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Un poco sobre Stalin. De las memorias de Lyubov Orlova.

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Un poco sobre Stalin. De las memorias de Lyubov Orlova.



De las memorias de Lyubov Orlova:
Noviembre 2 1961 años

Que puedo hacer Le pondría un monumento a él, solo ¿quién me lo dará? Significa, significa gente! Mil veces para escribir esta palabra, aún no será suficiente para expresar su maldad. ¡Todas las maldiciones del mundo no son suficientes para expresar mi opinión sobre ellos, villanos que traicionaron a su Líder! ¿Quiénes serían sin él? Cuando Stalin estaba vivo, no sabían cómo adularse, se encogían ante él, se encogían. Y ahora - ¡triunfo! Tratando de derrotar a los muertos después de la muerte. Mean y repugnante! Comenzamos con una condena, que dio una especie de "secreto" a los prudis. Informe cerrado! ¡Esto es ridículo! O se hizo a propósito, porque todos los secretos se están extendiendo como un rayo en nuestro país. Difamaron, quitaron los monumentos, trataron de borrar el nombre de todas partes, donde fue posible. Pero esto no fue suficiente para ellos. Le temen a Él incluso muerto, de lo contrario no habrían sacado del Mausoleo. En secreto

El misterio más grande, que ha sido un misterio para mí, es una extraordinaria combinación de increíble grandeza con sinceridad humana y simplicidad en Stalin. Nunca más he conocido a personas que fueran simples y majestuosas al mismo tiempo. Las leyendas familiares dicen que estas dos propiedades eran inherentes a Leo Tolstoy, pero no puedo juzgarlas. Solo puedo juzgar lo que vi con mis propios ojos.

Siempre me sorprendió el gran poder que tenía esta persona baja y aparentemente simple. ¡A primera vista! ¡Sólo al principio! Pero Stalin se mantuvo muy simple, sin ninguna fantasía. Entonces, probablemente, todas las personas que poseen poder interno se comportan.

Era fácil de comunicar, no dibujaba en absoluto, pero todos lo veían como un líder. Una enorme fuerza vino de Él, pero esta fuerza no oprimió, no aplastó, sino que, por el contrario, inspiró, inspiró, animó a hacer algo bueno, incitó a los logros. Era una persona muy especial, un hombre de talentos excepcionales, de una fuerza excepcional. Estos nacen raramente, una vez cada cien años, o incluso menos. Y con todas sus grandes virtudes (no tengo miedo de esa palabra), Stalin fue excepcionalmente, sorprendentemente modesto. El culto, del cual hablan tanto ahora, no fue creado por Él, sino por diferentes aduladores.

A menudo recuerdo y cuento mucho sobre este incidente que ocurrió en Chelyabinsk en la planta de tractores de Stalin. No puedo ignorarlo aquí. Después del concierto, los trabajadores de la planta me prometieron aumentar la producción de aros de pistón a nuestra próxima reunión, que se celebraría muy pronto, después de mi regreso de Magnitogorsk. Los trabajadores cumplieron su promesa y en memoria de esto me dieron un anillo de pistón con una inscripción. Sobre este caso, incluso un poema fue escrito.
Volviendo a Moscú, le mostré este anillo a Stalin. Realmente le gustó este regalo. Idea ingeniosa y muy correcta. Stalin leyó cuidadosamente la inscripción en el anillo y pensó. Esperé a que Él me dijera.

"El enfoque estatal de los compañeros de Chelyabinsk", dijo Stalin, y con cautela, como si temiera romperse, puso el anillo sobre la mesa. - Bien hecho. Así debe ser el pueblo soviético. La actriz Orlova está complacida, el equipo de la planta está complacido, me complace saber que hay tales personas en Chelyabinsk y también en el estado. Probablemente, ¿es necesario prohibir dar flores a los artistas? Mejor dar tales regalos ...

Sonreí, dándome cuenta de que Stalin estaba bromeando.

"Dejemos las flores en paz", continuó Stalin después de una breve pausa. - No puedes prescindir de las flores, crean un ambiente festivo. Pero la iniciativa es buena, hay que repartir. ¿Quién es el director del tractor Chelyabinsk?

Llamó a algún nombre, parece, en la letra "L". Me sorprendió una vez más la memoria fenomenal de Stalin. Así que recuerda todo!

¡Y cuanto más no puedas juzgar por el patrón de un hombre como Stalin! ¿Y qué plantilla? ¿Quién está tratando de exponer a Stalin, algunos "contemporáneos"? (Tomo deliberadamente esta palabra entre comillas para enfatizar mi actitud hacia ellos). De algún lugar surgió una imagen en la que se recogieron casi todos los vicios humanos. Se inventa la expresión “culto a la personalidad”. Aparecieron muchos calumniadores ... Insolente incompetente (no recuerdo quién dijo esto, pero la expresión es exacta). Pensarían en la falta de talento, ¡pero todos le echaron la culpa a Stalin! ¡Stalin les impidió que tuvieran lugar, para que se realizaran! No importa lo mal que esté!

A veces no puedo contenerme. Sé que no me entenderán, que empezarán a susurrar a mis espaldas, pero, sin embargo, no puedo dejar de decir lo que pienso, no puedo evitar asediar al calumniador. Y hoy en el teatro después de la reunión, después de haber escuchado cómo V. [Es posible que V. sea vicepresidente de Maretskaya] se queje sobre el "culto a la personalidad" y mis "sufrimientos", con toda la malicia que solo yo podía exprimir. , se preguntó qué quería decir con "sufrimiento"? ¿Cuatro premios stalin? Tres ordenes? ¿El título de artista popular?

Hablando conmigo, Stalin mencionó repetidamente que cada persona debe ser juzgada por sus actos. Este es el enfoque materialista característico de todos los comunistas.

G.V. [G.V. - el segundo marido, Lyubov Orlov, G. V. Alexandrov] recuerda a menudo cómo, en 1928, Stalin les ordenó a trío antes de irse a América.

- Era como si un director experimentado, un camarada sabio y mayor nos estuviera hablando.

Antes de ir al extranjero, Stalin aconsejó hacer un viaje a la Unión Soviética, visitar los grandes sitios de construcción de esa época, visitar los campos, incluidos los vírgenes, que acababan de comenzar a desarrollarse. Mira, entiende, siente, respira, cómo vive el país soviético, para que allí, en el extranjero, pueda compararse. Muy buen consejo.

No solo se mide a la persona, sino también en relación con las personas, especialmente con aquellos que dependen de él o lo obedecen. Stalin siempre fue educado con la gente. Con todos, sin excepción, desde los asociados más cercanos, comisarios, comisarios hasta las camareras y conductores. Duro (pero no grosero, ¡no confunda la dureza con la grosería!) Stalin se convirtió solo en aquellos que no justificaban su confianza o lo aburrían con peticiones personales. El propio Stalin era humilde y valoraba la modestia en los demás.

Hablando de arte, Stalin ciertamente enfatizó que el arte debería ser clase, partido, marxista-leninista. El arte fuera del partidismo para Stalin no existía. Estaba realmente sorprendido y genuinamente indignado cuando presenció un enfoque diferente.

En primer lugar, apreciaba las propiedades prácticas de todo, y luego la belleza. Él no descuidó la belleza, siempre la recordó, pero no la hizo un culto, no persiguió el brillo externo, no le gustaron las cosas brillantes y pegadizas. Ese estilo particular inherente a Él fue el estilo de la era de grandes logros que nuestro país estaba experimentando en ese momento, era un nuevo estilo soviético. A la cabeza de este estilo fueron la practicidad y la moderación. La belleza y todos los efectos externos en general obtuvieron el segundo lugar. El segundo No lo último, sino lo segundo. La subordinación de la belleza de lo práctico no disminuyó la impresión, sino que, por el contrario, la fortaleció.

"Cualquier liderazgo es un asunto colectivo", repitió Stalin más de una vez. - Todos los méritos y logros no son individuales, pertenecen al equipo y no a una sola persona. Los únicos errores y errores son los únicos.

La modestia fue una de las principales cualidades de Stalin. Todo en su vida diaria era simple: ropa simple, muebles simples, comida simple. Pero incluso en esta simplicidad, se sintió la grandeza de Stalin. La verdadera grandeza no necesita ser enfatizada. La simplicidad es el mejor fondo para ello. Crea una especie de contraste, enfatizando, realzando la impresión.

Recordando a Stalin ahora, entiendo que el año 39 se convirtió para él en un hito, un hito importante y significativo. La gente cambia gradualmente. No notamos los trazos individuales, notamos cuando cambia la imagen completa. Y a veces llegas a algunas conclusiones más tarde, cuando empiezas a recordar y comparar. Así que, mucho más tarde, confiando en mis recuerdos, me di cuenta de que en 40, Stalin se volvió más moderado, mezquino en los juicios y pronósticos. Entonces no capté la esencia de los cambios, escribiéndolos por fatiga, ahora por estado de ánimo, y ahora comprendo que la carga de la responsabilidad sobre Sus hombros se estaba volviendo más pesada, y por lo tanto, ocurrieron ciertos cambios. Pero nunca, nunca, durante todo el tiempo, Stalin se quejó de que su carga era insoportable, de que estaba cansado, etc. No se quejó de la fatiga en absoluto. Podría mencionarla de pasada, de pasada.

Stalin siempre pensaba en los negocios. El descanso completo no lo sabía. A veces, durante nuestra conversación, tomé un lápiz y un papel y anoté rápidamente el pensamiento que había llegado en ese momento. Se sintió que la mente de Stalin siempre estaba ocupada con algo. Simultáneamente, podía discutir una cosa y pensar en otra. Inusual, gran hombre.

Stalin habló mucho menos sobre el pasado, incomparablemente menos que sobre el futuro. Miró hacia adelante, como corresponde al líder.
Demasiado enorme, inmensa personalidad a escala.

Con alguien que no compare a Stalin, la comparación siempre estará a Su favor. Lo que algunos puedan decir ahora.
autor:
Originador:
http://matveychev-oleg.livejournal.com/5828515.html
313 comentarios
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  1. Tio lee
    Tio lee 28 diciembre 2017 06: 13 nuevo
    +44
    Demasiado enorme, inmensa personalidad a escala.
    ¡y no hay nada que agregar!
    1. Reptiloide
      Reptiloide 28 diciembre 2017 08: 26 nuevo
      +37
      Actriz Y pensé --- esencialmente! Desde el presente, la mayoría de las veces basura y calumnia, pero observamos el robo! Sí, todo tipo de perversiones
      1. Vend
        28 diciembre 2017 08: 59 nuevo
        +2
        Cita: Reptiloid
        Actriz Y pensé --- esencialmente! Desde el presente, la mayoría de las veces basura y calumnia, pero observamos el robo! Sí, todo tipo de perversiones

        Bueno, no generalices, no de todo lo mismo.
        1. Stas157
          Stas157 28 diciembre 2017 09: 47 nuevo
          +25
          Hoy en el cine moderno muestran a Stalin como un tirano sangriento y cruel, intentan transmitir la injusticia de esa época, pero mi padre me contó cómo lloraba la gente cuando Stalin murió porque lo amaban.
          No seas perezoso, mira la vieja crónica de YouTube, una selección de videos sobre Stalin, y allí verás una cara muy positiva y ojos amables en lugar de un tirano. Por lo tanto, todo lo dicho por Orlova parece ser cierto.
          1. badens1111
            badens1111 28 diciembre 2017 11: 34 nuevo
            +19
            La figura de Stalin permanecerá para siempre en la historia, a pesar de las toneladas de mentiras que arrojó.
            https://www.youtube.com/watch?v=FWg2mr9_6nQ
            1. Pato muerto
              Pato muerto 28 diciembre 2017 12: 02 nuevo
              +19
              Cita: badens1111
              La figura de Stalin permanecerá para siempre en la historia, a pesar de las toneladas de mentiras que arrojó.

              Grozny, también, se mantuvo ... igual de difamado por lo inmejorable ...
              El último zar real ruso.
              1. Pan de jengibre de tula
                Pan de jengibre de tula 28 diciembre 2017 14: 37 nuevo
                +4
                Esto es cierto: había un artículo, como parecía llamarse, sobre la historia de la rusofobia, sobre Iván el Terrible.
              2. reg
                reg 28 diciembre 2017 15: 37 nuevo
                +2
                Cita: Deadush
                Grozny, también, se mantuvo ... igual de difamado por lo inmejorable ...
                El último zar real ruso.

                El último Gran Duque de Moscú.
                Y el primer rey ruso (toda Rusia).
                El último zar ruso fue Pedro 1.
                1. Pato muerto
                  Pato muerto 28 diciembre 2017 18: 28 nuevo
                  +15
                  Pedro de los romanovs - Boyar.
                  E Iván el Terrible de Rurik.
                  Por lo tanto, el último.
                  Muchos de los reyes geyropeyskie de esa época por la nobleza no estaba en forma.
                2. Pan de jengibre de tula
                  Pan de jengibre de tula 29 diciembre 2017 08: 16 nuevo
                  +4
                  No hay ningún error, Grozny no es el primero, y antes de él llamaron reyes. En algún lugar está escrito conmigo. En mi opinión, Iván el tercero fue llamado el rey.
              3. Doliva63
                Doliva63 28 diciembre 2017 18: 22 nuevo
                +12
                Terrible para mí de alguna manera pohren. Bajo Stalin, mis padres vivieron. Bajo Stalin todo fue construido, por lo que aún vivimos. Y Grozny: cartas en papel. No discuto, se ganó un lugar en la historia, pero en nuestra vida el legado de Stalin está más cerca y es más importante.
                1. Pato muerto
                  Pato muerto 28 diciembre 2017 18: 31 nuevo
                  +13
                  Cita: Doliva63
                  Terrible para mí de alguna manera pohren.

                  hi
                  Entonces la historia y la memoria se vuelven borrosas ... como los países.
                  Debajo de él, comenzó la formación del imperio.
                  1. reg
                    reg 28 diciembre 2017 18: 55 nuevo
                    +3
                    Cita: Deadush
                    Debajo de él, comenzó la formación del imperio.

                    Imperio, este es un sistema de estado en el que las personas, ordinarias, ordinarias, viven mal. Recuerda esto por si acaso. Antes de arrepentirse del "fin del imperio".
                    1. Pato muerto
                      Pato muerto 28 diciembre 2017 19: 00 nuevo
                      +13
                      Cita: reg
                      Antes de lamentar el "fin del imperio".

                      No hay necesidad de distorsionar. Y el concepto de "imperio" es diferente ... así como el hecho de que Rusia ahora se ha establecido con él.
                      1. reg
                        reg 28 diciembre 2017 20: 25 nuevo
                        +2
                        Cita: Deadush
                        Y el concepto de "imperio" es diferente ... así

                        No Imperio, está en África, imperio.
                        Cita: Deadush
                        Rusia ahora ha sido puesta debajo de él.

                        Si La creación del mundo desde dzhugashvilevskogo "socialismo" se produjo.
                        Mientras tanto, este mismo "socialismo" solo ha sido un 64 del año. Y antes de eso (antes de 1927), Rusia tenía solo algunos años de 7435 (desde la creación del mundo). Pero no significan nada, ¿verdad?
                        Es hora de que los estalinistas entiendan que el "socialismo" es solo un momento en la historia de Rusia. Desagradable, doloroso, incluso en lugares desastrosos. Pero aún así, un momento. 0,85% del tiempo si cuenta como pensaban nuestros antepasados. Desde la creación del mundo.
                  2. Doliva63
                    Doliva63 30 diciembre 2017 19: 07 nuevo
                    +6
                    No discuto Y recuerdo la historia. Pero Stalin simplemente está más cerca, tanto histórica como financieramente, su legado se puede sentir. Como Lenin Las computadoras funcionan a partir de la electricidad, que antes del socialismo en el "imperio" no existía.
                  3. leo1946
                    leo1946 10 января 2018 17: 40 nuevo
                    0
                    Conviértete, alfabetización.
                2. El comentario ha sido eliminado.
              4. El comentario ha sido eliminado.
          2. El comentario ha sido eliminado.
            1. badens1111
              badens1111 28 diciembre 2017 15: 47 nuevo
              +15
              Cita: reg
              No seas perezoso, mira en RuNet escaneos de listas de ejecución firmadas personalmente por Dzhugashvili. Flayer pedidos e instrucciones

              Solo aquellos como tú, pero todo tipo de olgovichs, creen en estos falshaki tuyos.
              Y en lo que respecta a las realidades, no importa cómo lo intentes, y no podrás tachar el nombre de Stalin de la Historia de Rusia. No te preocupes, como dice el proverbio ruso.
              1. El comentario ha sido eliminado.
                1. badens1111
                  badens1111 28 diciembre 2017 19: 09 nuevo
                  +15
                  Las mentiras a las que operan todo tipo de víctimas del Examen Estatal Unificado, no se vuelven "verdaderas", por lo que su suciedad no se adhiere a Stalin.
                  1. El comentario ha sido eliminado.
                  2. kush62
                    kush62 28 diciembre 2017 20: 25 nuevo
                    0
                    badens1111 Today, 19: 09 Nuevo
                    Las mentiras a las que operan todo tipo de víctimas del Examen Estatal Unificado, no se vuelven "verdaderas", por lo que su suciedad no se adhiere a Stalin.

                    En la discusión de cada artículo, "víctimas del examen", tal vez un poco de lectura de libros, miras y tu vocabulario aumentará.
                    1. Pan de jengibre de tula
                      Pan de jengibre de tula 29 diciembre 2017 08: 18 nuevo
                      +4
                      Lee por ti mismo Svanidze, Koch, Gozman, Amnuel y yo. Chubais.
                      1. kush62
                        kush62 29 diciembre 2017 09: 26 nuevo
                        0
                        Pan de jengibre de Tula Hoy, 08:18 ↑ Nuevo
                        Lee por ti mismo Svanidze, Koch, Gozman, Amnuel y yo. Chubais.

                        Qué conocedor de libros de todos los espíritus malignos. Esquisto o qué?
                    2. badens1111
                      badens1111 30 diciembre 2017 17: 07 nuevo
                      0
                      Cita: kush62
                      El vocabulario aumentará.

                      Bueno, no te ayuda, puedes mentir, no te lo lleves, pero ahora mira, ESTO es lo que dice el FSB, así que debes mantenerte callado.
                      https://www.youtube.com/watch?v=8rV7MoGAnP8
                      1. kush62
                        kush62 31 diciembre 2017 08: 25 nuevo
                        0
                        badens1111 Ayer, 17:07 ↑
                        Cita: kush62
                        El vocabulario aumentará.
                        Bueno, no te ayuda, puedes mentir, no te lo lleves, pero ahora mira, ESTO es lo que dice el FSB, así que debes mantenerte callado.

                        Se necesita vocabulario para una comunicación competente. Y tu EGE, EGE y EGE. Lee Ilf y Petrov, puedes encontrar tu prototipo frente a Ellochka.
                    3. badens1111
                      badens1111 31 diciembre 2017 10: 53 nuevo
                      0
                      Cita: kush62
                      En la discusión de cada artículo, "víctimas del examen", tal vez un poco de lectura de libros, miras y tu vocabulario aumentará.

                      kush62,
                      Su vocabulario es similar al notorio Ellochka. El significado de las frases y la promesa de opinión. Destruido.
                      Entonces uzbagayetsya, Examen Estatal Unificado, está en el Examen Estatal Unificado de África y se aplica plenamente a usted.
                      1. kush62
                        kush62 31 diciembre 2017 12: 00 nuevo
                        0
                        badens1111 Today, 10: 53 Nuevo
                        Cita: kush62
                        En la discusión de cada artículo, "víctimas del examen", tal vez un poco de lectura de libros, miras y tu vocabulario aumentará.
                        kush62,
                        Su vocabulario es similar al notorio Ellochka. El significado de las frases y la promesa de opinión. Destruido.
                        Entonces uzbagayetsya, Examen Estatal Unificado, está en el Examen Estatal Unificado de África y se aplica plenamente a usted.

                        En palabras de otros. Como una pulga en las bolas.
                2. saturno.mmm
                  saturno.mmm 28 diciembre 2017 19: 20 nuevo
                  +5
                  Cita: reg
                  Dzhugashvili, ladrón-asaltante del Imperio ruso,

                  Era el líder del grupo de batalla del partido bolchevique, no hay evidencia de participación personal, un amigo de Ter-Petrosyan que era el líder de la célula Tiflis.
                  1. reg
                    reg 28 diciembre 2017 19: 25 nuevo
                    +2
                    Cita: saturno.mmm
                    Era el líder del grupo de batalla del Partido Bolchevique, no hay hechos de participación personal.

                    ¿A quién robaron él y su pandilla de taquilla, es de importancia fundamental?
                    ¿Y fue enviado a trabajos forzados por caridad?
                    1. saturno.mmm
                      saturno.mmm 28 diciembre 2017 22: 08 nuevo
                      +1
                      Cita: reg
                      ¿A quién robaron él y su pandilla de taquilla, es de importancia fundamental?

                      Este es un lugar sucio en el partido bolchevique, además, atraían a menores a sus actividades criminales.
                      Los bolcheviques no cumplieron sus promesas, no dieron a los trabajadores de la fábrica y la tierra a los campesinos, con sus políticas expropiatorias crearon las condiciones por las que miles de ingenieros talentosos y emprendedores como Sikorsky abandonaron el país, es ridículo escuchar el hecho de que Stalin sacó el país del arado, el Imperio ruso fue uno de los líderes en la ciencia fundamental de ese tiempo. Bueno, si realmente quieres, entonces los rusos pueden deificar al hipócrita de todos los tiempos y nacionalidades.
                      1. twviewer
                        twviewer 28 diciembre 2017 22: 38 nuevo
                        +4
                        cómo los antisoviéticos son primitivos y aburridos, igualan a otros en su miseria, y mienten, mienten ... parece que son solo para nosotros :)
                      2. reg
                        reg 28 diciembre 2017 22: 40 nuevo
                        +3
                        Cita: saturno.mmm
                        Los bolcheviques no cumplieron sus promesas, no dieron a los trabajadores de la fábrica y la tierra a los campesinos.

                        Entonces discutiría contigo un poco.
                        El hecho es que los "viejos bolcheviques" (RCP (b) schnicks), le dieron tierras a los campesinos. Más bien, no se lo llevaron. Después de que los campesinos de la aldea se dividieron las tierras de los terratenientes. Está claro que todo tipo de "aldeanos autorizados" recibió su parte del león (de la tierra). Entonces apareció una subclase de "kulaks" en el pueblo.
                        Es bueno o malo, pero las granjas de los campesinos medios y kulaks alimentaron bastante bien a la URSS. Mucho mejor que los terratenientes bajo el rey y las granjas colectivas más tarde, más tarde.
                        Las fábricas eran diferentes. A través de sus diversas concesiones, sus schnicks RCP (b) trataron de arrendar a la burguesía. Muy raramente con éxito. No querían distribuirlos a los trabajadores, porque al final los burgueses comprarían estas plantas por un centavo. Los mismos trabajadores. Como era a principios de los 90.
                        Esta es en realidad una pregunta muy difícil. Y la distribución de fábricas a los trabajadores con la posterior compra por parte de extranjeros, esto también tiene mucho sentido. Todo es mejor de lo que aguantarán y se oxidarán, como con los schnicks RCP (b) a principios de los años 20.
                        Todo podría ser mejor. Quizás la URSS habría entrado en la corriente principal del desarrollo normal. Pero en 1924 murió Ulyanov. Y a fines de 1925, los "nuevos bolcheviques" (VKP (b) schnicks) se hicieron muy fuertes. Y a fines de 1927 derrotaron por completo a los schnicks de RCP (b).
                        Esto fue un desastre, porque desde ese momento Dzhugashvili comenzó a construir un régimen de poder personal e ilimitado. Y como ex seminarista, entendió que un poder fuerte solo puede estar dentro del marco de una ideología totalitaria. Como resultado, se creó una secta totalitaria en toda la URSS. Con su pseudo-religión-ideología, se llamaba marxismo-leninismo. Los residentes de la URSS fueron privados de todos los bienes, excepto los personales. Aquellos. desde el punto de vista de la economía política clásica se convirtieron en esclavos. Esclavos de la secta. Además de esto, fueron convertidos en esclavos a nivel legislativo. Para la retirada no autorizada de una empresa de cualquier forma de propiedad (hubo tal broma en la URSS) se impuso la responsabilidad penal. E incluso por la salida no autorizada de FZU para "delincuentes" de 14 años, ella también confió. El aborto también estaba prohibido y criminalizado, debería haber habido tantos esclavos como fuera posible.
                        Cita: saturno.mmm
                        Con sus políticas expropiatorias se crearon las condiciones que miles de ingenieros talentosos y emprendedores como Sikorsky abandonaron el país.

                        Estos fueron los afortunados. Primera ola. Luego, los bolcheviques construyeron una cortina de hierro y plantaron corredores desde 10 años hasta VMN. Y los familiares de corredores exitosos y no exitosos tuvieron que demostrar que no estaban al tanto. De lo contrario, problemas.
                        Cita: saturno.mmm
                        Es ridículo escuchar el hecho de que Stalin sacó al país del arado, el Imperio ruso fue uno de los líderes en la ciencia fundamental de la época.

                        Un líder, no un líder, pero en 1941 la URSS se convirtió en una completa basura. Donde no podían hacer ni las cosas más básicas. Aquellos. la degradación en todas las áreas fue simplemente salvaje. Y solo después de la guerra, en la base tecnológica capturada de la URSS, esta brecha se redujo ligeramente. Y Lend-Lease durante la guerra, también, pero no tanto. Pero todo esto no es por mucho tiempo. En algún momento a partir de los años 60, todo comenzó de nuevo, por lo que el sistema fue organizado. Y a principios de los 90, todo estalló.
                        Cita: saturno.mmm
                        Bueno, si realmente quieres, entonces los rusos pueden deificar al hipócrita de todos los tiempos y nacionalidades.

                        Debemos tratarlos con condescendencia. Al menos hasta que sean agresivos. Estas son víctimas de una secta totalitaria. Lo mas real.
                      3. badens1111
                        badens1111 29 diciembre 2017 10: 56 nuevo
                        +3
                        Cita: saturno.mmm
                        Bueno, si realmente quieres

                        Acumulas tierra en Rusia y sus gobernantes sobresalientes.
                        Sí, aquí hay un desastre para ustedes, los suyos, como Nikolai Romanov, sí, Gorbachov e Yeltsin son constantemente considerados por la gente como criaturas insignificantes, y los nombres de Grozny y Stalin van al más alto grado, como los gobernantes más dignos de la tierra rusa.
                      4. AllXVahhaB
                        AllXVahhaB 30 diciembre 2017 16: 52 nuevo
                        +4
                        Cita: saturno.mmm
                        no le dieron la fábrica a los trabajadores y la tierra a los campesinos,

                        ¿Y a quién se los dieron? ¿Propietarios de tierras y capitalistas?
                        Cita: saturno.mmm
                        Con sus políticas expropiatorias se crearon las condiciones que miles de ingenieros talentosos y emprendedores como Sikorsky abandonaron el país.

                        Todos hablan de miles, pero nadie nombra un solo nombre, excepto Sikorsky))) ¡Y crecieron docenas de Tupolevs, Ilyushins, Mikoyans, Yakovlevs, Korolevs, Sukhikhs, Antonovs y muchos otros! ¡Lo que no estaba cerca en la República de Ingushetia, ya que incluso en la industria de la defensa, la mayor parte de los productos se compró sobre la colina! ¡Incluso un número suficiente de ardillas para el ejército no se pudo producir y hacer un pedido en los Estados Unidos!
                        Cita: saturno.mmm
                        El Imperio ruso fue uno de los líderes en ciencia fundamental de la época.

                        Pruebas al estudio !!! Por ejemplo, Nobel. RI tiene 2 premios en medicina: Pavlov y Mechnikov. ¡Todas! La URSS: Química - Semenov, Física: Cherenkov, Tamm, Frank, Basov, Prokhorov, Kapitsa, y los modernos Alferov, Aprikosov, Ginzburg y Novoselov los recibieron por su trabajo desde la época de la URSS.
                        Sí, que hay ciencia fundamental. ¡Los bolcheviques, de primaria, enseñaron a todo el país a leer y escribir! ¡Qué se necesita en unos años! ¡Y su imperio de panadería de cristal ocupaba el último lugar en Europa en términos de alfabetización y esto es en el siglo XX! Así que no hagas reír a la ciencia avanzada en RI ...
                        Cita: saturno.mmm
                        Bueno, si realmente quieres, entonces los rusos pueden deificar al hipócrita de todos los tiempos y nacionalidades.

                        ¿Y en qué se expresa su hipocresía?
              2. El comentario ha sido eliminado.
                1. SERGUS
                  SERGUS 11 января 2018 11: 48 nuevo
                  0
                  Cita: leo1946
                  preguntar a cualquier niño que es betún?
                  Sorprende los fragmentos de la historia.

                  Pregúntele a cualquier escolar quién es Putin, escuche: él es nuestro todo, los estadounidenses le tienen miedo. Y pregunte a los estudiantes sobre Yeltsin, Nicholas II ...
            2. Dart2027
              Dart2027 28 diciembre 2017 17: 13 nuevo
              +10
              Cita: reg
              escaneos de listas de ejecución firmadas personalmente por la mano de Dzhugashvili

              Ya sabes, cualquier mentira debe tener un límite razonable. ¿Pero no había nada que hacer para el jefe de un gran estado, excepto tratar personalmente con tales heces?
              1. reg
                reg 28 diciembre 2017 17: 25 nuevo
                +2
                Cita: Dart2027
                Ya sabes, cualquier mentira debe tener un límite razonable.

                ¿Crees que es hora de terminar con los cuentos de hadas "sobre el buen líder Yoshu"?
                Cita: Dart2027
                Ya sabes, cualquier mentira debe tener un límite razonable.

                ¿Y en RuNet hurgar débilmente? Al menos aquí: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%
                D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%80%
                D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D
                0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BA%D
                0% B8
                Cita: Dart2027
                ¿Pero no había nada que hacer para el jefe de un gran estado, excepto tratar personalmente con tales heces?

                Esta pregunta no es para mí, es una pregunta para él.
                Además, estas no eran listas de cerrajeros y granjeros colectivos.
                1. Dart2027
                  Dart2027 28 diciembre 2017 18: 27 nuevo
                  +6
                  Cita: reg
                  Crees que es hora de terminar los cuentos
                  "Cuando dicen sobre el monarca que es amable, eso significa que no es apto para el infierno".
                  Cita: reg
                  Al menos aquí
                  Sobre la sociedad "Memorial" estoy en el saber. Además del hecho de que solo el artículo de ejecución llora por ellos.
                  Cita: reg
                  Esta pregunta no es para mí, es una pregunta para él.
                  En el sentido de una respuesta clara, ¿no?
                  1. reg
                    reg 28 diciembre 2017 19: 02 nuevo
                    +2
                    Cita: Dart2027
                    "Cuando dicen sobre el monarca que es amable, eso significa que no es apto para el infierno".

                    ¿Pero conoces otros dispositivos estatales además del autoritario y el totalitario?
                    Por si acaso, les recuerdo, en marzo de 1917 tuvo lugar una revolución burguesa en Rusia. Y con el curso normal de los acontecimientos alrededor de los años 30, ya debería haberse convertido en un país europeo próspero.
                    ¿Y qué vemos en realidad en ese momento? ¿Y luego, hasta principios de los 90? Mejor ni siquiera recordar ...
                    Cita: Dart2027
                    Sobre la sociedad "Memorial" estoy en el saber.

                    ¿Y de dónde viene la sociedad "Memorial"?
                    Cita: Dart2027
                    Además del hecho de que solo el artículo de ejecución llora por ellos.

                    Mira, grita. Y sobre tu propia cabeza en primer lugar.
                    Cita: Dart2027
                    En el sentido de una respuesta clara, ¿no?

                    Quiero decir, la pregunta no se aborda.
                    De alguna manera no eres muy bueno con la comprensión.
                    1. badens1111
                      badens1111 28 diciembre 2017 19: 12 nuevo
                      +4
                      Cita: reg
                      Por si acaso, les recuerdo, en marzo de 1917 tuvo lugar una revolución burguesa en Rusia. Y con el curso normal de los acontecimientos alrededor de los años 30, ya debería haberse convertido en un país europeo próspero.

                      Si, si tan solo, la abuela fuera abuelo, ¿decidieras tratar de reescribir la historia? Oh ... bueno, ingenuo ... ¿Quién te enseñó historiadores con Chubais?
                      Cita: reg
                      Mira, grita. Y sobre tu propia cabeza en primer lugar.

                      No, el suyo. Para cualquiera como usted, verter tierra en la Historia de Rusia, a priori en Rusia no puede considerarse suyo.
                      Cita: reg
                      De alguna manera no eres muy bueno con la comprensión.

                      No tienes ninguna comprensión en absoluto, USE ...
                      1. reg
                        reg 28 diciembre 2017 19: 16 nuevo
                        +2
                        Cita: badens1111
                        ¿Decidiste intentar reescribir la Historia?

                        ¿Para qué? La historia solo necesita ser conocida. Y para ti también.
                        Cita: badens1111
                        ¿Quién te enseñó la historia de los cerveceros con Chubais?

                        ¿Y qué otros "malos nombres" conoces?
                        Cita: badens1111
                        No, por el tuyo.

                        Aquellos que son sus predecesores, también lo pensaron. Luego sufrieron, quién no duró mucho y quién duró mucho.
                        Cita: badens1111
                        Para cualquier persona como usted, que vierte tierra en la Historia de Rusia, a priori en Rusia no puede considerarse suya.

                        De hecho, la URSS no es propia de Rusia.
                        Aprende la historia.
                        Cita: badens1111
                        No tienes ninguna comprensión en absoluto, USE ...

                        ¿Escuela nocturna de taxis juveniles que trabajan?
                      2. badens1111
                        badens1111 29 diciembre 2017 10: 58 nuevo
                        +1
                        Cita: reg
                        ¿Para qué? La historia solo necesita ser conocida.

                        No la conoces, y la repetición de Solzhenitsyn y sus semejantes no tienen nada que ver con la historia.
                        Cita: reg
                        De hecho, la URSS no es propia de Rusia.

                        A Occidente le gustaría tanto para quienes sirven a los intereses de Occidente, como para quienes conocen su Historia, la URSS es la Rusia histórica en sus límites geopolíticos y geográficos.
                    2. Dart2027
                      Dart2027 28 diciembre 2017 20: 10 nuevo
                      +1
                      Cita: reg
                      Y Roosevelt, y Churchill, y de Gaulle, como resultó después de su muerte, hablaron mucho y muy cálidamente sobre Dzhugashvili. ¿Los enemigos transmitirán algo?
                      Eso no es nada que decir?
                      Cita: reg
                      ¿Pero conoces otros dispositivos estatales además del autoritario y el totalitario?
                      No, no he visto uno.
                      Cita: reg
                      ya debería haberse convertido en un país europeo próspero.
                      ¿Pero hay democracia en Europa? Y donde esta ella?
                      Cita: reg
                      ¿Y de dónde viene la sociedad "Memorial"?
                      ¿Has leído a qué te refieres?
                      Cita: reg
                      Mira, grita. Y sobre tu propia cabeza en primer lugar.
                      He estado escuchando estos gritos durante mucho tiempo, aunque cuanto más fuertes son los gritos, menos fe tienen.
                      Cita: reg
                      Quiero decir, la pregunta no se aborda.
                      Es decir, todavía no hay respuesta.
                      1. reg
                        reg 28 diciembre 2017 20: 30 nuevo
                        +1
                        Cita: Dart2027
                        Eso no es nada que decir?

                        Así lo dijo el infierno. ¿No lo entiendes?
                        Cita: Dart2027
                        No, no he visto uno.

                        Mis condolencias a ti.
                        Cita: Dart2027
                        ¿Pero hay democracia en Europa? Y donde esta ella?

                        ¿Por qué lo necesitas? ¿Quieres eliminar?
                        Cita: Dart2027
                        ¿Has leído a qué te refieres?

                        En realidad en Wikipedia.
                        Cita: Dart2027
                        He estado escuchando estos gritos durante mucho tiempo, aunque cuanto más fuertes son los gritos, menos fe tienen.

                        Cuando aparezca la fe, será demasiado tarde.
                        Cita: Dart2027
                        Es decir, todavía no hay respuesta.

                        ¿Entiendes muy mal? ¿Cuántas veces debo escribirle que la pregunta no se aborda?
                      2. El comentario ha sido eliminado.
                    3. AllXVahhaB
                      AllXVahhaB 30 diciembre 2017 17: 05 nuevo
                      +3
                      Cita: reg
                      En marzo de 1917 tuvo lugar una revolución burguesa en Rusia. Y con el curso normal de los acontecimientos alrededor de los años 30, ya debería haberse convertido en un país europeo próspero.

                      ¡Qué familiar! ¡Todo en Europa y en shorts de encaje! riendo
                      Cita: reg
                      ¿Y qué vemos en realidad en ese momento? ¿Y luego, hasta principios de los 90? Mejor ni siquiera recordar ...

                      ¿Vives en ese momento? ¿Y crees que a principios de los 90 llegó el paraíso?
                      1. El comentario ha sido eliminado.
                  2. Pan de jengibre de tula
                    Pan de jengibre de tula 29 diciembre 2017 08: 21 nuevo
                    +3
                    Cuando se trata de los datos de Memorial, y hay personas de cierta orientación y financiación, no puede seguir leyendo.
                    1. El comentario ha sido eliminado.
              2. saturno.mmm
                saturno.mmm 29 diciembre 2017 07: 51 nuevo
                +1
                Cita: reg
                Por el contrario, no se lo llevaron

                Hasta que se dieron cuenta de que no funcionaría ordeñar constantemente a los campesinos.
                Cita: reg
                Entonces apareció una subclase de "kulaks" en el pueblo.

                Los campesinos ricos (puños) estaban incluso antes de la revolución.
                Cita: reg
                Esta es en realidad una pregunta muy difícil.

                Ciertamente complejo, pero el eslogan "Factory Worker" era, y como dicen, la palabra no es un gorrión ...
                Cita: reg
                Y a fines de 1925, los "nuevos bolcheviques" (VKP (b) schnicks) se hicieron muy fuertes.

                Nuevo con viejos agujeros, una disputa banal dentro del partido por el poder después de la muerte del líder.
                Cita: reg
                Líder, no líder

                Escribí "uno de los líderes" y así fue.
                Cita: reg
                y en 1941, la URSS se convirtió en una completa basura.

                Tal vez se dieron cuenta de que a principios de los años 30, a los 41 años, la situación no podía llamarse sedimento.
                Cita: reg
                la degradación en todas las áreas fue simplemente salvaje. Y solo después de la guerra, en la base tecnológica capturada de la URSS, esta brecha se redujo ligeramente. Y Lend-Lease durante la guerra, también, pero no tanto. Pero todo esto no es por mucho tiempo. En algún momento a partir de los años 60, todo comenzó de nuevo, por lo que el sistema fue organizado. Y a principios de los 90, todo estalló.

                Aquí no estoy de acuerdo con usted, la base de trofeos ciertamente ayudó, pero al igual que los estadounidenses, la ciencia fundamental en la URSS se corrigió después de la guerra. En los años 90, no se degradó la ciencia fundamental, sino el Partido Comunista, y en los años 90 no había fondos, ni ciencia.
              3. saturno.mmm
                saturno.mmm 29 diciembre 2017 16: 01 nuevo
                +1
                Cita: badens1111
                Acumulas tierra en Rusia y sus gobernantes sobresalientes.

                ¿Dónde arrojé tierra a Rusia? Los gobernantes y Rusia no son lo mismo.
                Sobre Grozny no tengo una sola palabra, Dios sea su juez, lo ha sido durante mucho tiempo.
                Cita: badens1111
                Sí, aquí está el problema para usted, el suyo, como Nikolai Romanov, sí Gorbachov y Yeltsin

                Tampoco escribí nada sobre esto, me estás pegando algo incomprensible.
                Cita: badens1111
                Grozny y Stalin van al más alto grado, como los gobernantes más dignos de la tierra rusa.

                No considero a Stalin el gobernante más digno de la tierra rusa, pero no soy un enemigo de Rusia, me gusta Rusia, tengo muchos amigos y familiares en Rusia.
                1. badens1111
                  badens1111 29 diciembre 2017 16: 31 nuevo
                  0
                  Cita: saturno.mmm
                  pero no soy un enemigo de Rusia

                  No inventes excusas.
                  Cita: saturno.mmm
                  Los gobernantes y Rusia no son lo mismo.

                  Debes estudiar, estudiar y estudiar de nuevo, de lo contrario escribirás tonterías. Hay un GOBERNADOR, Rusia se pone de pie, no hay una regla, un desastre.
                  1. saturno.mmm
                    saturno.mmm 31 diciembre 2017 18: 40 nuevo
                    +1
                    Cita: badens1111
                    No pongas excusas

                    ¿Cómo hago excusas?
                    Cita: badens1111
                    .Usted está.

                    Una persona decente no escribirá así.
                    Cita: badens1111
                    Estudia, estudia y estudia de nuevo,

                    ¿Cómo legó el gran Lenin?
                    Cita: badens1111
                    Hay una regla, Rusia se para, no hay regla, desastre.
                    .
                    Algunos gobernantes reunieron a Rusia, otros la desperdiciaron, lo que los comunistas hicieron a fines del siglo XX es similar a la época de los problemas.
              4. AllXVahhaB
                AllXVahhaB 30 diciembre 2017 17: 00 nuevo
                0
                Cita: Dart2027
                Ya sabes, cualquier mentira debe tener un límite razonable. ¿Pero no había nada que hacer para el jefe de un gran estado, excepto tratar personalmente con tales heces?

                Vendrán sobre ti. ¡Todos saben que él también les disparó personalmente!
            3. GAF
              GAF 28 diciembre 2017 17: 20 nuevo
              +5
              Cita: reg
              ¿Te imaginas un asaltante ladrón con una cara positiva y ojos amables?

              Ciudadano, el día pasó cuando me registré en el sitio, y comenzó con un taburete de un primitivo "producto" "liberal".
              1. reg
                reg 28 diciembre 2017 17: 27 nuevo
                +1
                Cita: GAF
                y comenzó con un taburete liberal primitivo del "producto".

                Guau, ¿es esto una ocupación? ¿Actividades diarias?
                1. Pan de jengibre de tula
                  Pan de jengibre de tula 29 diciembre 2017 08: 22 nuevo
                  +2
                  Tuya Indudablemente.
          3. Olgovich
            Olgovich 29 diciembre 2017 11: 18 nuevo
            +1
            Cita: Stas157
            Por lo tanto, todo lo que Orlova dijo parece ser cierto.

            ¡Sí, sí, tan sincero, amable, honesto! sí
            Stalin en el 17 ° congreso del Partido Comunista de Bolcheviques (el congreso de los "ejecutados") declaró a todo el mundo:
            La pobreza en el pueblo ha desaparecido.. Cualquier campesino, granjero colectivo o granjero individual, ahora tiene la oportunidad vivir humanamente,
            La erradicación de la pobreza en el campo: estos son logros históricos en material la situación de los trabajadores, que ni los trabajadores y campesinos de los países burgueses más "democráticos" pueden soñar.

            Fue reconocido en Enero 1934 del año. Sólo, en 1933 el hambre murió de hambre en el paísalrededor de 7 millones de personas (hubo canibalismo, cadáveres comiendo, etc., sin precedentes en la historia de Rusia)! Compañeros ciudadanos, por cierto, un orador. No todos están enterrados.
            Ni palabras de simpatía y condolencias, NO reconocimiento de hechos, NO reconocimiento de errores (criminales o más bien), ¡NADA! Solamente una mentira sobre la prosperidad de los campesinos.
            Tal es la "sinceridad" y la "honestidad".
            Orlova es excusable, pero no para los demás.
            1. SERGUS
              SERGUS 30 diciembre 2017 12: 42 nuevo
              +1
              Cita: Olgovich
              Solo una mentira sobre la prosperidad de los campesinos.

              En primer lugar, en 1934 la hambruna todavía se pudo superar, por lo tanto, todavía no hay mentira aquí, y en segundo lugar, si lee el informe literalmente sin cortar las oraciones, se ve así:
              Con la desaparición de la esclavitud kulak La pobreza en el pueblo desapareció. Cualquier campesino, agricultor colectivo o agricultor individual, ahora tiene la oportunidad de vivir humanamente, si solo quiere trabajar honestamentey no ocioso, no vagar y no saquear bienes agrícolas colectivos.

              No es que todos en el pueblo se hayan vuelto ricos y bien alimentados, sino que ahora todos los campesinos tienen el derecho de ganarse la vida para una vida decente, y no hay tal cosa como un caballero rico y 10 trabajadores de los campesinos que trabajan para él y se van a los desechos.
              1. Olgovich
                Olgovich 30 diciembre 2017 22: 18 nuevo
                +1
                Cita: SERGUS
                En primer lugar, en 1934, logramos superar el hambre, así que no hay mentira aquí,

                El congreso fue el 34 de enero, ¿qué lograron superar allí, si en enero también murieron personas? El informe fue sobre ÉXITO 32-33, cuando murieron 7 millones de personas. ¿Es un éxito? ¿Esto no es una mentira?amarrar
                Cita: SERGUS
                No es que todos en el pueblo se hayan vuelto ricos y bien alimentados, sino que ahora todos los campesinos tienen el derecho de ganarse la vida para una vida decente, y no hay tal cosa como un caballero rico y 10 trabajadores de los campesinos que trabajan para él y se van a los desechos.

                No es necesario traducir del ruso al ruso: está escrito, "la pobreza ha desaparecido". Y esto es nuevamente una MENTIRA.
                1. SERGUS
                  SERGUS 31 diciembre 2017 18: 38 nuevo
                  +2
                  Cita: Olgovich
                  El congreso fue el 34 de enero, ¿qué lograron superar allí, si en enero también murieron personas? El informe fue sobre ÉXITO 32-33, cuando murieron 7 millones de personas. ¿Es un éxito? ¿Esto no es una mentira?

                  Vamos a reírnos, si, entonces, el país no creó una industria fuerte debido a la exportación de granos, podría haber dejado de existir durante la Segunda Guerra Mundial, y esta desnutrición y las bajas no fueron en vano, a diferencia de las víctimas de los años 90. Además, muchos problemas en la aldea fueron creados por personas mismas, no cumplían con las leyes, es decir se negó a entregar el grano, como resultado hubo caos y confusión. Además, en el informe, no era aconsejable que Stalin hablara de víctimas y errores, sí, sí, no es un tonto y el loco que lo pintó, y entendió todo, solo había muchos seguidores de Trotsky y su gente en la fiesta.
                  1. Olgovich
                    Olgovich 1 января 2018 09: 54 nuevo
                    +1
                    Cita: SERGUS
                    Vamos a reírnos, si, entonces, el país no creó una industria fuerte debido a la exportación de granos, podría haber dejado de existir durante la Segunda Guerra Mundial, y esta desnutrición y las bajas no fueron en vano, a diferencia de las víctimas de los años 90.

                    Donde ernichanie sobre la TRAGEDIA, ¿qué te pasa?
                    Con respecto a su innumerable "lo haría", puedo decir que no estoy interesado en la adivinación.
                    Las víctimas en tiempos de PAZ, sin precedentes en escala EN CUALQUIER LUGAR del mundo, no pueden ser justificadas por nada. Y son causados ​​por la incapacidad de liderar el país. Esto y la razón del silencio absoluto de las autoridades sobre esta tragedia fue equivalente a declararse culpable.
                    Cita: SERGUS
                    Además, muchos problemas en la aldea fueron creados por personas mismas, no cumplían con las leyes, es decir se negó a entregar el grano, como resultado hubo caos y confusión.

                    Las personas no tienen la culpa, NADA DE QUÉ, cumplir con leyes que son imposibles en principio, es imposible.
                    Cita: SERGUS
                    . Además, en el informe, no era aconsejable que Stalin hablara de víctimas y errores, sí, sí, no es un tonto y el loco que lo pintó, y entendió todo, solo había muchos seguidores de Trotsky y su gente en la fiesta.

                    NADIE habló sobre la extinción del hambre y el canibalismo de los líderes de esas vastas áreas donde el hambre rabiaba, todos hablaron solo de ... éxitos en la Unión de Artistas. ¿Es esto normal, en tu opinión?
                    1. SERGUS
                      SERGUS 3 января 2018 10: 30 nuevo
                      +1
                      Cita: Olgovich
                      Con respecto a su innumerable "lo haría", puedo decir que no estoy interesado en la adivinación.

                      Esto no es adivinación, sino previsión, y quien no lo tenga no es fácil para él vivir. Tenemos un enfoque diferente de la vida, piensas que si fuera cálido y lleno hoy y mañana habría una inundación, tengo una opinión diferente, por lo tanto, nuestra evaluación de la actividad de Stalin no coincide.
                      1. Olgovich
                        Olgovich 3 января 2018 12: 50 nuevo
                        +3
                        Cita: SERGUS
                        no es adivinación, sino previsión, y quien no lo tiene no es fácil para él vivir

                        Fue una adivinación, y 7 millones de personas que murieron de hambre no vivieron en absoluto. ¿Crees que son menos de lo que querías vivir?
                        Cita: SERGUS
                        Tenemos un enfoque diferente de la vida, piensas que si fuera cálido y lleno hoy y mañana habría una inundación, tengo una opinión diferente, por lo tanto, nuestra evaluación de la actividad de Stalin no coincide.

                        Tengo algo más, si no lo has notado: la muerte cuidadosamente oculta de millones en tiempo de paz no está justificada por nada. Lo que la gerencia entendió perfectamente, convirtiéndolo en secreto. Incluso la UEM no pensó en justificar los éxitos con estas muertes. Esto se hizo solo después del año 91, cuando se reveló la verdad.
                    2. SERGUS
                      SERGUS 5 января 2018 11: 16 nuevo
                      0
                      Cita: Olgovich
                      Fue una adivinación, y 7 millones de personas que murieron de hambre no vivieron en absoluto. ¿Crees que son menos de lo que querías vivir?

                      Esto NO ESTÁ LEJOS. En su opinión, era necesario no tomar el grano, no crear una industria utilizando el dinero de la venta del grano, dejar que la gente comiera, y solo entonces 7 millones, pero TODOS morirían en las cámaras de gas alemanas. Además, repito, el gran desastre se debió a las personas mismas, las personas se escondieron y no dieron el grano.
                      Cita: Olgovich
                      ¿Crees que son menos de lo que querías vivir?

                      Creo que eres tú quien piensa cómo llenar tu estómago, y estoy listo para morir de hambre en aras de un futuro feliz para mis hijos y nietos. Esto se debe a personas como tú y no construyeron el comunismo, solo pensamos en cómo comer y dormir guiñó un ojo
                      Cita: Olgovich
                      Tengo algo más, si no lo has notado: la muerte cuidadosamente oculta de millones en tiempo de paz no está justificada por nada. Lo que la gerencia entendió perfectamente, convirtiéndolo en secreto. Incluso la UEM no pensó en justificar los éxitos con estas muertes.

                      Estoy de acuerdo con usted en el hecho de que las personas que murieron por la industrialización del país permanecieron en las sombras de manera deplorable y errónea, pero si todos los que están en contra de Stalin tienen razón, entonces no maldicen al reformador PETER I, que solo mató mucho durante la construcción de San Petersburgo personas, sin mencionar mucho más?
                      Cita: Olgovich
                      Esto se hizo solo después del año 91, cuando se reveló la verdad.

                      ¿Y qué nos dio esta verdad? Durante los años 90, nuestra disminución de la población es mucho mayor que durante el reinado de Stalin (si no se tiene en cuenta la Gran Guerra Patria), y al mismo tiempo no tuvimos ningún éxito en este período, no se reprocha el amor sincero de Yeltsin por estas "víctimas pacíficas silenciosas" !
                      Repito, nuestra evaluación de la actividad de Stalin puede no coincidir con usted, pero el mejor juez es la gente, y según los resultados de las encuestas de opinión, Stalin siempre se encuentra entre los primeros, a diferencia de su amante de la verdad, Yeltsin, quien en los años 90 descubrió la verdad y no hizo nada.
                      1. Olgovich
                        Olgovich 6 января 2018 07: 49 nuevo
                        +1
                        Cita: SERGUS
                        En su opinión, era necesario no tomar el grano, no crear una industria que usara el dinero de la venta del grano, dejar que la gente comiera, y solo entonces 7 millones pero TODOS morirían en las cámaras de gas alemanas.

                        Por supuesto, NO lo quite, sino que COMPRE a los campesinos. Un "select" tiene un nombre diferente:robar. Y si solo sabes cómo robar, y no pagar, entonces tú como líder no vales nada. Si no sabe cómo construir sin robo y trabajo forzado, no tiene valor como gerente. TODO fue construido en el siglo 20 - SIN esto.
                        Por cierto, en 1917, ¿se lo prometió a la gente?
                        Cita: SERGUS
                        Creo que está pensando cómo llenar su estómago, y yo por el bien de un futuro feliz para mis hijos y nietos. listo y muerto de hambre.

                        No se muera de hambre, sino que muera, ya que aproximadamente el 10% de la población del país murió de hambre. Listo? Y para ver cómo estos mismos hijos y nietos mueren de hambre. ¿Estás listo también? Para poder vivir una vez en un POSIBLE (o imposible) futuro EXTRANJERO hijos y nietos?
                        Cita: SERGUS
                        Estoy de acuerdo con usted en el hecho de que las personas que murieron por la industrialización del país permanecieron en las sombras de manera deplorable y errónea, pero si todos los que están en contra de Stalin tienen razón, entonces no maldicen al reformador PETER I, que solo mató mucho durante la construcción de San Petersburgo personas, sin mencionar mucho más

                        Se le preguntó a la población: ¿está lista para MORIR para la industrialización?
                        Han pasado más de dos siglos desde la época de Pedro, ¿de qué estás hablando?
                        Cita: SERGUS
                        ¿Y qué nos dio esta verdad? Durante los años 90, nuestra disminución de la población es mucho mayor que durante el reinado de Stalin (si no se tiene en cuenta la Gran Guerra Patria), y al mismo tiempo no tuvimos ningún éxito en este período, no se reprocha el amor sincero de Yeltsin por estas "víctimas pacíficas silenciosas" !

                        La verdad es necesaria para saber por qué hoy La gente se está muriendo. Y RECORDAR a estos millones de víctimas que no tienen monumento ni stella.
                        "Ni una sola generación de rusos nacidos después de 1910 que entraron en una edad reproductiva activa, comenzando desde la era del "gran punto de inflexión", desde fines de la década de 1920 hasta principios de la década de 1930, se reprodujo."Desde 1964, los rusos han estado muriendo PRIMERO en Europa, antes que alemanes, franceses, etc. .. http://www.demoscope.ru/weekly/2010/0417/tema02.p
                        hp
                        El Yeltsin comunista, criado bajo Stalin, solo exacerbó lo que YA existía. El es un criminal.
                        Cita: SERGUS
                        Repito, nuestra evaluación de la actividad de Stalin puede no coincidir con usted, pero el mejor juez es la gente, y según los resultados de las encuestas de opinión, Stalin siempre se encuentra entre los primeros, a diferencia de su amante de la verdad, Yeltsin, quien en los años 90 descubrió la verdad y no hizo nada.

                        Yeltsin es un criminal. En cuanto a las calificaciones: propongo abrirlo durante mucho tiempo Centro Stalindonde colocar -Sin comentarios-Documentos firmados, discursos y -HECHOS -como los anteriores. Y solo entonces podemos hablar de calificaciones.
                    3. SERGUS
                      SERGUS 6 января 2018 10: 18 nuevo
                      0
                      Cita: Olgovich
                      Se le preguntó a la población: ¿está lista para MORIR para la industrialización?

                      Vamos, si le preguntas a la población al respecto, la población dirá que no, no queremos, queremos trabajo para conseguir menos trabajo, dormir y comer. ¿A Oleg Peshkov, Anton Erygin, Andrei Timoshenkov y otras víctimas en Siria se les preguntó si estaban listos para morir por Siria? Es poco probable que lloren, por supuesto, incluso ahora.
                      Cita: Olgovich
                      Han pasado más de dos siglos desde la época de Pedro, ¿de qué estás hablando?

                      Tienes un doble rasero, como los estadounidenses, si han pasado más de dos siglos, entonces puedes olvidar todas las cosas malas, Peter es un gran reformador, si han pasado 85 años, entonces no puedes, bueno, está bien, esperaremos otros 150 años y también olvidaremos todas las cosas malas, Stalin También habrá un gran reformador.
                      Cita: Olgovich
                      Desde 1964, los rusos han estado muriendo PRIMERO en Europa, antes que alemanes, franceses, etc. http://www.demoscope.ru/weekly/2010/0417/tema02.p

                      Esta es la teoría de Anatoly Vishnevsky, que tiene partidarios y oponentes, y si descartamos la teoría y solo miramos no los coeficientes de reemplazo sino a números más comprensibles, veremos eso con la excepción de 1933 y 1941-1945. en la carne tuvimos crecimiento de la población hasta los años 90.
                      Cita: Olgovich
                      En cuanto a las clasificaciones: he estado proponiendo abrir un Centro Stalin durante mucho tiempo, donde publicar, SIN comentarios, los documentos firmados por él, discursos y -HECHOS, como los anteriores. Y solo entonces podemos hablar de calificaciones.

                      No quiero molestarte, pero es poco probable que después de toda la suciedad vertida sobre él, esto cambie radicalmente algo.
                      1. Olgovich
                        Olgovich 7 января 2018 08: 00 nuevo
                        +1
                        Cita: SERGUS
                        Vamos, si le preguntas a la población al respecto, la población dirá que no, no queremos, queremos trabajo para conseguir menos trabajo, dormir y comer.

                        Como no quieren hacerlo, fue necesario actuar, es decir busca otras formas! Y entonces, ¿nunca se sabe quién lo tomará en su cabeza para hacer todo? engañar
                        Cita: SERGUS
                        ¿A Oleg Peshkov, Anton Erygin, Andrei Timoshenkov y otras víctimas en Siria se les preguntó si estaban listos para morir por Siria? Es poco probable que lloren, por supuesto, incluso ahora.

                        Ellos fueron PEDIDOS y ellos le dieron, ¡haciendo el juramento! ¡Y la gente en 1933 NO lo es! Además,
                        se les prometió una completamente diferente y MENTIRON que todo está bien! ¿Bien por ti?
                        Cita: SERGUS
                        Tienes un doble rasero, como los estadounidenses, si han pasado más de dos siglos, entonces puedes olvidar todas las cosas malas, Peter es un gran reformador, si han pasado 85 años, entonces no puedes, bueno, está bien, esperaremos otros 150 años y también olvidaremos todas las cosas malas, Stalin También habrá un gran reformador.

                        Estoy hablando de otra cosa, hace doscientos años, había OTROS conceptos sobre la aceptabilidad de los métodos y las reglas eran diferentes. Pedro era el emperador, y ¿quién era Stalin? Él, supuestamente, habló en nombre de la gente, que ni siquiera preguntó. Por cierto, nadie lo eligió en ninguna parte.
                        Cita: SERGUS
                        Esta es la teoría de Anatoly Vishnevsky, que tiene partidarios y oponentes, y si descartamos la teoría y solo miramos no los coeficientes de reemplazo sino a números más comprensibles, veremos eso con la excepción de 1933 y 1941-1945. en la carne tuvimos crecimiento de la población hasta los años 90.

                        Esto no es una teoría, sino HECHOS y matemáticas. La población creció por inercia, debido al potencial acumulado anteriormente, rápidamente ANTIGUO al mismo tiempo.
                        Cita: SERGUS
                        No quiero molestarte, pero es poco probable que después de toda la suciedad vertida sobre él, esto cambie radicalmente algo.

                        HECHOS es, en su opinión, DIRT?! ¿Qué sucede contigo? ¿Y qué hacer con ellos, tirarlo, olvidar qué? Habla directamente
                    4. SERGUS
                      SERGUS 8 января 2018 11: 22 nuevo
                      0
                      Cita: Olgovich
                      Como no quieren hacerlo, fue necesario actuar, es decir busca otras formas! Y entonces, ¿nunca se sabe quién lo tomará en su cabeza para hacer todo?

                      Sus valores liberales: haga lo que quiera, no quiera no hacer nada: este es el camino a ninguna parte, lo aprendimos bien en los años 90 y no lo olvidemos hoy, después de un cuarto de siglo, todavía estamos sentados en la aguja del petróleo. Sí, y el tiempo, repito, entonces fue diferente, si no ganáramos fuerza a tiempo, simplemente seríamos destrozados, y solo estás buscando beneficios momentáneos. Por cierto, no olvides que Sukhoi Design Bureau, Uralvagonzavod y otros, de cuya tecnología estamos tan orgullosos hoy, no fueron creados por Vladimir Putin, sino por el terrible Stalin.
                      Cita: Olgovich
                      Estoy hablando de otra cosa, hace doscientos años, había OTROS conceptos sobre la aceptabilidad de los métodos y las reglas eran diferentes.

                      Stalin tampoco lideró en el siglo XXI, solo caímos en la autocracia, donde había, como usted dice, otras reglas.
                      Cita: Olgovich
                      Ellos fueron PEDIDOS y ellos le dieron, ¡haciendo el juramento! ¡Y la gente en 1933 NO lo es!

                      Si usted es ciudadano de la URSS, debe cuidar a su país, y no solo a usted, sino a aquellos que solo pensaban en ellos mismos, Lenin los envió al extranjero en barco.
                      Cita: Olgovich
                      Esto no es una teoría, sino HECHOS y matemáticas. La población creció por inercia, debido al potencial acumulado anteriormente, rápidamente ANTIGUO al mismo tiempo.

                      ¿La teoría y solo por qué hubo un aumento de la fertilidad en la segunda mitad de los años 80, y después de la capital materna introducida por Putin? ¿Cuál es la población considerablemente más joven? En los años 90, por el contrario, la tasa de natalidad cayó, la población envejeció bruscamente, de repente. Mucho depende no solo de la edad de la población sino también de la política. Por cierto, el envejecimiento de la población es una tendencia en muchos países desarrollados, por lo que esto no es un indicador de vida pobre.
                      Cita: Olgovich
                      HECHOS es, en su opinión, DIRT?! ¿Qué sucede contigo? ¿Y qué hacer con ellos, tirarlo, olvidar qué? Habla directamente

                      Si una persona está manchada de tierra, esto no significa que esté sucia, tal vez por el contrario, la limpió. No necesita olvidar nada, necesita recordar y aprender de todo, solo necesita ser una persona razonable y analizar todos los hechos. ¿Stalin es perfecto ...? Por supuesto que no, probablemente muchas víctimas podrían haberse evitado, pero mira qué hora era, la guerra civil terminó no hace mucho tiempo, no había una centralización clara del poder, había muchos oponentes en el poder, sin embargo, durante su liderazgo, construyó un sistema de poder , mantuvo al país alejado de nuevos brotes de disturbios, lo condujo al liderazgo y, finalmente, bajo su liderazgo, la URSS derrotó al fascismo. Sí, en algún lugar se inclinó, a menudo inocentes fueron arrastrados a esta picadora de carne. Pero todo se sabe en comparación, y Gorbachov, Yeltsin, con sus acciones y sin acciones, han matado a muchas más personas que Stalin. Y Stalin, él solo hizo todo el trabajo sucio, limpió toda la suciedad, él mismo se ensució, por supuesto, pero como dicen si tienes las manos limpias, entonces no trabajaste, y los rábanos como Jruschov llegaron a todo listo, se jactaron de sus compañeros y vertieron barro sobre Stalin .
                      1. Olgovich
                        Olgovich 8 января 2018 12: 54 nuevo
                        0
                        Cita: SERGUS
                        Sus valores liberales: haga lo que quiera, no quiera no hacer nada: este es el camino a ninguna parte, lo aprendimos bien en los años 90 y no lo olvidemos hoy, después de un cuarto de siglo, todavía estamos sentados en la aguja del petróleo.

                        ¡El camino a ninguna parte es la muerte de 7 millones de personas por inanición a mediados del siglo XX en el centro de Europa! Hemos estado sentados en una aguja de aceite desde la década de 20 para comprar GRAIN, porque Las granjas colectivas de Stalin no podían alimentar a la población.
                        Cita: SERGUS
                        Por cierto, no olvides que Sukhoi Design Bureau, Uralvagonzavod y otros, de cuya tecnología estamos tan orgullosos hoy, no fueron creados por Vladimir Putin, sino por el terrible Stalin.

                        No olviden que los proyectos atómicos y espaciales de la URSS fueron creados por científicos aprendidos en las universidades IMPERIAL y maestros IMPERIAL, así como el primer submarino diésel, la primera transmisión del mundo, la radio, etc., etc., también sin Stalin. Y SIN millones de muertes. Por lo tanto, Sukhoi y TK habrían sido de todos modos.
                        Cita: SERGUS
                        Si usted es ciudadano de la URSS, debe cuidar a su país, y no solo a usted, sino a aquellos que solo pensaban en ellos mismos, Lenin los envió al extranjero en barco.

                        Una mentira hipócrita: NADIE sobre la necesidad de la muerte de millones por el bien de la industrialización. ¡NO digas, por el contrario, mentiró descaradamente sobre "mejorar la vida!" engañar Por cierto, no respondiste la pregunta: ¿estás listo para mirar la muerte de tus nietos por inanición en aras de la industrialización? ¿Porque? Cuando se trata de lo personal, ¿quieres vivir así? Todavía lo haría!
                        Cita: SERGUS
                        ¿La teoría y solo por qué hubo un aumento de la fertilidad en la segunda mitad de los años 80, y después de la capital materna introducida por Putin? Que la población es mucho más joven

                        Esto no es una teoría, pero los HECHOS que disputas NO pueden hacerlo. "Explosiones" es 2,1 nacimientos: ¿no es divertido para ti?
                        Cita: SERGUS
                        Si una persona está manchada de suciedad, esto no significa que esté sucia, tal vez por el contrario, haya limpiado la suciedad.

                        No, los hechos son creados por él y nadie más.
                        Cita: SERGUS
                        pero mira qué hora era, la guerra civil terminó no hace mucho tiempo, no había una centralización clara del poder, había muchos opositores en el gobierno, sin embargo, durante el período de su liderazgo, construyó un sistema de poder, evitó que el país surgiera de nuevos brotes de emoción, sacó al país a los líderes y

                        Repito: nadie lo eligió en ningún lugar y "salvó" al país, más aún con la muerte de millones de personas, no ha sido acusado. La gente eligió-otros líderes en las elecciones Discutir.
                        Cita: SERGUS
                        Las acciones y sin acciones mataron a mucha más gente que Stalin. Y Stalin, él solo hizo todo el trabajo sucio, él limpiado toda la suciedad, Me he ensuciado, por supuesto, pero como dicen si tienes las manos limpias, entonces no trabajaste,

                        ¿Dónde, en qué país ha habido tanta "suciedad" en la historia, como llamaste a millones de nuestros conciudadanos? ¿Cómo te permites llamarlos suciedad? ¿Quién te dio el derecho? Por cierto, está violando la ley rusa, porque esta "suciedad", en la gran mayoría, está rehabilitada.
                    5. SERGUS
                      SERGUS 8 января 2018 14: 12 nuevo
                      0
                      Cita: Olgovich
                      No olviden que los proyectos atómicos y espaciales de la URSS fueron creados por científicos capacitados en universidades IMPERIAL y maestros IMPERIAL, así como el primer submarino diesel

                      No cuentes cuentos, Korolev recibió su educación de perfil en 1924. Sí, tuvimos genios antes, pero es así, y en tal escala ...
                      Cita: Olgovich
                      La gente eligió a otros líderes en las elecciones.

                      En qué elecciones, de qué estás hablando, Stalin llegó al poder durante la lucha interna del partido, no hubo elecciones populares en esos días.
                      Cita: Olgovich
                      Por cierto, no respondiste la pregunta: ¿estás listo para mirar la muerte de tus nietos por inanición por el bien de la industrialización?

                      Como persona normal, ciertamente respondo que no, que no estoy listo, pero como la historia mostró en ese momento, fue la única decisión correcta, de lo contrario no habríamos sobrevivido a la Segunda Guerra Mundial.
                      Cita: Olgovich
                      ¿Dónde, en qué país ha habido tanta "suciedad" en la historia, como llamaste a millones de nuestros conciudadanos?

                      No llamé a la gente suciedad, llamé al lodo un desastre en el país que estaba sucediendo después de las revoluciones y la guerra civil, y Stalin, si será más claro para ti, pone las cosas en orden. Si, lo hizo con sacrificios humanos, a menudo no vino, pero la inacción de Nicolás II, el gobierno interino generó contradicciones cada vez mayores en la sociedad, la revolución, la guerra civil. Un ejemplo moderno: en ese momento, Yanukovich no suprimió a Natsik y la "oposición poco saludable", ahora hay una catástrofe social con pérdidas territoriales y una guerra civil. Lamento sinceramente a las personas que murieron inocentemente (después de todo, entre ellos eran criminales realmente condenados) bajo Stalin.
                      1. Olgovich
                        Olgovich 8 января 2018 21: 03 nuevo
                        0
                        Cita: SERGUS
                        No cuentes cuentos, Korolev recibió su educación de perfil en 1924.

                        Korolev fue educado en Instituto Politécnico Imperial de Kiev (n. 1898), así como varios años antes, en el mismo lugar, el famoso Sikorski.
                        Cita: SERGUS
                        En qué elecciones, de qué estás hablando, Stalin llegó al poder durante la lucha interna del partido, no hubo elecciones populares en esos días.

                        Asamblea Constituyente, elecciones de 1917 rkpbe - perdido.
                        Cita: SERGUS
                        Como persona normal, ciertamente respondo que no, que no estoy listo, pero como la historia mostró en ese momento, fue la única decisión correcta, de lo contrario no habríamos sobrevivido a la Segunda Guerra Mundial.

                        Si no está listo, entonces nTienes derechos Hablar sobre la corrección. NO. Los que sufrieron esto tienen derecho a juzgar.
                        Cita: SERGUS
                        No llamé a la gente suciedad, llamé al lodo un desastre en el país que estaba sucediendo después de las revoluciones y la guerra civil, y Stalin, si será más claro para ti, pone las cosas en orden. Sí, lo hizo con sacrificios humanos, a menudo no con vino, pero la inacción de Nicolás II, el gobierno interino, generó contradicciones cada vez mayores en la sociedad, la revolución, la guerra civil.

                        Nadie "ordena" inducir y eliminar "contradicciones" mediante la destrucción de personas que NO están instruidas. Ninguno.
                    6. SERGUS
                      SERGUS 9 января 2018 11: 26 nuevo
                      0
                      Cita: Olgovich
                      Korolev fue educado en el Instituto Politécnico Imperial de Kiev (n. Desde 1898), así como varios años antes, en el mismo lugar, el famoso Sikorsky.

                      Esa es la ventaja de los bolcheviques, que ellos, a diferencia de los liberales de los 90, no destruyeron lo que quedaba del imperio, sino que lo multiplicaron todo y lo desarrollaron.
                      Cita: Olgovich
                      Asamblea Constituyente, elecciones de 1917 rkpbe - perdido.

                      Bueno, aquí estamos, después de la asamblea constituyente hubo una guerra civil, como resultado de lo cual el gobierno, en términos generales, fue a Lenin, y se estableció un sistema político, Stalin llevó al poder este sistema después de Lenin. En su opinión, ¿resulta que todo el poder en la Unión hasta Gorbachov no era legítimo?
                      Cita: Olgovich
                      Nadie "ordena" inducir y eliminar "contradicciones" mediante la destrucción de personas que NO están instruidas. Ninguno.

                      ¿Y quién podría preguntarle acerca de esto, si él es el pico, no hay superior por encima de él? Señor Dios o qué? Digo, Nicolás II, Gorbachov, Yeltsin, que mató a muchas más personas que los héroes de Stalin sin sus acciones, pero el que hizo algo ... Por eso en nuestro país es así: una ambulancia viaja, una persona miente y no lo recogen porque si se lo llevan, intentan salvarlo y él muere en su auto, tienen la culpa, pero si él murió solo, bueno, está bien, no hay nada que ver con eso.
                      Cita: Olgovich
                      Los que sufrieron esto tienen derecho a juzgar.

                      Y tú personalmente sufriste esto, ¿qué juzgas? Tú y yo podemos pasar mucho tiempo de vacío en vacío, pero responde una pregunta: si Stalin es un villano que organizó el genocidio de su propio pueblo, bueno, en general, subió a la balanza, como dicen, sus acciones positivas y negativas, e incluso las negativas. no cederá ... Bueno, en general, ¿de dónde son tantos estalinistas? No, no se trata de personas modernas que, como usted dice, no conocen sus malas acciones, se trata de sus contemporáneos que vivieron con él, y eran estalinistas después de su muerte, y había muchos de ellos. No dices que no sabían de sus malas acciones, porque según tu opinión, cada 20 morían de hambre, alguien se sentaba en cada segunda familia, los cráteres negros cabalgaban por las calles, todos se escuchaban unos a otros, se golpeaban y se calumniaban. órganos Además, hay ejemplos en los que los contemporáneos de Stalin después de un tiempo cambiaron su actitud hacia él de negativa a positiva, por ejemplo, Alexander Zinoviev. Por ejemplo, no he conocido a los "fanáticos" de Yeltsin, pero quizás D. Medvedev riendo
                      1. Olgovich
                        Olgovich 9 января 2018 13: 29 nuevo
                        0
                        Cita: SERGUS
                        La ventaja de los bolcheviques es que, a diferencia de los liberales de los 90, no aplastó lo que queda del imperio

                        Del equipo de 78 ingenieros de Sikorsky que crearon Ilya Muromets en
                        RSFSR 17. De los 42 académicos, 14 murieron. Y con esta derrota, de todos modos, enormes resultados. Si no hubiera bolcheviques, ¿cuántas veces habría habido más éxitos ... Los bolcheviques cosecharon en el campo, que NO sembraron ...
                        Cita: SERGUS
                        Bueno, aquí estamos, después de la asamblea constituyente hubo una guerra civil, como resultado de lo cual el gobierno, en términos generales, fue a Lenin, y se estableció un sistema político, Stalin llevó al poder este sistema después de Lenin

                        La guerra civil NO es una elección: participó en ellacomo 5% ! ¿El matón en la puerta de entrada también es adecuado para ti? ¡Después de todo, él es más fuerte!
                        Cita: SERGUS
                        ¿Y quién podría preguntarle sobre esto, si él es el pico, no hay superior por encima de él? Señor Dios o qué?

                        ¿Estás fingiendo? Lee ídolos: ¡siempre dicen que son elegidos por la gente y hacen su voluntad, lo cual fue una mentira descarada!
                        Cita: SERGUS
                        Yo digo, Nicolás II, Gorbachov, Yeltsin que, con sus acciones, mataron a mucha más gente.

                        Bien que mierda? ¿QUÉ son las víctimas pr Nicholas?
                        Cita: SERGUS
                        Y tú personalmente sufriste esto, ¿qué juzgas?

                        Los que soportan-juzgan, y juzgan-inequívocamente: bajo ninguna circunstancia es inaceptable. También lo hizo el estado. Y las personas normales piensan de la misma manera: ¡las personas NO deberían morir de hambre! No sé cómo, no atormentar!
                        Cita: SERGUS
                        sus acciones positivas y negativas, y el cuenco con negativo incluso no se moverá..

                        Esto es cuando comes comida amarrar ¿Y la provisión de viviendas del nivel de 1913 alcanzado solo en la década de 1960?
                        Cita: SERGUS
                        Bueno, en general, ¿de dónde son tantos estalinistas? No, no se trata de personas modernas que, como usted dice, no conocen sus malas acciones, se trata de sus contemporáneos que vivieron con él, y eran estalinistas después de su muerte, y había muchos de ellos.

                        Cita: SERGUS
                        No me refiero a la gente moderna, que, como dices, no conocen sus malas acciones, me refiero a sus contemporáneos que vivieron con él y eran estalinistas después de su muerte, y había muchos de ellos. Lo que no sabían sobre sus malas acciones no lo dicen

                        Diré que TODO fue secreto: despojo, muertes salvajes por inanición 1932-33, 1946-48gg, pérdidas en la Segunda Guerra Mundial, órdenes de destrucción de 1937-1938, ¡Todo es secreto! Y quien conversó, ¡desapareció rápidamente!
                        Cuando se llevó a cabo desde el Mausoleo, nadie defendió la defensa, todo estaba en silencio.
                    7. SERGUS
                      SERGUS 9 января 2018 16: 41 nuevo
                      0
                      Cita: Olgovich
                      ¿Qué tontería es esa? ¿QUÉ son las víctimas pr Nicholas?

                      Que tipo ? ¿Y con quién crecieron estos revolucionarios multicolores que sacudieron el país? No salvó al país y lo perdió en el abismo, y por lo tanto a todas las víctimas de las revoluciones y la guerra civil, y también en su conciencia.
                      Cita: Olgovich
                      Diré que TODO fue secreto: despojo, muertes salvajes por inanición 1932-33, 1946-48gg, pérdidas en la Segunda Guerra Mundial, órdenes de destrucción de 1937-1938, ¡Todo es secreto! Y quien conversó, ¡desapareció rápidamente!

                      Le pedí que no ejerciera presión sobre el hecho de que todo era secreto, pero no le creo, si, como dicen, cada segunda familia sufría de Stalin, ¿cómo podría ocultarse? Si, clasificado desastre nacional, y nadie sabía nada, no creíble, solo hay una conclusión: la escala es exagerada. Por ejemplo, en los años 90, incluso si se clasificaran las estadísticas sobre crímenes, no tendría televisión, radio y periódicos, todavía sabría que el nivel de crimen fue exagerado. Y que la gente tenía miedo, también pedí no hablar, bajo Jruschov y Brezhnev, nadie desapareció.
                      Cita: Olgovich
                      Cuando se llevó a cabo desde el Mausoleo, nadie defendió la defensa, todo estaba en silencio.

                      Bueno, quiero señalar que esto se hizo en secreto, no se anunció por adelantado, las autoridades temían algún tipo de agitación, lo que significaba que tenía muchos partidarios.
                      1. Olgovich
                        Olgovich 10 января 2018 12: 20 nuevo
                        0
                        Cita: SERGUS
                        Que tipo ? ¿Y con quién crecieron estos revolucionarios multicolores que sacudieron el país? No salvó al país y lo perdió en el abismo, y por lo tanto a todas las víctimas de las revoluciones y la guerra civil, y también en su conciencia.

                        Hubo una guerra sin precedentes en la historia, la terrible tensión de todas las fuerzas del país, se debilitó. Y luego, una puñalada traidora en la espalda.
                        De acuerdo con su lógica y la Segunda Guerra Mundial contra la conciencia de Stalin, él gobernó y tiró, lo que significa que la URSS estaba en la Segunda Guerra Mundial.
                        Cita: SERGUS
                        Te pedí que no presiones el hecho de que todo era secreto, bueno, no te creo,

                        Cito HECHOS, pero no me enamora: "El decreto sobre la disposición del número 72" es secreto, la Orden 0047 (37-38 g) es secreta, TODOS los certificados de NKVD sobre hambre, canibalismo, revueltas secretas contra granjas colectivas, lea, están disponibles .
                        Cita: SERGUS
                        Sí, clasificaron la catástrofe nacional, y nadie sabía nada, no creíble, solo hay una conclusión: la escala es exagerada.

                        La escala es FIJA: 7 millones de cadáveres de la hambruna de 33 años, 648 mil disparos 37g, 4,5 millones desposeídos, etc. ¿Eres pocos? ¿Dónde más fue esto?
                        ¿La gente lo sabía? Algunas personas sabían algo, pero estaban en silencio, porque tenían miedo, pero no podían saberlo todo, el secreto.
                        ¿Qué tiene que ver con eso ... Brezhnev?
                        Cita: SERGUS
                        Bueno, quiero señalar que esto se hizo en secreto, no se anunció por adelantado, las autoridades temían algún tipo de agitación, lo que significaba que tenía muchos partidarios.

                        El hecho es que TODOS se enteraron de esto y NADIE estaba indignado.
                    8. SERGUS
                      SERGUS 10 января 2018 17: 28 nuevo
                      0
                      Cita: Olgovich
                      Hubo una guerra sin precedentes en la historia, la terrible tensión de todas las fuerzas del país, se debilitó. Y luego, una puñalada traidora en la espalda.

                      Bajo Stalin, hubo una guerra aún más sin precedentes, mientras que derrotamos al enemigo externo y a los internos no se les permitía atacar por la espalda, no permitimos que ninguna bandera girara.
                      Cita: Olgovich
                      De acuerdo con su lógica y la Segunda Guerra Mundial contra la conciencia de Stalin, él gobernó y tiró, lo que significa que la URSS estaba en la Segunda Guerra Mundial.

                      Cual es mi logica ¿Dije que Nicholas II tiene la culpa de las víctimas de la Segunda Guerra Mundial? Rusia (como la URSS) con su territorio y recursos no podría ser arrastrada a la guerra mundial en ningún caso. Al mismo tiempo, Rusia no fue el iniciador de las guerras mundiales.
                      Cita: Olgovich
                      La escala es FIJA: 7 millones de cadáveres de la hambruna de 33 años, 648 mil disparos 37g, 4,5 millones desposeídos, etc. ¿Eres pocos? ¿Dónde más fue esto?
                      ¿La gente lo sabía? Algunas personas sabían algo, pero estaban en silencio, porque tenían miedo, pero no podían saberlo todo, el secreto.

                      ¿Eres un humano o un robot? Repito una vez más, ¿cómo podría uno haber clasificado la catástrofe a nivel nacional (en su opinión)? ¿Cuáles son algunos? Si solo tocó a "alguien", ¿entonces el resto de la vida no parecía un infierno? ¿Sabes pensar y analizar? Según las encuestas, el 40% son positivos hacia Stalin, el 20% son negativos, el resto son neutrales, respectivamente. Es decir, ¿las personas que lo tratan positivamente en su opinión son estúpidas, analfabetas y no conocen la historia? Y también tienen amnesia, se olvidaron de que sus abuelos, abuelas murieron en los campos? ¿O crees que están locos, el sadomasoquismo? Uno que es tan inteligente aquí, aprendió sobre 7 millones de los "documentos secretos" que no son accesibles para nadie y gritó al respecto a derecha e izquierda. Solo en las mismas encuestas, solo el 20% dijo que no sabían nada sobre la represión. Y usted mismo es un hombre de doble rasero, solo ve lo que quiere ver, por ejemplo, aboga por el poder, que también considera a Stalin un criminal
                      Cita: Olgovich
                      Los que soportan-juzgan, y juzgan-inequívocamente: bajo ninguna circunstancia es inaceptable. El estado también decidió.

                      Pero al mismo tiempo olvidas que el estado considera a Yeltsin un héroe, y tú
                      Cita: Olgovich
                      Yeltsin es un criminal.

                      En general, solo ves lo que quieres ver, lo que no quieres; no lo notas, y por lo tanto considero que la discusión contigo no tiene sentido y sigo con tu opinión, con la que estoy lejos de estar solo, y puedes permanecer contigo y seguir considerando que la mitad del país no tiene educación, sin saber la historia, este es tu derecho.
                      1. Olgovich
                        Olgovich 11 января 2018 10: 40 nuevo
                        0
                        Cita: SERGUS
                        Bajo Stalin, hubo una guerra aún más sin precedentes, mientras que derrotamos al enemigo externo y a los internos no se les permitía atacar por la espalda, no permitimos que ninguna bandera girara.

                        Y el PMV Rusia-GANA, los bolcheviques perdieron, si no conoce los DOCUMENTOS. ¿Solo las pérdidas fueron -10% de las del mundo, y en la Segunda Guerra Mundial -55% captaron la diferencia?
                        Cita: SERGUS
                        ¿Eres un humano o un robot? Repito una vez más, ¿cómo podría uno haber clasificado la catástrofe a nivel nacional (en su opinión)?

                        Usted en ruso¿Entiendes en absoluto? amarrar y ¿CÓMO podrían las personas conocer la magnitud del desastre? ¿De los periódicos? ¿En la radio? ¡¿COMO?! Solo, según los rumores, para los cuales, también, KARALI. Por lo tanto, nadie sabía la verdadera cantidad de crímenes. Ahora se consideran y se consideran. ¿Qué no está claro?
                        Cita: SERGUS
                        Según las encuestas, el 40% son positivos hacia Stalin, el 20% son negativos, el resto son neutrales, respectivamente. Es decir, ¿las personas que lo tratan positivamente en su opinión son estúpidas, analfabetas y no conocen la historia? Y también tienen amnesia, se olvidaron de que sus abuelos, abuelas murieron en los campos? ¿O crees que están locos, el sadomasoquismo?

                        Muchos no lo saben, por desgracia. Aquí tienes el ejemplo más claro. Muchos millones que murieron de hambre, millones de exiliados, cientos de miles de personas fueron asesinadas NO tenían descendientes, ¿qué tipo de "abuelos"? ¿Eso es demasiado difícil de entender?
                        Cita: SERGUS
                        Uno que es tan inteligente aquí, aprendió sobre 7 millones de los "documentos secretos" que no son accesibles para nadie y gritó al respecto de derecha a izquierda

                        ¿Qué tipo de analfabetismo es salvaje? 7 millones de víctimas del hambre es una declaración oficial de la Duma
                        Cita: SERGUS
                        Y usted mismo es un hombre de doble rasero, solo ve lo que quiere ver, por ejemplo, aboga por el poder, que también considera a Stalin un criminal

                        Defiendo la LEY. Y las leyes de Rusia han dicho su palabra. No me gusta, disputa en la corte.
                        Cita: SERGUS
                        En general, solo ves lo que quieres ver, lo que no quieres; no te das cuenta y, por lo tanto, considero que la discusión contigo no tiene sentido y sigo siendo de tu opinión, con la que estoy lejos de estar solo, y puedes seguir siendo tuyo y seguir considerando a la mitad del país sin educación, sin saber la historia, este es tu derecho

                        La muerte de millones de hambre es la norma para ti. Y esto claramente no es la norma.
                        Por cierto, NO respondiste: estás listo para ver la muerte de los nietos por inanición en tiempos de paz, en aras de la esterilización. Aquí está la respuesta sobre tus principios. ¡No hay ninguno de ellos!
                    9. SERGUS
                      SERGUS 11 января 2018 14: 22 nuevo
                      0
                      Cita: Olgovich
                      Por cierto, NO respondiste: estás listo para ver la muerte de los nietos por inanición en tiempos de paz, en aras de la esterilización.

                      Respondí esta pregunta, no tienes cuidado.
                      Cita: Olgovich
                      Muchos millones que murieron de hambre, millones de exiliados, cientos de miles de personas fueron asesinadas NO tenían descendientes, ¿qué tipo de "abuelos"? ¿Eso es demasiado difícil de entender?

                      No es una versión plausible, en este caso, mueren de hambre en las aldeas, solo las personas sin esposas, hijos, hermanos, hermanas deberían haber sido fusilados y reprimidos, generalmente expresados ​​en el lenguaje científico de los familiares en edad reproductiva. Es poco probable que estos procesos fueran tan selectivos. Y aquellos que sobrevivieron después del hambre y el exilio tampoco deberían haber tenido hijos más tarde. En general, demasiado si.
                      Cita: Olgovich
                      ¿Qué tipo de analfabetismo es salvaje? 7 millones de víctimas del hambre es una declaración oficial de la Duma

                      Eso es todo: el oficial, ahora todo es de dominio público, no solo en televisión y otros medios, incluido VO, se plantea el tema de Stalin y todo esto se discute sin adornos, por así decirlo, y siempre enfatiza que una gran cantidad de personas evalúa la actividad Stalin positivamente NO SABE NADA. Aunque, repito, según las encuestas, solo el 20% respondió que no sabían sobre la represión. Y lea los comentarios en este foro. Actitud positiva hacia Stalin (desprevenido) bien, al menos la mitad de seguro. ¿Tampoco saben sobre las víctimas del hambre en su opinión? Como es eso ?
                      Cita: Olgovich
                      Defiendo la LEY.

                      Repito, usted aboga por la ley solo cuando es FAVORABLE para usted, de lo contrario, ¿cómo puede llamar a Yeltsin criminal, si por ley no es así, por el contrario, incluso tiene la orden "Por mérito para la patria"?
                      1. Olgovich
                        Olgovich 11 января 2018 15: 20 nuevo
                        0
                        Cita: SERGUS
                        y respondí esta pregunta, no tienes cuidado.

                        No, no respondieron. Esta no es una respuesta:
                        Como persona normal, ciertamente respondo que no, que no estoy listo, pero como la historia mostró en ese momento, fue la única decisión correcta, de lo contrario no habríamos sobrevivido a la Segunda Guerra Mundial.
                        . Concreto más: ¿Está de acuerdo en que sus nietos morirían de hambre en agonía en 1933 en aras de la esterilización? ¿Exactamente tuyo, y no extraños y abstractos? Pregúntale a tus hijos, por cierto.
                        Cita: SERGUS
                        Versión no creíble

                        Entre los campesinos exiliados (que, por cierto, no fueron condenados por el tribunal), la mortalidad superó la tasa de natalidad FORTY FORCE! Y millones de muertes por inanición (¡y la gran mayoría son niños!) ¿Están en una mejor posición, crees?
                        Cita: SERGUS
                        Y aquellos que sobrevivieron después del hambre y el exilio tampoco deberían haber tenido hijos más tarde.

                        Muchos no pudieron, no en el complejo, la salud fue destruida.
                        Por cierto, por cierto, informando a los descendientes de las abuelas, etc.: solo me enteré de MI familia de los tiempos de 1914-1930. 1989 años¡La abuela y la madre tenían tanto miedo! ¡Ya tenía 30 años!
                        Cita: SERGUS
                        Eso es todo: el oficial, ahora todo es de dominio público, no solo en televisión y otros medios, incluido VO, se plantea el tema de Stalin y todo esto se discute sin adornos, por así decirlo, y siempre enfatiza que una gran cantidad de personas evalúa la actividad Stalin positivamente NO SABE NADA.

                        Así que solo lo positivo y lo sabe, ese es el punto. solo parte de la verdad. La segunda parte para saber es más difícil y más desagradable. Por lo tanto, necesitamos Centro Stalin. Estás en contra
                        Cita: SERGUS
                        Aunque, repito, según las encuestas, solo el 20% dijo que no sabían sobre la represión

                        ¿Qué tiene que ver la "represión" con ella? Esto es minúsculo en comparación con las hambrunas destruidas por la aldea rusa y el campesinado ruso.
                        Cita: SERGUS
                        Repito, usted aboga por la ley solo cuando es FAVORABLE para usted, de lo contrario, ¿cómo puede llamar a Yeltsin criminal, si por ley no es así, por el contrario, incluso tiene la orden "Por mérito para la patria"?

                        No existe una ley sobre la glorificación de Yeltsin, que obligue a todos, y tengo el derecho de juzgarlo como lo crea conveniente.
                        Pero las Leyes sobre la ilegalidad de los actos de aquellos tiempos, vinculantes para todos, lo son.
                    10. SERGUS
                      SERGUS 12 января 2018 12: 36 nuevo
                      0
                      Quiero señalar por segunda vez que nuestra disputa adquiere un carácter persistente y sin sentido, y por lo tanto, para el suyo:
                      Cita: Olgovich
                      Así que solo lo positivo y lo sabe, ese es el punto. solo parte de la verdad. La segunda parte para saber es más difícil y más desagradable. Por lo tanto, se necesita el Centro Stalin. Estás en contra

                      Quiero decir lo siguiente: no podemos crear un Centro de Stalin, pero aquí está, escriba un artículo en la "Revisión militar" en la sección de "opiniones", asígnele un nombre como "La calificación de Alto Stalin es un gran error" e indique que la gente quienes valoran positivamente a Stalin no creen que Stalin ... Bueno, entonces: según esta orden fue asesinado, etc. Y luego miramos los comentarios sobre el artículo, si la mayoría de los comentarios sobre Stalin son negativos, entonces estoy de acuerdo con usted en que los comentarios positivos sobre este artículo están únicamente fuera de conocimiento.
                      1. Olgovich
                        Olgovich 12 января 2018 14: 06 nuevo
                        0
                        Cita: SERGUS
                        Quiero señalar por segunda vez que nuestra disputa se está prolongando y sin sentido personaje

                        Estoy de acuerdo.
                        Y solo porque nuevamente no respondiste la pregunta: ¿Estás de acuerdo en que tus nietos morirían de hambre en agonía en 1933 por el bien de la esterilización? ¿Exactamente tuyo, y no extraños y abstractos? A pesar de que NADIE llamó a las víctimas, hubo paz, todo a su alrededor fue "bueno" y cantaron "Jolly Fellows" con fuerza y ​​fuerza.
                        Si responde honestamente, la respuesta será "NO". Y todas tus construcciones colapsarán.
                        Si es deshonesto, entonces la conversación no tiene sentido.
                        En todas partes tirar una cuña. Por lo tanto, estás en silencio. hi
                    11. SERGUS
                      SERGUS 12 января 2018 15: 51 nuevo
                      0
                      Cita: Olgovich
                      Y solo porque nuevamente no respondiste la pregunta: ¿Estás de acuerdo en que tus nietos morirían de hambre en agonía en 1933 por el bien de la esterilización?

                      A su pregunta, repito, le respondí. Si no lo comprende, ampliaré mi respuesta: no estoy preparado para que mis hijos mueran por la industrialización (aunque la causa de la hambruna del 32-33 no es solo eso, hay una gran cantidad de circunstancias: colectivización y sabotaje frecuente entre los propios campesinos y la falta de acciones coordinadas entre el centro y líderes locales) en cualquier caso, si mis hijos murieran de hambre bajo Stalin, odiaría a Stalin, si mis hijos murieran en Afganistán bajo Brezhnev, odiaría a Brezhnev, si mi hijo murió en el hospital ahora, por el hecho de que no lo hice Podría encontrar 2 millones de dólares. para el tratamiento, odiaría a Putin con su medicina "gratis". Las víctimas inocentes, por muy cínicas que suenen, siempre lo serán. ¿Me dices que la escala es diferente? Dije que en los años 90 perdimos varias veces más personas y al mismo tiempo no tuvimos ningún éxito. Y sobre la escala, mucho o poco, deje que la gente juzgue, le dije que escribiera un artículo y veremos los comentarios. ¿O tienes miedo de que tu teoría de la ignorancia de las personas no sea consistente?
                      1. Olgovich
                        Olgovich 13 января 2018 07: 34 nuevo
                        0
                        Cita: SERGUS
                        si mis hijos murieran de hambre bajo Stalin, odiaría a Stalin

                        Aquellos. No está de acuerdo con la industrialización a expensas de SUS nietos. Como todas las personas normales.
                        Y con los dos comentarios anteriores, a expensas de los nietos EXTRANJEROS muy de acuerdo consigo mismos.
                        Pero estos nietos extraños tenían sus abuelos que, al igual que usted, no estaban de acuerdo. ¡Millones de abuelos! ¿Dónde está tu secuencia? Todo se derrumbó!
                        Cita: SERGUS
                        Oi niños murieron en Afganistán bajo Brezhnev

                        Allí, los SOLDADOS perecieron, haciendo el juramento. Diferencias, no atrapar?
                        Cita: SERGUS
                        el niño murió en el hospital

                        En el hospital, por desgracia, sucede. En TODOS los tiempos en Occidente también. Pero NO por hambre. De nuevo, ¿no ves la diferencia?
                        Cita: SERGUS
                        Dije que en los años 90 perdimos varias veces más personas y al mismo tiempo no tuvimos ningún éxito.

                        El éxito es qué? Llegar a alimentos, ropa y vivienda. 1913 a 1960 y morir desde 1964? Cruz de Rusia en 1992? Compra de grano s1960h- (ellos mismos-no pudieron)? ¿Ennegreciendo las ciudades rusas (la aldea rusa se ha secado en la juventud a principios de 1980)? ¿Átomo y cosmos? Entonces fueron hechos por científicos criados en las universidades imperiales y maestros imperiales,
                        Y, lo más importante, el año 1991 y las rupturas posteriores se volvieron tontas, los mismos bolcheviques, con las mismas medidas crueles, sin pensar en ella y cuidar a la gente.
                        Cita: SERGUS
                        , Dije, escribe un artículo y veremos los comentarios. O tienes miedo

                        Sí, me temo. Pero eso no.
                    12. SERGUS
                      SERGUS 13 января 2018 14: 52 nuevo
                      0
                      Cita: Olgovich
                      Y con los dos comentarios anteriores, a expensas de los nietos EXTRANJEROS muy de acuerdo consigo mismos.

                      Puramente filosofía, nada más, te sucedieron problemas, te alegras, sucedió, estás buscando al culpable, así es como trabaja la persona, los pocos buscan razones en sí mismos, el resto busca el extremo. Aquí estás, por ejemplo, tal vez tengas algún tipo de nobles en tu familia, o tus familiares hayan desposeído, tal vez algo más, y ahora para ti la historia de Rusia se ve así: vivieron bien, vinieron los bárbaros y los comunistas no nos dejan vivir hoy (!) día:
                      Cita: Olgovich
                      Y, lo más importante, el año 1991 y las rupturas posteriores se volvieron tontas, los mismos bolcheviques, con las mismas medidas crueles, sin pensar en ella y cuidar a la gente.

                      El año 1991 fue realizado por los traidores a quienes el camarada Stalin no tuvo tiempo de terminar. Preveo su pregunta: "¿Las personas atormentadas por el hambre también son traidores?" Entonces, diré a esto que ya he expresado mi posición sobre este tema más de una vez, no tiene sentido repetir, especialmente si no quieres escuchar mi punto de vista, pero solo haz la misma pregunta cada vez.
                      Cita: Olgovich
                      Allí, los SOLDADOS perecieron, haciendo el juramento. Diferencias, no atrapar?

                      Bueno, los reclutas también murieron allí, no se convirtieron voluntariamente en militares, fueron convocados, no quisieron morir voluntariamente, ¿dónde están sus puntos de vista liberales? Pero el comunismo, por cierto, supone que las personas viven no solo para sí mismas sino también para el país.
                      Cita: Olgovich
                      Sí, me temo. Pero eso no.

                      ¿Y por qué, el hecho de que los comunistas te dispararán (perdón por el sarcasmo)? Es por eso que solo en algún lugar de la cocina o en una pequeña empresa puede "hablar" sobre la vida no fácil, entre personas de ideas afines como usted, pero tiene miedo de decirle algo a las masas, temeroso de que lo "escupen" porque lo sabe. La mayoría de nuestra población, el comunismo (incluido Stalin) es más bueno que malo, y las personas como usted, a quienes este sistema no ha complacido, son una minoría. Y por el hecho de que las personas no saben nada, en un momento en que toda la información es de dominio público, solo te consuelas, simplemente no quieres (por el principio, tal vez alguna otra razón) reconocer que a muchas personas les gustó este sistema. hi
                      1. Olgovich
                        Olgovich 13 января 2018 15: 57 nuevo
                        0
                        Cita: SERGUS
                        Filosofía pura nada mas

                        Doble rasero y, disculpe, hipocresía. NADIE acordó sacrificar a sus familiares por la esterilización, lo que significa que es TAN imposible hacerlo.
                        Cita: SERGUS
                        Aquí estás, por ejemplo, tal vez tengas algún tipo de nobles en tu familia, o tus familiares hayan desposeído, tal vez algo más, y para ti ahora la historia de Rusia se ve así: vivieron bien, vinieron los bárbaros y los comunistas no nos permiten vivir hasta hoy (!) día:

                        Y el presidente del kombeda también era mi abuelo, pero ¿qué tiene que ver el insulto personal con la neobidia? Estamos hablando de soluciones objetivas.
                        Cita: SERGUS
                        El año 1991 fue realizado por los traidores a quienes el camarada Stalin no tuvo tiempo de terminar. Preveo su pregunta: "¿Las personas atormentadas por el hambre también son traidores?" Entonces, diré a esto que ya he expresado mi posición sobre este tema más de una vez, no tiene sentido repetir, especialmente si no quieres escuchar mi punto de vista, pero solo haz la misma pregunta cada vez.

                        A quien empujar20 años de edad ¿Yeltsin? El producto MÁS LIMPIO, por cierto, SU sistema. ¿Y cuántos más tuvieron que ser terminados y sobre qué base? ¡Esto es GENTE, no un pastel!
                        Cita: SERGUS
                        Bueno, los reclutas también murieron allí, no se convirtieron voluntariamente en militares, fueron convocados, no querían morir voluntariamente, ¿dónde están sus puntos de vista liberales?

                        ¿Cuáles son tan liberales, tú-qué? Las personas (incluidos los reclutas) dieron el juramento, cumplieron con su deber constitucional. Este es un deber para el país, te guste o no, ¡no importa!
                        Cita: SERGUS
                        ¿Y por qué, el hecho de que los comunistas te dispararán (perdón por el sarcasmo)?

                        Sí.
                        Cita: SERGUS
                        Es por eso que solo en algún lugar de la cocina o en una pequeña empresa puede "hablar" sobre la vida no fácil, entre personas de ideas afines como usted, pero tiene miedo de decirle algo a las masas, temeroso de que lo "escupen" porque lo sabe. La mayoría de nuestra población, el comunismo (incluido Stalin) es más bueno que malo, y las personas como usted, a quienes este sistema no ha complacido, son una minoría.

                        ¿Qué cocina tienes?elegido popularmente ¡EL PRESIDENTE DE RUSIA habló mil veces! ¿Por qué tener miedo? ¿Habla de una minoría? El 4,5% de la población de Rusia votó por los comunistas en las últimas elecciones, se han perdido 50 de los 90 escaños en la Duma. Entonces solo puedes hablar por tu cuenta
                        Cita: SERGUS
                        Y por el hecho de que las personas no saben nada, en un momento en que toda la información está disponible públicamente, solo te consuelas, simplemente no quieres (por el principio, tal vez alguna otra razón) reconocer que a muchas personas les gusta este sistema.

                        Las elecciones mostraron lo que le gustaba a la gente: tan pronto como aparecieron, y los comunistas quedaron impresionados, a pesar de la única propaganda frenética de 70 años. Este es un criterio, no los deseos y sueños de otra persona.
                        La vida se mostrará! Y-ya-mostró .. hi
                    13. SERGUS
                      SERGUS 13 января 2018 17: 49 nuevo
                      0
                      Cita: Olgovich
                      ¡Qué cocina, qué eres tú! ¡Sobre esto, el popularmente elegido PRESIDENTE DE RUSIA habló mil veces!

                      ¿Cúal? DAM-ev o Putin? Si Putin, entonces su posición está más cerca de la mía (le recuerdo que creo que Stalin es más bien bueno que malo, usted (según tengo entendido) cree que es un mal absoluto, Putin (de nuevo hasta donde yo entiendo) - 50/50), entonces usted ilusiones Y a la pregunta de si los padres de Putin admiraban a Stalin, él respondió:
                      Pues claro. Creo que la gran mayoría de los ciudadanos de la antigua Unión Soviética admiraba a Stalin

                      Recuerdo también creer que para la mayoría de las personas la vida bajo Stalin no parecía ser un infierno. El texto completo de la respuesta de Putin está aquí: https://ria.ru/politics/20170616/1496623625.html
                      1. Olgovich
                        Olgovich 14 января 2018 07: 59 nuevo
                        0
                        Cita: SERGUS
                        Usted (según tengo entendido) cree que él es un mal absoluto,

                        No, por supuesto: al comienzo de la Segunda Guerra Mundial, destruyó a todos los posibles "luchadores por la paz" (en realidad, contra Rusia), como los bolcheviques en la Segunda Guerra Mundial. Que evitó una puñalada en la espalda. durante la guerra.
                        Destruyó a casi toda la guardia leninista que cometió el Ladrón, llamándolos traidores, Shions y bandidos. Eso hizo posible que los periódicos occidentales dijeran con razón que la revolución, principalmente, fue cometida por delincuentes y bandidos. sí
                        Cita: SERGUS
                        También recuerdo que creo que para la mayoría de las personas, la vida bajo Stalin no parecía ser un infierno

                        Putin: "El régimen estalinista feo". sí
                    14. SERGUS
                      SERGUS 16 января 2018 12: 23 nuevo
                      0
                      Cita: Olgovich
                      Putin: "El régimen estalinista feo".

                      Esto es cuando dijo esto, un enlace al estudio.
                      1. Olgovich
                        Olgovich 16 января 2018 12: 42 nuevo
                        +1
                        Cita: SERGUS
                        Cita: Olgovich
                        Putin: "El régimen estalinista feo".

                        Esto es cuando dijo esto, un enlace al estudio.

                        Y google?
                    15. SERGUS
                      SERGUS 16 января 2018 17: 21 nuevo
                      0
                      Cita: Olgovich
                      Y google?

                      "Con toda la fealdad del régimen estalinista, con todas las represiones, incluso con todos los exiliados de naciones enteras, el régimen de Stalin no se propuso el objetivo de destruir a los pueblos "- estas son sus palabras, si reformula las citas no necesita decirlo. Solo confirmó que el objetivo del régimen de Stalin no era el exterminio Y luego se dijo en 2015, pero lo que cité en 2017, pensó un poco su actitud guiñó un ojo
                      1. Olgovich
                        Olgovich 17 января 2018 07: 42 nuevo
                        +1
                        Cita: SERGUS
                        si reformula las comillas, no las ponga. Con esto, solo confirmó que el propósito del régimen estalinista no era exterminar a la gente

                        No se parafrasea una sola palabra: "fealdad", estalinista, "régimen": todo está allí. El propósito del exterminio. Naturalmente, no la hubo. Pero fue.
                        ¿Te gusta el ennegrecimiento moribundo de Rusia? Entonces comenzó.
                        Cita: SERGUS
                        en 2017, pensó un poco su actitud

                        No es necesario traducir Putin.
                    16. SERGUS
                      SERGUS 17 января 2018 10: 39 nuevo
                      0
                      Cita: Olgovich
                      No es necesario traducir Putin.

                      Era una broma si no lo entendías.
                      Cita: Olgovich
                      ¿Te gusta el ennegrecimiento moribundo de Rusia? Entonces comenzó.

                      Repito de nuevo, la mayoría de la gente no lo cree así, solo usted y ese profesor de demografía (¡uno!), Cuya teoría ha citado como ejemplo. Y todos ustedes continúan construyendo de sí mismos un profeta que abrirá los ojos a todos y les mostrará dónde está el bien y dónde está el mal.
                      1. Olgovich
                        Olgovich 17 января 2018 14: 22 nuevo
                        +1
                        Cita: SERGUS
                        Repito de nuevo, la mayoría de la gente no lo cree así, solo usted y ese profesor de demografía (¡uno!), Cuya teoría ha citado como ejemplo. Y todos ustedes continúan construyendo de sí mismos un profeta que abrirá los ojos a todos y les mostrará dónde está el bien y dónde está el mal.
                        El "secreto" sobre la extinción del ruso desde 1964 es un secreto que no se sabe. Para los demógrafos, esta es una verdad bien conocida. También había un conocido demógrafo de búhos, Pervodensev: "La población de la URSS ayer, hoy, mañana". M. 1972 La misma conclusión. Y el hecho de que en las familias había 1,8 niños en lugar de 7-9, ¿tampoco dice algo? ¿Y la cruz rusa también? La población de los Estados Unidos durante el mismo tiempo aumentó 3,5 veces, China-2,5 veces.
                        Arrancaron a las personas con una tensión aburrida inimaginable (había un liderazgo inteligente de cerebros).
                        ¿Para quién fueron construidos? ¿Para los chinos, los árabes, los negros?
                        Cita: SERGUS
                        Y todos ustedes continúan construyendo de sí mismos un profeta que abrirá los ojos a todos y les mostrará dónde está el bien y dónde está el mal.

                        Los hechos del pasado se te dan, pero el profeta predice el futuro.
                        Para ti, Rusia, que se ha transformado en solo 50 años del país de más rápido crecimiento en el mundo en una norma en peligro, no es para mí.
              2. El comentario ha sido eliminado.
                1. SERGUS
                  SERGUS 11 января 2018 10: 06 nuevo
                  0
                  Cita: leo1946
                  SERGUS, despierta, sssssnegurochka.

                  Guarde sus discursos de amor matutinos para su esposa, por favor hable sobre el tema, ¡no ensucie el foro!
          4. SERGUS
            SERGUS 30 diciembre 2017 11: 45 nuevo
            +3
            Cita: Stas157
            Hoy en el cine moderno muestran a Stalin como un tirano sangriento y cruel, intentan transmitir la injusticia de esa época, pero mi padre me contó cómo lloraba la gente cuando Stalin murió porque lo amaban.

            ¡Las autoridades y los funcionarios de todos los niveles seguirán vertiendo barro sobre Stalin, ya que no pueden aceptar las políticas de Stalin! Y su política era simple: la responsabilidad personal del líder, ahora tenemos ambos, el director de la planta también es un diputado y un hombre de negocios, ¡y el hecho de que los misiles no despeguen y se rompa el tiempo de entrega es culpa del limpiador! Y bajo Stalin, este amante de sentarse en tres sillas habría recibido un disparo de inmediato, por lo que las autoridades y funcionarios modernos para decir algo bueno sobre Stalin (es decir, reconocer su enfoque como verdadero) es similar a la muerte. Por lo tanto, Stalin es un héroe nacional, un héroe para las personas simples y honestas, por lo tanto, cuando realiza encuestas de opinión sobre la acción, un gran número de personas lo aprueba, ¡y esto es un hecho!
            1. mat-vey
              mat-vey 3 января 2018 10: 55 nuevo
              0
              Pero te equivocas: no es el responsable de la limpieza, sino el almacenista ... ¡¡¡tienes que entenderlo !!!!!
            2. El comentario ha sido eliminado.
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        2. Maki Avellevich
          Maki Avellevich 28 diciembre 2017 18: 31 nuevo
          +4
          Desde la infancia, probablemente, como muchos otros, siempre he escuchado el mismo mantra. - Stalin tenía sed de sangre, arruinó millones, etc. escuchado y creído. todos repetían en todas partes, libros de nuevo.
          Ahora, cuando ya tengo cuarenta años, accidentalmente me topé con un libro que iluminó a este hombre con una luz completamente diferente. ella también me impulsó a buscar puntos de vista alternativos sobre Stalin y su tiempo.
          No estoy seguro de entender al menos una pequeña fracción de lo que sucedió en los años 20 30 40, pero siento que hasta ahora he sido influenciado por la propaganda que distorsionó gravemente la historia.
          1. reg
            reg 28 diciembre 2017 19: 03 nuevo
            +3
            Cita: Maki Avellievich
            Ahora, cuando ya tengo cuarenta años, accidentalmente me topé con un libro que iluminó a este hombre con una luz completamente diferente. ella también me impulsó a buscar puntos de vista alternativos sobre Stalin y su tiempo.

            Necesitas leer menos. No alimentes al caballo.
            1. Maki Avellevich
              Maki Avellevich 28 diciembre 2017 19: 05 nuevo
              +10
              Cita: reg
              Necesitas leer menos. No alimentes al caballo.


              gracias por la informacion
              a su vez, te aconsejo que escribas menos.
              1. reg
                reg 28 diciembre 2017 19: 08 nuevo
                0
                Cita: Maki Avellievich
                a su vez, te aconsejo que escribas menos.

                Gracias. Estoy pensando en ello.
              2. badens1111
                badens1111 28 diciembre 2017 19: 13 nuevo
                +2
                Cita: Maki Avellevich
                Cita: reg
                Necesitas leer menos. No alimentes al caballo.


                gracias por la informacion
                a su vez, te aconsejo que escribas menos.

                Se dice claramente que esta no es la primera y rara vez que leo esto del pueblo de Israel, pero sin embargo, estáblecido,
            2. Pan de jengibre de tula
              Pan de jengibre de tula 29 diciembre 2017 08: 23 nuevo
              +4
              Alguien aquí discutió sobre la rudeza. Y en el espejo, mira, ¿no hay deseo?
          2. saturno.mmm
            saturno.mmm 28 diciembre 2017 19: 23 nuevo
            +1
            Cita: Maki Avellievich
            No estoy seguro de entender al menos una pequeña fracción de lo que sucedió en los años 20 30 40, pero siento que hasta ahora he sido influenciado por la propaganda que distorsionó gravemente la historia.

            Y estudias cuidadosamente la amistad de Stalin con Bujarin, tal vez por otro lado se ilumine.
            1. Maki Avellevich
              Maki Avellevich 29 diciembre 2017 10: 06 nuevo
              0
              Cita: saturno.mmm
              Y estudias cuidadosamente la amistad de Stalin con Bujarin, tal vez por otro lado se ilumine.


              ¿Tienes un título para libros?
      2. Para ser o no ser
        Para ser o no ser 28 diciembre 2017 10: 58 nuevo
        +12
        "Stalin no murió, se disolvió en el futuro". Charles de Gaulle ...
        Stalin fue la persona más sobresaliente que impresionó nuestro tiempo cruel y cambiante del período en que pasó su vida.
        Stalin era un hombre de extraordinaria energía, con una fuerza de voluntad inquebrantable, aguda, cruel, despiadada en la conversación, a la que ni yo, criado en el Parlamento británico, no podía oponerme.
        En primer lugar, Stalin tenía un gran sentido del humor y sarcasmo y la capacidad de percibir con precisión los pensamientos. Esta fuerza es tan grande en Stalin que parecía única entre los estados de todos los tiempos y los pueblos.
        Stalin nos causó la mayor impresión. Poseía una sabiduría profunda, lógicamente significativa. Era un maestro sin igual en encontrar, en momentos difíciles, formas de salir de la situación más desesperada.
        Stalin fue el dictador más grande e inigualable de la historia que aceptó a Rusia con un arado y la dejó con armas atómicas.
        W. Churchill
        tomado de aquí http://izyumov.ru/Stend_Stalin/Chto_govorili.htm
        1. Para ser o no ser
          Para ser o no ser 28 diciembre 2017 11: 00 nuevo
          +4
          broma .. "" En las lecturas históricas del Comité en memoria de Stalin.
          Obama ha reunido a todos sus asistentes y pregunta:
          - ¿Cómo escapamos de la crisis?
          El más inteligente dijo: "Debemos consultar con Marx".
          Vayamos a Marx. Durante mucho tiempo explicó el lado teórico del problema.
          Obama escuchó atentamente y dijo:
          - Estoy de acuerdo con muchas de sus posiciones, pero ¿cómo hacer todo esto?
          Marx se levanta, abre la puerta de la habitación contigua y dice:
          ¡Adelante, camarada Stalin!
          http://izyumov.ru/uvidennoe.htm
      3. Hlavaty
        Hlavaty 28 diciembre 2017 12: 34 nuevo
        +3
        Cita: Reptiloid
        Actriz Y pensé --- esencialmente!

        Y esto también puede atribuirse a los méritos de Stalin. La "intelectualidad creativa" siempre se ha adaptado a su maestro. Y si el propietario establece un alto estándar de requisitos (en primer lugar para sí mismo), entonces todo el resto fue atraído por él para cumplir al menos de alguna manera. Recuerde libros, películas, canciones, poemas de aquellos tiempos: hay muchas obras fuertes y solo obras maestras.
        Hoy, en lugar del Jefe, muchos "propietarios" han aparecido en una escala incomparablemente pequeña, que ponen sus requisitos bajos de "planchki" (debido a su subdesarrollo). La "intelectualidad creativa" se adapta instantáneamente a estas demandas miserables de los nuevos "propietarios", y se hunde en la vulgaridad. Además, siempre es más fácil bajar que alcanzar a los grandes.
        1. Maki Avellevich
          Maki Avellevich 28 diciembre 2017 18: 35 nuevo
          +8
          Cita: Hlavaty
          Y esto también puede atribuirse a los méritos de Stalin. La "intelectualidad creativa" siempre se ha ajustado al propietario.


          esto es cierto, pero no olvides que las palabras de su abusador ya se pronunciaron bajo el nuevo propietario, bajo el cual no parecía tener prisa por adaptarse. Este hecho habla de la sinceridad de las declaraciones de Orlova. los beneficios ya no representaban a Stalin, al contrario.
    2. Vend
      28 diciembre 2017 09: 07 nuevo
      +1
      Pocas personas piensan en el significado de las acciones de Stalin. Y los fanáticos y los oponentes se ejercitan en clichés.
      1. Nyrobsky
        Nyrobsky 28 diciembre 2017 13: 29 nuevo
        +12
        Cita: Wend
        Pocas personas piensan en el significado de las acciones de Stalin. Y los fanáticos y los oponentes se ejercitan en clichés.
        Sin embargo, con todo el celo de los liberots y Occidente para desacreditar a Stalin, obtienen el efecto contrario. Después de décadas de trabajo en contra del estalinismo, su autoridad está creciendo ...
        1. Vend
          28 diciembre 2017 14: 21 nuevo
          +1
          Cita: Nyrobsky
          Cita: Wend
          Pocas personas piensan en el significado de las acciones de Stalin. Y los fanáticos y los oponentes se ejercitan en clichés.
          Sin embargo, con todo el celo de los liberots y Occidente para desacreditar a Stalin, obtienen el efecto contrario. Después de décadas de trabajo en contra del estalinismo, su autoridad está creciendo ...

          Las pasiones de la gente, como un péndulo. En 90-x uno, ahora otro. ¿Y cuáles serán los años a través de 50?
          1. Pan de jengibre de tula
            Pan de jengibre de tula 28 diciembre 2017 14: 41 nuevo
            +7
            En los años noventa, las encuestas mostraron una actitud ligeramente peor hacia Stalin, y esto en el contexto de una desenfrenada propaganda antiestalinista, antisoviética y mentiras descaradas.
            Personalmente, como muchos otros, nunca he cambiado mi actitud hacia Stalin. Opiniones que coinciden con la opinión de L. Orlova.
            1. Vend
              28 diciembre 2017 14: 56 nuevo
              +1
              Cita: pan de jengibre de tula
              En los años noventa, las encuestas mostraron una actitud ligeramente peor hacia Stalin, y esto en el contexto de una desenfrenada propaganda antiestalinista, antisoviética y mentiras descaradas.
              Personalmente, como muchos otros, nunca he cambiado mi actitud hacia Stalin. Opiniones que coinciden con la opinión de L. Orlova.

              Para creer que las encuestas son una tarea ingrata, no puede tocar 90-e. Bajo Khrushchev, las actitudes hacia Stalin cambiaron.
              1. Nyrobsky
                Nyrobsky 28 diciembre 2017 15: 06 nuevo
                +5
                Cita: Wend
                Para creer que las encuestas son una tarea ingrata, no puede tocar 90-e. Bajo Khrushchev, las actitudes hacia Stalin cambiaron.
                Por lo tanto, Jrushchov llevó a cabo el culto a la personalidad de Stalin, ya que comprendió que no lograría igualarse a sí mismo con la autoridad de Vissarionovich por una centésima parte. La envidia empujó a Nikita al culto y la venganza por su debilidad.
                1. Vend
                  28 diciembre 2017 15: 22 nuevo
                  +1
                  Cita: Nyrobsky
                  Cita: Wend
                  Para creer que las encuestas son una tarea ingrata, no puede tocar 90-e. Bajo Khrushchev, las actitudes hacia Stalin cambiaron.
                  Por lo tanto, Jrushchov llevó a cabo el culto a la personalidad de Stalin, ya que comprendió que no lograría igualarse a sí mismo con la autoridad de Vissarionovich por una centésima parte. La envidia empujó a Nikita al culto y la venganza por su debilidad.

                  Por qué lo hizo, nadie lo sabe. Sin embargo, puedes asumir mucho. Por ejemplo: después de la muerte de Stalin, hubo una división en el poder, la gente estaba perdida en el fondo de la confrontación abierta, porque la gente tenía muchas armas en sus manos. Y Khrushchev eliminó esta amenaza al país. Entiendo que esta opción no le conviene.
                  1. Dart2027
                    Dart2027 28 diciembre 2017 17: 15 nuevo
                    +2
                    Cita: Wend
                    Y Khrushchev eliminó esta amenaza al país.

                    ¿Y cómo murió Stalin interfirió con Jruschov?
                    1. Doliva63
                      Doliva63 28 diciembre 2017 18: 27 nuevo
                      +7
                      Cita: Dart2027
                      Cita: Wend
                      Y Khrushchev eliminó esta amenaza al país.

                      ¿Y cómo murió Stalin interfirió con Jruschov?

                      Como un león muerto a un chacal.
                      1. Dart2027
                        Dart2027 28 diciembre 2017 18: 29 nuevo
                        +6
                        Cita: Doliva63
                        Como un chacal de león muerto

                    2. reg
                      reg 28 diciembre 2017 19: 06 nuevo
                      +2
                      Cita: Dart2027

                      Y Roosevelt, Churchill y De Gaulle, como resultó después de su muerte, hablaron mucho y muy cálidamente sobre Dzhugashvili.
                      ¿Los enemigos transmitirán algo?
                      1. badens1111
                        badens1111 28 diciembre 2017 19: 15 nuevo
                        +3
                        Cita: reg
                        ¿Se retransmitirán los relés?

                        ¿Por qué estás haciendo esto?
                        ¿Por falta de educación?
                    3. Vend
                      29 diciembre 2017 09: 24 nuevo
                      +1
                      Cita: Dart2027
                      Cita: Wend
                      Y Khrushchev eliminó esta amenaza al país.

                      ¿Y cómo murió Stalin interfirió con Jruschov?

                      Stalin es una persona histórica fuerte. Él podría convertirse en el estandarte bajo el cual muchos estarían de pie. Ahora listo para levantarse.
                      1. leo1946
                        leo1946 10 января 2018 18: 09 nuevo
                        0
                        Wend, si se volviera, todos morirían como basura.
                  2. Ragoz
                    Ragoz 28 diciembre 2017 20: 28 nuevo
                    +3
                    Vend
                    Escribes sobre el culto a la personalidad de JV Stalin. Mire televisión: todos los días para todos los programas durante una docena, cientos de veces muestro el mismo personaje en diferentes situaciones y posturas. ¡Donde Stalin ante él!
                    1. Vend
                      29 diciembre 2017 09: 31 nuevo
                      0
                      Cita: Ragoz
                      Vend
                      Escribes sobre el culto a la personalidad de JV Stalin. Mire televisión: todos los días para todos los programas durante una docena, cientos de veces muestro el mismo personaje en diferentes situaciones y posturas. ¡Donde Stalin ante él!

                      Vaciar palabras sin fundamento. Incluso diría estúpido. Varios logros técnicos. Putin no se ve desde carteles en la calle con consignas. No se pone tan contento como Stalin con los ideólogos, y así sucesivamente. Si Stalin viviera hoy, entonces la cobertura ideológica sería la misma que en la RPDC. Si no es más empinado. Su actitud hacia el presidente de Rusia es clara. Antes de escribir algo así, piensa. Y quería disparar, pero resultó un fallo de encendido.
                      1. badens1111
                        badens1111 29 diciembre 2017 11: 02 nuevo
                        +1
                        Cita: Wend
                        Putin no mira desde carteles en la calle con lemas

                        ¿Por qué te engañas a ti mismo y a los demás? En cada oficina, alrededor de las vías están sus retratos.
                        Así que niegue lo obvio, al menos ingenuo.
                        En realidad, ¿qué es lo que no te gusta del culto a la personalidad?
                        Hay una PERSONALIDAD, hay un Culto, no hay ninguno, no hay nada en absoluto, como es el caso de un moteado y emplumado.
                    2. ver_
                      ver_ 7 января 2018 17: 45 nuevo
                      0
                      ... y, ¿qué, bajo Dzhugashvili había televisión? ... Aquí hay * placas * negras - había radio ..., así como sus retratos en cada cabaña (por si acaso) ... informarán que no hay ...
                  3. Pan de jengibre de tula
                    Pan de jengibre de tula 29 diciembre 2017 08: 26 nuevo
                    +4
                    No hubo amenaza, el sucesor de Stalin fue Malenkov, con lo que Jruschov no estaba contento, la amenaza era solo su poder personal.
    3. badens1111
      badens1111 28 diciembre 2017 09: 35 nuevo
      +33
      Para 1954, se preparó un decreto sobre electricidad gratuita para todos los ciudadanos de la Unión Soviética. Debido a que en este momento los economistas soviéticos consideraban que todo valía la pena: la construcción de centrales hidroeléctricas, redes y si todo, incluidos los recursos minerales, pertenece a la gente, entonces ¿por qué la gente debería pagar la electricidad, que es propiedad de sus propios esfuerzos? Se suponía que la electricidad gratuita estaba en el país desde 1954. No tuvo tiempo de hacer esto.
      Entonces, dejen que los detractores de Stalin miren a su alrededor, y si, por supuesto, no están en Londres ni en Nueva York, sino en Rusia, encontrarán el estado estalinista, la economía, la industria, el modelo social estalinista y todo lo que tenemos . Los oligarcas no crearon nada de lo que poseen.
      Todo esto fue construido por Stalin, y se han apropiado de sí mismos y son explotados. Bueno, para empezar, que al menos arrojen un monumento a Stalin. Si hablamos de justicia histórica y la continuidad de las épocas, entonces el monumento a Stalin: aquí es donde comenzar. Stalin es el mejor que tuvimos en el siglo XX.
      1. Cerrajero Petka
        Cerrajero Petka 28 diciembre 2017 11: 04 nuevo
        +7
        Sí, no solo eso no creó!
        ¡oligarcas pegados a las entrañas!

        Desde 1993, ¡LA QUEMADURA DEL NEDR SE LEYA CONSTITUCIONALMENTE!

        Constitución de 1977 (1977 enmendada el 14 de marzo de 1990 - enmendada
        Ley de la URSS de 14.03.1990 de marzo de 1360 Nº 1-XNUMX "Sobre el establecimiento del puesto del Presidente de la URSS y las enmiendas y adiciones a la Constitución (Ley fundamental) de la URSS")

        Artículo 10. El sistema económico de la URSS se desarrolla sobre la base de la propiedad de los ciudadanos soviéticos, propiedad colectiva y estatal.
        La tierra, sus intestinos, aguas, flora y fauna en su estado natural son PERSONAS NACIONALES INTEGRALES que viven en este territorio, son administrados por los Consejos de Diputados del Pueblo y se proporcionan para el uso de ciudadanos, empresas, instituciones y organizaciones.
        y en
        Constitución 12 de diciembre de 1993
        artículo 9
        1. La tierra y otros recursos naturales se utilizan y protegen en la Federación de Rusia como la base de la vida y las actividades de los pueblos que viven en el territorio pertinente.
        2. La tierra y otros recursos naturales pueden ser de propiedad privada, estatal, municipal y otras formas de propiedad.

        ¡Bajo Stalin, tal robo de propiedad pública socialista no es posible!
        1. Para ser o no ser
          Para ser o no ser 28 diciembre 2017 11: 35 nuevo
          +7
          Cerrajero Petya Hoy, 11:04 ↑
          "Sí, no solo no creó!
          ¡los oligarcas pegados a las entrañas! "

          Y en Stalin sobre recursos
          1. Cerrajero Petka
            Cerrajero Petka 28 diciembre 2017 11: 47 nuevo
            +2
            Estimado fanático de Shakespeare, tienes razón, debe haber poder, ¡pero! no tenemos tal poder que movería el uso de esta riqueza en beneficio de la gente
            - no tenemos ningún poder -
            o estoy malentendido algo?
      2. El comentario ha sido eliminado.
    4. mih_sergeev92
      mih_sergeev92 30 diciembre 2017 18: 03 nuevo
      +1
      Stalin es un gran teórico y un gran practicante. No digas que muy pocos lograron combinar esta combinación. Incluso Lenin, en parte debido a su muerte prematura, no pudo darse cuenta de mucho en la práctica, y Stalin pudo superar la resistencia dentro del país y superar las amenazas externas. Continuó moviendo el país hacia el Gran Gol. Esta fue su idea principal, Stalin dedicó toda su vida al último aliento. La historia no conocía a otra persona así ...
      1. El comentario ha sido eliminado.
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  2. Drvintorez
    Drvintorez 28 diciembre 2017 06: 16 nuevo
    +17
    Fuerte. Es especialmente importante que estas palabras se pronuncien después de la muerte de Stalin, lo que enfatiza su veracidad.
  3. Misma lechuga
    Misma lechuga 28 diciembre 2017 06: 21 nuevo
    +6
    ¿Quién es el director del tractor de Chelyabinsk?

    Muchos camaradas en el Comisariado Popular de Industria hicieron que tales almas dejaran tales preguntas ... sonreír inmediatamente, y la producción aumentó y se respetó la calidad.
    1. Krasnoyarsk
      Krasnoyarsk 28 diciembre 2017 10: 29 nuevo
      +5
      Solo en su estúpida cabeza podría pensar que de esta manera se incrementa la productividad laboral
      1. Misma lechuga
        Misma lechuga 28 diciembre 2017 10: 34 nuevo
        +5
        Solo en tu tonta cabeza

        Grosero querido ... amarrar

        En mi estúpida cabeza, como dices, hay muchos sinónimos para tu cabeza más inteligente con diferentes variaciones ... pero las reglas del foro te prohíben seguir insultando tu personalidad ... que tu cabeza inteligente no puede digerir de alguna manera ...

        No me voy a comunicar con usted a un nivel similar ... hi
        1. Krasnoyarsk
          Krasnoyarsk 28 diciembre 2017 10: 45 nuevo
          +5
          = no voy a hablar contigo a ese nivel ... =
          Por el amor de Dios. Pero antes de abordar el problema del aumento de la producción, trate de pensar qué grandes trabajos se lograron. El gran trabajo de todo el personal de la planta y, para su sorpresa, su director. No era por miedo a Stalin que la gente trabajaba, sino por miedo a no dar nada al frente.
          1. Misma lechuga
            Misma lechuga 28 diciembre 2017 10: 54 nuevo
            +4
            Pero antes de abordar el tema del aumento de la producción, trate de pensar qué grandes trabajos se lograron.


            Antes de ser grosero con una persona, moleste en averiguar la opinión de esta persona sobre STALIN.

            Mi siguiente comentario sobre él después de un comentario sarcástico que crees que se eliminó ... y entonces diré brevemente ...
            Stalin aceptó RUSIA, que fue atrasada y destruida por la Primera Guerra Mundial y la Guerra Civil, y se la pasó a sus sucesores como una potencia nuclear mundial ... Lo he dicho más de una vez porque un estadista no tiene a nadie igual a él ... incluso el PIB está lejos de eso.

            En cuanto al comentario cáustico ... Tenía en mente principalmente la disciplina.
            No es ningún secreto que la amenaza de tomar medidas punitivas para la desidia y la flojedad de los líderes de diferentes niveles actuó con bastante eficacia en las personas en tiempos difíciles para el país. hi
            1. Krasnoyarsk
              Krasnoyarsk 28 diciembre 2017 12: 19 nuevo
              +3
              No sé lo que pensaste cuando escribiste
              = Muchos camaradas en el Comisariado Popular de la Industria perdieron esas preguntas sobre tales temas ... sonríen de inmediato y la producción aumentó y se respetó la calidad. = Pero usted escribió exactamente eso. Y leí justo eso. Y, creo que entendí correctamente lo que leí. Y me sentí incómodo por el hecho de que usted, así como así, se burló del trabajo de las personas que forjaron la victoria. Y su respeto por Stalin no le da derecho a burlarse de las personas que cumplen con sus directivas.
            2. Pan de jengibre de tula
              Pan de jengibre de tula 28 diciembre 2017 14: 48 nuevo
              +1
              Creo que la expresión no era del todo correcta, pero era necesario decir con mayor precisión que no había corrientes diferentes.
              Con respecto a las medidas punitivas, estoy completamente de acuerdo aquí, la humanidad en toda la historia de su existencia no ha presentado otras medidas de influencia y educación, excepto el castigo y el estímulo.
              La ausencia de castigo o su amenaza genera permisividad, irresponsabilidad, descuido e indiferencia.
              Por supuesto, el castigo y el aliento deberían complementarse entre sí, y las distorsiones son inaceptables, simplemente reducen la efectividad de cualquier medida de influencia.
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  6. Alex66
    Alex66 28 diciembre 2017 07: 12 nuevo
    +16
    Todo lo que se hizo bajo Stalin supera todas las mentiras y las conversaciones de los funcionarios que se apartaron del comunismo.
    1. saturno.mmm
      saturno.mmm 28 diciembre 2017 19: 39 nuevo
      0
      Cita: Alex66
      Todo lo que se hizo bajo Stalin supera todas las mentiras y las conversaciones de los funcionarios que se apartaron del comunismo.

      Sí, el asesino seguía siendo Stalin, y las fábricas bajo Stalin en la URSS fueron construidas por los estadounidenses para obtener el grano que Stalin tomó de los campesinos, al principio destruyeron todo y lo construyeron sobre los huesos, y los nazis derrotaron al pueblo soviético a costa de 27 millones de vidas.
      Y los ojos son tan amables, amables.
      1. badens1111
        badens1111 29 diciembre 2017 11: 05 nuevo
        +3
        Cita: saturno.mmm
        Sí, el asesino sigue siendo eso

        Su mentira no está confirmada, pero el número de criminales condenados, solo confirma la idea: en una sociedad normal, el crimen está en su lugar y no se sienta en lugares públicos y se llena los bolsillos a costa de la población.
        Cada estado tiene derecho a la represión, por lo que debe guardar silencio, sin tratar de exponer todo tipo de escoria, vlasovitas, krasnovistas, basmachs de diferentes personas y trotskitas con criminales como inocentes encalados.
  7. bober1982
    bober1982 28 diciembre 2017 07: 32 nuevo
    +2
    Lyubov Petrovna fue una gran actriz, pero como cualquier mujer, ciertamente no pudo evitar patear a su rival en el teatro: Ve-Pe (Vera Petrovna)
    Ranevskaya, Orlova, Maretskaya: para un teatro, por supuesto, era algo inusual.
  8. vlad007
    vlad007 28 diciembre 2017 07: 38 nuevo
    +24
    En 60, al mariscal Rokossovsky, que estaba reprimido, se le pidió que escribiera un artículo sobre el culto a la personalidad de Stalin. Rokossovsky se negó y dijo: "Stalin es santo para mí".
    Konstantin Simonov, poeta y escritor, dijo: "Sí, había un culto a la personalidad, pero también había una personalidad".
    1. Varyag_0711
      Varyag_0711 28 diciembre 2017 08: 50 nuevo
      +18
      vlad007 Hoy, 07:38 Nuevo
      Konstantin Simonov, poeta y escritor, dijo: "Sí, había un culto a la personalidad, pero también había una personalidad".
      Para ser justos, hay que decir que estas palabras se atribuyen a diferentes personas. Por ejemplo, escuché sobre cómo se atribuyeron estas palabras a Kosygin, Internet ofrece un enlace al hecho de que estas son las palabras de Sholokhov. ¡Pero el punto no es eso, el punto es que realmente era una PERSONA!
      Las siguientes cifras imparciales hablan de cómo se desarrolló el país en ese momento - cifras de crecimiento de la producción industrial desde 1913 (para la URSS desde 1926) hasta 1938: Francia - en un 93.2%, Inglaterra - en un 113.3%, Estados Unidos - en ¡120%, Alemania - en 131.6%, URSS - en 908.8%!

      En el primer plan quinquenal soviético, creamos 1500 empresas, recreamos una serie de nuevas industrias y reconstruimos fundamentalmente las antiguas, 4500 empresas ya se construyeron en el segundo plan quinquenal, 1938 empresas durante el tercer plan quinquenal (más precisamente, de 41 a 3000), durante los años de guerra ( del 1 de julio de 1941 al 1 de enero de 1946) se construyeron 3500 empresas y se reconstruyeron 7500, se destruyeron y destruyeron 6200 empresas durante la guerra durante el cuarto plan quinquenal, y se construyeron 1951 durante el quinto plan quinquenal (55-3200). Además, todas estas no eran empresas intermediarias revender algo "hecho no en el nuestro", como lo es ahora, sino las mayores cosechadoras, fábricas y centrales eléctricas de propiedad estatal. ¡Del 28 al 40, el sistema estalinista de la economía aumentó la producción en 6 veces!

      Un ritmo sin precedentes en la historia no solo ha desarrollado la economía del país: la ciencia, el arte, la educación y la salud también se han desarrollado rápidamente.

      Entonces, a quién pertenecen estas palabras no es tan importante, ¡lo que importa es que sea VERDAD!
      Pero las palabras de Rokossovsky realmente eran suyas, a pesar del hecho de que tenía la oportunidad de ir a las cámaras de tortura y soportar la tortura. Solo un hombre entendió a qué hora vive.
      1. VS
        VS 28 diciembre 2017 10: 59 nuevo
        +13
        Rokosovsky sufrió por razones bastante comunes. Mandó un cavcopus, ocurrió una emergencia durante los ejercicios: se mataron caballos e incluso las personas parecían estar heridas. Fue arrestado como el jefe y luego, en el fondo, algunas personas estúpidas comenzaron a preocuparse por él y su conexión con la inteligencia polaca y japonesa. Lo que era bastante común en esos años: había realmente mucho trabajo en contra de la RSS. Después de haber sido investigado, Rokosovsky salió ... no hubo juicio ... Recibió una compensación por el tiempo que pasó en el centro de detención preventiva ... se convirtió en el Mariscal de la Victoria.
        ..
    2. Para ser o no ser
      Para ser o no ser 28 diciembre 2017 11: 29 nuevo
      +1
      Lo que dijeron los líderes de esa época sobre Y en Stalin
      a. Tercer Reich

      Ministro de Asuntos Exteriores von Robintrop


      si. Otros no son soviéticos
  9. parusnik
    parusnik 28 diciembre 2017 07: 59 nuevo
    +8
    Después del concierto, los trabajadores de la fábrica me prometieron aumentar la producción de anillos de pistón para nuestra próxima reunión.
    ... Hmm ... El poder mágico del arte. Sin ironía. Ahora no puedes imaginar tal situación ...
    1. gavrila2984
      gavrila2984 28 diciembre 2017 08: 20 nuevo
      +13
      Eso es seguro. Después de los artistas modernos quiero hincharme, pero no llenar demasiado el plan.
      1. VS
        VS 28 diciembre 2017 11: 00 nuevo
        +4
        Lolita vendrá a alguna fábrica, allí todo irá en exceso justo allí))))
        1. gavrila2984
          gavrila2984 28 diciembre 2017 11: 50 nuevo
          +5
          Tales plantas no van. En realidad, nadie conduce.
          1. Pan de jengibre de tula
            Pan de jengibre de tula 28 diciembre 2017 14: 52 nuevo
            +5
            Así que quería decir esto, donde uno de nosotros vio que un artista de un nivel como Orlova, hoy vino gratis para hablar con los trabajadores de cualquier fábrica.
            Aquí para la fiesta corporativa, para las grandes abuelas, es fácil.
            Es cierto que Kobzon habló con los soldados tanto en Afganistán como en Siria, pero esta es otra generación cercana a Orlova.
  10. Gardamir
    Gardamir 28 diciembre 2017 08: 42 nuevo
    +12
    Parece que en 1968, el Buró Político Soviético decidió rehabilitar la memoria de I.V. Stalin ... Pero las figuras culturales aprendieron sobre esto (e incluso en ese momento estaban sus Akhejakovs y Makarevichs), recogieron firmas contra la rehabilitación. Si observa estas firmas, muchas de ellas bajo I.V. Stalin vivió feliz para siempre, fueron galardonados con los premios Stalin. Pero Ay ...
  11. Kot_Kuzya
    Kot_Kuzya 28 diciembre 2017 08: 47 nuevo
    +16
    ¡Grande fue el hombre! ¡Sí, con mayúscula! Sin él, los soldados alemanes se reían alegremente, habrían herido las huellas de los soldados soviéticos armados con un rifle por dos. De hecho, solo gracias a la industrialización de Stalin y a la impecable organización de la evacuación industrial hacia el este, al soldado soviético durante toda la guerra no le faltaron armas pequeñas, ni artillería, ni tanques, ni aviones. Y los liberales actuales están volcando todo, representando a los soldados soviéticos armados con un rifle para dos y derrotados "contrarios". am . Por cierto, hay una versión de por qué Jruschov odiaba a Stalin. Odiaba a Stalin ferozmente, era personal. El hijo de Jruschov recibió un disparo durante la guerra porque le disparó a un oficial en estado de embriaguez. Hay evidencia de que Jruschov personalmente vino a Stalin, le rogó que cancelara el veredicto del tribunal y casi se arrodilló frente a él. Pero Stalin, que siempre fue honesto y que ni siquiera cambió a su hijo por Paulus, respondió que no podía violar la ley y actuar como un monarca tirano que violaba sus propias leyes. Es por eso que después de la muerte de Stalin, Jruschov comenzó a ennegrecerlo.
  12. Spook
    Spook 28 diciembre 2017 08: 58 nuevo
    +3
    Veo todo el genio del camarada Stalin solo en el hecho de que este hombre logró ganar poder y mantenerlo.

    Imagina que tienes un secreto en el trabajo, y en el proceso de intriga, promoviendo a tu gente, escondiendo, destruyendo competidores, ella comienza a liderar a todos. Era posible reírse de eso, pero personalmente presencié tal situación en una fábrica donde trabajé, los secretos eran dioses, si no les agradabas con nada, entonces todo, ten en cuenta que aún no lo estabas.

    Solo piense que el secretario del partido no es una posición de liderazgo, como lo hizo el camarada Stalin. Su único genio es obtener y mantener el poder. No sé más de sus brillantes logros.
    1. El capitán Nemo
      El capitán Nemo 28 diciembre 2017 09: 23 nuevo
      +5
      Mi amigo creó un AO con una empresa española. Después de 5 años, su secretaria, apaciguando con talento al curador español, logró el despido de mi amiga y su nombramiento para el puesto de directora. Un año después, el negocio murió.
      1. badens1111
        badens1111 28 diciembre 2017 09: 33 nuevo
        +4
        Su "camarada" no vale nada y usted no tiene talento, ya que todos sus asuntos dudosos fueron arruinados por una secretaria.
        Y todavía tiene algo en evaluaciones negativas, como un reclamo a Stalin, si su nivel es ... secretarias con bajo comportamiento social ...
        1. El capitán Nemo
          El capitán Nemo 29 diciembre 2017 01: 15 nuevo
          +2
          Cuando tenga mi propio negocio, lo llamaré para verificar a la secretaria
          1. badens1111
            badens1111 29 diciembre 2017 11: 06 nuevo
            0
            Cita: Capitán Nemo
            Cuando tenga mi propio negocio, lo llamaré para verificar a la secretaria

            No tendrá nada, para tener ese mismo negocio, debe ser una persona inteligente, y usted, todo termina en el nivel de secretaria ... qué tipo de negocio hay ...
    2. шурави
      шурави 28 diciembre 2017 09: 32 nuevo
      +10
      Cita: Spook
      No sé más de sus brillantes logros.


      Qué hacer, la ignorancia en nuestro tiempo es un fenómeno bastante masivo. Especialmente entre los de mentalidad liberal. Después de todo, se oponen a cualquier violencia contra una persona, y la educación también se aplica a esto. hi
      1. Spook
        Spook 28 diciembre 2017 10: 12 nuevo
        +1
        Ese es el "problema" de ninguna manera liberal, e incluso horroroso, el camarada Stalin es el ídolo de mi juventud, pero es hora de mirar honestamente a los ojos: ¿cuáles son sus logros? a excepción de lemas y frases generales.

        Y honestamente admira cómo con esa teoría económica, con personas que sobrevivieron a la apropiación y el despojo de excedentes, retuvo el poder, lo retuvo, incluidos los ataques externos reflejos, la bomba atómica y la armada blindada, sin duda su mérito.

        ¿Pero qué se hizo por el país y no por sí mismo? La ideología era solo un instrumento de este poder.
        1. Pan de jengibre de tula
          Pan de jengibre de tula 28 diciembre 2017 15: 01 nuevo
          +7
          ¿Sabes cómo era la economía bajo Stalin? ¡Además de la propiedad estatal, la privada, que es horrible! Durante la guerra, incluso produjeron proyectiles, sin mencionar el uniforme y el equipo.
          Stalin supervisó estrictamente la correspondencia de la oferta monetaria y la cantidad (valor) de productos manufacturados, y por lo tanto no hubo escasez.
          Con un aumento en la producción de bienes, no fueron los salarios los que aumentaron, sino que los precios se redujeron, lo que nuevamente llevó a la relación al equilibrio.
          Jruschov rompió el sistema y comenzó a aumentar su salario a un ritmo más rápido, lo que lo llevó a un déficit.
      2. Pan de jengibre de tula
        Pan de jengibre de tula 28 diciembre 2017 14: 56 nuevo
        +6
        Sí, incluso compare a Stalin con el secretario. Un completo malentendido de la jerarquía en el PCUS.
        Al parecer, este personaje, no es consciente de que Lenin consideraba a Stalin como uno de sus sucesores.
        En general, como bien dijo, es un analfabetismo flagrante, sin embargo, es característico de muchos de la generación USE.
        1. Spook
          Spook 28 diciembre 2017 15: 17 nuevo
          +1
          Estoy de acuerdo excepto:
          Jruschov rompió el sistema y comenzó a aumentar su salario a un ritmo más rápido, lo que lo llevó a un déficit.

          Allí, en mi opinión, se resolvió la cuestión de que en la economía puede existir algo así como "ganancias" y luego apareció la inflación.

          Sí, incluso compare a Stalin con el secretario. Un completo malentendido de la jerarquía en el PCUS.

          ¿Cuáles son sus argumentos? Stalin simplemente se dedicaba al trabajo de secretaría, por lo que era consciente de todas las cosas y podía mover los hilos.

          Al parecer, este personaje, no es consciente de que Lenin consideraba a Stalin como uno de sus sucesores.

          Estoy en desacuerdo fundamentalmente, ¿ves "el testamento de Lenin" o TUS ARGUMENTOS?
          1. badens1111
            badens1111 28 diciembre 2017 16: 02 nuevo
            +4
            Cita: Spook
            Estoy en desacuerdo fundamentalmente, ¿ves "el testamento de Lenin" o TUS ARGUMENTOS?

            ¿Ves qué? ¿La versión trotskista? ¿Discutir el argumento de la persona que caga en el país?
            Y esto es para que lo estudies ...
            Ahora sobre el "testamento" de Lenin. Los oposicionistas gritaron aquí, oyeron esto, que el Comité Central del partido "escondió" la "voluntad" de Lenin. Varias veces esta cuestión se discutió en nuestra sesión plenaria del Comité Central y la Comisión de Control Central, lo sabes. Se demostró que nadie estaba ocultando nada, que el "testamento" de Lenin se dirigió al XIII Congreso del Partido, que este "testamento" se anunció en el congreso, que el congreso decidió por unanimidad no publicarlo, por cierto, porque que el propio Lenin no quería y no exigía. La oposición no sabe todo esto peor que todos nosotros. Sin embargo, la oposición tiene el coraje de declarar que el Comité Central "esconde" la "voluntad".
            ... ¿Sobre qué base ahora Trotsky, Zinoviev y Kamenev están vagando por la lengua, alegando que el partido y su Comité Central están "ocultando" el "testamento" de Lenin? Fornicar el lenguaje es "posible", pero uno debe conocer la medida.
            ("Oposición trotskista antes y ahora", Vol. 10 p. 173.)
            Se dice que en este "testamento" camarada Lenin sugirió que el congreso, en vista de la "rudeza" de Stalin, considere la cuestión de reemplazar a Stalin como secretario general con otro compañero. Esto es absolutamente cierto. Sí, soy grosero, camaradas, con los que destruyen y dividen la fiesta con rudeza y traición. No lo escondí y no lo oculto. Es posible que aquí se requiera una cierta suavidad con respecto a los cismáticos. Pero esto no me funciona. En la primera reunión del pleno del Comité Central después del Decimotercer Congreso, solicité al pleno del Comité Central que me relevara de los deberes del Secretario General. El congreso mismo discutió esta cuestión. Cada delegación discutió este tema, y ​​todas las delegaciones por unanimidad, incluyendo Trotsky, Kamenev, Zinoviev, obligaron a Stalin a permanecer en su puesto.
            ¿Qué puedo hacer? ¿Escapar de la publicación? Esto no está en mi naturaleza, nunca me he escapado de ninguna publicación y no tengo derecho a escapar, porque esto sería deserción. El hombre, como dije antes, está unido, y cuando la fiesta lo obliga, debo obedecer.
            Un año después de eso, volví a presentar una solicitud plenaria para su liberación, pero nuevamente me vi obligado a permanecer en el cargo.
            ¿Qué más puedo hacer?
            ("Oposición trotskista antes y ahora" vol. 10 p. 175)
            Está claro que hablar de lo que la fiesta esconde, estos documentos, son viles calumnias. Esto incluye documentos como las cartas de Lenin sobre la necesidad de expulsar a Zinoviev y Kamenev de la fiesta. Nunca sucedió que el Partido Bolchevique, que el Comité Central del Partido Bolchevique temiera la verdad. La fuerza del partido bolchevique reside precisamente en el hecho de que no teme a la verdad y lo mira directamente a los ojos. La oposición está tratando de triunfar sobre el "testamento" de Lenin. Antes de leer este "testamento" para comprender que no tienen nada que superar. Por el contrario, el "testamento" de Lenin mata a los actuales líderes de la oposición.
            ("Oposición trotskista antes y ahora", Vol. 10 p. 176.)
            Es característico que no haya una sola palabra, ni una sola pista en el "testamento" sobre los errores de Stalin. Solo habla de la rudeza de Stalin. Pero la grosería no es ni puede ser un defecto en la línea o posición política de Stalin.
            ("Oposición trotskista antes y ahora", Vol. 10 p. 177.)
            1. Spook
              Spook 28 diciembre 2017 16: 27 nuevo
              +1
              Por cierto, recuerdo haber leído estas palabras, como en la biografía de Stalin, no recuerdo al autor. Pero en cuanto a la voluntad, este es al menos un punto discutible.

              Tanto como sea posible, tienes razón. Bueno, pero esto no cancela el argumento sobre el canibalismo.

              Leí muchas cosas buenas de Stalin, mi último favorito es aumentar la productividad laboral y una jornada laboral de 5 horas. Solo molesto que quisieran hacernos felices por la fuerza, cuanto más el concepto de felicidad puede ser diferente para todos. Al mismo tiempo, aquellos que no encajaban de esta manera en absoluto: fueron fusilados o campamentos.

              Bueno, también es imposible si alguien no está de acuerdo, ¿dispararle? antes si alguien rico - para desposeerlo?
              1. badens1111
                badens1111 28 diciembre 2017 19: 17 nuevo
                +3
                Cita: Spook
                Bueno, pero esto no cancela el argumento sobre el canibalismo.

                ¿De quién son los argumentos? Todos estos argumentos, de hecho, las heces son profundas.
                Los delincuentes de todas las franjas emitidas como "inocentes" son sus argumentos?
                1. Pan de jengibre de tula
                  Pan de jengibre de tula 29 diciembre 2017 08: 31 nuevo
                  +2
                  Exactamente. Todos se rehabilitaron en una multitud, fue suficiente para decir que él o el pariente de alguien fue "reprimido inocentemente". Por cierto, el artículo 58 no se trata solo de puntos políticos.
    3. VS
      VS 28 diciembre 2017 11: 02 nuevo
      +2
      y tipo: ¿llegaron las personas contrarias a los secretos de los arados medievales hasta las tecnologías atómicas?))
      1. Spook
        Spook 28 diciembre 2017 11: 07 nuevo
        +2
        ))) hay una analogía como con Pedro I, recuerdo que el maestro nos dijo que Rusia se volvió grandiosa, pero plagó a la gente decentemente ...

        Para la gente, ¿qué pasó? La gente entonces vivió con normalidad, solo que los desposeyeron un poco y organizaron un "pequeño genocidio", y vivieron así normalmente

        La tecnología atómica era un tipo de cosa para la gente, pero quería vivir.
        1. Pan de jengibre de tula
          Pan de jengibre de tula 28 diciembre 2017 15: 02 nuevo
          +3
          Sí, por supuesto, a la gente no le importaba, todos querían volver a las cuevas y a las pieles de animales, no necesitaba progresar en los higos. engañar
        2. badens1111
          badens1111 28 diciembre 2017 16: 04 nuevo
          +4
          Cita: Spook
          La gente vivió entonces con normalidad, solo que los desposeyeron un poco y organizaron un "pequeño genocidio".

          De nuevo una mentira.
          Así escribió Zemskov, quien trabajó mucho en el estudio de ese período.
          "... los ciudadanos soviéticos simples en su mayor parte sabían poco o nada acerca de las represiones, cuyas víctimas fueron muchos miles de personas inocentes, y se enteraron de esto solo después del famoso discurso de N. Khrushchev en el XX Congreso del PCUS en 1956" ( S.120).

          5) "No entienden, por ejemplo, cómo era posible luchar por la tierra que el poder soviético" les quitó a los campesinos "," incautaron "," confiscaron "," expropiaron ", etc. Mientras tanto, todo este argumento sería válido únicamente en ese caso, si la tierra "seleccionada" se transfiriera a otros propietarios, pero permanecería en propiedad colectiva de los mismos campesinos. Toda la gama de fuentes históricas a nuestra disposición indica irrefutablemente que los campesinos soviéticos en su mayor parte no consideraban la tierra agrícola colectiva como supuestamente ajena y de ninguna manera tenían la intención de dársela a los conquistadores extranjeros sin luchar ”(P.123).

          6) “Por supuesto, en la sociedad había sentimientos antisoviéticos, bolcheviques y antiestalinistas. Pero no exageres su escala. El sistema sociopolítico existente en la URSS tenía un apoyo masivo: la mayoría de las personas se dedicaron a ello. Se personificó con los ideales encarnados de la Revolución de Octubre de 1917, y el propio estado soviético en la conciencia de millones de personas fue percibido como el único estado en el mundo de los trabajadores y campesinos. Por lo tanto, en caso de peligro militar, los ciudadanos soviéticos en su mayor parte estaban listos para defender no solo su patria, su estado, independientemente de su estructura política, sino también el sistema sociopolítico que se había desarrollado en la URSS, su sistema social y político "(P.114)

          7) “De hecho, se ha desarrollado una nueva civilización en el sexto del mundo. Era una civilización única, cuyos análogos no estaban en la historia de la humanidad ni en el pasado ni en el presente ". (S.113) http://www.great-country.ru/articles/sssr/sov_gov
          ernor / stalin / 00133.html
          1. Spook
            Spook 28 diciembre 2017 16: 33 nuevo
            +2
            Hasta hace poco, también lo pensaba, hasta que algunos hechos me llevaron a otros pensamientos. Bueno, en primer lugar, mi abuelo habló de manera muy diferente, nadie fue a atacar a Stalin. La gente luchó por sí misma. Yo era joven, pensé, bueno, abuelo bien, no todos lo saben.

            En segundo lugar, cuando perdimos 42 y hasta 43, el fascista nos condujo tanto en la cola como en la melena, me llegó la respuesta al observar la situación en Ucrania, donde los "mineros y conductores" forman el "ejército más poderoso de Europa". Y por qué ? Sí, porque nadie quiere luchar por este poder. Creo que en 42 podría haber algo similar.

            Y los métodos para retener el poder son similares, qué analogías se pueden establecer entre Rusia 42 y Ucrania ahora.
            1. badens1111
              badens1111 28 diciembre 2017 19: 18 nuevo
              +1
              Cita: Spook
              En segundo lugar

              Nuevamente sin sentido y demagogia.
              1. Pan de jengibre de tula
                Pan de jengibre de tula 29 diciembre 2017 08: 35 nuevo
                +2
                Qué otra tontería. El hombre debe haber estado leyendo carne en conserva con Rezun. Por supuesto, con gritos de "No fui al ataque, no grité mucho a la carrera. Pero subí al ataque con llamadas a Patria, POR Stalin, muy a menudo y esto es un hecho confirmado por muchos veteranos. Tuve que trabajar con muchos".
    4. Para ser o no ser
      Para ser o no ser 28 diciembre 2017 11: 45 nuevo
      +9
      Spook Today, 08:58
      No sé más de sus brillantes logros ".

      Según los planes del Tercer Reich, no deberías haber nacido ...
      Si no sabes "más de sus brillantes logros", entonces no estás ...
      Mariscal de la URSS GK Zhukov sobre el sauce Stalin como comandante
      Mariscal de la URSS DF Ustinov OI En Stalin como líder de la economía en tiempos de guerra
      1. Spook
        Spook 28 diciembre 2017 12: 54 nuevo
        +2
        TE RIO EN LA CARA !!! COMPAÑERA STALIN BLIN

        MI ABUELO es quien, gracias a mí, nací, el camarada Stalin cabreó todo, 42 años, 43 cabreó, y luego personas como mi abuelo se pusieron de pie y le dieron una pesadilla a los nazis, y la carga de la victoria permitió que el camarada Stalin y otros despegaran durante otros 70 años cuando los que recordaban murieron victoria !!!

        STALIN demonios él, MI ABUELO CONSIGUIÓ ESTA VICTORIA !!!!

        si te calmas un poco y piensas esencialmente en el "comandante genio", entonces se convirtió en uno al final de la guerra, al menos así es como nos enseñaron en la historia, no profundicé
        1. cera
          cera 28 diciembre 2017 14: 43 nuevo
          +4
          El abuelo cumplió con su deber y Stalin cumplió con el suyo. Y estas deudas tienen un valor desproporcionado en la Segunda Guerra Mundial. Comparable solo en el sentido moral.
          1. Spook
            Spook 28 diciembre 2017 14: 54 nuevo
            +1
            Mi abuelo a la edad de 19 años se convirtió en partidarios y también partidarios clavados en el Frente Bielorruso, y solo allí comenzó a cumplir algún tipo de deber estatal, antes de eso simplemente venció a los invasores de su tierra, como muchos

            Y aquellos que cumplieron con su deber estatal, qué decir de ellos ... desaparecieron durante una semana ...
            1. badens1111
              badens1111 28 diciembre 2017 16: 08 nuevo
              +7
              Cita: Spook
              Mi abuelo a la edad de 19 años se convirtió en partidarios y también partidarios clavados en el Frente Bielorruso, y solo allí comenzó a cumplir algún tipo de deber estatal, antes de eso simplemente venció a los invasores de su tierra, como muchos

              Fuerte, al borde de la ecografía, pero ... no es convincente.
              ¿Quién creó, armó y suministró destacamentos partisanos?
              Según su lógica, ¿la multitud es más fuerte que un destacamento organizado? Bueno, ¿por qué los alemanes ya no fueron expulsados ​​por la multitud, liderada por su abuelo, en 1942, sin mencionar 1943?
              Estás mintiendo aquí, por supuesto, sin problemas, pero aquí hay un problema, tus mentiras no determinaron el curso de esa guerra, ni sus consecuencias, excepto una, como si hubieras esparcido en el polvo lo que defendieron los abuelos.
        2. Pan de jengibre de tula
          Pan de jengibre de tula 28 diciembre 2017 15: 08 nuevo
          +10
          Bueno eso es todo. Puntos en Y se colocan. Parece que no sabes cosas básicas. La gente, por supuesto, es un gran poder y tu abuelo como parte de la gente, pero una gente sin liderazgo, solo una multitud.
          Soldados sin comandantes: una multitud armada que no es capaz de nada, no como Victoria.
          Stalin, como Comandante en Jefe Supremo, Comisario de Defensa del Pueblo, Presidente del GKO, lo hizo posible y equipó todo (no uno, por supuesto, pero estaba a la cabeza de todo) de su abuelo y millones de otros para que pudieran ganar la Victoria.
          Estás tratando de negar esto, que es muy indigno y analfabeto, por decir lo menos.
          1. Spook
            Spook 28 diciembre 2017 15: 30 nuevo
            +1
            No niego el papel del comando de ninguna manera, solo trato de insinuar que el pueblo saboteó ligeramente a las autoridades y no le gustaban los comunistas, solo entendiendo que o bien estábamos luchando juntos o que la gente estaba luchando.

            ¿Es necesario dar evidencia sobre el "disgusto" de la gente común por el régimen soviético?
            1. badens1111
              badens1111 28 diciembre 2017 16: 10 nuevo
              +6
              Cita: Spook
              ¿Es necesario dar evidencia sobre el "disgusto" de la gente común por el régimen soviético?

              No los tienes. Solo hay desertores de varios tipos y francos traidores, cuál es el precio para ellos, todos lo vieron después, cuando castigaron a todos en las audiencias de los tribunales ". Por supuesto, hubo sentimientos antisoviéticos, ant bolcheviques y antiestalinistas en la sociedad". Pero no exageres su escala. El sistema sociopolítico existente en la URSS tenía un apoyo masivo: la mayoría de las personas se dedicaron a ello. Se personificó con los ideales encarnados de la Revolución de Octubre de 1917, y el propio estado soviético en la conciencia de millones de personas fue percibido como el único estado en el mundo de los trabajadores y campesinos. Por lo tanto, en caso de peligro militar, los ciudadanos soviéticos en su mayor parte estaban listos para defender no solo su patria, su estado, independientemente de su estructura política, sino también el sistema sociopolítico que se había desarrollado en la URSS, su sistema social y político "(P.114)

              7) “De hecho, se ha desarrollado una nueva civilización en el sexto del mundo. Era una civilización única, cuyos análogos no estaban en la historia de la humanidad ni en el pasado ni en el presente ". (P.113) En 2014, se publicó el libro "Stalin y el pueblo: por qué no hubo rebelión", en el que Viktor Zemskov organizó todo tal como está.
            2. Pan de jengibre de tula
              Pan de jengibre de tula 29 diciembre 2017 08: 37 nuevo
              +1
              [i] [/ i] La evidencia de los Vlasovitas no me interesa. Corned beef, y B. Sokolova, también, déjate a ti mismo.
            3. Maki Avellevich
              Maki Avellevich 29 diciembre 2017 10: 19 nuevo
              +1
              Cita: Spook
              evidencia de "disgusto" de la gente común por el régimen soviético?


              tienes razón, pero olvidas que la aversión a los diversos grados tiene lugar para que cualquier persona tenga algún tipo de poder.
              la gente necesita poder, pero siempre hay una disonancia cognitiva y a él realmente no le gusta.
              digamos la relación del acreedor y el banco
        3. Para ser o no ser
          Para ser o no ser 28 diciembre 2017 15: 16 nuevo
          +2
          El brindis levantado por Stalin para el pueblo ruso es breve. Aquí está su texto completo:

          "Camaradas, permítanme hacer otro último brindis. Quisiera hacer un brindis por la salud de nuestro pueblo soviético y, sobre todo, del pueblo ruso. En primer lugar, bebo por la salud del pueblo ruso porque es la más destacada de las naciones, miembros de la Unión Soviética. Estoy haciendo un brindis por la salud del pueblo ruso porque se ha ganado el reconocimiento general en esta guerra como la fuerza líder de la Unión Soviética entre todos los pueblos de nuestro país. Estoy haciendo un brindis por la salud del pueblo ruso no solo porque es el líder personas, pero también porque tiene una mente clara, carácter persistente y paciencia.

          Nuestro gobierno tuvo muchos errores, tuvimos momentos de situación desesperada en 1941-1942, cuando nuestro ejército se retiró, dejó nuestras aldeas y ciudades nativas de Ucrania, Bielorrusia, Moldavia, la región de Leningrado, los Estados bálticos, la República de Carelia y Finlandia, y por lo tanto se fue que no había otra manera Otras personas podrían decirle al gobierno: usted no estuvo a la altura de nuestras expectativas, váyase, estableceremos otro gobierno que concluirá la paz con Alemania y nos dará paz. Pero el pueblo ruso no lo hizo, porque creían en la corrección de la política de su Gobierno e hicieron sacrificios para asegurar la derrota de Alemania. Y esta confianza del pueblo ruso en el gobierno soviético resultó ser la fuerza decisiva que aseguró una victoria histórica sobre el enemigo de la humanidad: sobre el fascismo.

          Gracias a él, el pueblo ruso, por esta confianza!

          ¡Por la salud del pueblo ruso! "
          Y para que quede claro para usted. Incluso en 1934 (e incluso antes), Stalin habló sobre la guerra inminente y sus resultados: la victoria de la URSS
          1. reg
            reg 28 diciembre 2017 22: 06 nuevo
            0
            Cita: ser o no ser
            Y para que quede claro para usted. Incluso en 1934 (e incluso antes), Stalin habló sobre la guerra inminente y sus resultados: la victoria de la URSS

            ¿Por qué no ganaron?
            1. Pan de jengibre de tula
              Pan de jengibre de tula 29 diciembre 2017 08: 38 nuevo
              +6
              ¿Qué? ¿La URSS perdió la guerra de Alemania? Clínica.
        4. Nitochkin
          Nitochkin 28 diciembre 2017 15: 36 nuevo
          +9
          Creo que tu abuelo, habiendo leído los desvaríos de estos nietos sobre Stalin, te habría desgarrado como una cabra, no habría mirado tu edad.
          1. Spook
            Spook 28 diciembre 2017 16: 37 nuevo
            +2
            De hecho, todo fue a su vez, convencí a mi abuelo de que el comunismo es genial y que el ejército soviético es el más fuerte de todos, aunque el abuelo solo guardó silencio. Solo que a veces decía que no veía películas sobre la guerra, los Fritz nos empujaron al cuello.

            Y no tenía una forma caníbal de librar una guerra, que es lo que cuesta "dar a luz a otra cosa".
            1. badens1111
              badens1111 28 diciembre 2017 19: 19 nuevo
              +7
              Cita: Spook
              Y no tenía una forma caníbal de librar una guerra, que es lo que cuesta "dar a luz a otra cosa".

              Y aquí miente, Zhukov no dijo eso, y hay suficientes órdenes para la preservación del personal, con su propia firma.
              1. reg
                reg 28 diciembre 2017 22: 04 nuevo
                +1
                Cita: badens1111
                Zhukov. Y hay suficientes órdenes para la preservación del personal, con su propia firma.

                Aparentemente, esta es la razón por la que inundó las alturas de Zeelovsky con focos. Y puso a un montón de personas y tecnología allí. Incluso Dzhugashvili, para quien la gente era antes que la estrella, hizo un palo por la técnica de Zhukov.
                1. Pan de jengibre de tula
                  Pan de jengibre de tula 29 diciembre 2017 08: 40 nuevo
                  +7
                  Joven, en la operación de Berlín, las tropas de Zhukov sufrieron menos pérdidas que las tropas de Konev. Conozca el tema y no intente obstruir el foro con chismes. Hay tantos artículos sobre la Segunda Guerra Mundial y sobre el comienzo y sobre todas las operaciones en el archivo, leer y educar.
                2. badens1111
                  badens1111 29 diciembre 2017 11: 17 nuevo
                  +1
                  Cita: reg
                  Aparentemente

                  Aparentemente se te enseña a mentir, es un hecho, escribiste absolutamente todos los mitos liberales aquí, pero no un gramo de verdad.
              2. Pan de jengibre de tula
                Pan de jengibre de tula 29 diciembre 2017 08: 38 nuevo
                +2
                Ves toda la presión de los chismes y las trampas liberales.
            2. шурави
              шурави 28 diciembre 2017 22: 03 nuevo
              +4
              Cita: Spook
              De hecho, todo fue a su vez, convencí a mi abuelo de que el comunismo es genial y que el ejército soviético es el más fuerte de todos, aunque el abuelo solo guardó silencio. Solo que a veces decía que no veía películas sobre la guerra, los Fritz nos empujaron al cuello.

              Y no tenía una forma caníbal de librar una guerra, que es lo que cuesta "dar a luz a otra cosa".


              Disculpe, ¿su abuelo luchó exactamente en los partisanos soviéticos?
              1. Spook
                Spook 29 diciembre 2017 08: 26 nuevo
                +1
                Es curioso que mi abuelo fuera un partidario, un saboteador, cruzó la línea del frente dos veces, liberó a Berlín, para mí es un gran héroe.

                No dijo nada antisoviético, solo Hurray no gritó y de alguna manera lo hizo mirar con sobriedad la guerra. La gente no peleaba por la fiesta. Comenzaron a luchar por sí mismos.
                1. badens1111
                  badens1111 29 diciembre 2017 11: 18 nuevo
                  +1
                  Estás mintiendo Impudente y sin principios, la pregunta es ¿por qué estás mintiendo así?
                  1. Spook
                    Spook 29 diciembre 2017 14: 04 nuevo
                    +2
                    Vladimir Putin en una entrevista con el director estadounidense Oliver Stone:
                    Sobre Stalin
                    Stalin fue producto de su época. Puedes demonizarlo tanto como quieras y, por otro lado, hablar sobre sus méritos en la victoria sobre el nazismo. En cuanto a su demonización. Aquí en la historia inglesa había una figura como Cromwell. Era un hombre sangriento, llegó a raíz de las transformaciones revolucionarias, se convirtió en dictador y tirano. Y sus monumentos aún permanecen en todas partes en el Reino Unido. Napoleón es generalmente idolatrado. ¿Qué hizo él? A raíz de la revolución, llegó al poder y no solo restauró la monarquía, sino que también se declaró emperador. Y condujo a Francia a una catástrofe nacional, una derrota completa. Hay más que suficientes personajes, situaciones de este tipo en la historia del mundo.

                    Me parece que la excesiva demonización de Stalin es una de las formas, una de las formas de atacar a la Unión Soviética y Rusia. Muestre que la Rusia de hoy lleva algunas marcas de nacimiento del estalinismo. Todos llevamos algunas marcas de nacimiento, y qué. Por supuesto, algo permanece en la mente, pero esto no significa que debamos olvidar todos los horrores del estalinismo asociados con los campos de concentración y la destrucción de millones de nuestros compatriotas.


                    Apoyo totalmente este punto de vista. Dime en estas palabras que hay una mentira?
                    1. Nitochkin
                      Nitochkin 31 diciembre 2017 16: 18 nuevo
                      +2
                      De los millones destruidos, ciertamente se inclinó.
        5. шурави
          шурави 28 diciembre 2017 21: 57 nuevo
          +2
          Sí, tu mente no brilla.
          No hay un solo caso en el que el ejército pueda ganar contra el comandante en jefe.
      2. El capitán Nemo
        El capitán Nemo 29 diciembre 2017 01: 17 nuevo
        0
        Mariscal Ustinov? Doooo ... ¿Y qué unidades, divisiones y formaciones ordenó este "mariscal" durante su carrera militar? Ksk ganaron las empresas?
    5. Hlavaty
      Hlavaty 28 diciembre 2017 12: 49 nuevo
      +10
      Cita: Spook
      Su único genio es obtener y mantener el poder.

      Sí, probablemente tengas razón. "Solo hay un matiz" sonreír
      Para "obtener y salvar el poder", tomó Stalin: para restaurar el país después de la devastación de la guerra civil (en la que él mismo participó), y no solo restaurar, sino convertir a un país industrial en un país agrario, crear un nuevo (y hasta ahora mejor) sistema de educación pública, desarrollar la ciencia a nivel mundial, crear un poderoso militar-industrial complejo, ganar la Segunda Guerra Mundial, crear armas nucleares, sentar las bases para la exploración espacial y así sucesivamente ...
      Y el resto, sí, nada especial sonreír
      1. Spook
        Spook 28 diciembre 2017 12: 57 nuevo
        +1
        Una en una palabra que se nos dice en la historia sobre Pedro I, solo la ideología no nos impide decir a qué costo se logró esto.

        Entiende que no roerá una bomba nuclear, esto es solo una herramienta, pero ¿para qué sirve? para mantener el poder de usarlo o para la independencia del país y el bienestar de la gente? aquí está el matiz ...
        1. Hlavaty
          Hlavaty 28 diciembre 2017 14: 11 nuevo
          +5
          Cita: Spook
          Entiende que no roerá una bomba nuclear, esto es solo una herramienta, pero ¿para qué sirve? para mantener el poder de usarlo o para la independencia del país y el bienestar de la gente? aquí está el matiz ...

          La advertencia es que usas palabras sin pensar en lo que significan. Repite constantemente "ahorrar energía" y no parece entender que "energía" no se queda en el vacío y no existe por separado del país y la gente. Usted mismo ha dibujado una imagen en la que el "poder" es una especie de alboroto en el Kremlin, y el país y la gente en este momento viven en algún lugar de otro planeta.
          Para que el "poder" tenga sentido, debe tener un objeto para su aplicación.
          El poder es la capacidad de deshacerse de algún objeto (país, gente, tribu, etc.). Por lo tanto, la cuestión de "preservar el poder" siempre está inextricablemente vinculada con la preservación del objeto. Por ejemplo, Gorbachov no pudo salvar el objeto de su poder: la URSS. El poder, entiendo, lo tomó, y las pequeñas manos estaban llenas de agujeros. La URSS fue establecida: el objeto del poder (lo desarmaron en pedazos más viles y ágiles), y el poder mismo desapareció. Y ahora Gorbachov es un lugar vacío.
          Una bomba nuclear no es necesaria para roer. Está destinado a otro: para salvar el objeto de poder y protegerlo de los demás. Stalin logró no solo preservar, sino también desarrollar sustancialmente el objeto de su poder. Por lo cual el objeto (la gente) lo recordará por muchos siglos sonreír
          1. Spook
            Spook 28 diciembre 2017 14: 31 nuevo
            +2
            no lo creo pero eso es lo que quiero decir
            no entiendes que el "poder" no está en el vacío y no existe por separado del país y la gente


            Te contaré sobre la guerra, mi abuelo una vez me dijo que perderíamos la guerra, le digo, y este plan para transferir la industria a los Urales nos ayudó a ganar, mi abuelo dice que nada nos ayudaría a ganar, que perderíamos a los fascistas.

            El abuelo sabe lo que dice, pasó por toda la guerra y tomó Berlín, de vacaciones en Berlín, incluso estaba familiarizado con Egorov y Kantaria, para mí es una autoridad concreta reforzada.

            El abuelo dijo que si las personas no hubieran sido tocadas, habrían perdido, nadie necesitaba este poder.

            La guerra ayudó a acercar el poder al objeto del poder, ¡la carga de la victoria dio un impulso positivo a todo el sistema!

            Y el hecho de que el gobierno protegió el objeto del poder es comprensible.

            Solo que ahora no había cosas comunes como la presencia de retroalimentación en el sistema. Las cosas fundamentales de la ideología que aseguran la existencia de una estructura de poder para criticar ponen en peligro la vida.
            1. Nitochkin
              Nitochkin 28 diciembre 2017 15: 38 nuevo
              +3
              Pero no, estaba equivocado acerca de la cabra cabra. Una manzana no cae lejos de un manzano.
              1. badens1111
                badens1111 28 diciembre 2017 16: 12 nuevo
                +3
                De la curva del álamo temblón, las naranjas no nacerán ... en el caso de tu oponente, a pesar de sus torpes excusas, esto es más que obvio. "Abuelo" es más como una bruma virtual, bajo la máscara de los pensamientos de este personaje que son empujados a la sociedad ...
            2. Yuri Guliy
              Yuri Guliy 28 diciembre 2017 19: 56 nuevo
              +2
              estoy de acuerdo con Spook. Solo creo lo que me dijeron mis parientes, y todos los aullidos de los aullidos contingentes y de tiempo completo son una brisa para mí.
              1. badens1111
                badens1111 29 diciembre 2017 11: 19 nuevo
                +1
                Cita: Yuri Guliy
                aullidos contingentes y de tiempo completo

                Bueno, no es necesario explotar y aullar sobre temas que en una sociedad decente causan una reacción diferente, hasta el uso de un candelabro
            3. шурави
              шурави 28 diciembre 2017 22: 08 nuevo
              +4
              Cita: Spook
              no lo creo pero eso es lo que quiero decir
              no entiendes que el "poder" no está en el vacío y no existe por separado del país y la gente


              Te contaré sobre la guerra, mi abuelo una vez me dijo que perderíamos la guerra, le digo, y este plan para transferir la industria a los Urales nos ayudó a ganar, mi abuelo dice que nada nos ayudaría a ganar, que perderíamos a los fascistas.

              El abuelo sabe lo que dice, pasó por toda la guerra y tomó Berlín, de vacaciones en Berlín, incluso estaba familiarizado con Egorov y Kantaria, para mí es una autoridad concreta reforzada.

              El abuelo dijo que si las personas no hubieran sido tocadas, habrían perdido, nadie necesitaba este poder.


              Lo siento, pero tu abuelo solo puede hablar por sí mismo. Pero no para la gente.
              1. El comentario ha sido eliminado.
            4. Hlavaty
              Hlavaty 28 diciembre 2017 22: 48 nuevo
              +1
              Cita: Spook
              El abuelo sabe lo que dice, pasó por toda la guerra y tomó Berlín, de vacaciones en Berlín, incluso estaba familiarizado con Egorov y Kantaria, para mí es una autoridad concreta reforzada.

              Respeto profundamente a tu abuelo por su hazaña, y entiendo que para ti él es una autoridad. Pero al mismo tiempo no puedo evitar notar que el análisis del sistema no es su punto fuerte. Intenta ir más lejos que tu abuelo (como debería ser para los descendientes en evolución normal), trata de mirar el tiempo de Stalin desde un lado. Fue difícil para tu abuelo hacer esto: estaba dentro de la situación. Estás afuera, ves los resultados de las actividades de Stalin y sus seguidores: tienes algo que analizar y comparar. No te detengas en las opiniones de su abuelo, toma prestada la tuya.
        2. cera
          cera 28 diciembre 2017 14: 45 nuevo
          +2
          Sin una bomba nuclear te habrían quedado sin dientes, otros habrían mordisqueado.
          1. Spook
            Spook 28 diciembre 2017 15: 09 nuevo
            +1
            Leí un estudio muy interesante en el que se comparó el calendario de financiación del partido Adik con las acciones de la URSS, digamos, hostil a los países occidentales, hay una muy buena correlación. Bueno, no eran desde cero, eran hostiles.

            No digo que Occidente sea blanco y esponjoso, pero en la situación actual, se ve que el grado de agresión en la misma Rusia de Putin es significativamente diferente en diferentes momentos, hubo momentos en que pensaron que incluso estábamos en camino, pero no en el camino.

            y, por supuesto, tienes razón, tenías que defenderte, pero ya era una pérdida, no podías permitir una revolución, perdimos en la Primera Guerra Mundial y las olas de derrota ya han continuado

            y la derrota de la Rusia zarista comenzó con la degradación de, digamos, los fundamentos moralmente morales del estado
            1. badens1111
              badens1111 28 diciembre 2017 16: 15 nuevo
              +3
              Cita: Spook
              No digo que Occidente sea blanco y esponjoso, pero en la situación actual se ve que el grado de agresividad en la misma Putin Rusia

              Bueno, el tipo liberal navegó hacia el resultado lógico de su charla ... luego Stalin no fue amable con él, ahora resulta que Rusia también estaba bajo Putin, entonces es malo ...
              Cita: Spook
              era necesario defendernos, pero ya era una pérdida, era imposible permitir una revolución, perdimos de nuevo a la Primera Guerra Mundial y las oleadas de derrota continuaron
              y la derrota de la Rusia zarista comenzó con la degradación de, digamos, los fundamentos moralmente morales del estado

              Oh ella, ¿cuántas palabras ... pero todo a qué? Intenta colgar fideos aquí, dicen que Rusia eligió el camino equivocado.
              No es asunto tuyo, nuestro camino, sin ti y tu cotilleo con mitos, vamos a seguir adelante. Pero el lugar donde te desplazas con el oeste ya es obvio.
    6. sergo1914
      sergo1914 28 diciembre 2017 13: 50 nuevo
      +1
      Cita: Spook
      Veo todo el genio del camarada Stalin solo en el hecho de que este hombre logró ganar poder y mantenerlo.

      Imagina que tienes un secreto en el trabajo, y en el proceso de intriga, promoviendo a tu gente, escondiendo, destruyendo competidores, ella comienza a liderar a todos. Era posible reírse de eso, pero personalmente presencié tal situación en una fábrica donde trabajé, los secretos eran dioses, si no les agradabas con nada, entonces todo, ten en cuenta que aún no lo estabas.

      Solo piense que el secretario del partido no es una posición de liderazgo, como lo hizo el camarada Stalin. Su único genio es obtener y mantener el poder. No sé más de sus brillantes logros.


      Lo siento por usted. Sinceramente.
    7. Krasnoyarsk
      Krasnoyarsk 28 diciembre 2017 14: 44 nuevo
      +2
      = Su único genio es obtener y mantener el poder. No sé más de sus brillantes logros. = Y con estas palabras usted mismo firmó su ignorancia. Supongamos y espero que solo en este asunto.
      1. Spook
        Spook 28 diciembre 2017 14: 59 nuevo
        +3
        Tú mismo firmaste tu ignorancia.


        Sí, todos espero una discusión, y no para un srach, quiero los argumentos del lado opuesto, lo único que pertenece a la categoría de "aceptado en zapatos de bastón, dejado con la bomba atómica".

        y algún otro poco claro acerca de la pertenencia de los intestinos de las personas

        De alguna manera, me explicaron que una cosa tenía derecho, y otra fue la oportunidad de realizarlo, la Constitución de la URSS otorgó muchos derechos ...
        1. Krasnoyarsk
          Krasnoyarsk 28 diciembre 2017 15: 21 nuevo
          +14
          Spook, no te ofendas. Esto es solo para comparar. ¿Qué crees que puede ser una discusión entre un profesor de matemáticas y un alumno de tercer grado sobre, digamos, funciones trigonométricas? De acuerdo, el estudiante, al menos, necesita estudiar este material él mismo, y no pensar que tiene suficiente para discutir lo que escuchó de su hermana mayor sobre este tema. Pruébelo usted mismo, y no en el recuento de otra persona, para leer al menos algunas obras de Stalin. Darle una oportunidad. Estoy seguro de que quedará estupefacto por la profundidad de pensamiento de este seminarista fallido. Sinceramente, Krasnoyarsk
          1. Nitochkin
            Nitochkin 28 diciembre 2017 15: 39 nuevo
            +3
            +100500. Bien dicho.
          2. Spook
            Spook 28 diciembre 2017 16: 45 nuevo
            +2
            Hay sentido común, no leí las obras de Stalin, las leí.

            Esperaba que tal vez alguien explicara
            1.Prodrazverstku
            2. Represion
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            5 Productividad laboral en la economía y la economía misma
            6 Año 1992

            Estoy más cerca, los reconocerás por sus frutos.
            1. reg
              reg 28 diciembre 2017 17: 19 nuevo
              +4
              Dzhugashvili no tuvo nada que ver con la comida extra. Para entonces su nombre era "nadie". Y lo llamaron "de ninguna manera". Este es el crimen de otros bolcheviques. Bajo el liderazgo de Ulyanov.
              Los "actos" de Dzhugashvili comenzaron alrededor de diciembre de 1925, con el XIV Congreso del PCUS (B). El principal fue, por supuesto, el "socialismo" que él inventó. La introducción de la cual comenzó en diciembre de 1927, en el XV Congreso del PCUS (B). Sectas totalitarias de todo el mundo fuman nerviosa y envidiosamente al margen. Algunos sollozos en los arbustos. Para Dzhugashvilevsky "socialismo", esta es su apoteosis. La corona de la arquitectura totalitaria.
              Además, esa secta totalitaria ya no está allí. Y los sectarios todavía están llenos.
              1. badens1111
                badens1111 28 diciembre 2017 19: 21 nuevo
                +3
                Cita: reg
                Además, esa secta totalitaria ya no está allí. Y los sectarios todavía están llenos.

                ¿Liberoides, algo que no tiene ningún sentido extremo que raya en la medicina? ¿Como usted y sus escritos sectarios?
                1. reg
                  reg 28 diciembre 2017 19: 27 nuevo
                  +1
                  Tabaco y dejó una marca aquí. Directamente omnipresente de algún tipo.
                  1. badens1111
                    badens1111 29 diciembre 2017 11: 21 nuevo
                    0
                    Cita: reg
                    Tabaco y dejó una marca aquí.

                    ¿Eres acerca de ti mismo? Autocrítico, eres todo una mierda.
            2. шурави
              шурави 28 diciembre 2017 22: 22 nuevo
              +3
              Cita: Spook
              Hay sentido común, no leí las obras de Stalin, las leí.

              Esperaba que tal vez alguien explicara
              1.Prodrazverstku


              ¿Fue presentada durante la época de Stalin?
              ¿Y crees que fue introducido solo por daño?
              ¿Y puedes ofrecer otras soluciones en esas condiciones? Dado que no hay tiempo para cuando el "propietario efectivo llena el mercado".

              2. Represion


              No la represión, y la investigación de delitos, seguida de castigo.

              3. Campamentos


              Así que ahora hay prisiones.

              4 Lost 42


              ¿Crees que los alemanes eran tontos y no sabían luchar?

              5 Productividad laboral en la economía y la economía misma


              La economía era normal. Cuales son los problemas

              6 Año 1992


              Stalin hacer con eso? Oh sí, por eso sucedió que él no estaba allí.
            3. Krasnoyarsk
              Krasnoyarsk 29 diciembre 2017 12: 52 nuevo
              +2
              Cita: Spook
              Hay sentido común, no leí las obras de Stalin, las leí.

              Esperaba que tal vez alguien explicara
              1.Prodrazverstku
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              5 Productividad laboral en la economía y la economía misma
              6 Año 1992

              Estoy más cerca, los reconocerás por sus frutos.

              Las preguntas que ha hecho están bien respondidas; Stalin, Yu.I. Mukhin, en su War and Us, Anti-Russian Meanness, Crusade to the East, y otros Grover Ferr Anti-Stalin Meanness, A.K. Dmitriev. "La humanidad engañada", Menshagin, no recuerdo las iniciales, fue un abogado de finales de los años 20 a 41 g. en Smolensk Entonces los alemanes tuvieron algo como el gobernador de Smolensk. Luego el encarcelamiento en el "Gulag", como inocentemente reprimido. Donde escribe sus memorias. Lee, no te arrepientas. Y, lo más importante, entenderás mucho. Por supuesto, si quieres entenderlo. Pero no, bueno, entonces cantarás con la voz de otra persona.
              1. Spook
                Spook 29 diciembre 2017 14: 09 nuevo
                0
                Definitivamente me familiarizaré, lo copié en mis marcadores, ¡gracias!
          3. reg
            reg 28 diciembre 2017 17: 06 nuevo
            +2
            Cita: Krasnoyarsk
            Pruébelo usted mismo, y no en el recuento de otra persona, para leer al menos algunas obras de Stalin. Darle una oportunidad. Estoy seguro de que quedará estupefacto por la profundidad de pensamiento de este seminarista fallido.

            ¿O es mejor juzgar a una persona por sus actos? ¿Y en este caso, según sus atrocidades? Y no según su papel.
            1. Krasnoyarsk
              Krasnoyarsk 29 diciembre 2017 13: 02 nuevo
              +2
              Cita: reg
              Cita: Krasnoyarsk
              Pruébelo usted mismo, y no en el recuento de otra persona, para leer al menos algunas obras de Stalin. Darle una oportunidad. Estoy seguro de que quedará estupefacto por la profundidad de pensamiento de este seminarista fallido.

              ¿O es mejor juzgar a una persona por sus actos? ¿Y en este caso, según sus atrocidades? Y no según su papel.

              ¿Sus "atrocidades" se prueban en la corte? Y, no lo creerás, intentaste probar sus atrocidades en la corte. La pregunta es ¿por qué nadie sabe sobre este proceso? ¡Sí, porque falló miserablemente! ¡Busque materiales de la corte! Pero por alguna razón, estoy seguro de que no harás esto. De acuerdo, realmente no quiero admitirme ... bueno, en general, entiendes.
          4. Maki Avellevich
            Maki Avellevich 29 diciembre 2017 10: 25 nuevo
            +2
            Cita: Krasnoyarsk
            Pruébelo usted mismo, y no en el recuento de otra persona, para leer al menos algunas obras de Stalin. Darle una oportunidad. Estoy seguro de que quedará estupefacto por la profundidad de pensamiento de este seminarista fallido. Sinceramente, Krasnoyarsk


            Descargó la colección de obras de Stalin. escuchado en el auto camino al trabajo.
            escrito claramente, claramente. La lógica es fuerte. algún tipo de idiologías sanguinarias como los revolucionarios franceses no se dieron cuenta.
            impresionado.
        2. Pan de jengibre de tula
          Pan de jengibre de tula 29 diciembre 2017 08: 46 nuevo
          +8
          ¿Cuál es la discusión? No proporciona ningún hecho, ningún argumento basado en documentos,
          Dices que Stalin es un devorador de hombres. ¿Y qué es refutar? ¿Qué discusión quieres? Lo que respondieron de la misma manera, no, ¿Stalin no es un comedor?
          O esto es: el único mérito de Stalin es que retuvo el poder, ¿cómo debería responderte?
          Trolismo típico, dar una frase sin fundamento e intercambiar de un oponente una objeción detallada, con números, hechos, enlaces a documentos.
          No, usted mismo primero aprende a dirigir una discusión y luego exige esto a los demás.
          1. Krasnoyarsk
            Krasnoyarsk 29 diciembre 2017 13: 04 nuevo
            +3
            Bravo, pan de jengibre !!!
  13. Vasya Vassin
    Vasya Vassin 28 diciembre 2017 09: 16 nuevo
    +6
    Reconocí a esta actriz desde una nueva perspectiva. guiño ¡Las mujeres inteligentes suceden!
  14. El capitán Nemo
    El capitán Nemo 28 diciembre 2017 09: 21 nuevo
    +4
    ¿Estas aburrido? De alguna manera se olvidan de que este gran hombre en su juventud estuvo involucrado en lo que califica como robo y candidatura, recaudando dinero para la taquilla del partido. Y su educación es un curso de seminario incompleto. Aparentemente, ninguno de los familiares de quien apretó aquí estas memorias de una famosa dama de comportamiento no muy difícil no fue reeducado en los campos y no fue criticado por una bala por opiniones políticas incorrectas.
    1. badens1111
      badens1111 28 diciembre 2017 09: 30 nuevo
      +10
      Cita: Capitán Nemo
      ¿Te perdiste?

      Al aterrizar de manera similar a usted, en lugares no tan remotos, por sus mentiras y calumnias sin principios contra Stalin y nuestro país.
      1. El capitán Nemo
        El capitán Nemo 29 diciembre 2017 01: 18 nuevo
        +2
        Sazhalka no creció, querida
    2. Alex_59
      Alex_59 28 diciembre 2017 11: 02 nuevo
      +6
      Cita: Capitán Nemo
      De alguna manera, olvidan que este gran hombre en su juventud estaba haciendo lo que califica como robo y bandidismo, ganando dinero para los fondos del partido. Y su educación es un curso de seminario inacabado.

      Eres por casualidad un montón de cumplidos de los que habló Stalin. )))
      Con estos datos iniciales, y para convertirse en el líder del estado, e incluso en ese estado, dirigir a los líderes del planeta ... Bueno, obviamente, es necesario ser una persona capaz.
      1. El capitán Nemo
        El capitán Nemo 29 diciembre 2017 01: 20 nuevo
        +2
        El talento de IVS no se cumple. Sin embargo, según el mismo criterio, si uno evalúa a un cabo austríaco, también debería admirarlo.
    3. VS
      VS 28 diciembre 2017 11: 04 nuevo
      +4
      no trató con exs, sino con otros ... Y la mayoría de las veces, eran revolucionarios sociales de quienes luego plantó paquetes de Stach)))
    4. Viejo guerrero
      Viejo guerrero 28 diciembre 2017 11: 59 nuevo
      +7
      Pocos de ustedes Stalin aplastado.
    5. sergo1914
      sergo1914 28 diciembre 2017 13: 57 nuevo
      +7
      Cita: Capitán Nemo
      ¿Estas aburrido? De alguna manera se olvidan de que este gran hombre en su juventud estuvo involucrado en lo que califica como robo y candidatura, recaudando dinero para la taquilla del partido. Y su educación es un curso de seminario incompleto. Aparentemente, ninguno de los familiares de quien apretó aquí estas memorias de una famosa dama de comportamiento no muy difícil no fue reeducado en los campos y no fue criticado por una bala por opiniones políticas incorrectas.


      El actual presidente es un ex empleado de la KGB de la URSS y un ex miembro del PCUS. Participó en la destrucción del estado, que juró defender. ¿Qué es peor: la traición de la patria o el bandolerismo? Ex-Stalin balbucea en comparación con los monopolios estatales actuales y la propiedad privada en el subsuelo. ¿Cómo es la corrupción a nivel estatal?
      1. Pan de jengibre de tula
        Pan de jengibre de tula 28 diciembre 2017 15: 35 nuevo
        +6
        Con el debido respeto a usted, pero Stalin no participó en los ex.
        Ese famoso robo del transporte postal en Tiflis fue llevado a cabo por Kamo (Ter-Petrosyan) y Krasin.
        Pero tiene razón en que los ex bolcheviques, en comparación con el ahora invisible robo del país y sus ciudadanos, están balbuceando.
      2. El capitán Nemo
        El capitán Nemo 29 diciembre 2017 01: 21 nuevo
        0
        ¿Y por qué estás tan audazmente, pero criticando anónimamente al presidente actual? Es necesario con visera abierta para escribir una solicitud en el Reino Unido
    6. Krasnoyarsk
      Krasnoyarsk 28 diciembre 2017 14: 52 nuevo
      +2
      1
      Capitán Nemo = Y su educación es un curso de seminario incompleto = Con estas palabras me "complació" con su nivel de educación. Lo que se llama: debajo de la placa base.
      1. El capitán Nemo
        El capitán Nemo 29 diciembre 2017 01: 25 nuevo
        +1
        Pero Wikipedia afirma que la educación de Stalin es un curso incompleto en el Seminario Teológico de Tbilisi. ¿Refutar?
        1. Pan de jengibre de tula
          Pan de jengibre de tula 29 diciembre 2017 09: 00 nuevo
          +3
          No confunda "graduado del curso" y se negó a tomar los exámenes finales. Stalin se graduó del curso completo de seminario.
        2. Krasnoyarsk
          Krasnoyarsk 29 diciembre 2017 13: 10 nuevo
          +1
          Académico Sájarov, ¿recuerdas esto? Escribió un borrador de constitución, lea. No leí más locura. Pero después de todo, ¡el académico!
    7. cera
      cera 28 diciembre 2017 14: 53 nuevo
      +1
      Y su educación es un curso de seminario incompleto.

      Buen proverbio ruso! En la frase: "no importa cómo estudies, de todas formas morirás como un tonto".
      1. El capitán Nemo
        El capitán Nemo 29 diciembre 2017 01: 26 nuevo
        +1
        Ver arriba para Wikipedia. ¿Enseñar a usar?
    8. Pan de jengibre de tula
      Pan de jengibre de tula 28 diciembre 2017 15: 32 nuevo
      +10
      Mostrar al menos una decisión judicial por la cual Stalin fue condenado en virtud de artículos penales. El robo, sin duda, cae en los artículos penales.
      Entonces les diré que Stalin NUNCA ha sido condenado por cargos criminales, SOLO por cargos políticos.
      En lugar de estudiar documentos y hechos, está difundiendo los chismes de los Sres. Svanidze, Albats, Gozman, Albats y otros "amnuels".
      Es una pena que tus padres no te hayan enseñado en la infancia que mentir no es bueno.
      1. El capitán Nemo
        El capitán Nemo 29 diciembre 2017 01: 34 nuevo
        +2
        Así es, no lo estaba. ¿Y qué prueba esto? Solo que no fue atrapado caliente. Y él mismo admitió su participación en el exa. Es una pena que haya crecido, pero no aprendió a pensar y leer.
        1. Pan de jengibre de tula
          Pan de jengibre de tula 29 diciembre 2017 09: 01 nuevo
          +2
          No lo reconocí. Probablemente lea Iskander "Sandro de Chegem".
        2. Krasnoyarsk
          Krasnoyarsk 29 diciembre 2017 13: 32 nuevo
          +1
          Cita: Capitán Nemo
          Así es, no lo estaba. ¿Y qué prueba esto? Solo que no fue atrapado caliente. Y él mismo admitió su participación en el exa. Es una pena que haya crecido, pero no aprendió a pensar y leer.

          Esto prueba que mataste a tres, con crueldad sádica, aunque esto no está probado, pero no importa.
    9. Vasya Vassin
      Vasya Vassin 28 diciembre 2017 17: 37 nuevo
      +1
      Nade desde aquí- artrópodo inferior ...
      1. El capitán Nemo
        El capitán Nemo 29 diciembre 2017 01: 36 nuevo
        +1
        Tú, querido, a la cervecería, con tal léxico
  15. Altona
    Altona 28 diciembre 2017 09: 22 nuevo
    +16
    Siempre escribo que Lyubov Orlova tenía una actitud diferente hacia Stalin de lo que fue puesta en una propaganda antiestalinista en serie barata, donde camina todo el tiempo y les dice a Alexandrov y a otros amigos que Stalin está mirando a todos y disparará a todos casi mañana. Orlov allí es interpretado por la actriz Sudzilovskaya, por cierto, no parece en absoluto. De alguna manera, tales series de televisión y películas ya son agotadoras, donde el tiempo se utilizó para intensificar la histeria antiestalinista. Los créditos en general ya no tienen historiadores consultores, ni consultores militares, ni consultores de archivo. Mentiras puras llamadas visión del autor. Como un artista, él lo ve así. Aquí ve los genitales de Nureyev y eso es todo. Correctamente, el camarada Stalin exilió a toda la audiencia artística y cinematográfica a Tashkent, habrían bailado frente a la Wehrmacht. Realmente había muchos judíos en forma de guionistas, decoradores, camarógrafos y otros. Pero Lyubov Orlova difícilmente habría comenzado a mentir, porque escribió sus memorias cuando el nombre de Stalin se extinguió de la historia oficial, como vemos en cada nueva edición de las memorias del mariscal Zhukov.
    1. Viejo guerrero
      Viejo guerrero 28 diciembre 2017 12: 01 nuevo
      +5
      Si muestra la Verdad, todos los guardianes actuales en la pared deben ser puestos.
  16. Altona
    Altona 28 diciembre 2017 09: 25 nuevo
    +16
    Cita: Spook
    Su único genio es obtener y mantener el poder. No sé más de sus brillantes logros.

    ---------------------------------
    Porque la conciencia pequeñoburguesa te dicta que solo debes dominar la administración de algo y cortar esta renta. Por lo tanto, no ves y no sabes. ¿Qué es analítico, diplomático, organizacional, cad?
    incluso el trabajo es para ti un bosque denso y una red de malla. Aparentemente nunca lideraron nada y no hicieron nada en su vida, por lo tanto, no se puede comparar.
    1. Spook
      Spook 28 diciembre 2017 10: 18 nuevo
      +2
      No por srach, sino por la verdad. Si enfatiza que este es un brillante líder y organizador, estoy completamente de acuerdo.
      El personal es excelente. Solo el propósito de este trabajo personal fue tal que la reproducibilidad de las élites es cero, ¿quién llegó al poder después? Perra, gracias. ¿Entonces el trabajo del personal tenía como objetivo mantenerse en el poder?
      1. sergo1914
        sergo1914 28 diciembre 2017 13: 58 nuevo
        +6
        Cita: Spook
        No por srach, sino por la verdad. Si enfatiza que este es un brillante líder y organizador, estoy completamente de acuerdo.
        El personal es excelente. Solo el propósito de este trabajo personal fue tal que la reproducibilidad de las élites es cero, ¿quién llegó al poder después? Perra, gracias. ¿Entonces el trabajo del personal tenía como objetivo mantenerse en el poder?


        ¿Y ahora cuál es la reproducibilidad de las élites? ¿Reproducibilidad de Rottenbergs? Y, recordé, el gerente más brillante, Dmitry Anatolyevich.
        1. Spook
          Spook 28 diciembre 2017 14: 14 nuevo
          +1
          ¿Probablemente es un error clásico caer en la elección impuesta de tipo A o B para usted o Stalin o Putin?
          1. sergo1914
            sergo1914 28 diciembre 2017 14: 20 nuevo
            +2
            Cita: Spook
            ¿Probablemente es un error clásico caer en la elección impuesta de tipo A o B para usted o Stalin o Putin?


            No. Pero cuando culpas a uno de incompetencia, creo que deberías dar el ejemplo opuesto.
          2. Pan de jengibre de tula
            Pan de jengibre de tula 28 diciembre 2017 15: 38 nuevo
            +5
            La cosa es diferente, el trabajo del personal bajo Stalin estuvo a la altura, pero el hecho de que no tuvo tiempo para preparar un sucesor digno, aunque estaban en la cohorte estalinista de comisarios del pueblo.
            Creo que la razón es que Stalin se sintió bastante bien y no iba a morir.
            Aparentemente pensé que todavía tenía tiempo.
  17. Altona
    Altona 28 diciembre 2017 10: 26 nuevo
    +3
    Cita: Spook
    El personal es excelente. Solo el propósito de este trabajo personal fue tal que la reproducibilidad de las élites es cero, ¿quién llegó al poder después? Perra, gracias. ¿Entonces el trabajo del personal tenía como objetivo mantenerse en el poder?

    ------------------------------
    Bueno, volvieron en ciclos otra vez. No estoy hablando de Khrushchev, Kaganovich, Malenkov y otros celestiales que luego se apresuraron a compartir el poder, para quienes hay migajas. Estamos hablando de gerentes de producción, líderes de inteligencia, líderes militares. Quieres mucho de una persona. A pesar del hecho de que él está constantemente en un entorno tal como es, y usted piensa que en algún lugar hubo tomas ideales que Stalin no pudo ver o no se les permitió hacer. Producción fueron? Había. ¿Señores de la guerra? Scouts? Había. Trabajo diplomático Intenta vencer a Churchill y Roosevelt al mismo tiempo y recibe entregas de armas que no estaban destinadas originalmente para usted. Y entonces tienes que mirar a todas partes. Y resulta que los bolcheviques alienígenas volaron a Rusia y destruyeron los buenos Khrusts a granel. Entonces Stalin voló y destruyó a los hermosos bolcheviques. Entonces alguien más voló. Y así, sin génesis, una película de acción sólida con extraterrestres y zombis.
    1. Spook
      Spook 28 diciembre 2017 10: 41 nuevo
      +1
      Así que no estoy hablando de Jruschov, repito una vez más, si Stalin fuera un tonto, sería devorado con menudillos por su cuenta o por otros. Pero él no es de ninguna manera.

      Solo imagina que eres un líder, deja que las tribus en África y la tribu vecina te raspen el cráneo desde adentro, no les gusta lo que dijiste sobre su líder. Y usted sigue el consejo de la tribu y pregunta dónde está el chamán, necesita rallar lanzas con sapos venenosos, y el chamán bebió agua y jadeos. Bueno, como vas a rascarte el cráneo mañana, matas al chamán para que lo edifique, y envías al resto a recoger sapos ahora mismo por la noche, e incluso frotas las flechas con alta calidad. Quiero vivir. Después de eso, depura el sistema de recolección de sapos al ideal y golpea regularmente al enemigo con una lanza venenosa)))

      Entonces, por supuesto, morirás tú mismo, el sistema de recolección de sapos durará un poco más, y cuando aquellos que recolectaron los sapos inicialmente se vayan, las flechas dejarán de golpear al enemigo y los vecinos cortarán a la tribu.

      Pero durante mucho tiempo habrá leyendas sobre el Gran Líder que reunió a todos en un puño y los obligó a recoger sapos, gracias a lo cual la tribu rechazó a los enemigos, vivió y prosperó.

      En otras palabras, una política de personal sin valor, ¡era para sí misma y no para el estado!
      1. VS
        VS 28 diciembre 2017 11: 11 nuevo
        +9
        No entiendes la esencia de los acontecimientos de esos años.
        En Rusia, Stalin construyó el socialismo. Donde el "jefe" no podía tener un pozo personal o una fábrica de velas, y en consecuencia era problemático para él defecar en un inodoro de oro. Es decir, Stalin obligó a las personas a ser personas y no ganado que, por el bien de las ganancias, dejarían a su madre ir a la salchicha))) Es por esto y hoy que respetan e incluso adoran al menos la mitad del país)) Pero con su muerte, la llegada al poder en el partido y el país era inevitable fanáticos que soñaban con dividir la propiedad a nivel nacional - privatizarla por pedazos de papel y no dejar nada))) Eso es - REGRESO A RUSIA - ¡CAPITALISMO! Y para quienes no habrá nada para comer, no vayan al porche a los sacerdotes)))) servirán allí)))
        1. Spook
          Spook 28 diciembre 2017 11: 14 nuevo
          +1
          De todas las formas posibles, simplemente no me gusta el método. Y tenga en cuenta cuándo lo necesita, y la NEP incluyó, en general, era exclusivamente el objetivo el que dictaba los medios

          Y, francamente, creo que todas las cosas buenas de los CONSEJOS trajeron a la superficie una victoria en la Gran Guerra Patria, no se sabe en qué se deslizaría el país sin esta victoria
          1. Nitochkin
            Nitochkin 28 diciembre 2017 15: 43 nuevo
            +4
            Piensas lo que dices. Para ti, la Gran Guerra Patria es solo el maná del cielo. ¿Estás sano en absoluto?
            1. badens1111
              badens1111 28 diciembre 2017 16: 18 nuevo
              0
              Cita: Nitochkin
              Piensas lo que dices. Para ti, la Gran Guerra Patria es solo el maná del cielo. ¿Estás sano en absoluto?

              Cuando una figura escribe así
              Cita: Spook
              victoria en la Gran Guerra Patria, no se sabe en qué se deslizaría el país sin esta victoria

              Queda claro que una persona tiene una actitud muy, muy mediocre hacia nuestra Historia, más bien ante una interpretación de ella por parte de Occidente, dijo un poco más alto que Rusia no tomó el camino equivocado, perdió todo y otras tonterías.
              1. Spook
                Spook 28 diciembre 2017 16: 52 nuevo
                +1
                No puedo blanquearme en tus ojos))) Solo aclararé sobre el camino equivocado, creo que todo comenzó con una violación de los principios morales y, lo más importante, espirituales de la iglesia, que condujo a la tragedia de 1917 y alejándonos aún más de las normas cristianas, nos adentraremos más en el abismo

                en mi humilde opinión, como resultado, la guerra es entre el diablo y dios, ya que me sorprendió mucho cuando en cada conflicto en la tierra hubo una batalla entre el diablo y el cristianismo, cuando el dominio de una religión en particular surgió de cada conflicto
                1. Nitochkin
                  Nitochkin 31 diciembre 2017 16: 12 nuevo
                  0
                  ¿Cuánto cuesta hoy el opio para la gente?
  18. MARISCAL BAGRAMYAN
    MARISCAL BAGRAMYAN 28 diciembre 2017 11: 12 nuevo
    0
    [media = http: // https: //www.youtube.com/watch? v = LZe
    SjXQMvyc]
  19. Hoc Vince
    Hoc Vince 28 diciembre 2017 11: 18 nuevo
    +4
    Gracias autoru para cosas interesantes. Mucho nuevo.
    L. Orlova - actriz, aristócrata, mujer inteligente. Una buena sílaba, una visión clara de lo principal, evaluaciones correctas, prioridades claramente establecidas.
    I. Stalin: una nueva línea de lo contemporáneo.
  20. Viejo guerrero
    Viejo guerrero 28 diciembre 2017 11: 50 nuevo
    +8
    Stalin - Un viento fresco, en nuestro mundo podrido y con olor a abominación.
  21. Nordural
    Nordural 28 diciembre 2017 12: 03 nuevo
    +6
    Con alguien que no compare a Stalin, la comparación siempre estará a Su favor. Lo que algunos puedan decir ahora.

    Y nada que añadir.
  22. Andrej-shironov
    Andrej-shironov 28 diciembre 2017 12: 14 nuevo
    +6
    Sí, había grandes personas en la historia de Rusia, y Stalin fue uno de ellos. Después de él, solo fueron los superficiales. Mentir y robar. No excluyendo los actuales.
  23. Stalnov I.P.
    Stalnov I.P. 28 diciembre 2017 13: 29 nuevo
    +3
    LUMB y, como si todos estos liberales no hablaran ni chillaran, así como parte del poder establecido, intelectuales podridos y mediocres de la ciencia y la cultura, ÉL permanecerá en nuestras mentes y corazones, no es por nada que tal demanda para ÉL ahora. Sí, una persona poseía voluntad política, pensamiento estratégico y planificación, que habla de cómo el PAÍS se volvió con él y, lo que es más agradable, el hecho de que Lyubov Orlova, una ACTRIZ EXCEPCIONAL, hablara tan bien de él.
  24. kartalovkolya
    kartalovkolya 28 diciembre 2017 16: 24 nuevo
    +5
    ¡Stalin es un fenómeno indescriptible en nuestras vidas! ¡Creo que los que desafían y desafían su gran imagen son reptiles comunes (reptiles)! La página más brillante de mi infancia es la muerte de GREAT STALIN, nunca olvidaré cómo mi padre, la segunda guerra mundial discapacitada y sus camaradas de armas lloraron como los niños que más perdieron ¡querido! ¡Nunca he visto una expresión tan sincera de dolor y quieren quitárnosla y arruinarla! Y aquí está el "PERNO CON HILO IZQUIERDO!" Nuestro verdadero PADRE DE LAS PERSONAS, después de la muerte, dejó un uniforme muy usado y botas trilladas ... ¡¡¡Y que esas viles "bocas" golpeen a los que intentan desacreditar el Honor y la CONCIENCIA de nuestra gente !!! Chubais es su padre ...
    1. ver_
      ver_ 8 января 2018 06: 06 nuevo
      0
      ... solo puede haber estrellas sobre las estrellas ...
  25. cedro
    cedro 28 diciembre 2017 17: 19 nuevo
    +4
    Es necesario devolver a Stalingrado su nombre de importancia y escala mundial, será el mejor monumento a Stalin y al pueblo del ganador, y un terrible recordatorio para los enemigos.
  26. ALEA IACTA EST
    ALEA IACTA EST 28 diciembre 2017 17: 30 nuevo
    +1
    Alguien tenía que poner las cosas en orden, restaurar la grandeza de la gente y castigar a los chupasangres que se burlaban del país. Para esto, Cromwell fue encontrado en Inglaterra, Bonaparte en Francia, Horthy en Hungría y Stalin en nuestro país.
    1. reg
      reg 28 diciembre 2017 17: 43 nuevo
      +2
      Cita: ALEA IACTA EST
      Alguien tenía que poner las cosas en orden, restaurar la grandeza de la gente y castigar a los chupasangres que se burlaban del país.

      ¿Se ha convertido oficialmente la esclavitud en esclavitud? ¿En qué país?
      Cita: ALEA IACTA EST
      Para esto, Cromwell fue encontrado en Inglaterra, Bonaparte en Francia, Horthy en Hungría y Stalin en nuestro país.

      Su alineación no es verdadera en la raíz. Se comparan los diferentes con un reaccionario Dzhugashvili.
      Además, no se debe comparar el autoritarismo de los tres primeros con el totalitarismo de los últimos. Estos fenómenos son algo similares, pero de un orden diferente.
      1. ALEA IACTA EST
        ALEA IACTA EST 28 diciembre 2017 18: 08 nuevo
        +2
        La reacción es un producto de la fricción que surge del movimiento de una pista de hielo revolucionaria. Todos estos regímenes, excepto, quizás, el de Khortian, no fueron "estrangulamiento" de la revolución, sino su "frenar" y redirigir la energía destructiva a la solución de las tareas nacionales.
        1. reg
          reg 28 diciembre 2017 18: 16 nuevo
          +2
          Cita: ALEA IACTA EST
          Todos estos regímenes, excepto, quizás, el de Khortian, no fueron "estrangulamiento" de la revolución, sino su "frenar" y redirigir la energía destructiva a la solución de las tareas nacionales.

          El "socialismo" no está preocupado. No hubo "frenar la revolución" después de la NEP, hubo un cambio de sentido y un movimiento resuelto.
          Y, en realidad, la NEP no fue un "freno de la revolución". Aunque realmente podría haberse convertido en eso. Pero le tenía miedo y Dzhugashvili luchó con eso. Y él ganó.
          1. Pan de jengibre de tula
            Pan de jengibre de tula 29 diciembre 2017 09: 21 nuevo
            +2
            Las razones para la abolición de la NEP fueron completamente diferentes. Todos tus juicios son primitivamente superficiales.
      2. kartalovkolya
        kartalovkolya 29 diciembre 2017 15: 21 nuevo
        +1
        ¡Hablar de Stalin no es como tú, estúpido, que vives en este mundo gracias a nuestra Victoria dirigida por Stalin sobre el fascismo nazi, que fue la fuerza de choque del imperialismo en su guerra contra la humanidad por la dominación mundial! A juzgar por la bandera, eres de ese país que recibió la libertad de Rusia y traicionó a sus benefactores cuatro veces, ¡y ahora con la ayuda de personas como tú traicionará a Rusia por quinta vez!
  27. Doliva63
    Doliva63 28 diciembre 2017 18: 57 nuevo
    +6
    Cita: Spook
    Hasta hace poco, también lo pensaba, hasta que algunos hechos me llevaron a otros pensamientos. Bueno, en primer lugar, mi abuelo habló de manera muy diferente, nadie fue a atacar a Stalin. La gente luchó por sí misma. Yo era joven, pensé, bueno, abuelo bien, no todos lo saben.

    En segundo lugar, cuando perdimos 42 y hasta 43, el fascista nos condujo tanto en la cola como en la melena, me llegó la respuesta al observar la situación en Ucrania, donde los "mineros y conductores" forman el "ejército más poderoso de Europa". Y por qué ? Sí, porque nadie quiere luchar por este poder. Creo que en 42 podría haber algo similar.

    Y los métodos para retener el poder son similares, qué analogías se pueden establecer entre Rusia 42 y Ucrania ahora.

    Padre dijo durante el ataque que gritaron "¡Por Patria!" Ellos perecieron por ello. "Por Stalin" no gritó. Y nadie forzado. Pero en el 53º padre se fue de vacaciones y fue a despedirse. ¿Cuál es su opinión contra la opinión de quien vivió y luchó bajo Stalin? ¿Cuánto vale tu opinión? Eres un troll que no tiene nada detrás de su alma. Respondió para alentar a otros a no comunicarse con usted. Ya no reacciono a ti.
  28. Fidel
    Fidel 28 diciembre 2017 19: 53 nuevo
    +2
    Llegará el momento y la verdad se levantará
    ¡El nombre del acero y la voluntad del acero!
    No nos obligarán a no traicionar, no nos obligarán a olvidar
    Nuestra bandera roja sobre el gran país
    Y un hombre con el apellido Stalin.
  29. trak
    trak 28 diciembre 2017 20: 13 nuevo
    +4
    Estoy plagado de dudas vagas ... Se sabe con certeza que Lyubov Orlova, del antiguo clan noble, al que también pertenecen los gráficos de Orlov, sus ancestros son los 2 favoritos de Ekaterina. Se sabe con seguridad que el primer marido de Orlova, un importante bolchevique, murió en el GULAG. Después de la película "Merry Guys", Orlova apeló a la NKVD con una solicitud para aliviar su suerte de alguna manera, le dijeron que no podían hacer nada, pero que si quería, podía acudir a él. Ella no quería hacerlo. Se sabe de manera auténtica que después de la muerte de Stalin, L. Orlova con un estremecimiento declaró: "¡Por fin murió!". Se sabe con certeza que los hermanos de Vera Maretskaya, los jóvenes políticos del séquito de Bujarin, fueron destruidos y ella se convirtió en pariente de los "enemigos del pueblo". Por lo tanto, alguien aquí me puede decir de manera confiable de dónde provienen las memorias citadas de L. Orlova? ¿Quiénes son publicados por? ¿Dónde está el manuscrito de estas memorias? Estaría sinceramente agradecido por las respuestas.
    1. trak
      trak 28 diciembre 2017 20: 42 nuevo
      0
      Me disculpo por el error. El primer esposo, L. Orlova, fue liberado de los campos después de la guerra y murió de cáncer en 1951, pero ella nunca se había comunicado con él después de su arresto. Fue arrestado en 1930 en el caso de una "fiesta campesina".
    2. Pan de jengibre de tula
      Pan de jengibre de tula 29 diciembre 2017 09: 24 nuevo
      +2
      "Se sabe de manera confiable" es, por supuesto, una prueba muy interesante ". Pero usted mismo exige respuestas muy precisas, pero no se molesta con esas.
      Tal vez en lugar de "conocido de manera confiable", usted mismo comience con lo que necesita de los demás.
      1. trak
        trak 29 diciembre 2017 13: 57 nuevo
        0
        Cita: pan de jengibre de tula
        "Se sabe de manera confiable" es, por supuesto, una prueba muy interesante ". Pero usted mismo exige respuestas muy precisas, pero no se molesta con esas.
        Tal vez en lugar de "conocido de manera confiable", usted mismo comience con lo que necesita de los demás.


        Si por favor La frase sobre la muerte de Stalin en 1953 no solo fue confirmada repetidamente por todos los que luego ingresaron a la casa de Orlova y Aleksandrov, sino también en sus diarios para el 1953 de marzo del año. Si necesita confirmar mi otra información, especifique qué ... Creo que no requieren confirmación en absoluto, se conocen desde hace mucho tiempo. Ahora estoy esperando que tomes represalias. Entonces, ¿de dónde vienen estas "memorias"?
  30. Pato muerto
    Pato muerto 28 diciembre 2017 20: 49 nuevo
    +7
    Cita: reg
    Si La creación del mundo desde dzhugashvilevskogo "socialismo" se produjo.
    Mientras tanto, este mismo "socialismo" solo ha sido un 64 del año. Y antes de eso (antes de 1927), Rusia tenía solo algunos años de 7435 (desde la creación del mundo). Pero no significan nada, ¿verdad?

    Suave con calidez, no confundir y no identificar diferentes.
    Y no intente empujar sus pensamientos en la cabeza o la boca de otras personas.
    No estoy haciendo campaña por la monarquía (y los "esclavos" fueron introducidos masivamente bajo los Romanov), y cito ejemplos específicos. Es hora de aprender a percibir la historia tal como es y no a dividirla en buena o mala.
    Y más aún, no escupan a las personas que han hecho mucho por su país.
    1. reg
      reg 28 diciembre 2017 21: 03 nuevo
      +2
      Cita: Deadush
      Sí, y "esclavos" introducidos masivamente cuando los Romanov

      Introducido y retirado. Y a los 20 años, la esclavitud en la URSS cayó solo con el "socialismo". Y la URSS.
      Cita: Deadush
      Es hora de aprender a percibir la historia tal como es, y no dividirla en buena o mala.

      ¿Es asi? ¿Empiezas a gritar que Dzhugashvili es un niño genial? ¿Significa percibir la historia como es?
      Cita: Deadush
      Y más aún, no escupan a las personas que han hecho mucho por su país.

      De hecho, muy pocas personas en la historia de Rusia lograron destruir o contribuir a la destrucción de un porcentaje tan grande de la población del país como Dzhugashvili.
      1. Dalai Lama
        Dalai Lama 29 diciembre 2017 05: 18 nuevo
        +2
        ¿Fue para ti que fue demasiado lento con la prohibición del aborto y el comienzo de sus purgas?
        Blank, Bronstein, Apfelbaum, etc. superaron incluso a Schicklgruber, a quien también trajo al suicidio. Con todos ellos, por cierto, los abortos en Rusia fueron permitidos y alentados.
      2. Pan de jengibre de tula
        Pan de jengibre de tula 29 diciembre 2017 09: 26 nuevo
        +2
        ¿Has estado personalmente en la esclavitud en el siglo XX? ¿O aún no naciste en el siglo XX y por lo tanto escapaste felizmente de la esclavitud?
      3. Krasnoyarsk
        Krasnoyarsk 29 diciembre 2017 13: 49 nuevo
        +1
        Resultados: aproximadamente 338 (000 seg.)
        resultados de la búsqueda
        Fotografías a solicitud del censo de los años de la urss
        en.wikipedia.org
        El siguiente censo se realizó en 1959. El censo de 1959 de toda la Unión de la URSS mostró una población de la URSS de 208,8 millones de personas. Durante los 70 años de existencia de la URSS, la población ha aumentado en casi 160 millones de personas.
      4. Pato muerto
        Pato muerto 29 diciembre 2017 19: 47 nuevo
        +5
        Cita: reg
        Entró y se retiró.

        Presente y derive ... Yo diría que ... pero no lo permitirán aquí. riendo

        Cita: reg
        Y en 20, la esclavitud en la URSS cayó solo junto con el "socialismo". Y la URSS.

        Como en el oeste, libertad e igualdad, ¿y ahora qué? ...
        Hay reglas, leyes, orden; hay que respetarlas en todas partes.
        Si no le gusta el trabajo, entonces puede cambiarlo ... así como el lugar de residencia.
        Y con su carta, como dicen ...

        Cita: reg
        ¿Es así? Comience a chillar fuerte

        ¿Cómo se hace en francés acerca de Napoleón? sí

        Cita: reg
        De hecho, muy pocas personas en la historia de Rusia lograron destruir o contribuir a la destrucción de un porcentaje tan grande de la población del país como Dzhugashvili.

        Tanto, ¿cuánto? ... ¿Millas 100 y 500?
  31. Dart2027
    Dart2027 28 diciembre 2017 21: 56 nuevo
    +2
    Cita: reg
    Así lo dijo el infierno. ¿No lo entiendes?

    ¿En tu opinión?
    Cita: reg
    Mis condolencias a ti.
    ¿Por qué lo necesitas? ¿Quieres eliminar?

    Quiero ver, de lo contrario se escuchan gritos sobre ella todo el tiempo, pero algo no es visible en vivo
    Cita: reg
    En realidad en Wikipedia.
    Es decir, no han leído. Establece clara y claramente que la fuente de este "descubrimiento" es Memorial
    Cita: reg
    Cuando aparezca la fe, será demasiado tarde.

    Sí, sí, en los años 90, personalmente me aseguré de que muy pocos fueran fusilados.
    Cita: reg
    ¿Entiendes muy mal? ¿Cuántas veces debo escribirle que la pregunta no se aborda?

    En otras palabras, la estupidez de esta fabricación es obvia.
    1. reg
      reg 29 diciembre 2017 01: 30 nuevo
      +1
      Cita: Dart2027
      pero algo no es visible en vivo

      Entonces no todos son dados.
      Cita: Dart2027
      Establece clara y claramente que la fuente de este "descubrimiento" es Memorial

      Scans pintó un monumento? ¿Lo pedí personalmente o a un lado?
      Cita: Dart2027
      Sí, sí, en los años 90, personalmente me aseguré de que muy pocos fueran fusilados.

      Ohoho La gente como tú probablemente nunca se recuperará. Todos sueñan con dispararle a alguien. Y preferiblemente más.
      Verás a un médico. A un psiquiatra ordinario. ¿Quizás él te ayudará?
      Cita: Dart2027
      En otras palabras, la estupidez de esta fabricación es obvia.

      En otras palabras, ya te recomiendo un psiquiatra.
      1. Dart2027
        Dart2027 29 diciembre 2017 07: 02 nuevo
        +1
        Cita: reg
        Entonces no todos son dados.
        Es decir, en la naturaleza no existe, solo en teoría.
        Cita: reg
        ¿Lo pedí personalmente o a un lado?
        No lo sé, pero el hecho de que son un montón de enemigos de la gente se conoce desde hace mucho tiempo.
        Cita: reg
        Verás a un médico. A un psiquiatra ordinario.
        Ohoho La gente como tú probablemente nunca se recuperará. Todos sueñan con destruir Rusia. Verás a un médico. A un psiquiatra ordinario. ¿Quizás él te ayudará?
        Cita: reg
        En otras palabras, ya soy muy fuerte
        no sé que decir.
  32. Vend
    29 diciembre 2017 11: 15 nuevo
    +1
    badens1111,
    ¿Entiendes la diferencia entre el cartel ideológico en la calle y el retrato en la oficina del jefe? No se puede ver.
  33. Caminando
    Caminando 29 diciembre 2017 13: 15 nuevo
    0
    reg,
    Cita: reg
    Cita: Deadush
    Y el concepto de "imperio" es diferente ... así

    No Imperio, está en África, imperio.
    Cita: Deadush
    Rusia ahora ha sido puesta debajo de él.

    Si La creación del mundo desde dzhugashvilevskogo "socialismo" se produjo.
    Mientras tanto, este mismo "socialismo" solo ha sido un 64 del año. Y antes de eso (antes de 1927), Rusia tenía solo algunos años de 7435 (desde la creación del mundo). Pero no significan nada, ¿verdad?
    Es hora de que los estalinistas entiendan que el "socialismo" es solo un momento en la historia de Rusia. Desagradable, doloroso, incluso en lugares desastrosos. Pero aún así, un momento. 0,85% del tiempo si cuenta como pensaban nuestros antepasados. Desde la creación del mundo.


    No eres un áfido juez de prostituta europea, lo entenderemos sin los búlgaros.
  34. trak
    trak 29 diciembre 2017 21: 51 nuevo
    0
    No es el primer día que pregunto, para que me digan, ¿de dónde provienen estas memorias de L. Orlova? Tengo algo como una mala palabra. Lo busqué en Google y eso es lo que se encontró http://liv.piramidin.com/publ/d_suvorov/2015/o_st
    aline_s_liub.htm Resultó que esta patética falsificación se lanzó en el año 2015 y ahora está "explotada" en Internet. Personalmente, todo está claro para mí aquí, no vale la pena discutirlo. Lamento a nuestros hombres viejos, simples y valientes, con los que jóvenes profesionales de la carrera política intentan volver a jugar.
  35. trak
    trak 29 diciembre 2017 22: 07 nuevo
    0
    Así que no obtuve una respuesta aquí, de dónde vinieron estas "memorias" de L. Orlova, solo trataron de maldecirme. Se buscó en Google, y eso fue lo que se encontró.
    http://liv.piramidin.com/publ/d_suvorov/2015/o_st
    aline_s_liub.htm
    Resultó que esta falsa patética fue lanzada en el año 2015, y está "explotada" en Internet en este momento. Lamento a nuestros inocentes y valientes ancianos, con los que los jóvenes profesionales de la carrera política coquetean tan vilmente.
    1. Dart2027
      Dart2027 30 diciembre 2017 12: 38 nuevo
      0
      Cita: trak
      Así que no obtuve una respuesta aquí, ¿de dónde vinieron estas "memorias" de L. Orlova?

      https://www.labirint.ru/books/478162/
  36. Olrov2010
    Olrov2010 30 diciembre 2017 09: 22 nuevo
    +1
    Y ahora es mejor, un ladrón, nadie puede ofrecer nada, pero todos
    Stalin Stalin
  37. trak
    trak 30 diciembre 2017 14: 53 nuevo
    0
    Cita: Dart2027
    Cita: trak
    Así que no obtuve una respuesta aquí, ¿de dónde vinieron estas "memorias" de L. Orlova?

    https://www.labirint.ru/books/478162/

    Este enlace no puede ser la respuesta, voy a desenterrar a aquellos sin usted, a estudiar mejor su prefacio con la descripción de dónde provienen estos "mumouars", este prefacio está escrito de acuerdo con el esquema estándar para lanzar falsificaciones de información. En general, como dicen todos los editores del mundo, no hay un manuscrito, no hay un autor auténtico. ¡No hay otro! Y puedes creer si lo quieres. ¡No prohibido!
  38. Klaus
    Klaus 30 diciembre 2017 15: 38 nuevo
    0
    En el roble verde
    Si sobre ese espacio
    Dos halcones claros
    Tuvimos conversaciones.
    Y estos halcones
    Todas las personas aprendieron:
    El primer halcón es Lenin,
    El segundo halcón es Stalin.
    Oh como el primer halcon
    Le dije adios al segundo
    Él con una palabra moribunda
    Referido a un amigo:
    "Eres mi halcón gris,
    Ha llegado la hora de partir
    Todo el trabajo, preocupaciones
    Caen sobre ti.
    Y el otro respondió:
    "Olvida la alarma,
    Te lo juramos
    ¡No te desvíes del camino! "
    Y mantuvo su juramento
    Un juramento de batalla
    El hizo feliz
    Todo el país es nativo.
  39. AllXVahhaB
    AllXVahhaB 30 diciembre 2017 17: 10 nuevo
    +2
    reg,
    De hecho, la URSS no es propia de Rusia.

    El sucesor legal de los cuales es. Interesante...
  40. Ehanatone
    Ehanatone 30 diciembre 2017 20: 55 nuevo
    -1
    reg,
    Sí, tales reglas son lo peor de todo: saben cómo hablar bien la verdad con Solzhenitsyn ...
  41. pepel
    pepel 1 января 2018 12: 58 nuevo
    0
    El párrafo sobre la actitud de Stalin hacia el arte debe imprimirse en forma de un enorme cartel y colgarlo en la oficina del Ministro de Cultura. Y las memorias de L. Orlova sobre Stalin deberían publicarse en la misma edición impresa que el "Archipiélago de Gulag" de Solzhenitsyn y ver cuál sería la gran demanda. Es necesario publicar más recuerdos de personas que conocieron personalmente a Stalin, y no órdenes políticas del Solzhenitsyn.
  42. ver_
    ver_ 1 января 2018 14: 25 nuevo
    0
    Cita: pan de jengibre de tula
    En los años noventa, las encuestas mostraron una actitud ligeramente peor hacia Stalin, y esto en el contexto de una desenfrenada propaganda antiestalinista, antisoviética y mentiras descaradas.
    Personalmente, como muchos otros, nunca he cambiado mi actitud hacia Stalin. Opiniones que coinciden con la opinión de L. Orlova.

    ... ¿por qué Lyubov Orlova no tiene hijos? ... y todavía muchas razones por las que ..., sabía cómo eliminar el dinero * yo * ... sabía cómo y sabía cómo adaptarme al * poder * ...
    1. badens1111
      badens1111 1 января 2018 17: 07 nuevo
      +2
      Cita: ver_
      ¿Por qué Lyubov Orlova no tiene hijos?

      ¿Eres fanático de subirte a la cama de alguien más? Mantener una vela. ¿Cuál es tu negocio y quién te dio el derecho de meterte en esta historia?
      Cita: ver_
      y muchos mas porque

      ¿Suciedad cava tu hobby?
      Cita: ver_
      Ella sabía cómo y sabía cómo adaptarse al * poder * ...

      Mire a Madame Gritsatsuev-Pugachev-Galkin cuidadosamente.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. ver_
        ver_ 7 января 2018 19: 12 nuevo
        0
        ... nade demasiado poco profundo para que me pregunte qué escribir ...
  43. El comentario ha sido eliminado.
  44. El comentario ha sido eliminado.