Military Review

El tanque ucraniano "Bulat" subestima peligrosamente

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Ucrania está sacudiendo a otro tanque escándalo que los medios de comunicación rusos recogieron felizmente. Los expertos locales dicen que los tanques Bulat T-64BM después de la modernización de la planta no son adecuados para operaciones militares. Pero si analizamos los reclamos contra Bulat en detalle, será obvio que es demasiado pronto para enterrar a la industria de tanques ucraniana.




El director del Centro Ucraniano de Estudios del Ejército, la Conversión y el Desarme, Valentin Badrak, literalmente llora: todos los que fueron estropeados por T-64BM "Bulat" fueron enviados a la reserva con urgencia para su descomposición, porque el equipo "no tira". El dinero popular se desperdiciaba sin pensar.

La culpa de todo es la laxitud habitual de los herederos de la "industria de la defensa" soviética y la falta de un control adecuado: Ukroboronprom no controla la calidad de los vehículos blindados ucranianos, sino sus costos y la cantidad de autos producidos, es decir, la cantidad que se necesita.

Para los observadores rusos como noticias - Una razón no para la tristeza, sino para regodearse. Pero esta vez vale la pena pensar en qué factores específicos de la inadecuación de Bulat para el combate fueron aportados por el experto Valentin Badrak y sus colegas anónimos.

Una de las razones principales es la ausencia de una "base de certificación" en Ukroboronprom. Esto es realmente importante, y esto es un fracaso objetivo de la "defensa" ucraniana. Pero si el experto Badrak es golpeado en la espalda primero con una pala, que tiene una "base de certificación", y luego con una pala sin un certificado, no sentirá la diferencia.

Es imposible no notar que los expertos operan principalmente con emociones, no con hechos. ¿Qué significa esta expresión "no es adecuado para la batalla"? ¿Para luchar con quién? ¿Para combate de tanques o para bombardeo de tanques? ¿Inadecuado en qué - no puede disparar o no puede conducir? Los mentirosos profesionales saben: cuanto menos detalle, más invulnerable es la mentira. Si Badrak consideraba inútil un cañón de tanque o un motor de tanque, el ejército le mostraría con sus dedos rotos cuánto estaba equivocado. Y entonces, ¿qué probar?

Nos dirigimos a los otros reclamos. Parte de "Bulatov" perdido en las batallas. Entonces que En la guerra incluso pueden matar. ¿Reclamar al tanque que fue golpeado? Cualquier técnica en la guerra, tarde o temprano golpea. Las máquinas no matables no existen en absoluto.

El compañero dice que docenas de autos están inactivos en la fábrica de Jarkov sin reparación y están ubicados en centros de capacitación. Juntos, esto condujo a la incapacidad de formar incluso un batallón de ellos: el tanque 31. El ejército supuestamente abandonó a Bulat debido a su gran masa y su débil motor, prefiriendo el T-64 lineal y las modificaciones de T-72 y T-80.

Por ejemplo, un tanque tiene una masa muy grande y un motor débil, creeremos "expertos". Sin embargo, es bien sabido por los que estaban en la guerra: es mejor esconderse de las balas detrás de un tanque grande con un motor débil que de los expertos de sofá con una frente de hierro fundido. Deje que incluso un tanque débil con un cañón 125-mm lo cubra a usted, que representantes del público con sus gustos y reposiciones.

Ahora en serio. T-64: la creación de la "defensa" soviética. Incluso T-34, habiendo estado en pedestales durante muchos años, después de un poco de profilaxis, comienzan y van donde es necesario, lo que se demostró, incluso en los Donbas. Y T-64 no estaba en pedestales, sino en bases de almacenamiento.

Los tanques Bulat son una modernización profunda de los tanques soviéticos T-64А / B / BV. Adoptado como el tanque principal de Ucrania en el año 2004. Diez años más tarde, estos autos fueron a la guerra, y para tal guerra, los tanques Bulat son muy adecuados. No necesitan participar en cuñas de tanques, avances de defensa y largas marchas durante cientos de kilómetros. Se utilizan principalmente como medio de apoyo de infantería, la supresión de puntos de fuego individuales y el control del territorio. Incluso una pistola sobre ruedas es adecuada para estos fines. Pero el tanque es mucho mejor.

Peso de combate del tanque - 45 toneladas. Tripulación - tres personas. La armadura multicapa "Bulat". Protección activa KOEP "Varta". Protección dinámica incorporada y protección dinámica "Cuchillo". El calibre de la pistola - 125 mm, municiones - carcasas 40, de las cuales 28 - en el cargador automático. El campo de tiro está a dos kilómetros y medio de BOPS y proyectiles acumulados, 10 kilómetros de proyectiles altamente explosivos y cinco kilómetros de misiles guiados. Bulat también tiene una ametralladora antiaérea 12,7-mm y una ametralladora 7,62-mm.

La máquina utiliza un motor diesel de combustible múltiple con potencia 1000. La velocidad en la carretera es 70 kilómetros por hora, la reserva de energía es casi 400 kilómetros. El tanque supera fácilmente la pared del medidor y un foso de tres metros de ancho. ¿Qué pueden ser las reclamaciones de tal tanque?

El soviético T-64 se creó en aquellos años en los que aún existían planes para una gran guerra de tanques. Su destino es destruir y reprimir, pero él tiene una enorme reserva para la modernización.

Bulat supera incluso algunos de los tanques más avanzados de Europa del Este, como el rumano T-55 Bizon, el polaco Twardy T-72M, el checo y eslovaco T-72М2 y T-72СZ. Puede competir con los tanques rusos T-80 y T-90 e incluso con los occidentales "Leopard-2А5" y М1А2 "Abrams".

Por supuesto, Bulat tiene fallas y vulnerabilidades en máquinas más modernas, pero, como solía decir un antiguo tanquero, "tendría mi equipo, y en mi 64, cualquier Abrams imprimirá en el suelo". Arma - Esto es principalmente gente. Un equipo bien coordinado en un vehículo viejo destruirá a los jóvenes e inexpertos incluso en la máquina más avanzada.

Hoy en día, Ucrania tiene cinco brigadas de tanques y cuatro batallones de tanques separados. En las antiguas bases de almacenamiento de las tres divisiones de tanques soviéticos todavía hay mucho equipo. Además, después del colapso de la URSS, los ucranianos no se sentaron de brazos cruzados, sino que comenzaron a crear su propio tanque de construcción. En los últimos años, los armeros locales lograron hacer mucho en el campo de la nueva defensa de tanques, control de incendios, comunicaciones, etc. Como resultado, según sus características, el tanque Bulat ha crecido al nivel mundial de construcción de tanques.

En 2005, las Fuerzas Armadas de Ucrania recibieron los primeros tanques Bulat 17. En 2012, su número aumentó a 80. La vida útil se extendió por 15 años, y la vida útil creció a 11 miles de kilómetros. Como nuevos coches.

La última prueba de la "inutilidad" del tanque Bulat fue el hecho de su colocación en la reserva de la defensa. Pero, de hecho, este es un indicador de excelentes armas. En una guerra (especialmente una que va en el este de Ucrania) es más conveniente usar algo que es peor. El ejército ruso en ambas campañas conducía el peor equipo a Chechenia. Subunidades de Kaliningrado a Kamchatka visitaron la república, y todos llevaban los tanques más viejos y más rotos, los vehículos de combate de infantería y los transportes blindados de personal. Mucho de esto fue quemado posteriormente por los militantes. Pero los nuevos coches de mando han reservado para el futuro. ¿Por qué quemar coches caros por adelantado?

Hay tanques muy diferentes: "Leopardos", "Abrams", T-80, Tipo 90, pero RPG-7 los hizo a todos iguales. Todos se queman igual de bien en un lanzagranadas de mano barato.

¿Qué le pasó realmente a Bulat? Aparentemente, este es el desmontaje habitual dentro de la "defensa" ucraniana. Los partidarios del tanque "Oplot" de T-84 intentaron enterrar a Bulat T-64, que se está modernizando en la misma fábrica, por difamación y calumnia. Su motivo es el dinero. El tanque Oplot T-84 es cuatro veces más caro que la modernización de Bulat T-64, y no fue incluido en la orden de defensa estatal de Ucrania el año pasado. En cuanto a sus características principales (potencia de fuego, protección y movilidad), estos tanques apenas difieren entre sí. Sin embargo, es más rentable para la planta fabricar tanques nuevos y costosos que actualizar los viejos de manera barata. Así que la moto sobre el mal "Bulat" fue inventada.

Algunos pueden estar indignados, pero la modernización de los tanques es hoy en día la dirección principal de la industria mundial de tanques. Modernizar todo y todos: los alemanes - "Leopard-2", los rusos - T-72B y T-80, los estadounidenses - "Abrams", los israelíes - "Merkava".

Por lo tanto, descontar las fuerzas blindadas de Ucrania es un gran error. No confunda los hechizos de cabildeo con el veredicto de la industria: existe el riesgo de perder la vigilancia en el momento más inoportuno.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=j60dAy-2Zpc
autor:
Originador:
https://vz.ru/society/2017/12/25/901297.html
87 comentarios
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  1. Titsen
    Titsen 29 diciembre 2017 06: 34 nuevo
    +5
    ¡Lo principal en el artículo es BURN!

    Y el resto está a un lado.

    ¡Esto es 404!
    1. Alekseev
      Alekseev 29 diciembre 2017 07: 08 nuevo
      +22
      El artículo es un intento del eneldo de alabarse a sí mismos. Sí
      Cita los datos de armamento del Bulat de los medios de comunicación sin entrar en "algunos detalles", y ¿cómo puede "entrar" en él si no hizo el trabajo blindado en especie? qué
      La parte más vulnerable de este tanque es un diesel de dos tiempos. Mucho se ha escrito sobre sus defectos, incluso en VO.
      Cansado de cambiar motores, eso es lo que trajeron a la reserva.
      Sí, y los componentes de MSA son una nueva versión ucraniana, o incluso unidades soviéticas de segunda mano extraídas de fábricas.
      Cuál es su calidad, la historia es silenciosa, pero, a juzgar por las declaraciones, peor que los buenos viejos soviéticos en el T-64B1, B, BV.
    2. Chertt
      Chertt 29 diciembre 2017 07: 16 nuevo
      +5
      Lo principal es que aquellos que deberían ser nombrados de acuerdo con su posición, en el Ministerio de Defensa de RF, evaluarían "Bulat" correctamente, y no sobre la base de un artículo en los medios
      1. Aristarkh Lyudvigovich
        Aristarkh Lyudvigovich 29 diciembre 2017 07: 46 nuevo
        +8
        Bulat pasó incidentalmente a las milicias.
    3. Marineros shura
      Marineros shura 29 diciembre 2017 10: 03 nuevo
      +19
      ¿Entonces entiendo que solo se queman 404 tanques? Encontrará fotos del mejor (pero quemado) ruso T-72, -80 en Chechenia?
      Los tanques impenetrables no existen, solo hay I.D.O.T. impenetrables
      1. Alexey ra
        Alexey ra 29 diciembre 2017 11: 51 nuevo
        +16
        Cita: marineros shura
        ¿Entonces entiendo que solo se queman 404 tanques? Encontrará fotos del mejor (pero quemado) ruso T-72, -80 en Chechenia?

        Jejejeje ... hasta 2014, el famoso Barón demostró desesperadamente que el T-64 no se rompe, no se quema y el BC no explota. diferente a manualidades de los estafadores de Krivorukov Tagil empujados al arsenal de una máquina de sabotaje (Esta no es una cita exacta del Barón, sino la quinta esencia de su razonamiento sobre el T-72). Y al mismo tiempo, el Barón publicó activamente esas mismas fotos de los T-72 quemados; aquí, vea cómo se quema el T-72 en la práctica, en contraste con el T-64 teóricamente no afectado.
        El barón ignoró o envió todas las solicitudes de hechos de un uso militar similar del T-64 ... a Transnistria.
        Y luego comenzó el uso activo del T-64 en las batallas en Ucrania. Y enviaron fotos de los cadáveres que se habían derrumbado en las costuras y las torres del tanque de Kharkov que se había volado. Al principio, el barón, cuando vio la siguiente fotografía del destruido T-64, no estuvo de acuerdo con menos que Krasnopol. Pero al final llegó a una mina de 120 mm en el techo de la torre. sonreír
        1. megavolt823
          megavolt823 29 diciembre 2017 12: 34 nuevo
          +12
          Escribí mucho sobre tanques. Estoy interesado en la historia del tanque y me comunico con diferentes personas que han tenido experiencia con diferentes técnicas en diferentes condiciones. El tanque es un producto muy dependiente. tanto de personas de adentro como de afuera. del terreno de aplicación y de los generales. No creo en la versatilidad. El mejor tanque no está inventado. y no aparecerá El tanque puede ser moderno. Se puede adaptar al terreno. pero la eficiencia está determinada por personas con experiencia. Incluso la calidad del combustible puede ser fatal. o su ausencia es banal. La modernidad de la máquina está determinada por el factor tiempo. y no el precio o la presencia de aparatos empinados. cantidad y no calidad e historia no es una opinión desde el sofá. y todo lo demás Ponte y ficción. hi
          1. megavolt823
            megavolt823 29 diciembre 2017 13: 00 nuevo
            +6
            no confundas una guerra a gran escala con la lucha. guerra de guerrillas contra el terror. y dejen la palabra terrorismo a los políticos. incluso un tanque promedio traído al concepto del principal. sigue siendo promedio. y a su debido tiempo se da de baja en armamento y seguridad en tanques ligeros. Los hilos tienen una pérdida de 50% en batalla y 50% socavan lo que no obtendrían. Todo tiene un trasero. Y el tanque no es una excepción. El cañón BMNNUMX fue ineficaz en la guerra en Afganistán y el 1 BMP tuvo ángulos altos y un giro. No todo el equipo funcionaba en las tierras altas. Puedes escribir mucho, dar ejemplos. versatilidad como miembro de oro de ideas fallidas. pero la variedad es una solución aún peor en una guerra a gran escala. hi
      2. tochila
        tochila 31 diciembre 2017 00: 07 nuevo
        0
        ¿Puedo quemar una foto del T-80 en Chechenia?
      3. Uxus
        Uxus 3 января 2018 17: 17 nuevo
        0
        No sé dónde está "Bulat" y dónde no ...:
      4. Los mas brillantes
        Los mas brillantes 9 января 2018 16: 56 nuevo
        0
        Cita: marineros shura
        Los tanques impenetrables no existen, solo hay I.D.O.T. impenetrables

        Aparentemente, tal VNA incluso terminó, una vez que el "acero de damasco" fue retirado a los almacenes, durante el tiempo en que hay una guerra sin precedentes con Rusia y todo lo que se puede eliminar de los almacenes.
    4. iouris
      iouris 29 diciembre 2017 12: 33 nuevo
      +8
      Cita: Titsen
      ¡Lo principal en el artículo es BURN!

      Para capturar el LPR y el DNI, estos tanques son bastante adecuados. Y ya no son necesarios para nada.
      1. Serg 122
        Serg 122 29 diciembre 2017 17: 09 nuevo
        +7
        Israelíes - Merkavu
        En lo sagrado, no hay necesidad de saludar. Y entonces ... Profesor venga - restablezca el orden ... guiñó
  2. Per se
    Per se 29 diciembre 2017 07: 05 nuevo
    +5
    ¿Qué le pasó realmente a Bulat? Aparentemente, este es el desmontaje habitual dentro de la "defensa" ucraniana. Los partidarios del tanque "Oplot" de T-84 intentaron enterrar a Bulat T-64, que se está modernizando en la misma fábrica, por difamación y calumnia. Su motivo es el dinero. El tanque Oplot T-84 es cuatro veces más caro que la modernización de Bulat T-64, y no fue incluido en la orden de defensa estatal de Ucrania el año pasado.
    Entonces, esto es "ce la vie", a menos que de lo contrario, tenemos un argumento de que "la piel no vale la pena", y el barco será sacrificado con un casco que es único en su durabilidad, o una "plataforma dorada", algo que no ha pasado el ciclo de prueba, será sacrificado. no adoptado En cualquier caso, con las conexiones de producción perdidas, las oficinas de diseño de liquidación perdida, los campos de prueba, los bancos de pruebas, las fábricas en ruinas o en quiebra, es necesario utilizar su potencial de manera más inteligente, incluso, si es posible, para modernizar o rediseñar las existencias de tanques como la misma plataforma. Y, en cualquier caso, no se puede subestimar al posible enemigo.
    1. volodimer
      volodimer 2 января 2018 15: 54 nuevo
      +1
      Estoy de acuerdo en cuánta controversia durante el año pasado ha sido sobre el hecho de que el T-90B3 o Armata, el SU-35 o T-50, AK o AEK son mejores. Y cuántas de esas "batallas" hubo durante la URSS. El T-64 "Bulat" es en todos los sentidos más peligroso que el T-64 no modernizado. A continuación se encuentran los comentarios correctos sobre el papel de las armas, cuando no tienes nada que defender, las mismas armas viejas o nuevas te matarán.
  3. Vladimir61
    Vladimir61 29 diciembre 2017 08: 05 nuevo
    +18
    No pretendo juzgar lo que "Bulat" mostrará en un duelo de tanques o en una batalla con otros como este, pero los comentarios irónicos son superfluos. ¡Cualquier arma es llamada a MATAR! Y para el funeral, no importa por qué mataron al soldado, desde el moderno Barrett M107A1 o el rifle Mosin, modelo 1891.
    1. Vvol
      Vvol 31 diciembre 2017 08: 47 nuevo
      0
      Para el funeral, no es importante, pero para los familiares y organizadores del funeral, tiene un cierto significado. Entonces, para la "precisión" del calibre de 12,7 mm., A diferencia de 7,62, no quiero responder, incluso si el golpe no fue en la cabeza / cara ... Como resultado del uso de alguna munición, porque a veces hay que enterrar a la víctima en cerrado el ataúd. Y a veces tienes que recoger los restos del tanque ... ¡Y a veces no hay nada que "enterrar!" ... Una cosa es la misma: en relación con todos estos pacientes, tanto "pulcramente" como "pulcramente" asesinados, hay un veredicto concreto reforzado: no sobrevivió . recurso Sus ojos ...
  4. Astoria
    Astoria 29 diciembre 2017 09: 33 nuevo
    +4
    Autor clínico:
    Primera promesa
    Las armas son principalmente personas. Una tripulación bien coordinada en una técnica antigua destruirá a los jóvenes e inexpertos incluso en el automóvil más avanzado.

    2da promesa -
    En una guerra (tanto más como en el este de Ucrania) es más conveniente utilizar lo que es peor.


    Pero en serio: el presupuesto militar 404 es un recorte de dinero grandioso en un país pobre: ​​el último ejemplo es la compra de comunicaciones en Turquía. Las autoridades son trabajadores temporales, la tarea de restaurar la defensa no es necesaria / no es factible. ¿De qué tipo de modernización podemos hablar, volver a pintar dos tanques e informar, y luego hablar sobre
    construcción de tanques de clase mundial.
    1. katana
      katana 29 diciembre 2017 16: 13 nuevo
      +7
      ¿Por qué las estaciones de radio turcas son malas si considera comprarlas como una señal de recortar dinero? Hace unos meses, en el mismo sitio, había un artículo que decía que Armenia estaba comprando radios de Rusia. Entonces, los usuarios de su foro casi escribieron que estas radios estaban completas Algunos miembros del foro incluso se preguntaron: "¿Por qué los armenios necesitan esas estaciones de radio?" Pero el ataúd aquí es muy simple: Armenia no tiene dinero para walkie-talkies y otras cosas de otros países, pero Rusia vende a crédito. Recientemente hubo una exposición de productos checos y Armenia ofreció modernas Ejército walkie-talkie, pero, por desgracia, los armenios no tenían dinero. Y los productos turcos que tuve la oportunidad de utilizar superan a productos similares de otros países. No quiero indicar países específicos.
      1. El líder de los Redskins.
        El líder de los Redskins. 29 diciembre 2017 16: 58 nuevo
        +4
        Astoria es un típico "sofá general". Quieres preguntar esto como en la película "Aty bata": - ¿Alguna vez has visto un tanque? Bueno, entonces, a partir de los treinta metros, ¿cuándo te apresura?
        1. Astoria
          Astoria 29 diciembre 2017 17: 46 nuevo
          +2
          El líder de algo allí, no lo llamaron a la conversación, y el hecho de que KV atrapado en el avatar no lo convierte en un héroe del Kursk Bulge, está disponible para aquellos que están en el tanque guiño
        2. Doliva63
          Doliva63 30 diciembre 2017 17: 37 nuevo
          +5
          Después de la escuela, participaron en la división de "correr". Aunque terminé hundiéndome, de lo que, como, tener miedo, pero, maldita sea, una mochila anfibia detrás de mí, esto es una joroba, ¡resulta que el tanque rueda hacia ti, pi.pec! riendo bebidas
          1. el cannabis
            el cannabis 30 diciembre 2017 18: 29 nuevo
            +1
            Y nos corrieron en el primer año. ¡Circo! Salta de un abedul a un poder y cierra los triplexes con un impermeable y una tienda de campaña. Luego, acostado al lado de la trinchera, espera a que te golpee: la tierra tiembla, está apretada por la escarcha, pero si solo colocas una granada debajo de un bulto y tienes tiempo de caer en la trinchera. Luego lanzaron UPG-3 con una carga de pólvora por una discusión: cualquier otra persona se irá volando.
            1. Doliva63
              Doliva63 31 diciembre 2017 19: 33 nuevo
              +5
              Pervertidos! ¡No puedes hacer esto con un tanque! riendo
              Y no teníamos una trinchera. Te acuestas en la hierba, viene un tanque, rueda debajo de él. Luego, una granada (ya estoy al tanto del RKG 3E, no recuerdo), luego, una línea de la ametralladora para "tanques que escapan". Pero tu
      2. Astoria
        Astoria 29 diciembre 2017 17: 44 nuevo
        +3
        Estaciones de radio turcas: malas / buenas, no sé, me centro en la prensa 404: los turcos publicaron un contrato en el que los walkie-talkies pasaron por la junta ucraniana, lo que hizo que el contrato fuera un 30% más caro, + con respecto a las estimaciones de los especialistas 404, el equipo comprado requerirá costos adicionales considerables ya que inicialmente no es compatible. En este caso, me centro en los medios en Ucrania.

        En cuanto al hecho de que las radios turcas son malas / buenas, esta es su noción.
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                1. ventel
                  ventel 30 diciembre 2017 00: 57 nuevo
                  0
                  Bueno, mira tu nivel y escríbelo. Serví en los tres ejércitos la edad que tengo. Sí, olvidé agregar que no soy oficial.
                  1. Astoria
                    Astoria 30 diciembre 2017 01: 00 nuevo
                    0
                    Serví en tres ejércitos la edad que tengo.
                    - En la guerra civil en los frentes de Kolchak, esto es notable. guiño
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                    1. ventel
                      ventel 30 diciembre 2017 01: 12 nuevo
                      +1
                      Tengo cuatro políticos militares a cuál llamar el primero o el último.
                      1. gsev
                        gsev 31 diciembre 2017 02: 31 nuevo
                        +1
                        Tengo un hombre afgano familiar, realmente no estudié en casa, inmediatamente fui a ganar dinero, ahora abrí una tienda en Rusia. Una vez se rió de su educación. En represalia, durante algún tiempo contrató hombres como vendedores con solo tres entidades.
                  3. evgeny68
                    evgeny68 1 января 2018 14: 04 nuevo
                    +2
                    ¿Qué tal el juramento de lealtad a la patria? La patria también es tres.
                    1. ventel
                      ventel 1 января 2018 16: 27 nuevo
                      +2
                      Tengo una patria donde nací y crecí y no donde mi país se vende por una pensión alta y la promesa del cielo en la tierra.
  5. BAI
    BAI 29 diciembre 2017 10: 05 nuevo
    +5
    Bulat supera incluso algunos de los tanques más avanzados de Europa del Este, como el rumano T-55 Bizon, el polaco Twardy T-72M, el checo y eslovaco T-72М2 y T-72СZ. Puede competir con los tanques rusos T-80 y T-90 e incluso con los occidentales "Leopard-2А5" y М1А2 "Abrams".

    Según tengo entendido, todo esto es para que aparezcan artículos en Ukro Media sobre el tema que incluso el sitio web agresor-ucraniano VO reconoce la superioridad del equipo militar ucraniano (como lo fue después del artículo sobre el biatlón de tanques de la OTAN, donde participaron los tanques ucranianos) .
    Pero en realidad, siempre me adhirí a un punto de vista similar al autor: es mejor tener al menos algún tipo de arma que ninguna.
    1. BAI
      BAI 29 diciembre 2017 12: 49 nuevo
      0
      Culpable - ucraninofóbico.
      1. volodimer
        volodimer 2 января 2018 16: 05 nuevo
        0
        En vano se disculparon ... ¡Aquí, a todos los ucranianos les encanta! sonreír Y sí, "es mejor tener al menos un arma que ninguna". Es una bestia terrible cuando solo tienes un mosquito.
  6. rotmistr60
    rotmistr60 29 diciembre 2017 10: 25 nuevo
    +3
    Según tengo entendido el autor, mientras que en Rusia el complejo militar-industrial ucraniano está "regodeándose", se está volviendo más poderoso a pesar de nuestro país. ¿Puedo comenzar a llorar?
    ¿Por qué quemar coches caros antes de tiempo?
    Y luego los estrategas ucranianos (o el autor) resultaron ser "más inteligentes" que los rusos. Por supuesto, es mejor quemarlo más tarde, pero con pompa.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  7. alavrin
    alavrin 29 diciembre 2017 10: 26 nuevo
    +4
    No tengo que expresar mi simpatía por la construcción de tanques ucranianos tan claramente ... Sí, y no todos los tanques se están quemando desde el RPG 7. Ahora puedes comprobarlo en el mismo Merkava 4. Y los constructores de tanques ucranianos no sueñan con producir el mismo Oplot, porque no hay capacidades correspondientes y, lo más importante, es un arma de alta tecnología, y en Ucrania simplemente no quedan especialistas para producirla.
    En resumen, un artículo superficial.
    1. El líder de los Redskins.
      El líder de los Redskins. 29 diciembre 2017 17: 00 nuevo
      +2
      ¿Está trabajando en el departamento de personal del arroyo Kharkov Malyshev? O así, ¿solo para hacer pedos en un charco de burbujas? ... Este soy yo sobre el marco ...
      1. alavrin
        alavrin 29 diciembre 2017 17: 13 nuevo
        +3
        Bueno, sí, producir nuevos tanques no es una vía para nombrar SS Hauptsturmführer. Una fortaleza, en una sola copia, eso es lo que Ucrania no caída tiene hoy. Así que toma nota y no trates de exprimirte de algo como algo ingenioso.
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. alavrin
            alavrin 29 diciembre 2017 17: 35 nuevo
            +5
            Como Yury Tolochny, subcomandante de las Fuerzas Armadas de las Fuerzas Armadas de Ucrania, en una entrevista con el Correo Militar-Industrial, "la reserva de equipo todavía es grande, pero todo este equipo está desactualizado y el potencial de modernización está casi agotado. Algunas opciones de modernización no tienen éxito en una batalla real". .. BM "Oplot" ... en las Fuerzas Armadas está disponible en una sola copia, en el Instituto Jarkov de las Fuerzas de Tanques. Entonces, la pregunta es la capacidad del estado para comprar, y la industria: la producción en serie de nuevas máquinas "...
            Lee e ilumina, pero no seas grosero, la grosería es un signo de infantilismo o estupidez. Elige lo que está más cerca de ti.
            1. El líder de los Redskins.
              El líder de los Redskins. 29 diciembre 2017 17: 46 nuevo
              0
              Seis tanques T-84 después de la reparación y modernización transferidos al ejército ucraniano

              BmpD
              20th noviembre, 2016
              El original está tomado de un colega diana_mihailova en el Partido T-84 después de la reparación y modernización transferida a las Fuerzas Armadas de Ucrania.

              19 Noviembre 2016, apareció una foto, que representa al ingeniero jefe de la empresa estatal "Plantarlos". V.A. Malysheva ”Oleksandr Sheyko y un representante del Ministerio de Defensa de Ucrania en el contexto de T-84 (objeto 478DU9).





              Dado que según el contrato firmado en junio, el traslado de tanques reparados y modernizados a las Fuerzas Armadas de Ucrania estaba previsto para 2016 en diciembre, ya han sido devueltos al cliente.

              En junio, 2016, el Ministerio de Defensa de Ucrania firmó un contrato con la empresa Kharkov "Malyshev Plant" para la restauración y modernización parcial de la primera generación de tanques de la serie Oplot T-84 recibidos por las Fuerzas Armadas de Ucrania en 2001.

              Aquí está su primera referencia a la "fortaleza" de los tanques ucranianos. Ese volumen de la logística ukropskogo - no puedo responder. Enlace desde nuestro sitio en crecimiento bmpd.
              Puedes ver Wikipedia.
              1. alavrin
                alavrin 29 diciembre 2017 17: 57 nuevo
                +4
                Bueno, pensemos lógicamente, si Oplot es un tanque nuevo, ¿de qué tipo de reparación y modernización podemos hablar? Sé que hay varias modificaciones del T-84. Entonces "Oplot", que fue entregado a Tailandia, en Ucrania, está realmente en una copia. Todo lo demás que mencionaste anteriormente está llevando (modernización de tanques) al nivel T-84. Aquellos. a una de las modificaciones.
                1. El líder de los Redskins.
                  El líder de los Redskins. 29 diciembre 2017 18: 49 nuevo
                  0
                  Es decir, ¿estar en servicio con 2001 año no requiere modernización? Entonces, ¿por qué actualizamos al nivel de T-72b3? La versión "tailandesa" puede estar en una sola copia, al igual que cualquier otra versión "tropical". A "fortalezas" - ganaron ... Las diez piezas están ahí. En el video, solo me pareció una vez que, en el fondo, era una "fortaleza" que se reflejaba en la ATO, pero podía estar equivocado. Y en el desfile, condujeron hace unos diez años.
                  1. alavrin
                    alavrin 29 diciembre 2017 20: 12 nuevo
                    +2
                    Requiere, pero aparentemente, Tolkoy considera que "Oplot" es innovador para Tailandia, y que se hizo hace 17 años como una modificación temprana. Bueno, de todos modos, el T90A y T90B3 y esta es una diferencia significativa
  8. Alexey ra
    Alexey ra 29 diciembre 2017 11: 04 nuevo
    +4
    La máquina utiliza un motor diesel de combustible múltiple con potencia 1000. La velocidad en la carretera es 70 kilómetros por hora, la reserva de energía es casi 400 kilómetros. El tanque supera fácilmente la pared del medidor y un foso de tres metros de ancho. ¿Qué pueden ser las reclamaciones de tal tanque?

    Según tengo entendido, el experto no leyó Murakhovsky. sonreír
    Pero Viktor Ivanovich ha descrito en pinturas: qué es el motor T-64 y qué tan bien el conductor mecánico vive con él. Y correr también es un milagro que bueno.
    Por cierto, si el tanque antes de la modernización (con un aumento concomitante de la masa) tuvo problemas con el chasis, ¿qué sucederá después de la modernización?
    1. vosotros
      vosotros que 29 diciembre 2017 11: 51 nuevo
      +1
      y cuantos rodillos tiene bulat?
      1. Alexey ra
        Alexey ra 29 diciembre 2017 11: 56 nuevo
        +3
        Cita: yehat
        y cuantos rodillos tiene bulat?

        6 pares Como el T-64B original. Para cortar completamente el chasis, permanecer dentro del presupuesto, esto es similar al Milagro de cinco panes y dos peces. sonreír
        1. El líder de los Redskins.
          El líder de los Redskins. 29 diciembre 2017 17: 03 nuevo
          +2
          Como el pelaje de las aguas del T-64 y T-72 puedo estar en desacuerdo con el dvigla popovoda. Chasis: sí, débil, pero con 5TDF hubo tantos problemas como con el B-84. Depende mucho del fabricante del partido. A menudo se encuentran con autos nuevos que no cuentan con los recursos adecuados. Tanto esos como esos ... Pero reparar "64" es más fácil.
          1. guerreros
            guerreros 29 diciembre 2017 18: 32 nuevo
            +2
            La idea de dos tiempos se refiere a los tiempos de la URSS, y no a Ucrania. La idea es maravillosa. Tener un motor así en la "reserva", teniendo en cuenta la Segunda Guerra Mundial, era correcto
          2. Doliva63
            Doliva63 30 diciembre 2017 17: 54 nuevo
            +6
            Explotó 64 en los Urales cuando estudió en la escuela. Recuerdo una diferencia: la temperatura de inicio. El resto es un auto similar al 72 y 80. El motor era suficiente. Un chasis - mientras conduce y explotan 62 barras de torsión. Pero, el más bajo del mundo, probablemente riendo Había 64 en el GSVG, incluso en batallones de reconocimiento, pero no enviaron una mierda completa allí. Entonces, ¡para los tanques soviéticos! bebidas
  9. ALEA IACTA EST
    ALEA IACTA EST 29 diciembre 2017 11: 28 nuevo
    +2
    El nivel mundial de construcción de tanques es Armata, que en un día ha hecho que todos los tanques del mundo sean moralmente obsoletos.
  10. vosotros
    vosotros que 29 diciembre 2017 11: 50 nuevo
    +7
    Damasco subestimado! ¡Esto no es 45, sino 46-48 toneladas de chatarra!
  11. capitán
    capitán 29 diciembre 2017 12: 21 nuevo
    +6
    Sí, nuestros patriotas en IN "Bulat" simplemente tiraron sombreros.
  12. Fitter65
    Fitter65 29 diciembre 2017 12: 28 nuevo
    +7
    Por lo tanto, descontar las fuerzas blindadas de Ucrania es un gran error.

    Al igual que los "ases" ucranianos con una incursión de 48-50 horas al año ... En uno con el autor, estoy de acuerdo en descontar incluso un mono con una granada, sin mencionar el registro de banderlog en el tanque. Quien lo necesita ha tenido en cuenta todos los pros y los contras del tanque tropas de cantantes sobre el "cachorro muerto" ...
  13. vlad007
    vlad007 29 diciembre 2017 12: 29 nuevo
    +5
    No queda claro en el artículo en qué consistió la modernización en particular, en qué se hizo mal. Si quería mejorar la protección dinámica, entonces no funcionó exactamente.
    El nuevo tanque, según el autor, "cuesta 4 veces más caro", pero la producción de su producción en 4 veces. ¡No está claro!
  14. Vadim237
    Vadim237 29 diciembre 2017 14: 39 nuevo
    +4
    Una foto de un juego de rol en la torre DZ de este tanque, y ella misma explotará el tanque, como en esta foto la activación de la protección condujo a la detonación de secciones vecinas y a la explosión de tanques de combustible.
    1. El líder de los Redskins.
      El líder de los Redskins. 29 diciembre 2017 17: 07 nuevo
      +2
      En respuesta, puedo citar las palabras de un conocido distante del capitán, el petrolero de las Fuerzas Armadas de Ucrania, que dijo que tenía una máquina en su compañía que soportó siete (!) Golpes desde el RPT a la proyección frontal y permaneció en la línea.
      1. Vadim237
        Vadim237 29 diciembre 2017 17: 55 nuevo
        +2
        "RPT en la proyección frontal" Bueno, eso lo dice todo, probablemente con granadas convencionales, no en tándem. Y así, no cuelgues la basura, el resultado será predecible
        1. El líder de los Redskins.
          El líder de los Redskins. 29 diciembre 2017 18: 00 nuevo
          +1
          No hablaré sobre unidades de combate de granadas, no lo sé. Bueno, y esta foto ... Entonces, aquellos que con "Leopardos", que con "abrams", que con t-72 b3 se pueden desenterrar mucho. ¿Puede uno de ellos concluir que el tanque es malo?
          1. Vadim237
            Vadim237 29 diciembre 2017 20: 50 nuevo
            +3
            Este tanque pronto tendrá 50 años y su fabricación distaba mucho de ser ideal. Su tiempo pasó como T 55 y T 62 para las guerras locales, pero no más. Los leopardos y Abrams de las últimas modificaciones corresponden al momento actual de la guerra. Y T 64BM y T 72B3 ya no corresponden, por razones obvias, al rápido desarrollo de los sistemas antitanque.
            1. Vadim237
              Vadim237 29 diciembre 2017 20: 53 nuevo
              +2
              Suerte aquí Ver el tanque de combustible no estaba lleno.
              1. El líder de los Redskins.
                El líder de los Redskins. 29 diciembre 2017 21: 23 nuevo
                +1
                El mismo capitán dijo que en la vida real en estos días están más llenos de arena.
            2. ventel
              ventel 30 diciembre 2017 00: 21 nuevo
              +1
              Y no pensaste que Leo2 y Abramsy fueron diseñados con 64k en mente porque tendrían que tener nombres en los campos de Europa. Y por alguna razón, había una cláusula en el tratado de desarme sobre la eliminación de nombres, pero no 64 o 62 o 55 de ellos en las bases de almacenamiento Mil.
              1. Vadim237
                Vadim237 30 diciembre 2017 18: 03 nuevo
                +1
                64 viven su tiempo, como chatarra, el ejército ucraniano.
  15. Justo castigo
    Justo castigo 29 diciembre 2017 16: 01 nuevo
    +7
    Los motores Jarkov del T-64, que también están instalados en el T-80UD, cuya modificación es el T-84 Oplot y Bulat nunca han brillado con fiabilidad, no son motores diesel del T-34, cuyo desarrollo se basa en el T-72 y su comparación no es correcta. ... Protección dinámica El cuchillo explota por completo desde el primer golpe, lo que lleva al colapso de la torre por la correa del hombro y, al menos, la conmoción cerebral ... Esto no es un secreto durante mucho tiempo ... Pero creo que este no es el punto ... Ucrania está experimentando una grave escasez de municiones y capacidades de producción para su fabricación ... Existencias de municiones soviéticas en los países ah, la OTAN no es infinita, y su vida útil ha expirado o está al límite ... Toda esta charla sobre tanques ucranianos está preparando a la sociedad para la adquisición de tanques fabricados por la OTAN, por supuesto, tanques usados ​​y no nuevos modelos, pero con un gran suministro de municiones para ellos en los países de la OTAN ... Esta es mi opinión
  16. el cannabis
    el cannabis 29 diciembre 2017 17: 52 nuevo
    +1
    Bulat, Khazbulat ... Nos guste o no, pero pronto terminará este vagabundo con Ucrania y Donbas, porque de una forma u otra todos los mundos eslavos lucharán nuevamente con una Europa unida. Y no es un hecho que "Chin, Kun, comandante, vamos, ayuda" permanecerá indiferente. La situación es la misma que hace cien años, solo exactamente lo contrario en geografía.
    1. Doliva63
      Doliva63 30 diciembre 2017 18: 04 nuevo
      +5
      Así que nosotros mismos organizamos este bodyaga cuando cambiamos la patria a "libertad". Deberíamos terminarlo antes de que nos coman. Solo que aquí hay un problema: en todo caso, pocos irán a luchar por su "pipa", y en caso de la nacionalización de los robados, los oligarcas prometieron un civil en la televisión. Pero no se resuelve solo, por desgracia. "Entonces shtaaa" (c)
      1. el cannabis
        el cannabis 30 diciembre 2017 18: 16 nuevo
        +1
        Reyes y secretarios generales, boyardos y oligarcas, presidentes y líderes van y vienen. Pero Rusia fue, es y será "comer".
  17. Alemán1314
    Alemán1314 29 diciembre 2017 19: 47 nuevo
    +1
    Y si suelda más botes de basura, el autor de 100 libras podrá sentarse detrás de él incluso durante una guerra nuclear.
  18. panzerfaust
    panzerfaust 29 diciembre 2017 20: 04 nuevo
    +2
    Serví en los años 70. Entonces el T-64 fue considerado una prioridad. Máquina revolucionaria. Especialmente el T-64B (Ob). No fue a exportar a ningún país. Estaba en servicio con la división de élite Kantemirovskaya y el GSVG. Y el T-72 era un tanque del Pacto de Varsovia y se consideraba una continuación del T-62.
  19. ventel
    ventel 30 diciembre 2017 01: 06 nuevo
    0
    Astoria,
    Al parecer adivinado.
  20. Doliva63
    Doliva63 30 diciembre 2017 17: 24 nuevo
    +7
    "Hay tanques muy diferentes: Leopardos, Abrams, T-80, Tipo 90, pero el RPG-7 los hizo a todos iguales".
    Gee! riendo
    1. Vadim237
      Vadim237 30 diciembre 2017 18: 04 nuevo
      +1
      Con una reserva, que no tendrá KAZ y DZ.
  21. Sharikov Polygraph Poligrafovich
    Sharikov Polygraph Poligrafovich 31 diciembre 2017 02: 57 nuevo
    +2
    Aquí es donde en ese "Bulat" de repente ya había un todo ... ¿MIL de caballos de fuerza?
    De hecho, 850 se declara ...
    Pero incluso entonces, según los rumores de tonterías ...
    En primer lugar, nadie sabe realmente cuánto aumentó el poder del 5TDF soviético como resultado de la "modernización", pero es seguro que se suponía que el 5TDF produciría 700 CV, pero siempre se sobrecalentaba debido a la falta de enfriamiento normal del ventilador y, por lo tanto, apenas dio divertido ... 600 CV
    Y en segundo lugar, ni siquiera pusieron OT "modernizado" 5TDFM en todos los autos "Bulat".
    En algunos lugares, el antiguo 5TDF soviético con un pequeño recurso motor simplemente se convirtió en capital y regresó a su lugar :-)))
    Y lo más importante: la suspensión más ligera de Morozov, improvisada bajo solo 36 toneladas de la masa del primer prototipo, se colgó hoy ... ¡45 (!) Toneladas de "Bulat"?!?!
    Como resultado de todo este wunderwaffle simplemente no puede moverse normalmente ...
    Esta NO es su suspensión de Petersburgo del "queroseno" de Omsk, que fácilmente extraerá 50 (!) Toneladas, y permanecerá tan suave :-)))
    Y el monstruo de Jarkov T-64 ya era un callejón sin salida incluso antes de su adopción oficial ...
    1. CooL_SnipeR
      CooL_SnipeR 2 января 2018 19: 24 nuevo
      0
      Cita: Sharikov Polygraph Polygraphovich
      Y el monstruo de Jarkov T-64 ya era un callejón sin salida incluso antes de su adopción oficial ...

      Un callejón sin salida en forma de T72 y T90 / 80, si te refieres al clásico T64
  22. ventel
    ventel 31 diciembre 2017 11: 08 nuevo
    0
    gsev,
    En realidad, no se trata del nivel de educación, sino de inteligencia, solo pregunté si una persona conoce la historia de su país, las matemáticas y al menos algunas leyes.
  23. tosha.chuhontzev
    tosha.chuhontzev 31 diciembre 2017 16: 27 nuevo
    0
    Los tanques son el arcaico ritual de las fuerzas armadas. Los israelíes necesitan tanques contra adoquines árabes, Ucrania y Rusia para reprimir las protestas locales y controlar el territorio de los conflictos.
  24. Asher
    Asher 1 января 2018 16: 35 nuevo
    0
    El mejor veredicto de la industria es un taller con los ukronazistas más competentes.
    1. Uxus
      Uxus 3 января 2018 16: 34 nuevo
      0
      Iskanders ya no se ríe, por lo que los talleres continuarán funcionando)
  25. CooL_SnipeR
    CooL_SnipeR 2 января 2018 18: 44 nuevo
    0
    Hay tanques muy diferentes: Leopardos, Abrams, T-80, Tipo 90, pero RPG-7 los hizo a todos iguales
    No golpee tonterías, ninguno de estos tanques se romperá, a menos que esté en la popa o a bordo del MTO. Quizás con PG-7VR en la frente, qué suerte tiene. Chechenia para noquear el T1 requirió casi una docena de disparos y después de eso, incluso el tanque pudo disparar. Creo que los militantes eran probablemente 7VL (también conocido como rayo). Y el equipo que quemaron: todos ya saben que las cajas con DZ estaban vacías. Y dónde estaba: los chechenos los golpearon en tándem en un lugar: el primer derribo de DZ, el segundo traspasado
    1. Uxus
      Uxus 3 января 2018 16: 33 nuevo
      0
      Creo que el autor aquí figurativamente lo puso. Cualquier tanque costoso puede ser destruido por un sistema antitanque bastante barato. Incluso con unos pocos disparos. El precio no es comparable.
  26. Uxus
    Uxus 3 января 2018 16: 31 nuevo
    0
    Cita: Titsen
    ¡Lo principal en el artículo es BURN!

    Y el resto está a un lado.

    ¡Esto es 404!

    Todo arde. Lo leemos atentamente. Aunque ... Continúa chillando más sobre 404)) cuanto más divertida sea la sorpresa))
  27. Uxus
    Uxus 3 января 2018 16: 38 nuevo
    0
    Cita: astucia
    pronto terminará este vagabundo con Ucrania y Donbas,

    No pronto.
    Cita: astucia
    De una forma u otra, todos los mundos eslavos lucharán nuevamente con una Europa unida

    Esto nunca sucederá.
  28. Uxus
    Uxus 3 января 2018 16: 41 nuevo
    0
    Cita: ALEA IACTA EST
    El nivel mundial de construcción de tanques es Armata, que en un día ha hecho que todos los tanques del mundo sean moralmente obsoletos.

    lol lol
  29. Uxus
    Uxus 3 января 2018 17: 07 nuevo
    0
    Cita: Astoria
    Estaciones de radio turcas: malas / buenas, no sé, me centro en la prensa 404: los turcos publicaron un contrato en el que los walkie-talkies pasaron por la junta ucraniana, lo que hizo que el contrato fuera un 30% más caro, + con respecto a las estimaciones de los especialistas 404, el equipo comprado requerirá costos adicionales considerables ya que inicialmente no es compatible. En este caso, me centro en los medios en Ucrania.

    En cuanto al hecho de que las radios turcas son malas / buenas, esta es su noción.

    No le recomendaría que se concentre particularmente en nuestros medios))))
  30. Uxus
    Uxus 3 января 2018 17: 22 nuevo
    0
    Cita: Titsen
    ¡Lo principal en el artículo es BURN!

    Y el resto está a un lado.

    ¡Esto es 404!

    Aquí tienes algunas crónicas de 404:
  31. Nordural
    Nordural 3 января 2018 23: 43 nuevo
    +2
    El articulo correcto. Los tontos y los delincuentes no deben ser escuchados, así como subestimar a un enemigo potencial. Triste por supuesto. que nuestros tanques se han vuelto peligrosos para nosotros ahora.
  32. A.Kaledin
    A.Kaledin 5 января 2018 13: 37 nuevo
    0
    Los ucranianos ya llegaron aquí :))). Al igual que las cucarachas, por Dios, no puedes expulsarlas de las redes sociales rusas y de una zapatilla :)))
    Si el autor es un especialista en tanques, entonces tal vez nos dará una respuesta, pero ¿dónde se producen los cañones de armas en / en Ucrania? ¿Y?