Military Review

En el "desenlace de Donbass" llegó el momento decisivo. Otvetkoy "moderada" contrabateria ahora no puede hacer

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Todas las previsiones sobre la intensificación de las hostilidades durante el invierno en el teatro de operaciones de Donbas y su escalada hacia una nueva fase de escalada del conflicto, realizadas en el último trimestre, continúan siendo confirmadas hasta el más mínimo detalle. Y a pesar del hecho de que en comentarios a numerosas publicaciones analíticas y revisiones de la situación operativa en los frentes de las repúblicas populares de Lugansk y Donetsk, todavía se pueden encontrar partidarios ardientes de los formatos de Minsk y Norman que han sobrevivido a sí mismos, la dura realidad político-militar continúa dictando sus reglas de "gran juego" donde nuestros "socios" occidentales engañan magistralmente a la parte rusa y los líderes militares de la república ya son 3-th año. ¿Qué resulta de la participación en todas estas "acciones pacíficas" que observamos al final del año en curso?

El compromiso de "Proceso de Minsk" de Donald Trump de la Casa Blanca, que declaró durante su reunión con la canciller alemana Angela Merkel en marzo 2017, se evaporó como por una varita mágica inmediatamente después de firmar el paquete para suministrar rifles Barrett M12,7A82 a Kiev con un rango de observación en 1 m. Si se habla directamente, en diciembre 1500 Washington, una vez más, nos mostró su actitud hacia la mayoría de los proyectos en los que se puede rastrear al menos alguna participación de la parte rusa. Sin embargo, esta cara se demostró hace una semana, cuando el gobierno canadiense aprobó la entrega de la pequeña "independiente" armas a lo largo de la línea de ventas intra-militares de la Alianza del Atlántico Norte (incluidos los estados amigos no alineados seleccionados). Como ya hemos señalado en uno de los trabajos anteriores, en este caso, Ottawa puede actuar como una especie de mediador de sombra que suministra a Kiev con cualquier clase de armas letales estadounidenses (incluido el mismo sistema de misiles antitanque FGM-148 "Javelin", proyectado 155-mm. o conchas de mortero ajustables 982-mm (PERM), que no aparecen en un documento oficial que estipule la transferencia de armas pequeñas únicamente.

En cuanto al calibre 155 mm, le recomendamos que no se equivoque, ya que a pesar de la prevalencia de la artillería 122 y 152-mm en las Fuerzas Armadas de Ucrania, Kiev planea comenzar la transición al estándar NATO 155-mm próximamente, y la primera etapa será la compra de Polish SAU "Krab O sus torres tipo AS-90 con licencia de la compañía polaca Huta Stalowa Wola (HSW).

También recibimos la preservación del control de la junta sobre Mariupol (de 6 September 2014) y la ubicación favorable para Kiev de las posiciones de artillería de las Fuerzas Armadas de Ucrania, a pocos kilómetros de las aglomeraciones de Gorlovsk-Enakiyevskaya y Donetsk-Makeevka, que permiten el planchado regular de las posiciones de la milicia. DNR, áreas residenciales de la capital de la república, así como, si es necesario, "llegar" a los centros de transporte traseros en las partes central y oriental del LDNR. No está permitido mover las posiciones de artillería de ukrov en 30 - 40 km al este de Donetsk "Minsk" causó cientos de muertes en la zona de primera línea. Y ahora la situación está en juego. Después de haber sufrido una derrota significativa en el teatro de operaciones sirio, donde las "Fuerzas Democráticas Sirias" proamericanas, incluso con la ayuda del apoyo técnico-militar de las fuerzas aéreas de la coalición y el MTR de EE. UU., No lograron establecerse en la costa oeste del Eufrates (con la posibilidad de una mayor unificación con la zona de seguridad del kilómetro XNXX alrededor de At-Tanfa ), EE. UU. Ahora hace todas las apuestas para vengarse del conflicto en el Donbass, que también se planea utilizar como una herramienta para desestabilizar la situación en las fronteras rusas en la víspera de la presidencia. Las empresas en marzo 55.

Los preparativos para la nueva acción criminal en Kiev son los más ambiciosos para el último 3 del año. En particular, con el telón de fondo del anunciado refuerzo de Poroshenko del grupo APU cerca de la línea de contacto, la publicación Vestnik Mordoviya, citando fuentes en el Ministerio de Defensa de la RPD, informó sobre el restablecimiento de la poderosa "columna vertebral" de la artillería de la junta que consta de más de 520 - 530 122- y 152-mm ACS (Más que 220 2C1 "Clavel" y 300 2C3 "Acacia"). También hay una preparación masiva artillería para las repúblicas preparados sobre 80 pesada de largo alcance ACS 2S7 "Peony", 17 2S5 "jacinto-S", 35 2S19 "MSTA-S" y 30-35 2S9 "nona-S". Y de acuerdo con los datos de los observadores de la OSCE, respaldados por la información y los materiales de foto / video recibidos por la figura pública Alexei Zhuravko de testigos presenciales de la región de Kherson, todo este equipo se está transfiriendo activamente a las partes ocupadas de las Repúblicas Populares de Luhansk y Donetsk. Para ocultar lo que está sucediendo a los ojos de la población ucraniana, el llamado "Mikhomaydan" continúa desempeñando un papel bastante importante, realizando una función de desvío. Y no importa cuántos medios diferentes afirman que Saakashvili es el principal instrumento de los servicios especiales estadounidenses para presionar a Valtsman (Poroshenko) en varios temas, los eventos reales apuntan a su propósito completamente diferente: actuar en un solo enlace para engañar a la población.

Vamos a juzgar objetivamente. ¿Dónde se ha visto que una persona a la que se le niega la entrada al territorio de un determinado estado, "rompe" en silencio la frontera con el apoyo de una pandilla de partidarios agresivos, e incluso con un ataque a los guardias fronterizos? En un intento similar por los partidarios del Palacio de Octubre, en el centro de la capital ucraniana, se ve un circo similar, que el mismo Saakashvili argumentó con el deseo de celebrar en este edificio "un evento que involucra a las esposas de los presos políticos militares". Los pseudo intentos de arrestar a un famoso criminal de guerra georgiano no eran menos ridículos, estúpidos y absurdos. Luego intentaron sin éxito "empaquetarlo en un carro de arroz" escoltado por una compañía de fuerzas especiales armadas, después de lo cual sus activistas permitieron milagrosamente romper la puerta del automóvil y liberar a Saakashvili. Que es liberado después de los días de 2 en la cárcel y un día en la corte. Y se están tomando tales medidas contra un sujeto que declara abiertamente la necesidad de derrocar al actual régimen ucraniano.

Luego, en diciembre 15 de 2017, como si no hubiera pasado nada, Saakashvili expresa un "deseo de negociar con Poroshenko para evitar que el país se separe", también se enfoca en la necesidad de "salvar un lado". ¿Cómo te gusta este giro precipitado? Como resultado, 22 2017 de diciembre del año, el periódico holandés "De Telegraaf", citando al Ministerio de Seguridad y Justicia del estado, anuncia la emisión de la visa Saakashvili en los Países Bajos. Solo se pudo decir que se completó el primer lote del “combate” ucraniano del “caza de mandarina”. La solicitud de una visa holandesa se ajustó sin problemas al deseo de reunirse con su familia, porque su esposa Sandra Roelofs está sujeta a la corona holandesa.

Ahora, para un simple habitante ucraniano, Saakashvili se está convirtiendo en una especie de "Carlson" con excelentes conexiones en los EE. UU. Y Europa occidental, que le permiten liberarse de las cadenas de Valtsman, y sin temor a ser acosado por parte de la SBU y otras fuerzas de seguridad, dejar temporalmente "independiente". Pero "Carlson" no tiene absolutamente ningún plan de volar, como lo anunció el asociado de Saakashvili y ex Fiscal General Adjunto de Ucrania, David Sakvarelidze, para la noche del 22 de diciembre. Ni Sakvarelidze ni Saakashvili mencionaron la validez de una visa, mientras que el ministro holandés de asuntos exteriores, Halbe Zeilstra, confirmó que el estado estaba dispuesto a aceptar a Saakashvili sin visa, ya que su esposa era holandesa. Saakashvili se apresuró a declarar que, a pesar de las numerosas invitaciones a puestos de alto nivel en los Estados Unidos y los estados europeos, así como las propuestas de ciudadanía, estas tareas no son las principales prioridades para él, y esto indica una continuación de la representación teatral con la participación de "Miho-superhéroe". durante mucho tiempo para transmitir en la televisión zombie ucraniana para una parte especialmente dotada de la población.

En este momento, la línea de contacto en el Donbass desde el lado ucraniano se satura rápidamente no solo con artillería, sino también con unidades blindadas, que incluyen el combate principal tanques T-72M1 equipado con elementos de protección dinámica 4C20 de la 1ª generación "Contact-1". Basado en el hecho de que la resistencia equivalente de la proyección frontal de la torre de proyectiles perforantes y acumuladores para estos tanques es de 390 y 800 mm, respectivamente (teniendo en cuenta el Contact-1 DZ), que es un indicador muy débil en comparación con el mismo T-72B con EDZ 4S22 "Contact-5", que están en servicio con los cadáveres de NM LDNR. Pero la molestia es que hay más de 72 de las Fuerzas Armadas de las Fuerzas Armadas solo en 550 versiones diferentes, más de 60 de las cuales, la mayoría de ellas se están reabriendo rápidamente para su uso durante la próxima escalada. Y esto representa alrededor del 75-1000% de la flota total de tanques de las repúblicas (cifras aproximadas). Si agregamos otros 1200 a 64 T-145B / BV / BM disponibles, así como una turbina de gas 147-80 T-1250B / BV equipada con motores reforzados GTD-80 (utilizados como la planta de energía de nuestro T-2U), entonces Kiev resulta ser una doble superioridad solo en tanques.

En cuanto a la artillería de cañón y cohete, su cantidad total en servicio con NM LDNR es aproximadamente 1,5 - 1,8 veces menor que la de las Fuerzas Armadas de Ucrania (teniendo en cuenta las unidades enlatadas); solo artillería de campo (pistolas obús remolcadas D-20, D-30, Msta-B y Hyacinth-B "y pistolas antitanque MT-12" Rapier ") en la junta cerca de 900 - unidades 1100. Esto es suficiente para soportar la ofensiva general a lo largo de toda la línea de contacto (¡y 4 - 5 quedarán docenas de baterías de respaldo!). Pero como señalamos anteriormente, los lanzamientos ofensivos en dirección a las aglomeraciones de Gorlovsko-Enakiyevskaya y Donetsk-Makeevka de la APU no tendrán suficientes oportunidades, ya que es aquí donde se concentran los principales "puños" antitanques y de asalto del NM del DPR.

Por lo tanto, toda la artillería ucraniana en las cercanías de Gorlovka, Donetsk y Dokuchaevsk está diseñada para frenar el potencial defensivo de los "kulaks" anteriores, desmoralizar al personal del ejército republicano, el genocidio de la población rusa de Donbass y también intentar desviar unidades del Ejército de Ejército de 1 DNR de las direcciones más debilitadas y vulnerables desde un punto de vista táctico ("Telmanovsky Isthmus", nueva dirección operativa de azovskogo). La dirección de Telman aún se encuentra en la zona de mayor riesgo debido a la pequeña profundidad operativa de 30 - 35 km. Incluso con la construcción correcta de las fronteras antitanque NM DNI, será extremadamente difícil mantener al enemigo en la línea de contacto en esta dirección debido a la superioridad numérica 3-xfold del núcleo de la APU desplegada en Volnovakha, que puede ser parcialmente apoyada por unidades del Sector M (Mariupol).

Aquí es donde queda claro que solo la experiencia y la experiencia contra un enemigo armado hasta los dientes (en 2 - 2,5 multiplicado por el número de vehículos y 3-3,5 veces - el número de personal) no puede resolver la situación. En particular, durante la primera preparación de artillería a gran escala de las Fuerzas Armadas de Ucrania (cuando se usan más de 10 - las baterías 20 del receptor de la junta y la artillería de cohetes), la "respuesta" de artillería de la RPD no será tan masiva debido al menor número de unidades de artillería, y Debido al hecho de que una buena mitad de las unidades de artillería del ejército de la RPD están apartadas de la línea de contacto en relación con la observancia del "Formato Minsk". En consecuencia, ahora los ministerios de defensa de las repúblicas (en primer lugar, el Ministerio de Defensa de la RPD), es hora de pensar en volver al frente de todo el componente de artillería. Pero esto, bajo las circunstancias, será extremadamente insuficiente.

Hoy en día, no solo la superioridad numérica está en manos de las Fuerzas Armadas de Ucrania, sino que también aumenta notablemente la precisión del trabajo de artillería, que se logra mediante el uso de vehículos aéreos no tripulados de reconocimiento territorial, AN / TPQ-36 "Firefinder", un radar anti-batería y, si es necesario, el dron estratégico estadounidense RQ-4A. "Global Hawk" con un número de cola UAVGH000, que puede proporcionar al personal general de las Fuerzas Armadas de Ucrania las coordenadas de las instalaciones de artillería y las concentraciones de vehículos blindados del DPR de Nuevo México con una precisión de un par de metros utilizando el avión. Radar AN / ZPY-2 en modo SAR. Para establecer la paridad, los ejércitos de las repúblicas necesitan urgentemente minas de mortero 120-mm ajustables KM-8 "Edge", así como una serie de proyectiles de artillería corregidos (desde "Kitolov" y "Centimeter-M1" hasta "Krasnopol-M2"). De lo contrario, la seguridad de la población y la sostenibilidad de los edificios del NMNN de NM serán una gran pregunta. Y, a juzgar por los acontecimientos de los últimos días del año saliente, Moscú se verá obligada a tomar medidas de represalia extremadamente duras, tanto para mantener la estabilidad en las fronteras del sur de la Federación de Rusia como para salvar a las repúblicas de Donbass.

Contrariamente a cualquier intento por parte de la parte rusa, así como a los líderes de las Repúblicas de Lugansk y Donetsk de llegar a un acuerdo con Kiev con respecto a la solución de la situación en Donbas, los "halcones" del estado todavía pudieron poner sus palos destructivos en las ruedas de cualquier escenario positivo para reducir las tensiones. En un tiempo bastante corto, aún lograron persuadir a la administración de Trump para que firmara el paquete de ayuda militar 47 de un millón de dólares, cuyo punto principal es transferir los sistemas de misiles antitanque 35 FGM-148 "Javelin" y 210 ATGM para ellos a Kiev. Está claro que después de la derrota real en la compañía siria, Trump solo puede cumplir ciegamente las demandas de los ardientes rusófobos del Departamento de Estado y el Congreso de los Estados Unidos con respecto a Ucrania. De lo contrario, el actual jefe de la Casa Blanca puede tener todas las posibilidades de perder los remanentes de una calificación del 35 en un nivel crítico y estar en una posición muy mala frente a los demócratas ansiosos por el juicio político.

La información sobre la próxima aprobación del "delicioso" paquete de armas para el "Cuadrado" apareció el 11 de diciembre en el canal de televisión estadounidense ABC News, 23, citando fuentes en el Departamento de Estado de EE. UU., Pero la decisión oficial del departamento parece haberse recibido en el período de diciembre 2017 25 2017 Enero 1, o principios del próximo año (después de la aprobación por mayoría de votos en el Congreso). La probabilidad de la adopción del documento es extremadamente alta. ¿Qué puede llevar esto a LDNR? Si consideramos la situación desde el punto de vista del observador promedio, las unidades 2018 de los contenedores de transporte-lanzamiento “Javelin” con 35 ATGM no son capaces de cambiar drásticamente la situación operativa a favor de los militantes ucranianos. Sin embargo, si para evaluar todo esto con un ojo táctico, queda claro que incluso este número insignificante de "tubos" de lanzamiento de transporte es suficiente para respaldar con bastante eficacia las operaciones ofensivas locales en una o dos direcciones operativas del Frente Sur del DPR. ¿Por qué tal conclusión?

Primero, en contraste con las unidades antitanque de NM DPR, que están en servicio, XFUMOT XFXXX9, 111X9 XMTC, 113 X9M Konkurs-M y 113K9-115 Métis-M, utilizando sistemas de radio, utilizando radios, radios, radios, radios, radios, radios, radios, radios, radios, radios, radios, radios, radios, radios vista constante del operador de solución cristalina telururo de mercurio cadmio (CdHgTe). Este rango es especialmente efectivo en el trabajo a distancias significativas y en condiciones meteorológicas difíciles. En consecuencia, se implementa el principio de "dejar-olvidar", que proporciona un cambio instantáneo de la posición del operador con el complejo en los próximos segundos después de la ejecución del disparo. Los operadores antitanque de los complejos domésticos mencionados anteriormente, durante 2 - 9 segundos, deben mantener el objetivo en la retícula del retículo óptico, sincronizados con las vistas nocturnas o diurnas, que luego pueden revelar la ubicación de la trayectoria ATGM o el flash infrarrojo cuando el motor de arranque está encendido. El problema es que el operador no puede cambiar la posición de disparo hasta que se golpea el objetivo.

Esto significa solo una cosa: si las operaciones ofensivas se llevan a cabo en la infraestructura provincial, así como las operaciones de asalto contra los puestos de base del DPR en NM en asentamientos como Kominternovo, Sakhanka o Telmanovo, las formaciones militares ucranianas (con todo el 6 - 8 Javelin ATGM) pueden Actuar con mayor flexibilidad. Gracias al uso del método "let-forget" para "conseguir" cazas antitanques ucranianos en Javelina, será bastante difícil, mientras que este último podrá comenzar a disparar desde direcciones y escorzos completamente impredecibles. Javelina también tiene una falla que afecta el rendimiento de disparo del complejo: estamos hablando de la necesidad de 25 de segundo enfriamiento del GOS con un refrigerante para su operación efectiva, no solo con "caliente", sino también con objetos de tierra ligeramente contrastantes. Durante estos segundos de 25, la situación en un área separada del teatro de operaciones puede cambiar simplemente más allá del reconocimiento (por ejemplo, nuestro Metis-M tiene una tasa de disparo mucho mayor en 3 rpm).

Sin embargo, esto no niega otra ventaja importante del complejo antitanque americano FGM-148: trabaje en objetivos blindados y de refugio usando el modo de buceo de grado 45. Este modo no solo hace que sea difícil detectar visualmente la ubicación aproximada de la posición del jugador antitanque, sino que también hace posible golpear de manera efectiva las unidades en movimiento ocultas detrás de objetos de alivio natural o edificios urbanos. En las condiciones de confrontación urbana, tal propiedad es simplemente indispensable, dado que se proporciona un inicio "suave" al optimizar la quema de una carga de combustible sólido de un motor de expulsión, lo que permite disparar desde habitaciones pequeñas. Además, la inmersión te permite golpear los principales tanques de batalla, los vehículos de combate de infantería y los bunkers en el hemisferio superior. En el caso de los tanques, la huelga con una carga acumulativa principal, y luego la principal, se produce en la proyección superior más vulnerable, parte de la cual no está bloqueada por los elementos RS “Contact-1 / 5”, y si está bloqueada, entonces se incluye una delgada armadura superior 70 - 80-mm. Igualmente no proporciona protección contra la penetración.

En tales circunstancias, es posible proteger los tanques y las tripulaciones de las unidades de milicias populares del LDNR únicamente equipando al primero con complejos de defensa activa prometedores, que incluso en nuestro ejército están disponibles solo en "Armata". Una solución excelente es el ensamblaje de pantallas de absorción de calor caseras de más de una docena de capas de karemat y láminas multicapa de papel de aluminio. Dichas pantallas son capaces de absorber la radiación infrarroja en el rango de longitud de onda larga 8-12 μm con una singularidad bastante alta, que se confirmó en uno de los artículos publicados en el periódico “físico soviético”. Otro método es el uso de sustancias combustibles que emiten calor (ignición del combustible diesel), o el uso de varios tipos de trampas infrarrojas.


"Crisantemo-S"


Pero no es tan simple aquí, porque el FGM-148 es un cohete inteligente, y la computadora a bordo ubicada en él definitivamente tiene varios filtros de software que permiten distinguir la silueta térmica del objetivo de todo tipo de trampas. En este punto, la pregunta es complicada en orden. Una cosa puede decirse con precisión que en los campos del terreno estepario Donbass de las "Jabalinas" con su radio de operación insignificante en 2,5 km pierde completamente su efectividad y relevancia, y por lo tanto la transferencia de "espejo" de los proyectiles de artillería corregidos mencionados anteriormente y los mismos complejos autopropulsados ​​a los defensores del DPR y el LPR " Crisantemo-S ", que tiene un rango de todo tiempo y alcance en 6000 mediante el uso de un canal de control de radio milimétrico, puede permitir a Donbass terminar la guerra mucho más rápido y con menos pérdidas en el cuerpo, t y para la población civil.

Fuentes de información:
http://vestnik-rm.ru/news-4-22490.htm
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/javelin/javelin.shtml
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/concursm/concursm.shtml
https://lenta.ru/news/2017/12/05/freemiho/
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110 comentarios
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  1. aszzz888
    aszzz888 25 diciembre 2017 06: 40 nuevo
    +17
    ... todas las personas normales están cansadas de estas "treguas" interminables, todos saben que los ukrácis no observaron y no observarán ... Solo una cosa es aceptable - PODER, y debe oponerse a los nazis - para vencer a este implacablemente malo ...
    1. Aristarkh Lyudvigovich
      Aristarkh Lyudvigovich 25 diciembre 2017 08: 06 nuevo
      +11
      Está claro que los ciudadanos de LDNR están cansados ​​del alto el fuego, pero esto puede continuar durante años.
      Pero la molestia es que hay más de 72 de las Fuerzas Armadas de las Fuerzas Armadas solo en 550 versiones diferentes, más de XNUMX de las cuales se están retirando rápidamente para su uso en la próxima escalada.

      En cuanto a la cantidad de tanques T72, el autor fue suficiente al límite. No hay más de 200.
      Una cosa puede decirse con certeza que en los campos de la región esteparia de Donbass, las "jabalinas" con su radio de acción insignificante de 2,5 km pierden completamente su efectividad y relevancia, y por lo tanto la transmisión "espejo" a los defensores del DPR y LPR de los proyectiles de artillería corregidos mencionados anteriormente y los mismos proyectiles autopropulsados. Los complejos "Chrysanthemum-S", que tienen un alcance para todo clima y un rango de 6000 debido al uso de un canal de radio control de ondas milimétricas, pueden permitir que Donbass termine la guerra mucho más rápido y con menos bajas tanto en el cuerpo como en la población civil.

      Sí, tiran sus sombreros. APU solo puede ser roto por el ejército ruso, pero no por el cuerpo LDNR.
      1. Horhe48
        Horhe48 26 diciembre 2017 08: 43 nuevo
        +7
        Ahora no le arrojas el sombrero a nadie. Pero debes prepararte en serio. Y sin ninguna acumulación. El autor tiene toda la razón. Quieren ser ucranianos o no, pero los halcones de los Estados Unidos aún los obligarán a atacar a Donbass antes de la elección del presidente ruso. Probablemente en enero - Febrero. Más precisamente, deja que la inteligencia lo determine. La oveja de la UE, escondida detrás de todo tipo de "Minsk" allí, le dio tiempo al valsman y comp. para preparar la "escritura croata". Y los estados tienen prisa. Todo se lleva a cabo en concierto y al unísono, tal es el trasfondo político. El componente militar es infligir pérdidas inaceptables en las Fuerzas Armadas de Ucrania, especialmente en vehículos blindados y artillería, y cuando se resuelven en la batalla, llevar a cabo una "operación de cumplimiento de la paz". Pero no es así con los georgianos. Todavía no entiendo para qué Medvedev detuvo a las tropas a 100 km. de Tbilisi, cuando todas las unidades georgianas listas para el combate fueron derrotadas? ¿De qué se enamoró la "élite" georgiana de Rusia después de eso? No, ambos pidieron OTAN y preguntan. El enemigo debe ser eliminado en su guarida. Y después de eso, el poder debe ser transferido a políticos en su sano juicio.
        1. Sargas
          Sargas 1 января 2018 02: 07 nuevo
          0
          La acumulación es definitivamente necesaria. Pero es necesario "balancearse" de antemano, por lo que todas las variedades de inteligencia obtienen sus salarios.
          Y luego ... - y luego, los políticos toman la decisión ...
    2. Maz
      Maz 25 diciembre 2017 14: 32 nuevo
      +10


      Y eso es todo, las guerras medias se perderán por los alférez, sargentos y oficiales de retaguardia, y el resto de los wunderwafers serán los mismos. Descargue instrucciones para las jabalinas, los halcones y otros barriles, todo esto se agitará durante toda la semana después de ingresar a las tropas de la ATO
      1. Naum
        Naum 29 diciembre 2017 10: 53 nuevo
        +1
        Solo necesita publicar la lista de precios DLNR con buenos precios para la compra de estas jabalinas y CB y garantizar la seguridad de los vendedores. ¡Estoy seguro de que en un mes venderán TODOS! Y los fuegos arden en los almacenes. ¡El fuego borrará todo!
    3. boboss
      boboss 25 diciembre 2017 15: 50 nuevo
      +1
      ... todos esperaban ... socios
      1. dsk
        dsk 25 diciembre 2017 21: 50 nuevo
        +5
        Cita: boboss
        en ... socios
        "Las autoridades ucranianas ya han firmado un acuerdo con Estados Unidos sobre el despliegue de una base militar en Ochakovo. Y allí puedes colocar tanto tanques como aviones. Sin precedentes, pero cierto: por primera vez en todo el tiempo soviético y postsoviético, Estados Unidos está fortaleciendo su influencia militar en las fronteras de Rusia, a 400 kilómetros de las instalaciones estratégicas de nuestro país. Tales acciones serán mucho más serias que el suministro de armas al ejército ucraniano ".(Canal "Tsargrad" 19: 49., 25.12.17/XNUMX)
        1. Antares
          Antares 25 diciembre 2017 22: 40 nuevo
          +1
          Cita: dsk
          Estados Unidos está fortaleciendo su influencia militar en las fronteras de Rusia, a 400 kilómetros de las instalaciones estratégicas de nuestro país. Tales acciones serán mucho más serias que el suministro de armas al ejército ucraniano.

          Vamos, cuando se organizaron Crimea y Donbass, no estaba claro que en este caso los ucranianos solo recibirían bases en las ciudades de Jarkov y Sumy (muy cerca), y aquí Ochakov está un poco más lejos. ¿No estaba claro que la conversión de neutral en un enemigo? ¿Y la frontera terrestre más grande tendrá que estar verdaderamente protegida? Y ya no hay un tope de 600 km y al menos un país eslavo neutral.
          El suministro de armas es realmente un poco antes de la derrota mundial debido a la pérdida (rendición) y la transformación mutua en la imagen del enemigo del mayor estado de habla rusa después de la Federación de Rusia. Aquí hay tal HPP.
          1. Krabik
            Krabik 29 diciembre 2017 12: 10 nuevo
            +1
            El país no era neutral, fue creado por Alemania después de la Primera Guerra Mundial en las tierras ocupadas de la República de Ingushetia.

            Solo el genio de Lenin pudo hasta cierto punto extinguir a los nazis, pero después del colapso de toda la política de Ucrania se dirigió contra la Federación Rusa.

            Ahora ya hemos dejado de alimentar a "no hermanos", como antes, y comenzamos a exigir lo nuestro, y con razón.

            Y su amo, en la oportunidad, lo dejará ir a la matanza, como en Siria, Libia o Yugoslavia.

            Nadie excepto los rusos con "no hermanos" no ceñirán, y quizás nosotros tampoco.

            Será como las ruinas de Siria y montañas de cadáveres ...
            1. Antares
              Antares 31 diciembre 2017 00: 41 nuevo
              +1
              Cita: Krabik
              El país no era neutral, fue creado por Alemania después de la Primera Guerra Mundial en las tierras ocupadas de la República de Ingushetia.

              y le prescribió un estado neutral y sacó un arsenal nuclear ... riendo
              Ucrania hasta el 14 era casi "51 estado de la Federación de Rusia" con su blackjack a menos que
              Cita: Krabik
              Será como las ruinas de Siria y montañas de cadáveres.

              ¿Crees que esto es bueno? para HPP es 3 mundo o problemas para la Federación Rusa
              Cita: kotvov
              solo querían vender Crimea a los amers,

              negociado personalmente, pero no estuvo de acuerdo con el precio sonreír
              1. Krabik
                Krabik 31 diciembre 2017 01: 37 nuevo
                0
                Déjame explicarte algo en tus dedos.

                Hay un territorio con tejones viviendo allí.

                Este territorio pertenecía al propietario apodado "Tío Kolya".

                El dueño se torció la pierna y comenzó a languidecer.
                Vecinos disfrazados de presas de acero en sus tejones.

                En resumen, el tío Kolya de enfermedades como resultado le dio el roble y en su lugar vino su hijo con el apodo de "Vovan masculino".

                Vova les dice a los muchachos: muchachos, mis tejones, pueden cazar, pero les pagan a las abuelas por la piel y la carne.

                Los chicos no quieren pagar por la piel.

                ¿Crees que los chicos están listos para salir de control y no pagar por cazar tejones?
            2. Uxus
              Uxus 4 января 2018 10: 29 nuevo
              0
              Relinchando, gracias)))
          2. Kotvov
            Kotvov 29 diciembre 2017 13: 45 nuevo
            0
            Vamos, cuando Crimea se organizó y el Donbass no estaba claro que en este caso, los ucranianos solo recibirían bases en las ciudades de Jarkov y Sumy (muy cerca) ,,
            ¿de qué estás hablando ?, lo cual es neutral, solo querían vender Crimea a Amers, y allí las bases habrían aparecido en el territorio de la antigua Ucrania. Acabamos de adelantarnos a Sasha.
          3. Sargas
            Sargas 1 января 2018 02: 13 nuevo
            0
            Incluso el despliegue [planeado] de la base estadounidense en Sebastopol - flores. Se suponía que las bayas eran la pérdida total de acceso de Rusia al Mar Negro.
            Y esto es aún más grave que "tanques a 400 km de ..."
  2. rotmistr60
    rotmistr60 25 diciembre 2017 06: 54 nuevo
    +12
    Es hora de pensar en volver a la primera línea todos los componentes de artillería existentes
    Me parece que en DLNR no son suicidios, por lo tanto, este problema se está resolviendo o resolviendo. Honestamente, estos "Minsk" solo permitieron que la parte ucraniana volviera en sí y fortaleciera a las Fuerzas Armadas, lo que cometió un error imperdonable (que muestra que Rusia es un pacificador, no un agresor), que resultará ser mucha sangre.
    1. antivirus
      antivirus 25 diciembre 2017 08: 18 nuevo
      0
      tal vez los turistas (500-1599h) ya han montado, con una carga, en los parapentes del Cáucaso, alas delta o planeadores (según Skorzenni), etc.
      ¿"Caminar" hacia atrás por 3 y 20 km puede hacer la diferencia?
      1. Nikolay Fedorov
        Nikolay Fedorov 25 diciembre 2017 15: 19 nuevo
        +2
        Cita: antivirus
        tal vez los turistas (500-1599h) ya han montado, con una carga, en los parapentes del Cáucaso, alas delta o planeadores (según Skorzenni), etc.
        ¿"Caminar" hacia atrás por 3 y 20 km puede hacer la diferencia?

        Samto se dio cuenta de lo que dijo, etc.
        ¿Qué tipo de signos y saltos de saúco jardín tío Kiev riendo
        1. antivirus
          antivirus 25 diciembre 2017 16: 20 nuevo
          +2
          ¿USO en acción?
    2. boboss
      boboss 25 diciembre 2017 15: 54 nuevo
      +3
      ... pero también se estaban construyendo LDNR ..... y era hora de recurrir a Osetia del Sur
    3. Natalia777
      Natalia777 25 diciembre 2017 19: 35 nuevo
      +2
      No habrá gran sangre. Donbass cavó muy bien en el asedio. La parte que avanza sufre pérdidas 8 veces más que la sitiada. Sí, y el lado tercero y cuarto ayudará al Donbass. Y los propios ucranianos entregarán sus posiciones y las Jabalinas venderán y ...
  3. Tirador de montaña
    Tirador de montaña 25 diciembre 2017 08: 15 nuevo
    +3
    En general, no entiendo cómo se mantiene el LDNR, bajo un bombardeo casi constante.
    La lucha efectiva contra la batería es necesaria. Radares de artillería, drones y municiones ajustables. Al igual que con nosotros, nosotros también ... ¿Decidieron "Javelinam" y sentirlo?
    ¿Y las barettas? ¡Entonces los mineros en los montones han enterrado algo!
    1. Chichikov
      Chichikov 25 diciembre 2017 08: 59 nuevo
      +11
      Cita: Tirador de montaña
      ¡Entonces los mineros en los montones han enterrado algo!

      ¡Si es así! Sí, y contra batería ..., en el mejor de los casos, una batería DLNR, contra varios VSUshnymi. Una respuesta más o menos exitosa se describe como la ventaja cotidiana y clara del DLNR en artillería y entrenamiento. Y el hecho de que detrás de estos éxitos, en una batalla tan desigual, está el coraje personal de los muchachos, de alguna manera se olvidan.
      Bueno, ¡los pensamientos vagos deberían diluirse con pensamientos agradables! Es cierto, esto es del congreso constituyente de la Unión de Voluntarios de Donbass, pero de alguna manera no noté un mensaje similar en el VO. Después de todo, muchos estaban preocupados entonces.

      El comandante de la unidad de sabotaje Vladimir Gutarev (señal de llamada Chamán), a quien casi enterramos durante los combates en el Donbass.
      "Sí, sobreviví, entonces solo fui un milagro", dice Vladimir. - La bala le aplastó el hombro, cubierto con una explosión. Salido
      1. Mih1974
        Mih1974 25 diciembre 2017 16: 52 nuevo
        +6
        Separemos las moscas de las chuletas: el liderazgo ruso en la persona del presidente declaró que "no permitiremos que maten a la gente de Donbass", lo que significa que el diablo lo sabe. Tal vez esto signifique la entrada de Rusia en la guerra del lado del Donbass en un momento crítico, aunque el territorio allí es pequeño y es fácil "no tener tiempo". Tal vez esto signifique entregas de "Osetia y Abjasia gratuitas", y bajo este negocio, cualquier cosa puede enviarse, desde las últimas tanqueizaciones hasta el "Iskander" (y cómo caminar para caminar).
        Desafortunadamente, a los Supremes no les importa el hecho de que la Victoria es forjada por la sangre y, a menudo, por la Vida de los héroes en las trincheras. desafortunadamente, las autoridades siempre lo miran desde arriba y "consideran que son" cientos de miles ". En primer lugar, las tragedias de una persona en particular, a menudo" calladas y olvidadas ", son las que mueren todos los días bajo bombardeos continuos. Las autoridades piensan" en términos generales "y" aceptan las muertes de docenas, cientos, para evitar la muerte de miles, "pero miles aún mueren de todos modos. Yo personalmente, como" persona pequeña ", solo puedo simpatizar con las tragedias de los habitantes de Dogbass y les deseo buena suerte y suerte.
        Personalmente, lo siento mucho y lo siento, no estoy tomando la decisión de ayudarlos, haciéndolos parte de Rusia, y no estoy tomando la decisión de lanzar un ataque con misiles en Kuev en los lugares de despliegue de los principales fascistas.
        También lamento mucho no haber tomado la decisión de lanzar un ataque con misiles nucleares en Londres e Inglaterra en general. Para ilustrar lo que haremos con esta OTAN si se quedan en Ucrania (y me gustaría ver a un ladrón allí, bajo el nombre de oligarcas y bancos en los que los funcionarios robaron el dinero). am
        1. antivirus
          antivirus 25 diciembre 2017 20: 23 nuevo
          +1
          cazar es más que cautiverio
          PUEDE NO TENER ÉXITO EN DONETSK, sino EL ÉXITO DE BRYANSK Y BELGOROD al Dnieper.
          y me da vergüenza preguntar --- ¿quizás por una excavación en Kherson?
          1. Mih1974
            Mih1974 31 diciembre 2017 21: 44 nuevo
            +3
            Y aquí estás reemplazando conceptos. Veamos: 1) el ukrovermaht ataca al Donbass de acuerdo con la "campaña croata" - en un par de días (supongamos) se las arreglan para irrumpir en los edificios principales de Donetsk y Lugansk - colgar "un trozo del estándar sueco" sobre ellos y EXPRESAR a todo el mundo sobre su "Victoria" !! Si Rusia no tiene tiempo para vencer al ukrovermaht antes de esta declaración pública, la máquina de propaganda occidental a tiempo completo (recuerde 08 * 08 * 08) comenzará a mezclar a Rusia con lodo incluso antes de decir o hacer algo. Me siento en la mañana: TODO desde Occidente comenzará a llamar al Kremlin aquí y amenazará de manera clara pero persistente am . Y ahora, de acuerdo con su escenario, Rusia está dando un duro golpe desde Crimea a Jarkov, sí, la APU simplemente se derrumbará como un castillo de naipes, pero el problema ya será que estamos obteniendo esta "Rusia agresiva" de nosotros, "Rusia agresiva". En realidad, durante más de seis meses, diferentes personas inteligentes han estado diciendo: nosotros (Rusia) ya estamos absorbiendo y arruinando la destruida Ucrania "bueno, tómalo" y nosotros, estamos retrocediendo y "nos hemos arruinado a nosotros mismos y pagamos por ello". Nuevamente, si ukrovermaht incluso "declara la victoria" y la posterior guerra partisana se empantana, entonces destruirlos desde Crimea, desde cualquier otra parte de la frontera no será un gran problema para nosotros. (una vez más, si como he estado "sugiriendo" durante mucho tiempo, atacar primero con calibres al jefe del ejército en Kiev y en la embajada de los Estados Unidos y la Gestapo). y ahora de lo que estoy hablando 2) Rusia logra atacar a los fascistas atacantes, se niega a reconocer la "victoria de las Fuerzas Armadas de Ucrania" y transmite un video en vivo con la pancarta de Donbass sobre Doentsky y Lugansk. bueno . Al mismo tiempo, el "viento del norte" de "suministros de armas de Abjasia libre", etc. - será la "norma" y le permite "guardar la cara"
            De ahí la triste conclusión: no sé CÓMO, pero LDNR simplemente está obligado a evitar que los nazis entren en Donetsk y Lugansk. Incluso si encuentran municiones especiales "en las minas", considere esta una opción aceptable, a pesar de la inhumanidad de su uso.
  4. Aviador
    Aviador 25 diciembre 2017 08: 27 nuevo
    +7
    Y como entender la frase del autor
    [/ Cita] No se permite mover las posiciones de artillería ukrov en 30 - 40 km al este de Donetsk "Minsk" causó cientos de muertes en la zona de primera línea. [cita]
    Él sabe lo que es este y oeste, y dónde están las tropas de Kiev?
    1. Wildfox
      Wildfox 25 diciembre 2017 13: 33 nuevo
      +2
      También me sorprendió esta escritura)) Pero de alguna manera ya estoy acostumbrado a escribir en la red. hi
      1. CT-55_11-9009
        CT-55_11-9009 29 diciembre 2017 09: 41 nuevo
        0
        Bueno, Damantsev, sin tales errores, no tiene un solo artículo.
  5. huérfano 63
    huérfano 63 25 diciembre 2017 08: 40 nuevo
    +8
    Bueno, entonces es hora de que el millonésimo Ejército de Ciudadanos de Liberación de Ucrania restablezca el orden en su hogar. Han estado perfeccionando sus habilidades militares durante más de tres años en nuestro territorio. Déjelos ir a proteger su tierra natal, sus hogares, sus abuelos, mujeres y niños.
    Según los informes de LDNR, parece que solo los ancianos y los niños viven allí. Pero en todas las grandes ciudades de Rusia, todos los trabajadores del metro ya están ... para decirlo suavemente, están cansados.
    O nuevamente esperarán, ¿qué es para ellos, pero en lugar de ellos sin ellos?
    ¡Estamos esperando las reuniones de los "hermanos" en Moscú, San Petersburgo y luego en todas partes - Putin, trae tropas a nuestra casa y nos sentaremos aquí en Rusia por ahora?
    PS Lo siento, hirviendo. El armamento debe ser provisto, y que luchen ellos mismos.
  6. Contrabandista
    Contrabandista 25 diciembre 2017 08: 45 nuevo
    +2
    Los ucranianos están preparando una repetición del plan croata ooluya. exactamente de acuerdo con el viejo escenario.
  7. gruñidos
    gruñidos 25 diciembre 2017 10: 29 nuevo
    +5
    El autor tiene un volcado monstruoso. Comenzó con Saakashvili y llegó a la fabricación casera de DZ, AZ y pantallas térmicas.
    La versión sobre la distracción de Misha no es consistente. ¿A quién está distrayendo? Bandera? De otra Bendera ...
    La ventaja técnica de la APU es abrumadora. En municiones y aún más. Fue y es. Necesitan suministros de armas occidentales como un hecho de su apoyo.
    No pueden usar todo esto solo porque habrá grandes sacrificios de civiles. Y brilla La Haya, tal vez no de inmediato, pero brilla. Por lo tanto, es necesario involucrar a Occidente en el proceso: dieron un arma letal, lo que significa que aprobaron la demolición de Donbass en la raíz.
    1. Sergey53
      Sergey53 25 diciembre 2017 11: 20 nuevo
      0
      El autor parte del hecho de que es posible hablar sobre la organización de la defensa, y qué se debe hacer al mínimo para esto. ¿Se plantea la cuestión de obtener estos fondos?
  8. tolyasik0577
    tolyasik0577 25 diciembre 2017 11: 30 nuevo
    +5
    Las joyas pueden ser útiles en manos de un luchador motivado. Todo el poder de la APU en manos de un guerrero desmoralizado es solo una pieza de hierro. La primera respuesta bastante tangible del ejército LDNR puede reducir a "0" toda la ventaja en tecnología y personas. La situación se ve agravada por la ventaja política de Estados Unidos sobre Rusia. Estados Unidos puede suministrar cualquier cosa; no está prohibido para ellos. Rusia, por cualquier suministro de armas, incurre en la ira propagandística de todo Occidente. Escupir en todo, poner LDNR las armas y equipos más modernos. La actitud de Occidente hacia Rusia no cambiará incluso si Rusia deja de existir. Si la batalla es inevitable, es necesario prepararse a fondo. Acerca de los aviones de los Estados Unidos no están parados en la ceremonia en absoluto, derribar a la mierda. Y derribar a las fuerzas de defensa aérea de Rusia, por nefig!
    1. alstr
      alstr 25 diciembre 2017 12: 07 nuevo
      0
      Lo más divertido, lo que parece ser aterrador. Envíos de jabalina aprobados. Hasta 210 misiles (qué modificaciones aún no se conocen). Y luego no da tanto miedo. Lanzadores solo 35, es decir 6 misiles por lanzador.
      Pregunta: ¿Y cuánto tiempo vive el lanzador en condiciones reales de combate?
      Entonces resulta que las Jabalinas son desagradables, pero no mortales.
  9. Residente de Ural
    Residente de Ural 25 diciembre 2017 11: 50 nuevo
    +4
    No sé qué pasará después. Sin ambigüedades, en el mes de elecciones, el Donbass será planchado con un cinismo especial arriba y abajo, y habrá un aullido para todo el mundo: esto es independiente de la participación o no participación de Rusia.
    La moderación fría "concentrada" de Putin en estos días es realmente capaz de desviar las voces de los votantes en la otra dirección. ¿Quién los frenará, sus PMC de Wagner? Ahora, la APU no es la misma que en el 14, está llena de grandes pérdidas.
    No está claro qué es el KhPP: no se nos permitirá enviar fuerzas de paz allí; sin ellos, el bombardeo continuará durante décadas, habrá mucho dinero de los estados. Está claro que Rusia no puede prescindir de la intervención rusa. Y me parece que si algo sucede, antes de las elecciones, en enero-febrero.
  10. TermNachTer
    TermNachTer 25 diciembre 2017 12: 01 nuevo
    +3
    El autor del artículo es demasiado pesimista. Sí, hay muchos tanques, pero su calidad es la cuestión. justo antes de que un batallón blindado llegara al campo de entrenamiento de la Guardia. Al tercer día, todos los tanques quedaron arraigados al lugar. Pecaron con combustibles y lubricantes, resultó que todos los tanques tenían motores no de primera categoría, como se indica en los documentos, sino de metal de origen desconocido. Y hay cientos de tales casos. En artillería una situación similar. 1a brigada de arte, brigada solo en papel. 55ta División - toda la basura. Tanto personas como tecnología. Además, el 4 se considera el más próspero, ya que es constantemente apoyado por Motor Sich.
  11. Al shurshun
    Al shurshun 25 diciembre 2017 12: 12 nuevo
    0
    Cita: aszzz888
    todo el mundo sabe que los ukronazistas no lo hicieron y no lo harán ...
    fue agradable definir la terminología: quién es
    todos saben
    y que signos distinguen
    ukronazists
    de otros ciudadanos de Ucrania en las regiones de Lugansk y Donetsk sentir
  12. Al shurshun
    Al shurshun 25 diciembre 2017 12: 26 nuevo
    0
    Cita: Un residente de los Urales.
    Está claro que Rusia no puede prescindir de la intervención rusa
    y Rusia algo en Ucrania para intervenir sentir
    1. Urs
      Urs 25 diciembre 2017 13: 02 nuevo
      +4
      Pero qué pasa con los georgianos, si no fuera por la intervención militar de Rusia, entonces no habría habido Abjasia, ni Abjasios (perdón si no lo he nombrado correctamente), además de una situación agresiva inestable en la frontera.
      Y ahora hay una construcción bastante tranquila y pacífica en marcha, por así decirlo.
  13. Urs
    Urs 25 diciembre 2017 12: 56 nuevo
    +2
    El artículo es correcto Pts no es malo con un reclamo de un pronóstico táctico de las futuras hostilidades.
    Es cierto que hay un elemento de publicidad para los sistemas antitanque estadounidenses, pero es muy discreto.
    Pero, en general, estoy de acuerdo con el autor en el caso de las hostilidades a gran escala, hará mucho calor allí y, por lo tanto, sin la ayuda de Rusia y la aviación u otras armas de alta tecnología.
    Y como no suena blasfemo, perdóname a los habitantes de Donbas, no tienes otra opción, ya sea una lucha sangrienta bajo el lema "victoria o muerte" o una completa humillación y genocidio en los campos de filtración.
    Tanto malo como muy malo, pero esta elección tendrá que hacerse pero mejor ahora. triste
  14. Alexey-74
    Alexey-74 25 diciembre 2017 13: 07 nuevo
    0
    Mucho pesimismo en el artículo. Por supuesto, anteriormente se suponía que las Fuerzas Armadas serán más grandes que las Fuerzas Armadas LDNR, la cantidad de armas (incluidas las pesadas) es mayor que la de la milicia, de todos modos, no lo digas, pero este es un ejército regular, además de basura y mercenarios de todo el mundo ... . pero hay una PERO ... cualidad con la que ambas partes están luchando y motivando
  15. Dimka fuera
    Dimka fuera 25 diciembre 2017 13: 46 nuevo
    +3
    ¿Pero tal vez cuando se usa el escenario croata, Rusia usa siríaco?
    1. Normal ok
      Normal ok 25 diciembre 2017 14: 10 nuevo
      +1
      Cita: Dimka fuera
      ¿Pero tal vez cuando se usa el escenario croata, Rusia usa siríaco?

      Y es mejor inmediatamente marciano.
      1. GELEZNII_KAPUT
        GELEZNII_KAPUT 26 diciembre 2017 14: 44 nuevo
        0
        Cita: normal ok
        Cita: Dimka fuera
        ¿Pero tal vez cuando se usa el escenario croata, Rusia usa siríaco?
        Y es mejor inmediatamente marciano.

        Bueno, al menos no lunar!
  16. Normal ok
    Normal ok 25 diciembre 2017 14: 09 nuevo
    +1
    Qué cansado de estas tonterías para ver. Aquí, para cada párrafo, podemos decir que esto es al menos un tramo. Hace mucho tiempo no hay deseos de comentar. Solo puedo decir que gran parte de lo que se está escribiendo aquí entra en discordia incluso con otros artículos sobre HE, sobre este tema.
  17. Santor
    Santor 25 diciembre 2017 14: 11 nuevo
    +1
    Cita: Tirador de montaña
    En general, no entiendo cómo se mantiene el LDNR, bajo un bombardeo casi constante.

    Te contaré un secreto ... La gente local aprenderá sobre el abrumador número de ataques de ... Facebook ...
    1. Chichikov
      Chichikov 25 diciembre 2017 18: 06 nuevo
      +2
      Por decir lo menos, no milagros ... ¿Alguna vez has estado bajo un bombardeo? Tenemos en la ciudad, aunque no tan a menudo, pero la hay. ¡Mira a Gorlovka y Donetsk!
      1. Antares
        Antares 25 diciembre 2017 22: 46 nuevo
        +2
        Cita: Chichikov
        Gorlovka y Donetsk!

        similar a Avdeevka, Volnovakha.
  18. dmitry.kashkaryow
    dmitry.kashkaryow 25 diciembre 2017 14: 27 nuevo
    +6
    ¿Crees que los hermanos eslavos piensan que el gobierno ruso ha madurado un tiempo para declarar a la ONU un memorándum de que el pueblo de Rusia está cansado de hablar en vacío con socios opcionales y que Rusia actuará sobre la base de que Ucrania es una parte integral del mundo ruso contra el cual los anglosajones están siendo agresivos? socavando de adentro hacia afuera? ¿El hecho de que Rusia cese todas las negociaciones y otras acciones del gobierno ruso en el antiguo territorio del imperio ruso se considera un asunto interno y evitará la intervención de estados extranjeros por la fuerza armada? ¿El hecho de que todos los gobiernos regionales en el antiguo territorio del Imperio ruso que siguen una política no leal hacia el gobierno ruso son ilegítimos y que Rusia tiene el derecho de restablecer el orden a su discreción?
    1. Santor
      Santor 25 diciembre 2017 14: 32 nuevo
      +3
      ¿Qué dirigir, la sangre de soldados y oficiales? La pregunta es: ¿y luego los liberados meterán un tenedor en la parte de atrás y en cada esquina? en ...
  19. Maz
    Maz 25 diciembre 2017 14: 35 nuevo
    0
    Cita: Chichikov
    Cita: Tirador de montaña
    ¡Entonces los mineros en los montones han enterrado algo!

    ¡Si es así! Sí, y contra batería ..., en el mejor de los casos, una batería DLNR, contra varios VSUshnymi. Una respuesta más o menos exitosa se describe como la ventaja cotidiana y clara del DLNR en artillería y entrenamiento. Y el hecho de que detrás de estos éxitos, en una batalla tan desigual, está el coraje personal de los muchachos, de alguna manera se olvidan.
    Bueno, ¡los pensamientos vagos deberían diluirse con pensamientos agradables! Es cierto, esto es del congreso constituyente de la Unión de Voluntarios de Donbass, pero de alguna manera no noté un mensaje similar en el VO. Después de todo, muchos estaban preocupados entonces.

    El comandante de la unidad de sabotaje Vladimir Gutarev (señal de llamada Chamán), a quien casi enterramos durante los combates en el Donbass.
    "Sí, sobreviví, entonces solo fui un milagro", dice Vladimir. - La bala le aplastó el hombro, cubierto con una explosión. Salido

    Debemos comenzar con el liderazgo y los que los respaldan. Y luego enviar voluntarios, asistencia militar y otros. Allí, el desorden primero debe ser detenido.
  20. Santor
    Santor 25 diciembre 2017 14: 36 nuevo
    +2
    el autor, como siempre, jugó con tsifir nemeryanno ... En las fuentes me veo "Lenta.Vru" incluso ... Ya preparé papel higiénico para panqueques de miedo ... Según Javelins ... Cosa caprichosa, cuya batería de litio está diseñada para los minutos de vida de 4.
  21. teniente coronel
    teniente coronel 25 diciembre 2017 14: 38 nuevo
    +7
    Hasta donde entiendo la situación en el Donbass, más a nivel emocional que en la lógica de los acontecimientos, en 2014, después de la primavera de Crimea, el liderazgo del país realmente quería detenerse allí ... ¡A toda costa! Porque había una clara conciencia de la imposibilidad de la guerra con el pueblo fraterno ... o mejor dicho, con un solo pueblo. Es poco probable que la mentalidad ucraniana sea diferente de la de los residentes de Tver o Pskov. Es solo que los líderes son demasiado diferentes entre sí. Después de todo, podría haber resultado que en 2000 Nemtsov ... Gaidar ... Yavlinsky ... Kasyanov ... se convirtió en el líder de Rusia y recogió a Rusia con una cuchara llena que es un múltiplo de lo que está sucediendo en Ucrania. ¿No es así?
    Es por eso que, por mi parte, es una "suavidad" injustificada hacia los Murciélagos Nacionales y el reconocimiento de Pedro Alekseich como presidente ... Recuerde la película (historia) Los batallones piden fuego ... La compañía tiene la verdad, pero el comandante del batallón y el comandante del regimiento fallecido tienen la verdad. .. Pero el comandante fue el más duro. ¿Y qué hay del comandante del ejército? Ahora imagine al jefe de estado ... Todos tenemos recetas y una comprensión clara de lo que haríamos en esta situación ... Solo la comprensión está al máximo nivel del comandante del batallón ... Sin tener en cuenta la economía, los intereses nacionales, la geopolítica, el espacio, el desarrollo El complejo militar-industrial, la presencia de un componente de personal, la situación en la frontera oriental, la reacción de otros jugadores (China, India, Finlandia, Polonia), etc.
    1. Rudolff
      Rudolff 25 diciembre 2017 14: 52 nuevo
      +2
      Su lógica puede explicar y justificar fácilmente todas las acciones de Gorbachov y Yeltsin. La jirafa es grande, él lo sabe mejor. ¿Quienes somos? Entonces, en el mejor de los casos, batallones.
      1. Hottabych
        Hottabych 25 diciembre 2017 15: 26 nuevo
        +3
        Rudolph, el teniente coronel explicó su lógica en el primer párrafo. Y si descartamos todas las emociones y el odio al nazismo (por el cual los que nos molestaron hacen un cálculo, saben perfectamente cómo se relacionan los rusos con el nazismo), queda claro que las mismas personas viven allí como nosotros. Y cortar el hombro es una gran responsabilidad y un riesgo aún mayor.
        1. Rudolff
          Rudolff 25 diciembre 2017 15: 33 nuevo
          +1
          ¡Eso es! ¡Gente como nosotros vive allí! Además, ¡era imposible dejarlos allí bajo Natsik y sin ninguna ayuda!
          1. Rudolff
            Rudolff 25 diciembre 2017 15: 42 nuevo
            +4
            En 2014, se le dio a Putin una oportunidad histórica, si no es para unir a una persona, y luego obtener un vecino confiable y bueno en sus fronteras occidentales. ¡Y esta oportunidad era ineptamente profana! Y sus declaraciones torpes, como "nuestros soldados estarán detrás de nosotros", solo contribuyeron a esta masacre. De hecho, crió a la gente, les dio esperanza y los abandonó.
            1. Hottabych
              Hottabych 25 diciembre 2017 16: 04 nuevo
              +3
              Entonces llegaron a lo mismo otra vez: que todos estos argumentos son de su campanario, y lo que puede salir de su escenario, solo puede adivinar. Si tenemos en cuenta las circunstancias dadas por el teniente coronel, al menos, económico ... ¿Cuántos se han hinchado ya en Crimea? Así es, lo tomaron, debes terminarlo. Pero la economía se tambalea y lo debilita aún más. Usted dice: "apriete el cinturón", y muchos aquí en el foro piensan de manera diferente. Necesitan un sacrificio que los haya llevado a la pobreza. Algunos de ellos están trabajando con dinero, otros se están gastando y otros están realmente ofendidos por las autoridades. Y cambie el poder ahora, comenzará aún peor para nosotros.
              Y esto es solo una circunstancia económica, Rudolph ...
              1. Rudolff
                Rudolff 25 diciembre 2017 16: 47 nuevo
                +2
                Hottabych, ¿y dónde se "hincharon"? Era necesario contrarrestar este golpe fascista y preservar a Ucrania como un estado amigo. No era necesario "hinchar" nada en él, sería suficiente simplemente para no romper los lazos económicos existentes y la cooperación de los sectores económicos.
                En cuanto a Crimea, considere todo el dinero "invertido" como inversiones. La península tiene todos los requisitos previos para convertirse en una región donante de una región subsidiada en el futuro cercano.
                1. Hottabych
                  Hottabych 25 diciembre 2017 17: 39 nuevo
                  +3
                  No era necesario "hinchar" nada en él, sería suficiente simplemente para no romper los lazos económicos existentes y la cooperación de los sectores económicos. [/ cita]
                  Lo siento Rudolph. ¿Eres de la luna?
                  1. Rudolff
                    Rudolff 25 diciembre 2017 18: 46 nuevo
                    +2
                    Hottabych, no lo saque de contexto. Si fuera posible mantener el poder del presidente en ejercicio y no contribuir a la llegada al poder de esta pompa, no se romperían los lazos económicos. Al menos con una parte importante de Ucrania. Y con sanciones, Occidente se rompería. Reconocer la elección de Poroshenko como legítima si hay un presidente legítimo que no ha sido legalmente depuesto es un error fatal de Putin. O intento.
                    1. Hottabych
                      Hottabych 25 diciembre 2017 19: 15 nuevo
                      +2
                      Rudolph, tal vez un error ... o tal vez no. Repito una vez más que no sabemos mucho. Y mi opinión es que no debes culpar a alguien por no hacer algo. Peor cuando lo hiciste y te llevó a una terrible tragedia. ¡Al final, todos entienden quién hizo la papilla en Ucrania!
                      Por supuesto, estoy lejos del presidente))), pero al imaginarme en su lugar, incluso me da miedo pensar en una situación de elección. Y yo entiendo -
                      ¡Qué responsabilidad es! Comete un error y hazlo mal, queda atrapado y permanecerás para siempre con esto en la historia.
      2. teniente coronel
        teniente coronel 25 diciembre 2017 16: 02 nuevo
        +2
        No ... "Gorbachov y Yeltsin" son solo esos presidentes con los que Ucrania ha sido tan "afortunada". Cada nuevo era peor y los ladrones del anterior.
        Traté de comprender las acciones de nuestro liderazgo en 2014 ... Así es exactamente como lo tomé, usted, de una manera diferente. ¿Y es su opinión que es exclusivamente correcta e impecable? Recuerde, en 2014 en nuestra opinión pública todavía existía el ejército Serdyukov, con la excepción de los hombres verdes. Nadie conocía sus verdaderas capacidades. Nadie conocía las capacidades de las fuerzas aerotransportadas, los calibres, el nivel de entrenamiento de combate de las unidades y, lo más importante, la preparación del comando. AHORA sabemos de lo que somos capaces.
        Y en segundo lugar, hablé sobre los eventos de 2014 y nuestra posición en ese momento. Ahora, por alguna razón, estoy seguro de que Rusia está más inclinada a resolver el conflicto precisamente por la opción de la fuerza, a diferencia de Ucrania. Y me parece que los analistas ucranianos (y occidentales) continúan viviendo en clichés ideológicos y consignas patrióticas, sin percibir las realidades cambiadas. Estados Unidos y el Occidente "unido" con los rusos (después de Siria) no lucharán. Y la RPDC es un ejemplo de esto. De nuevo, esta es mi pura opinión. No pretendo ser perfecto.
        1. antivirus
          antivirus 25 diciembre 2017 16: 23 nuevo
          0
          No ... Gorbachov y Yeltsin son precisamente esos presidentes con los que Ucrania ha sido tan "afortunada".
          y Cohly no les erige monumentos
          1. teniente coronel
            teniente coronel 25 diciembre 2017 16: 47 nuevo
            +4
            ¿Y ahora qué? En general, hay monumentos impresionantes!
            En su mayor parte, los ucranianos todavía recuerdan el Imperio soviético ... Desde aquí tienen estos dolores fantasmas del imperio, pero no hay grandeza, excepto "desenterraron el mar y la masapobanderovschina" ... esa es la salchicha de los antiguos rusos ...
            1. huérfano 63
              huérfano 63 25 diciembre 2017 17: 57 nuevo
              +6
              En su mayor parte, los ucranianos todavía recuerdan el Imperio soviético ... Desde aquí tienen estos dolores fantasmas.
              eso no es imperio, sino regalos bajo el imperio.
              Bajo Jruschov y Brezhnev, todas las repúblicas soviéticas, y especialmente su Ucrania natal, vivieron mejor que la Federación Rusa y a expensas de la Federación Rusa. Por principio, el mío es mío, y el tuyo es nuestro común. De ahí la costumbre, que se ha convertido en un rasgo de carácter, que Rusia les debe a todos. De ahí el constante chantaje y extorsión: otorgue préstamos preferenciales y luego perdónelos / cancele, entregue gas, petróleo y todo lo que nos falta a precios preferenciales.
              Además, cualquier ayuda se percibe no con gratitud, sino como una pensión alimenticia obligatoria, que puede y debe solicitarse.
              Solo que ya no hay un obsequio de la URSS para ninguna de las antiguas repúblicas, Rusia no quiere apoyarlas. Eso los embutió a todos, porque a costa de uno, ninguno de los primeros puede funcionar bien por su cuenta.
              Y lo mismo sucede con los europeos del este del antiguo campo socialista, y con muchos otros a quienes la URSS alimentó antes.
              1. Antares
                Antares 25 diciembre 2017 22: 53 nuevo
                0
                Cita: 63 huérfano
                Bajo Jruschov y Brezhnev, todas las repúblicas soviéticas, y principalmente su Ucrania natal, vivieron mejor que la Federación Rusa y a expensas de la Federación Rusa.

                Jruschov ruso de la Federación de Rusia. No había RF entonces.
                La RSS de Ucrania era preferible para inversiones de capital en clima y empresas estatales. También en términos de densidad de población y desarrollo de infraestructura. De todos modos, todo sirvió a la URSS. Todas las empresas estaban subordinadas a Moscú y trabajaban por la causa común. Todos tenían una idea, y todavía era que eras ucraniano o turcomano.
                enfrentamientos al estilo de quién alimentó a quién están de moda para la contienda. Entonces, por cierto, arrastraron la RSS de Ucrania de la Federación de Rusia (por el hecho de que Ucrania se alimentó)
                Ahora la RFSR alimentó la RSS de Ucrania, para que no dejes que eso regrese a un solo país.
                1. teniente coronel
                  teniente coronel 26 diciembre 2017 12: 14 nuevo
                  +2
                  En este enlace, mostró "quién alimentó a quién" ... Aparte de la RSFSR, solo los kirguises vivieron peor, aunque fue Rusia el principal donante: 17,15 produjo y recibió 11,8. Ucrania: 12,4 - 13,3 ... ¡Los georgianos son guapos! 10,6 - 41,9
                  Jruschov y Brezhnev son ucranianos. Design Bureau Antonov: creado en Novosibirsk y solo en 53 fue transportado a Ucrania.
                  Todas las refinerías se construyeron en las fronteras de la URSS, es decir, no en Rusia, era más económico vender gasolina en la frontera que transportarlas desde los bosques de Rusia en camiones de combustible ... Esto es tan poca cosa ... solo como referencia
                  http://voprosik.net/wp-content/uploads/2016/08/2.
                  jpeg
                  1. Antares
                    Antares 31 diciembre 2017 00: 49 nuevo
                    0
                    Cita: teniente coronel
                    Jruschov y Brezhnev - Ucranianos

                    Entonces, ¿cuándo se puede devolver la región de Kursk a Ucrania? riendo
        2. Rudolff
          Rudolff 25 diciembre 2017 17: 03 nuevo
          0
          teniente coronel, Gorbachov tuvo suerte tanto en Rusia como en Ucrania, y en muchos otros. Rusia tuvo suerte con Yeltsin. En parte, Poroshenko, esta es una imagen débil de Yeltsin.
          No entendí tu mención del VKS, Calibre y nivel de entrenamiento de combate. En primer lugar, después de dos conflictos chechenos con Georgia, una serie interminable de ejercicios y pruebas de preparación para el combate, ya se podría formar una opinión.
          Y en segundo lugar, el ejército sería útil en una escala muy limitada. Era imposible dejar que esta revolución tuviera lugar. O devolver a Yanukovich a Kiev o enviarlo al Donbass. No iría a ninguna parte. ¡Y en ningún caso se podrían reconocer las elecciones de Poroshenko como legítimas! Nosotros mismos hemos legalizado esta revolución y estos fascistas en el poder. ¡En 2014 hubo una oportunidad histórica! Bueno, ahora es imposible predecir el desarrollo de la situación.
          1. teniente coronel
            teniente coronel 26 diciembre 2017 12: 27 nuevo
            +3
            1) en la primera compañía chechena, Rusia lanzó a jóvenes sin disparar a la batalla, y grupos de batallones tácticos (principalmente de soldados contratados) ya se crearon en la segunda compañía chechena. En Georgia, perdimos por completo la guerra electrónica: las tropas y las armas a veces eran controladas por teléfonos móviles usando las SIM de GruzinTelekom (el resto de la comunicación se ahogó), y varios Sushki quedaron desprotegidos en el plan EW. Algunos comandantes, incluido el comandante del grupo, lucharon de manera autónoma bajo su propio riesgo y riesgo. Y luego no hubo una "serie interminable de enseñanzas", pero sí una serie interminable de reducciones y optimizaciones. El Tesoro del Estado Mayor de las Fuerzas Armadas se completó con éxito: se redujo en un 50%, los oficiales se perdieron, la capacitación de todos, excepto la experiencia militar adquirida antes de eso, fue de al menos 3 años ...
            Y luego, recuerde que tanto los expertos locales como los extranjeros escribieron sobre nosotros: basura de hierro, novatadas y robos ... Por lo tanto, Siria rusa sucedió en el VKS tan inesperadamente para todos ... Y usted ... todos Pooh Ba -Bah ...
          2. Dmitry Fedorov
            Dmitry Fedorov 31 diciembre 2017 20: 10 nuevo
            +1
            O deja que la idea de Bender se vuelva mala. Es poco probable que se requieran 70 años.
            El proceso ha comenzado. El olor ya es específico.
  22. RoTTor
    RoTTor 25 diciembre 2017 15: 43 nuevo
    +1
    Por desgracia, se necesita un movimiento preventivo.
    Como los israelíes en junio de 1967.
    ¡Los ganadores no son juzgados!
    PERO Ay de los vencidos
  23. Ferym
    Ferym 25 diciembre 2017 16: 47 nuevo
    +3
    Tengo la sensación de que Rusia tendrá que intervenir, por mucho que nos gustaría. Se podría ayudar con la aviación, como en Siria.
  24. samarin1969
    samarin1969 25 diciembre 2017 18: 55 nuevo
    0
    Las razones para el optimismo no son visibles. Rusia (liderazgo) después de que Mariupol haga concesiones y no reciba nada a cambio. Las realidades de las repúblicas populares con respecto a las milicias son aún más deprimentes.
    Según el escenario osetio, solo la amenaza fantasmal del Viento del Norte restringe a la APU de la tentación de los ataques de disección.
    Rusia podría al menos realizar maniobras en las fronteras del noreste de Ucrania, en Crimea. Esto obligaría a los "puños blindados" a dispersarse en diferentes direcciones. Todo Donbass sería más fácil.
  25. Natalia777
    Natalia777 25 diciembre 2017 19: 23 nuevo
    +6
    ¿Quién engaña a alguien? Esta es una gran pregunta. Para que Occidente engañe al lado ruso, es necesario que el lado ruso crea que Minsk-2 se implementará completamente bajo el control de Occidente. Fue V.V. Putin quien los engañó a todos cuando se vio obligado a firmar Minsk-2. Minsk-2 cumplió sus tareas. Primero, detuvo la gran masacre cuando 30 o más cientos de personas murieron ese día. Segundo: Donbass es reconocido como una oposición a Kiev por organizaciones internacionales y países de la UE e incluso Estados Unidos. Tercero, Minsk-2 hizo posible que los ciudadanos de Ucrania entendieran que la Unión Europea no los aceptará y que nadie más que Rusia necesita a los ucranianos. Cuarto, el Donbass durante este tiempo se formó y adquirió signos de estadidad, lo que le da derecho a convertirse en el sucesor del Estado de Ucrania cuando la Junta de Kiev, que llegó al poder en la sangre como resultado de un golpe de estado, se cae y se convierte en el centro alrededor del cual se unirá toda Ucrania. Entonces, el juego político sobre Ucrania apenas está comenzando. Y si alguien está cansado y no puede esperar más, déjelo atrapar pulgas. Solo en la captura de pulgas, se necesita prisa.
  26. Boris Chernikov
    Boris Chernikov 25 diciembre 2017 19: 35 nuevo
    0
    otro "todo se fue"
  27. JETFLAG
    JETFLAG 25 diciembre 2017 19: 43 nuevo
    +1
    ¡Personas! En Ucrania, se publicó el libro Heydrich ¡Rehabilitación completa! ¡Este es el fundador de la teoría de la destrucción de los eslavos y uno de los curadores del plan OST! ¡El mundo en Ucrania se ha vuelto loco! Ssuko - 330 hryvnia !!! ¡Yo mismo vi una casa de apuestas en el sitio!
    http://naspravdi.info/novosti/na-ukraine-pytayuts
    ya-obelit-iniciatora-holokosta
    1. Antares
      Antares 25 diciembre 2017 23: 04 nuevo
      +1
      Cita: JETFLAG
      ¡Este es el fundador de la teoría de la destrucción de los eslavos y uno de los curadores del plan OST!

      de hecho, el organizador de la cuestión judía.
      No hay negación del Holocausto en el libro. Este es un género de periodismo histórico. Hay muchas películas y libros sobre esta persona, incluidos los soviéticos.
      El autor reclamó su opinión. Una gran cantidad de mi humilde opinión, como de costumbre en este género.
      Primero se debe leer el libro, y por su nombre, para cortar el hombro, el autor de los nazis es estúpido.
      Aquí hay una descripción incluso en el sitio
      Una mirada completamente nueva a la vida y obra de Reinhard Heydrich. Este libro está diseñado para desacreditar mitos y devolver a Alemania una historia robada sin propaganda y distorsión de hechos reales. Nuevos hechos, que sorprenderán a muchos historiadores, basados ​​en documentos de los archivos de muchos países occidentales, arrojarán nueva luz sobre esos y otros eventos. Cada evento o hecho tiene evidencia documentada.

      Uno de los mitos clave que no se ha refutado hasta el día de hoy es la leyenda del incidente de Gleivitz, donde supuestamente Heydrich desempeña el papel principal. Tomó mucho tiempo buscar hechos que prueben el hecho de la ejecución. Buena suerte sonrió. Lo encontré. Pero encontraron un hecho que demuestra la imposibilidad de este evento. Sí, realmente es un mito. Uno de los capítulos describe en detalle por qué la forma polaca era realmente necesaria ...
      El intento y asesinato de Heydrich con nuevos hechos del jefe de la Comisión Especial para la Investigación del Asesinato, tomado del archivo de la CIA, se describe en detalle.
      Se dedica un capítulo separado a la Conferencia de Wannsee, donde supuestamente se decidió el destino de los judíos europeos en el Holocausto.

      Pero por qué estoy ...
      disparar riendo
      Sobre el tema La APU no hará nada, mucho menos atacar. Amplificación por si acaso. Nunca sabes. Las jabalinas adicionales no dolerán. Pero esto es puro PR. Para la ayuda estadounidense, no hay opciones de refuerzo bastante caras.
  28. JETFLAG
    JETFLAG 25 diciembre 2017 19: 46 nuevo
    +1
    ¡Aquí, admiren cuán bajo cayeron, traicioneros traidores!
    http://www.knigograd.com.ua/index.php?dispatch=pr
    oducts.view & product_id = 294163
  29. Justo castigo
    Justo castigo 25 diciembre 2017 21: 25 nuevo
    +1
    ¿Y quién tiene la culpa del hecho de que esto sucedió? Y los que jugaron los acuerdos de Minsk con Bandera, que le dieron tiempo a Bandera para equipar y entrenar a su ejército, tienen la culpa, en lugar de enviar tropas al Donbass y Kharkov en 2014 y devolver estos territorios históricos de Rusia a la Federación de Rusia ...
    1. Alexander Borisov
      Alexander Borisov 30 diciembre 2017 20: 26 nuevo
      0
      Si bien Rusia es débil económicamente, no atraerá a Nueva Rusia. Alemania todavía no puede adaptar completamente la RDA.
      1. Justo castigo
        Justo castigo 30 diciembre 2017 20: 27 nuevo
        0
        Si arrojas a Chubais, Rusia también tirará de Alaska ... Además, las ciudades portuarias como Mariupol son ingresos, no pérdidas
  30. Sergey Cojocari
    Sergey Cojocari 25 diciembre 2017 23: 07 nuevo
    0
    Cita: Rudolff
    Hottabych, ¿y dónde se "hincharon"? Era necesario contrarrestar este golpe fascista y preservar a Ucrania como un estado amigo. No era necesario "hinchar" nada en él, sería suficiente simplemente para no romper los lazos económicos existentes y la cooperación de los sectores económicos.
    En cuanto a Crimea, considere todo el dinero "invertido" como inversiones. La península tiene todos los requisitos previos para convertirse en una región donante de una región subsidiada en el futuro cercano.

    Me pregunto por qué sería esto. ¿Todos de repente van a Crimea de vacaciones? Dudo sin embargo. ¿Pueden encontrar petróleo y gas? Tampoco es obvio. ¿Entonces que? Rosstat agregará un dedo del pie?
    1. Alexander Borisov
      Alexander Borisov 30 diciembre 2017 20: 23 nuevo
      0
      Así es, el turismo y el petróleo y el gas también están allí, y además de esto, la industria se está desarrollando y la agricultura.
  31. RASGUÑO
    RASGUÑO 26 diciembre 2017 00: 44 nuevo
    0
    Gran política, no permite grabar cucarachas de eneldo.
  32. Dobriy_chelvek
    Dobriy_chelvek 26 diciembre 2017 11: 21 nuevo
    0
    Leo los comentarios y pienso: gente, ¿qué eres? aprender sobre el Donbass del FB y Rusia 24? Mire a la milicia, no es así en 2015. Entiendo que antes había muchos rusos en la milicia, pero aquí se fue el salario y la gente de Donetsk con Luhansk por las 15 toneladas atesoradas. y alegres no ucranianos comenzaron a expulsar gradualmente a los rusos de las brigadas, pero ¿qué? Los rusos no sacan el carbón, no tiran del colormet, no hurgan con sacos, bebidas alcohólicas, anasha, armas. Surge la pregunta: si en septiembre, el fracaso de AK Novorossia para contener la APU, los "atesorados 3-4 días", el viento del norte divino ha estado circulando en VO desde septiembre, ¿qué resultado se debe esperar? Rusia ha creado entidades africanas en el centro de Europa, sin un nivel de vida aceptable, poder, reconocimiento incluso en la Federación de Rusia, al menos a nivel de números de automóviles, los documentos de patente no cuentan para zarobitchan, entonces ¿de qué tipo de victoria y paridad podemos hablar? Las Fuerzas Armadas deberían aumentar el número de drupas permanentes de grupos de ataque a 120 mil personas y realizar ataques cortantes, garfios, sabotaje constante en la parte trasera del LPR, destruir la infraestructura crítica, realizar los mismos vuelos kamikaze de las Fuerzas Armadas de Ucrania, aunque es una tontería que la defensa aérea de Torez comience a derribarlos. Tal vez entonces la APU comenzará a obtener algo. Y allí todo depende aún más del PIB, ya sea para presentar a los hombres verdes de Donetsk, Rost. reg o no? ¿O tal vez otro ejercicio con miles de diez vacacionistas? ¿O la policía antidisturbios, para reunirse, los terroristas suicidas y preguntar en Donetsk? Esperaremos las respuestas a estas preguntas de las autoridades de la Federación Rusa. Bueno, aconsejaré a los usuarios del foro cómo les gusta hablar en Lurk: almacenamos palomitas de maíz y esperamos.
    1. Alexander Borisov
      Alexander Borisov 30 diciembre 2017 20: 18 nuevo
      +1
      Escuche Bandera, le critica a Putin que advirtió que no permitiría la destrucción de LDNR, que no alcanza? Solo contracción, tratarás no solo con las milicias, sino también con el ejército regular de la Federación de Rusia, y esta vez luchará con una base legal completa, como garante de los acuerdos de Minsk.
    2. Vladimirvn
      Vladimirvn 30 diciembre 2017 20: 57 nuevo
      0
      Soplar viento del norte
      Huele a frío helado, al aliento de la muerte.
      Dos hermanos se unen en una batalla mortal
      Y golpeándose, caerán muertos.
      El enemigo se burlará, será feliz.
  33. polkovnik manuch
    polkovnik manuch 27 diciembre 2017 08: 06 nuevo
    +1
    La situación es muy grave, Bandera se está preparando para trabajar seriamente en las donaciones del otro lado del océano, y ahora necesitan una guerra rápida y victoriosa para mantener a la junta en el poder. superioridad en tanques y artillería de un papel importante, si las milicias tienen
    La munición ajustable no jugará, la pérdida del lado atacante en presencia de buena inteligencia será incomparablemente mayor. ¡Y la transferencia de inteligencia necesita ayuda!
  34. Altona
    Altona 27 diciembre 2017 16: 41 nuevo
    0
    Cita: rotmistr60
    Me parece que en DLNR no son suicidios, por lo tanto, este problema se está resolviendo o resolviendo.

    --------------------------------
    Me parece que los conflictos alrededor del perímetro de Rusia son buques interconectados. Al exprimir la presencia proxy estadounidense de Siria en forma de ISIS * (prohibido en la Federación de Rusia), deberíamos haber previsto que estaríamos satisfechos con la Siria de pleno derecho que ya está en el Donbass. Además, ya hay datos sobre el movimiento significativo de los "muyahidines" (de hecho, mercenarios que trabajan bajo la bandera de otros) a la posición de Dobrobats. Ya hay ramos colgantes de pancartas e ISIS * y Al-Nusra y a quien quieras. Por lo tanto, debe esperarse la confusión allí y al menos será necesario ir más allá de las fronteras de las regiones de Lugansk y Donetsk. Y el Ejército Popular de LNR y la Milicia Popular ya no se mueven.
    1. Alexander Borisov
      Alexander Borisov 30 diciembre 2017 20: 10 nuevo
      0
      Hay que pensar que en caso de agresión de las Fuerzas Armadas de Ucrania, Rusia como garante intervendrá en la situación. Pero atacarán antes de la Copa del Mundo para privar a Rusia del derecho a organizarlo.
      1. Dmitry Fedorov
        Dmitry Fedorov 31 diciembre 2017 20: 07 nuevo
        +1
        Es una pena. Entonces definitivamente no nos convertiremos en campeones mundiales de fútbol. Sin embargo, también esperaban los Juegos Olímpicos en 2008. Y en 2014.
  35. master2
    master2 29 diciembre 2017 01: 16 nuevo
    0
    Leí el artículo, leí las reseñas, la conclusión: Rusia se está volviendo cada vez más como Corea del Norte, la diferencia está solo en la gestión y en el tamaño del territorio, y todo lo demás es lo mismo: la propaganda total está solo en torno a los enemigos, somos los más fuertes, venceremos a todos. Pero al final, todo el mundo se volvió loco, echó del Big Eight, cortó la corriente del norte, la echó de los Juegos Olímpicos, impuso sanciones a PASS, impuso capital extranjero del país (los iskanders ya no se ríen), ¿y luego qué? ¿Con quién vas a pelear? Con las tecnologías que existen actualmente en Rusia, tienen más miedo de ella como un mono con una granada.
    Piensa por ti mismo:
    - ¿Dónde están las hijas de Putin? En Holanda y Corea del Sur.
    - Diputado Pekhtin. Con un hijo en los Estados Unidos.
    - Ministro de Transporte de la Región de Moscú - Katsyva. Con un hijo en los Estados Unidos.
    - Hijos del diputado Zheleznyak - viven en Suiza.
    - Hijos de Astakhov. Uno en Francia, el otro en Inglaterra.
    - Los hijos y nietos del "jefe patriota de Rusia", el jefe de los ferrocarriles rusos, Vladimir Yakunin, viven fuera del país, en Inglaterra y Suiza.
    - La hija del ministro de Asuntos Exteriores, Sergei Lavrov, Ekaterina, vive y estudia en los Estados Unidos.
    - El hijo del vicepresidente de la Duma Estatal A. Zhukov vivió y estudió en Londres durante mucho tiempo.
    - La hija del vicepresidente de la Duma del Estado, Sergei Andenko, estudia y vive en Alemania.
    - El hijo mayor del viceprimer ministro Dmitry Kozak - Alexei vive en el extranjero y se dedica al negocio de la construcción.
    - El hermano menor de Alexei Kozak, Alexander, trabaja en Credit Suisse.
    - El hijo mayor del diputado Remezkov, Stepan, se graduó recientemente de Valley Forge Militar College en Pennsylvania (un año de estudio cuesta 1 millón 295 761 rublos).
    Su hija menor vive en Viena, donde hace gimnasia. Masha Remezkova representó al equipo austriaco (!!!) en las competiciones infantiles en Ljubljana.
    - La hija del diputado V. Fetisov, Anastasia, creció y estudió en los Estados Unidos, Nastya nunca aprendió a escribir y leer en ruso.
    - La hija de Svetlana Nesterova, diputada de la Duma estatal de la fracción Rusia Unida, vive en Inglaterra.
    - Mi hijo Nikolay estudió en Oxford, el principal luchador por los "valores ortodoxos tradicionales", E. Mizulina, recibió un diploma y se mudó a vivir de manera permanente en la tolerante Bélgica, donde se permiten los matrimonios del mismo sexo.
    - La hija del diputado Vorontsov, Anna vive en Italia. Allí se mudó de Alemania.
    - En Rusia Unida Elena Rakhova, que se hizo famosa por el hecho de que llamó a los Leningraders que vivieron menos de 120 días en el bloqueo "desbloqueadores", su hija vive en los Estados Unidos.
    - Hija del ex orador de la Duma del Estado, uno de los fundadores del partido Rusia Unida, y ahora miembro del Consejo de Seguridad, Boris Gryzlov, Eugene vive en Tallin. E incluso recientemente recibió la ciudadanía estonia.
    - El hijo del ex ministro de Educación Andrei Fursenko vive de manera permanente en los Estados Unidos.
    - El hijo de V. Nikonov (nieto de Molotov), ​​presidente de la Fundación Política, es ciudadano estadounidense.

    Y esta lista es incompleta y sin tener en cuenta los bienes inmuebles de una forma u otra pertenecientes a nuestros autores intelectuales políticos. Sí, y no debe descontar las cuentas en cuyos valores se colocan la mayoría de los activos rusos. Así que no estamos de acuerdo, estamos de nuevo ****! No habrá guerra, al menos desde el lado occidental.
    1. Alexander Borisov
      Alexander Borisov 30 diciembre 2017 20: 04 nuevo
      0
      Escucha, primero aprendes a mentir, y luego tratarás de colgar fideos en tus orejas.
    2. Dmitry Fedorov
      Dmitry Fedorov 31 diciembre 2017 20: 04 nuevo
      0
      Nadie lee mucho trolling.
      Dinero al viento.
      1. Cínico
        Cínico 3 января 2018 18: 36 nuevo
        0
        Principiante ...
        Salaga
  36. andrew xnumx
    andrew xnumx 29 diciembre 2017 20: 20 nuevo
    0
    Es urgente preparar a la república para protegerse de la huelga de la APU, que seguirá muy pronto.
  37. Alexander Borisov
    Alexander Borisov 30 diciembre 2017 19: 59 nuevo
    0
    Es necesario suministrar LDN con guerra electrónica y suprimir el sistema de navegación por satélite para privar a la APU de precisión.
    1. Alexander Mage
      Alexander Mage 31 diciembre 2017 09: 03 nuevo
      0
      ¡Solo tienes que dejar de Putin "de acuerdo"!
  38. Alexander Mage
    Alexander Mage 31 diciembre 2017 08: 40 nuevo
    0
    Los acuerdos de Minsk son una pantalla para Poroshenko y sus amos, por lo que continuarán acumulando presión hasta que rompan en algún lugar. No entiendo por qué Putin es cobarde y, por así decirlo, cumple estos acuerdos. ¡Porque la gente muere por esto! ¡Solo por esto! De todos modos, ¡tarde o temprano forzarán (a esto y se esforzarán) a volverse malos! Entonces, para evitar más víctimas innecesarias, ¡debes volverse malo de inmediato! Ahora !!!
    1. Cínico
      Cínico 31 diciembre 2017 11: 20 nuevo
      0
      Cita: Alexander Mage
      ¿Putin es cobarde y como si cumpliera estos acuerdos?

      Al menos deberías leer estos acuerdos ...
  39. Alexander Mage
    Alexander Mage 31 diciembre 2017 08: 43 nuevo
    0
    O negociado entre un mocoso y todo es rentable para ellos. GOBERNADORES ...
  40. Alexander Mage
    Alexander Mage 31 diciembre 2017 08: 48 nuevo
    0
    ¿Y por qué eliminaron mi comentario inteligente y perspicaz? ¡Las esteras y el aislamiento nacional definitivamente no estaban allí! ¿Se ofenden los administradores por nuestro presidente? Un centavo para ti esta vez ...
  41. Dmitry Fedorov
    Dmitry Fedorov 31 diciembre 2017 20: 02 nuevo
    0
    Para ocultar lo que está sucediendo a los ojos de la población ucraniana, el llamado Mihomaydan, que realiza una función de distracción, sigue desempeñando un papel bastante importante.

    ¿Dónde está el Donbass y dónde está Mihomaydan? No todos deben considerarse tontos. A la población ucraniana no le importa lo que esté sucediendo en el Donbass, tienen sus propios problemas, y el equipo ofensivo de Kiev debería venir de los Estados Unidos. Pero ella no lo hará. Como en este caso, el activo de Ucrania para Trump se gastará rápida e irremediablemente. Nadie le dará un centavo por él entonces. Por lo tanto: habrá un tiroteo, rifles de francotirador, habrá, incluso un poco de Jabalina.
    Pero comenzar una guerra en el centro de Europa para Trump ahora no es rentable. Una guerra que no puede ganar.
  42. Uxus
    Uxus 4 января 2018 10: 20 nuevo
    0
    Tú decides. O 404 sin un ejército o ...)))
  43. Uxus
    Uxus 4 января 2018 10: 23 nuevo
    0
    Cita: master2

    - Mi hijo Nikolay estudió en Oxford, el principal luchador por los "valores ortodoxos tradicionales", E. Mizulina, recibió un diploma y se mudó a vivir de manera permanente en la tolerante Bélgica, donde se permiten los matrimonios del mismo sexo.

    No entendí, pero si me fui a vivir a Bélgica, ¿entonces un homosexual con una pistola?
  44. Uxus
    Uxus 4 января 2018 10: 26 nuevo
    0
    Cita: horhe48
    Ahora no le arrojas el sombrero a nadie. Pero debes prepararte en serio. Y sin ninguna acumulación. El autor tiene toda la razón. Quieren ser ucranianos o no, pero los halcones de los Estados Unidos aún los obligarán a atacar a Donbass antes de la elección del presidente ruso. Probablemente en enero - Febrero. Más precisamente, deja que la inteligencia lo determine. La oveja de la UE, escondida detrás de todo tipo de "Minsk" allí, le dio tiempo al valsman y comp. para preparar la "escritura croata". Y los estados tienen prisa. Todo se lleva a cabo en concierto y al unísono, tal es el trasfondo político. El componente militar es infligir pérdidas inaceptables en las Fuerzas Armadas de Ucrania, especialmente en vehículos blindados y artillería, y cuando se resuelven en la batalla, llevar a cabo una "operación de cumplimiento de la paz". Pero no es así con los georgianos. Todavía no entiendo para qué Medvedev detuvo a las tropas a 100 km. de Tbilisi, cuando todas las unidades georgianas listas para el combate fueron derrotadas? ¿De qué se enamoró la "élite" georgiana de Rusia después de eso? No, ambos pidieron OTAN y preguntan. El enemigo debe ser eliminado en su guarida. Y después de eso, el poder debe ser transferido a políticos en su sano juicio.

    Nadie forzará. Y nadie lo necesita. ¿Quieres apostar? Antes de las elecciones, la mierda se mantuvo por completo. Aunque, si escuchas basurin, entonces venimos constantemente cada mes ...
  45. Uxus
    Uxus 4 января 2018 10: 28 nuevo
    0
    Cita: dsk
    Cita: boboss
    en ... socios
    "Las autoridades ucranianas ya han firmado un acuerdo con Estados Unidos sobre el despliegue de una base militar en Ochakovo. Y allí puedes colocar tanto tanques como aviones. Sin precedentes, pero cierto: por primera vez en todo el tiempo soviético y postsoviético, Estados Unidos está fortaleciendo su influencia militar en las fronteras de Rusia, a 400 kilómetros de las instalaciones estratégicas de nuestro país. Tales acciones serán mucho más serias que el suministro de armas al ejército ucraniano ".(Canal "Tsargrad" 19: 49., 25.12.17/XNUMX)

    Tanques en Ochakovo? Para qué ??? !! ¿Te drogaron con tu Constantinopla?