai Lama 26 diciembre 2017 14: 59 nuevo
                0
                Y googlealo. Esto se debió al hecho de que las revoluciones comunistas en todas partes eran iguales. Puede trasladarse sin problemas a Kampuchea, no está lejos.
                1. avva2012
                  avva2012 26 diciembre 2017 15: 44 nuevo
                  +3
                  De verdad Hace mucho tiempo, no he oído hablar de Kampuchea. No lo menciones, estás atrasado de los tiempos. No sabes que los jemeres rojos son los mismos comunistas que las brigadas rojas. Color, usan el mismo nombre en el yo.
                  1. Dalai Lama
                    Dalai Lama 26 diciembre 2017 16: 31 nuevo
                    0
                    Los jemeres rojos son comunistas maoístas. China los apoyó atacando a Vietnam en 1979. También leeríamos qué era el Terror Rojo en España durante su guerra civil.
                    en general, los comunistas normales, excepto los estalinistas, nunca han sido y nunca lo son.
                    1. avva2012
                      avva2012 27 diciembre 2017 03: 43 nuevo
                      +3
                      Su China respaldada por atacar a Vietnam en 1979g.

                      El PRC con SRV tiene problemas territoriales y todos los conflictos entre los dos países desde la Segunda Guerra Mundial han sido causados ​​por ellos. Y algo tengo grandes dudas de que entiendas el maoísmo. Dudo que Mao haya pedido lo que había en Kampuchea. Y el terror en España durante su vida civil, no es diferente del terror en una guerra semejante. Lea sobre la guerra del norte y del sur, ¿dónde están los comunistas allí?
                      1. Dalai Lama
                        Dalai Lama 27 diciembre 2017 05: 35 nuevo
                        0
                        Vacilar. No tienen problemas, cortaron muchas cosas a los niños vietnamitas en los estadios y regresaron.
    3. Monárquico
      Monárquico 24 diciembre 2017 10: 38 nuevo
      +8
      Teniente, tiene razón: había gente como Latsis en la Cheka. Al menos dijo la verdad, es decir, solo en palabras, de hecho, otros. Menzhinsky no fue visto en sangre, y Kedrov fue favorablemente dispuesto a esto.
      Cuanto más conozco la historia y más llego a la conclusión: G. Yagoda y N. I. Yezhov en 1937-38, donde, con razón, lo hicieron: Dybenko, Latsis, Kedrov y algunos otros.
    4. rotmistr60
      rotmistr60 24 diciembre 2017 11: 59 nuevo
      +11
      La llamada "Cheka" es, en primer lugar, una organización punitiva del tipo terrorista.
      Teniente Teterin, y resulta que no solo no entiendes las metas y objetivos para los que se creó el Cheka, sino que también intentas falsificar conscientemente la historia y desacreditar a la organización anterior.
      1. Teniente teterin
        Teniente teterin 24 diciembre 2017 12: 54 nuevo
        +10
        Cita: rotmistr60
        metas y objetivos para la solución de la cual se creó el Cheka
        clara e inequívocamente visible desde las acciones de esta organización. Y estos objetivos son el terror, destinados a fortalecer el régimen bolchevique.
        Cita: rotmistr60
        falsificar la historia y desacreditar a la organización mencionada anteriormente.
        no es necesario. Documentos y personalidades como Dzerzhinsky, Saenko y los líderes de la "emergencia" de Kiev han desacreditado durante mucho tiempo a esta organización.
        http://d-v-sokolov.livejournal.com/515074.html
        1. avva2012
          avva2012 26 diciembre 2017 05: 15 nuevo
          +3
          Cita: El teniente Teterin es clara e inequívocamente visible desde las acciones de esta organización. Y estos objetivos son el terror dirigido a fortalecer el régimen bolchevique.

          "Los muchachos piensan que si mataron y torturaron a varios cientos y miles de bolcheviques y golpearon a cierto número de comisarios, hicieron un gran trabajo, dieron un golpe decisivo al bolchevismo y acercaron el viejo orden de las cosas a la restauración. La psicología habitual de todo ambicioso comandante de pelotón que cree que decidió El resultado de la batalla y toda la guerra. Pero los muchachos no entienden que si violan, roban, roban, torturan y matan indiscriminadamente, imponen tanto odio al gobierno que representan, lo cual y sólo puede regocijarse en la presencia de tal forma diligente, valiosa y beneficiosa para sus empleados ". Von Budberg A.P. "Diario de la Guardia Blanca".
          "Fue difícil para las autoridades ... ... perdonar ... ... todas las órdenes se dieron, si no un castigo, luego una advertencia al respecto ... ... Las personas que se enteraron de cooperar con los bolcheviques tuvieron que ser exterminadas sin piedad. Temporalmente fue necesario confesar La regla es: "es mejor castigar a diez inocentes que justificar a un culpable". Sólo la firmeza y la crueldad pueden dar resultados necesarios y rápidos ". Teniente general S.V. "Notas. Guerra civil en el sur de Rusia 1918-1920".
          1. Teniente teterin
            Teniente teterin 26 diciembre 2017 10: 44 nuevo
            +7
            ¿Crees que encontraste un par de citas "opresores sangrientos convictos"? ¿Y por qué guardas silencio sobre las razones por las que los "niños" odiaban a los bolcheviques con tanta ferocidad?
            Kutepov y Skoblin abandonaron la plataforma de la estación y vieron un cadáver cerca. El ferroviario yacía acurrucado con el sable abierto con el estómago. Se le metieron en la boca atributos miserables y sangrientos de masculinidad. En un cofre desnudo hay una fotografía que muestra a dos hombres jóvenes en forma de junkers y había una inscripción: "A nuestro querido padre".

            El coronel se persignó, el capitán aulló de rabia:

            - Monstruos! Bastardos!

            Se inclinó sobre la fotografía.
            - Reconozco al rubio, él sirve en mi unidad. ¡Estos villanos despreciables mataron a su padre! Pagarán caro por mí.
            Los soldados se reunieron alrededor. Uno de los cadetes se adelantó, era el hijo del ejecutado. Mientras tanto, un carro llegó a la estación; trajo a unos veinte bolcheviques hechos prisioneros en una estación cercana. Antes de que alguien pudiera detenerlo, el junker descargó su carabina en la multitud de prisioneros. Fue desarmado demasiado tarde, sollozó.
            https://biography.wikireading.ru/226621
            Es por eso. Los rojos, conducidos a la brutalidad por la agitación de los comisarios y el activo bolchevique, trataron a personas inocentes con monstruosa crueldad. Con aquellos en quienes estaba el uniforme. Quien nació "no en una familia proletaria". Quien acaba de caer en manos del Comisionado de cara roja. Después de tales atrocidades contra los familiares, no es sorprendente que los blancos destruyeron a activistas rojos como las ratas de la peste.
            1. avva2012
              avva2012 26 diciembre 2017 11: 15 nuevo
              +1
              Sí, no los activistas, destruyeron, al menos, lejos, muy lejos, no solo a ellos solos. Azota y dispara a los campesinos desarmados, más fácil.
              Creo que sí, que nuestra gente es muy rápida, porque, después de alimentar a 1-2% de zahrebetniki, después de haberlos echado, no destruí a todos los que estaban debajo de la raíz hasta la séptima generación. Después de todo esto:
              https://scisne.net/a-533?pg=6 Rusia es un siervo. La historia de la esclavitud nacional B.Yu. Tarasov o este: Sobre las viviendas de los obreros de san petersburgo. Publicado en la revista "Riqueza rusa", 1897, número 6. http://saint-juste.narod.ru/rabochie_1.html Y mucho, mucho más. Han sufrido. Ate a la plena.
              Von Budberg tiene razón sobre la psicología: "... los niños no entienden que si restringen, azotan, roban, torturan y matan de manera indiscriminada y violenta, implantan tanto odio en la autoridad que representan, que los bolcheviques solo pueden estar contentos". Empleados diligentes, valiosos y benéficos para ellos ". Él entendió, y la gente como usted, que vivió la mayor parte de sus vidas bajo el poder soviético en el calor, con la barriga llena y no un montón de gilipollas, nunca entenderá.
              1. avva2012
                avva2012 26 diciembre 2017 11: 30 nuevo
                +1
                Añadiré, mucho, me gusta este pasaje. Está escrito, sin embargo, "escritor rojo")):
                "Gregory rompió un rysyak con las riendas y lo llevó corriendo al límite de la agilidad. En un cuarto de hora pasaron sobre el bache. En el primer hueco, Grigory saltó y sacó el látigo de debajo del asiento. - ¿Qué eres? .. - El centurión frunció el ceño. ... que!
                Grigory balanceó su látigo por un corto tiempo, y con una fuerza terrible golpeó al centurión en la cara. Interceptando el látigo, golpeaba su látigo en la cara, sus manos, no permitiendo que el centurión volviera a sus sentidos. Un pedazo de pincelada rota golpeó eso más alto que la ceja. Gotas de sangre cayeron sobre sus ojos. Sotnikvnacha-le se cubrió la cara con las manos, pero los golpes aumentaron. Saltó con una cara desfigurada por las manchas y la rabia, trató de defenderse, pero Gregory, retirándose, paralizó su mano derecha con un golpe en el cepillo. - ¡Para Aksinya! Para mi Para Aksinho! Isho para Aksinya! Para mi
                Látigo silbar Suavemente azotado Luego empujó sus puños en una dura y humeante carretera y rodó por el suelo, golpeando brutalmente, con los tacones de las botas de sus soldados. Agotado, se sentó en una cuna, soltó una risita y, arruinando su fuerza de trote, convirtió su caballo en una pendiente. Un bombero tiró alrededor de la puerta, arrugó el látigo, se enredó en el piso de un abrigo abierto y huyó hacia el humano ".
                Aquí, “¡Por ​​Aksinyu! ¡Por mí!”, La gente después de la Revolución, a veces no solo el látigo del maestro, Okhazhival. A veces peor. ¿Pero vale la pena para ellos, así que juzga estrictamente?
              2. Dalai Lama
                Dalai Lama 26 diciembre 2017 11: 52 nuevo
                0
                Cita: avva2012
                hasta la séptima rodilla

                Accidentalmente dejar escapar?
                1. avva2012
                  avva2012 26 diciembre 2017 12: 09 nuevo
                  +2
                  No, conscientemente. Leer Tarasov. ¿Quizás sus antepasados ​​de aquellos que arreglaron una vida así para los campesinos? Entonces no leas, no entiendas. Trabajadores a domicilio pro, igual, informativos. ¿No intentaste vivir en tales condiciones? Creo que no, "rojo", no se le da tal oportunidad.
                  1. Dalai Lama
                    Dalai Lama 26 diciembre 2017 15: 03 nuevo
                    0
                    Entonces eres uno de ellos. ¿Estás hablando de granjas colectivas de nuevo? Lea cómo los propios trabajadores quemaron sus casas, muy informativo.
                    1. avva2012
                      avva2012 26 diciembre 2017 15: 52 nuevo
                      +2
                      De ellos? Si, de repente, todavía no entienden, apoyo la idea comunista. Mi abuelo, con quien pude comunicarme, nació 1900, de campesinos. Y el resto de los parientes, también campesinos. E incluso si mis parientes fueran de una clase diferente, entonces, leyendo, comparando, la vida antes y después de la revolución, viviendo en la URSS y ahora, elegiría esta idea en particular, una comunista.
                      1. Dalai Lama
                        Dalai Lama 26 diciembre 2017 16: 34 nuevo
                        0
                        Lectura y comparación. Los niños al menos no cuentan cuentos de miedo antes de acostarse. Escribamos sobre la dulce vida y sobre las granjas colectivas.
                    2. avva2012
                      avva2012 27 diciembre 2017 03: 46 nuevo
                      +3
                      ¿Y no lo dejemos? Lee algo más tú mismo, acre antisoviético.
                      1. Dalai Lama
                        Dalai Lama 27 diciembre 2017 05: 37 nuevo
                        0
                        Y no lo hagamos. Escribe una cita de V.I. Lenin sobre el pueblo ruso.
                    3. avva2012
                      avva2012 27 diciembre 2017 09: 07 nuevo
                      +2
                      Uh, no. Ellos mismos, todos ellos mismos, leyeron las obras de V. I. Lenin, o de la cita del sitio correspondiente?
                      1. Dalai Lama
                        Dalai Lama 27 diciembre 2017 23: 39 nuevo
                        0
                        ¿Tiene al menos un volumen de la colección completa de sus obras a la mano, o tuvo dificultades para encontrarlo sin la rusofobia y las órdenes de destrucción?
    5. Olgovich
      Olgovich 24 diciembre 2017 16: 00 nuevo
      +8
      Cita: teniente Teterin
      Estas son las palabras de un terrorista, no un estadista.

      Qué régimen, tal y tal cifra. Infundir terror en el pueblo ruso, que NUNCA había enfrentado tales atrocidades antes, era su única forma de mantenerse en el poder.
      Sus métodos eran puramente terroristas: tomar y disparar a rehenes, chantajear, torturar.

      Qué pena que a FED no se le permitiera sobrevivir hasta 1937, por lo que vio cómo todos Los fundadores de la Cheka, su fiel compañero de armas leninista de los chekistas, como: A. X. Artuzov, G. I. Boky, M. Ya. Latsis, M. S. Kedrov, V. N. Mantsev, G. S. Moroz, I. P. Pavlunovsky, Y. X. Peters, M. A. Trilisser, I.S. Unshlikht, V.V. Fomin -salvado. ¡Se ha hecho un buen trabajo! Y, por desgracia, fue "dejado" antes ...  solicitar
      Queda por imaginar cómo estas figuras redondearon sus ojos antes de recibir un disparo: "¿Y para nosotros POR QUÉ?"
      También mataron a otros que sirvieron en el NKVD que crecieron de Cheka, los comisarios del pueblo Yehuda, Yezhov, Beria, Avvakumov, sus diputados y figuras como: uno de los organizadores del "barco filosófico" Ya. S. Agranov, uno de los nominados de Yagoda Bulanov P. P ., A. Ya. Lurie, acusado de preparar un "ataque terrorista" contra Yezhov, G. E. Prokofiev, F. I. Eichmans, L. M. Zakovsky, organizador del caso "Vesna", I. M. Leplevsky, jefe de seguridad de Stalin K.V. Pauker, uno de los organizadores de la "corriente de Kirov" G. A. Molchanov, V. A. Balitsky, Z. B. Katznelson, S. G. Firin, L. B. Zalin, S. M. Shpigelglas, jefe canal de construcción Moscú - Volga Berman MD y muchos otros trabajadores de NKVD. Al menos hicieron algo bueno.
      1. 27091965i
        27091965i 24 diciembre 2017 16: 42 nuevo
        +5
        Qué régimen, tal y tal cifra. Infundir terror en el pueblo ruso, que NUNCA había enfrentado tales atrocidades antes, era su única forma de mantenerse en el poder.


        El corte de las fosas nasales se utilizó hasta 1817, la marca, hasta 1863.
        En 1893, se abolió el castigo corporal para las mujeres.
        El 11 de agosto de 1904 se abolió el castigo corporal para campesinos y menores.
        El 30 de junio de 1904 se abolió el castigo corporal en el ejército y la marina.

        Precisamente, no cuando no chocó, patinó "como el queso en la mantequilla". Ni siquiera nadie lo recordaba.
        1. Reptiloide
          Reptiloide 24 diciembre 2017 19: 50 nuevo
          +5
          Quizás sería mejor escribir un poco diferente:
          "" ¡Hasta 1817, el corte de las fosas nasales se utilizó en Rusia! ¡¡¡Solo 2 años después de la abolición de la servidumbre dejó de marcar a las personas en la República de Ingushetia !!
          ¡Hasta 1893 se usaba el castigo corporal para las mujeres en la República de Ingushetia! "
          Bueno y más en tu lista!
        2. verner1967
          verner1967 24 diciembre 2017 20: 11 nuevo
          +3
          Cita: 27091965i
          En 1893, se abolió el castigo corporal para las mujeres.
          El 11 de agosto de 1904 se abolió el castigo corporal para campesinos y menores.
          El 30 de junio de 1904 se abolió el castigo corporal en el ejército y la marina.

          palabra clave canceladoy los bolcheviques trajeron todo de vuelta
          1. 27091965i
            27091965i 24 diciembre 2017 21: 06 nuevo
            +4
            la palabra clave fue cancelada, y los bolcheviques trajeron todo de vuelta


            Si no es difícil, explique cuándo salió el decreto.
        3. Olgovich
          Olgovich 24 diciembre 2017 20: 21 nuevo
          +4
          Cita: 27091965i
          Qué régimen, tal y tal cifra. Infundir terror en el pueblo ruso, que NUNCA había enfrentado tales atrocidades antes, era su única forma de mantenerse en el poder.


          El corte de las fosas nasales se utilizó hasta 1817, la marca, hasta 1863.
          En 1893, se abolió el castigo corporal para las mujeres.
          El 11 de agosto de 1904 se abolió el castigo corporal para campesinos y menores.
          El 30 de junio de 1904 se abolió el castigo corporal en el ejército y la marina.

          Precisamente, no cuando no chocó, patinó "como el queso en la mantequilla". Ni siquiera nadie lo recordaba.

          Recuerda la quema de hogueras y el acuartelamiento de la Edad Media. engañar
          Acciones de destrucción decenas de miles Pueblo ruso en siglo 20 - poco probable: lea sobre el Kiev Cheka, el Kharkov Cheka, etc.
          A pesar del hecho de que en Rusia ANTES de estos no humanos, incluso los terroristas fueron incluso perdonados o recibieron los castigos más leves. Hubo un juicio con jurado, el mejor y más humano sistema judicial del mundo. Por lo tanto, la gente quedó atónita y asustada por las acciones de personas no rusas.
          1. Dalai Lama
            Dalai Lama 24 diciembre 2017 20: 57 nuevo
            +1
            decenas de millones, menos que el Terror Rojo pereció en la Segunda Guerra Mundial
            rasparte, así que tú también
            Todos los revolucionarios son iguales: toda Rusia fue una gran Vendée, y esta acción de la Gran Revolución Francesa siempre ha sido un ejemplo. Por cierto, el rey y sus parientes también fueron asesinados allí.
            1. Olgovich
              Olgovich 24 diciembre 2017 21: 24 nuevo
              +3
              Cita: DalaiLama
              decenas de millones, menos que el Terror Rojo pereció en la Segunda Guerra Mundial

              amarrar
              Cita: DalaiLama
              rasparte, así que tú también

              А en ruso?
              Cita: DalaiLama
              Todos los revolucionarios son iguales: toda Rusia fue una gran Vendée, y esta acción de la Gran Revolución Francesa siempre ha sido un ejemplo. Por cierto, el rey y sus parientes también fueron asesinados allí.

              Vendée es KONTRRevolyutsiya, ¿a quién se le dio el ejemplo?  solicitar
              1. Dalai Lama
                Dalai Lama 24 diciembre 2017 22: 03 nuevo
                +1
                Usted no sabía?
                Vendée no es una contrarrevolución. Las personas normales solo querían vivir a la antigua usanza, ir a la iglesia con sus esposas e hijos no socializados, en lugar de bustos desnudos junto con degenerados bisexuales parisinos en las barricadas, y disfrutar de las arenas amorosas francesas.
                Por este reaccionismo todos fueron asesinados hasta el final. Toda la provincia. Sus hijos y esposas también.
          2. 27091965i
            27091965i 24 diciembre 2017 21: 42 nuevo
            +4
            Recuerda la quema de hogueras y el acuartelamiento de la Edad Media.


            Bueno, por qué la Edad Media, mejor pasemos al tiempo anterior a la abolición de la servidumbre;

            " La rigidez del castigo público azota el sentido moral de las personas hasta el punto de que cuando se olvida la vileza del crimen y la santidad de las represalias legales se olvidan, pero solo un sentimiento de lástima por el criminal como mártir y, por lo tanto, destruye el respeto por la justicia.."

            No pensaron en el salvajismo del castigo corporal, sino en el hecho de que la calificación de la justicia está bajando.
            1. Dalai Lama
              Dalai Lama 24 diciembre 2017 22: 14 nuevo
              +4
              ¿Por qué había un castigo tan salvaje con palos o un látigo?
              Pero la gilyutina es civilizada y europea. Y la gente hasta 1939 iba a ver.
              1. Reptiloide
                Reptiloide 26 diciembre 2017 06: 48 nuevo
                +3
                Cita: DalaiLama
                ¿Por qué había un castigo tan salvaje con palos o un látigo?
                Pero la gilyutina es civilizada y europea. Y la gente hasta 1939 iba a ver.

                AHA-HA-HA !!!!!!!!!!! ¿Verás realmente un invento revolucionario? ¿Que clase de gente? ¡FRANCÉS! ¡Esta es la Europa más cultural! ¿Dónde está el nuestro antes que ella? Ese es el que nunca regañó a su Gran !!!!! Francés !!!!!
                Y la publicación anterior ----- ¿Acerca de ir a la iglesia con esposas y degenerados bisexuales? ¡Esto es súper! Schaub sabía ----- muchas mezquitas aparecieron en Francia ahora, y las iglesias ---- cerraron !!!!! En Francia ------- 3 pisos !!!!!!! ¡¡¡Eso resulta por qué los bisexuales eran repugnantes incluso entonces !!!! Ya veo ---- eres para aquellos a quienes los bisexuales son repugnantes.
                1. Dalai Lama
                  Dalai Lama 26 diciembre 2017 11: 59 nuevo
                  0
                  Después de esta revolución, el emperador Napoleón-1 apareció lo suficientemente rápido, después de haber matado a todos los revolucionarios, no lo regañe.
                  Pero ahora no hay Vendée.
                2. Dalai Lama
                  Dalai Lama 27 diciembre 2017 02: 43 nuevo
                  0
                  Después de Napoleón-1, hubo otra revolución en la guerra franco-prusiana, pero no a tal escala. Fue lo mismo.
            2. Olgovich
              Olgovich 25 diciembre 2017 10: 19 nuevo
              +3
              Cita: 27091965i
              Bueno, por qué la Edad Media, mejor pasemos al tiempo anterior a la abolición de la servidumbre;
              "La rigidez del castigo público azota el sentido moral de las personas hasta el punto de que con ello olvidan la vileza del crimen y la santidad de la retribución legal, pero solo un sentimiento de lástima por el criminal como mártir y, por lo tanto, destruyen el respeto por la justicia".
              No pensaron en el salvajismo del castigo corporal, sino en el hecho de que la calificación de la justicia está bajando.

              ¡Estamos hablando (y un artículo al respecto) sobre el siglo XX!
              Y en el siglo XX en RUSIA (hasta octubre de 20) fue uno de los mejores y más humanitarios sistemas judiciales del mundo. Y los crímenes cometidos por no humanos después de la Revolución de Octubre fueron un shock para la gente.
              1. 27091965i
                27091965i 25 diciembre 2017 11: 40 nuevo
                +1
                Cita: Olgovich
                Y en el siglo XX en RUSIA (hasta octubre de 20) fue uno de los mejores y más humanitarios sistemas judiciales del mundo. Y los crímenes cometidos por no humanos después de la Revolución de Octubre fueron un shock para la gente.


                Olgovich, respeto sus puntos de vista. Pero tener acceso a los archivos y no solo en nuestro país, aunque esto requiere ciertos costos, pero hasta ahora puedo pagarlo, puedes elegir el material para que los bolcheviques se vuelvan "blancos y esponjosos", y el zar es un "demonio del infierno" y viceversa. Todo depende de qué propósito persigue el autor. En mi opinión, ambos sistemas tenían sus propias ventajas y desventajas, y esto también se aplica al sistema de ejecución de oraciones.
                1. Olgovich
                  Olgovich 26 diciembre 2017 07: 08 nuevo
                  +2
                  Cita: 27091965i
                  puedes elegir el material para que los bolcheviques se vuelvan "blancos y esponjosos", y el zar sea "el demonio del infierno"

                  ¡Darle una oportunidad! Y, lo más importante, los NÚMEROS destruidos no lo olviden. Y las leyes actuales están bajo el zarismo y el socialismo.
                  hi
          3. RUSS
            RUSS 24 diciembre 2017 22: 04 nuevo
            +4
            Cita: Olgovich
            Recuerda la quema de hogueras y el acuartelamiento de la Edad Media.

            Los urapatriotas citan constantemente la ejecución del monarca francés Louis, la crueldad de la reina inglesa Mary Tudor, etc.
            ¡Lenguaje infantil!
            1. Dalai Lama
              Dalai Lama 25 diciembre 2017 00: 37 nuevo
              +2
              Ahí es donde había cuartos y fogatas de tal elemento, entonces la revolución no sucedió.
              Los más pequeños estaban en Francia y casi no existían en el Reino ruso.
  4. sergo1914
    sergo1914 24 diciembre 2017 09: 27 nuevo
    +10
    Cita: teniente Teterin
    La llamada "Cheka" es, en primer lugar, una organización punitiva del tipo terrorista, creada por los bolcheviques para mantener el poder. Aquí hay una cita del Chekist Latsis:
    Exterminamos clases innecesarias de personas. No mire la investigación en busca de materiales y evidencia de que el acusado actuó de palabra o de hecho contra los soviéticos. La primera pregunta es a qué clase pertenece, qué tipo de origen, educación, educación o profesión es. Estas preguntas deben determinar el destino del acusado. Este es el significado y la esencia del Terror Rojo ".
    http://istmat.info/node/21497
    Estas son las palabras de un terrorista, no un estadista.
    Y la referencia al "historiador" Ratkovsky, quien en su obra sobre el "terror blanco" viene a atribuir a los anarquistas y criminales banales a los actos de crimen blanco, es simplemente ridículo.


    Entonces Latsisa en 1938 por excesos y ... eso ...

    ¿Y qué hay en el lado opuesto?
    En la nota de A.A. "Sobre medidas para fortalecer la lucha contra el bolchevismo interno" de Khvostov (8 de septiembre de 1919), compilada con materiales del departamento de Poltava del Centro Nacional de toda Rusia, señaló: "El poder de la contrainteligencia es enorme. Se le otorgó el derecho de monopolio de los arrestos políticos; sobre todo afecta la vida de la sociedad, extrayendo a ciertos miembros de su entorno. De acuerdo con sus derechos de violar el bien más preciado de una persona: la inviolabilidad de su personalidad, en el momento del gran aumento ideológico, debe ponerse a la altura adecuada y limpiarse de sus elementos contaminantes. De lo contrario, es mejor que ella no exista, ya que hará más daño que bien "

    Entonces nos miramos en el espejo, en el espejo.

    PS
    1. tasha
      tasha 24 diciembre 2017 09: 59 nuevo
      +2
      La guerra civil terminó en 1923 año ... ¿O no?
      1. RUSS
        RUSS 24 diciembre 2017 10: 14 nuevo
        +2
        Cita: tasha
        La guerra civil terminó en 1923 año ... ¿O no?

        Muchos están inclinados a que para 1925 ...
        1. tasha
          tasha 24 diciembre 2017 11: 09 nuevo
          +2
          Tal vez asi Quería decir que el lado opuesto del comentario sergo1914 terminó, y las ejecuciones continuaron ...
      2. avt
        avt 24 diciembre 2017 11: 03 nuevo
        +9
        Cita: tasha
        La guerra civil terminó en 1923 año ... ¿O no?

        O
        Nunca ha sido y nunca será que las clases obsoletas renuncien voluntariamente a sus posiciones sin tratar de organizar la resistencia. Nunca ha habido y no habrá que el avance de la clase trabajadora hacia el socialismo en una sociedad de clases pueda prescindir de la lucha y la ansiedad. Por el contrario, el avance hacia el socialismo no puede sino conducir a la resistencia de los elementos explotadores a este avance, y la resistencia de los explotadores no puede sino conducir al inevitable agravamiento de la lucha de clases ... Es necesario aplastar y descartar la teoría podrida de que con cada uno de nuestros avances la lucha de clases Deberíamos parecer cada vez más amortiguados, que a medida que nuestros éxitos el enemigo de clase se vuelve más y más manso.
        Esta no es solo una teoría podrida, sino también una teoría peligrosa, porque pone a nuestra gente a dormir, la lleva a una trampa y le da al enemigo de clase la oportunidad de recuperarse en la lucha contra el poder soviético.
        Por el contrario, cuanto más avancemos, cuanto más éxito tengamos, más se amargarán los remanentes de las clases explotadoras derrotadas, más pronto irán a formas más agudas de lucha, más dañarán al estado soviético, más se aferrarán al más desesperado. medios de lucha como el último medio de los condenados ...
        Entonces, ninguna "espada castigadora de la revolución" cumplió 100 años. Se oxidó en los años 80 y se convirtió en polvo en 1991. Cuando, los chekistas dieron rienda suelta a los estafadores, teniendo su propio interés en la pandereta. "Así que teníamos 74 años.
    2. Teniente teterin
      Teniente teterin 24 diciembre 2017 13: 03 nuevo
      +11
      Sí, muchas personas escriben sobre los "horrores de la contrainteligencia blanca", simplemente no dicen que los arrestos generalmente fueron seguidos por los tribunales. Lo que justificó a muchos arrestados. A diferencia del rojo punitivo "Cheka". En general, sobre el tema de los servicios especiales del Movimiento Blanco, le recomiendo (si está interesado en este tema) dos libros de Nikolai Kirmel dedicados a la inteligencia y la contrainteligencia de los ejércitos blancos. Estos trabajos no son exhaustivos, pero son bastante informativos y objetivos.
      1. avt
        avt 24 diciembre 2017 13: 57 nuevo
        +7
        Cita: teniente Teterin
        Sí, muchas personas escriben sobre los "horrores de la contrainteligencia blanca", simplemente no dicen que los arrestos generalmente fueron seguidos por los tribunales.

        Campo militar? Bueno, sí, cuando era el momento, como el tribunal rojo.
        Cita: teniente Teterin
        Lo que justificó a muchos arrestados.

        matón Gracias ! ¡Relinchos! matón Los rojos fueron más allá: también rehabilitaron a muchos póstumamente, incluso se designó a los descendientes de las pensiones.
        Cita: teniente Teterin
        A diferencia del rojo punitivo "Cheka".

        White se involucró seriamente en el terror, durante mucho tiempo y de forma continua, a pesar de perder ante Civil, hasta el trabajo de los castigadores en la Guerra Patriótica, cuando viajaron al Este de forma rotativa. Además, en la misma Crimea tuvieron bastante éxito a favor de los nazis.
        1. Olgovich
          Olgovich 24 diciembre 2017 16: 14 nuevo
          +7
          Cita: avt
          White se involucró seriamente en el terror, durante mucho tiempo y continuamente, a pesar del Civil perdido, hasta

          Cuéntanos sobre los cientos de miles de blancos ejecutados (como rojos en 1937-40), el terror del campesinado 1931-1940 (cientos de miles de víctimas), los campesinos asesinados por ellos en levantamientos agrícolas colectivos y muchos otros crímenes similares (estimados por las Fuerzas Armadas de la URSS).
          Cita: avt
          cuando viajaron al este de forma rotativa, además, en la misma Crimea tuvo bastante éxito a favor de los nazis.

          Los hitleritas sirvieron a los ciudadanos soviéticos a veces más. En todas partes, no solo en Crimea. Y muy exitoso.
          1. Buscador
            Buscador 24 diciembre 2017 16: 45 nuevo
            +4
            Aquí está el poeta, usted, el monárquico, Teterin y similares, en el caso de un desastre, "abofeteamos" sin arrepentimiento.
            1. bober1982
              bober1982 24 diciembre 2017 17: 50 nuevo
              +6
              Cita: Buscador
              Aquí está el poeta, usted, el monárquico, Teterin y similares, en el caso de un desastre, "abofeteamos" sin arrepentimiento.

              Usted está demasiado interesado en personas como usted, y están LAMANDO por usted como nosotros, son como perros locos y locos (están disparando), el camarada Stalin lo entendió bien. Piénselo.
            2. Teniente teterin
              Teniente teterin 24 diciembre 2017 18: 03 nuevo
              +13
              Oh, apareció otro candidato en nuestra lista para cadena perpetua bajo el artículo 282. Gracias por el aviso, sabremos a quién aislar de las personas normales en primer lugar.
            3. Olgovich
              Olgovich 24 diciembre 2017 20: 40 nuevo
              +5
              Cita: Buscador
              Aquí está el poeta, usted, el monárquico, Teterin y similares, en el caso de un desastre, "abofeteamos" sin arrepentimiento.

              ¿Por qué es "por qué"?  solicitar ¿Tienes miedo de la verdad? ¡Entonces no duele! lol
              PD. Dado su escaso interés en las elecciones, tendría que ahorrar sobre su preservación, se preocupará.
              Buena suerte con eso -dificil ¡escritura! hi
            4. RUSS
              RUSS 24 diciembre 2017 21: 06 nuevo
              +2
              Cita: Buscador
              Aquí está el poeta, usted, el monárquico, Teterin y similares, en el caso de un desastre, "abofeteamos" sin arrepentimiento.

              ¡Te habrías dado cuenta en tu propia Ucrania, un héroe!
          2. avt
            avt 24 diciembre 2017 17: 10 nuevo
            +5
            Cita: Olgovich
            Los hitleritas sirvieron a los ciudadanos soviéticos a veces más. En todas partes, no solo en Crimea. Y muy exitoso.

            Y aquí viene el noble de la noble asamblea del distrito proletario. matón Inmediatamente comencé a conducir un manual de entrenamiento de Igor Chubais. Así que mi querido no necesita un silbato artístico. No estoy hablando de ciudadanos soviéticos que permanecieron en el territorio ocupado e incluso de prisioneros de guerra que fueron reclutados para trabajar - hevi. Ninguno de ellos luchó con armas en sus manos, pero Igor Chubais los anotó en un montón de todos, de modo que al menos la cifra sería 8000000 Estoy hablando de los lacayos reales que eran punitivos y los emigrantes blancos desempeñaban un papel importante, especialmente en Crimea. Sí, de modo que cuando comenzó el cañonazo cerca de Belgrado, los serbios les dijeron sorprendidos: "¿A qué le temen? Esto es ruso viniendo. " El gato sabía de quién era la grasa que comía.
            1. Teniente teterin
              Teniente teterin 24 diciembre 2017 18: 06 nuevo
              +10
              Cita: avt
              No estoy hablando de ciudadanos soviéticos que permanecieron en el territorio ocupado e incluso de prisioneros de guerra que son reclutados para trabajar - heavis. Ninguno de ellos luchó con armas en sus manos

              ¿Oh enserio? Cuéntele esto al ciudadano soviético Bronislaw Kaminsky, que formó la "brigada RON" de ciudadanos soviéticos, que luchó contra el Ejército Rojo y participó en operaciones punitivas.
              1. avva2012
                avva2012 26 diciembre 2017 04: 29 nuevo
                +3
                Dígaselo a un ciudadano soviético, Bronislav Kaminsky, que formó a partir de ciudadanos soviéticos una "brigada RONA" que luchó contra el Ejército Rojo y participó en operaciones punitivas.
                Así que en ese perro, la muerte del perro.
            2. Olgovich
              Olgovich 24 diciembre 2017 20: 34 nuevo
              +6
              Cita: avt
              ella comenzó a conducir un manual de entrenamiento de Igor Chubais. Así que mi querido no necesita un silbato artístico. No estoy hablando de ciudadanos soviéticos que permanecieron en el territorio ocupado e incluso de prisioneros de guerra que son reclutados para trabajar - heavis. Ninguno de ellos luchó con armas en sus manos

              ¿Ninguno de los ciudadanos búhos con ARMA luchó por los nazis? amarrar engañar lol
              Camarada, ¿de dónde vienes? VLASOVTSY, dirigido por generales y comisarios soviéticos, ¿no estás familiarizado? ¿Y los policías de los búhos de los ciudadanos también? ¿Formaciones georgianas y otras también? ¿Y los vasallos que quemaron a Khatyn?
              ¡Entonces aprende! am
              1. avt
                avt 25 diciembre 2017 10: 15 nuevo
                +3
                Cita: Olgovich
                ¡Entonces aprende!

                Por supuesto y constantemente. Además, no según las campañas de Chubais, sino, por ejemplo, según Müller Hildebrant, y a diferencia de

                Cita: teniente Teterin
                Cita: avt
                No estoy hablando de ciudadanos soviéticos que permanecieron en el territorio ocupado e incluso de prisioneros de guerra que son reclutados para trabajar - heavis. Ninguno de ellos luchó con armas en sus manos

                ¿Oh enserio? Cuéntele esto al ciudadano soviético Bronislaw Kaminsky, que formó la "brigada RON" de ciudadanos soviéticos, que luchó contra el Ejército Rojo y participó en operaciones punitivas.
                Leí TODO, y no solo en letra grande y no más tarde en éxtasis
                Cita: Olgovich
                ¿Ninguno de los ciudadanos búhos con ARMA luchó por los nazis?

                Revelando delante del monitor en la silla no salto. Una vez más para los nobles especialmente dotados de la noble asamblea del distrito proletario:
                Cita: avt
                Cita: Olgovich
                Los hitleritas sirvieron a los ciudadanos soviéticos a veces más. En todas partes, no solo en Crimea. Y muy exitoso.
                No estoy hablando de ciudadanos soviéticos que permanecieron en el territorio ocupado e incluso de prisioneros de guerra que fueron reclutados para trabajar - hevi. Ninguno de ellos luchó con armas en sus manos, pero Igor Chubais los anotó en un montón de todos, de modo que al menos la cifra sería 8000000 Estoy hablando de los lacayos reales que eran punitivos y los emigrantes blancos desempeñaban un papel importante, especialmente en Crimea. Sí, de modo que cuando comenzó el cañonazo cerca de Belgrado, los serbios les dijeron sorprendidos: "¿A qué le temen? Esto es ruso viniendo. " El gato sabía de quién era la grasa que comía.
                Es decir, Az es un pecador de aquellos que permanecieron en el territorio ocupado y de aquellos que fueron encubiertos de cautivos como Akh Chubais durante el trabajo económico y no los está registrando en traidores de inmediato. Lo que, de hecho, hicieron tanto Smersh como la oficina del fiscal con el NKVD después de la verificación, y claramente comparto las basura con armas en las manos de quienes lucharon contra la URSS. Así que tome un sedante y no se enfurezca en vano.
        2. Teniente teterin
          Teniente teterin 24 diciembre 2017 17: 50 nuevo
          +10
          Imagina. Los tribunales militares blancos incluso se molestaron con un juicio real. Diferente a. http://dv-sokolov.livejournal.com/239048.html
          Cita: avt
          mirando al civil perdido, hasta el trabajo de los castigadores en la guerra patriótica, cuando viajaban de forma rotativa hacia el este.

          Y ni siquiera fue necesario preocuparse por esto, estaban creando violencia contra la gente sin interrupción hasta el comienzo del reinado de Brezhnev.
          1. avva2012
            avva2012 26 diciembre 2017 04: 26 nuevo
            +1
            Y ni siquiera fue necesario preocuparse por esto, estaban creando violencia contra la gente sin interrupción hasta el comienzo del reinado de Brezhnev.

            Yo, para no estremecerme, no me enfermo.
            Pero detrás de mí me doy cuenta ...
            Mal con mi corazón.
            ¿Cómo sería un niño hambriento?
            Algo lo espera, sollozando.
            No durmiendo Tal vez esperando
            Mal? Bueno no esperes
            En vano esperaremos:
            Nicholas exprimido
            Me dormi Despertar
            Pobre, debemos hacerlo rápidamente.
            Todo el mundo para templar el trasero.
            Sí, afilar el hacha más afilada
            Y luego ya despierta.
            Y entonces, tal vez, sucederá ...
            Hasta Doomsday duerme!
            Los sartenes te ayudarán a dormir:
            Todos construirán templos.
            Y su rey intoxicado
            Sí, glorifiquen a los bizantinos.
            Y no vamos a esperar a otro. Shevchenko Taras Grigorevich
            1. Teniente teterin
              Teniente teterin 26 diciembre 2017 10: 47 nuevo
              +7
              Taras Grigorievich Shevchenko (ucraniano. Taras Grigorovich Shevchenko; 25 de febrero (9 de marzo), 1814, pueblo de Morintsi, distrito de Zvenigorod de la provincia de Kiev, Imperio ruso (ahora región de Cherkasy, Ucrania) - 26 de febrero (10 de marzo) 1861, San Petersburgo, Imperio ruso ) - Poeta ucraniano. También conocido como artista, escritor en prosa, etnógrafo y demócrata revolucionario.
              Enlace al poeta revolucionario ... ¿En serio crees que fue objetivo?
              1. avva2012
                avva2012 26 diciembre 2017 11: 17 nuevo
                0
                No, vivió en el siglo 21 y no vio nada, nada. Como tu
      2. Ragoz
        Ragoz 25 diciembre 2017 01: 16 nuevo
        +5
        Teniente ...
        ¿Cuándo y dónde se publican?
        1. Teniente teterin
          Teniente teterin 26 diciembre 2017 10: 54 nuevo
          +7
          Puedes encontrar:
          https://www.labirint.ru/books/411362/
          https://www.labirint.ru/books/406480/
      3. avva2012
        avva2012 26 diciembre 2017 04: 52 nuevo
        +3
        Cita: Teniente Teterin Sí, muchos escriben sobre los "horrores de la contrainteligencia blanca", pero no dicen que los arrestos generalmente fueron seguidos por los tribunales. Muchos de los arrestados fueron absueltos.

        "Por la noche, la ciudad fue liberada: todos los cortadores de piedras sobrevivientes huyeron, escondiéndose alrededor de la ciudad. Comenzaron las búsquedas, los arrestos y las ejecuciones, tomaron todas las sospechas, siguiendo la regla: es mejor destruir a diez inocentes que liberar un culpable; al mismo tiempo, el editor del periódico menchevique Volna "Todo el tiempo escribiendo contra voluntarios. Durante tres días, esta historia continuó y al mismo tiempo explotaron las últimas salidas de la cantera de Adzhimushkay. Durante este tiempo, en Kerch, fueron destruidas hasta 3000, en su mayoría judíos. Ane, que estaba en Kerch, corrió por la ciudad con gente tremendamente satisfecha todo el día, tomando fotografías de los ahorcados y disparando a la gente ". Shidlovsky S.N. "Notas del Oficial Blanco"
        "Pokrovsky movió a los rebeldes de ambas brigadas a Nevinnomysskaya y la capturó. Desde allí hice una incursión repentina en Temnolesskaya y la llevé. Al mismo tiempo, el escuadrón Rojo fue capturado y se llevaron algunos trofeos. Llegando pronto, el general Pokrovsky ordenó colgar a todos los prisioneros e incluso a los desertores. Yo Hubo un enfrentamiento con él en esta ocasión, pero solo bromeó y se rió de mis críticas. Una vez que desayunamos con él, de repente abrió la puerta del patio, donde varios de los hombres ahorcados ya estaban colgando de las cuerdas.
        "Esto es para mejorar tu apetito", dijo. Pokrovsky no se limitó a hacer bromas como: "la naturaleza ama al hombre", "la apariencia del hombre ahorcado anima el paisaje", etc. Esta inhumanidad suya, especialmente aplicada sin un juicio, me repugnaba. Su favorito, un sinvergüenza y un pícaro, Esaul Razderishin, intentó en el papel del verdugo complacer los instintos sanguinarios de su superior y corrompió a los cosacos, quienes al final estaban acostumbrados a no gastar dinero. "Esto no pasó sin dejar rastro y fue más tarde una de las razones del fracaso del movimiento Blanco". Shkuro A.G. "Notas del partisano blanco".
        "¡Aquellos que desean matar!", Grita. "¿Qué es? - Creo. - ¿Disparar? ¿De verdad? "Sí, entendí: ejecución, aquí estas personas 50-60, con sus cabezas y manos abajo. Miré a mis oficiales." ¿De repente, nadie iría? "- pasó por mi lado. No, están saliendo de las filas. Algunos están avergonzados sonriendo. , algunos con caras feroces. Quince personas salieron. Se dirigen a extraños que están parados en un montón y hacen clic en las contraventanas. Ha pasado un minuto. Vuela: vuela! .. Crujidos secos, gritos, gemidos ... La gente se cayó la una a la otra y, desde diez pasos, presionando con fuerza los rifles y abriendo las piernas, les dispararon, rompiendo sus pernos apresuradamente. Todos se cayeron. gemidos. Disparos silenciosos. Algunos de los que dispararon para retirarse. Algunos terminaron con las bayonetas y las colillas de los que aún viven. Aquí está, la guerra civil; el hecho de que camináramos por el campo, alegres y contentos con algo, no es una "guerra" ... , una verdadera guerra civil ... Tengo un capitán de carrera, su rostro está golpeado. "Bueno, si lo hacemos, todos nos pondremos en pie", murmura en voz baja. Gul R. B. "Campaña de hielo". Teterin, lee las memorias de sus partidarios ideológicos, y no las tonterías en internet.
        1. Teniente teterin
          Teniente teterin 26 diciembre 2017 11: 31 nuevo
          +7
          Avva, ¿cuándo dejarás de romper citas fuera de contexto? En las memorias de Shidlovsky, en realidad se dice que los Rojos se refugiaron en las canteras y atacaron a la gente del pueblo. Y otras fuentes indican que los bandidos rojos agotaron la ciudad con su terror. Los habitantes de Kerch dieron un suspiro de alivio cuando los blancos volaron las entradas a la cantera.
          Lo mismo con Pokrovsky. El hombre, por supuesto, era sádico, pero los blancos como él, al enterarse de sus actos, fueron destituidos del mando o incluso bajo el tribunal. Pero los rojos de maniacos tan locos como Saenko o Zemlyachka, por el contrario, fueron premiados.
          Aquí están los recuerdos de los niños rusos que sobrevivieron a las atrocidades de los rojos:

          "Pronto vi gente cortada". Papá me dijo: "Ven, Mark, eres demasiado pequeño para verlo".

          - La vida de alguna manera comenzó a tambalearse de inmediato, y todo rodó por un plano inclinado ... - Pronto comenzó a derramarse sangre rusa, mis seres queridos murieron sin un gemido, sin maldiciones y quejas.

          - Sobreviví solo a uno de toda la familia. (Página 11)

          "Reconocí la revolución". Una bomba fue arrojada a una pequeña casa. Yo corrí hacia allí. Todo se desmoronó. En la esquina había una mujer. Cerca de su hijo con las piernas arrancadas. Inmediatamente me di cuenta de qué hacer, porque Era aficionado al scoutismo. Envié a mi hermano pequeño a un taxi, vendé a los heridos como pude ... Lo peor de la revolución son los heridos. Nunca fueron alimentados. Nosotros, los niños, tuvimos que recaudar dinero para ellos.

          - Todo se volvió gratis y no había nada.

          - Vino el comisario, se golpeó la bota con un látigo y dijo: "Para que no estés allí en tres días". Entonces no teníamos un hogar.

          - Y nos expulsaron de los apartamentos siete veces.

          - Teníamos muchas cosas, y tuvimos que cargarlas nosotros mismos. Entonces era muy pequeño y me alegré cuando los bolcheviques se llevaron todo ...

          - Vivíamos entonces en busca de pan ...

          - Entonces estaba negociando en el mercado. Te paras, tus pies están congelados, tienes náuseas, pero no hay nada que hacer.

          - Cuando la segunda hermana se enfermó de tifus, fui a vender periódicos. Era necesario alimentar ...

          - Nuestro padre recibió un disparo, su hermano fue asesinado, su yerno se disparó a sí mismo.

          - Ambos mis hermanos murieron.

          - Madre, hermano y hermana fueron asesinados.

          - Mataron al padre, la madre fue torturada por el hambre ... Se llevaron al tío, luego lo encontraron en uno de los pozos, había muchos de ellos. (Página 14)

          - Papá murió de tifoidea y comenzamos a comer papas podridas.

          - Mi tío fue asesinado como el homónimo, ellos mismos lo dijeron. (Página 15)

          "Comprendí qué es la revolución cuando mataron a mi querido padre".

          - Éramos siete, pero me quedé solo.

          - Papá recibió un disparo porque era médico.

          - Papá murió de fiebre tifoidea, no lo dejaron ingresar al hospital y nuestra familia comenzó a desaparecer.

          - Al padre le dispararon porque había algunas tropas cerca de la ciudad.

          - Nuestro abuelo y abuela murieron de hambre, y el tío se volvió loco.

          - Para este año perdí a mi padre y mi madre ...

          "Mi hermano fue llevado a asustarlo cuatro veces para su ejecución, y murió de inflamación cerebral ..."

          "Comimos ortigas y algunas raíces durante seis meses".

          - Teníamos, como en otras partes, el imperativo: "¡Descubrir!", Búsquedas depredadoras, enfermedades, hambre, ejecuciones.

          - Fue muy duro. Mamá de una hermosa, brillante, siempre elegante, se hizo muy pequeña y muy amable. La amaba aún más.

          - Vi a los 11 años y tiroteos, y colgando, ahogando e incluso dando vueltas.

          "Todos nuestros realistas han perecido". Nadie volvió a casa. Mi hermano también fue asesinado ...

          "A lo largo de los años, estoy tan acostumbrado a la muerte que ahora no me impresiona".

          - Fui a prisión, pedí no matar a papá, sino matarme a mí. Me alejaron.

          - Vino el médico y, señalando a mi madre, preguntó: "¿Todavía no estás muerto?" Me quedé allí y lo escuchaba todos los días, mañana y tarde.

          - Vi montañas de heridos, muriendo durante tres días en hielo.

          - Mi papá fue puesto en el sótano con agua. Era imposible dormir allí. Todos se pusieron de pie. En este momento, mi madre murió, y pronto murió mi padre ...

          - Sus padres se estaban escondiendo. El hambre obligó a enviar a su hijo por pan. Fue reconocido y arrestado. Estuvo atormentado durante una semana: le cortaron la piel, le sacaron los dientes, le quemaron los párpados con cigarrillos, exigiendo extraditar a su padre. Soportó todo sin pronunciar una palabra. Un mes después, se encontró su cadáver increíblemente desfigurado. Todos los niños de nuestra ciudad fueron a mirar ... (Página 16)

          "El cheque fue colocado en la casa de mis padres". Cuando los bolcheviques fueron expulsados, recorrí las habitaciones irreconocibles de mi hogar natal. Leí las inscripciones de los ejecutados, realizadas en los últimos minutos. Encontré una mandíbula arrancada de alguien, una media cálida de un bebé, la trenza de una niña con un trozo de carne. Lo peor estaba en nuestros cobertizos. Todos ellos estaban llenos hasta el borde con cadáveres desgarrados. Alguien rascó las últimas palabras en la pared del sótano: "Señor, perdóname ..." (págs. 16-17)

          "Nos mataron durante el día y nos enterraron al amparo de la noche". Solo ella aceptaba a todos. Limpios y sucios, blancos y rojos, también se iban, tranquilizando para siempre sus corazones jóvenes pero de edad temprana. Sus almas fueron al trono del Señor. Él juzgará a todos ... (Página 17)

          - Se rieron de mí porque crecí bajo el fuego de ametralladoras. En verdad, nos dispararon casi todos los días. (Página 21)

          - Caminé solo y vi una silla puesta sobre un sacerdote de 80 años en una aldea y la monté. Luego sus ojos fueron arrancados y finalmente asesinados.

          - Finalmente, terminé en Check. Filmamos por la noche para 10 personas. Mi hermano y yo sabíamos que era nuestro turno pronto, y decidimos huir. Acordamos el silbato para dispersarse en diferentes direcciones. No tuve que esperar mucho. Por la noche trajeron y condujeron. No somos nada, reímos, bromeamos, salimos del camino hacia el bosque. No damos un espectáculo. Ordenaron detenerse. Alguien silbó y todos huimos. Uno resultó herido y escuchamos cómo terminar. Nueve escaparon. Tuve que pasar hambre por mucho tiempo. Pasé un mes en el sótano oscuro ...

          Estas son citas de los trabajos de niños que estudiaron en un gimnasio ruso en la República Checa en 1924. Lea y recuerde cómo el poder bolchevique de su "pueblo" trataba con la gente. White ni siquiera soñó con tales atrocidades. En general, cuando lees los recuerdos de lo que hicieron los rojos, los recuerdos de las personas que sobrevivieron a la ocupación nazi en 1941-44 aparecen de inmediato en la memoria. La misma crueldad sin sentido, la intimidación de mujeres y niños, las mismas represalias sin sentido. Los rojos se comportaron como los ocupantes más naturales.
          1. avva2012
            avva2012 26 diciembre 2017 11: 45 nuevo
            0
            Estas son citas de los escritos de niños que estudiaron en un gimnasio ruso en la República Checa en 1924.

            Este es el mismo folleto de propaganda que las tonterías de Melgunov. Todavía eres el ensayo de Solzhenitsyn, como la verdadera historia del Gulag.
            Estas "citas del ensayo", "primero" publicadas "en el sitio Olgovich, así que leí. Puedo decir, como médico, la mayor parte es fantasía adulta. Algunas cosas, simplemente, físicamente no pueden ser. Además, la percepción del niño es diferente, no se fija en esos detalles. Lea Alekseevich "Últimos testigos. Solo para la voz de un niño", compare. También en Internet hay un análisis más profesional de los "ensayos de niños que estudiaron en un gimnasio ruso en la República Checa en el año 1924".
            1. Teniente teterin
              Teniente teterin 26 diciembre 2017 13: 20 nuevo
              +7
              Para ti el verdadero historias real Pueblo ruso: ¿"folleto de propaganda"? Entonces, ¿de qué puede hablar si está listo para negar la información de las víctimas a manos de estos delincuentes y burlarse de su memoria para justificar a los asesinos y violadores?
              1. avva2012
                avva2012 26 diciembre 2017 13: 46 nuevo
                +1
                "Kisa, más cinismo, gente así." Regale al menos una historia de vida de la "víctima", como lo hizo Alekseevich en "... Solo para la voz de un niño".
                1. Teniente teterin
                  Teniente teterin 26 diciembre 2017 13: 59 nuevo
                  +6
                  ¿Necesitas biografías? De nada:
                  https://www.livelib.ru/book/1000485380-deti-russk
                  oj-emigratsii-kniga-kotoruyu-mechtali-i-ne-smogli
                  -izdat-izgnanniki-bez-avtora
                  Por su nombre y apellido, supongo, podrá encontrar biografías, "rasgaduras de las cubiertas" ¿Es usted nuestro?
                  1. avva2012
                    avva2012 26 diciembre 2017 14: 07 nuevo
                    +2
                    No Teterin, no el tuyo. Esto, los tuyos engordaban en sus propiedades blasfemando a las campesinas y enviando a hombres bajo el látigo. Es tuyo quien cometió atrocidades como civil para reclamar todo lo que está escrito en la oración anterior. Esto, tu regreso a casa bajo la bandera del Tercer Reich. Todo es tuyo. Y los míos estaban del otro lado. Periódicamente teniendo horquillas y hachas en mano.
                    ps usted, Teterin, no ruso o algo así, ¿por qué, reseña de libro? ¿Cómo, ella prueba lo que está escrito en ella, verdad?
                    1. Teniente teterin
                      Teniente teterin 26 diciembre 2017 14: 48 nuevo
                      +6
                      Te parece que no hay nada que responder, ya que recurriste a las acusaciones emocionales. Es bueno. "Tuyo" es igual, desde que comenzaste a hablar de horcas y hachas, y estuviste marcado por una violencia desenfrenada contra el pueblo ruso, que hizo monstruosas masacres de personas inocentes bajo la bandera roja. Las biografías de Saenko, Bela Kun, Zemlyachki son un ejemplo. Y en la Gran Guerra Patria, los castigadores más crueles eran solo policías reclutados de ciudadanos soviéticos, los mismos "defensores indigentes de la horca y el hacha" a quienes cantas.
                      En cuanto a la reseña del libro, contiene extractos del libro con los nombres de los estudiantes del gimnasio, cuyos recuerdos están incluidos en él. Quiere saber más: compre un libro, está a la venta en versión impresa, no hay uno digital.
                      Dixi
                      1. avva2012
                        avva2012 26 diciembre 2017 16: 14 nuevo
                        +2
                        Nada que decir? Las personas que construyeron la URSS dijeron por mí, incluidos mis ancestros que participaron en esta construcción y que una vez tomaron el tenedor en sus manos cuando los caballeros supersaturaron el límite de la paciencia con su bestialidad.
                        Comprendes perfectamente bien que las guerras civiles son crueles, que los animales estaban en ambos lados, pero conscientemente ennegreces y calumnias el país en el que naciste, que construyeron los comunistas. Dieron la oportunidad de nacer, porque la medicina era una de las mejores, dieron la oportunidad de estudiar y educarse en la URSS, fue una de las mejores. Lo dieron todo, y tú te cagaste. Y, lo entendería, sería usted un extranjero que no entiende nada. Pero, no, incluso sabes que, eso es, estabas interesado en la cultura y el idioma, pero aún así, te convertiste en un enemigo. El enemigo del pueblo. ¿Eres de aquellos cuyos antepasados ​​bebieron la sangre de las personas antes o de los conversos a la Gran Guerra Patriótica? Ver, para ser el enemigo de esta nación, no trae a bien.
        2. Dalai Lama
          Dalai Lama 26 diciembre 2017 12: 03 nuevo
          0
          Emergencia de Odessa destruyó cuánto por día?
  5. Monárquico
    Monárquico 24 diciembre 2017 10: 22 nuevo
    +8
    Cita: tasha
    Sin embargo, debe entenderse que ni la revolución se hace con guantes blancos, ni la contrarrevolución.

    Pero los revolucionarios ganaron. Después de la victoria, también dispararon a los enemigos internos de su poder. ¿Y cuál es el resultado? El estado que construyeron existió 70 durante años y se derrumbó ... Es decir matado en vano o matado un poco ...... ¿Qué opción elegirás?

    ¿Y qué opción eliges?
    El hecho de que el estado duró 70 años y ..... F. E. 100% no tiene la culpa. Y ni yo ni NeVI ni ninguno de nosotros tenemos la culpa de la traducción del liderazgo del partido.
    Stalin en junio de 1937 dijo una frase significativa: "... afortunadamente o desafortunadamente tenemos un partido" y el liderazgo traicionó a todos: camaradas del partido, la gente y el estado
    1. tasha
      tasha 24 diciembre 2017 11: 15 nuevo
      +2
      ¿Y qué opción eliges?

      Una respuesta simple a esta pregunta no saldrá inmediatamente. Exactamente ahora estoy convencido de que la humanidad debe ser llevada a la felicidad con palos ... guiño
      1. verner1967
        verner1967 24 diciembre 2017 20: 19 nuevo
        +3
        Cita: tasha
        la humanidad debe ser conducida a la felicidad con palos.

        especificar por qué la felicidad? ¿Empujadores de la felicidad? En el 17 lo hicieron, la gente solo se sintió mal.
        1. tasha
          tasha 25 diciembre 2017 05: 13 nuevo
          +1
          Yo aclaro A la felicidad humana. guiño
          1. verner1967
            verner1967 25 diciembre 2017 07: 27 nuevo
            +3
            Cita: tasha
            A la felicidad humana.

            ¿Y qué felicidad humana estaba el granjero colectivo trabajando de madrugada a madrugada por un palo en el libro del granero, y luego arrojado como innecesario sin una pensión? Uno no puede decir acerca de la felicidad humana de los funcionarios del partido; vivieron bajo el comunismo desde la revolución misma.
            1. tasha
              tasha 25 diciembre 2017 08: 39 nuevo
              0
              Parece que escribes tus propios comentarios. guiño

              Estoy hablando de la humanidad actual y de la actual yo. guiño
              1. verner1967
                verner1967 25 diciembre 2017 17: 43 nuevo
                +1
                Cita: tasha
                Estoy hablando de la humanidad actual y de la actual yo.

                y ahora vivo feliz, gracias a Dios, el comunismo ya he descansado durante 15 años)) Pero estamos hablando de esos tiempos, ¿no?
  6. Olgovich
    Olgovich 24 diciembre 2017 10: 32 nuevo
    +7
    La socialización de la sociedad occidental en el siglo XX es una consecuencia de la influencia de la URSS. Fue este factor el que determinó la necesidad del desarrollo de Occidente hacia un sistema de seguridad social.
    Camarada Ratkovsky, dime ¿CUÁNDO soñaron los campesinos de Europa y Estados Unidos y pidieron introducir granjas colectivas con trabajo casi gratis, tributo (Stalin), falta de pensiones, dinero y hambre sin precedentes? Puedes No. Entonces no.
    Esta violencia tenía raíces sociales. La sociedad rusa no era uniforme antes de la revolución. La confrontación entre campesinos y "terratenientes", no residentes y cosacos, trabajadores y "criadores", las clases altas y la intelectualidad, y la cuestión nacional, todo esto fue y luego "explotó". Y también estuvo la Primera Guerra Mundial, que "se acostumbró" a la rutina de la muerte y la violencia. Hubo voluntad de aceptar la violencia, y fue aceptada por las partes en relación con sus oponentes.

    La sociedad nunca está unida y nunca existió. Pero las guerras civiles son raras. Solo cuando lo hacen específicamente y lo luchan, revelando contradicciones sociales, como lo hicieron los bolcheviques.
    Ponerlos a ellos y a los blancos en un tablero es una estupidez: los blancos estaban en el poder ANTES del golpe de octubre, y NO hubo terror en absoluto (sino en vano), por el contrario, "Rusia es el país más libre del mundo" (Lenin). Y después de la Guerra Civil, en ninguna parte las blancas se involucraron en el terror. Y entre los bolcheviques, el terror en civiles continuó durante otra década. (No sabían cómo y tenían miedo de manera diferente).
    1. Alexander Green
      Alexander Green 24 diciembre 2017 15: 40 nuevo
      +7
      Cita: Olgovich
      La sociedad nunca está unida y nunca existió. Pero las guerras civiles son raras. Solo cuando lo hacen específicamente y lo luchan, revelando contradicciones sociales, como lo hicieron los bolcheviques.


      Los bolcheviques no escogieron nada en ningún lado. Y aquí tenemos que hablar no sobre contradicciones sociales, sino sobre las de clase, y el odio de clase en la gente común se ha ido acumulando durante siglos. La explotación y el terror eran constantes, aguantaron, pero cuando se volvió insoportable, estalló un motín ruso, sangriento y despiadado. El odio a los opresores, acumulado por generaciones, se extendió, pero la gente no podía tomar el poder en sus propias manos, porque no sabían qué hacer a continuación. Por lo tanto, la rebelión rusa también fue llamada sin sentido y brutalmente reprimida.
      Y solo cuando se desarrolló el capitalismo, apareció el proletariado, se desarrolló la teoría científica de la liberación del trabajo, el marxismo, solo entonces se hizo posible la revolución socialista, pero entonces la revolución vale algo cuando puede defenderse. Para este propósito, se creó el Cheka y se ocupó de sus tareas.
      Después de la Segunda Guerra Mundial, por una serie de razones objetivas y subjetivas, comenzó la degeneración de la sociedad soviética, junto con la degeneración del Partido Comunista, la degeneración con entradas del partido gradualmente se arrastró en el liderazgo político. El sucesor de la Cheka, la KGB, tampoco escapó de esta enfermedad. Por lo tanto, el KGB no pudo evitar el golpe de 1991.
      PD A lo dicho anteriormente sobre el KGB. También debemos recordar que sin el liderazgo político adecuado, ni el ejército ni los servicios especiales pueden hacer nada.
      1. voyaka uh
        voyaka uh 24 diciembre 2017 18: 01 nuevo
        +5
        "Por lo tanto, el KGB y no pudo evitar el golpe de estado de 1991" ////

        Andropov lo preparó con sus "nuevas verdades de la KGB".
        Finalmente llegaron al poder en 2000.
        1. bober1982
          bober1982 24 diciembre 2017 19: 29 nuevo
          +2
          Todos se reunieron en su funeral, él era más que "su", y todos están hablando de "etiquetados". Chicos ingenuos.
  7. Monárquico
    Monárquico 24 diciembre 2017 11: 02 nuevo
    +6
    Se necesitaba el Cheka: cualquier estado necesita un servicio especial. QUÉ GENTE y lo más importante CÓMO trabajó allí, pero: "esta es una historia completamente diferente" (Kanevsky).
    Estoy lejos de ser un fanático de los bolcheviques y preferiría que no hubiera en nuestra historia: "febrero" y eventos posteriores, pero hay uno. Las personas F.E. o V.R. son decentes, en la medida de lo posible en ese sistema y en esa época, pero en Cheka también hubo: Yagoda, Lyushkov, Saenko u Odessa Cheka. Después de todo, Yagoda o Lyushkov, Latsis (por cierto, ahora pensé: ¿Latsis brillante y el escritor Latsis son homónimos o no?). Todos comenzaron bajo Dzerzhinsky. Es poco probable que F.E. o V.R. aprueben tales "anillos" que luego arrojaron a Yagoda o Lyushkov
    1. voyaka uh
      voyaka uh 24 diciembre 2017 12: 37 nuevo
      +5
      Decente: ¿te refieres a "no ladrones"?
      Esta calidad está lejos de ser suficiente para ser llamada decente.
      Las SS también estaban en masa "no ladrones" (aunque había ladrones naturales allí en la parte superior, y no en la parte superior). Pero NADIE se llama decente de ellos.
      Es importante para la decencia, cuando la ilegalidad sádica se eleva a la ley (Cheka), no participar en esta ilegalidad.
      1. sergo1914
        sergo1914 24 diciembre 2017 15: 33 nuevo
        +7
        Cita: voyaka uh

        Las SS también estaban en masa "no ladrones" (aunque había ladrones naturales allí en la parte superior, y no en la parte superior). Pero NADIE se llama decente de ellos.
        Es importante para la decencia, cuando la ilegalidad sádica se eleva a la ley (Cheka), no participar en esta ilegalidad.


        ¡Venga! ¿Enumerar a los ex miembros de las SS que tenían altos cargos en Alemania y la RDA? Y algunos trabajaron para EE. UU. Y, Dios mío, para ... La sentencia de Nuremberg reconoció a la organización de las SS como criminal. Y gente de las SS ... la Cheka que nadie reconoció como una organización criminal. Así que no dibujes paralelos tontos. En cuanto a la anarquía siendo elevada a la ley. ¿Estás hablando del Mossad?
        1. voyaka uh
          voyaka uh 24 diciembre 2017 16: 30 nuevo
          +3
          "La Cheka que nadie reconoció como organización criminal" ////

          Lo sé. Esto fue un defecto cuando Jruschov hizo su informe. Aunque hoy
          más allá del estatuto de limitaciones de los delitos, no plantearía este problema.
          Como es, hace 100 años, una historia lejana.
          1. Okolotochny
            Okolotochny 24 diciembre 2017 16: 34 nuevo
            +10
            Y hay un ejemplo más reciente: Guantánamo, personas sin juicio, han sido torturadas durante años. Espero con interés escuchar de usted que la CIA es reconocida como una organización criminal. Como en la publicidad, a veces es mejor masticar que hablar.
            1. voyaka uh
              voyaka uh 24 diciembre 2017 16: 37 nuevo
              +4
              "Guantánamo, personas sin juicio, han sido torturadas durante años". ////

              No por mucho tiempo. Hubo una investigación. El departamento de tortura está cerrado.
              Algunos artistas de la CIA fueron castigados. Los prisioneros fueron deportados a los países de donde fueron llevados (y también a Rusia, por cierto).
              1. Okolotochny
                Okolotochny 24 diciembre 2017 21: 44 nuevo
                +9
                No por mucho tiempo. Hubo una investigación. El departamento de tortura está cerrado.
                Algunos artistas de la CIA fueron castigados. Los prisioneros fueron deportados a los países de donde fueron llevados (y también a Rusia, por cierto).

                Sí Sí. Escupe que estas son las vidas y los destinos de las personas: castigadas, acariciadas en el trasero. ¿No te da vergüenza traer tales argumentos?
                ¿Y la detención en la celda durante años sin juicio e investigación? "¿Dónde está el aterrizaje", dónde están los perpetradores? ¿Entonces dice que ya nadie está sentado en Guantánomo y que la prisión está cerrada?
                1. Dalai Lama
                  Dalai Lama 24 diciembre 2017 22: 28 nuevo
                  +1
                  ¿Por qué estaba tan emocionado? ¿Está Guantánamo en algún lugar de Israel?
                  1. Okolotochny
                    Okolotochny 25 diciembre 2017 00: 20 nuevo
                    +7
                    Uh, ordenó el mariscal.
                    1. Dalai Lama
                      Dalai Lama 25 diciembre 2017 00: 39 nuevo
                      +2
                      aún se desconoce quién menea a quién
          2. avt
            avt 24 diciembre 2017 17: 20 nuevo
            +4
            Cita: voyaka uh
            Lo sé. Fue un defecto

            matón Azochenway? Es mejor contarlo en silencio por el trapo, como Zeev Zhabotinsky legó: "No tienes que tocar el violín en la boda de otra persona, especialmente cuando los invitados se han ido". Y luego, en nuestra era de Internet, se pueden sacar a la luz muchas cosas del mismo piolet que recibió en la cabeza. -
            “Tenemos que convertir a Rusia en un desierto habitado por negros blancos, a los que les daremos tal tiranía, que nunca ha soñado con los déspotas más terribles de Oriente. La única diferencia es que esta tiranía no estará a la derecha, sino a la izquierda, no blanca, sino roja. En el sentido literal de la palabra, rojo, porque derramaremos tales flujos de sangre, ante lo cual todas las pérdidas humanas de las guerras capitalistas temblarán y palidecerán. Los banqueros más grandes del extranjero trabajarán estrechamente con nosotros. Si ganamos la revolución, aplastamos a Rusia, entonces, sobre los escombros de entierro, fortaleceremos nuestro poder y nos convertiremos en una fuerza frente a la cual todo el mundo caerá de rodillas. Vamos a mostrar lo que es el poder real. Por terror, baños sangrientos, llevaremos a la intelectualidad rusa para completar el embotamiento, la idiotez, el estado animal ... Por ahora, nuestros jóvenes con chaquetas de cuero, los hijos de los relojeros de Odessa y Orsha, Gomel y Vinnitsa, saben cómo odiar todo lo que es ruso. ¡Oh, qué hermosos, qué deliciosamente saben odiar! ¡Con qué placer destruyen físicamente a los intelectuales rusos: oficiales, ingenieros, maestros, sacerdotes, generales, agrónomos, académicos, escritores!
            wassat matón
            1. voyaka uh
              voyaka uh 24 diciembre 2017 17: 57 nuevo
              +3
              Como un niño, ¿verdad? Tales falsas groseras para publicar. triste
              Trotsky era un hombre tan cruel como Dzerzhinsky.
              No me gustan por igual. Pero ni lo uno ni lo otro
              atribuir tales publicaciones delirantes ...
              1. Dalai Lama
                Dalai Lama 24 diciembre 2017 22: 26 nuevo
                +1
                Esto no es falso, esta es la forma con Bronstein completamente loco y perdido el miedo.
              2. avt
                avt 24 diciembre 2017 23: 21 nuevo
                +1
                Cita: voyaka uh
                Pero ni lo uno ni lo otro
                atribuir tales publicaciones delirantes ...

                matónOh wei! ¡Te lo ruego! Y la ley sobre antisimitismo después de la Guerra Civil, cuando defraudaron bajo la torre al máximo, e incluso Yesenin con su esposa judía casi llegaron al tribunal
                Cita: voyaka uh
                publicaciones delirantes ...
                и
                Cita: voyaka uh
                falsificaciones ásperas
                ?? Y ANTES de las obras revolucionarias de Lenin, sobre el orgullo de los grandes rusos, ¿todavía eres reacio a leer? ¿Y su declaración sobre la necesidad de tocar la cuestión judía como un diente malo? No recuerdo a Clara o Rosa de mis recuerdos.
                Cita: voyaka uh
                Trotsky era un hombre tan cruel como Dzerzhinsky.
                No me gustan por igual.

                No te hagas un avestruz en un piso de concreto. Si hay un rasgo sedentario, pogromos reales antes de la Primera Guerra Mundial, no es sorprendente que la revolución haya sido muy amarga.
                Cita: avt
                hijos de relojeros de Odessa y Orsha, Gomel y Vinnitsa

                Lo cual, en el marco de la lucha de clases y el internacionalismo, fue bastante flamante con el Cheka, "ira justa". Especialmente si te molestas en mirar al personal, es solo que los proletarios con conocimiento de idiomas simplemente no tenían la culpa. ¡Por cierto! El pesado sionista que mencioné para mí es completamente
                Cita: avt
                Zeev (Volodia) Jabotinsky
                estaba en contra de la revolución antes de que comenzara con la palabra en general y en contra de la participación masiva de judíos en particular, y parecía que había organizado una unidad del lado de los blancos en el norte. Esto es sudor-o-o-oh en las canciones, porque los soldados de la revolución tienen las manos limpias, un corazón cálido y una cabeza fría. Y, sin embargo, en una conferencia esclarecedor durante el reino de los ya enfermos tío Lyonya (bendita memoria - que no era un hombre malo, pero decisivo en los asuntos de gobierno) un profesor frente a las maniobras desconcertado y paaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa ... manos, un corazón frío y una cabeza limpia "
                1. Dalai Lama
                  Dalai Lama 25 diciembre 2017 00: 44 nuevo
                  +2
                  ¿Cuántos pogromos había y qué eran? Y resultó que ese camarada Blank vivió, por ejemplo, en Ulyanovsk?
                  El pogromo es cuando los rusos debían al Shinkar llevar el shinok y beber vodka sin deuda.
                  En Kishenev, por cierto, había pocos rusos. Esto es Moldavia en general. Allí, sí, les gusta ahogar a los rusos en la sangre de alguien.
                2. Dalai Lama
                  Dalai Lama 25 diciembre 2017 00: 48 nuevo
                  +1
                  Pero los rusos, por cierto, tenían completamente prohibido establecerse en Polonia, los estados bálticos y Finlandia. ¿Y de qué salió?
                  ¿Cómo le pagó el demonio real al Lathón ruso Latsis y sus flechas rojas letonas por esto?
          3. Reptiloide
            Reptiloide 26 diciembre 2017 06: 57 nuevo
            +1
            Pero sería bueno para el Guerrero, el hermano de alguien (esta es una traducción) leer los comentarios de hoy aquí AVVA 2012, ¡están escritos sobre crímenes contra judíos!
      2. Okolotochny
        Okolotochny 24 diciembre 2017 16: 26 nuevo
        +10
        Bueno, qué se puede esperar de Israel, tirar una mierda y compararlo con las SS. Guerrero, ¿cómo caracterizar a Catherine 2, Potemkin, Suvorov? Eran terratenientes, la gente estaba siendo traficada. Qué tiempos, tales y personas, es el primero. En segundo lugar, no vayas a donde no eres una ardilla, toma interés en los documentos, las obras de Dzerzhinsky. Luego desarrolló instrucciones para realizar actividades de búsqueda, instrucciones para observar la ley y los intereses de los buscados. Hace un año, el camarada Nyrobsky lo citó. Entonces, ¿qué tipo de demonio estás gritando por Ucrania? ¿La SBU detiene a personas sin juicio? Es su selectividad? Bueno, sí, puedes comparar el Cheka con el SS, pero ahora no hay suficiente mente para mirar hacia atrás. Estoy de acuerdo con el escritor, en ese momento el umbral de "dolor" para la población de la República de Ingushetia, y no solo la República de Ingushetia, era muy bajo. Por cierto, en Rusia en los años 6 también fue muy bajo. Gracias a sus socios occidentales por esto. Y en la Guerra Civil no hay derecho, todos son culpables. El blanco tampoco necesita exhibirse esponjoso.
        1. voyaka uh
          voyaka uh 24 diciembre 2017 16: 33 nuevo
          +6
          "El blanco tampoco necesita exhibirse esponjoso". ////

          Y nunca los puse así. En la "contrainteligencia" de la Guardia Blanca
          Las atrocidades y los crímenes eran exactamente los mismos que en el Cheka rojo.
          1. Okolotochny
            Okolotochny 24 diciembre 2017 21: 47 nuevo
            +9
            ¿Hablo por una comparación de las SS y no por la contrainteligencia blanca? ¿Sin verguenza? ¿Y sus servicios especiales no trataron con la eliminación?
            1. RUSS
              RUSS 24 diciembre 2017 22: 08 nuevo
              +1
              Cita: Okolotochny
              ¿Y sus servicios especiales no trataron con la eliminación?

              El presidente ruso, Vladimir Putin, durante una reunión sobre el desarrollo de la infraestructura de transporte en el noroeste de Rusia comparó las acciones de varios departamentos con la práctica del NKVD.
              “¿Qué pueden ser cartas metodológicas que sean contrarias a la ley? Esto solía ser la práctica de la NKVD. Exactamente, lo fue. Las instrucciones departamentales se colocaron por encima de la ley ". dijo el presidente.
              1. Okolotochny
                Okolotochny 25 diciembre 2017 00: 26 nuevo
                +9
                De nuevo, ¿el enemigo rojo quiere ser notado? Les explico a aquellos que parecen pájaros carpinteros por primera vez: no hay derechos civiles en el Partido Civil, todas las partes en el conflicto tienen la culpa. Para el movimiento blanco "esponjoso", para lograr sus objetivos, llamaron a su patria ... intervencionistas, les quitaron dinero y armas para matar a parte de los ciudadanos de su país. Nada tan huh?
                1. Teniente teterin
                  Teniente teterin 26 diciembre 2017 11: 33 nuevo
                  +7
                  Los "intervencionistas" fueron los primeros en ser llamados rojos. Vea el telegrama de Trotsky al Departamento de Estado de Murmansk.
              2. Ragoz
                Ragoz 25 diciembre 2017 01: 26 nuevo
                +2
                RUSS:
                Mierda
                1. RUSS
                  RUSS 25 diciembre 2017 08: 13 nuevo
                  +2
                  Cita: Ragoz
                  RUSS:
                  Mierda

                  No convincente
  8. sergo1914
    sergo1914 24 diciembre 2017 11: 56 nuevo
    +4
    Cita: tasha
    Tal vez asi Quería decir que el lado opuesto del comentario sergo1914 terminó, y las ejecuciones continuaron ...


    ¿Dónde terminó entonces? Incluso con los alemanes a los 41 años, llegaron algunos. No dispararon.
  9. Curioso
    Curioso 24 diciembre 2017 16: 20 nuevo
    +7
    Los comentarios sobre el artículo permiten sacar una conclusión muy optimista para los capitalistas actuales: nada amenaza su mayor prosperidad. Esto se evidencia por la presencia de una capa suficientemente numerosa de olgoteterinas o teterolgoviches, ya que es conveniente para cualquier persona. Tan pronto como este porcentaje disminuya bruscamente, los "dueños de la vida" deberían reflexionar. Pero hasta ahora nada los amenaza.
    1. Buscador
      Buscador 24 diciembre 2017 16: 51 nuevo
      +4
      Este porcentaje en sí mismo no disminuirá: el apoyo externo es demasiado fuerte, pero los métodos alternativos para reducir su población son bastante reales y factibles.
      1. Teniente teterin
        Teniente teterin 24 diciembre 2017 18: 08 nuevo
        +12
        Querida, sí, sus palabras: estos son 282 y 279 artículos del Código Penal de la Federación de Rusia en su forma más pura. En verdad, rasca el rojo: encontrarás un asesino extremista fanático.
        1. sergo1914
          sergo1914 24 diciembre 2017 19: 32 nuevo
          +4
          Cita: teniente Teterin
          Querida, sí, sus palabras: estos son 282 y 279 artículos del Código Penal de la Federación de Rusia en su forma más pura. En verdad, rasca el rojo: encontrarás un asesino extremista fanático.


          Es hora de cambiar el apodo de LawyerTeterin
      2. Reptiloide
        Reptiloide 24 diciembre 2017 20: 09 nuevo
        +1
        ¿Y qué tipo de métodos populares nos aconsejan los camaradas buscadores? Sí, hay muchas ---- explicaciones repetidas y pacientes, comparaciones por números y hechos, en diferentes momentos. Las sanciones económicas serían buenas. Por ejemplo, --- el escritor dijo que algo anda mal ---- ¡sus libros no se compran! El artista está equivocado ---- en sus conciertos nadie. Bueno, en las redes sociales por sí mismo ... ¡El pueblo ruso respeta las leyes y las cumple!
        1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Dalai Lama
      Dalai Lama 24 diciembre 2017 20: 27 nuevo
      +1
      De alguna manera tienes lo contrario. ¿No se redujo este pueblo ruso que vino de afuera? Sin hacer ninguna diferencia entre clases, por cierto.
  10. Alexander Green
    Alexander Green 24 diciembre 2017 17: 30 nuevo
    +4
    Cita del artículo.
    Ilya Ratkovsky: La reconciliación proclamada por las autoridades, como tal, no fue así. En realidad, han hecho poco por esto. Todo está arrugado de alguna manera. Recordé en 2017 toda una serie de monumentos abiertos. Los monumentos fueron abiertos a Stolypin, aproximadamente el mismo número de monumentos a Dzerzhinsky fueron abiertos y restaurados.
    Sobre la reconciliación. Hoy, se dice mucho sobre la reconciliación de los partidarios de los movimientos rojo y blanco en la guerra civil de 1918-1922. En Rusia, dicen, estas son cosas de años pasados. Al mismo tiempo, se cita a Francia como ejemplo, donde los descendientes de los realistas y revolucionarios de la época de la Gran Revolución Francesa supuestamente se habían reconciliado durante mucho tiempo.
    Pero, en primer lugar, no se puede comparar claramente la Gran Revolución Socialista de Octubre con la Gran Revolución Francesa. En segundo lugar, la reconciliación de las partes en Francia no es tan ambigua como mucha gente lo imagina.
    Aunque la revolución burguesa francesa cambió su formación, hubo una transición de la monarquía a la república, pero no resolvió la tarea principal: la liberación del trabajo. No resolvió el problema de la propiedad y no eliminó la explotación; las clases bajas, ya que fueron privadas de la propiedad, permanecieron, ya que fueron explotadas por la clase dominante, y permanecieron.
    La reconciliación se produjo solo entre los descendientes de los monárquicos y los republicanos, en cuyas manos se mantuvo la propiedad privada. Pero la lucha de clases entre la clase obrera y la burguesía no ha desaparecido.
    Tenemos una reconciliación similar ocurrida inmediatamente después de la Gran Revolución Socialista de Octubre. Luego hubo una unión de monárquicos y liberales liberales, que se opusieron conjuntamente al gobierno soviético, porque ambos han perdido su propiedad.
    Después de la perestroika, se produjo otra reconciliación, los descendientes del movimiento blanco y los descendientes degenerados de los comunistas, en cuyas manos hoy todas las propiedades del país estaban en sus manos, se reconciliaron, se opusieron al socialismo, contra los partidarios del movimiento rojo bajo la bandera común del movimiento blanco.
    De todos modos, es imposible conciliarlos, porque la reconciliación de los propietarios privados y los trabajadores contratados es imposible, sus intereses son directamente opuestos, por lo tanto, están en una lucha constante, y esto se llama lucha de clases.
    La lucha de clases no puede ser abolida, continuará hasta que las clases mismas sean destruidas, lo cual solo es posible después del establecimiento del poder de los trabajadores mediante la socialización de la propiedad privada y la difuminación gradual de la distinción entre ciudad y país, entre trabajo mental y físico.
  11. kalibr
    kalibr 24 diciembre 2017 17: 47 nuevo
    +2
    Cita: Alexander Green
    entre trabajo mental y físico.

    Entre un hombre y una mujer!
    1. Alexander Green
      Alexander Green 24 diciembre 2017 20: 46 nuevo
      +2
      Cita: kalibr
      Cita: Alexander Green
      entre trabajo mental y físico.

      Entre un hombre y una mujer!


      Sí, no, esto ya se ha logrado bajo el capitalismo. ¿Qué te molesta de repente? Esta no es la primera vez que plantea esta pregunta. Ah, sí, lo olvidé: el que duele dice eso.
      1. kalibr
        kalibr 25 diciembre 2017 21: 00 nuevo
        0
        No planteo nada, pero ¿por qué no reírse de un hombre de Ucrania que ha pasado tanto tiempo en el pasado? Es un pecado, por supuesto, reírse de los enfermos, pero a veces te apetece y la enfermedad es diferente.
        1. Alexander Green
          Alexander Green 25 diciembre 2017 22: 52 nuevo
          +3
          Cita: kalibr
          ¿Por qué no reírse de una persona de Ucrania?

          Pero te lo digo en serio: ya se ha logrado difuminar las diferencias entre un hombre y una mujer, ahora, bajo el capitalismo, los desfiles gay lo atestiguan. Resulta que eres ... no ..., pero algo es sospechoso, constantemente recordándote esto.
  12. Susurrando en la noche
    Susurrando en la noche 24 diciembre 2017 19: 28 nuevo
    +2
    Solo se puede agradecer a los cheka por una cosa: ¡tantos comunistas como tantos chekistas, toda la policía secreta zarista y la contrainteligencia de la Guardia Blanca, en conjunto, no destruyeron! De lo contrario, el Cheka es un aparato de represión represiva absolutamente antipopular con los brazos al codo en sangre inocente. ¡Gracias a Dios que todo esto ya está en el pasado y nunca volverá a suceder en suelo ruso!
    1. RUSS
      RUSS 24 diciembre 2017 22: 20 nuevo
      +4
      Cita: susurro en la noche
      ¡Gracias a Dios que todo esto ya está en el pasado y nunca volverá a suceder en suelo ruso!

      Declaración de V.V. Putin
      Declarando las represiones del año 37, Vladimir Putin los llamó la causa de años anteriores de crueldad.

      ... Es suficiente recordar las ejecuciones de rehenes durante la Guerra Civil, la destrucción de propiedades enteras, el clero, el despojo del campesinado y la destrucción de los cosacos. Tales tragedias se han repetido en la historia de la humanidad más de una vez. Y esto siempre sucedía cuando era atractivo a primera vista, pero idealmente los ideales vacíos se ponían por encima del valor básico: el valor de la vida humana, por encima de los derechos humanos y las libertades. Para nuestro país, esta es una tragedia especial. Porque la escala es colosal. Después de todo, fueron destruidos, exiliados a campamentos, fusilados, torturados a cientos de miles, millones de personas. Además, estas son, por regla general, personas con sus propias opiniones. Estas son personas que no tenían miedo de expresarlo. Estas son las personas más efectivas. Este es el color de la nación. Y, por supuesto, durante muchos años todavía sentimos esta tragedia en nosotros mismos. Queda mucho por hacer para garantizar que esto nunca se olvide.
      - Entrevista con el periódico Trud
  13. Reptiloide
    Reptiloide 24 diciembre 2017 19: 34 nuevo
    +3
    [quote = El mismo LEKHA] [quote] Sin embargo, debe entenderse que ni la revolución se hace con guantes blancos, ni la contrarrevolución. [/ quote]
    Sobre los guantes ... qué el liberalismo escribe las mismas tonterías que cientos de miles de millones reprimidos personalmente por STALIN ...
    [cita] “La especialidad de Kharkov Cheka, donde actuó Saenko, era, por ejemplo, arrancarse y quitarse los guantes de las manos ... Esa ciudad era famosa por el nombre de Saenka. Dijeron sobre él que él dijo que de todas las manzanas, que solo ama el ojo ... ". [/ Cita] amarrar
    http://maxpark.com/community/5325/content/6133623


    Y ni una revolución, ni en Rusia, ni en Francia, ni en Inglaterra, ni en los Países Bajos. ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¿ ????
  14. Radikal
    Radikal 24 diciembre 2017 20: 44 nuevo
    +4
    Cita: teniente Teterin
    En otros estados, si lo ha olvidado, los opositores al gobierno se sintieron atraídos por la corte para actos ilícitos reales, y no para el origen o membresía de un grupo social. La represión contra las personas en grupo, y no por un acto específico, es un rasgo característico del terrorismo, y no del poder estatal.

    Pero, ¿qué pasa con lo que escribes con ese pathos en la contrainteligencia de Denikin o Kolchak? triste Por cierto, eres un teniente, ¿cuál te gusta más? wassat
  15. Radikal
    Radikal 24 diciembre 2017 20: 52 nuevo
    +5
    Cita: tasha
    La guerra civil terminó en 1923 año ... ¿O no?

    No terminó, solo cambió e imitó ... triste
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        1. sergo1914
          sergo1914 24 diciembre 2017 23: 33 nuevo
          +9
          Cita: Bug_bagnyuk
          Me conmueven un montón de comunicaciones inacabadas en un sitio de buena reputación. Aquí, con espuma en la boca, justifican ejecuciones, ejecuciones, hambre y canibalismo en la URSS y repiten aquí que era tan necesario. Qué absurdo. Bueno, a juzgar por sus comentarios, quieren repetir esto ahora mismo. Solo que este rebaño de ovejas no cree que pueda resultar no con un arma en la mano, sino cerca del muro de tiro. Y todos ellos aquí son simplemente tonterías sádicas inflamadas. Todos sus trucos para administrar el estado que veo no han cambiado en 100 años. También todos dicen sobre ejecuciones, miedo, algún tipo de lucha con alguien, etc. Dios no permita la repetición de esto.



          Oh, que enfermo estas. Acuéstate, bebe un poco de agua. Quizás dejarlo ir. Y, esto, detiene a la prensa liberal por la noche buscando leer y escuchar el "eco de Moscú". Aquí las personas con una psique desprotegida a veces se equivocan. Ahora se convierten en capitanes, luego en lugartenientes. Y allí, una casa de gobierno con paredes suaves puede asomarse en el horizonte. Con su Cheka-OGPU-NKVD.
          1. Golovan Jack
            Golovan Jack 24 diciembre 2017 23: 45 nuevo
            +13
            Cita: sergo1914
            sergo1914

            Estoy de acuerdo con usted, la gente es claramente inadecuada.
            Cita: sergo1914
            ... casa de gobierno con paredes suaves ...

            Pero no hay tal  solicitar
            El paciente simplemente está atado a una cama. Lo vi yo mismo (s) riendo
            1. RUSS
              RUSS 25 diciembre 2017 00: 16 nuevo
              +4
              Cita: Golovan Jack
              Estoy de acuerdo con usted, la gente es claramente inadecuada.

              ¿Y qué no dijo adecuadamente?
              1. Golovan Jack
                Golovan Jack 25 diciembre 2017 00: 24 nuevo
                +10
                Cita: RUSS
                ¿Y qué no dijo adecuadamente?

                Se mezcló un poco, en mi humilde opinión. Y sin dirección.
                Como resultado, muchos de los que no tenía en mente (aparentemente), tomarán todo esto a su costa.
                No me gusta decir palabrotas sin dirección, ya ves ... palabra por palabra, algo sobre la mesa ...
                Nubynafig negativas
                1. RUSS
                  RUSS 25 diciembre 2017 08: 22 nuevo
                  +3
                  Cita: Golovan Jack
                  Se mezcló un poco, en mi humilde opinión. Y sin dirección.

                  Comentó sobre emociones, tan densamente reemplazadas, así que aquí hay muchas sobre emociones riendo
                  1. Dalai Lama
                    Dalai Lama 25 diciembre 2017 11: 18 nuevo
                    +2
                    Bueno, él no vertió agua.
          2. Alemán titov
            Alemán titov 24 diciembre 2017 23: 57 nuevo
            +5
            Mi abuelo, un guardia fronterizo chekista, trató esas granadas "en un escondite". ¡Creo que tenía razón!
            1. Dalai Lama
              Dalai Lama 25 diciembre 2017 01: 05 nuevo
              +1
              y quien era por nacionalidad? ¿Estaba en casa en los estados bálticos?
          3. El comentario ha sido eliminado.
            1. sergo1914
              sergo1914 25 diciembre 2017 10: 10 nuevo
              +2
              Cita: Bug_bagnyuk
              Usted de Rusia todavía quiere hacer esto, ¡así que esto no sucederá! ¡todo el país simplemente cortará el rojo como perros locos si nuevamente intentan tomar el poder ...!


              Es decir, si el candidato "rojo" gana las elecciones en marzo de 2018, ¿simplemente lo matan? Ingenioso. Sí, cualquier cabrón de la Cheka del período 1918-1922 en comparación con usted es solo un niño. ¿Y de qué acusan a los chekistas si apoyan asesinatos sin juicio e investigación de opositores políticos?
              1. Dalai Lama
                Dalai Lama 25 diciembre 2017 11: 20 nuevo
                +2
                No ganará "Sue" era el jefe del departamento de ideología del partido bajo Gorbachov. Él conoce su negocio. Incluso si gana, volverá a dar sus votos como entonces a Yeltsin.
                1. El comentario ha sido eliminado.
                  1. Dalai Lama
                    Dalai Lama 25 diciembre 2017 21: 04 nuevo
                    0
                    Sí, todo salió según lo planeado.
        2. avt
          avt 24 diciembre 2017 23: 36 nuevo
          +7
          Cita: Bug_bagnyuk
          Me conmueven un montón de comunicaciones inacabadas en un sitio de buena reputación. Aquí, con espuma en la boca, justifican ejecuciones, ejecuciones, hambre y canibalismo en la URSS y repiten aquí que era tan necesario.

          "DB." - Lavrov Para empezar - no habría
          Cita: Bug_bagnyuk
          comunista
          No pastarías aquí en absoluto, pero en el mejor de los casos, bueno, si tus antepasados ​​no hubieran sido quemados por Shukhevych de Bandera de un schutzshaf, un policía era batallón, no tienes que pasar cerdos de algún tipo de burgués y, en general, ni siquiera informáticos, sino solo una docena de equipos en alemán. .
          Cita: Bug_bagnyuk
          Dios no permita la repetición de esto.

          Gracias a los descritos por Lavrov, "DB" y los monarquistas gimiendo de la noble asamblea del distrito de Proletarsky, se puede repetir con una explosión. Bueno, de los registrados en
          Cita: Bug_bagnyuk
          un montón de comunicaciones inacabadas en un sitio de buena reputación.
          Un par de citas imperecederas
          Bueno, Paramon, reza a tu Virgen parisina
          o tiradores y Czestochowa
          Bueno Paramon! Yo, una persona pecadora, me inscribiría a propósito con los bolcheviques para ... dispararte. Le habría disparado e instantáneamente sería dado de alta.
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. Alexander Green
              Alexander Green 25 diciembre 2017 03: 12 nuevo
              +5
              Cita: Bug_bagnyuk
              esto es todo el comunismo, o quienquiera que esté allí es rojo ... la respuesta es todo perlas ... Estoy debilitado y me disparas y no pastas aquí ... bueno y como un cliché por la mención del fascismo ... eso es solo un conjunto completo ! Ё !!!



              Lo suficiente como para luchar en la histeria, de lo contrario irrumpieron en el sitio, arrojaron un montón de cosas desagradables, ya se calmaron, nadie te está disparando, mejor dime ¿de dónde sacaste todo este der-ma? Tu viejo parece ser bastante bueno con los rojos. ¿De dónde sacaste esto? ¿Por casualidad no eres de los descendientes de schutzmanscapes bielorrusos?
              1. Golovan Jack
                Golovan Jack 25 diciembre 2017 03: 15 nuevo
                +11
                Sí, es un zmagar, una campaña, un vuelo ...
                Zmagar - la imagen colectiva del "svyadomag" de Biala Arus - el hermano legítimo de los zapadents ucranianos. Como regla general, se considera un ylita nacional y trata a la mayoría de los bielorrusos con desprecio, desde sus propias palabras, hasta los establos y terpiles con una "mentalidad de esclavo".
                1. El comentario ha sido eliminado.
              2. Dalai Lama
                Dalai Lama 25 diciembre 2017 03: 30 nuevo
                +3
                ¿Y cuál era la verdad de lo que escribió? En el Cheka de 1918 a 1937, ¿no mataron personas? Antes de eso, solo en la calle.
                1. sergo1914
                  sergo1914 25 diciembre 2017 10: 11 nuevo
                  +2
                  Cita: DalaiLama
                  ¿Y cuál era la verdad de lo que escribió? En el Cheka de 1918 a 1937, ¿no mataron personas? Antes de eso, solo en la calle.


                  ¿Y ahora no están matando gente en la calle? En Alemania, ¿están las damas listas para la diversión de Año Nuevo?
                  1. Dalai Lama
                    Dalai Lama 25 diciembre 2017 11: 24 nuevo
                    +2
                    No respondió dos preguntas y cambió de tema. Para ser asesinado en Moscú durante la revolución, fue suficiente comenzar a hablar ruso.
                    1. sergo1914
                      sergo1914 25 diciembre 2017 11: 52 nuevo
                      +2
                      Cita: DalaiLama
                      No respondió dos preguntas y cambió de tema. Para ser asesinado en Moscú durante la revolución, fue suficiente comenzar a hablar ruso.


                      Bueno
                      1) Todo no es verdad. Lo explicaré.
                      2) Siempre me sorprendió la logística del evento "Tiroteos en los sótanos de Lubyanka". ¿Por qué llevar a alguien al sótano? Hay que matar. Luego arrastre el cuerpo hacia arriba, cárguelo en un automóvil o carro y llévelo a algún lugar para enterrarlo. Para lavar las instalaciones y comenzar un nuevo lote allí. Sangre, suciedad, esfuerzo físico, tiempo ... ¿Por qué? Todos los casos conocidos de asesinatos en masa son un foso y un pelotón de fusilamiento en el borde. O los "verdugos sangrientos de Lubyanka" aman el trabajo físico (y no al aire libre), o ... Y en todas las historias sentimentales no hay final. ¿A dónde fueron los cadáveres? ¿Sacado? ¿Dónde están los documentos sobre pedidos de vehículos y mudanzas? Enterrado en el patio? Exhumación y recuento de los restos. Las fuentes indican la cantidad de personas que fueron fusiladas en Lubyanka entre 10 y 15 mil personas en el período 1918-1954. Incluso esta cifra (bueno, sin hablar de millones), teniendo en cuenta que la mayor parte de las ejecuciones ocurrieron durante la revolución, plantea preguntas. No tecnológicamente avanzado. No es compatible con los documentos de respaldo. ¿Dónde está el nudo de esta historia no con "artistas sangrientos" sino con "burócratas sangrientos"?
                      ¿Respondí tus preguntas?
                      Luego explica la frase sobre la ejecución del idioma ruso.
                      1. Dalai Lama
                        Dalai Lama 25 diciembre 2017 12: 06 nuevo
                        +2
                        Los "polígonos" también tenían un lugar para estar. Tecnológicamente, si se usa una cinta transportadora desde el sótano para exportar allí o una picadora de carne industrial, el ácido y el trabajo de los que están a la mano también les gusta.
                        Entre los revolucionarios, no había rusos; se encontraron tontos sin arma.
                        No respondiste lo que era falso en lo que escribió.
                        Cita: Bug_bagnyuk
                        Aquí, con espuma en la boca, justifican ejecuciones, ejecuciones, hambre y canibalismo en la URSS y repiten aquí que era tan necesario. Qué absurdo. Bueno, a juzgar por sus comentarios, quieren repetir esto ahora mismo. Solo que este rebaño de ovejas no cree que pueda resultar no con un arma en la mano, sino cerca del muro de tiro. Y todos ellos aquí son simplemente tonterías sádicas inflamadas. Todos sus trucos para administrar el estado que veo no han cambiado en 100 años. También todos dicen sobre ejecuciones, miedo, algún tipo de lucha con alguien, etc. Dios no permita la repetición de esto.
                      2. Dalai Lama
                        Dalai Lama 25 diciembre 2017 12: 29 nuevo
                        +2
                        En el patio cerca del muro de tiro era solo para ellos. Tal muerte es más fácil. De todos los artistas, solo uno prefería el aire fresco, pero funcionó principalmente después de 1937.
                        La mayor parte de los campesinos y cosacos rusos antes de eso fueron asesinados cerca de sus lugares de residencia simplemente a lo largo de los barrancos.
            2. avt
              avt 25 diciembre 2017 10: 27 nuevo
              +2
              Cita: Bug_bagnyuk
              Bueno, como un cliché, la mención del fascismo ... ¡eso es solo un conjunto completo! ¡E!

              ¿Dónde está el cliché entonces? Declaración de hecho ! Presentado por el mismo en forma de reconocimiento voluntario. Un cliché, bueno, que así sea. Te mostraré un ejemplo, este es
              Cita: Bug_bagnyuk
              este es todo el comun

              Cuando, como un intelectual directo por la definición de Gumilyov -
              "- Lev Nikolaevich, ¿eres un intelectual?"

              - ¡Dios me salve! La intelectualidad actual es una secta tan espiritual.

              Lo que es característico: no saben nada, no saben nada, pero juzgan todo

              y absolutamente no aceptan la disidencia ".
              o de acuerdo con Berdyaev (para los aspectos de los monárquicos haremos agradable matón )
              ... a la intelectualidad podrían pertenecer personas que no se dedican al trabajo intelectual y en general no son particularmente inteligentes. Nuestra intelectualidad era un grupo ideológico, y no profesional y económico, formado por diferentes clases sociales, primero principalmente de la parte más cultural de la nobleza, luego de los hijos de sacerdotes y diáconos, de pequeños funcionarios, de la clase media y, después de la liberación, de los campesinos. Esta es la intelectualidad heterogénea, unida únicamente por ideas y, además, ideas de naturaleza social.
              ¿De qué se trata, bueno ....., el genio índigo que, en su opinión, ha recibido conocimiento sobre todo el hecho del nacimiento y no quiere saber nada específicamente? Los mismos Teterin y Olgovich intentan al menos, buscan una textura sus convicciones, trabajan intelectualmente, y luego una especie de krychka se arrastra con la demanda de tratarse a sí mismo como una persona grande y adulta. matón
          2. Dalai Lama
            Dalai Lama 25 diciembre 2017 03: 46 nuevo
            +3
            El ejército de la URSS fueron en la Segunda Guerra Mundial todos los comunistas? ¿O los comunistas rastrillaron un poco antes, incluso desde Polonia?
            Cita: avt
            habría
            Cita: Bug_bagnyuk
            comunista
            No pastarías aquí en absoluto, pero en el mejor de los casos, bueno, si tus antepasados ​​no hubieran sido quemados por Shukhevych de Bandera de un schutzshaf, un policía era batallón, no tienes que pasar cerdos de algún tipo de burgués y, en general, ni siquiera informáticos, sino solo una docena de equipos en alemán. .

            los mismos alemanes que estaban comenzando la revolución?
        3. Dalai Lama
          Dalai Lama 24 diciembre 2017 23: 59 nuevo
          +4
          Ni siquiera pensaron entonces. Reencarnado no de otra manera. La sangre de color rojo (domina el diseño) generalmente no se siente atraída por los carneros, es diferente.
          Cita: Bug_bagnyuk
          Dios no permita la repetición de esto.

          así que los alimentas tan poco aquí mismo.
          El franco repintado "excepcional" trotskistas y natsiks todavía se frota aquí, pero esto es ahora mucho donde, más precisamente, casi en todas partes.
        4. Dalai Lama
          Dalai Lama 25 diciembre 2017 00: 34 nuevo
          +3
          Cita: Bug_bagging
          Dios no permita la repetición de esto.

          Cita: DalaiLama
          así que los alimentas tan poco aquí mismo.

          solo te alabé, y mira el mal de ojo. cuántos "sádicos" se escaparon de inmediato.
    2. RUSS
      RUSS 24 diciembre 2017 23: 42 nuevo
      +7
      Cita: Bug_bagnyuk
      Reds es una bandada de perros rabiosos, un grupo de caníbales que devoraron mi país: Rusia. Sé que ahora todos están ardiendo en el infierno ahora. alli y el camino. Y los chekistas son perros rabiosos de la revolución y solo un grupo de sádicos.

      Para muchos, los niños respondieron ...

      Naturalmente o no, pero el único de los niños en los que Stalin no esperaba un alma le causó problemas durante su vida, y después de su muerte huyó al extranjero y finalmente abandonó su tierra natal, donde amenazó con sufrir un castigo moral por el resto de sus días. pecados del padre. El hijo menor de Stalin, el miembro de la Gran Guerra Patria que llevaba el orden, terminó en prisión, donde pasó 8 años, desde abril de 1953 hasta abril de 1961. El enojado liderazgo soviético le hizo muchas acusaciones, incluidas francamente ridículas, pero Vasily admitió todo durante los interrogatorios sin excepción. Al final de su sentencia, fue "exiliado" a Kazán, pero no vivió un año libre: murió el 62 de marzo, solo un par de días antes de cumplir 41 años. Según la conclusión oficial, por intoxicación por alcohol.
      1. Dalai Lama
        Dalai Lama 25 diciembre 2017 00: 58 nuevo
        +1
        Uno de los hijos de Stalin en cautiverio también respondió, ¿o tuviste que cambiarlo a Mariscal de campo?
        La única de las hijas. ¿Quién dice que los luchadores contra la corrupción no pueden tocar la degeneración?
  17. Alemán titov
    Alemán titov 24 diciembre 2017 23: 52 nuevo
    +5
    Cita: sergo1914
    Cita: teniente Teterin
    Querida, sí, sus palabras: estos son 282 y 279 artículos del Código Penal de la Federación de Rusia en su forma más pura. En verdad, rasca el rojo: encontrarás un asesino extremista fanático.


    Es hora de cambiar el apodo de LawyerTeterin

    ¡Venga! Entre los abogados, se llaman "yurilami". Los chekistas del pasado a quienes no les gusta el Cheka-KGB-cantan la "hosanna" de la CIA.
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. Okolotochny
        Okolotochny 25 diciembre 2017 00: 33 nuevo
        +9
        Así que ve al lugar donde “los muchachos trabajan por cinco bolas”, tal vez te darán trabajo, para suavizar sus cordones. La vida no pregunta? Ir a la iglesia.
    2. Dalai Lama
      Dalai Lama 25 diciembre 2017 01: 20 nuevo
      +3
      ¿Y si no te gustan todos? ¿O tu favorito "quien no está con nosotros está en contra de nosotros"? Entonces no culpes más tarde.
  18. El comentario ha sido eliminado.
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  19. El comentario ha sido eliminado.
  20. Susurrando en la noche
    Susurrando en la noche 25 diciembre 2017 08: 03 nuevo
    +3
    Cita: belleu
    Y después de todo, dé la orden y la orden y todo se repetirá.

    Esto es realmente triste, ahora, ya que en el 37, fuimos a las cajas en las oficinas de la KGB: ¡cuántos miles de rusos inocentes a priori se capitalizarían en la primera categoría y cuántos en la segunda, y lo harían! triste
    1. Dalai Lama
      Dalai Lama 25 diciembre 2017 12: 41 nuevo
      +1
      En 1937, los perpetradores ya fueron ejecutados a priori más.
  21. Okolotochny
    Okolotochny 25 diciembre 2017 12: 33 nuevo
    +6
    Dalai Lama,
    Los ácidos, las cintas transportadoras (el desgaste es grande, millones de disparos) también necesitan facturas.
    1. Dalai Lama
      Dalai Lama 25 diciembre 2017 14: 09 nuevo
      +1
      El ácido fue expropiado sin notas de envío, y todo este transportador, junto con especialistas en servicio, fue traído de ChiCago por el vaporizador Trotsky. El desgaste es pequeño, con tales cintas se quita la nieve en la calle, la única diferencia es que el ganado en los mataderos de esta ciudad se sacrifica masivamente o se sacrifica con pistolas de aire o corriente eléctrica y no con pistolas. Matadero por cierto dio el nombre de la ciudad en sí. Solo que esto nunca es una palabra inglesa (y no letona).
      No hay millones. Millones en Red Terror son más a través de barrancos. También estaba el Odessa extraordinariamente glorioso por un "explorador polar" y "Countrywoman" y todo esto a menor escala en otras ciudades.
      Solo los alemanes eran utilitarios (gazenvageny), la picadora de carne (también es una trituradora de huesos) era alemana.
      1. Okolotochny
        Okolotochny 25 diciembre 2017 21: 54 nuevo
        +5
        Brad escribió.
        1. Dalai Lama
          Dalai Lama 25 diciembre 2017 22: 11 nuevo
          0
          Por favor específicamente. Raramente fue empujado vivo.
  22. sergo1914
    sergo1914 25 diciembre 2017 13: 47 nuevo
    +2
    Cita: DalaiLama
    Los "polígonos" también tenían un lugar para estar. Tecnológicamente, si se usa una cinta transportadora desde el sótano para exportar allí o una picadora de carne industrial, el ácido y el trabajo de los que están a la mano también les gusta.
    Entre los revolucionarios, no había rusos; se encontraron tontos sin arma.
    No respondiste lo que era falso en lo que escribió.
    Cita: Bug_bagnyuk
    Aquí, con espuma en la boca, justifican ejecuciones, ejecuciones, hambre y canibalismo en la URSS y repiten aquí que era tan necesario. Qué absurdo. Bueno, a juzgar por sus comentarios, quieren repetir esto ahora mismo. Solo que este rebaño de ovejas no cree que pueda resultar no con un arma en la mano, sino cerca del muro de tiro. Y todos ellos aquí son simplemente tonterías sádicas inflamadas. Todos sus trucos para administrar el estado que veo no han cambiado en 100 años. También todos dicen sobre ejecuciones, miedo, algún tipo de lucha con alguien, etc. Dios no permita la repetición de esto.



    Es costoso y no tecnológico, aunque su línea de pensamiento (¡una picadora de carne industrial (!!!) en los sótanos de Lubyanka) es interesante. Recién.
    Respondo a la pregunta qué está mal en la frase "las ejecuciones, las ejecuciones, el hambre y el canibalismo en la URSS están justificadas": todo está mal. La Ucrania moderna, por cierto, lo demuestra. Ejecuciones, ejecuciones, hambrunas, canibalismo: este no es el plan de los bolcheviques. Esto (excepto por excesos y errores) también es una medida necesaria. Lea los documentos de esos años. Por ejemplo, sobre el levantamiento en el oeste de Georgia. Todo se hizo para minimizar las bajas. El resultado - 8 muertos por los bolcheviques y 30 - rebeldes. Bueno, Beria fue empujada al sótano durante la obra. Nadie quería y no organizó el terror de masas. Todo fue. Los bolcheviques no son ángeles. Construyeron un país. Desde cero Y lo construyeron. Vimos el resultado. Incluyendo el resultado de la Segunda Guerra Mundial. Había traidores, asesinos, violadores, saqueadores. Estos también fueron colocados contra la pared. ¿Son víctimas inocentes? ¿Cómo separar uno del otro? Paralelo: en los campos de concentración alemanes, además de los luchadores contra el fascismo, hubo un delito específico, homosexual, político. ¿Son todas víctimas? ¿O había alguien en el caso allí?
    1. Dalai Lama
      Dalai Lama 25 diciembre 2017 14: 29 nuevo
      +2
      A partir de hace diez años, todo esto no fue desmantelado. Ella no estaba sola.
      mira justo encima de tu comentario.
      por lo demás, no tiene sentido explicarte. "Al suelo destruiremos ..."
      y los rusos, según los planes de los trotskistas, no tenían lugar en él.
      1. Alexander Green
        Alexander Green 25 diciembre 2017 18: 33 nuevo
        +2
        Cita: DalaiLama
        por lo demás, no tiene sentido explicarte. "Al suelo destruiremos ..."
        y los rusos, según los planes de los trotskistas, no tenían lugar en él.

        Bueno, ¿por qué otra vez, este primitivismo, nunca has cantado el himno "Internacional"? Mira cómo lo torciste. Suena así:
        Todo mundo de violencia nosotros destruir
        До fundacionesy luego
        Somos nuestros, somos construiremos un mundo nuevo -
        Quien no era nada, eso será todo.
        1. Dalai Lama
          Dalai Lama 25 diciembre 2017 19: 54 nuevo
          +2
          Esto no es primitivismo, es esencialmente. Cantaban de diferentes maneras, y no mentían solo en una: "quién no era nada".
          1. Alexander Green
            Alexander Green 25 diciembre 2017 23: 05 nuevo
            +2
            Cita: DalaiLama
            Cantaban de diferentes maneras, y no mentían solo en una: "quién no era nada".

            Mi abuelo materno tuvo siete hijos, bajo el zarismo su suerte debía ser trabajada por puños. Por lo tanto, después de casi cuatro años, alimentó a los piojos en las trincheras de la guerra imperialista, apoyó conscientemente a los bolcheviques y conquistó todo el poder civil para el poder soviético. Todos sus hijos aprendieron ya en la escuela soviética, se convirtieron en especialistas, una hija incluso participó en el trabajo del proyecto atómico soviético en Chelyabinsk. Así que no la la.
            1. Dalai Lama
              Dalai Lama 25 diciembre 2017 23: 24 nuevo
              0
              Iría a los cosacos, ¿qué problemas? ¿O un pálido asentamiento? ¿Tiene un apellido de acuerdo con uno "consciente"?
              1. Alexander Green
                Alexander Green 25 diciembre 2017 23: 56 nuevo
                +1
                Cita: DalaiLama
                Iría a los cosacos, ¿qué problemas? ¿O un pálido asentamiento? ¿Tiene un apellido de acuerdo con uno "consciente"?

                ¿Para qué? Tengo todo en origen y nacionalidad, todo lo que quería en la vida se ha logrado, el apodo de Green no es peor que Dalaylam.
                1. Dalai Lama
                  Dalai Lama 26 diciembre 2017 00: 58 nuevo
                  0
                  Esta bien?
                  1. Alexander Green
                    Alexander Green 26 diciembre 2017 01: 08 nuevo
                    +1
                    Cita: DalaiLama
                    Esta bien?

                    De los trabajadores, rusos, sin impurezas.
                    1. Dalai Lama
                      Dalai Lama 26 diciembre 2017 01: 16 nuevo
                      0
                      ¿Trabajadores desgarrando puños?
                      Deja que te explique ahora. Su antepasado durante la Guerra Patriótica de 1914, que duró no cuatro años sino menos, violó el juramento, no solo eso, sino que en lugar de una bayoneta en el suelo, se unió conscientemente (no a la fuerza, si es verdad) a los Rojos (aquellos que no eran Verdes ni Blancos). ) A los terroristas, y fuimos a la guerra con el pueblo ruso casi desarmado (la población si lo desea), junto con ellos afirmando su poder sobre él. Después de eso, muchos niños rusos no terminaron en la escuela, la universidad o el gimnasio, muriéndose de hambre a causa de los excedentes de alimentos o durante la narración de cuentos y otras limpiezas étnicas de Trotsky, que viajaba en un tren blindado, a veces incluso con el uso de armas químicas y artillería en áreas de balas de pequeñas ciudades, bayonetas de Letonia, corrientes de montaña , los cuchillos del chino Hunhuz, etc. internacional eran de poca utilidad. Decimación de la población para pacificar el territorio, fue al menos incluso si no había resistencia, y la elección de los mejores fueron asesinados. En Yaroslavl, Tambov y muchos otros lugares, casi todos fueron asesinados. Los restantes a veces tenían la opción de no recibir un disparo en un barranco, sino ser trasladados al ejército laboral, o (no trabajar por dinero) y dedicarse a la mano de obra esclava involuntaria en granjas colectivas por días de trabajo, y luego tratar de sobrevivir y alimentar de alguna manera a los niños en el pasto. Cuando alguien en el pueblo que no estaba cubierto por ella trató de mostrar descontento, literalmente le dispararon o literalmente "parecen descarados". Y, por supuesto, fue como no abusar de los sentimientos de los creyentes y no construir un club o demoler completamente los templos, e incluso construir un baño público en este sitio. Todo esto continuó hasta 1937, hasta que se limpiaron los últimos trotskistas abiertos. Incluso bajo Brezhnev, solo el 1% de los rusos y bielorrusos tenían educación superior, en Ucrania un poco más porque invirtieron en el desarrollo de las afueras de Occidente.
                      ¿Y todo esto para no dejar al colono con los ascensores y tomar el sol en el sanatorio?
                      1. Alexander Green
                        Alexander Green 26 diciembre 2017 03: 18 nuevo
                        +2
                        Cita: DalaiLama
                        ¿Trabajadores desgarrando puños?
                        Deja que te explique ahora. Su antepasado durante la Guerra Patriótica de 1914, que duró no cuatro años sino menos, violó el juramento, no solo eso, sino que en lugar de una bayoneta en el suelo, se unió conscientemente (no a la fuerza, si es verdad) a los Rojos (aquellos que no eran Verdes ni Blancos). ) A los terroristas, y fui a la guerra con el pueblo ruso casi desarmado (la población si quieres),

                        Eka irrumpió a través de ti, vomitó tanto de-r-ma, que diez trabajadores del pozo negro no rastrillarán ...
                        Te lo dije, vete a dormir ...
                        Oh, bueno, aquí está tu primer punto: "¿Trabajadores desgarrando puños?"
                        Bueno, amigo mío, olvidaste por completo cómo entender algo en Alemania, haces preguntas tan estúpidas. Cuando nací, mis padres eran trabajadores, sí, mi madre era de campesinos, pero en este momento ella ya tenía más de 20 años de experiencia laboral, su padre era un trabajador hereditario.
                        Ahora sobre mi abuelo. No hay nada que explicar.
                        Antes que nada, debes leer a tu oponente con más cuidado para no meterte en problemas, escribí que mi abuelo casi 4 años, no todos los 4 (tomado en agosto de 1914, desmovilizado en enero de 1918) alimentado con piojos en las trincheras.
                        En segundo lugar, los campesinos que fueron al Ejército Rojo junto con él, los campesinos, la columna vertebral del regimiento eran tejedores de Ivan, completamente diferentes de los demonios y terroristas, y fueron a la guerra con el ejército de Kolchak, que no se puede atribuir a la población desarmada. .
                        Trotsky también vio, en el mitin, nada, habló bellamente, no limpió a nadie, consultó con el comando y se fue, ni siquiera le disparó a nadie. Ellos mismos no dispararon a nadie, fue estrictamente, el comisario dijo que los campesinos blancos servidos solo por la fuerza, que fueron capturados fueron inscritos en la unidad, a los oficiales también se les ofreció servir, que no estaban de acuerdo, fueron enviados a un campo especial.
                        Bueno, el resto ... En mi opinión, no tiene sentido comentar: el conjunto estándar de propaganda de Goebbels, que ha sido refutado cientos de veces aquí en el foro.
                      2. El comentario ha sido eliminado.
                    2. Dalai Lama
                      Dalai Lama 26 diciembre 2017 03: 37 nuevo
                      0
                      Se rompió a través de ti. Esta no es mi tesis; pensaste que no me daría cuenta.
                      ¿Y para qué sirve Stalin SO? Raramente disparaba el suyo, solo cuando ni siquiera podían hacer frente a la química. No sé cómo en el foro y los artículos fueron y no pude refutar. Con fotografías históricas de Yaroslavl.
                      Cristo, el salvador fue volado por Kaganovich. Y con Goebbels, tu amado Bronstein simplemente no besó a los tontos.
                      1. Alexander Green
                        Alexander Green 27 diciembre 2017 01: 30 nuevo
                        +1
                        Cita: DalaiLama
                        Se rompió a través de ti. Esta no es mi tesis; pensaste que no me daría cuenta.
                        ¿Y para qué sirve Stalin SO? Raramente disparaba el suyo, solo cuando ni siquiera podían hacer frente a la química. No sé cómo en el foro y los artículos fueron y no pude refutar. Con fotografías históricas de Yaroslavl.
                        Cristo, el salvador fue volado por Kaganovich. Y con Goebbels, tu amado Bronstein simplemente no besó a los tontos.

                        Aquí también tienes un loco salto de pensamientos: tanto Yaroslavl, y Cristo Salvador, y Cristo. y Goebbels con Bronstein, y no está claro acerca de Stalin, ¿quién es él y para qué? Usted, aparentemente, en alemán olvidó por completo el idioma ruso y usó el traductor de Google del alemán al ruso.
                    3. Dalai Lama
                      Dalai Lama 27 diciembre 2017 02: 13 nuevo
                      0
                      Todo esto no fue? Tuviste asuntos locos (en ese momento).
                      1. Alexander Green
                        Alexander Green 27 diciembre 2017 10: 32 nuevo
                        +1
                        Cita: DalaiLama
                        Todo esto no fue? Tuviste asuntos locos (en ese momento).

                        No, querida, las cosas fueron geniales, y no importa cómo las escupes, siguen siendo geniales. .
                    4. Dalai Lama
                      Dalai Lama 27 diciembre 2017 23: 44 nuevo
                      0
                      Muy frenético. En Kampuchea eran pequeños. Y no importa cómo otmazyvatsya tan grande en 1937 puso a la pared, más tarde en un manicomio.
                      1. Alexander Green
                        Alexander Green 28 diciembre 2017 01: 02 nuevo
                        +1
                        Cita: DalaiLama
                        Muy frenético. En Kampuchea eran pequeños. Y no importa cómo otmazyvatsya tan grande en 1937 puso a la pared, más tarde en un manicomio.

                        En primer lugar, ya te aconsejé que te acostaras a tiempo, te escribí que en ese momento "Grandes cosas fueron", y escribes "muy loco", "En Kampuchea pequeña", y de repente "Tan estupendo" puesto a la pared. Estás perdiendo un hilo lógico.
                        En segundo lugar, sobre Kampuchea. No estaría de más estudiar la experiencia de Kampuchea. No se les dará una evaluación de esos eventos, solo quiero llamar su atención, y de hecho a muchos de sus asociados, por qué sucedió esto allí. No hay nada sorprendente en lo que sucedió; esta es una reacción ordinaria del campesinado más pobre ante una sociedad urbana engordante y moralmente decadente, que está sumida en la desvergüenza y la anarquía.
                    5. Dalai Lama
                      Dalai Lama 28 diciembre 2017 05: 56 nuevo
                      0
                      Sorprendentemente, estamos legalizando abiertamente el genocidio de Kampuchea.
                      En el primer párrafo "no entendió", en el segundo "no resistió".
                      1. Alexander Green
                        Alexander Green 28 diciembre 2017 17: 50 nuevo
                        0
                        Cita: DalaiLama
                        Sorprendentemente, estamos legalizando abiertamente el genocidio de Kampuchea.

                        Solo quería llamar su atención sobre lo que puede suceder si no modera su avaricia y se enreda en exceso. Y esto no es solo en Kampuchea. Un ejemplo reciente, Ucrania, en el Maidan, había un pueblo que no solo comía galletas de Nuland, sino personas comunes que desesperaban por lograr una buena vida y, por lo tanto, participaban en la destrucción del "coro real" de oligarcas y funcionarios escapados.
                    6. Dalai Lama
                      Dalai Lama 28 diciembre 2017 18: 56 nuevo
                      0
                      Entonces, ¿por qué en Rusia la revolución fue proletaria y no campesina como en Kampuchea? ¿Es realmente peor en la ciudad?
                      Simplemente lo exageró con su silbato trotskista, ahora con una desviación del maoísmo a la bandera. Con los oligarcas y sus funcionarios en nenko, todo mejoró.
                      1. Alexander Green
                        Alexander Green 28 diciembre 2017 22: 34 nuevo
                        0
                        Cita: DalaiLama
                        Entonces, ¿por qué en Rusia la revolución fue proletaria y no campesina como en Kampuchea? ¿Es realmente peor en la ciudad?

                        La revolución en Rusia fue proletaria, porque había un proletariado armado con marxismo, no había proletariado en Kampuchea, entonces hubo una revolución campesina, sus líderes trataron de construir el socialismo campesino, lo construyeron en esa visión, tal como lo entendieron, el marxismo no estaba allí. Olía.
                        Cita: DalaiLama
                        Entonces, ¿por qué en Rusia la revolución fue proletaria y no campesina como en Kampuchea? ¿Es realmente peor en la ciudad?
                        Simplemente lo exageró con su silbato trotskista, ahora con una desviación del maoísmo a la bandera. Con los oligarcas y sus funcionarios en nenko, todo mejoró.

                        Oooh! ¿Sabes qué es el "silbato trotskista"? Ilumina por favor. Y por el hecho de que todo en Ucrania con los oligarcas y los funcionarios solo ha mejorado, te equivocas, ven a ver. Los oligarcas realmente mejoraron y había más de ellos, pero es mejor que hayas prestado atención a la cantidad de personas comunes que robaron y a la cantidad de deuda externa que se le puso a cada habitante para sumar miles de millones.
                    7. Dalai Lama
                      Dalai Lama 29 diciembre 2017 01: 11 nuevo
                      0
                      ¿Y por qué el campesinado no estaba infectado con el marxismo en la Rusia agraria? ¿Existía también y la revolución era solo proletaria? El maoísmo es marxismo, olía igual. El campesinado en Kampuchea fue destruido junto con todas las otras propiedades. Los jemeres rojos se llamaban jemeres, no camboyanos.
                      No pareces hacerlo. Otro silbato trotskista. Solo los "oligarcas" han disminuido por el hecho de que huyeron, y ahora hay más y mejores. ¿Por qué las mansiones de los oligarcas fugitivos que la gente no tenía suficientes galletas destruyen?
            2. avva2012
              avva2012 26 diciembre 2017 06: 17 nuevo
              +1
              Cita: Alexander Green. Todos sus hijos aprendieron ya en la escuela soviética, se convirtieron en especialistas, una hija incluso participó en el trabajo del proyecto atómico soviético en Chelyabinsk.

              1. Dalai Lama
                Dalai Lama 26 diciembre 2017 12: 06 nuevo
                0
                Primer ya cita.
                La esclavitud es el trabajo del maestro para la comida. Las granjas colectivas trabajaban por días de trabajo y, a veces, un puñado de paja podrida en forma de bonificación.
                1. avva2012
                  avva2012 26 diciembre 2017 12: 17 nuevo
                  +1
                  Y después de que vendieron un montón de paja podrida, compraron aviones y tanques para el Ejército Rojo.
                  1. Dalai Lama
                    Dalai Lama 26 diciembre 2017 15: 11 nuevo
                    0
                    ¿A quien? Ella ni siquiera comía vacas. Fue comprado después de 1937 y no antes.
    2. Dalai Lama
      Dalai Lama 25 diciembre 2017 14: 49 nuevo
      +1
      ¿De alguna manera extrañé cuánto tiempo el equipo de los mataderos (donde se lavan las instalaciones), las plantas de procesamiento de carne, las fábricas de fertilizantes y los cuartos de almacenamiento (en ciudades más pequeñas) dejaron de ser tecnológicos?
      Todavía había muchos entusiastas simplemente en su campo en la persona del poeta Blok y sus semejantes, y en un baño público al salir del gatsrol simplemente se lavaban con una manguera. Hasta que todos ellos, JV Stalin no vino.
      1. sergo1914
        sergo1914 25 diciembre 2017 16: 06 nuevo
        +2
        Cita: DalaiLama
        ¿De alguna manera extrañé cuánto tiempo el equipo de los mataderos (donde se lavan las instalaciones), las plantas de procesamiento de carne, las fábricas de fertilizantes y los cuartos de almacenamiento (en ciudades más pequeñas) dejaron de ser tecnológicos?
        Todavía había muchos entusiastas simplemente en su campo en la persona del poeta Blok y sus semejantes, y en un baño público al salir del gatsrol simplemente se lavaban con una manguera. Hasta que todos ellos, JV Stalin no vino.


        Los mataderos dan bienes (que luego dinero \ bar ... bueno, Marx ... Karl Marx. ¿Has oído?). El resto - "bueno, todavía lo saben" - a los bolcheviques les encantaba disparar personalmente, de modo que con sangre y otras golosinas, Beria violó a colegialas, Zhdanov comió todos los productos en Leningrado ... Aburrido.
        Dibujaré otro paralelo. Todos sabemos que en un país pequeño pero orgulloso beben la sangre de los bebés cristianos. A escala industrial. El hecho de que no conozcamos la logística de entregar bebés a los puntos de recolección y las formas de eliminar los desechos de producción no tiene sentido. Lo beben de todos modos, pogans. No son atrapados por la mano, pero ¿a quién le importa? BEBER !!! Pregúntale a cualquiera.
        1. Dalai Lama
          Dalai Lama 25 diciembre 2017 18: 51 nuevo
          0
          Por lo tanto, el proceso se establece en ellos. Se tomó racionalmente como base.
          Ahora los órganos se trasplantan más. También puede preguntar a los gitanos sobre logística.
    3. kalibr
      kalibr 25 diciembre 2017 21: 17 nuevo
      0
      "Construyeron el país. Desde cero. Y construyeron. Vimos el resultado". "Pelearon, pelearon, ¡pero solo ellos mismos rompieron!" Año para nombrar?
  23. Radikal
    Radikal 25 diciembre 2017 14: 13 nuevo
    +3
    Cita: DalaiLama
    ¿Y no eres Trotsky que se disfrazó de Stalin?

    ¡Bisnieto de Sudoplatov! matón Bien por ti wassat
    1. Dalai Lama
      Dalai Lama 25 diciembre 2017 14: 27 nuevo
      0
      Bastante. Pero aún necesitas saber tu historia.
  24. Alexander Green
    Alexander Green 25 diciembre 2017 14: 53 nuevo
    +2
    [cita = DalaiLama] "Los polígonos "también tenían un lugar para estar. Tecnológicamente, si se usa una cinta transportadora desde el sótano para exportar allí o una máquina para picar carne industrial, el ácido y el trabajo de los que están a mano también.
    DalaiLama hoy, 12:29 ↑ Nuevo
    En el patio cerca del muro de tiro era solo para ellos. Tal muerte es más fácil. De todos los artistas, solo uno prefería el aire fresco, pero funcionó principalmente después de 1937. [/ Cita]
    Estimado, en confirmación de tus palabras.
    Durante la perestroika, un cirujano, de 51 años, me lo dijo, tal caso cuando los enemigos de las personas fueron asesinados en Odessa en 1937, y esto es muy convincente.
    "Los chekistas instalaron una trituradora de piedra cerca de la entrada al Parque Central de Cultura y Descanso que lleva el nombre de TG Shevchenko y arrojó a la gente allí, y para ahogar sus gritos, pusieron música a todo volumen"
    Leí el segundo caso en el periódico: "En el campo Kulikovo, en ese momento había un pantano, el KGB mató a un hombre, y durante tres días no le permitieron limpiar su cuerpo, luego vinieron y lo alimentaron con los cerdos".
    Tus historias de la misma ópera.
    1. Dalai Lama
      Dalai Lama 25 diciembre 2017 16: 12 nuevo
      0
      ¿Algo no converge porque la trituradora de piedra ya funciona muy fuerte y no habría cerdos? Te lo dicen aquí. Nadie te pidió que confirmes nada. En 1937, los enemigos del pueblo fueron asesinados. Los enemigos de la gente mataron a la gente antes que él.
      1. Alexander Green
        Alexander Green 25 diciembre 2017 18: 23 nuevo
        +2
        Cita: DalaiLama
        ¿Algo no converge porque la trituradora de piedra ya funciona muy fuerte y no habría cerdos? Te lo dicen aquí.

        Por supuesto que no está de acuerdo, todas estas historias que mencioné fueron inventadas por los enemigos del socialismo, pero que, a pesar de su primitivismo, hicieron su trabajo sucio, sembraron en las mentes de personas crédulos que el socialismo es la masacre de inocentes
        Ves que las historias son tontas, que una persona normal no creerá en ellas, pero en lugar de exponer esto, tú mismo creas las mismas: "Para ser asesinado en Moscú durante la revolución, fue suficiente comenzar a hablar ruso "
        1. Dalai Lama
          Dalai Lama 25 diciembre 2017 18: 54 nuevo
          +3
          Ahora agregue que hubo un sanatorio y personas tratadas.
          "Google la composición nacional de los revolucionarios".
          1. Alexander Green
            Alexander Green 25 diciembre 2017 23: 14 nuevo
            +2
            Cita: DalaiLama
            Ahora agregue que hubo un sanatorio y personas tratadas.

            Sí, imagina en los años 30. había sanatorios y casas de reposo para trabajadores, mi madre, una trabajadora de la imprenta, recibió repetidamente permisos allí. Entregaron vales al sanatorio durante dos semanas, a casas de descanso, durante el fin de semana.
            Y sobre la nacionalidad de los revolucionarios, tienes una moda pasajera, sientes la influencia negativa de la bandera cerca de tu apodo.
            1. Dalai Lama
              Dalai Lama 25 diciembre 2017 23: 21 nuevo
              0
              A expensas de la nacionalidad de los revolucionarios, no había un solo ruso.
              Se agregaron a la cuenta del sanatorio y se cambiaron a casas de vacaciones.
              ¿Y cuál es tu peor ahora?
              1. Alexander Green
                Alexander Green 26 diciembre 2017 00: 09 nuevo
                +2
                Cita: DalaiLama
                A expensas de la nacionalidad de los revolucionarios, no había un solo ruso.
                Se agregaron a la cuenta del sanatorio y se cambiaron a casas de vacaciones.
                ¿Y cuál es tu peor ahora?

                A expensas de las nacionalidades, bueno, ¿por qué distorsionar tan francamente la verdad? No te pinta. Y a expensas de los sanatorios y casas de reposo, la verdad es que he conservado fotografías de madres de esos años de vacaciones. Estabas completamente germanizado en Alemania, tienes ideas sobre los rusos al nivel de un soldado de la Wehrmacht que estudió la Rusia soviética según el manual de entrenamiento de Goebbels.
                1. Dalai Lama
                  Dalai Lama 26 diciembre 2017 00: 56 nuevo
                  0
                  Estás tratando de mostrar la verdad en forma de espejo.
                  Bueno, es "personas tratadas".
                  1. Alexander Green
                    Alexander Green 26 diciembre 2017 01: 04 nuevo
                    +2
                    Cita: DalaiLama
                    Estás tratando de mostrar la verdad y el espejo

                    En que
                    1. Dalai Lama
                      Dalai Lama 26 diciembre 2017 01: 07 nuevo
                      0
                      En edificios en Lubyanka y similares, qué más ...
                      1. Alexander Green
                        Alexander Green 26 diciembre 2017 01: 13 nuevo
                        +4
                        Cita: DalaiLama
                        En edificios en Lubyanka y similares, qué más ...

                        Vete a la cama, ya tienes escobas en este terreno, no he dicho una palabra sobre Lubyanka.
                    2. Dalai Lama
                      Dalai Lama 26 diciembre 2017 02: 45 nuevo
                      +1
                      Despierta y termina de cantar tus dulces canciones, tú y tus sanatorios se metieron en el tema donde se escribió sobre ellos.
                      ¿La mayoría de los revolucionarios eran rusos?
                      1. avva2012
                        avva2012 26 diciembre 2017 06: 50 nuevo
                        +3
                        ¿La mayoría de los revolucionarios eran rusos?

                      2. Dalai Lama
                        Dalai Lama 26 diciembre 2017 12: 08 nuevo
                        0
                        ¿Es eso todo lo que encontraron? ¿No a través del apellido de Google?
                      3. avva2012
                        avva2012 26 diciembre 2017 12: 19 nuevo
                        +1
                        No via google
                        Tal vez incluso el tamaño de los cráneos llevan? Busca y obrychite.
                      4. Dalai Lama
                        Dalai Lama 26 diciembre 2017 15: 15 nuevo
                        0
                        Bueno, no se trata del hecho de que el 43,5% de los rusos eran revolucionarios.
                        No, un apellido debería ser suficiente, aunque puede ver que ya sabe lo que es.
  25. tasha
    tasha 25 diciembre 2017 19: 05 nuevo
    +1
    Alrededor de cientos de miles de millones de colegialas reprimidas, violadas y molinos de carne industriales son llamados al punto de lo absurdo. Y la sustitución de conceptos ...

    El nombre en sí mismo Cheka dice mucho. Emergencia: esto se debe al trabajo bajo las leyes del tiempo de guerra ... Si el enemigo se está acercando a la ciudad, y alguien compra robos o un rifle debajo de la cama para un defensor que sostiene un defensor, no hay tiempo para los procedimientos. Llegó al muro ... La guerra había terminado, los bolcheviques ganaron, la necesidad de poderes especiales desapareció ... Lo que sucedió después de eso fue un tema aparte. Solo tenga en cuenta que las personas han permanecido igual. Klebushi tragó ...

    Solo me resulta incomprensible por qué el aniversario 100 de la creación de la Cheka se considera un día festivo. La fecha no es un día festivo en absoluto. Y en el sitio de los oficiales actuales del FSB no es muy agradable mantener un pedigree de la Comisión de Emergencias ... Mejor de la Orden de asuntos secretos. Y la edad es mayor y el significado es diferente ...
    1. Dalai Lama
      Dalai Lama 25 diciembre 2017 19: 37 nuevo
      +2
      Cita: tasha
      no es muy bueno tener un pedigrí de la Comisión Extraordinaria

      Bueno, a ellos les gusta así.
      Por alguna razón, en 1945, ninguno de los fusiles fue confiscado a los alemanes, y mucho menos puesto contra la pared por esto.
      Sí borracho por completo.
      1. tasha
        tasha 25 diciembre 2017 20: 10 nuevo
        +1
        Pero los desertores fueron ahorcados. Sin embargo, la comparación con Alemania 1945 del año es completamente errónea. Cheka operó en una guerra civil. Esa fue la tentación de escribir en los enemigos de pertenecer a alguna clase. Es como si todos los panaderos fueran ahorcados, porque a los panaderos les encanta hornear pan de centeno y pueden esperar la llegada de las tropas soviéticas.
        1. Dalai Lama
          Dalai Lama 25 diciembre 2017 20: 38 nuevo
          +1
          Muy cierto. Todos los cheka completamente no rusos hasta 1937 lucharon contra personas no rusas. Hasta entonces, un cristiano ortodoxo también puso fin a esto. Más precisamente dos.
          ¿Y por qué te aferras de nuevo a estas picadoras de carne? Las guillotinas todavía tenían 150 años. El progreso no se detiene, esta historia se repite.
          1. tasha
            tasha 26 diciembre 2017 05: 19 nuevo
            +3
            Todos Cheka completamente no rusos hasta que 1937g lucharon sin su pueblo ruso. Hasta ahora, solo los georgianos ortodoxos no han puesto fin a esto. Más precisamente dos.

            Su posición es clara. Pero no es original ni interesante ...

            Un buen georgiano (más precisamente dos) vino y puso orden. ¿A quién estamos esperando? Checheno? guiño

            ¿Y por qué te quedaste con estos molinillos de carne de nuevo?

            Este no soy yo. Estos métodos son utilizados por algunos comentaristas. Se trata de ejecuciones sin juicio ni investigación, y ellos "también dispararon a los saqueadores". Trataban de represión, y "de seguro, Stalin disparó personalmente en el sótano ...". Demagogia ...
            1. Dalai Lama
              Dalai Lama 26 diciembre 2017 12: 11 nuevo
              0
              Entiendo el tuyo. ¿Quién dijo que el georgiano era amable?
              se trata de "desertores", Goebbels personalmente envenenado.
              1. tasha
                tasha 27 diciembre 2017 04: 49 nuevo
                +2
                ¿Quién dijo que los georgianos eran buenos?

                Esta expresión es. Bueno, el georgiano vino (o más bien dos) y puso las cosas en orden.
                se trata de "desertores", Goebbels personalmente envenenado.

                Logré comprender el profundo significado de esta frase ... triste
                1. Dalai Lama
                  Dalai Lama 27 diciembre 2017 05: 27 nuevo
                  0
                  Así fue.
                  ¿Antes del punto decimal o después del punto decimal?
                  1. tasha
                    tasha 27 diciembre 2017 05: 43 nuevo
                    +2
                    ¿Así que estas son dos frases? Usted ladra en sus cucarachas, déjelos marchar. Aquí estoy sentado tranquilamente, discutiendo algo allí ...
                    1. Dalai Lama
                      Dalai Lama 27 diciembre 2017 23: 46 nuevo
                      0
                      ¿Cómo organizar la Tercera Guerra Mundial porque se detuvieron shmuklera que no tienen nada más que cerveza en el refrigerador?
                      1. tasha
                        tasha 28 diciembre 2017 10: 05 nuevo
                        +1
                        Usted no tendrá éxito. Comienzas a dar la orden, te confundes con comas, palabras, pierdes el pensamiento y no puedes explicar claramente lo que quieres ... guiño
                        Feliz año nuevo
                    2. Dalai Lama
                      Dalai Lama 28 diciembre 2017 17: 25 nuevo
                      0
                      ¿Entonces los tienes en esto para el principal? Entonces transmíteles también mis felicitaciones recíprocas. ¡Están en el camino correcto, camaradas!
                      1. tasha
                        tasha 29 diciembre 2017 04: 21 nuevo
                        +1
                        Aquí korёzhit algo ... Desde cero, presta atención.
                        Obviamente, ¿esto se debe a que el shmukler mencionado por usted no puede permanecer en silencio si alguien lo menciona y es categóricamente incapaz de NO responder al comentario? guiño
                        Relájate y tómalo con calma. El año nuevo viene pronto ...
                    3. Dalai Lama
                      Dalai Lama 29 diciembre 2017 06: 38 nuevo
                      0
                      ¿Cuándo actúas?
                      1. tasha
                        tasha 29 diciembre 2017 07: 06 nuevo
                        +1
                        En el estante! guiño
                        Yo leeré sus comentarios dirigidos a mí, pero no considero que sea necesario responderle. Feliz año nuevo
                    4. Dalai Lama
                      Dalai Lama 29 diciembre 2017 08: 05 nuevo
                      0
                      Estas criaturas no son simples, también pueden ser mal manejadas por ti.
                      http://24gadget.ru/1161062659-robota-tarakana-pri
                      vlekut-k-spasatelnym-i-razvedyvatelnym-operaciyam
                      -5-foto-video.html
                    5. Dalai Lama
                      Dalai Lama 30 diciembre 2017 00: 03 nuevo
                      0
                      ¡Con el próximo 95 aniversario de la formación de la URSS! Bebe tu champán tú mismo, voy a inflar debajo de este negocio una copa de vodka, con pimienta, con rojo.
    2. Reptiloide
      Reptiloide 27 diciembre 2017 22: 34 nuevo
      +2
      ¡Las personas de su origen no son tímidas! El FSB, luego del Cheka, sucedió ¡Y a fines de 1917 solo había 24 personas! Luego, según el libro de Kara-Murza, había alrededor de 4000 de ellos. Y cuánto se atribuyen a ----- y no cuentan
  26. Radikal
    Radikal 25 diciembre 2017 19: 57 nuevo
    +1
    Cita: DalaiLama
    Bastante. Pero aún necesitas saber tu historia.

    ¿Quieres enseñarme historias? Parafraseando las palabras de un personaje famoso, pregunto: ¿Cuál es su apellido, historiador: Klyuchevsky, Soloviev o quizás I.A. Chubais? wassat Si es lo último, ¡entonces no tengo nada más que hablar contigo! riendo lengua
    1. Dalai Lama
      Dalai Lama 25 diciembre 2017 20: 59 nuevo
      0
      No, no Chubais. Seguir ...
  27. kalibr
    kalibr 25 diciembre 2017 21: 12 nuevo
    0
    Cita: Alexander Green
    Quien no era nada, eso será todo.

    Quien no era nada no puede ser.
    1. Dalai Lama
      Dalai Lama 25 diciembre 2017 21: 34 nuevo
      0
      Sharikov casi tuvo éxito. Problema de vivienda fallido.
    2. Dalai Lama
      Dalai Lama 25 diciembre 2017 21: 36 nuevo
      0
      Llegaste demasiado tarde Sus vacaciones terminaron y los comentarios ya han comenzado a frotar.
    3. Alexander Green
      Alexander Green 25 diciembre 2017 23: 18 nuevo
      +2
      Cita: kalibr
      ¿Quién no podría ser nada?

      Ya le he explicado a su colega Dalailam sobre este tema. Si está interesado, lea la respuesta.
    4. Dalai Lama
      Dalai Lama 26 diciembre 2017 01: 39 nuevo
      0
      Sí, el camarada declaró como su laboral antepasado revuelto por puños, y sus descendientes estaban en sanatorios, mientras que estos nuevos siervos rusos que sobrevivieron en su Terror Rojo, por el contrario, fueron jorobados en granjas colectivas.
      1. Alexander Green
        Alexander Green 26 diciembre 2017 03: 22 nuevo
        +3
        Cita: DalaiLama
        Sí, el camarada describió cómo su ancestro trabajador trabajaba por los puños, y sus descendientes estaban en sanatorios mientras que estos nuevos siervos rusos que sobrevivieron en su Terror Rojo fueron encorvados en granjas colectivas.

        No le creas, el señor German está delirando. Lee mi comentario arriba.
        1. Dalai Lama
          Dalai Lama 26 diciembre 2017 03: 57 nuevo
          0
          No, no lo creas, ¡créelo! ¡Bronshane con sus "deuces" y "libertades bolcheviques" es un santo! ¡Todo es culpa de Stalin (un seminarista georgiano detuvo a las tropas cerca de Lviv)!
          Pan Shpakovsky, no puedes tratar de compostar tus cerebros con tus ascensores sociales occidentales. Él tiene en su colección su Rolls-Royce rosa con polvo de estrellas de Semyon Budyonny. Babel es tu todo.
          A los tejedores de Ivanovo
          1. Alexander Green
            Alexander Green 27 diciembre 2017 01: 25 nuevo
            +1
            Cita: DalaiLama
            No, no lo creas, ¡créelo! ¡Bronshane con sus "deuces" y "libertades bolcheviques" es un santo! ¡Todo es culpa de Stalin (un seminarista georgiano detuvo a las tropas cerca de Lviv)!
            Pan Shpakovsky, no puedes tratar de compostar tus cerebros con tus ascensores sociales occidentales. Él tiene en su colección su Rolls-Royce rosa con polvo de estrellas de Semyon Budyonny. Babel es tu todo.
            A los tejedores de Ivanovo

            Bueno, tienes pensamientos como caballos, una cosa u otra, todos mezclados en un montón, realmente no sé cuál atrapar para responderte.
            Necesitas dormir más, en un sueño fragmentos de pensamientos a veces se unen en un hermoso sueño, aunque las pesadillas probablemente te atormenten.
            1. Dalai Lama
              Dalai Lama 27 diciembre 2017 02: 15 nuevo
              0
              ¿Estás hablando de caballos del 1er Ejército? seguir ...
              1. Alexander Green
                Alexander Green 27 diciembre 2017 10: 38 nuevo
                +2
                Cita: DalaiLama
                ¿Estás hablando de caballos del 1er Ejército?

                Bueno, ves que tienes percebes reales, donde sea que veas el Primer Ejército del Caballo. Le tienes miedo a nivel genético, puedes ver que tus antepasados ​​han rastrillado al máximo.
                1. Dalai Lama
                  Dalai Lama 27 diciembre 2017 23: 49 nuevo
                  0
                  En todas partes ves miedo y fantasmas. Una vez más, finges que no sabes cuándo y dónde comieron sus mosquitos y cómo terminó su gloriosa batalla.
                  1. Alexander Green
                    Alexander Green 28 diciembre 2017 01: 09 nuevo
                    +2
                    Cita: DalaiLama
                    Temo el miedo y los fantasmas.

                    Tienes que irte a la cama antes, ya que tu psique es débil ...
                    Sí, pero sobre el primer caballo, qué más inventó Goebbels para ti, simplemente los intrigaron con sus pistas ...
                    1. Dalai Lama
                      Dalai Lama 28 diciembre 2017 06: 02 nuevo
                      0
                      ¿Y qué sabes sobre esto?
                      1. Alexander Green
                        Alexander Green 28 diciembre 2017 17: 52 nuevo
                        +1
                        Cita: DalaiLama
                        ¿Y qué sabes sobre esto?

                        Tíralo, evalúa la novedad, busca plagio.
                    2. Dalai Lama
                      Dalai Lama 28 diciembre 2017 19: 00 nuevo
                      0
                      Por favor, al menos en términos generales?
                      1. Alexander Green
                        Alexander Green 28 diciembre 2017 22: 43 nuevo
                        +1
                        Cita: DalaiLama
                        Por favor, al menos en términos generales?

                        Sí, incluso 1000 páginas no serán suficientes para que yo escriba la verdad sobre el Primer Ejército del Caballo, y 100000 páginas no serán suficientes para describir todas las fábulas que escuché y leí de tu hermano. Todo el Internet está lleno de estas cosas desagradables. Así que no dude en extenderlo, ya estamos acostumbrados al hecho de que solo escupe chapuzones.
                    3. Dalai Lama
                      Dalai Lama 29 diciembre 2017 00: 54 nuevo
                      0
                      Todo lo que se necesita es escribir la verdad sobre dónde, cuándo y cómo terminó el 1er KonArmy. Vamos, más audaz.
                      1. Alexander Green
                        Alexander Green 29 diciembre 2017 20: 58 nuevo
                        +1
                        Cita: DalaiLama
                        Vamos, más audaz.

                        Notaste que ya nadie nos lee, tu tedio no es interesante para nadie. Mejor duerme, tira el manual de entrenamiento y lee mejor "Caminamos por el camino".
                    4. Dalai Lama
                      Dalai Lama 29 diciembre 2017 22: 27 nuevo
                      0
                      ¿Hay algo en los tuyos sobre la batalla de Komarov (Zamosc)?
                      1. Alexander Green
                        Alexander Green 30 diciembre 2017 00: 37 nuevo
                        +1
                        Cita: DalaiLama
                        Hay algo en los tuyos sobre la batalla de Komarov (Zamosc)

                        Querido, ya tienes tonterías febriles, ¿con qué tiene que ver el Ejército de Caballo, del que hablamos de Komarov y Zamos? Lo siento, pero ya no tengo el deseo de leer y discutir tus tonterías. Leben Sie wohl!
                    5. Dalai Lama
                      Dalai Lama 30 diciembre 2017 01: 32 nuevo
                      0
                      Bueno, si la sartén se digna para demostrar conocimiento de idiomas extranjeros:
                      https://pl.wikipedia.org/wiki/Bitwa_pod_Komarowem
                      es muy interesante, ¿de qué se trata en su manual de capacitación "The Passed Way"?
                      1. Alexander Green
                        Alexander Green 30 diciembre 2017 16: 57 nuevo
                        +1
                        Cita: DalaiLama
                        https://pl.wikipedia.org/wiki/Bitwa_pod_Komarowem

                        Ya te escribí "adiós" en alemán, y elegí una forma muy educada, y continúas molestando y buscando todo tipo de cosas desagradables para que solo puedas empañar el pasado soviético y ofrecerte leer algo de ficción polaca que los polacos ni siquiera se atrevieron a traducir. otros idiomas, algunos de ustedes los compraron.
                        Por lo tanto, querido, detente, nada saldrá de ti, ya cuántos hubo antes que tú, e incluso murieron de odio, y la causa del socialismo, como brillaba, está brillando. Y cuanto más intentas denigrarlo, más atrae la atención de todos los pueblos.
                        Una vez más, Leben Sie wohl! Espero que agites mi pluma también.
                    6. Dalai Lama
                      Dalai Lama 30 diciembre 2017 18: 00 nuevo
                      0
                      También hay inglés, esperanto, francés, chino e indonesio, elija cualquiera. Los británicos y los chinos arrojaron pérdidas rojas al rojo. Los polos son más objetivos.
                      No sé dónde tienes trotskistas qué más brilla, excepto Kampuchea y el "Sendero Luminoso".
                      https://ru.wikipedia.org/wiki/Сендеро_Луминосо
      2. avva2012
        avva2012 26 diciembre 2017 07: 04 nuevo
        +3
        Los nuevos siervos rusos por el contrario en las granjas colectivas jorobadas

        1 DECRECADO POR EL VTSIK, SNK RSFSR DE 20.06.1923 EN LA IDENTIFICACIÓN DE LA PERSONALIDAD.
        2: Resolución del Consejo de Comisarios del Pueblo de la URSS de 16 en marzo de 1930, "Sobre la eliminación de obstáculos a la libre salida de los campesinos hacia la cosecha y el trabajo estacional".
        3: Resolución de la CCA y el Consejo de Comisarios del Pueblo de la URSS de diciembre 27 de 1932, "sobre el establecimiento de un sistema de pasaporte único".
        4. REGLAMENTO de 19 de septiembre 1934, No. 2193, "SOBRE LA PUBLICACIÓN DE LOS PASAPORTES DE VACACIONES-REMOVEDORES, ENTRADA A LA EMPRESA SIN CONTRATOS CON EMPRENDEDORES"
        5. ORDEN de 10 Junio ​​1939 del año "SOBRE EMISIÓN DE PASAPORTES A PERSONAS QUE VIVEN EN EL TRATAMIENTO MINERO".
        6 RESOLUCIÓN de septiembre 10 1940 N 1667 "Sobre la aprobación de la normativa sobre pasaportes".
        7 RESOLUCIÓN de 3 Diciembre 1959 G. N 1347 "SOBRE CAMBIO PARCIAL DE LA REGULACIÓN DE PASAPORTES".
        8: INSTALACIÓN de 19 en julio 1962 N N 778 "EN LA ADICIÓN DEL ARTÍCULO DISPOSICIONES DEL PASAPORTE 40".
        9 Resolución del Consejo de Ministros de la URSS sobre 28.08.1974 No. 677.
        Aprende sobre los "nuevos siervos".
        1. Dalai Lama
          Dalai Lama 26 diciembre 2017 12: 18 nuevo
          0
          1. Sobre la introducción de "ausweis". En los Estados Unidos atrasados, no hay pasaportes internos ahora.
          2. Los obstáculos en la Rusia zarista para las industrias de letrinas ni siquiera se producían al cruzar la frontera, a veces se pedían documentos a contrabandistas sospechosos.
          Entiende esto primero.
          1. avva2012
            avva2012 26 diciembre 2017 13: 50 nuevo
            +2
            ¿Qué hay que entender que los "siervos" en la Rusia zarista sin pasaportes fueron liberados? Una corona de la democracia, que ahora, en general, no entendemos. ¿Recuerdas cómo los primeros no blancos fueron a la universidad rodeados por la Guardia Nacional?
            1. Dalai Lama
              Dalai Lama 26 diciembre 2017 15: 25 nuevo
              0
              Los siervos en la Rusia zarista recibieron boletas en ausencia hasta 1861. Luego les dieron gratis. Cien años antes de que los campesinos esclavizados recibieran pasaportes internos de la URSS durante el registro en Jruschov.
              Bajo los reyes de la servidumbre, nunca estuvo en Siberia, en el Lejano Oriente, en el norte de la parte europea e incluso en el Don.
              Entonces pasaron los exámenes con él? El blanco incluso no entra en áreas negras con tal ambiente.
  28. Teniente teterin
    Teniente teterin 26 diciembre 2017 17: 50 nuevo
    +7
    avva2012,
    las personas que construyeron la URSS
    vergonzosamente guardado silencio cuando esta URSS se separó en 1991. Todos guardaron silencio, desde las filas del partido hasta los granjeros colectivos comunes y los trabajadores. Los blancos lucharon por Rusia durante 4 años, y nadie incluso votó por la "preciosa" URSS.
    Y no se puede hablar de medicina soviética, la realidad es más convincente que los mitos:

    ¿Cómo sería la esperanza de vida las historias elocuentes.
    Y cuénteles a los niños sobre la educación del cuento, que ahora corren por las calles para el payaso de Navalny. ¿Para recordarle cómo las personas "con la mejor educación soviética en el mundo" se apresuraron masivamente a cargar agua en los televisores, a creer en adivinos y psíquicos, a contar historias locas al estilo de Fomenko y Nosovsky?
    1. Dalai Lama
      Dalai Lama 26 diciembre 2017 23: 54 nuevo
      0
      Los eruditos guardaron silencio, los ignorantes en 1991 fueron asesinados un poco menos que en 1993. Todavía hubo incidentes más tarde.
    2. Alexander Green
      Alexander Green 27 diciembre 2017 01: 11 nuevo
      +1
      Cita: teniente Teterin
      Los blancos lucharon por Rusia durante 4 años, y nadie incluso votó por la "preciosa" URSS.

      Si no fuera por intervención militar extranjera, entonces en los años 1918-1921 los blancos tampoco pelearían por mucho tiempo, pero entonces todo el mundo tenía miedo del comunismo, y todos se opusieron a la Rusia soviética. Y en 1991, todo el mundo capitalista estaba feliz de que el socialismo en la URSS fuera derrotado, y él no habría apoyado a los comunistas.
      En 1918, todos los trabajadores de Rusia apoyaron a los comunistas porque tenía conciencia de clase, y en 1991 todos estaban infectados con la conciencia pequeño burguesa, y pocos entendieron lo que sucedió porque el proletariado está luchando, llega al poder como resultado de la revolución, y La burguesía se cuela al poder. Entonces se arrastró al poder en 1991.
      1. Dalai Lama
        Dalai Lama 27 diciembre 2017 02: 17 nuevo
        +1
        ¿Cómo sucedió que después de enfrentarse a todas las grandes potencias mundiales, Tukhachevsky ogro cerca de Varsovia de algún tipo de Polonia señorial? Aquí algo no converge.
      2. Reptiloide
        Reptiloide 27 diciembre 2017 22: 23 nuevo
        +1
        Alexander, gracias por la aclaración! La burguesía se arrastró bajo los eslóganes de Gorbachov ----- ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡MÁS SOCIALISMO !!
    3. avva2012
      avva2012 27 diciembre 2017 04: 04 nuevo
      +3
      Cita: teniente Teterin Y cuénteles a los niños sobre la educación del cuento, que ahora corren por las calles para el payaso de Navalny. ¿Para recordarle cómo las personas "con la mejor educación soviética en el mundo" se apresuraron masivamente a cargar agua en los televisores, a creer en adivinos y psíquicos, a contar historias locas al estilo de Fomenko y Nosovsky?

      ¿Y en qué se diferencian sus historias sobre los ríos de leche y los campos de miel de la República de Ingushetia de Fomenko y Nosovsky? No todos pueden ser curados, no todos pueden ser enseñados o sembrados en la cabeza bien, eternos.
      Vergonzosamente guardado en silencio cuando esta URSS se hizo pedazos en 1991. Todos guardaron silencio, desde los funcionarios del partido hasta los granjeros y obreros colectivos comunes.
      No cansado, este gosdepovskuyu sin sentido o alguien más allí, repita?
      Por Rusia, 4 blanco luchó años.

      Sí, luché ...
      A. Suvorin, en 1919, escribe: "La primera batalla del ejército, organizada y que recibió su nombre actual Volunteer, fue el ataque a Gukov a mediados de enero. Dejar ir al batallón de oficiales de Novocherkassk, Kornilov lo amonestó con las palabras: "¡No me lleven cautivos a estos villanos! ¡Mientras más terror haya, más victorias habrá con ellos!" N. Bogdanov ("Organización del Ejército de Voluntarios y la campaña del Primer Kuban") cita el testimonio del participante de la "Campaña de Hielo": "Tomado en cautiverio, después de recibir información sobre las acciones de los bolcheviques, fueron fusilados por el escuadrón de comandantes. Al final de la campaña, los oficiales del escuadrón comandante estaban muy enfermos. , antes de que se pusieran nerviosos. Korwin-Krukovsky tenía algún tipo de crueldad dolorosa. Los oficiales del destacamento del comandante tenían el deber de disparar a los bolcheviques, pero desafortunadamente conocía muchos casos cuando Bajo la influencia del odio de los bolcheviques, los oficiales asumieron la obligación de disparar voluntariamente a los cautivos ".
      Bueno, como sin nuestro "viejo amigo", Roman Gul "Campaña de hielo": "Está empezando a oscurecer. Llegaron al borde de la aldea. Se detuvieron. Cuadrados. Cerca de la iglesia. El sol rojo desciende lentamente entre nubes azules, empapando todo con escarlata, rayas escarlatas ... Un grupo de personas está gritando por algo. Varias personas fueron capturadas. Van a disparar". Eres un soldado ... ¡tu madre! "- grita una voz." Soldado, sí, yo, por Dios, no disparé, ¡ten piedad! ¡Inocente, estoy! "- casi llorando el otro." ¡No disparó ... ¡tu madre!! "Un disparo giratorio. El cuerpo es pesado, con un gemido. Otro disparo. Nuestros oficiales se acercaron al puñado. La misma voz le pregunta al niño atrapado." Sí, ella “¡Dios, tío, no estaba en ninguna parte!", Un niño, pálido y pálido por el miedo mortal, llora, llorando con una voz quebrada. ¡No mates! ¡Inocente a mí! ¡Inocente! "Llora histéricamente, al ver una mano levantándose con un revólver". ... "Salí a la calle. En algunos lugares los habitantes eran visibles: niños, mujeres. Fui a la iglesia. En la plaza, en varias poses retorcidas yacían los muertos ... El viento voló, alzó sus cabellos, movió sus ropas y se tendieron, como un carro de madera. Un carro se acercó a los muertos. Una mujer salió del carro. Salió, subió, comenzó a examinarlos en fila ... Los que tumbaron sus rostros, se levantó y volvió a bajar con cuidado, como si temiera lastimarse. De rodillas, luego en el pecho de los asesinados y quejumbrosos, ella gritó en voz alta: "¡Mi querido! Buen señor ¡Señor! ... "La vi llorar, poniendo su cuerpo muerto y travieso en el carrito, cómo la ayudó otra mujer. El carrito, chirriando, se fue silenciosamente ... Me acerqué a la mujer ayudante ..." ¿Qué es esto? Encontré a mi esposo. "La mujer me miró con una mirada pesada." Marido ", respondió y se alejó ... Caminé hacia la plaza principal. Giré alrededor de la plaza, tekinets dzhigitov. Como una bala, un pequeño caballo blanco voló, y luego salté sobre ella. cayó, luego el circasiano tekintsa carmesí estaba colgando hasta el suelo. Tekints miró a los que gritaban con aprobación y ruidosamente ... Por la noche, En presencia de Kornilov, Alekseev y otros generales, enterraron a los nuestros que murieron en la batalla. Hubo tres de ellos. Diecisiete fueron heridos.
      1. avva2012
        avva2012 27 diciembre 2017 04: 25 nuevo
        +2
        Continuar?
        3 diciembre 1919 Kolchak firmó un decreto sobre el uso generalizado de la pena de muerte por el atentado contra la salud y la vida del Gobernador Supremo, por la lucha contra el régimen blanco. Después del golpe, Kolchak comenzó a arrestar y destruir a los socialistas revolucionarios que habían derrocado. En diciembre, 22, un grupo de bolcheviques y soldados atacaron una prisión en Omsk y liberaron a los prisioneros. Parte de los socialrevolucionarios, acerca de la gente de 60, decidió regresar a la prisión, esperando que el "poder legítimo" los justifique. Pero por la noche, el convoy los llevó al hielo de Irtysh y les disparó.
        18 Mayo 1919, General Budberg escribió: "Los levantamientos y la anarquía local se extendieron por Siberia ... las áreas principales del levantamiento son los asentamientos de los agraristas de Stolypin ... enviaron destacamentos esporádicamente punitivos ... queman pueblos, cuelgan y, cuando sea posible, se comportan mal. Tales medidas de estos levantamientos no se calman ... en informes cifrados desde el frente son más comunes Hay un siniestro para el presente y formidable para las palabras futuras "haber matado a sus oficiales, tal y tal parte se transmitió en rojo". Y no porque, el general escribió muy correctamente, que él se inclina a los ideales del bolchevismo, sino solo que ella no quería servir ... y en un cambio de posición ... pensó deshacerse de todo lo que era desagradable ". V.V. Kozhinov escribe: "Los dislocados en los Urales y en Siberia bajo Kolchak se hicieron no menos, sino más. Irritados por la arbitrariedad de los representantes de las autoridades militares. Las tropas regulares, especialmente las tropas cosacas, así como las unidades japonesas, checoslovacas, polacas y otras comenzaron a ser utilizadas en masa. que muchos destacamentos punitivos cosacos jugaron un papel negro. Hay muchos documentos, incluido el de Kolchak, que indican la crueldad de los destacamentos cosacos contra civiles ".
        Cuando los "trenes de la muerte" estaban en Primorye, fueron visitados por la Cruz Roja Americana. Uno de ellos es R. Bukeli escribió en su diario: "Hasta el momento en que encontramos esta terrible caravana en Nikolsk, los pasajeros de 800 murieron de hambre, suciedad y enfermedades ... Vi cadáveres de personas cuyos cuerpos fueron devorados por parásitos durante sus vidas hasta que murieron". Meses de tortura diaria insoportable de hambre, suciedad y frío. ¡Lo juro por Dios, no exagero! En Siberia, el horror y la muerte a cada paso en una escala tal que sacudirían el corazón más duro ... " General GrevsEl comandante del cuerpo intervencionista estadounidense en Siberia Oriental, escribió en sus memorias en 1922: “Se cometieron asesinatos terribles en Siberia Oriental, pero los bolcheviques no los cometieron, como se suele pensar. Elementos anti-bolcheviques ".
        En septiembre 1918 campesinos se rebelaron Distrito de Slavgorod en Altai. Se negaron a dar conscriptos al ejército siberiano, capturado Slavgorod. En septiembre, 11, un destacamento punitivo de ataman Annenkov llegó a Slavgorod. En este día, los castigadores capturaron, torturaron, dispararon y colgaron a personas de 500. El pueblo de Cherny Dol, que era la sede de los rebeldes, fue incendiado hasta los cimientos.
        ¿Dijiste algo sobre Zemlyachka y Saenko? ¿Y tú, Annenkov, Baron Ungern, Chieftain Semenov, las personas más nobles? Brody no miraba, la sangre le llegaba hasta las rodillas. Y, sí, casi me olvido del hecho de que los "rojos" habían dejado el mismo terror. ¿Quién luchó principalmente en Siberia y el Lejano Oriente? ¿No son los partidarios que rompieron la espalda de los castigadores cosacos y sus curadores de las administraciones japonesa y estadounidense?
        1. avva2012
          avva2012 27 diciembre 2017 04: 47 nuevo
          +3
          Y no se puede hablar de medicina soviética, la realidad es más convincente que los mitos:
          ¿Cómo sería la esperanza de vida las historias elocuentes.

          ¿Estás hablando de la esperanza de vida, ¿qué querías decir? Compararlo en 1913 y en 1977 no tiene sentido, pero en la URSS, sin embargo, ¿qué era? Y un hecho más. En la URSS, los abortos fueron muy malos y, aunque a nivel oficial, una mujer adulta podía ir a esta intervención sin problemas antes de las 12 semanas de embarazo, pero la propaganda se hizo para que esta decisión fuera difícil de tomar. Había presión moral tanto de los trabajadores médicos como de la sociedad en general. Carteles en las clínicas de mujeres, "Salva mi vida", que solo cuestan. Entonces, muchos de los que odian al gobierno soviético ahora, ella dio, este poder, en general, para ver la luz.
          Esto es lo que llamaron los fanáticos bolcheviques y lo que la población enseñó: Autor: O. Grun. Año: 1925. Editorial: Publicación del Estado. Lugar de publicación: Moscú.
          1. Dalai Lama
            Dalai Lama 27 diciembre 2017 05: 56 nuevo
            0
            ¿Ya estás aquí contigo mismo? Las abuelas, por supuesto, no estudiaron y no dieron a luz.
            En la URSS, el aborto fue muy maltratado solo bajo Stalin. Ya justificas a tu "paisana", que simplemente ingresó en el libro rojo. Junto con una barbilla y un amante, baila y toca el acordeón.
            1. avva2012
              avva2012 27 diciembre 2017 09: 15 nuevo
              +1
              No, adiós contigo. Tú mismo, no abuela, ¿no has dado a luz? Tal vez el parto tomó una vez para hablar de este tema? O bien, usted mismo ha sido dado a luz en condiciones de un hospital de maternidad no soviético, y de aquí y actitud a los búhos. poder?
              ¿Y qué sabes de Zemlyachka? ¿Todos de los mismos sitios, "malditos días"?
              1. Dalai Lama
                Dalai Lama 27 diciembre 2017 23: 21 nuevo
                0
                Eres más listo para escucharte que Mikhailo Lomonosov, quien se vio privado de esta gran alegría socialista.
                Las maternidades soviéticas fueron y son más abortos.
                Precisamente justificar. Veo que el tema de Zemlyachki y tales hospitales de maternidad está muy cerca.
                1. Alexander Green
                  Alexander Green 28 diciembre 2017 01: 12 nuevo
                  0
                  Cita: DalaiLama
                  Eres más listo para escucharte que Mikhailo Lomonosov, quien se vio privado de esta gran alegría socialista.

                  Vete a dormir, de lo contrario ya escribes algunas tonterías.
                  1. Dalai Lama
                    Dalai Lama 28 diciembre 2017 06: 13 nuevo
                    0
                    Te olvidaste de tu "Countrywoman", (post) hospital de maternidad soviético y el aborto.
                    1. Alexander Green
                      Alexander Green 28 diciembre 2017 17: 55 nuevo
                      0
                      Cita: DalaiLama
                      Te olvidaste de tu "Paisana", (post) hospital de maternidad soviético y aborto

                      Pobrecita, no dormí lo suficiente ... entonces el ejército de caballos se entusiasmó, ahora la campesina ...
                      1. Dalai Lama
                        Dalai Lama 28 diciembre 2017 19: 02 nuevo
                        0
                        No podía conciliar el sueño hasta que matara a algunos. Ahora te has olvidado de tu "hospital" en el que a través de uno / uno.
  29. Alexander Green
    Alexander Green 28 diciembre 2017 22: 47 nuevo
    0
    Dalai Lama,
    Cita: DalaiLama
    Ahora te olvidaste su "hospital" en el que a través de uno / uno.

    El discurso es incoherente, sigue delirando, es hora de ir al médico.
    1. Dalai Lama
      Dalai Lama 29 diciembre 2017 00: 56 nuevo
      0
      Ahora se olvidaron de la "campesina".
      Sí, solo para ti y para ese.
      1. Alexander Green
        Alexander Green 29 diciembre 2017 20: 55 nuevo
        0
        Cita: DalaiLama
        Ahora se olvidaron de la "campesina".

        Usted "fue en ciclos", al médico, querido, y con urgencia.
        1. Dalai Lama
          Dalai Lama 29 diciembre 2017 22: 24 nuevo
          0
          Estás obsesionado con el médico. Ahora se han "olvidado" de todo, y para responder más arriba dónde estaba sobre las galletas, los oligarcas no fugitivos, Khmer Rouge, y por qué la revolución en Rusia no fue así de campesina. Cante el internacional de nuevo, querido camarada.
          1. Alexander Green
            Alexander Green 30 diciembre 2017 00: 12 nuevo
            0
            Cita: DalaiLama
            Ahora se han "olvidado" de todo, y para responder más arriba dónde estaba sobre las galletas, los oligarcas no fugitivos, Khmer Rouge, y por qué la revolución en Rusia no fue así de campesina.

            Al menos debería leer su texto, tiene un conjunto incoherente de palabras, bueno, entonces, ¿cómo no puede ser enviado al médico después de eso? Escuche buenos consejos, sea tratado.
            1. Dalai Lama
              Dalai Lama 30 diciembre 2017 01: 26 nuevo
              0
              Bueno, como al menos se dieron cuenta de que estaban obsesionados con el médico, entonces aquí repito:
              Cita: DalaiLama
              ¿Por qué el campesinado no infectó el marxismo en la Rusia agraria, también existió y la revolución fue solo proletaria?

              Cita: DalaiLama
              No fugitivo Ucraniano ¿Por qué no destruyeron a los oligarcas de la mansión?

              Este no es un conjunto incoherente de palabras, simplemente no tenía nada que responder en ese hilo.
              1. Alexander Green
                Alexander Green 30 diciembre 2017 17: 03 nuevo
                0
                Cita: DalaiLama
                Simplemente no tenía nada que responder en ese hilo.

                Hola desde Mikhalkov.
                1. Dalai Lama
                  Dalai Lama 30 diciembre 2017 17: 47 nuevo
                  0
                  Y ahora también.
            2. Dalai Lama
              Dalai Lama 31 diciembre 2017 14: 01 nuevo
              0
              Anticipando su respuesta, que nunca fue seguida:
              El campesinado en el campo bajo el sangriento zarismo nunca fue analfabeto. Además de la educación en el hogar, se educó al menos en la Casa Central de Artistas en todas las iglesias y escuelas de artesanía, y además, la propaganda revolucionaria grande y sin sangre podría ser oral. También el trabajador, de ninguna manera, todos necesitan entender los dibujos dibujados, dijeron que traían, traían, que cargaban. Dijeron entregar, listo.
              Probablemente porque era posible y se puede obtener ahora de la protección de un desafortunado oligarca ucraniano. Bueno, ¿y qué es entonces la insatisfacción universal y la revolución? A menos que sean dirigidos por ellos en la dirección correcta.
  30. Alexander Green
    Alexander Green 18 января 2018 21: 07 nuevo
    +2
    Cita: DalaiLama
    También el trabajador, de ninguna manera, todos necesitan entender los dibujos dibujados, dijeron que traían, traían, que cargaban. Dijeron entregar, listo.

    Esta frase una vez más confirma que eres un estudiante de Goebbels.