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En "Naftogaz" anunció la ventaja de comprar gas de Rusia

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La compañía ucraniana Naftogaz anunció las ventajas de comprar gas a Rusia luego de la decisión del arbitraje de Estocolmo. Por lo tanto, en Kiev, están tratando de abrir el terreno para la compra directa de gas natural de Gazprom, porque antes han dicho que no están bajo ninguna circunstancia "comprar gas del agresor".


Yuri Vitrenko, el director comercial de Naftogaz, dijo que ahora Ucrania tuvo la oportunidad de comprar gas a Rusia "sin sobrepagos". Esta declaración se realizó en el contexto de las compras de gas por parte de Kiev a través de la llamada ruta inversa, lo que automáticamente condujo a un sobrepago de aproximadamente 15% del costo.

Recuerde que el arbitraje de Estocolmo ordenó a Ucrania reanudar las compras de gas a Gazprom (como parte del contrato) y pagar alrededor de 2 mil millones de dólares.

En "Naftogaz" anunció la ventaja de comprar gas de Rusia


Vitrenko en el aire del centro comercial Gromadska:
Si compramos este gas de Eslovaquia, Polonia o Hungría, entonces el precio de mercado del gas de Eslovaquia incluye el costo apropiado de transporte desde el mercado del centro de liquidez alemán. Este precio en Eslovaquia es ligeramente más alto que el precio en Alemania. Ahora tenemos la oportunidad de comprar gas en Rusia a un precio ligeramente inferior.


Además Vitrenko añade:
Una pregunta aparte es si compraremos o no, porque además del precio hay otros aspectos, todos entendemos, la política, la guerra.
Fotos utilizadas:
http://www.globallookpress.com
42 comentarios
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  1. Brillar
    Brillar 27 diciembre 2017 05: 51 nuevo
    +4
    Compre de sus "amigos" - amers.
    ¡No comerciamos con Bandera!
    1. Monos
      Monos 27 diciembre 2017 06: 14 nuevo
      +13
      si vamos a comprar o no

      Clásico: "¿Ser o no ser? Esa es la pregunta ..." Más bien, las corrientes del Sur y del Norte se lanzarán para poner estas Aldeas en un estiércol.
      1. Zubr
        Zubr 27 diciembre 2017 07: 39 nuevo
        +3
        Sí, entienden todo perfectamente, política, guerra ... filósofos de las deficiencias. sonreír
    2. BecmepH
      BecmepH 27 diciembre 2017 06: 47 nuevo
      +5
      Cita: GLIMMERING
      ¡No comerciamos con Bandera!

      ¿Cómo comerciamos? Después de todo, nuestros comerciantes no tienen nada sagrado. Una excusa: "Este negocio no es nada personal". ¿Y el dinero ganado de esta manera no es para uso personal?
      1. Petr1968
        Petr1968 27 diciembre 2017 17: 35 nuevo
        0
        Cita: BecmepH
        ¿Y el dinero ganado de esta manera no es para uso personal?

        ¡No, estas son pensiones, salarios para maestros y médicos, carreteras, así como nuestro ejército!
        1. BecmepH
          BecmepH 28 diciembre 2017 05: 41 nuevo
          0
          Cita: Petr1968
          ¡No, estas son pensiones, salarios para maestros y médicos, carreteras, así como nuestro ejército!

          Esto es lo que piensan al final.
          Pensiones ... Fui criado por 570 rublos, y Oru fue ...))))
    3. Maz
      Maz 27 diciembre 2017 09: 03 nuevo
      0
      Gracias a Dios, el invierno es inusualmente cálido en Ucrania. Y luego, a los pensionistas del khan. Eso y la gente común con resfriados en las clínicas ambulatorias corriendo.
    4. Petr1968
      Petr1968 27 diciembre 2017 17: 22 nuevo
      +1
      Cita: GLIMMERING
      ¡No comerciamos con Bandera!

      ¡Dacoli NUESTRO gas contigo será vendido a los nazis y asesinos de niños!
  2. 210ox
    210ox 27 diciembre 2017 05: 53 nuevo
    +6
    ¿Por qué? Sí, porque entonces resulta ser exprimido de Gazprom a través de la corte y no pagar nada ... Lo que no funcionará para los mismos alemanes o eslovacos ...
    1. Cortador
      Cortador 27 diciembre 2017 05: 59 nuevo
      +1
      , lo que condujo automáticamente a un sobrepago de aproximadamente el 15% del costo.
      Recuerde que el arbitraje de Estocolmo ordenó a Ucrania reanudar las compras de gas a Gazprom (como parte del contrato) y pagar alrededor de 2 mil millones de dólares.

      Bueno, sí, sí, "a pesar de la abuela" ... ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡A SOLO PARA UNO engañar
    2. alexmach
      alexmach 27 diciembre 2017 14: 04 nuevo
      +1
      Bueno, esto no es cierto acerca de retorcerse. En este tribunal particular de Estocolmo, se tomó una decisión verdaderamente justa y razonada.
      Se canceló todo espacio pritenzy chupado del dedo (tomar y pagar, y los precios del espacio flotando fuera de la fórmula extraída del techo). Tomaron una decisión sensata en esencia.
      1. ARES623
        ARES623 27 diciembre 2017 20: 02 nuevo
        0
        Cita: alexmach
        Se canceló todo espacio pritenzy chupado del dedo (tomar y pagar, y los precios del espacio flotando fuera de la fórmula extraída del techo). Tomaron una decisión sensata en esencia.

        Dices eso porque no compraste nada más que pan. Si desea concluir un contrato de suministro de gas, el vendedor adaptará la infraestructura existente a su volumen o construirá una nueva. El gas no es agua en el grifo, su volumen no puede aumentarse instantáneamente, y la parada de un pozo funciona muy bien. Take-or-pay funciona en casi todos los contratos de combustible. Pregúnteles a los polacos cuánto dinero han desperdiciado debido a su renuencia a aceptar GNL de Qatar. La corte simplemente sintió pena primaria por los ucranianos. Y Tymoshenko, al momento de firmar el contrato, ni siquiera podía pensar en qué tipo de ... los miembros de su partido liderarán la economía del país.
        1. alexmach
          alexmach 27 diciembre 2017 21: 25 nuevo
          +1
          Es cierto, el principio de tomar o pagar tiene una cierta justificación, de hecho, en los volúmenes de un sistema grande, como usted dice, "el gas no es agua", aunque con el agua que con electricidad incluso en la escala de la ciudad en realidad surge la misma imagen.

          Pero también es cierto que este principio nunca ha sido aplicado por Gazprom contra ninguno de sus clientes. ¿Qué de repente decidió exigir a Ucrania?

          Además, transferir todos los riesgos de sus actividades exclusivamente al comprador, bueno, por supuesto que realmente quiero hacerlo, pero resulta que no siempre y para nada.

          En cuanto a las afirmaciones de Ucrania, inicialmente estaba claro que estas condiciones son imposibles y que Ucrania nunca las cumplirá. Lo siento, no lo siento, la corte decidirá, la corte no decidirá. No existe ese dinero en la naturaleza que se extrae de estos contratos de gas, eso es todo. Naftogaz habría perdido la corte, se habría declarado en bancarrota y no habría pagado un centavo, eso es todo.
          1. ARES623
            ARES623 27 diciembre 2017 21: 42 nuevo
            +1
            Cita: alexmach
            ¿Qué de repente decidió exigir a Ucrania?

            Pienso en respuesta a los reclamos de un "monopolio" y un aumento en las tarifas de tránsito más allá del contrato. El amor fraternal terminó rápidamente, decidieron mostrar sus dientes. Es una solución esperada.
            Cita: alexmach
            Además, transfiera todos los riesgos de sus actividades exclusivamente al comprador

            Estos no son riesgos, sino el requisito de un análisis elemental de su pronóstico de consumo y desarrollo (propio). ¿Dónde están los riesgos? En ausencia de cerebros de los ministerios relacionados interesados? Además, con buenas relaciones entre el comprador y el vendedor, siempre fue posible acordar las previsiones para el año. Simplemente no había buena voluntad.
            1. alexmach
              alexmach 28 diciembre 2017 00: 09 nuevo
              +1
              El amor fraternal terminó rápidamente

              Esto es comprensible.
              Estos no son riesgos, sino el requisito de un análisis elemental de su pronóstico de consumo y desarrollo (propio). ¿Dónde están los riesgos?

              Análisis elemental? Bueno, tan pronto como no se entrega la cuestión de las capacidades de Gazprom, inmediatamente se vuelve técnicamente imposible, y tan pronto como la conversación sobre el análisis del consumo, se vuelve elemental. ¿Cómo crees que el mismo Navtogaz puede hacer que me interese esto? Bueno, esta no es la Comisión de Planificación Estatal de la URSS, que lo sabe todo durante 5 años en el frente. ¿Cómo predices el clima? ¿Cómo predice las condiciones del mercado entre metalúrgicos y químicos? ¿Elemental? ¿Se predijo bien la crisis de 2008? En realidad, muchos ya menudo pasan volando por encima de estos pronósticos. En mi opinión, casi todos los años Ucrania me pidió que corrigiera esta cifra tanto de antemano como a posteriori. Además, en el contrato, si no me equivoco, se escribió una cifra específica, que al momento de firmar el contrato tenía sentido, pero después de unos años, ya no estaba allí.
              1. ARES623
                ARES623 28 diciembre 2017 17: 51 nuevo
                0
                Cita: alexmach
                Bueno, tan pronto como la cuestión de las capacidades de Gazprom no se entrega, inmediatamente se vuelve técnicamente imposible

                ¿Es posible presentar decisiones judiciales sobre entregas cortas de Gazprom? Y luego, todas las contrapartes serias logran predecir el consumo, pero ¿Ucrania pobre no puede? ¿Quién impide que Ucrania cree su Gosplan?
                Cita: alexmach
                En mi opinión, casi todos los años Ucrania me pidió que corrigiera esta cifra tanto de antemano como a posteriori.

                Al mismo tiempo, ¿acompaña tus peticiones con trucos rusos? Esto no es serio ... Y sobre el significado: algo no está claro, ¿de qué estás hablando? Sea como fuere, desea negociar con un compañero para tener en cuenta sus intereses; no le escriba para pedirle zapatos. Es tan simple ...
                1. alexmach
                  alexmach 28 diciembre 2017 19: 18 nuevo
                  +1
                  ¿Es posible presentar decisiones judiciales sobre entregas cortas de Gazprom?

                  ¿Esto es sobre lo que escribiste ahora? Puede que no lo haya dicho de esa manera, tenía la intención de reducir la producción operativa: el volumen de entregas.
                  Y luego, todas las contrapartes serias logran predecir el consumo, pero ¿Ucrania pobre no puede?

                  Oh oh Bueno, es decir, Italia, por ejemplo, ¿no es una contraparte seria en su opinión?
                  Después de todo, ninguna "Ucrania pobre" podría superar estos pronósticos. La pobre Ucrania, por cierto, hasta el 10-12 fue su mayor comprador de gas.
                  ¿Quién impide que Ucrania cree su Gosplan?

                  ¿Es esta una pregunta de payaso por el bien de, o estás esperando una respuesta seria? ¿Pero a quién crea el Gosplan para ti? ¿Su país superó el planeado sin los decretos de mayo ni la duplicación del PIB? ¿Por qué entonces escribir tonterías?
                  Al mismo tiempo, ¿acompaña tus peticiones con trucos rusos?

                  Bueno, por ejemplo, ¿qué travesuras rusófobas te ofendieron en 2012? En mi opinión, en este momento estás engañando al sin sentido ucraniano.
                  Esto no es serio

                  Esto es, después de todo, muy serio. Porque cada vez que esto sucedió, Gazprom rechazó los reclamos de aceptar o pagar, y cada vez que el precio del gas según las fórmulas se redujo, Rusia encontró la oportunidad de hacer un descuento sobre la base de algo, a pesar de las acciones desagradables de Ucrania. Y esto, a su vez, atestigua el precio poco realista y las condiciones especificadas en el contrato, y el reconocimiento de esto poco realista por ambas partes, que por cierto confirmó la decisión del tribunal.
                  1. ARES623
                    ARES623 28 diciembre 2017 22: 01 nuevo
                    0
                    Cita: alexmach
                    ¿Su país superó el planeado sin los decretos de mayo ni la duplicación del PIB? ¿Por qué entonces escribir tonterías?

                    Los decretos de mayo y la duplicación del PIB son nuestro negocio. Y cuando Ucrania solicitó 50 al año e invertimos en la creación de infraestructura para estas solicitudes, es decir, lo gastamos seriamente, y de repente declara que no puede elegir la promesa y pagar en consecuencia, ¿quién debería pagar los costos adicionales?
                    Cita: alexmach
                    Bueno, por ejemplo, las payasadas rusófobas te ofendieron en 2012

                    Antes de 2012 era 2009, lo que nos alertó seriamente. Además, hubo muchos incidentes con los nacionalistas de Tyagnibok, a los que el gobierno ucraniano hizo la vista gorda. La desviación de las asociaciones fue generalizada. Parecía que Yanyk era pro-ruso, recibió el apoyo, incluidos los descuentos de gas, con la esperanza de mejorar las relaciones.
                    Cita: alexmach
                    Rusia encontró la oportunidad de hacer un descuento sobre la base de algo, a pesar de las acciones desagradables de Ucrania. Y esto, a su vez, indica el precio poco realista y las condiciones especificadas en el contrato, y el reconocimiento de esto poco realista por ambas partes.

                    El descuento no prueba nada. A veces era el pago por los servicios que Ucrania brindaba. Nuestros lazos fueron muy diversos. La decisión judicial, por cierto, tuvo lugar solo para evitar que Ucrania ingrese al mundo. T.S., por lástima ...
                    1. alexmach
                      alexmach 28 diciembre 2017 22: 55 nuevo
                      +1
                      Y cuando Ucrania solicitó 50 al año e invertimos en la creación de infraestructura para estas solicitudes, es decir, lo gastamos seriamente, y de repente declara que no puede elegir la promesa y pagar en consecuencia, ¿quién debería pagar los costos adicionales?

                      Ucrania solicitó en función de sus necesidades actuales y el precio actual. Desde entonces, el mundo ha cambiado mucho y las necesidades han cambiado. Esto es normal, esto es la vida.
                      Pero sobre el hecho de que invirtió en algo debajo de algo allí, es mentira. Usted suministra gas utilizando infraestructura reconstruida en la época soviética. Usted mismo lo respalda, pero lo respaldaría si vendería gas a Ucrania o no, y de todos modos trabajaría con los campos. Entonces fuiste demasiado lejos. Si en su mensaje inicial que los mismos volúmenes de gas tuvieron que ser planificados fue exacto, entonces aquí está cayendo en mentiras y distorsionando los hechos.
                      fue apoyado, incluso por descuentos de gas, con la esperanza de mejorar las relaciones

                      Esto tampoco es cierto, nadie lo apoyó con descuentos de gasolina. Durante el reinado de Yanyk, los precios del gas para Ucrania fueron los más altos de la historia. No lo apoyaste; le retorciste y chantajeaste sus manos a estos precios. Realmente diste un descuento en 2013 del precio del espacio a bastante normal, pero sucedió al final de su reinado, justo en frente del Maidan, y de hecho a partir de ese Maidan comenzó.
                      El descuento no prueba nada.

                      Pruebas, pruebas. Toda la historia de las relaciones de gas entre Rusia y Ucrania es
                      1. Rompemos el precio que obviamente no es realista para Ucrania
                      2. Lograr resultados políticos
                      3. Acordamos precios normales.
                      La decisión judicial, por cierto, tuvo lugar solo para evitar que Ucrania ingrese al mundo. T.S., por lástima ...

                      Dudo que el tribunal tenga en cuenta conceptos como la pena. Pero existe la viabilidad económica. Ese precio de espacio del que ofreció generosos descuentos y contó historias sobre el hecho de que subsidiar la economía ucraniana no es económicamente factible. Ucrania no necesita gas a esos precios, es más barato no comprar gas, no producir nada y calentar estiércol que trabajar a los precios espaciales establecidos en el contrato. Todos entienden esto, incluida su gestión de gas. Es por eso que siempre hicieron concesiones y, en lugar de las condiciones de espacio especificadas en el contrato, trabajaron en condiciones aceptables, instando a una justificación política para ello.
                      1. ARES623
                        ARES623 29 diciembre 2017 10: 23 nuevo
                        0
                        Cita: alexmach
                        Usted suministra gas utilizando infraestructura reconstruida en la época soviética.

                        Obviamente no tienes idea de qué es la producción de petróleo y gas. No ha visto este gas excepto en la estufa y en los encendedores. Por lo tanto, sus juicios sobre el costo de producción de gas, el costo del gas en el mercado, la planificación de contratos a largo plazo son primitivos, como los de un niño en edad preescolar. La corte para ti también, "terra incógnita". Simplemente no estás en el tema ... Aburrida, chicas ...
  3. Tio lee
    Tio lee 27 diciembre 2017 05: 56 nuevo
    +7
    Una pregunta aparte es si compraremos o no, porque además del precio hay otros aspectos, todos entendemos, la política, la guerra.
    ¡También deambulan, para comprar o no!
    1. Evdokim
      Evdokim 27 diciembre 2017 06: 18 nuevo
      +2
      Cita: tío Lee
      ¡También deambulan, para comprar o no!

      ¿De dónde sacan el submarino? Desde el principio morderán, y luego se mantendrán en la misma posición que antes de la Unión Europea, también pagarán dinero extra. Los masoquistas en Kiev o qué? hi
  4. Mikhail m
    Mikhail m 27 diciembre 2017 06: 03 nuevo
    +3
    ¿Es esta la decisión del tribunal de Estocolmo o de la zrada? El gas deberá comprarse al agresor, pero a bajo precio. El cerebro de Bandera está vendiendo y sus ojos ahora están en un montón, luego en diferentes direcciones se esfuerzan por dispersarse.
    1. 210ox
      210ox 27 diciembre 2017 06: 13 nuevo
      +2
      Donde casi no hay regalos no huele a agresor.
      Cita: Michael m
      ¿Es esta la decisión del tribunal de Estocolmo o de la zrada? El gas deberá comprarse al agresor, pero a bajo precio. El cerebro de Bandera está vendiendo y sus ojos ahora están en un montón, luego en diferentes direcciones se esfuerzan por dispersarse.
      1. Lexus
        Lexus 27 diciembre 2017 14: 35 nuevo
        +2
        La mentalidad de un ávido obsequio. Y la historia, por desgracia, no enseña nada.
        Americanos, alemanes y ucranianos llegaron a la isla deshabitada. Al final resultó que, no tan deshabitada: una tribu de nativos vivía en ella. Fueron atrapados. El líder les ofrece tres opciones: para que te dejemos ir, ya sea
        cinco dólares "de la nariz", o comemos una bolsa de cebollas, o cada uno de nosotros
        por la tribu "amamos".
        Americano: recibe $ 5000, le dan un bote, un suministro de comida y agua, liberado.
        Alemán: pide cebollas, come una docena de cebollas, recibe $ 5000, le dan un bote, un suministro de comida y agua, liberado.
        Ucraniano: se rascó la parte posterior de la cabeza y dijo "¡Arrastra el arco!" Me comí media bolsa
        dice: "¡Eso es! ¡No puedo soportarlo más!" ¡Amor! "" Comenzamos a "amarlo". Media tribu
        "Me encantó", gritando: "¡Eso es! ¡No puedo soportarlo más! Saca $ 5000 de su bolsillo
        y grita: "¡Sí, ahogámonos!"
    2. alexmach
      alexmach 27 diciembre 2017 14: 12 nuevo
      +1
      ¿Y quién dijo realmente sobre barato? Redujeron el precio del gas para 2014, los mismos precios que Gazprom contó en 500, es claro para el elefante que estas 500 Lista de Deseos fueron succionadas del dedo (en realidad, pagaron 240 o 260, a lo que el propio Gazprom estuvo de acuerdo , demandado por el resto). ¿Cambiaron el precio actual?
  5. fa2998
    fa2998 27 diciembre 2017 06: 03 nuevo
    +3
    ¿Es como un "señuelo" para que bombeen gas a Ucrania después de 2019? No necesitamos un comprador y un transitador para que puedan extorsionar dinero a través de los tribunales. Tenga en cuenta que solo en diferentes sitios, y en el programa de entrevistas, no hay promesas de corte de gas a través de Ucrania después del 19, no hay promesas desde las altas esferas. Creo que el tránsito por Ucrania es eterno, volverán a encontrar razones para concluir un acuerdo por otros 50 años. negativo hi
    1. 210ox
      210ox 27 diciembre 2017 06: 14 nuevo
      0
      No, no es eterno, porque el gas natural en sí no es eterno.
      Cita: fa2998
      ¿Es como un "señuelo" para que bombeen gas a Ucrania después de 2019? No necesitamos un comprador y un transitador para que puedan extorsionar dinero a través de los tribunales. Tenga en cuenta que solo en diferentes sitios, y en el programa de entrevistas, no hay promesas de corte de gas a través de Ucrania después del 19, no hay promesas desde las altas esferas. Creo que el tránsito por Ucrania es eterno, volverán a encontrar razones para concluir un acuerdo por otros 50 años. negativo hi
    2. Arconte
      Arconte 27 diciembre 2017 07: 11 nuevo
      0
      La tubería se está desgastando y simplemente no puede ser reparada.
    3. Piramidon
      Piramidon 27 diciembre 2017 10: 34 nuevo
      0
      Cita: fa2998
      Creo que el tránsito por Ucrania es eterno, volverán a pensar en los motivos y concluirán un acuerdo por otros 50 años.

      ¿Crees que la tubería durará otros 50 años y no se pudrirá por completo?
  6. tuts
    tuts 27 diciembre 2017 06: 15 nuevo
    0
    Esto es HOLA ¿Cómo es eso?
  7. svp67
    svp67 27 diciembre 2017 06: 17 nuevo
    +4
    En "Naftogaz" anunció la ventaja de comprar gas de Rusia
    Me gusta la Ucrania actual, no solo logra cambiar los zapatos varias veces de un salto, sino también cambiar los pantalones ...
    1. Lexus
      Lexus 27 diciembre 2017 14: 15 nuevo
      +2
      Me gusta la Ucrania actual, no solo logra cambiar los zapatos varias veces de un salto, sino también cambiar los pantalones ...

      Todavía se las arregla para hacer un "grupo" en este salto, sumergirse en él y luego encontrar a la persona responsable de esto, por supuesto que no a sí mismo, por supuesto ... sabemos quién guiño
      Y, sobre todo, se indignará.
  8. Herkulesich
    Herkulesich 27 diciembre 2017 07: 01 nuevo
    +3
    ¿Les perdonamos tres mil millones de dólares? ¿Y el resto de las deudas del "pueblo fraterno" fueron canceladas a nuestra costa? ¡Hubiera cerrado prematuramente la grúa por ukroiny! !!
  9. Kot_Kuzya
    Kot_Kuzya 27 diciembre 2017 07: 40 nuevo
    0
    No fue posible arrojar a los eslovacos pagando por el combustible. Aquí están las ollas y decidí comprarle a los moscovitas nuevamente, para no pagarlas más tarde, argumentando que Rusia supuestamente es un "acreedor". No tiene que hacer nada con Bendera en absoluto. am . Deje que la UE y los colchones los contengan.
  10. alstr
    alstr 27 diciembre 2017 09: 56 nuevo
    0
    Por cierto, que no se les olvide pagar 5 mil millones de metros cúbicos (también por decisión del tribunal de Estocolmo). Y allí toman gasolina o no, no nos preocuparemos.
  11. Sergey53
    Sergey53 27 diciembre 2017 09: 57 nuevo
    +1
    Para mí no hay nada que intercambiar con ellos, solo hay problemas con ellos. Y entonces vendieron gas a la UE, nos devolvieron el dinero sin ningún problema. Ucrania les compró, estamos bien, porque La UE comprará esta cantidad, y sin dolor de cabeza. Y su dolor de cabeza, que resultó ser más caro, ES SU DOLOR DE CABEZA,
  12. Dormidont
    Dormidont 27 diciembre 2017 10: 06 nuevo
    +1
    Para los no hermanos, incluso la aritmética simple ya es matemática superior
  13. Cxnumx
    Cxnumx 27 diciembre 2017 10: 26 nuevo
    +2
    Una pregunta aparte es si compraremos o no, porque además del precio hay otros aspectos, todos entendemos, la política, la guerra.
    poker poker! rechazar incluso si se le pide. permítales comprar de Polonia políticamente leal, por ejemplo, ya están enfermos.
  14. Fkjydjckfrgh
    Fkjydjckfrgh 27 diciembre 2017 12: 10 nuevo
    0
    Durante mucho tiempo, Arquímedes dedujo la fórmula. "Esto es matemática" (c)
  15. alexmach
    alexmach 29 diciembre 2017 10: 26 nuevo
    +1
    ARES623,
    ¿Aburrido? ¡Pisotear!
    Y usted acerca de la realidad objetiva en su conjunto tiene una visión muy unilateral.
  16. Brillar
    Brillar 1 января 2018 18: 40 nuevo
    0
    Cita: Maz
    Gracias a Dios, el invierno es inusualmente cálido en Ucrania. Y luego, a los pensionistas del khan. Eso y la gente común con resfriados en las clínicas ambulatorias corriendo.

    El invierno, como tal, aún no ha sucedido ... Febrero y marzo, habrá un "callejón sin salida" para maydaunov ...