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USC: fragata "Almirante Gorshkov" no será aceptada por la Armada rusa este año

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La fragata principal del proyecto 22350 "Almirante Gorshkov" no será aceptada por la Armada Rusa este año, dijo a los reporteros Alexey Rakhmanov, el jefe de la United Shipbuilding Corporation (USC).


Anteriormente, el viceministro de Defensa, Yuri Borisov, expresó la esperanza de que la fragata principal con sistema de misiles antiaéreos (SAM) "Poliment Redut" sea transferida flota este diciembre

Las pruebas de la nueva fragata de armas de misiles continúan. Por lo tanto, el barco no será entregado a la flota este año. Esperamos que esto tenga lugar en 2018.
- dijo Rakhmanov.

USC: fragata "Almirante Gorshkov" no será aceptada por la Armada rusa este año


Según él, la segunda nave de este proyecto (y la primera serie) "Admiral Kasatonov" entrará en la fuerza de combate de la Armada rusa hasta el final de 2018.

Los constructores navales no tienen preguntas para la nave principal, pero "la flota tiene preguntas para el nuevo cohete. brazos, que produce la celebración de "Almaz Antey"
- señaló Rakhmanov.

Como señaló Borisov, dependiendo de la fecha límite para la entrega del sistema de defensa aérea Polymer-Redut para el Almirante Gorshkov, la situación con el Almirante Kasatonov será clara.

Las fragatas 22350 tienen un desplazamiento de miles de toneladas en 4,5, una longitud de medidores 135 y una anchura de medidores 15. Las fragatas estarán armadas con la artillería naval A-192 Armat de calibre milimétrico 130, lanzadores para 16 de misiles antiaéreos Onyx o Caliber-NKE y el sistema de misiles de defensa aérea Polimer-Redut. Está previsto construir ocho fragatas del proyecto 22350, transmite RIA Novosti
Fotos utilizadas:
http://www.globallookpress.com/
108 comentarios
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  1. svp67
    svp67 25 diciembre 2017 14: 57 nuevo
    +11
    La fragata principal del proyecto 22350 Almirante Gorshkov no será aceptada por la Armada rusa este año,
    Pechalka Pero claramente no vale la pena tomar un buque de guerra sin una defensa aérea confiable ...
    1. 79807420129
      79807420129 25 diciembre 2017 15: 54 nuevo
      +7
      Una vez más, "Pobrement Redoubt" vergonzoso? Que les recuerden y luego tomen la composición de la Armada, que entregar ahora y continuar viendo. Sí
      1. Aristarkh Lyudvigovich
        Aristarkh Lyudvigovich 25 diciembre 2017 15: 56 nuevo
        0
        Y el sistema de defensa aérea Shtil en el almirante Makarov con un nuevo misil se puede cortar por un par de años.
        1. Guerra de alexander
          Guerra de alexander 25 diciembre 2017 16: 20 nuevo
          +2
          SAM "Calma" no necesita cortar, ¡hay todas las reglas!
    2. NEXUS
      NEXUS 25 diciembre 2017 15: 59 nuevo
      +8
      Cita: svp67
      Pechalka Pero claramente no vale la pena tomar un buque de guerra sin una defensa aérea confiable ...

      Esta es la cuestión de si tenemos una construcción en serie de fragatas y corbetas ...
      Como señaló Borisov, dependiendo de la fecha límite para la entrega del sistema de defensa aérea Polymer-Redut para el Almirante Gorshkov, la situación con el Almirante Kasatonov será clara.

      Este reducto polimérico ya se ha convertido en garganta ... bueno, no podemos derrocarlo, le habríamos dado la tarea a otra oficina para crear un complejo similar en tareas, y lo más probable es que sea más rápido que cortar este Polymer-Redut.
      1. alexmach
        alexmach 25 diciembre 2017 17: 15 nuevo
        +9
        En primer lugar, no es un hecho que haya otra oficina de diseño capaz de realizar dicha tarea. En segundo lugar, ¿qué pasa si todos los problemas se encuentran en las especificaciones técnicas poco realistas?
        1. Tusv
          Tusv 25 diciembre 2017 17: 28 nuevo
          +1
          Sí, solo nueva lista de deseos. Por ejemplo, aterrizar en modo automático. Schaz es una nueva tendencia. Después de todo, la cáscara son monedas. Entonces todo es real
          1. alexmach
            alexmach 25 diciembre 2017 17: 32 nuevo
            +3
            No creo que en este momento sea posible introducir nuevos requisitos. Lo más probable es que los viejos aún no puedan satisfacer con confianza.
            1. Tusv
              Tusv 25 diciembre 2017 19: 02 nuevo
              +5
              Cita: alexmach
              No creo que en este momento sea posible, en principio, introducir nuevos requisitos

              Ya hablé con Andrey Nexus en verano, repito una vez más. No vimos los Raptors y los pingüinos antes de Siria, no nos unimos a estos pepelats. Y los datos que recibimos solo recientemente. Es decir, los requisitos han cambiado fundamentalmente.
              ¿Y qué hay que hacer para experimentar el nuevo sistema de orientación? Primero, haz un objetivo con características de sigilo y luego entrena.
              Más lejos. Algunos piensan erróneamente que Polement y Polement - Redoubt son uno y lo mismo. Idea equivocada. Un complejo completamente diferente. Esta es una continuación del desarrollo coreano, pero para el nuestro y en la base de elementos coreanos. Y Vladimir Vladimirovich dijo nefig para la sustitución de importaciones. Como resultado, reemplazamos, lo mejor que podamos hi
              1. alexmach
                alexmach 25 diciembre 2017 19: 59 nuevo
                +1
                Esta hipótesis no suena realista.
                En primer lugar, aunque no se vieron las aves rapaces, hubo algunas estimaciones sobre sus características hace 20 años. Nada fundamental debería haber cambiado, y lo más importante en el sistema terminado es casi imposible cambiar radicalmente nada.
                En segundo lugar, como dije, no es aconsejable cambiar los requisitos en la etapa de preparación del producto.
                Bueno, y el último: si sigues tu lógica, entonces debes rehacer todos los radares en general, y no solo en Gorshkov, tanto en tierra como en el aire y observar la situación ...
                1. Tusv
                  Tusv 25 diciembre 2017 20: 11 nuevo
                  +2
                  Cita: alexmach
                  pero algunas estimaciones sobre sus características fueron hace 20 años

                  Teníamos estimaciones según 117 y perfume en 1989. Ahora ya tienen una piel completamente diferente hi
                  1. alexmach
                    alexmach 25 diciembre 2017 21: 20 nuevo
                    +1
                    Bueno, digamos que vimos que la piel es diferente, digamos que es muy diferente de lo que esperaban, ¿y qué? ¿Rehacerán el complejo ya existente en el hierro para atrapar a estas aves rapaces en una piel diferente? ¿Y cómo es eso?
      2. midivan
        midivan 25 diciembre 2017 17: 36 nuevo
        +1
        Cita: NEXUS
        Este Reducto de los Polementos ya se ha cruzado en la garganta ... bueno, no podemos fastidiarlo, habríamos encomendado la tarea a otra oficina de diseño.

        ¿No es la otra oficina de diseño como "un corte por encima" de Almaz Antey? Parece que la oficina es seria e incluso muy. Y como entiendes este tema (el mar), no puedes responder una pregunta que me atormenta por más de un año: ¿por qué hay tan pocas armas en los barcos? Parece un gran coloso. ¿Es racionalidad (en una batalla, vivirá un poco y se ahogará con todo lo bueno), ya no se puede acomodar (limitación en el área) o algo más? Y lo más importante, ¿es posible entrar en un barco así y deambular para ver con sus propios ojos y comprender? sentir En la flota, no ofrezca, sirvió en el suelo y ya es viejo para el ejército. riendo
        1. NEXUS
          NEXUS 25 diciembre 2017 18: 54 nuevo
          +7
          Cita: midivan
          no podrías haber respondido a la pregunta que me atormentó durante años, ¿por qué hay tan pocas armas en los barcos?

          ¿Estás bromeando? Nuestras corbetas y fragatas, por el contrario, están sobrecargadas de armas.
          1. midivan
            midivan 25 diciembre 2017 19: 54 nuevo
            +2
            Cita: NEXUS
            ¿Estás bromeando? Nuestras corbetas y fragatas, por el contrario, están sobrecargadas de armas.

            Ah, aquí está incluso, estoy en silencio entonces.
        2. vredlo
          vredlo 25 diciembre 2017 19: 19 nuevo
          +1
          Ciertamente no soy un profesional, pero en los barcos no es el área, pero el desplazamiento decide (es decir, para no ahogarse con toda esta economía) si es interesante, mira los acorazados de los tiempos anteriores y el comienzo de la Segunda Guerra Mundial para que el piso del barco no esté ocupado en absoluto (la armadura del cañón de la turbina es muy pesada y necesitas un casco para no ahogarse) fue entonces cuando comenzaron a mantener la defensa aérea siempre que fue posible y las áreas libres permanecieron
      3. Pirogov
        Pirogov 25 diciembre 2017 18: 42 nuevo
        +2
        Cita: NEXUS
        Este reducto polimérico ya se ha convertido en garganta ... bueno, no podemos derrocarlo, le habríamos dado la tarea a otra oficina para crear un complejo similar en tareas, y lo más probable es que sea más rápido que cortar este Polymer-Redut.

        Buenas tardes, Andrew. ¿Y qué otro OKB? ¿Y esta transferencia no funcionará moviendo los plazos incluso años después en 10?
        1. NEXUS
          NEXUS 25 diciembre 2017 18: 58 nuevo
          +2
          Cita: Pirogov
          Buenas tardes, Andrew. ¿Y qué otro OKB? ¿Y esta transferencia no funcionará moviendo los plazos incluso años después en 10?

          Saludos ... No sé sobre el otro OKB, pero estoy seguro de que puedes cavar ... Y sobre la línea de tiempo ... bueno, ¿cuánto estamos aserrando Polymer Redoubt? Y las cosas están ahí. Él no quiere que esta infección se rejuvenezca.
          1. Rudolff
            Rudolff 25 diciembre 2017 19: 11 nuevo
            +4
            En esta situación, el barco debe ser aceptado sin reducto. Deje que el bote conduzca en el norte hasta que el sistema de defensa aérea esté terminado. Es imposible mantenerlo más lejos en la pared de la fábrica.
        2. Rudolff
          Rudolff 25 diciembre 2017 19: 06 nuevo
          +4
          Quizás el Instituto de Investigación Marina de Radio Electrónica "Altair". Trabajaron con Shtil. Por cierto, la calma, como medida temporal, no es tan mala. Al final, es solo una fragata, no un destructor.
          1. NEXUS
            NEXUS 25 diciembre 2017 19: 15 nuevo
            +3
            Cita: Rudolff
            Quizás el Instituto de Investigación Marina de Radio Electrónica "Altair". Trabajaron con Shtil. Por cierto, la calma, como medida temporal, no es tan mala. Al final, es solo una fragata, no un destructor.

            El proyecto 11356, por así decirlo, no tiene mucho éxito ... y en este sentido, me temo que estas naves no funcionaron durante todo el período sin que Poliment-Redoubt sirviera. Y para mí, creo que es necesario apoyarse en el proyecto 22356. Al mismo tiempo, busque una alternativa a Polyment, y muy rápidamente, incluso ejecutando.
            1. Alex777
              Alex777 25 diciembre 2017 19: 25 nuevo
              +2
              Debemos comenzar con el hecho de que Altair no ha existido por más de 4 años. Ate it AA.
              El artículo es una hoja real sobre 8 barcos 22350 en una serie. Durante mucho tiempo se ha limitado a 4 piezas. Entonces irá 22350M ... en un año desconocido. hi
              1. Rudolff
                Rudolff 25 diciembre 2017 19: 35 nuevo
                +2
                Sí, Altair, ya que una estructura separada ya no está allí. Bueno, entonces, Almaz-Antey, este es nuestro todo.
            2. Rudolff
              Rudolff 25 diciembre 2017 19: 45 nuevo
              +2
              El Proyecto 11356 es un muy buen proyecto, pero de su tiempo. Es solo ayer.
              Un barco sin defensa aérea completa es mejor que una flota sin un barco en absoluto. O déjelos llevarlo a uno experimentado, aunque esto no es una opción. Será una especie de DBO.
              1. RASKAT
                RASKAT 25 diciembre 2017 22: 40 nuevo
                0
                No estoy entusiasmado con 11356, las armas antisubmarinas parecen estar allí y las herramientas de detección no son suficientes. GAK remolcado no es en absoluto. La munición en misiles 8 es claramente pequeña. ¿Cómo formarlo? Se permiten dos misiles contra botes, dos más contra objetivos costeros y cuatro contra barcos. ¿Qué tan débil es para un par de misiles para algunos propósitos? Esa munición en misiles 16 ya es algo. Especialmente un barco con tal desplazamiento.
            3. Dart2027
              Dart2027 25 diciembre 2017 22: 12 nuevo
              0
              Cita: NEXUS
              Y para mí, creo que deberíamos apoyarnos en el proyecto 22356

              Este uno
              http://www.oaoosk.ru/products/project-22356/
    3. RASKAT
      RASKAT 25 diciembre 2017 17: 22 nuevo
      0
      Maldito sea el liderazgo de este KB (no mostraremos un dedo), primero Tulyakov con Pantsyrem falló, luego el sistema de defensa aérea Vityaz, ahora Redut. Espero que una apuesta haya puesto a alguien que debería, así que para la prevención. am Después de todo, este tipo de sistema de misiles de defensa aérea está planeado para instalarse no solo en las fragatas de esta serie, sino también en las corbetas 20380, y se construirán en una serie mucho más grande. En los viejos tiempos, el diseñador general fue filmado para ello, y sucedió ###.
      1. NEXUS
        NEXUS 25 diciembre 2017 19: 06 nuevo
        +2
        Cita: RASKAT
        primero falló Tulyakov con Pantsyrem, luego el sistema de defensa aérea Vityaz, ahora Redut.

        Sobre el proyecto Morfeo olvidó ...
        1. sivuch
          sivuch 26 diciembre 2017 17: 28 nuevo
          +2
          Esto se llama: no vierta azúcar sobre mi sal (se trata de Morfeo).
          Por cierto, estoy un poco detrás de la vida: en el tercer Beeches hay SAM con una cabeza activa, pero ¿cómo es con Calm? Si es así, ¿por qué es este c-cs intenso e ineficaz (sin omisión) con PR?
      2. antivirus
        antivirus 26 diciembre 2017 07: 02 nuevo
        0
        Saquen a todos ustedes y pónganmelo.
        No soy un armero
        leí y no escribí las respuestas de ayer
        NO TENDRÁS NADA.
        QUE NECESITAN 20 PERSONAS, DIBUJAN Y CUENTAN TODAS LAS PRESTACIONES Y NO LAS PAGAN POR 300 T P SI NO "VIERON"
        UNA RESPUESTA A LAS ESTAFAS - CON ELLAS
        - ASÍ QUE "SOBRE EL MEDIO DE LA REGIÓN" ES SUFICIENTE ... DIVERSIÓN.
  2. 210ox
    210ox 25 diciembre 2017 14: 58 nuevo
    +6
    Desafortunadamente, esto se convirtió en una regularidad. ¿Quizás no valió la pena mostrar esperanza y todavía esperar el hecho?
    1. El jedi
      El jedi 25 diciembre 2017 15: 11 nuevo
      +6
      Hola hola hi Sería mejor esperar a que la nave esté completamente preparada para estar operativa con sistemas completamente listos para el combate, que informar en papel y luego recordarlo sin saber cuánto.
      1. Hariton Laptev
        Hariton Laptev 25 diciembre 2017 15: 22 nuevo
        +2
        Todo está bien, más aún, ya que esto no es una unión. Ahora todos consideran el dinero, no solo en su bolsillo sino también en el bolsillo de su vecino, lo que significa que usted firma la aceptación y saca todo de su bolsillo.
      2. kapitan92
        kapitan92 25 diciembre 2017 15: 41 nuevo
        +4
        Cita: Jedi
        Es mejor esperar hasta que la nave esté completamente preparada para comenzar a operar con sistemas completamente preparados para el combate, que informar en papel, y luego no está claro cuánto recordará

        Maxim, bienvenido! El tema con el "polímero" no es nuevo. Hubo un artículo en septiembre de 2016 sobre NVO.
        A mediados de julio de este año, el jefe de la Dirección Principal de Armamentos de las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia, el teniente general Anatoly Gulyaev, anunció oficialmente que "hasta ahora no ha habido resultados positivos sobre el tema de Piment-Redoubt". Y el asunto no es solo en los misiles guiados antiaéreos (SAM) de este complejo, que, según testigos presenciales, "yacen en el tercer segundo del vuelo", sino también en el funcionamiento de los sistemas para detectar objetivos y proporcionar orientación para los misiles en ellos..

        : a principios de agosto de este año, "por la pérdida de trabajo y la pérdida de confianza", Vitaly Neskorodov, director general de la ONG Almaz, fue despedido, según el departamento en el que se enumeran los "reductos" y "polimeros". Pero una fuerte renuncia, por desgracia, no resolverá el problema de los sistemas de defensa aérea naval. Aparentemente, aquí hay un error del sistema. Y para entenderlo y encontrar una solución, llevará tiempo.
        Lo traerán, solo cuando! hi
        http://nvo.ng.ru/realty/2016-09-09/12_leader.html
        1. El jedi
          El jedi 25 diciembre 2017 15: 52 nuevo
          +5
          Vyacheslav, bienvenido! hi Polement-Redoubt tiene suficientes problemas, y no todos lo sabemos. Pero después de todo, el "Almirante Gorshkov" sin paraguas de alguna manera no libera "hielo" al mar. ¿Hay algo más para ponerlo como un ARIO? ¿Qué piensas?
          1. kapitan92
            kapitan92 25 diciembre 2017 16: 13 nuevo
            +13
            Cita: Jedi
            Pero después de todo, el "Almirante Gorshkov" sin paraguas de alguna manera no libera "hielo" al mar. ¿Hay algo más para ponerlo como un ARIO? ¿Qué piensas?

            Sistema de misiles antiaéreos. "Poliment-Redoubt" fue desarrollado desde 1991 por el "Instituto de Investigación Marina de Radio Electrónica" Altair "- El único desarrollador nacional de sistemas de defensa aérea de mediano y largo alcance. Como en los años 90 prácticamente no había financiación estatal, el desarrollo se realizó a expensas de pequeños fondos propios a un ritmo bastante bajo.
            En la segunda mitad de 2010, comenzaron las pruebas de banco con la fecha de instalación prevista para el barco en noviembre de 2011.
            Sin embargo, en diciembre de 2010, Altair fue incluida en la Oficina de Diseño Especializado Principal (GSKB) de la preocupación de defensa aérea de Almaz-Antey (ahora PJSC NPO Almaz).
            De hecho, se llevó a cabo otra incautación de un instituto de investigación estratégica, que puede equipararse con un asaltante. Y esto es reconocido por unanimidad por la comunidad de expertos.
            "Y luego, de acuerdo con el escenario clásico, la retirada de fondos en las cuentas, la privación de financiación y la limpieza del personal (en primer lugar, personal de gestión competente: director, subdirector de ciencias, diseñador jefe, diputado de producción, diputado de seguridad y régimen, diputado de finanzas, contador contable) y todos los demás: tener miedo y no tuitear. Por otra parte, en los clásicos: mudanzas, reparaciones, exención de "activos no esenciales", cambio de gerentes intermedios y la llegada de un nuevo "equipo de gestión eficaz", que consiste principalmente en los amigos de Neskorodov sobre temas pasados. Anunciaron de inmediato: "los temas marinos" no son importantes, solo "tierra". El personal científico más inteligente es inmediatamente seleccionado y transferido a "sujetos de tierra". Liquidan la producción, crean una subsidiaria separada de Pilot Production OJSC y comienzan a trabajar con ella bajo contratos.

            En resumen, nadie participa en "Poliment". Entonces los constructores navales parecieron nerviosos y comenzaron a exigir los suyos. Tenía que completar de alguna manera las pruebas de banco y enviarlas a la nave. Lo instalaron allí, pero realmente no funcionaron. Llegó a lo ridículo: la gente en un viaje de negocios a San Petersburgo no sacó un objeto durante meses: "no hay dinero en este pedido". Bueno, está bien, "no es nuestro tema". Y más de 5 años, V.V. Neskorodov.
            "Las principales razones del retraso en la entrega fueron el bajo nivel de organización de nuestro propio trabajo, los retrasos en el suministro de componentes, la capacidad de producción insuficiente y la falta de personal calificado".
            ¡Una especie de excursión a la historia de nuestro desastre!
            Según los desarrolladores, el complejo incluye cuatro conjuntos de antenas en fase (AFAR) "Poliment", un radar de revisión general, SAM "Redut" con lanzadores verticales (VPU) para misiles guiados antiaéreos de mediano y corto alcance. El complejo del sistema de defensa aérea también incluirá sistemas de control unificado, sistemas de guerra electrónica, sistemas de artillería A-192 y el sistema de artillería antiaérea "Broadsword", todos los elementos deben operar y controlarse en un solo sistema de defensa aérea, proporcionando una defensa circular antiaérea del barco contra aeronaves y misiles de bajo vuelo.
            ¡Máxima! ¿Qué es el mar aquí? Durante días es necesario obligar a estos "especialistas" a trabajar y recordar. Sí, ¡es hora de pedir un "adulto" para comenzar con Rogozin! hi
            1. El jedi
              El jedi 25 diciembre 2017 16: 19 nuevo
              +3
              Cita: kapitan92
              ¿Qué es el mar aquí? Durante días es necesario obligar a estos "especialistas" a trabajar y recordar. Sí, ¡es hora de pedir un "adulto" para comenzar con Rogozin!

              Estoy totalmente de acuerdo, pero es poco probable que veamos esto en el futuro previsible. Es por eso que estoy interesado en el momento del VRIO Polio-Redoubt.
              1. Nadie
                Nadie 26 diciembre 2017 02: 18 nuevo
                0
                Actualmente no hay soluciones paliativas disponibles.
            2. Conductor
              Conductor 25 diciembre 2017 16: 28 nuevo
              0
              Rogozin y? Más precisamente, como líder, debe mantener su mano en el pulso, pero no más.
              1. kapitan92
                kapitan92 25 diciembre 2017 19: 32 nuevo
                +5
                Cita: Conductor
                Rogozin y?

                Señor conductor! El pescado, como sabes, se pudre de la cabeza. hi
                1. antivirus
                  antivirus 26 diciembre 2017 07: 11 nuevo
                  0
                  ¿NO ENCUENTRA UN PAPEL DE UN CLIENTE SOBRE "NOS ESTAMOS RASGANDO ... EN ... MESES"?
                  y nunca hubo un "pedir que tome medidas"?
                  Hay una lucha de cabilderos en seco y agua.
                  escalar en América o solo en Eurasia.

                  el sentido común gana: siéntate en casa.
                  ps
                  tal vez, según Aegis, ¿han reunido todo en un complejo? - "
                  ¿La "guerra centrada en la red para todo el océano mundial" todavía no se precipita?
            3. Evgeniy667b
              Evgeniy667b 25 diciembre 2017 17: 25 nuevo
              +2
              Y después de tal situación en el desarrollo y la producción (también sus propias cucarachas) como otro idioma, alguien se da vuelta para declarar ventas a un lado. ¿No podemos proveer para nosotros mismos, y podemos, en absoluto? Supongamos que ahora aparece un orden de exportación esencialmente izquierdo (en realidad, un shabashka). Todos los marcos de efectivo se eliminan y se envían allí. Todo lo que por orden de defensa estatal vuela a Opu. Esta práctica existe en UVZ, pero ¿qué hay de mejor en USK o qué? ¿O tal vez tenemos todas las "víctimas del examen" en las plantas a las que se apuraron? Quien trabaja ???
              ¡Entonces, la construcción de barcos, y no solo para la exportación, es un crimen que causa un daño enorme a nuestras fuerzas armadas!
              1. Dart2027
                Dart2027 25 diciembre 2017 22: 15 nuevo
                0
                Cita: Evgeniy667b
                ¿De qué otra forma se vuelve el lenguaje de alguien para declarar ventas al margen?

                Por el lado, venden productos basados ​​en tecnologías existentes.
                1. Evgeniy667b
                  Evgeniy667b 26 diciembre 2017 14: 23 nuevo
                  0
                  Cuál es la diferencia, hay algunas capacidades, los marcos tampoco son de goma. Pronto, los tayikos tendrán que llevar la industria de defensa a la producción principal. Habrá un pasaje! Por lo tanto, las GOZ han estado haciendo tanto tiempo
                  1. Dart2027
                    Dart2027 26 diciembre 2017 19: 49 nuevo
                    0
                    Cita: Evgeniy667b
                    Por lo tanto, las GOZ han estado haciendo tanto tiempo

                    De Verdad? El problema con el refinamiento de nuevos equipos, y este es otro asunto.
    2. Lexus
      Lexus 25 diciembre 2017 15: 42 nuevo
      +2
      Siete niñeras tienen un hijo sin ojo

      Siempre miro con éxtasis cuando los funcionarios marcan los marcadores, además, no están relacionados con el evento ... Y luego los hechos se susurran solitarios.
  3. Herkulesich
    Herkulesich 25 diciembre 2017 14: 58 nuevo
    +1
    Se hizo algo sabio con este reducto, ¡cuánto tiempo no podían recordar! ¡Durante este tiempo, fue posible recrear otro complejo desde cero en lugar de un reducto!
    1. Topotun
      Topotun 25 diciembre 2017 14: 59 nuevo
      +5
      Es poco probable que un complejo verdaderamente NUEVO requiera refinamiento. Y una nueva nave con defensa aérea inacabada de alguna manera no está bien.
    2. 210ox
      210ox 25 diciembre 2017 15: 00 nuevo
      +4
      Sin duda lo recordarán. Solo era necesario esperar el hecho y luego expresar esperanza ... Esto se aplica al senador ...
      Cita: Herkulesich
      Se hizo algo sabio con este reducto, ¡cuánto tiempo no podían recordar! ¡Durante este tiempo, fue posible recrear otro complejo desde cero en lugar de un reducto!
    3. Burbon
      Burbon 25 diciembre 2017 15: 09 nuevo
      +2
      Cita: Herkulesich
      ¡Durante este tiempo, fue posible recrear otro complejo desde cero en lugar de un reducto!

      no ... no puedes ... Sé que ya no hay marcos inteligentes en antea de diamante ... los viejos se fueron, los jóvenes no vinieron ... ese es el problema ... y modificar s300 a s-400 es difícil tal vez ... ¿hay un misil de largo alcance cuando aprendió a volar sin problemas? quien lo dirá
      1. PSih2097
        PSih2097 25 diciembre 2017 16: 01 nuevo
        0
        Cita: Burbon
        Hay un misil de largo alcance cuando aprendió a volar sin problemas? quien lo dirá

        Ella sabía cómo volar antes, el problema estaba dando en el blanco.
        1. Burbon
          Burbon 25 diciembre 2017 16: 10 nuevo
          0
          Cita: PSih2097
          Sabía cómo antes, el problema estaba llegando al objetivo.

          ¿Si? ¿a quien le importa? amarrar
          1. S-Kerrigan
            S-Kerrigan 26 diciembre 2017 05: 43 nuevo
            0
            Bueno, es obvio: si un cohete no puede volar, entonces sucede ... en pocas palabras, ¿alguna vez has visto un cohete arrojado de un contenedor y cae sobre un lanzador (y un enorme bang-bang-bang)? Bueno, este es un "cohete que no vuela". ¿Podrías entender la diferencia?
            1. Burbon
              Burbon 26 diciembre 2017 08: 44 nuevo
              0
              Cita: S-Kerrigan
              y ella cae sobre el lanzador (y un gran bang-bang-bang)

              riendo riendo ¿Hablas en serio? ... pero en realidad no. lol ... pensé que era algo pecaminoso que no puedo volar, cuando vuela donde quiera, pero no donde debería estar ...
              Cita: S-Kerrigan
              Bueno, este es un "cohete no vuela"

              el cohete no vuela, ¡cuando falla el objetivo! y suficientes tonterías para publicar sobre mujeres después de una descarga de polvo de un contenedor
              Cita: S-Kerrigan
              ¿Podrías entender la diferencia?

              ya no publique tonterías
              1. S-Kerrigan
                S-Kerrigan 27 diciembre 2017 09: 45 nuevo
                0
                Lea el diccionario explicativo antes de escribir tonterías.
                "Vuela", "cae", tal vez te vuelvas más inteligente.
                ¿O, en su opinión, la bala no vuela si no impacta?
                Ay, urgentemente a la sede! Explíqueles que todos los tontos (las balas no vuelan, los cohetes no vuelan cuando no alcanzan el objetivo): aquí hay un sabio.

                sobre las bolsas después de la descarga de polvo del contenedor

                Abrimos YouTube / Google y buscamos; allí está todo claro, se muestra en todo su esplendor. En nuestras instalaciones.
    4. Kurare
      Kurare 25 diciembre 2017 15: 54 nuevo
      +5
      Cita: Herkulesich
      Se hizo algo sabio con este reducto, ¡cuánto tiempo no podían recordar! ¡Durante este tiempo, fue posible recrear otro complejo desde cero en lugar de un reducto!

      El problema es que Poliment-Redoubt en Almaz-Antey se hizo de forma residual. Lanzaron todas sus fuerzas al desarrollo del S-400 y al desarrollo del S-500. Y solo había unos pocos recursos asignados a la flota, pensaron que "servirá". Pero no, no bajó.

      Además, las malas tradiciones han pasado de Rusia a la Unión Soviética. Las tecnologías completamente nuevas primero deben instalarse y aparecer en plataformas de prueba (barcos), y después de un ajuste fino, instalar el sistema terminado en unidades de combate. Y luego conducen a Gorshkov en vano, solo se quema el recurso del buque de guerra.
      1. Nadie
        Nadie 26 diciembre 2017 02: 32 nuevo
        +1
        Ahora, el principio de funcionamiento de cualquier empresa de la industria de defensa (desde oficinas de diseño e institutos de investigación hasta fábricas) es el siguiente: en aras de los contratos y la financiación, aceptan cualquier desarrollo y producción, incluso completamente no esenciales. Yo mismo sé cómo los institutos de investigación que perdieron por completo sus bases de inicio, producción y personal recibieron pedidos. Y luego publicaron bajo la apariencia de nuevos desarrollos una compilación de bloques de satélites soviéticos antiguos con la misma base elemental, pero en un nuevo "paquete". Sin especialistas Condición catastrófica con ingenieros de diseño, sin mencionar a las personas detrás de las máquinas. Pero los jefes, directores financieros, gerentes, asesores legales, etc. - 10 por 1 ingeniero.
  4. Alexey-74
    Alexey-74 25 diciembre 2017 15: 01 nuevo
    0
    Estoy de acuerdo. Por supuesto, quiero ver rápidamente al "Almirante Gorshkov" en la Armada, pero este problema con el "Reducto Polimérico" no se puede eliminar. Por supuesto que es triste. Pero estoy seguro de que en 2018 todo estará bien.
    1. cormorán
      cormorán 25 diciembre 2017 15: 22 nuevo
      0
      Correcto sería "Polent-Redoubt" hi
      1. Svarog51
        Svarog51 25 diciembre 2017 18: 43 nuevo
        +9
        Esto es una broma: los polímeros tienen que ver con ... en general, adiós. Y aquí se polimerizó el "Reducto". guiño
  5. Andrei de Chelyabinsk
    Andrei de Chelyabinsk 25 diciembre 2017 15: 01 nuevo
    +7
    Solo hay una ventaja en todo esto: recientemente hubo un deslizamiento de información que el Vityaz C-350 salió de la nada y está completando activamente el CRP. Y Vityaz es un análogo de Polyment, en el ataúd, la ley, mil quinientos íconos, la abuela de Dios y los sollozos después de la muerte de Redut (lo siento, estalló, es difícil hablar de este opupe sin una estera).
    Por otro lado, escuché que había problemas con la versión marina (dificultades con la transferencia del cohete de un lienzo a otro), entonces ... entonces no sé, tal vez no el 2018.
    1. Alexey ra
      Alexey ra 25 diciembre 2017 15: 06 nuevo
      +4
      Cita: Andrey de Chelyabinsk
      Por otro lado, escuché que había problemas con la versión marina (dificultades con la transferencia de misiles de uno de los faros a otro),

      Shaw, de nuevo? amarrar
      Escuché sobre este problema en relación con el S-300F, supuestamente por eso, en lugar de 4 lienzos fijos del PARA a-la "Tika", tuve que poner un "tit" en 1164 y 1144 con un sector de escaneo electrónico de 90 grados y Extensión mecánica de todo el AP para pasar a otro sector.
      1. Andrei de Chelyabinsk
        Andrei de Chelyabinsk 25 diciembre 2017 15: 29 nuevo
        +2
        Cita: Alexey RA
        Shaw, de nuevo?

        Absolutamente escuchado al respecto en relación con Gorshkov hace años 5. Hecho o no: no puedo saberlo, no informe enojado
    2. Burbon
      Burbon 25 diciembre 2017 15: 11 nuevo
      +1
      Cita: Andrey de Chelyabinsk
      entonces el S-350 Vityaz salió de la inexistencia y está completando activamente el GOS. Y Vityaz es un análogo de Polyment

      Sí, me gustaría creerlo, pero la tierra es diferente a la del mar y no es débil ((...... hay un problema con el personal inteligente ... esto es un hecho ...
      1. Andrei de Chelyabinsk
        Andrei de Chelyabinsk 25 diciembre 2017 15: 31 nuevo
        +4
        Cita: Burbon
        Sí, me gustaría mucho creer, pero la tierra es diferente del mar y no es débil ((..

        Estoy totalmente de acuerdo Pero aún así, si funciona al menos en tierra ... entonces ya puede responder eso tarde o temprano (bueno ... ¿años a través de 5? ¿7?) Funcionará en el mar. Hasta ahora, he vivido con el fuerte sentimiento de que Polement Redoubt nunca funcionará
        1. Guerra de alexander
          Guerra de alexander 25 diciembre 2017 16: 30 nuevo
          +1
          https://sdelanounas.ru/blogs/101862/ Ремонт кораблей дальней морской и океанской зоны
          1. Andrei de Chelyabinsk
            Andrei de Chelyabinsk 25 diciembre 2017 16: 36 nuevo
            +2
            Lo siento, pero ¿qué pasa con esto? El enlace, por cierto, no lleva a ninguna parte, apenas encontré el artículo. El artículo, por cierto, es feo.
            1. Guerra de alexander
              Guerra de alexander 25 diciembre 2017 16: 40 nuevo
              +1
              48N6DMK con un radar de referencia activo y un alcance de hasta 250 km Me pregunto qué tipo de misil.
              1. san4es
                san4es 25 diciembre 2017 16: 54 nuevo
                +3
                Cita: Guerra de Alejandro
                48N6DMK con un radar de referencia activo y un alcance de hasta 250 km Me pregunto qué tipo de misil.

                Se planea elevar los parámetros tácticos y técnicos de los Fortalecimientos mejorando el software y el algoritmo de control matemático para el radar 4P48, incluido el aumento del rendimiento y el potencial de energía de PFAR, así como introduciendo en el complejo de municiones no solo los misiles antiaéreos 5V55RM, 48N6E / E2, sino también completamente nuevos misiles de largo alcance 48N6DMK con buscador de radar activo

                https://topwar.ru/86252-obnovlennyy-admiral-nahim
                ov-kogda-ogayo-i-zumvalty-ne-strashny.html
                1. Guerra de alexander
                  Guerra de alexander 25 diciembre 2017 16: 56 nuevo
                  +2
                  48N6DMK con un buscador de radar activo, según tengo entendido, es un análogo de la tierra 48N6E3 pero con un buscador de radar activo.
      2. Guerra de alexander
        Guerra de alexander 25 diciembre 2017 16: 26 nuevo
        +2
        Fragatas ya construidas pr 22356 con "Calma" am
        1. Burbon
          Burbon 26 diciembre 2017 08: 46 nuevo
          0
          Cita: Alexander War
          Fragatas ya construidas pr 22356 con "Calma"

          y ??? ... engañar ¿Enseñar un material? o simplemente escribir una mordaza ...? ... bueno, se quedarían quietos y luego qué? ... se quedarían en la pared y no los pondrían en funcionamiento ... entonces, ¿cuál es la diferencia?
          1. Dart2027
            Dart2027 26 diciembre 2017 19: 50 nuevo
            0
            Cita: Burbon
            se pararía contra la pared y no se pondría en funcionamiento

            Por que
    3. PSih2097
      PSih2097 25 diciembre 2017 16: 17 nuevo
      0
      Cita: Andrey de Chelyabinsk
      Y Vityaz es un análogo de Polyment

      Y si tiene en cuenta que el polímero y la calma tienen casi las mismas características de rendimiento y al mismo tiempo se termina la calma, ¿por qué está bailando estos bailes con un reducto en el que todavía tiene que trabajar y trabajar?
      1. Andrei de Chelyabinsk
        Andrei de Chelyabinsk 25 diciembre 2017 16: 37 nuevo
        +4
        Cita: PSih2097
        Y si consideramos que el polímero y la calma tienen un TTX casi idéntico

        Bueno, yo no diría eso. En teoría, Polyment es mucho mejor.
    4. Guerra de alexander
      Guerra de alexander 25 diciembre 2017 16: 25 nuevo
      +2
      48N6DMK con un radar de referencia activo y un alcance de hasta 250 Km. ¿Qué tipo de misil conoce alguien? ¿S-400F?
    5. alexmach
      alexmach 25 diciembre 2017 17: 25 nuevo
      +1
      Por otro lado, escuché que había problemas con la versión marina (dificultades con la transferencia del cohete de un lienzo a otro), entonces ... entonces no sé, tal vez no el 2018.

      Bueno, además de eso, las condiciones del mar: cabeceo, niebla, humedad.
      Además, en el sistema terrestre, si algo puede ser relativamente simple, digamos aumentar el tamaño del radar o agregar algo auxiliar.
  6. Romario_Argo
    Romario_Argo 25 diciembre 2017 15: 02 nuevo
    +1
    Bueno, ¿qué hay para escribir ...? - Algunos de los bastiones de las islas Kuriles de los japoneses no serán rechazados ...
  7. ul_vitalii
    ul_vitalii 25 diciembre 2017 15: 04 nuevo
    +7
    Deje que lo recuerden, ¡esperaremos!
  8. Tirador de montaña
    Tirador de montaña 25 diciembre 2017 15: 11 nuevo
    +2
    Es terrible que tal emboscada haya sido con defensa aérea. Y por otro lado, una fragata sin defensa aérea, ¿es un objetivo?
  9. perepilka
    perepilka 25 diciembre 2017 15: 13 nuevo
    +1
    lo que querían, como siempre, era suave sobre papel. Si bien la tecnología funcionará y se enderezará, después de todo, la pre-serie de la serie
    (Me voy cantando)
    Cochero, no conduzcas caballos, qué
  10. Mihanishche
    Mihanishche 25 diciembre 2017 15: 25 nuevo
    0
    Y bien !!! Bueno, se rendirán en enero, ¡pero con armamento completo, para que todo funcione de arriba a abajo! Lo principal es que los barcos se hornean como pasteles.
    1. Barbero siberiano
      Barbero siberiano 25 diciembre 2017 15: 39 nuevo
      +1
      Al igual que los pasteles "(No estamos en la Unión Soviética, durante una hora" Fue entonces cuando los barcos se construyeron a la velocidad de desove de los peces. Ahora se lanza el remolcador de incursión o RTO, con el pathos de un portaaviones ((Acerca de los barcos del 1er rango (excepto los submarinos nucleares), estoy en silencio, porque nadie está acostado
      1. Mihanishche
        Mihanishche 25 diciembre 2017 15: 45 nuevo
        +1
        ¡Y qué, ese tirón de la incursión!
        Además, no todos te lo dicen, no lo sabemos todo ...
        1. Barbero siberiano
          Barbero siberiano 25 diciembre 2017 21: 16 nuevo
          +1
          Excepto cómo gritar "Hurra", no puedo encontrar palabras ((Solo de estas "hurras", la flota (que ya no es muy grande) no se fortalecerá, por desgracia
  11. Barbero siberiano
    Barbero siberiano 25 diciembre 2017 15: 34 nuevo
    0
    Casi lo mismo, en la siguiente rama ((
    La impresión de que se les paga por la cantidad de promesas (
    1. Mihanishche
      Mihanishche 25 diciembre 2017 15: 38 nuevo
      +1
      No es verdad. Su-57 aceptado? ¡Aceptado! Armata aceptó, ¡aceptó! Aterrizaje Alexander Gray aceptado - aceptado! No siempre solo promesas.
      1. next322
        next322 25 diciembre 2017 16: 00 nuevo
        +5
        ¿Y quién es Alexander Gray? ¿Quién y cuándo lo aceptó? escuchó a Bdk Ivan Gren, pero nadie lo ha aceptado desde 2004
      2. Sam_gosling
        Sam_gosling 25 diciembre 2017 16: 00 nuevo
        +1
        Recordé el video de la prueba. El barco de aterrizaje, el héroe de Alexander Gray, recibe simultáneamente varias naves de gran tamaño a la vez en sus compartimientos de aterrizaje. Aprenda ponaduser sopodsponniki!
        1. Alexey ra
          Alexey ra 25 diciembre 2017 17: 36 nuevo
          +2
          Cita: Sam_gosling
          El barco de aterrizaje, el héroe de Alexander Gray, recibe simultáneamente varias naves de gran tamaño a la vez en sus compartimientos de aterrizaje.

          No solo acepta, sino que realiza una operación de E / S múltiple embarcaciones de gran tamaño. sonreír
        2. Spez
          Spez 25 diciembre 2017 22: 59 nuevo
          +2
          El enlace al video no se lanzará?)))))))))))))))))))
      3. Alexey ra
        Alexey ra 25 diciembre 2017 17: 35 nuevo
        +6
        Cita: Mihanishte
        Fuerza de aterrizaje Alexander Gray aceptado - aceptado

        ¡El abuelo Freud aplaudiendo ferozmente! bueno
  12. san4es
    san4es 25 diciembre 2017 16: 38 nuevo
    +3
    La fragata principal del proyecto 22350 Almirante Gorshkov no será aceptada por la Armada rusa este año,

    Se crearán nuevas fragatas con armas mejoradas sobre la base de las naves del proyecto 22350

    1. Guerra de alexander
      Guerra de alexander 25 diciembre 2017 16: 53 nuevo
      +2
      Gracias por el video homónimo! hi Nuevas fragatas qué Aquí para pr 22350 GTA "NPO" Saturn "aún no lo ha hecho, no estoy hablando del sistema de defensa aérea Poliment-Redut, pero no diré nada sobre la nueva fragata, que las armas allí se incrementarán
      1. san4es
        san4es 25 diciembre 2017 16: 58 nuevo
        +3
        Cita: Guerra de Alejandro
        .... Y sobre la nueva fragata, estaré en silencio por un tiempo
        guiño
        1. Guerra de alexander
          Guerra de alexander 25 diciembre 2017 17: 00 nuevo
          +1
          Esperando por él para 2025
          1. Normal ok
            Normal ok 25 diciembre 2017 18: 52 nuevo
            +1
            Cita: Guerra de Alejandro
            Esperando por él para 2025

            Más realista, por 2125.
  13. kos 75
    kos 75 25 diciembre 2017 16: 59 nuevo
    +1
    Mientras el polímero está terminado de encapsular, será hora de cancelar
  14. Neputin
    Neputin 25 diciembre 2017 18: 17 nuevo
    +3
    No será entregado en 2017 ..... Sin emociones. Solo la malicia sorda en el interior y el deseo salvaje de llevar el escroto a toda esta compañía con Rogozin a la cabeza. tanto que el agua fluye. Dejó de creer en la rendición de Gorshkov en septiembre de 2017. Por lo tanto, dejó de comentar. Todo ya ha sido escrito antes .....
  15. Normal ok
    Normal ok 25 diciembre 2017 18: 52 nuevo
    0
    USC: fragata "Almirante Gorshkov" no será aceptada por la Armada rusa este año

    Lo que se requería para probar.
  16. Justo castigo
    Justo castigo 25 diciembre 2017 20: 54 nuevo
    0
    Este canal necesita ser reconstruido para el sistema de defensa aérea Shtil ... y transferido a la flota ... Suficiente para tirar de la goma, pronto decaerá en las pruebas inútiles del sistema de defensa aérea Redoubt inútil
  17. Vladimir SHajkin
    Vladimir SHajkin 25 diciembre 2017 21: 06 nuevo
    0
    El reducto de polos es un componente importante, ¿cómo protegerse de los molestos objetivos aéreos de la OTAN?
  18. Kefan
    Kefan 25 diciembre 2017 21: 31 nuevo
    +1
    Ahora, esto no es del todo ridículo, en general, excepto por palabras obscenas, nada más viene a mi mente.
  19. IrOqUoIs
    IrOqUoIs 25 diciembre 2017 22: 24 nuevo
    0
    "lanzadores para 16 misiles antibuque" Onyx "o" Calibre-NKE "

    Para tales dimensiones es muy pequeño ... Necesita más.
    1. Kurare
      Kurare 26 diciembre 2017 00: 22 nuevo
      +2
      Cita: IrOqUoIs
      Para tales dimensiones es muy pequeño ... Necesita más.

      Compare con las armas de los "compañeros de clase". Prácticamente no existe una fragata más equilibrada para varios tipos de armas. Hicieron que la nave fuera universal, y no solo con un sesgo en el Calibre.
  20. cazador650
    cazador650 26 diciembre 2017 01: 41 nuevo
    0
    Trabajó con Altair en una daga modernizada (de pie en una de las BPC sf) y no se lo recordó. Primero, el programador murió, luego el Código Civil. La polenta debajo de Aegis fue lavada. El problema parece ser que no existe una guía para la autodestrucción.
  21. Jack O'Neill
    Jack O'Neill 26 diciembre 2017 02: 07 nuevo
    +1
    Ya tengo esto Almaz-Antey! Eso es real, la ira lleva! am
    ¿Por qué no tenemos varias oficinas que se roen entre ellas? Mira, no tienes que ir muy lejos para dar un ejemplo: los Estados Unidos: Raytheon, Lockheed Martin, Northrop Grumman, oficinas que tienen una competencia sana para pedidos Departamento de Defensa de los Estados Unidos! Y con nosotros Y tenemos un proveedor, como regla ... ¡Desde aquí, giran como desean, porque no hay nadie más!
    1. S-Kerrigan
      S-Kerrigan 26 diciembre 2017 05: 51 nuevo
      0
      Dinero. Se necesita mucho dinero. Solo miro a los ingenieros de los alrededores y entiendo que para que vengan especialistas normales, deben pagar al menos 150k / mes.
      Además, el micro-equipo normal estará en 7-10 personas. Hay xs tales microcomandos. Para cada subsistema es necesario en el comando. Cuántos equipos, tantos subsistemas por unidad de tiempo se desarrollarán. Y esto es solo millones (decenas) de salarios mensuales, ¡no quedará dinero para las bebidas!