Military Review

Rosa es blanca Rosa escarlata ... (parte de 2)

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"Para rizos de agarre
Tu cabeza cortada

Mientras ella es cálida, con su mano.
En el polvo con tu sangre escribiré:
"Ahora cambiante como el viento, Warwick
Ya no puede cambiar "".
William Shakespeare. Enrique VI


Batalla de algodon

El 29 de marzo, 1461, la batalla principal de la primera etapa de la Guerra de las Rosas, tuvo lugar la Batalla de Toolon, la más grande en términos de número de participantes. Según varias fuentes, desde cada lado miles de personas lucharon desde 30 hasta 50. Ninguno de los bandos tenía prisa por comenzar la batalla, el tiempo se prolongaba dolorosamente hasta el mediodía. Los primeros arqueros de york abrieron fuego. Mal tiempo los yorkistas estaban solo a mano. Fuertes nevadas y ráfagas de viento penetrante azotaron a los arqueros de Lancaster. Nieve esculpida en los ojos, la visibilidad era muy mala, por lo que los arqueros no podían ver el objetivo y sus flechas pasaban volando, mientras que las flechas del enemigo golpeaban el objetivo con precisión. Y, sin embargo, a pesar de la pérdida, Lancasters pudo presionar a las tropas enemigas en el flanco izquierdo.


Batalla de Toolon. Arqueros en la nieve. La figura Graham Turner.

El refuerzo dado por el duque de Norfolk, un partidario de York, finalmente decidió el resultado de la batalla. Su escuadrón derrotó el flanco derecho de los Lancasters, después de lo cual el ejército comenzó a huir. Los guerreros aturdidos por la sangre no tomaron prisioneros de guerra, alcanzaron a los guerreros que huían del campo de batalla y los mataron sin piedad. Los historiadores afirman que todo el campo estaba lleno de cadáveres, la cifra final de la pérdida aún se desconoce (según un dato, esto es 12 mil personas de York y 20 mil de Lancaster, según otros - 8 y 20 mil, respectivamente). La batalla terminó en victoria para Edward.

Rosa es blanca Rosa escarlata ... (parte de 2)

Batalla de Toolon. La búsqueda de correr. La figura Graham Turner.

La reina Margarita escapó nuevamente al cautiverio y se fue a Escocia. Fue seguido por el desventurado rey Henry, quien fue llamado "el rey sin reino" detrás de sus ojos. Su posición parecía desesperada. Somerset y Percy decidieron rendirse. Una esperanza era para Escocia y Francia: los enemigos jurados de Inglaterra, pero Su Majestad el Rey Luis XI de Francia no tenía prisa por las acciones activas. Se limitó al apoyo de Margarita solo con palabras. Algún tiempo después, en el norte de Inglaterra, los partidarios de Lancaster arrastraron a la frontera escocesa a su lado e intentaron levantar una rebelión. A ellos se unieron Somerset y Percy, quienes se unieron para unirse al ejército de Heinrich.


A los que saben inglés se les puede recomendar que lean sobre la Batalla de Toolon, este libro de Osprey Publishers. Publicado por Christopher Gravette, el artista Graham Turner.


Y así, en abril, 25, 1464, en una feroz batalla en Hedgeley-Mure, Lord Montague derrotó completamente al ejército número cinco mil de los Lancasters, comandado por Sir Ralph Percy. Para Percy, esta pelea fue la última. Menos de un mes después, el 15 de mayo del mismo año, Lord Montague, cerca de la ciudad de Exgem, alcanzó a la segunda parte de las tropas enemigas y las obligó a bajar al río. Las tropas Sommerset se encontraban en una posición muy difícil y no pudieron proporcionar una resistencia adecuada. El ejército de Montague, rodando rápidamente por una colina, destruyó instantáneamente el centro de las tropas de su enemigo y, dividiéndolo en dos partes, dispersó a las tropas estacionadas en los flancos. Heinrich pudo evitar el cautiverio, y vagó por Balkhashir por algún tiempo, en julio, 1465 fue capturado en Yorkshire y encarcelado en la Torre. Inglaterra estaba en manos de los Yorks, solo en algunas partes del país permaneció descontento, pero esto no resolvió nada en absoluto.


Caballeros de la época de la Guerra de las Rosas visten armadura. Tenga en cuenta que la coraza del caballero izquierdo consta de dos partes, cada una conectada por un cinturón, por delante y por detrás. A la derecha del caballero, el cota de malla complementa todas las partes más vulnerables de la armadura de placas. El artista Gerald Embleton.

La segunda fase de la guerra 1469 - 1475.

El pequeño respiro pacífico recibido por el país realmente resultó ser breve. Earl Warwick se iba a casar con el rey Edward y la hija de Luis XI, y el asunto ya estaba "sobre el ungüento" cuando de repente resultó que Edward se había casado en secreto con Elizabeth Woodville, que provenía de una familia noble y sórdida. Además de la franca falta de alianza, esta alianza matrimonial se hizo además de Warwick. El conde estaba furioso. Además, Edward, como pudo, interfirió con el matrimonio de su hija y su hermano Clarence. El rey continuó fortaleciendo los lazos con la corte borgoñona y traicionó a su hermana Margaret por el duque de Borgoña Charles el Negrita. Todo esto, así como el creciente número de parientes de Elizabeth en la corte, sus ambiciones, así como la renuencia del rey a contar con el "Creador de los Reyes", más el deseo obvio de limitar su poder e influencia de varias maneras, todo esto llevó a la enemistad.


Estándares: Edward IV (1,2) y Henry VI (3,4).

En 1469, estalló una revuelta en Yorkshire, que Warwick y sus hermanos apoyaron con todas sus fuerzas. Los rebeldes se dirigían a Londres y, en julio, 29 del año, estalló la batalla de Adzkhot. La batalla terminó con la derrota de las tropas reales, Earl Rivers, un partidario del rey, fue asesinado. Edward fue capturado. Hubo una situación interesante: en manos del ganador estaban los dos reyes de Inglaterra: Enrique VI, sentado en la Torre, y Edward, ¡ubicado en el castillo de Middelheim! Por lo tanto, el "King Maker" podría convertirse en el gobernante de Inglaterra, pero él prefería el puesto de ministro y primer asesor del rey. Edward regresó al poder, una vez más justificando el apodo del nuevo ministro, sin embargo, inmediatamente lo obligó a él y a su hermano Clarence a huir a Francia. En Francia, los fugitivos, con la participación directa del Rey Luis, comenzaron las negociaciones con uno de sus enemigos jurados, Su Majestad la Reina Margarita. Estaban unidos por el odio de Edward y, por lo tanto, muy pronto se llegó a un acuerdo sobre una acción conjunta para regresar al trono de Enrique VI.


1419 Knight Sword. Peso 1644 (Metropolitan Museum, Nueva York)

13 de septiembre 1470, Sir Warwick y Sir Clarence aterrizaron en Devon y corrieron a Londres a través de Plymouth. Edward, que no tenía suficientes tropas, no ofreció ninguna resistencia y huyó apresuradamente a los Países Bajos con su yerno Karl. Los rebeldes entraron solemnemente en Londres el 6 de octubre, Enrique VI fue liberado de la Torre y nuevamente proclamado rey.


Dibujos de Henry Shaw (1800 - 1873), que representan a personajes famosos del período de la Guerra de las Rosas.

Edward no quería soportar la pérdida del trono, y con el apoyo de Charles the Bold, que hizo todo lo posible por evitar las acciones militares conjuntas de Inglaterra y Francia contra Borgoña, aterrizó en la costa de Inglaterra con un equipo de 1.500 mercenarios alemanes y flamencos. Nobles descontentos se acercaron al ejército con sus tropas y, a medida que el "escuadrón combinado" se movió tierra adentro, creció constantemente con nuevos y nuevos partidarios. El ejército, dirigido por el duque Clarence, cuya tarea era la destrucción inmediata y completa del enemigo, se volvió repentinamente a su lado. El ejército de Edward aumentó con seguridad por otro hombre 12000. Después de una traición tan franca por parte de Clarence, que también otorgó una superioridad significativa en el número de tropas, Warwick y Oxford, estacionadas con sus tropas cerca de Coventry y esperando a Edward, consideró razonable no iniciar ninguna hostilidad. Y además, no obstruyas el ejército de Edward en su camino a Londres. La ciudad cayó sin gloria, y el rey Heinrich fue nuevamente tomado prisionero, esta vez no por mucho tiempo; en pocas semanas murió (según otra versión) en la Torre.


Muerte de Richard Neville, 16 de Earl Warwick en la batalla de Barnet. "La Crónica de Inglaterra" Edmund Evans 1485 (1864).

Edward y su hermano Richard se encontraron con varias tropas de Warwick en personas de 9000 cerca de Barnet, donde tuvo lugar la batalla de 14 de abril, 1471 y. Los opositores se movieron a primera hora de la mañana, cuando la niebla seguía extendiéndose en el suelo y no tenían tiempo para disiparse bajo los rayos del sol de la mañana. La batalla comenzó con el ataque de los flancos derechos de los lados opuestos. El flanco izquierdo del ejército de Edward pronto fue aplastado por un destacamento del Conde Oxford. Pero luego hubo un trompo: debido a la densa niebla, los "combatientes" de Oxford en la fiebre atacaron el centro de sus tropas. Los soldados atacados decidieron que el conde los había traicionado, este rumor se extendió instantáneamente por todo el ejército, lo que condujo a la ruptura de la moral de las tropas. En ese momento, la reserva de caballería de Edward golpeó a los soldados completamente desconcertados. El ejército de Oxford vaciló, y pronto comenzó el pánico y el vuelo general. Warwick, luchando a pie, murió. Hay otra versión, según la cual, que ya estaba gravemente herido, simplemente fue rematado por los merodeadores después del final de la batalla. Pal y su hermano montague. La derrota del ejército fue completa, pero el número de muertos no fue grande, 1000 es un hombre por parte de Warwick y menos que 500, por Edward.


John Neville, 1 del marqués de Montague en la batalla de Barnet. La figura Graham Turner.

Al día siguiente, el ejército de la reina Margarita desembarcó en Inglaterra, donde recibió noticias de la derrota de Warwick. Margarita fue a unirse al ejército de su partidario, el conde Pembroke, pero fue superada por el ejército de Edward, y se vio obligada a luchar cerca de Tewksbury, que tuvo lugar en 4 en mayo 1471. Los partidarios de Lancaster (y hubo alrededor de 3 000 personas) tomaron una muy buena posición. Usando el terreno natural, o mejor dicho, el lecho del arroyo, el flanco derecho aseguró un obstáculo para el ejército de Edward. Actualmente tiene aproximadamente 4 500 personas.


Duke Gloucester Richard (el futuro rey Richard III) durante la batalla de Barnet. La figura Graham Turner.

Al comienzo de la batalla, Sommerset trepó la corriente y atacó al escuadrón de Richard Gloucester, con la intención de aplastarlo con un golpe en el costado y aplastarlo antes de que llegara la ayuda. La tarea de Wenlock era atacar el centro del rey Eduardo. Mientras Sommerset intentaba eludir a Richard e ir a la retaguardia, fue atacado por un escuadrón de doscientos soldados de caballería que fueron dejados en una emboscada en caso de que se produjera tal variante de eventos. Wenlock dudó en atacar, y al final se vio obligado a tomar la defensa ...

To be continued ...
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  1. Korsar4
    Korsar4 12 января 2018 07: 14
    +3
    Interesante. Como la niebla, así a su manera. Sin embargo, en el contexto de las guerras civiles, esto no es tan sorprendente.
    1. set _
      set _ 12 января 2018 10: 11
      +5
      Muchas gracias al autor por el material, estamos esperando la secuela.
      1. kalibr
        12 января 2018 16: 54
        +1
        Será, por supuesto, la tercera parte. Pero entonces mis materiales sobre asuntos militares de esa época, armaduras, etc., serán una adición.
        1. set _
          set _ 12 января 2018 19: 46
          +1
          Muchas gracias por tu trabajo. Él mismo acaba de leer el libro reciente de Peter Hammond, "Richard 3 y la Batalla de Bosworth", el otro día. Lo recomiendo.
          Solo muy interesados ​​en estos eventos.
    2. voyaka uh
      voyaka uh 13 января 2018 23: 03
      +2
      Por su cuenta, golpean a menudo sin niebla. No había uniforme militar. Apiladas alrededor de las pancartas.
      Si la pancarta cayó, el punto de referencia desapareció, quién es el suyo.
  2. XII legion
    XII legion 12 января 2018 07: 32
    +20
    Guerras feudales: una visión terrible y triste ...
    Menos de 100 años ...
    1. Gato
      Gato 12 января 2018 11: 54
      +2
      Cita: XII legion
      Guerras feudales: una visión terrible y triste ...
      Menos de 100 años ...

      ¿Te gustaría discutir eventos en la Casa del Príncipe de Moscú?
      ¿O lavar los huesos de los británicos en la próxima agitación interna en el Foggy Albion?
      1. tlauicol
        tlauicol 12 января 2018 16: 27
        +5
        Y en este momento en la lejana galaxia se construyó la carabela "Nina" ...
        vanidad
      2. Guerrero-80
        Guerrero-80 12 января 2018 22: 18
        0
        En general, me pregunto a dónde lleva la ambición a las personas, parece que todos bajo Dios van, es decir, todos son iguales frente a él, y algunos quieren ser más iguales, pero no es por nada que hay una razón para el ojo de una aguja.
  3. Albatroz
    Albatroz 12 января 2018 07: 50
    +17
    Pero en realidad, ¡qué diferencia qué rosa!
    All One in England Nada cambia
    Capucha!
  4. parusnik
    parusnik 12 января 2018 07: 50
    +4
    Se cortaron con gran placer ... Se tomaron un descanso durante 100 años, y luego otra vez ...
    1. voyaka uh
      voyaka uh 13 января 2018 23: 07
      +1
      Pero todavía no tuvieron revoluciones después de Cromwell. Los chicos lo pensaron y dejaron de cortarse ... estáblecido,
      1. Luga
        Luga 14 января 2018 12: 34
        0
        Cita: voyaka uh
        Pero no tuvieron ninguna revolución después de Cromwell.

        Fueron Échale un vistazo
        1. voyaka uh
          voyaka uh 14 января 2018 13: 53
          0
          ¿Te refieres al desembarco del holandés Wilhelm of Orange?
          Pero esta es la misma cadena del siglo XVII. Después de la Declaración de Derechos,
          Desde finales del siglo XVII no ha habido revoluciones. ¿Cómo fue parlamentario
          monarquía constitucional, y todavía lo es.
          1. Luga
            Luga 15 января 2018 08: 52
            0
            Cita: voyaka uh
            ¿Te refieres al desembarco del holandés Wilhelm of Orange?

            Sí, "Revolución gloriosa". Cambio de dinastía, una importante restricción de los derechos reales, la proclamación de las libertades civiles. Me parece que es correcto considerar este golpe como una revolución.
  5. Dimmih
    Dimmih 12 января 2018 08: 23
    +4
    Excelente artículo. Con temor, estoy esperando a uno de los seguidores de Fomenko. Me pregunto cómo estos eventos pueden refractarse a través de la lente turbia de la Nueva Cronología.
    1. Cartalon
      Cartalon 12 января 2018 09: 06
      +5
      Cómo, todo esto J. Martin inventó lo que escribiría PLIO
      1. Dimmih
        Dimmih 12 января 2018 09: 30
        +10
        Wangyu, que de hecho dos ramas del Russoar fueron reducidas en la interpretación de un momento oscuro en el libro de Veles. Y todo tipo de judíos los incitó (según las instrucciones de los protocolos de los lodos siónicos), la población más antigua de Europa, debido a la inscripción en la espada en la foto en hebreo. Aunque pueden ser runas o incluso sánscrito, soy analfabeta. Creo que pronto en los comentarios los seguidores me explicarán toda la intriga.
        1. Maki Avellevich
          Maki Avellevich 12 января 2018 21: 42
          +3
          Cita: Dimmih
          Y todos los judíos europeos los incitaron (según las instrucciones de los protocolos de los lodos siónicos), la población más antigua de Europa, debido a la inscripción en la espada en la foto en hebreo. Aunque tal vez sean runas o incluso sánscrito, analfabeto az am


          Árabe, señor.
          más precisamente, los mamelucos de Alejandría se distinguieron

          La inscripción dice en traducción: "Donación de al-Mālik al Mu`ayyad Abū al-Nasr Shaykh a la armería de la ciudad fronteriza de Alejandría [en el] año 822 [1419 d. C.]".

          ps El hebreo es muy diferente del árabe, visualmente.


          1. Mikado
            Mikado 12 января 2018 21: 53
            +2
            ps El hebreo es muy diferente del árabe, visualmente.

            En un momento, la maestra me dijo que las maldiciones son a menudo las mismas. ¿Verdad? bebidas
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 13 января 2018 00: 00
              +2
              Por supuesto, porque "nuestra gente está a una cuarta parte", y muchos árabes enseñaron nuestro "ichtamnet" guiño
            2. Maki Avellevich
              Maki Avellevich 13 января 2018 09: 05
              +2
              Cita: Mikado
              En un momento, la maestra me dijo que las maldiciones son a menudo las mismas. ¿Verdad?


              El árabe tiene un lugar sólido en la reserva de maldiciones en hebreo. Creo que esto es un cumplido
          2. Dimmih
            Dimmih 13 января 2018 11: 33
            +1
            Este sarcasmo fue, como advertí de inmediato, y que escribiré más. Los nuevos cronistas deben ser apoyados, de lo contrario, los agentes del imperialismo picotearán. Entonces, la versión de trabajo es esta: la inscripción árabe, los árabes-semitas, los judíos-semitas, por lo tanto, no podrían prescindir de los masones y el Vaticano.
            1. Maki Avellevich
              Maki Avellevich 13 января 2018 21: 05
              0
              Cita: Dimmih
              Este sarcasmo fue, como advertí de inmediato, y que escribiré más.


              Di-s ve, morderé a cualquiera por sarcasmo, pero a veces también necesitas descansar.
        2. Guerrero-80
          Guerrero-80 12 января 2018 22: 34
          0
          En vano, ernichat, creo que estás haciendo el mismo daño que cualquier Fominkov llamado a convertir la búsqueda científica en una farsa. Tampoco creo que la historia rusa esté limitada por 1000 años a medida que me entiendes
          1. Curioso
            Curioso 13 января 2018 00: 31
            +3
            ¿Qué tienes con la ortografía? ¿O eres un oponente de principios de una presentación competente de pensamientos?
          2. Dimmih
            Dimmih 14 января 2018 18: 13
            +1
            A juzgar por el comentario, debe ajustar la ortografía. Y con la ortografía al mismo tiempo, para aprender una historia. Y todo saldrá bien.
    2. Curioso
      Curioso 12 января 2018 09: 22
      +5
      ¿Por qué tienes que esperar? Abres "G.V. Nosovsky, A.T. Fomenko. Conquista eslava del mundo" y descubres que en el siglo XIV los eslavos conquistaron Europa, Asia y África del Norte.
      Las personas "eslavas" amargaron a casi todos los pueblos del Universo con sus armas; Persis arruinada: gobernó Asia y África, luchó contra los egipcios y el gran Alejandro; conquistó Grecia, Macedonia, la tierra iliria; tomó posesión de Moravia, la tierra Slask, checo, polaco y fue a las orillas del mar Báltico a Italia, donde luchó contra los romanos durante mucho tiempo, a veces fue derrotado, a veces luchando en la batalla, se vengó de los romanos con gran muerte, a veces luchando en la batalla, él era igual. Roma arruinó sus provincias, dando afluentes de los Césares de Roma, que el mundo entero no reparó. Era dueño de Franzius, Inglaterra, y estableció el poder en Ispania; conquistó las mejores provincias de Europa: y de esta gente siempre gloriosa en el pasado, los pueblos más fuertes ; es decir, ESCLAVOS, VANDALES, BURGONCIONES (probablemente - BURGUNDS EN FRANCIA), GOTHS, SHARP, RUSSIA O RACES, VISGOTS, Gepids, Getyalans (Goths-Alans), Uverla o Gr uly Avars, Skyrrs, Gyrrs, Melanden, Bashtarn, Peuki, DAKI, SUECOS, NORMAN, TENNAS O FINNES, ucranianos o UNKRANS (¿Ucranianos? ¿O húngaros-Ugrianos?), Markomanes, Quads, FRACKS (o camiones, si leen fitu como " t ”), Allery estaba cerca de VENEDOV, o los Genets, que poblaron la costa del mar Báltico, y se dividieron en muchos principios; es decir, pomeranios (ahora esta es la medida alemana), Uvilsy, ​​Rugyany, Uvarnava, Obotry, Polaba, Uvagirs, Lingons, Tolentsi, Redata o Riadutas, Circipans, Kizin: Eruly, o Eluhelds, Lubbuses, Uvilins, Storodany y BRI probablemente refiriéndose a BRETAÑA-INGLATERRA o BRETON en Francia), con muchos otros que eran todos los eslavos ".
      Entonces, los eventos descritos ocurren en el territorio del antiguo mega-imperio eslavo. Obviamente, esta es una de las confrontaciones armadas provocadas por los amos de Occidente con el objetivo del colapso de este mega mega imperio, que lograron en el siglo XVII al organizar los Grandes Problemas.
      1. Gato
        Gato 12 января 2018 11: 58
        +6
        Todo comenzó: primero, segundo, tercero. ¡Zapatillas en la esquina! ¡Koshak va a pelear con la "Fominkovshchina"!
        1. Mikado
          Mikado 12 января 2018 13: 21
          +5
          Todo comenzó: primero, segundo, tercero. ¡Zapatillas en la esquina! ¡Koshak va a pelear con la "Fominkovshchina"!

          se parece a esto:

          déjame trabajar hoy, Vladislav, como "Doctor". bebidas
      2. Dimmih
        Dimmih 12 января 2018 12: 55
        +4
        No, no lo abriré, deje que las secuencias de palabras de los seguidores me disculpen sin pensar que me llevó a dormir. De alguna manera es más divertido comunicarse con los adherentes, en parte son personas vivas (y en parte trolls y bots). Fomenko con Nosovsky ... ¿Existen incluso en la vida silvestre o es un colectivo de autores?))))
      3. voyaka uh
        voyaka uh 13 января 2018 23: 30
        +3
        No se puede negar a Fomenko la escala de las fantasías: "dispara, dispara así".
        En su "nueva cronología" uno no puede inventar algo, sino dejar algo "a la antigua usanza".
        Aquí el bolchevismo: "destruir hasta el suelo, y luego ... construiremos nuestro nuevo mundo ..."
        Para ser honesto, me impresionó mucho su "antigua Catedral de San Isaac excavada
        en San Petersburgo. "Para llegar a esto, necesitas tener un coraje extraordinario, ¿de acuerdo?
        1. Dimmih
          Dimmih 14 января 2018 18: 16
          +2
          O considera que los lectores son algo así como um ..... la masa primordial, que puede alimentar todo lo que es agradable, "¡La gente desata todo!" Subestimación y desprecio en una botella.
    3. Weyland
      Weyland 12 января 2018 21: 46
      +1
      Cita: Dimmih
      Me pregunto cómo estos eventos pueden refractarse a través de la lente turbia de la Nueva Cronología.

      ¡Bueno, probablemente como una identificación de alguien de Lancaster con Dmitry Shemyaka y York con Vasily the Dark! riendo
  6. Kot_Kuzya
    Kot_Kuzya 12 января 2018 09: 05
    +1
    29 nevadas de marzo en el sur de Inglaterra? !!! Sí, en el sur de Inglaterra, incluso en enero-febrero, ¡la nieve es una rareza!
    1. Cartalon
      Cartalon 12 января 2018 09: 09
      +9
      Pequeña edad de hielo, no se escucha.
      1. Dimmih
        Dimmih 12 января 2018 09: 23
        +4
        Te advertí, lentamente comienza, la nieve no puede caer en marzo en Inglaterra ... Estimado colega, nunca he oído hablar de nieve en Egipto, incluso en nuestro tiempo, que te diré lejos de Inglaterra, incluso en el sur. De nuevo, ¿en qué año? Ni el efecto invernadero para ti, ni nada más. Inglaterra, aunque Sur, no está necesariamente cerca del ecuador. Aquí están, despertando, crono habitantes ...
        1. Kot_Kuzya
          Kot_Kuzya 12 января 2018 09: 26
          +2
          Para su información, a fines de marzo, las hojas de los árboles y las flores ya están floreciendo en Londres. Incluso en Moscú en otros años cálidos, los árboles comienzan a ponerse verdes.
          1. kalibr
            12 января 2018 10: 18
            +7
            En 1984, 19 May, el día de los pioneros, estuve en Moscú. Los tulipanes florecieron y ... ¡nevó! Y amontonado mucho. Fue especialmente divertido ver al Indusok descalzo y las zapatillas corriendo por la Plaza Roja ...
            1. Rómulo
              Rómulo 12 января 2018 10: 25
              +5
              Cita: kalibr
              ¡Está nevando! Y colmado mucho. Fue especialmente divertido mirar a los hindúes descalzos y con zapatillas

              Que tieso riendo
            2. 3x3zsave
              3x3zsave 12 января 2018 16: 43
              +5
              04.07.92/20/30., Después de +50 en Murmansk, cayeron 17 cm de nieve. El día anterior, dos fragatas estadounidenses llegaron al puerto para un evento conmemorativo (XNUMX años desde el comienzo de la derrota de PQ -XNUMX). Vino del mar Mediterráneo. ¡Por primera vez en mi vida, vi negros del frío del negro!
              1. Kot_Kuzya
                Kot_Kuzya 12 января 2018 18: 27
                0
                Murmansk y Londres fueron comparados. ¡Qué estúpidas comparaciones resultan! ¡Quizás la gente de Karamzin todavía me dará Tiksi y Odessa como un ejemplo de que tienen el mismo verano! ¿Qué? !!! En Tiksi +30 también sucede!
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 12 января 2018 19: 01
                  +5
                  Nadie me ha condenado por estupidez en este sitio. Incluso ghouls. ¡Felicitaciones por tu campeonato!
                  1. avva2012
                    avva2012 13 января 2018 03: 36
                    +4
                    Anton, el insulto fue más terrible, te llamó Karamzin. wassat riendo Trátelo con comprensión, por primera vez el niño pronunció una palabra tan difícil. Especialmente desde newspeak.
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 13 января 2018 07: 45
                      +4
                      Esto es lo mismo que te llaman leninista. ¿Estás ofendido?
                      1. avva2012
                        avva2012 15 января 2018 04: 51
                        0
                        No, Anton, pero creo que todavía no soy digno de ser llamado así.
                2. Weyland
                  Weyland 12 января 2018 21: 51
                  +1
                  Cita: Kot_Kuzya
                  ¡Quizás la gente de Karamzin todavía me dará Tiksi y Odessa como un ejemplo de que tienen el mismo verano!

                  No lo olvides: el mar de Azov se congela en invierno, ¡pero el mar de Barents no! lengua Corriente del Golfo ...
          2. Gato
            Gato 12 января 2018 12: 06
            +4
            Cita: Kot_Kuzya
            Para su información, a fines de marzo, las hojas de los árboles y las flores ya están floreciendo en Londres. Incluso en Moscú en otros años cálidos, los árboles comienzan a ponerse verdes.

            Hermano en la cola! ¿Desde cuándo un verdadero gato ruso se ha visto preocupado por los problemas del mestizo británico?
            Un poco más y de acuerdo - ¡Cada gato británico "un metro de calefacción" en Siberia!
            Tengo menos 20 grados fuera de la ventana, ¿y qué? Aunque a veces es interesante observar a -35 ° turistas fácilmente vestidos. Pero para ser honesto, excepto por pena, tales gophers no causan.
            1. Kot_Kuzya
              Kot_Kuzya 12 января 2018 12: 11
              +1
              En Londres hace calor, durante todo el invierno solo unas pocas veces la temperatura cae por debajo de cero. Y la nevada es una emergencia para ellos, ya que los británicos no se ponen neumáticos de invierno, por lo tanto, cancelan las clases en las escuelas y en muchas empresas hacen los fines de semana.
            2. 3x3zsave
              3x3zsave 12 января 2018 17: 37
              +5
              "Aceptaré el regalo de dos gatos de la raza" británica ". Garantizo un lugar en la calefacción principal.
              Sinceramente. Kolya Desyatnichenko. Nueva Urengoy ".
      2. Kot_Kuzya
        Kot_Kuzya 12 января 2018 09: 36
        +1
        ¿Has oído hablar de la corriente del Golfo? Esto es lo que dice Wiki sobre el clima de Londres:
        La capa de nieve dura en promedio 5 días al año, y la altura de la capa de nieve es insignificante (aproximadamente 25 mm). Los vientos del suroeste prevalecen durante todo el año. Debido a su distancia del Atlántico, Londres se ve menos afectado por los vientos que soplan desde el océano. Los vientos que soplan desde el Océano Atlántico aportan frescor en verano y cálido en invierno. La frecuencia y la fuerza de los vientos alcanzan su punto máximo de diciembre a febrero. Las tormentas ocurren en promedio 1-2 veces al año.


        A finales de marzo, la temperatura diaria promedio es de +8. Finales de marzo en Londres corresponde a finales de abril en Moscú:

        ¿Viste una tormenta de nieve a fines de abril en Moscú? La tormenta de nieve del 29 de marzo en Londres es aún más increíble, porque Inglaterra es una isla, y el aire del Ártico, cuando se mueve hacia el sur hacia Inglaterra, inevitablemente se calienta sobre el cálido océano.
        1. tlauicol
          tlauicol 12 января 2018 10: 00
          +5


          tienes razón: la nieve en Inglaterra solo ocurre en mayo, pero nunca en marzo estáblecido,
          aquí vino y cagó en un buen artículo con su temperatura promedio en el hospital
          1. Kot_Kuzya
            Kot_Kuzya 12 января 2018 10: 28
            0
            El mal tiempo para los yorkistas estaba a la mano. Fuertes nevadas y ráfagas de viento golpearon a los arqueros de Lancaster en la cara. La nieve esculpida en mis ojos, la visibilidad era muy mala, por lo que los arqueros no podían ver objetivos y sus flechas volaron
            ¡Esto no es solo una nevada, sino una tormenta de nieve! ¿Qué demonios es una tormenta de nieve en el sur de Inglaterra a finales de marzo?
        2. Curioso
          Curioso 12 января 2018 10: 11
          +9
          En lugar de una Wiki con una descripción del clima de hoy, es mejor que lea algo digno, por ejemplo, "Clima de la Tierra: pasado, presente, futuro". Aprenda sobre el cambio climático y su impacto en la sociedad.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 12 января 2018 19: 08
            +3
            Tengo la impresión de que esta es la cepa de referencia del "virus histórico". "¡Ahora en formato meteorológico! ¡Conoce!"
        3. Guerrero-80
          Guerrero-80 12 января 2018 10: 14
          +5
          Le respondieron en la Edad Media en el mundo y en Europa en particular, hubo un período de enfriamiento, el Támesis se congeló por completo, mire los grabados de patinaje holandés y los paisajes de invierno, no verá esto ahora en Europa
        4. kalibr
          12 января 2018 10: 16
          +8
          En todo caso, tenemos CALENTAMIENTO GLOBAL. Y en ese momento hubo una ola de frío. ¡Se sabe con precisión que bajo Heinrich 8 en el hielo de los toros del Támesis asados! ¡En la hoguera y el hielo hasta que el agua no se derrita!
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 12 января 2018 18: 35
            +4
            Vyacheslav Olegovich, ¿tienes alguna idea de cómo al menos un cerdo se fríe a fuego abierto?
            1. Curioso
              Curioso 12 января 2018 19: 11
              +3
              Enjambre un hoyo de 1.5 metros de profundidad (esto es para un cerdo que pesa 55 kilogramos. Si es más, puede aumentarlo). El fondo del pozo debe llenarse con piedras secas redondeadas de diferentes tamaños (más bien grandes que pequeñas). ¡Las piedras deben estar secas!
              Hacemos un gran incendio en el pozo. El fuego en el pozo debe mantenerse hasta que las piedras estén al rojo vivo.
              Apagamos la hoguera, retiramos grandes marcas de fuego y cubrimos las piedras con hojas de plátano, si las hay, o grandes láminas de aluminio, si los plátanos no crecen cerca.
              El lechón se prepara de antemano: lavado, secado, salado. En la parte superior del lechón también debe cubrirse con hojas o papel de aluminio.
              Para que el olor a plátano convierta el lechón en un verdadero plato de Kalua, puede cubrirlo con plátanos en su cáscara.
              Luego, el pozo se cubre con una lona pesada humedecida para que el calor del pozo no salga. La lona está cubierta de tierra con una capa de unos 15-20 centímetros.
              Se hornea un cerdo en un hoyo durante aproximadamente 12-16 horas (con un peso de un cerdo de 55 kilogramos; cuanto más peso, más tiempo llevará).
              1. Cortador de honda
                Cortador de honda 12 января 2018 19: 27
                +2
                Cita: Curioso
                Se hornea un cerdo en un hoyo durante aproximadamente 12-16 horas (con un peso de un cerdo de 55 kilogramos;

                No un cerdito amarrar
                Aqui esta el cerdo

                y usted describe un jabalí))))
                1. Curioso
                  Curioso 12 января 2018 19: 46
                  +3
                  Cerdo normal. El jabalí es de 200 y más.
                2. 3x3zsave
                  3x3zsave 12 января 2018 19: 47
                  +5
                  Un cerdo ucraniano tan normal. En Ucrania, cualquier artiodactilo que pese menos de un centavo es un cerdo, ¡más de dos son un gobio! riendo La tierra fértil: escupida en la tierra cultivable, ¡las uvas crecerán!
              2. 3x3zsave
                3x3zsave 12 января 2018 19: 54
                +3
                Victor Nikolaevich! En primer lugar, se encendió la receta. En segundo lugar, esto no es freír, sino hornear, y en tercer lugar, incluso con un proceso que no requiere mucha energía, 12-16 horas son claramente noticias para Vyacheslav Olegovich.
                1. Curioso
                  Curioso 12 января 2018 21: 48
                  +6
                  Bueno, aquí está el calor.
                  Tomamos un ternero por 600 kilos, martillamos, quitamos la piel, destripamos.
                  En el interior, colocamos la carcasa del ternero, también previamente destripada, luego colocamos la carcasa del carnero destripado en la carcasa del ternero, colocamos la carcasa del pavo en la carcasa del carnero, colocamos la carcasa del ganso destripado en la carcasa del pavo, colocamos la carcasa del pato en la carcasa del ganso y el pollo. Todavía puedes poner huevos de gallina.
                  Comenzamos todo esto con muchos condimentos que le gustan con carne y que son adecuados para carne (cilantro, albahaca, estragón, puerro, menta, ajo, azafrán, canela y nueces, etc.)
                  Equipamos abundantemente con pimiento rojo.
                  Tú mismo entiendes que no puedes preparar una barbacoa aquí. Encendemos una hoguera fuerte para tener suficiente carbón y reservarnos con paciencia durante varias horas y rotar estas pocas horas con las fuerzas para rotar.
                  Una parte decente de la carcasa se quemará naturalmente, pero lo que hay dentro vale la pena.
                  La receta está verificada.
                  1. Cortador de honda
                    Cortador de honda 13 января 2018 00: 32
                    +4
                    Cita: Curioso
                    Tomamos un ternero por 600 kilos, martillamos, quitamos la piel, destripamos.

                    Colega, tú, además de abundante saliva, exprimes la envidia de un tubo de irreconciliabilidad, también tenemos envidia ... No tenemos tales gobios;  solicitar
                    1. Curioso
                      Curioso 13 января 2018 01: 11
                      +4
                      Venga. Congreso en el distrito de Buguruslan de la región de Orenburg.

                      Gobio -18 meses, 700 kg. Y tú dices que no.
            2. kalibr
              14 января 2018 12: 50
              +1
              Leí las crónicas, allí se describe que los toros estaban fritos ... ¿por qué deberían mentir? ¡Era su vida, o más bien sus pequeñas cosas! Creo solo en las pequeñas cosas.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 14 января 2018 19: 35
                +1
                Vyacheslav Olegovich, no cuestiono sus palabras sobre la profundidad de la congelación del Támesis en esos días. Digo que preparar un cadáver que pese media tonelada, completamente a fuego abierto, es muy problemático.
                1. Curioso
                  Curioso 14 января 2018 22: 34
                  +2
                  Pero probablemente. Sin embargo, las historias sobre cadáveres tostados en la historia son comunes. Y dado que la gente no estaba mimada con carne en ese momento (y obviamente no eran aristócratas los que asaban en la calle), podían comer a medio cocer.
        5. Saling
          Saling 12 января 2018 11: 43
          +8
          Según tengo entendido, los meteorólogos aparecieron aquí, juzgando el clima en la Inglaterra medieval a partir de sus observaciones actuales. Tengo miedo de decepcionarlos, pero ¿dónde están con su hocico? Niños, no todo lo que está escrito en Wiki es cierto. riendo
          Hace 600 años, el clima en la tierra difería significativamente del actual.
          Por cierto ... a más tardar en 2017, a fines de abril, una tormenta de nieve en Moscú fue la misma el 23 de abril de 2010. riendo Y nuevamente, en 1461 el clima era completamente diferente.
    2. set _
      set _ 12 января 2018 10: 11
      +4
      Cita: Kot_Kuzya
      29 nevadas de marzo en el sur de Inglaterra? !!! Sí, en el sur de Inglaterra, incluso en enero-febrero, ¡la nieve es una rareza!

      Sin embargo, los testigos de esos eventos recordaron fuertes nevadas y vientos ese día. Lo mismo se nota en las crónicas de aquellos días. Fue esta anomalía la que permitió que un número mucho menor de partidarios de York derrotara a los Lancastrianos en la Batalla de Taughton.
  7. Guerrero-80
    Guerrero-80 12 января 2018 09: 58
    +3
    Es interesante conocer el principio de construir una batalla, creo que el 10% de las tropas tenían buena armadura, nobles y cada noble tenía sus propios llamados nukers (guardias), es interesante cómo se construyeron la estrategia de batalla y el control de tropas.
    1. kalibr
      12 января 2018 10: 12
      +6
      ¡Asegúrate de escribir sobre eso! Tal como lo pides.
  8. sivuch
    sivuch 12 января 2018 10: 40
    +3
    Algo los números de los participantes en la batalla y las pérdidas en Tauton parecen terriblemente exagerados. Decenas de miles en cada lado para un reino no tan grande y rico, son de alguna manera demasiado. Incluso en el Centenario esto no se observó
    1. Dimmih
      Dimmih 12 января 2018 11: 55
      0
      Siempre les encantó engañar, incluso en su historia, para vencer a la oscuridad de un enemigo con un vario con una mandíbula de burro más honorable que vencer a un enemigo con menos habilidad o un número menor.
    2. Kot_Kuzya
      Kot_Kuzya 12 января 2018 12: 02
      +2
      Por supuesto que mintieron. Incluso en los ejércitos de la Nueva Era, por ejemplo, en la Guerra de los Treinta Años, los reyes y los duques podían reunir ejércitos de un máximo de 30-40 mil personas. ¿Espero que no te tomes en serio a Heródoto, transmitiendo sobre el millón y medio de ejército de Jerjes? Del mismo modo, no dé por sentado los escritos de los historiadores del siglo XVIII sobre los mongoles con su ejército número 18. Cada mongol tenía tres caballos: en dos cabalgaba por turnos para descansar a su caballo, y en el tercero llevaba sus pertenencias, armas y suministros. 200 millón 1 mil caballos morirían de un nido, especialmente desde que los mongoles caminaron en invierno y caminaron a lo largo de los cauces de los ríos.
      1. Curioso
        Curioso 12 января 2018 12: 19
        +6
        Usted también parece ser un historiador y le encanta engañar tres veces más. Doscientos mil mongoles con tres caballos cada uno tenían seiscientos mil caballos. Y tienes tres veces más.
        1. Gato
          Gato 12 января 2018 16: 15
          +7
          No me gusta plantear tales preguntas, pero creo que la fuerza de los tártaros mongoles durante la invasión de Batu Khan dentro de las fronteras de Vladimir-Suzdal Rus no superó las 30 mil guerras. Si lo tomamos como un axioma, entonces que los mongoles eran unos tres caballos (con dos mecanismos de relojería y un paquete) obtenemos menos de 100 mil goles.
          Ahora la pregunta está en el estudio? ¿Crees que había suficiente forraje en el territorio de los principados de Vladimir-Suzdal Rus?
          Dado que los mongoles-tártaros estaban expulsando (franja ancha), reuniendo fuerzas solo en caso de oposición y asedio de las ciudades. Creo que no hubo problemas con los caballos. Y si tomas lo que los nómadas usaban carne de caballo, esto puede explicar la movilidad de Batu Khan.
          Puedes ir más allá y la historia falk perderá su atractivo.
          1. Luga
            Luga 12 января 2018 17: 21
            +6
            Cita: Kotischa
            No me gusta despertar tales preguntas, pero creo que las fuerzas de los tártaros mongoles durante la invasión de Batu Khan en las fronteras de la Rusia de Vladimir-Suzdal no superaron los mil guerreros 30.

            En la campaña occidental participaron siete khans, según las costumbres de los mongoles, cada uno de ellos comandaba Tumen (diez mil). En realidad, la invasión fue llevada a cabo por cuatro tumenas bajo el mando general de Batu, dos tumenas se ubicaron en el sur, siempre que la estepa se enviara, una se envió al norte y se produjo una invasión desde el flanco derecho. Toda batalla o asedio, comenzando con la batalla en Voronezh con los príncipes de Ryazan, es una pérdida. Se supone que, bajo Kolomna, los rusos generalmente aplastaron un tumen (Khan Kulkan fue asesinado). Así que tus suposiciones están muy cerca de la verdad.
            Aquellos que gustan de matar a los caballos mongoles en el invierno ruso deben recordar que en la propia Rusia el caballo estaba en todas las granjas campesinas, o incluso no en una, más vacas, ovejas y otros animales. En cada aldea durante el invierno, se almacenó tanto heno, avena, etc., como fue necesario para alimentar al ganado durante todo el invierno.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 12 января 2018 18: 13
              +4
              A veces pienso en las estadísticas históricas. Dios esté con ellos, con caballos, y aquí hay otro ganado de tiro, ¿de dónde se alimentó? Después de todo, las armas de asedio no pueden ser transportadas por caballos. Y no puedes tomar Ryazan ecuestre. Entonces, ¿bueyes, carretas y "pehtur"?
              1. Luga
                Luga 12 января 2018 18: 54
                +5
                Cita: 3x3zsave
                Después de todo, las armas de asedio no son re-caballos.

                Fueron recogidos en el lugar. Esto está en los anales. El asedio de las grandes ciudades duró una semana promedio. Justo el momento de recoger las herramientas, romper la pared y ... todo. El asedio de Torzhok y Kozelsk es el más largo y reciente. Los mongoles ya eran pocos, por lo que estaban agitando.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 12 января 2018 19: 22
                  +5
                  Michael, ¡pero siempre ha habido una división del trabajo! Se requiere para hacer - especialistas, desmontar, ensamblar - especialistas, servicio en modo operativo - especialistas. No crees que haya condescendido antes de eso, un hombre que, desde los 3 años con un arco, desde los 4 años en la silla de montar, desde los 5i con un sable, y a los 10 derrama la primera sangre.
                  1. Luga
                    Luga 12 января 2018 20: 42
                    +7
                    Cita: 3x3zsave
                    No crees que condescendió a esto, un hombre que, con 3 años con un arco

                    No, por supuesto. Los ingenieros eran "importados", lo más probable es que estuvieran sirviendo en una criada, aunque era posible que fueran importados de Khorezm. guiño Ellos construyeron los minaretes allí - Mamá No llores, ¿qué truchas no construir? guiño La escuela de ingeniería de Maverannahr fue citada, no sé? sonreír
                    Algo en mi estado de ánimo de hoy es divertido, ya que querida Curious, señalé con tacto los errores. sonreír Lyba derecha todo el día. sonreír
                    Pero en serio, los nómadas analfabetos no solo tenían ingenieros competentes, sino también médicos, diplomáticos y oficiales de inteligencia. Sin una punzada de conciencia y ningún prejuicio, atrajeron el servicio de todos los que podrían serles útiles. Enfoque imperial pragmático.
                2. Gato
                  Gato 12 января 2018 19: 45
                  +5
                  Estimados Michael y Anton! De hecho, todas sus declaraciones como un suplemento completo o confirman mi conocimiento. Por la palabra "tumen" - "diez mil" en el estado en la mayoría de los casos tenía escasez. Dado el combate y la "disminución" sanitaria del personal. Tenemos esas desafortunadas 30 guerras.
                  ¿Batu Khan tenía la fuerza suficiente para aplastar a Rusia? Aparentemente sí, dadas las tácticas de los mongoles para atraer a los príncipes con escuadrones en el campo. Con la posterior captura de ciudades con el asedio correcto. Kozelsk y Torzhek no enviaron tropas a Sit. Entonces, tal vez esto explica la pérdida de Batu Khan.
                  El hallazgo arqueológico demuestra que la captura de Vladimir-Suzdal Rus fue costosa para los invasores. Aún más costosa, la invasión le costó a la propia Rusia, según varias opiniones de científicos de los anales, un tercio a la mitad de los nombres de ciudades desaparecieron.
                  Cuántos y si hubo guerras mongoles a pie no hay una respuesta definitiva, pero además de los monnoles, otros pueblos conquistados también participaron en las hostilidades. Nadie canceló el tributo de sangre.
                  1. Guerrero-80
                    Guerrero-80 12 января 2018 22: 44
                    +1
                    Enumere estos hallazgos arqueológicos, es interesante saber, estoy interesado en este tema y nunca he leído sobre los sitios de excavación de las batallas de la horda con el ejército ruso, gracias de antemano
                    1. Gato
                      Gato 13 января 2018 05: 56
                      +5
                      Old Ryazan hillfort, Vladimir.
                      Queridos camaradas ya recordaron colecciones arqueológicas y enciclopedias. Así que en cualquier biblioteca de la ciudad están. Ve, no seas perezoso, seguro que no te arrepentirás.
                      Especialmente característica es una descripción del daño esquelético y suposiciones sobre las causas de muerte.
                    2. kalibr
                      14 января 2018 12: 44
                      +1
                      Sobre el sitio Zolotarev había muchos artículos!
            2. Guerrero-80
              Guerrero-80 13 января 2018 20: 58
              +1
              Algo que confundes, en primer lugar, no todas las familias tenían un caballo y si había tal rokash lo llevaban al bosque y, en tercer lugar, trataste de pelear en un caballo arado, es algún tipo de juego
              1. Gato
                Gato 13 января 2018 23: 25
                +3
                Cita: Guerrero-80
                Algo que confundes, en primer lugar, no todas las familias tenían un caballo y si había tal rokash lo llevaban al bosque y, en tercer lugar, trataste de pelear en un caballo arado, es algún tipo de juego

                Querido Igor! Que tengas razón, todas las familias no tenían caballos. Pero, la forma de la familia en el período actual todavía se estaba formando, las relaciones tribales eran fuertes. Vivió esencialmente patios. Varias generaciones bajo un mismo techo, y tal "patio" el caballo tenía definitivamente. Y no uno. Hubo aún más ganado, sobre lechones, ovejas y pollos, simplemente no diré nada. Y ahora la pregunta es ¿cuánto heno se necesita para alimentar a una vaca?
                Durante un año, dos o tres buenas pilas + trigo o centeno al menos media tonelada. qué
                Ni siquiera sé cómo un habitante de la ciudad puede explicar esto con los dedos.
                ¿Has visto un camión de madera semi-remolque con un fiscars? Imagínelo con heno: la longitud del semirremolque es de 9-10 metros, 2-3 metros de alto y 3 metros de ancho. Así que este es el suministro anual de forraje por vaca con basura. Para el trigo? Alrededor de un día, debe dar dos cubos de trigo al vapor con pulpa o centeno, puede comer avena. Entonces la vaca dará leche.
                En las cabalgatas necesitas una vez y media más.
                ¡Y todo esto para alimentar una cabeza!
                ¿Ahora tiene en internet el número de Vladimir-Suzdal Rus antes de la invasión de los taaro-mongoles? Para alimentar a 100000 hordas de caballos, una cuarta parte del stock de forraje durante un año fue suficiente.
                Sobre el ganado, pero se llevaron, se escondieron y se escondieron. ¿Qué hay del heno? Anteriormente, los transportadores de madera que describí arriba de los Urales no estaban allí, por lo que el heno se transportaba en trineo en invierno. Creo que no muchos de los propietarios regresaron al bosque huyendo de los tártaros.
                Bueno, lo último, ¿por qué poner un caballo campesino bajo la silla de los nómadas? Más fácil de escupir, las masas de la Horda eran nómadas y la carne de caballo no desdeñaba.
                Saludos KOTISHCH!
                1. Guerrero-80
                  Guerrero-80 14 января 2018 15: 37
                  0
                  Gracias por la respuesta, pero hay muchas contradicciones, describiste la cantidad de forraje que necesitas para un caballo y dijiste con colorido que necesitas un gran remolque y un carrito pequeño, y luego casi seguro que lo llevaste al número de Suzdal Russi, como si estuvieras haciendo un censo, Diste un ejemplo, también daré, para alimentar a 100000 caballos necesitas una montaña de heno en una torre efeliva todos los días, ¿cómo lo explicas?
                  1. Luga
                    Luga 15 января 2018 09: 13
                    0
                    Cita: Guerrero-80
                    alimenta a los caballos 100000, necesitas una montaña de heno en la torre cada día, ¿cómo lo explicas?

                    Me atrevería a responder a su pregunta.
                    Querido Kotische, me parece que quise decir que las reservas de forraje almacenadas por los campesinos de las áreas devastadas por los mongoles serían suficientes para alimentar al ejército invasor, incluidos los caballos y los jinetes, especialmente dado que el número de ambos después de cada escaramuza o sitio disminuyó constantemente. .
                    El pastoreo en los pastos comienza en abril - mayo. Hasta mayo, el ganado doméstico se alimenta de alimentos almacenados. Los caballos estaban en cada granja (más a menudo - varios), de lo contrario simplemente no es una granja, no hay nada que arar. En el momento de la invasión, a cada caballo y cabeza de vaca en cada patio les quedaban al menos noventa días de alimentación. Si asumimos que, en promedio, un caballo y una vaca en cada yarda, entonces los caballos mongoles 180 o los jinetes 60 podrían alimentarse desde una yarda. Un pueblo de cinco yardas (no poco común en Rusia) proporcionó hasta trescientos jinetes con un forraje por un día. Los cálculos son los más aproximados y modestos. En realidad, creo, las poblaciones campesinas eran mucho más grandes.
  9. Luga
    Luga 12 января 2018 12: 19
    +7
    Bueno espera sonreír
    Notaré de inmediato el rico material ilustrativo del artículo, gracias a Graham Turner. Pero personalmente, me interesó más el dibujo de Henry Shaw, en el que hay tres figuras con animales en sus piernas. Extremo a la derecha, como lo entiendo, Richard III, en cualquier caso, está vestido con los colores del escudo de armas real (rojo y azul, azucena y león), y a sus pies un jabalí, cuya figura como emblema fue utilizada por Richard.
    ¿Pero quiénes son los otros dos?
    Me atrevería a sugerir que Richard Neville 16 El conde Warwick, el Kingmaker, es el jugador más a la izquierda. Primero, tiene un oso a sus pies (el emblema es precisamente este personaje), la figura de un monarca está en sus manos, y si regresa a la primera parte del artículo, donde se entendió su escudo de armas, puede reconocer los colores de Boshanov en la ropa: el cinturón dorado en el campo escarlata y los colores. Newburgh, una viga de armiño, los personajes reales del primer cuarto del escudo de Warwick.
    Queda por resolver el problema con el tercer personaje. A sus pies hay bestias que no me son familiares. La ropa es incolora. Sólo hay un escudo de armas en el escudo. El escudo de armas (tres ejes y el águila verde) pertenece a Lord Montacutes, Condes de Salisbury y forma parte del segundo cuarto del escudo de armas del Conde Warwick. Probablemente, la imagen muestra al padre de Warwick - Richard Neville Earl of Salisbury.
    Pero el dibujo que representa la muerte de Warwick en mí causó dudas. En la ropa, veo el Neville oblicuo blanco cruzado con una leyenda y eso es todo. El padre de Warwick solo podía usar ese abrigo, y aún así solo antes de su matrimonio y de obtener el título de Earl of Salisbury.
    De acuerdo con el contenido del artículo - otra vez al azar y desordenado. Yo, en general, tengo fluidez en este tema y entiendo, en la mayoría de los casos, de qué se trata, pero una persona que está poco familiarizada con el tema de la Guerra de las Rosas, me parece que no entenderá mucho, se confundirá. Considerando que el artículo parece haber sido diseñado por el autor específicamente para el lector que primero se familiariza con el tema, resulta que ella (el artículo) no cumple con su tarea. Aunque esta es, por supuesto, mi opinión personal.
    También en el lugar del autor, definitivamente notaría que Warwick, habiendo entregado a su hija por George Clarence, hermano de Edward IV York, durante su visita a Luis XI de Francia, dio a su segunda hija Anna por Edward Lancaster, hijo de Enrique VI, literalmente obligando a su aliado Clarence a volver a su hermano. El regreso de Clarence a su hermano y su rechazo de la unión con Warwick finalmente decidieron el destino de este último. Los tres hermanos de York: Edward, George y Richard juntos superaron a Warwick.
    Y una nota más. El artículo se rompe de alguna manera inesperadamente, justo en medio de la batalla. Pero es precisamente esta batalla la que se usa para bombear la siguiente etapa de la guerra: los años de paz (relativos, por supuesto) seguirán durante el reinado de Edward hasta 1483, más de diez años después. Valdría la pena agregar un par de párrafos a esta parte del artículo, y no cortarlo en media palabra.
    En general, el nivel de la segunda parte del artículo me parece inferior a la primera.
    El autor necesita animarse, reunirse y completar el ciclo con una nota positiva, especialmente porque nos encontramos con muchas cosas interesantes: intriga en la familia real, la batalla por la herencia de Warwick, el destino de George Clarence, quien mató a los prisioneros de Tauransky, la genealogía de la última Plantagenet ... En resumen, "intrigas, escándalos, investigaciones," secretos siniestros, viles traiciones ...
    ¡Autor, más energía, pasión! ¡La última parte del tríptico puede y debe simplemente romper al público!
    1. Curioso
      Curioso 12 января 2018 12: 49
      +10
      "Pero personalmente, estaba más interesado en el dibujo de Henry Schau, en el que hay tres figuras con animales en sus patas".
      Mikhail, hiciste una investigación brillante y determinaste con bastante precisión quién está representado en la imagen. Sus personalidades coinciden exactamente con los subtítulos que se encuentran en la imagen de abajo, debajo de cada una de sus imágenes.
      1. Luga
        Luga 12 января 2018 12: 56
        +7
        Cita: Curioso
        Mikhail, hiciste una investigación brillante y determinaste con bastante precisión quién está representado en la imagen. Sus personalidades coinciden exactamente con los subtítulos que se encuentran en la imagen de abajo, debajo de cada una de sus imágenes.

        riendo riendo riendo
        Sí, soy yo ... Lo único que se me puede excusar es que en mi pantalla estas inscripciones no son, por algún motivo, ilegibles, sino incluso completamente invisibles. Solo después de su mensaje miré de cerca y encontré algo allí.
        Sí, soy gente divertida.
        No pasa nada riendo
        1. Mikado
          Mikado 12 января 2018 13: 24
          +9
          Sí, soy gente divertida.

          No se burlaron, pero mostraron conocimiento independiente de la imagen. ¡Mi respeto!hi
          1. Curioso
            Curioso 12 января 2018 13: 38
            +9
            ¡Sí estoy de acuerdo! Mi comentario es extremadamente amigable y no resta valor a la erudición de Michael.
            1. Mikado
              Mikado 12 января 2018 13: 40
              +4
              Lo entiendo, por supuesto. Ustedes se paran ¡Sinceramente! No, es realmente agradable leer cosas tan detalladas. hi estáblecido,
            2. Luga
              Luga 12 января 2018 14: 58
              +4
              Cita: Mikado
              Demostró que el conocimiento no depende de la imagen.

              Cita: Curioso
              No resta valor a la erudición de Michael.

              Gracias, colegas, tú eres para mí, cierto, demasiado indulgente. sonreír
              Todavía tienes que tener cuidado.
              Más en la imagen. La leyenda debajo de la imagen "con un oso" dice que este es Richard Bosch, conde de Warwick, y en absoluto Richard Neville, "el fabricante de reyes". Tal personaje (Richard Bosch) realmente existió, pero unos treinta años antes, fue con su hija que se casó con el Rey de Reyes, y a través de ella recibió el título de Conde Warwick, pero nunca dejó de ser Neville. Los colores de la ropa en la figura de ninguna manera indican que pertenecía al clan Neville, cuyo emblema fue usado por Richard Bosch, no sé, quizás el mismo oso. Por lo tanto, el hecho de que confirma mi versión de la identificación de la figura en la figura sigue siendo solo la imagen del rey en su mano. Bien y, indirectamente, el hecho de que Richard Bosh murió mucho antes del comienzo de la Guerra de las Rosas. En mi opinión, esto no es suficiente para cuestionar la exactitud de la firma, argumentando que la figura muestra el mismo Neville. Debo admitir que no solo no estoy atento a las inscripciones. sentir , pero también se inclina a sacar conclusiones precipitadas, y esto ya es mucho más triste. Mi única excusa es que mis conclusiones fueron suficientes para que expresara mi mente en forma de suposición. triste
              Así que la investigación dista mucho de ser brillante, por desgracia. recurso Pero había una razón para la discusión. sonreír
              1. Curioso
                Curioso 12 января 2018 15: 32
                +4
                Ya sabes, en todas estas complejidades genealógicas de la aristocracia medieval inglesa, el diablo se romperá la pierna. Ciertamente no soy un experto. Sin embargo, en el dibujo de la famosa efigie de Richard Bosch, conde de Warwick en la iglesia de St. ¡Mary en Warwick el oso está presente en el hocico!

                Un dibujo de la efigie de Richard Bocham. Puedes ver el ejemplo más hermoso de armadura milanesa, un casco de torneo del tipo sapo con un nodo de arcilla en forma de cabeza de cisne que emerge de la corona y el emblema heráldico del conde: un oso en un hocico y un grifo. Debido a esta famosa efigie, este tipo de armadura a veces se llama Warwick.
                1. Curioso
                  Curioso 12 января 2018 15: 34
                  +6

                  Y esta es una vista general de la lápida de Richard Boscham.
          2. Paranoid50
            Paranoid50 12 января 2018 15: 08
            +4
            Cita: Mikado
            pero mostró conocimiento independiente de la imagen. ¡Mi respeto!

            Connectity-wah, Nicorai-san! hi Yo suscribo. Además, vivimos en una era de velocidad, que a menudo sacrifica la precisión. No, por supuesto, Osprey es una editorial autorizada, pero, maldita sea, nadie está a salvo de imprecisiones y errores (Internet nos enseñó a hacer esto). Y el comentario de Mikhail acaba de confirmar las firmas de la ilustración. Sí, por cierto, en la tienda que recuerdo haberte recomendado, hay una amplia selección de estas ediciones ilustradas de Osprey. estáblecido,
            1. Mikado
              Mikado 12 января 2018 15: 12
              +3
              Y el comentario de Mikhail acaba de confirmar las firmas de la ilustración.

              ¡por supuesto! Alexander, yo, por algo pecaminoso, a veces leo en Wikipedia antes de acostarme con los gobernantes de Inglaterra. Es decir, desde Harold hasta, digamos, la Guerra de los Cien Años. Ahí te vuelves loco, parientes el uno al otro. En general, el tema es complejo, y el hecho de que Mikhail la conozca tan magistralmente, qué decir, encontró su propia capa de historia en la que atracó. hi
              oh, durante mucho tiempo Osprey no compró ...
      2. Curioso
        Curioso 12 января 2018 13: 09
        +4
        "Pero la imagen que representa la muerte de Warwick me hace dudar".
        Fue pintado por el famoso artista y anticuario británico James Doyle. El nombre completo es "Richard Neville, 16º conde de Warwick, superado por los partidarios de York mientras intentaba escapar durante la batalla de Barnet". 1864
        Doyle es el autor de las ilustradas "Crónicas de Inglaterra de 55 BC a 1485", una persona que parece ser una pregunta autorizada.
        1. Curioso
          Curioso 12 января 2018 13: 36
          +4

          John Adam Houston. Imagen de la versión de Shakespeare de la muerte de Earl Warwick en la Batalla de Barnet en 1471. 1872
          1. Gato
            Gato 12 января 2018 15: 43
            +7
            ¡Es por eso que te amo y respeto a mis amigos, que todos tus comentarios hagan que cualquier artículo sea invaluable!
            1. Mikado
              Mikado 12 января 2018 16: 01
              +4
              nosotros también somos las cabezas del gato, ¡amamos y respetamos! bebidas
              1. Curioso
                Curioso 12 января 2018 16: 10
                +5

                Nuestros gatos no se quejan de la vida.
                1. Curioso
                  Curioso 12 января 2018 16: 12
                  +5

                  En general, los gatos son nuestros amigos.
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 12 января 2018 17: 26
                    +5
                    Mi Pallas tiene el mismo hocico de sacrificio cuando algo se levanta (¡lo cual es diario!) Labradors, ¡maldita sea!
                    1. Curioso
                      Curioso 12 января 2018 18: 32
                      +4
                      Los manipuladores son insuperables.
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 12 января 2018 18: 47
                        +3
                        No rueda conmigo. Ella retumba solo en mi ausencia. Y luego, esos ojos, ¡perdóname, Big Dog God! Dicen que a la edad de dos años se vuelven más inteligentes ... ¿Has sucedido?
              2. Gato
                Gato 12 января 2018 17: 09
                +4
                ¡Muchas gracias amigos!
                ¡Apreciamos el perro en el baño de esta manera!
                1. avva2012
                  avva2012 12 января 2018 17: 46
                  +4
                  Cita: Kotischa
                  ¡Muchas gracias amigos!
                  ¡Apreciamos el perro en el baño de esta manera!

                  Los musulmanes creen que los gatos son los ojos de Dios en la tierra. Y en el cielo testificará una mala persona o una buena.
                2. Curioso
                  Curioso 12 января 2018 18: 35
                  +2
                  ¿Entonces tienes un ahumado "durazno"? Uno a uno mi gato, solo que más grande y ligeramente más oscuro.
                  1. Gato
                    Gato 12 января 2018 19: 07
                    +3
                    La raza se llama "chinchilla siberiana".
                    De hecho, hay mucha lana, poca masa. Un gato de seis años se confunde con un gatito de seis meses. ¡El carácter flexible todavía no puede rascarse, pero con una tarifa!
                    1. Curioso
                      Curioso 12 января 2018 19: 17
                      +1
                      Entonces también tenemos kilos y medio con lana. Compré una aspiradora y Thomas, para limpiar esta lana. Y el personaje es terrible. La clásica "vieja sirvienta".
                      1. Gato
                        Gato 12 января 2018 19: 59
                        +3
                        ¡Vas a reir!
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 13 января 2018 09: 02
                        +2
                        Con la aparición del perro en la casa, tuve que resolver este problema de manera más radical: compré un modelo semiprofesional de Karcher.
        2. Luga
          Luga 12 января 2018 17: 33
          +1
          Cita: Curioso
          Doyle es el autor de las ilustradas "Crónicas de Inglaterra de 55 BC a 1485", una persona que parece ser una pregunta autorizada.

          No recuerdo dónde estaba, hace mucho tiempo, pero leí con seguridad que el color de la librea de los sirvientes del conde Warwick era marrón con el color verde con su emblema: un oso encadenado con un tronco sin obstáculos, que estaba representado en un fondo verde. Si es así, probablemente debería haber usado esos colores en la batalla.
          Pero me parece que la información sobre el color de las libreas estaba en algún libro escrito con "yatyami". No me acuerdo
    2. kalibr
      12 января 2018 16: 45
      +4
      Luga Tengo miedo de que eso no funcione. Ya lo lei ...
      1. Luga
        Luga 12 января 2018 17: 35
        +3
        Cita: kalibr
        Luga Tengo miedo de que eso no funcione. Ya lo lei ...

        Enviame lo arreglaré sonreír
        1. kalibr
          12 января 2018 18: 57
          +4
          No puedo Derechos de autor
          1. Luga
            Luga 12 января 2018 19: 40
            +4
            Cita: kalibr
            No puedo Derechos de autor

            Entonces voy a criticar. sonreír Cruel y sofisticado. matón
  10. avva2012
    avva2012 12 января 2018 17: 19
    +4
    Decidí echar un vistazo más de cerca a 1419 Knight Sword. Presentado en el artículo. ¡Y encontré esta belleza aquí!
    y luego esto
    1. Mikado
      Mikado 12 января 2018 17: 44
      +4
      Hola doctor colorido! estáblecido,
      1. avva2012
        avva2012 12 января 2018 17: 54
        +5
        Hola, Nikolay!
        Sólo se escuchan sus gritos ...
        Las garcetas son invisibles
        Por la mañana en la nieve fresca.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 12 января 2018 18: 19
          +4
          Las garcetas son invisibles
          En la mañana en la nieve fresca
          Si no superas el "francotirador"
          1. avva2012
            avva2012 12 января 2018 18: 30
            +5
            Rociados de nieve rojos?
            1. Cortador de honda
              Cortador de honda 12 января 2018 18: 52
              +6
              Cita: avva2012
              Rociados de nieve rojos?

              este es otro tema ... ¿por qué nos olvidamos allí? puede la patria?
            2. 3x3zsave
              3x3zsave 12 января 2018 19: 29
              +4
              Sí, y tú, me veo "de humor"?
        2. Mikado
          Mikado 12 января 2018 20: 00
          +3
          Doctor, la imagen es Hokusai, ¿parece?


          El buen doctor ha venido.
          Alegría en el corazón.
          Todavía voy a verter sake. bebidas
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 12 января 2018 20: 17
            +4
            ¿Cuántos sake no toman ...
            El doctor vino a visitar
            "Ejecutar" es todo uno - tienes que
            1. Mikado
              Mikado 12 января 2018 20: 38
              +5
              Faltaba una hora y media para que cerrara el comerciante de sake.
              La ley!
              No tengo suficiente tiempo para beber para correr allí.
          2. avva2012
            avva2012 12 января 2018 20: 20
            +5
            Si el
            El sonido sordo se calmó.
            La sombra se rompió en la nieve.
            Solo horas en el post.
            soldado
            1. Mikado
              Mikado 12 января 2018 20: 36
              +4
              El sake se derramó en las venas.
              Tarde tranquila.
              Deja que los doctores pasen tranquilamente soldado
              1. avva2012
                avva2012 13 января 2018 05: 01
                +5
                Chamán, tú sin embargo, Nikolai. Todos vivos, adiós. Pero tenemos tales reformas:
                1. kalibr
                  15 января 2018 15: 05
                  +1
                  Nuestro trabajo es creativo. Ella - no!
      2. Curioso
        Curioso 12 января 2018 18: 29
        +6

        En el pueblo
        Gato completamente demacrado
        Él come una papilla de cebada ...
        ¡Y también amor!

        Matsuo Basho
        1. avva2012
          avva2012 12 января 2018 18: 44
          +5
          Gatos enamorados
          Se quedó en silencio. Mirando hacia el dormitorio
          Luna brumosa
          1. Cortador de honda
            Cortador de honda 12 января 2018 18: 49
            +4
            Cita: avva2012
            Luna brumosa

            De nuevo la noche vino al cielo
            Y la luna está colgando de nuevo.
            Liebre lunar en una ciudad dormida
            Va a dar un paseo.
            Se escabulle por el bulevar
            Sobre el cual el ruido quedó en silencio.
            Liebre lunar para cumplir
            Llorando el lobo de la luna.

            Contando las noticias nocturnas
            En un pavimento desierto
            festejarán juntos
            Estrella de chocolate

            Y luego llega la mañana
            Como sucede en la mañana.
            Lobo lunar
            Y la liebre lunar
            Huir en las esquinas.

            Limpiaparabrisas aseado
            Saldrá con una escoba ventosa.
            De una estrella, una envoltura de caramelo brillante
            Desinflado hábilmente del pavimento.
            1. Gato
              Gato 12 января 2018 19: 14
              +3

              Estoy sentado en la nieve y te estoy mirando
              Te miro y no me molesto
              No me molesto en absoluto, estoy sentado en la nieve
              Estoy sentado en la nieve y te estoy mirando .........
              1. avva2012
                avva2012 12 января 2018 19: 28
                +4
                El bebé está bailando en la mesa,
                El susurro de las paredes, la luna en la ventana,
                Dos columnas
                El sonido es bajo ...
                Caer en la dulce ola
                Mi bebe vamos
                Mirada brumosa
                Bebiendo Nirvana ...
              2. Mikado
                Mikado 12 января 2018 20: 58
                +5
                Vladislav agregó un avatar! bebidas Ahora, ¡el verdadero gato! estáblecido,
                Bueno, tengo una asociación con la palabra "gato" como esta:
                1. Gato
                  Gato 12 января 2018 21: 20
                  +3
                  Nikolay eres el mejor!
                  1. Mikado
                    Mikado 12 января 2018 21: 38
                    +3
                    reverencia bebidas No, ¡siempre me gustó este gato del sistema del Ministerio del Interior en la foto! Compañero estáblecido, Estuve buscando esta foto por mucho tiempo. sí
            2. 3x3zsave
              3x3zsave 12 января 2018 19: 31
              +4
              La Liebre Lunar es algo del otro lado del Mar Amarillo. ¿No?
  11. Curioso
    Curioso 12 января 2018 19: 56
    +6
    3x3zsave,
    Mis casi ocho. A veces pienso que él entiende todo, simplemente no habla. Y su comportamiento es absolutamente diferenciado. Él claramente sabe de quién se puede lograr y cómo comportarse con quién. No recuerdo la correa cuando la tomé. Ven, camina, habla, que las abuelas sorprenden. Se volvió intolerante con otros machos. Inmediatamente en la refriega, independientemente de la raza y el tamaño. Shepherd se arrancó la oreja, él mismo también fue suturado.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 12 января 2018 20: 34
      +4
      ¡La oreja del pastor es fuerte! Mi hasta ahora incluso está interesado en las ratas en las ciencias naturales.
      1. Curioso
        Curioso 12 января 2018 21: 23
        +5
        Y el dueño del pastor se molestó dos veces. La primera vez con la oreja de su perro, ya que ella debía ir a la exposición, y la segunda con su oreja, en la que recibió por alentarla a atacar, quería ver cómo perseguía el laboratorio de su perro. Ellos condujeron.
        1. Mikado
          Mikado 15 января 2018 16: 55
          0
          y el segundo con la oreja, en el que recibió por

          Siempre supe que eras una persona peligrosa ... qué estáblecido,
      2. Gato
        Gato 12 января 2018 21: 30
        +5
        En la adolescencia, tuve un Schnauzer gigante llamado King. Tuvo una desgracia, siendo más fuerte que todos los perros en el basurero local, fue inferior al perro de mi tío en el siguiente. Pecho en el pecho Rey heredado del mastín para un alma dulce. Así que robó el amado palito de perro (metro de abedul) en la frente y ladró en la casa abierta. Cuando el perro vino a buscar la varita por la mañana, King honestamente voló hacia él desde el patio a través de la puerta de entrada.
        1. Mikado
          Mikado 12 января 2018 21: 40
          +5
          Entonces, en venganza, robó su palo de perro favorito (metro de abedul) y ladró cerca de nuestra casa. Cuando el perro vino a buscar la varita por la mañana, King honestamente voló hacia él desde el patio a través de la puerta de entrada.

          recuerda una venganza de gato famoso
          1. Curioso
            Curioso 12 января 2018 21: 58
            +4
            De alguna manera intenté arreglar un chequeo del gato de un amigo. Además, a un amigo le gustó mucho cuando los invitados, al salir de casa, encontraron tanta sorpresa en los zapatos. Los gatitos están en problemas, en ese momento fui al baño y entré en la fase de preparación preliminar. Después de eso, el gato, cuando vine a visitarlo, simplemente desapareció. Es cierto que un amigo se ofendió durante dos meses y lo llamó vivisector.
            1. Mikado
              Mikado 12 января 2018 22: 24
              +5
              Después de eso, el gato, cuando vine a visitarlo, simplemente desapareció. Es cierto que un amigo se ofendió durante dos meses y lo llamó vivisector.

              ¡fanático! riendo ¡Es peor que los monos salvajes! bebidas
  12. 3x3zsave
    3x3zsave 12 января 2018 20: 51
    +5
    Siempre me impresionaron las personas que intentaban vencer a sus padres en su campo. Bravo, Svetlana !!!
  13. tlauicol
    tlauicol 13 января 2018 05: 13
    +1
    ¡El autor no escribió un artículo para ser inundado! ¡Ya paran chicos! ¡Respeta el trabajo de los demás!
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 13 января 2018 08: 25
      +5
      Querido Ivan, notó que tales discusiones, en esta composición de los participantes, generalmente van acompañadas de artículos publicados bajo la "etiqueta" de V.O. Shpakovsky (sí, Svetlana Denisova - nee Shpakovskaya). Esto probablemente significa que al autor no le importa, por el contrario, toma parte activa en ellos. Y nos inundamos en otros comentarios, por ejemplo, a un artículo reciente sobre TMI de cierto autor famoso. Si dejamos de hacer esto, los demonios destruirán esa Historia que conocemos y amamos, al menos en este sitio, pero todo comienza con una pequeña.
      Además, todos nosotros (usted, por cierto, también) tenemos un diagnóstico de larga data: hambre sensorial aguda. En ruso, no hay nadie con quien hablar. Aquí encontramos interlocutores, personas de ideas afines y amigos. ¡Sé indulgente con los enfermos! sí
      1. kalibr
        13 января 2018 10: 24
        +4
        Aunque no soy Ivan, debo responder. Svetlana Denisova es ... Svetlana Denisova. Quién era en chicas no lo sé. Este es mi compañero de trabajo. También tengo una hija, Svetlana, sí, pero tiene otro apellido y debajo no imprime. Al igual que una mujer con habilidades que quiere ... creatividad, pero escalar los sitios de los museos y traducir del inglés. lang En ruso, no quiero. Por lo tanto, ella publica sus materiales en mi página, y los corrijo ligeramente y les proporciono ilustraciones. Tal es nuestro trabajo conjunto. El nombre de mi esposa es Elena y ella ... también escribió y escribió artículos, pero muy raramente. Especialmente ahora. Incluso tiene un libro para niños publicado en Alemania sobre la vida de dos niñas en una familia acomodada antes de la revolución. No logramos publicarlo. Entonces, todo lo que escribes bien a Svetlana Denisova es Svetlana Denisova, quien lo recibe. Aunque también leo y a veces respondo en su nombre. Pero raramente.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 13 января 2018 11: 20
          +5
          Esto es lo que volé en !!!! lol Me disculpo
          ¿Pero es todo lo demás el caso?
          1. kalibr
            13 января 2018 15: 28
            +4
            ¡No podías saberlo! Por cierto, no eres el primero. Muchos artículos aquí fueron escritos por Svetlana Timoshin y muchos también pensaron que ella era mi hija. Pero lo que no es, no es. Y entonces todo es verdad, ¿por qué no ...
  14. Romario_Argo
    Romario_Argo 13 января 2018 12: 40
    +2
    John Neville, 1 del marqués de Montague en la batalla de Barnet. La figura Graham Turner.

    primer exoesqueleto de descarga - en la imagen está el piquero a la izquierda ganchos de hombro para largos picos de descarga