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Vladislav Dvoryaninov: ¡Nuestro sistema de armas pequeñas es el mejor del mundo!

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Rifle de asalto Kalashnikov, rifle de francotirador Dragunov, "Vintorez" de Serdyukov ... Estas y muchas otras muestras de rifle armas Hace mucho tiempo se convirtieron en los verdaderos símbolos de la industria de defensa nacional. Al mismo tiempo, por alguna razón, no hay entendimiento en la conciencia de masas de que ninguna de las armas pequeñas, ni siquiera magníficamente diseñadas, será absolutamente inútil sin municiones que sean tan excelentes en sus características.

En cierta medida restablecer el status quo, corresponsal de la Agencia Federal Noticias se reunió con una persona verdaderamente única: Vladislav Dvoryaninov.

El "magnetrón" y sus consecuencias.

Vladislav Nikolaevich: candidato a Ciencias Técnicas, galardonado con el Premio Leninsky Komsomol, con el Premio S.Isin y con el Premio 2004 del Gobierno ruso en el campo de la ciencia y la tecnología. Dio más de cinco décadas de trabajo dentro de los muros de la Orden de la Revolución de Octubre del Instituto Central de Investigación de Ingeniería de Precisión - TSNIITOCHMASH.

Con la participación directa de Dvoryaninov, se crearon muchos cartuchos de combate rusos modernos, incluido el cartucho de francotirador de rifle 7,62-mm 7H1. Por cierto, 7Н1 con una bala CH resultó ser el primer cartucho especial del ejército para armas de francotirador.

Vladislav Nikolaevich es el autor de las patentes de 40 de la Federación de Rusia y de los certificados de derechos de autor de la invención. No hace mucho tiempo se publicó su monografía única en cuatro volúmenes. "Munición de armas pequeñas". En otras palabras, Vladislav Nikolayevich es un verdadero gurú ruso del mundo de los cartuchos.

- Vladislav Nikolayevich, trabajaste en 52 durante el año en TsNIITOCHMASH. De hecho, has estado desarrollando cartuchos toda tu vida. ¿Cómo fue que te convertiste en un diseñador-patrón?

- Para ser honesto, hasta cierto punto, esto sucedió por casualidad. Durante la guerra, nuestra familia fue evacuada de Moscú a Kazajstán, así que terminé la escuela en Almaty. Y allí, en el décimo grado, leí la novela científica y técnica "Magnetron" de Georgy Babat y Anna Garf. Este es un trabajo informativo grueso sobre el desarrollo de los primeros radares domésticos. El trabajo de los diseñadores estaba muy bien descrito allí, se destacó la importancia de su trabajo para la defensa del país. Anteriormente había pensado en la profesión de ingeniero de diseño, y después de “Magnetron” esta profesión se convirtió en mi sueño. Tenía muchas ganas de convertirme en un desarrollador de dispositivos militares. Conseguí un libro de referencia para postulantes universitarios, lo examiné y parecía encontrar lo que necesitaba: el Instituto de Mecánica Militar de Leningrado, la facultad de fabricación de instrumentos. "¡Eso es!", Pensé. Los padres trataron de disuadir, pero allí donde ... fui a Leningrado.

- Recibido?

- Recibido. Ya durante sus estudios en el instituto, en algún lugar de su tercer año, finalmente quedó claro que nuestra facultad estaba formando ingenieros mecánicos generales, pero ...

- ¿pero?

- ... Pero principalmente para las empresas de la industria de los cartuchos, y no para la radio electrónica. En el año 1960, en el momento de la distribución, me negué a permanecer en la escuela de posgrado con la posibilidad de ser profesor en LVMI y expresé mi deseo de trabajar en Klimovsk, cerca de Moscú, en SRI-61 (el futuro TsNIITOCHMASH), el único instituto de investigación en el país que desarrolló municiones para rifles. Allí trabajé para 23 del año como ingeniero de diseño y otros años de 29, como jefe de liderazgo, líder en la URSS, el departamento de municiones de la CEI y Rusia para armas pequeñas y armas de fuego.

"¿Por qué no querías quedarte en la escuela de posgrado?"

- Digamos que este "vector de movimiento" me pareció bastante aburrido. Quería inventar, inventar algo, hacer un trabajo real y sentir la alegría de lograr el objetivo que finalmente se logró.

- ¿Y cómo, alegría experimentada?

De que se trata Recuerdo que la primera vez que obtuvimos resultados decentes sobre la precisión del disparo, mi colega Viktor Alekseevich Petrov no pudo soportarlo y gritó: "¡Hurra, la precisión está en nuestras manos!". Sin embargo, hemos estado refinando 15 durante años ... Sin embargo, la alegría de los primeros éxitos fue Y corto, pero créeme, inolvidable.

Vladislav Dvoryaninov. Fotos de la junta de honor TSNIITOCHMASH. Año 1973.
Vladislav Dvoryaninov. Fotos de la junta de honor TSNIITOCHMASH. Año 1973.

"Lucky - no me tomaron!"

- ¿Tu trabajo siempre te ha traído solo alegría?

- No, por supuesto. Después de comenzar a trabajar en SRI-61, rápidamente me convertí en un ejecutor responsable para el trabajo de investigación independiente. Al año siguiente, volví a ser responsable de la investigación independiente. Y en el tercer año, fui incluido en el grupo de uno de nuestros santos patronos más famosos, Pyotr Fedorovich Sazonov, quien desarrolló, en particular, el diseño de una bala, que luego se usó para crear un cartucho 5,45-mm. ¡La bala de Sazonov se llama la mejor bala del siglo XX! ... Entonces, me convertí en un tecnólogo del grupo Sazonov. Por otra parte, nuestro tema sobre el desarrollo de un solo cartucho de rifle automático fue cerrado. Y me quedé sin trabajo. Todos están trabajando, pero yo no. Cerca abrió la oficina de diseño de maquinaria agrícola. Estaba tan molesta por lo que pasó que de alguna manera traté de conseguir un trabajo allí.

- ¿Resultó?

- Lucky - no me llevaron! Esta fue la primera y la última vez que pensé en cambiar de trabajo. Y tu que piensas Tan pronto como recibí un rechazo de la oficina de diseño, inmediatamente obtuve un nuevo tema interesante: balas de sub-calibre emplumadas, el trabajo que le di a 17 más tarde durante años y ¡fue increíblemente feliz!

- ¿Cuál es, en su opinión, lo más difícil en el trabajo del diseñador de cartuchos?

- Tal vez, la suerte de convertirse en miembro no solo del comienzo del desarrollo de municiones, sino también de la adopción de estas municiones. Debe entenderse que en cualquier sistema de armas pequeñas el cartucho es decisivo, pero la parte más conservadora. Después del desarrollo y desarrollo de la producción del cartucho en tamaño, diseño, balística ya no está sujeto a cambios fundamentales. Los nuevos tipos de cartuchos se desarrollan solo en el nacimiento de nuevos tipos de armas o cuando se rearman, lo que ocurre muy raramente.

- ¿Qué tan raro?

- En promedio, en años 25. Mientras tanto, se están actualizando las municiones que ya están en servicio o la investigación científica. Por supuesto, tales estudios son necesarios. Por ejemplo, la misma investigación sobre las causas que afectan la penetración de las balas. Pero estos estudios para el diseñador no son tan significativos como el desarrollo y la adopción del nuevo modelo adquirido para el servicio. Por lo tanto, lo más difícil en la vida de un usuario es ser un contemporáneo y un participante en el trabajo real, y no solo la investigación científica, la investigación y los cálculos teóricos. Y, en todos los casos, el desafío no es la artesanía, sino el componente creativo del trabajo del diseñador: ofrecer algo nuevo, original. Entienda las razones, encuentre una solución y logre el resultado deseado, previamente no disponible.

- Mosin, Simonov, Shpagin, Degtyarev, Dragunov, Tokarev, Makarov, Stechkin, Kalashnikov, Yarygin, Serdyukov ... Muchos de nosotros conocemos los nombres de los armeros domésticos. Casi nadie sabe los nombres de los desarrolladores de municiones para armas pequeñas en Rusia. ¿Por qué sucedió esto?

- Creo que este resultado se debió a varios factores. Antes de la aparición de un cartucho unitario en el siglo XIX, las municiones para armas pequeñas solían tener un diseño extremadamente simple y simplemente no tenían un autor específico. A esto le agregamos el hecho de que las armas de fuego tradicionalmente atrajeron más atención que las municiones. Las armas son amadas, recogidas, estudiadas. Las armas a menudo reciben el nombre de quien las diseñó. Bajo el mismo cartucho se creó una gran cantidad de muestras diferentes. Y cuando dispara, por ejemplo, desde una pistola, primero que nada llame la atención sobre el hecho de que está sosteniendo exactamente esta arma en sus manos, y el cartucho ... Es "el mismo, normal".

Por lo tanto, el interés en los cartuchos usados ​​y sus creadores es mucho más débil y se debe a un error erróneo acerca de la simplicidad de todo lo relacionado con los cartuchos. Como, ¿qué es el cartucho? Esto es solo una funda encapsulada, una muestra de polvo y una bala ... Mientras tanto, el patrón determina el poder de cualquier complejo de rifle. Un profesional siempre le preguntará primero qué tipo de rifle tiene, pero para qué tipo de cartucho es.


Melodrama alrededor del cartucho 5,45-mm.

- Una parte importante del público ruso es muy crítico con las municiones domésticas, considerando que las características y la calidad de la fabricación de municiones extranjeras son mucho más altas. ¿Compartes esta opinión?

- Creo que el sistema doméstico de armas pequeñas, incluidas las municiones, sigue siendo el mejor del mundo. Está claro que, por un lado, cada lavandero alaba su pantano. Por otro lado, personalmente sé bien de qué estoy hablando. Incluso si nos dirigimos a las evaluaciones extranjeras modernas, veremos que en casi todos los análisis objetivos relacionados con el estado real de las cosas, el hecho de nuestra superioridad se manifiesta directamente. Esto justifica la necesidad de nuevos, como siempre programas muy ambiciosos para el desarrollo de municiones de rifle, armas y sistemas auxiliares.

- ¿En qué se basan estas conclusiones?

"Sacan tales conclusiones sobre la base de un análisis comparativo de las características técnicas y de combate reales de nuestros cartuchos modernos, que se han mejorado significativamente en los últimos años. Por ejemplo, no hace mucho tiempo se usaron dos nuevos cartuchos de autómatas 5,45-mm a la vez: 7H39 - con penetración de armadura mejorada y 7H40 - precisión mejorada. Este último garantiza la precisión de los disparos con disparos únicos de acuerdo con el estándar para un cartucho de rifle de francotirador, es decir, 5 es mejor en el área de dispersión que el cartucho estándar 7N6 estándar. Al mismo tiempo, según las pruebas comparativas correctas y objetivas, es bien sabido que la ametralladora AK74 doméstica supera a las mejores contrapartes extranjeras en cuanto a eficiencia, por ejemplo, el mismo rifle M16, aproximadamente 1,3 veces, pero al mismo tiempo les entregó el cartucho 7HX6. 1,3 veces.

- ¿Fue causado por la mejor precisión técnica de los cartuchos 5,56 mm externos cuando se disparan tomas individuales?

- si Y durante mucho tiempo ha habido debates acalorados en torno a esto: ¿qué factor es más importante? Con el desarrollo del mismo cartucho 7H40, todas estas disputas pueden detenerse, como se dice, "para la clara ventaja" de nuestro nuevo cartucho. Sin entrar en detalles, también observo que en todos los otros calibres de rifle, los cartuchos domésticos no son de ninguna manera inferiores a los mejores análogos extranjeros.

- Y aún así, a menudo escuchas quejas sobre la calidad de los cartuchos rusos.

- Con respecto a la calidad de la fabricación de nuestros cartuchos, aquí es necesario separar las municiones en vivo y las comerciales, destinadas al mercado civil: cazadores, tiro práctico, deportes de tiro. Ya que, después de todo, tienen diferentes requisitos. No tenemos preguntas o problemas con municiones en vivo. Con el comercial, la situación es algo diferente, aunque no me considero un experto en este campo. Pero estoy seguro de que cuando (y si) en nuestro país los deportes de tiro se desarrollen y estén realmente disponibles, la situación cambiará radicalmente como en los países occidentales, donde la circulación civil de cartuchos y armas tiene tradiciones seculares, y el tamaño de este mercado es muy grande y no es comparable. con la nuestra. Pero tales cambios no pueden y no deben suceder de la noche a la mañana, por supuesto.

- Por lo tanto, podemos concluir que la balística, el efecto llamativo y otras características de los cartuchos de combate domésticos están a la altura?

- Además, en relación con el efecto dañino de la munición doméstica, nuestros clientes incluso tuvieron que demostrar a los extranjeros que no es tan alto como se cree en Occidente.

- Disculpe, ¿cómo es?

- En 1980, los especialistas occidentales se dieron cuenta del uso de un nuevo rifle de asalto para el calibre original de 5,45 por las tropas soviéticas en Afganistán. Al mismo tiempo, hubo rumores de que la bala del cartucho 5,45 no solo era "venenosa", sino que también debido a su núcleo hueco en la parte de la cabeza de la carcasa, que supuestamente se destruyó fácilmente, tiene un enorme efecto destructivo. Lo que no es compatible con los requisitos de la Declaración de La Haya 1899 del Año. Hasta este punto, el foco de atención de las organizaciones internacionales era el problema de las heridas de bala excesivamente pesadas con balas de 5,56-mm del cartucho estadounidense MXNUM. ¡Y luego estaba el igualmente terrible cartucho 193-mm soviético!

"Creo que los estadounidenses inmediatamente comenzaron a" tocar las campanas "en todos los sentidos y culpar a los diseñadores soviéticos por su inhumanidad.

- Y no solo los americanos. Los suecos y los alemanes occidentales, también. Uno de los diputados del Bundestag incluso hizo una solicitud a su gobierno: "¿Qué se va a comprometer a prohibir la nueva arma soviética 5,45-mm, que es contraria al derecho internacional?"

- ¿Qué es todo?

- Se demostró que todas las acusaciones contra el cartucho soviético 5,45-mm son insostenibles. Pero el diseño de las balas de munición OTAN 5,56-mm y 7,62-mm, aunque no sea formalmente contrario al Convenio de La Haya, de hecho, debe ser prohibido para uso como causa de sufrimiento innecesario por lesiones. Detalle este melodramático. historia Lo describí en mi monografía "Munición de armas pequeñas.".

Acerca de "Precisión" y no solo

- Su monografía, que consta de cuatro libros, se publicó en el año 2015. Por primera vez en una única publicación en ruso, se ha consolidado y presentado una historia detallada de los cartuchos casi desde los tiempos prehistóricos hasta nuestros días. Por lo que sé, la monografía ha sido escrita por usted durante los años 17. ¿Cómo y cuándo se te ocurrió la idea de crear una obra tan monumental?


- Comencé a trabajar en estos libros el 1995 de abril del año y prácticamente terminé en 2012. ¿Cómo surgió la idea de escribirlos? En respuesta, citaré de mi propio diario de la época: “¿Por qué surgió este deseo? La razón principal - la ansiedad por el futuro de mi profesión, que dio toda su vida. Sabiendo lo difícil que fue la escuela nacional de desarrolladores de armas pequeñas que se creó durante décadas, y viendo cómo muere, mi corazón sufre de ansiedad por Rusia ... Escribo estas líneas al comienzo de 1995 del año. La escasez de financiamiento, los incumplimientos crónicos y la ausencia de planes confiables para el futuro provocaron el sangrado de la gran mayoría de empresas de defensa, institutos de investigación científica y agencias de diseño ... ¡Casi todos los jóvenes y especialistas de mediana edad, así como parte de especialistas maduros, intentaron sobrevivir! Desde nuestro departamento, 55 [al comienzo de 28] dejó 1995 ... ¿Y qué sucederá en unos pocos años cuando los principales expertos comiencen a retirarse? ¿Para transmitir la experiencia? ”Fue escrito exactamente en 1995, sinceramente. Me parece que no se requieren comentarios adicionales.

- De hecho, una respuesta exhaustiva. Déjame tener una pregunta más sobre el tema. La adopción del complejo ruso de francotiradores "Tochnost" utilizando el análogo doméstico de la munición 2017 .338 Lapua Magnum (8,670 mm), causó mucho ruido en el extranjero. El manual del Manual de Guerra de Nueva Generación Rusa del Ejército de los EE. UU. Indica que la aparición de un rifle de francotirador con el cartucho .338 LM por parte de las fuerzas de seguridad rusas obligaría a los francotiradores estadounidenses a reconsiderar seriamente sus tácticas. En el artículo El ejército ruso Los francotiradores tienen rifles y municiones que pueden perforar la armadura estadounidense, publicado por la publicación analítica The National Interest, el autor afirmó que los fusiles rusos bajo el .338 LM hacen que cualquier equipo de protección personal estadounidense sea inútil. ¿El surgimiento de una munición de contraparte en Rusia 338 LM realmente amplía las capacidades de los francotiradores rusos?

- Sí, el nuevo complejo de francotiradores "Tochnost" ha sido desarrollado y puesto en servicio por unidades especiales de nuestras fuerzas de seguridad. Pero no veo ninguna sensación en esto, tan pronto como decidieron que necesitaban su propio complejo, se desarrolló. Eso confirmó una vez más la alta profesionalidad de nuestros diseñadores. El resultado fueron dos buenos cartuchos de francotirador de producción totalmente nacional, con balas ordinarias y perforantes. Los cartuchos son similares e intercambiables con los de otros países, pero el diseño de las balas es diferente. Como resultado, las características finales de nuestros cartuchos, tanto en precisión como en penetración de armaduras, superaron a las mejores contrapartes extranjeras, lo que realmente le da a nuestros combatientes mayores oportunidades ... Pero un complejo de este tipo para nuestro país no es el primero. Por ejemplo, en 2005, el ejército ruso adoptó nuevos cartuchos de francotirador y armas para ellos a la vez en tres calibres, incluido el cartucho 9,3H64 de 7х33 mm, que es solo ligeramente inferior al cartucho del complejo de "Precisión".

7,62х54 снайперский 7Н14; 9х63 снайперский 7Н33; 8,6х70 снайперский "Точность"
De izquierda a derecha: 7,62х54 francotirador 7Н14; 9х63 francotirador 7Н33; 8,6х70 francotirador "Precisión"

- Existe la opinión de que las armas pequeñas y, en consecuencia, las municiones a las mismas, por el momento han alcanzado el límite de sus capacidades. Al igual que, algo más sin cambiar los principios físicos del arma y la transición a cualquier pistola electromagnética, cañones de riel o sustancias propulsoras líquidas no se puede lograr. ¿Es eso así?

"Teniendo en cuenta hoy las perspectivas de un mayor desarrollo, es necesario comprender bien que, en primer lugar, las cualidades de combate de cualquier complejo están determinadas por su eficacia práctica y que incluso características tan" hermosas "como la precisión o la penetración de armaduras son importantes, pero solo una de las características comunes. Factores que afectan el resultado final. Por lo tanto, por ejemplo, nadie se beneficiará con una bala perforadora de súper armadura si la probabilidad de golpear el objetivo (debido a un mayor impulso de retroceso en la búsqueda de esta penetrabilidad) será solo 1 - 2%.
En segundo lugar, cualquier cartucho o sistema prometedor de lanzar elementos dañinos, de acuerdo con las leyes de la física, fue y será una combinación de diferentes parámetros y requisitos que se contradicen directamente entre sí. Y la elección de prioridades, las opciones para combinar estos parámetros deben proceder solo de requisitos técnicos sólidos para resolver una tarea específica. Y no es lo que sucede a menudo en estos días, cuando un "nuevo cartucho de milagro óptimo" nace primero, y luego los comercializadores obtienen "ventajas" por ello.
En tercer lugar, las armas pequeñas no pueden considerarse por sí solas, sin tener en cuenta su interacción con todos los demás tipos de armas modernas, un análisis adecuado de las tareas que enfrenta cada tipo. Como es bien sabido, criterios o requisitos erróneos de eficiencia conducen a tendencias erróneas en la dirección del desarrollo, la pérdida de enormes fondos, los esfuerzos y el tiempo.

- Es decir, es muy temprano para hablar de armas ferroviarias ...

- Específicamente, no fantasearé con los cañones y otras maravillas, pero en general el tema es muy serio, ya que tenemos que estar de acuerdo en que las posibilidades para un mayor desarrollo de los cartuchos del esquema clásico están prácticamente agotadas hoy. Como resultado, es imposible obtener un nivel de eficiencia fundamentalmente nuevo en este camino. Eso no excluye la demanda en el futuro, bajo ciertas circunstancias, tales esquemas no clásicos de cartuchos, como municiones barridas en versiones de polea simple o polea múltiple. No excluyo la aparición de armas automáticas basadas en municiones con pulsos de retroceso mínimos en combinación con elementos lanzagranadas de armas diseñadas para derrotar objetivos altamente protegidos.

- ¿De qué estamos hablando?

“Por ejemplo, sobre los robots de combate cada vez más terrestres en la plataforma rastreada ... En cualquier caso, un progreso notable en el desarrollo de nuevos complejos de rifles requiere búsquedas intensivas, investigaciones científicas en profundidad e invenciones. Pero esta es la tarea de la actual y la próxima generación de cartuchos y armeros. Por supuesto, usando la rica experiencia de los predecesores, ¡el conocimiento es el arma más invencible!

Vladislav Dvoryaninov: ¡Nuestro sistema de armas pequeñas es el mejor del mundo!

PS Nuestra conversación con Vladislav Nikolayevich duró un par de horas y, por supuesto, no todos se metieron en el texto publicado. Sin embargo, quiero dibujar una cierta línea. Si quieres, poner una especie de posdata dedicada a la pleíada de veteranos del complejo militar-industrial soviético.

Estas son personas increíbles. Aquellos de ellos que todavía están vivos a menudo siguen activos y enérgicos. Esta es una verdadera fuente de conocimiento, experiencia e información. Se retiraron cuando su recurso estaba lejos de agotarse. NO TRABAJARON, por muy paradójico que pueda sonar en nuestro tiempo. ¡Y cómo extrañan su trabajo! ... Al Poder. ¡A algo global e inexplorado! .. No es la primera vez que me doy cuenta de cómo estas personas se iluminan sus ojos, cuando (la mayoría de las veces, por accidente) les lanzan un rompecabezas. Análisis casi instantáneos, explicando todos los pro y contra, después de lo cual explican en sus dedos la solución más aceptable ...

Personas absolutamente impresionantes. Muchas gracias a ellos por lo que fueron y son.
autor:
Originador:
https://riafan.ru/1011149-vladislav-dvoryaninov-nasha-sistema-strelkovogo-vooruzheniya-luchshaya-v-mire
Fotos utilizadas:
Nikolay Dvoryaninov
49 comentarios
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  1. 210ox
    210ox 28 diciembre 2017 06: 09 nuevo
    +12
    Gracias por el artículo ... sí, y es bueno escuchar la opinión de la persona que vive y trabaja directamente en este tema.
    1. El jedi
      El jedi 28 diciembre 2017 10: 27 nuevo
      +6
      Hola hola hi La opinión de la fuente original siempre es interesante, sin recortes, por así decirlo. Me uno en agradecimiento por el artículo.
  2. El comentario ha sido eliminado.
    1. coronel
      coronel 28 diciembre 2017 12: 14 nuevo
      +2
      ¿Pero quién demonios eres? Sobre el cartucho "Pareja" ¿puedes leer más? Simplemente no digas que es Parabellum 9x19, de lo contrario lo perforarás.
      1. bunta
        bunta 28 diciembre 2017 13: 12 nuevo
        +5
        Cita: coronel
        Y tú, en general, ¿quién?

        No preste atención, este tipo se prohíbe periódicamente, se registra cada vez con un nuevo apodo. Es mejor poner inmediatamente en la lista negra y no distraerse de lo principal.
      2. reg
        reg 28 diciembre 2017 13: 47 nuevo
        +1
        Cita: coronel
        Sobre el cartucho "Pareja" ¿puedes leer más?

        No puedo. Porque prefiero comunicarme exclusivamente con personas inteligentes.
    2. Nadie
      Nadie 28 diciembre 2017 13: 47 nuevo
      0
      Para el personaje reg: Para decirlo suavemente, es difícil creer que durante más de 70 años haya habido un desequilibrio: una de las mejores armas pequeñas del mundo y, supuestamente, la peor munición del mundo. ¿Puedes justificar tu declaración?
      1. reg
        reg 28 diciembre 2017 14: 15 nuevo
        +4
        Cita: cualquiera
        Para decirlo suavemente, es difícil creer que durante más de 70 años haya habido un desequilibrio: una de las mejores armas pequeñas del mundo y, supuestamente, la peor munición del mundo.

        ¿También me gustaría saber qué es "una de las mejores armas pequeñas del mundo"? Sellos Modelos?
        ¿Puedes enumerar la lista de países con gran demanda comprando esta "una de las mejores armas pequeñas del mundo"? ¿O incluso al menos un país? ¿Por dinero real, y no por astutas obligaciones, que luego no se cumplen y se cargan?
        Cita: cualquiera
        ¿Puedes justificar tu declaración?

        Por supuesto.
        ¿Pero por qué lo necesitas? ¿Que hay de mí?
        Al parecer, a los moderadores de este sitio no les gusta la verdad sobre la URSS. Por una advertencia se han enviado para no contraerse. La frase "Tan pronto como te ríes no puedes restar en Runet. Aquí hay otra, de la serie" Soviético, significa excelente "" les pareció violar sus reglas. Así que busca la verdad en otros sitios. Afortunadamente lo son.
        1. reg
          reg 28 diciembre 2017 14: 30 nuevo
          +3
          Cita: reg
          Al parecer, a los moderadores de este sitio no les gusta la verdad sobre la URSS. Por una advertencia se han enviado para no contraerse. La frase "Tan pronto como te ríes no puedes restar en Runet. Aquí hay otra, de la serie" Soviético, significa excelente "" les pareció violar sus reglas. Así que busca la verdad en otros sitios. Afortunadamente lo son.

          Gosha Incluso el comentario ha sido eliminado. Pluralismo en acción. Pero solo intenté desafiar la afirmación de que "¡Nuestro sistema de armas pequeñas es el mejor del mundo!" Solo se trataba de eso.
          No es de extrañar que en este sitio pueda leer sobre todo bravura cuentos de hadas soviéticos con sabor a "muy ideológicamente correcto", pero señales incompetentes.
          1. reg
            reg 28 diciembre 2017 14: 44 nuevo
            +1
            Cita: reg
            Pluralismo en acción. Pero solo intenté desafiar la afirmación de que "¡Nuestro sistema de armas pequeñas es el mejor del mundo!" Solo se trataba de eso.

            E incluso como ejemplo, cité la adopción en la Federación Rusa del cartucho de Para, que claramente no es soviético. Aquellos. dio un ejemplo de una acción que refuta la declaración anterior.
            ¿Y cuál es el resultado? Comentario eliminado, recibí una advertencia. Tropezón.
        2. Nadie
          Nadie 28 diciembre 2017 14: 32 nuevo
          +3
          En resumen, no puede justificar))
          PD: No discutiré la moderación por razones obvias.
          1. reg
            reg 28 diciembre 2017 14: 41 nuevo
            +1
            Cita: cualquiera
            En resumen, no puede justificar))

            ¿Lo leíste?
            Cita: reg
            Cita: cualquiera
            Para el registro de personajes

            Me acabo de dar cuenta. Ya escribí un coronel allí. También te concierne a ti.

            ¿No? Leer.
      2. reg
        reg 28 diciembre 2017 14: 33 nuevo
        +1
        Cita: cualquiera
        Para el registro de personajes

        Me acabo de dar cuenta. Ya escribí un coronel allí. También te concierne a ti.
        1. coronel
          coronel 28 diciembre 2017 15: 09 nuevo
          +6
          Cita: reg
          Ya escribí allí ...
          Entiendo quién, la pesa, pero rencoroso. Se considera un intelectual.
          1. reg
            reg 28 diciembre 2017 15: 18 nuevo
            +1
            Cita: coronel
            Entiendo quién, la pesa, pero rencoroso.

            Chatea con moderadores sobre este tema.
            1. reg
              reg 28 diciembre 2017 20: 08 nuevo
              +2
              Y también a la cuestión de las declaraciones de Dvoryaninov. Muy claramente, incluso los maniquíes en este hilo lo entenderán fácilmente.
              Aquí hay una tableta del atlas de heridas de bala (Ministerio de Defensa de la URSS, 1986):
              [media = https: //topwar.ru/uploads/posts/2017-12/15
              13742907_atlas.png]
              Se ve claramente que el AK está perdiendo mucho el M16. Pero ¿qué pasa con el AK-74?
              DE AK-74 es solo el 79,2% del DE M16A2. Sin embargo, el coeficiente balístico. Las balas están un poco mejor. No ignorará este factor y condicionalmente aceptará la energía final para el objetivo de bala AK-74 de aproximadamente el 80% del nivel M16A2.
              Pero entonces comienzan los problemas continuos. La bala debe transferir su energía al cuerpo de la víctima de la manera más eficiente posible (más rápido). Y luego todos los factores actúan contra la bala AK-74:
              1. Esa balista. Koef, él es mejor con la bala AK-74. Para balística externa, esto es bueno, para terminal, malo.
              2. Su calibre, lo que significa que el área transversal de la bala AK-74 es menor. Esto significa que se ralentizará más lentamente.
              3. Su área longitudinal también es más pequeña. Y esto también significa que se ralentizará más lentamente.
              Pero hoy soy amable. Y tomaré la efectividad de la bala AK-74 igual a la eficiencia de la bala M16A2. 32 por ciento, entonces 32 por ciento. El principio de acción de las balas es el mismo. Deje que el porcentaje sea el mismo.
              ¿Y cuál es el resultado? Pero al final, tenemos 398 J x 80% = 318 J. Y esto, repito, solo porque hoy estoy bien. Pero en realidad será menos.
              Y ahora la pregunta es: ¿qué bala será más efectiva, la que transfiere 398 J al cuerpo de la víctima o la que transfiere 318 J al cuerpo de la víctima?
              La respuesta es obvia. Y contradice directamente las afirmaciones de Dvoryaninov.
              Entonces, con las pistolas clasificadas en el ejemplo histórico del cartucho de Steam.
              Con pistolas, ahora. Si alguien no entendió algo, no es mi culpa.
              ¿Qué queda de las declaraciones de Dvoryaninov? Bueno, eso es todo.

              Por alguna razón, no carga la imagen de la tableta. Esto no da miedo, cualquiera puede verlo aquí:
              https://topwar.ru/uploads/posts/2017-12/151374290
              7_atlas.png
              1. aws4
                aws4 29 diciembre 2017 21: 59 nuevo
                0
                un par de preguntas para ti ... 1 ¿Qué rifles, ametralladoras usaste, explotaste? (no disparando en el campo de tiro acostado en el Karimath) 2 si participó específicamente en el BD? con que armas y en que unidad ???
        2. Nadie
          Nadie 28 diciembre 2017 22: 11 nuevo
          +1
          No has respondido. Más bien, respondieron la pregunta con una pregunta, que equivale a la ausencia de una respuesta. La pregunta era simple.
          1. reg
            reg 28 diciembre 2017 22: 42 nuevo
            +1
            Cita: cualquiera
            No respondiste.

            Y no voy a responder. Por qué, ver arriba. No lo repetiré por centésima vez.
            1. Nadie
              Nadie 28 diciembre 2017 23: 23 nuevo
              +4
              Hay basura (ver arriba). La esencia de sus conclusiones es aproximadamente la siguiente: el primer automóvil tiene 100 hp y el segundo - 120. Entonces, el segundo es mejor. Aunque, no es mejor, pero más poderoso. O tal vez no, si consideramos el poder específico. Y así sucesivamente ... El criterio de la verdad, como saben, es la práctica. Y la práctica dice que más del 20 por ciento de las armas pequeñas en el mundo son modificaciones y variantes de AK. Sin duda, hay muchos rifles que son superiores a AK en características individuales. ¿Y qué?
              1. reg
                reg 28 diciembre 2017 23: 36 nuevo
                +2
                Cita: cualquiera
                el primer auto tiene 100 hp, y el segundo - 120. Entonces el segundo es mejor.

                Si estamos hablando de autos de un solo propósito para los cuales la potencia del motor es una clara ventaja, entonces sí, entonces es mejor.
                La energía transmitida de una bala es un factor importante en las armas pequeñas. Y las armas AK-74 y M16 tienen el mismo propósito. De acuerdo con la idea. De hecho, por supuesto que no.
                Además, el M16 también tiene muchos momentos ganadores. Bueno, por ejemplo, la precisión del fuego automático. Y mucho más.
                Cita: cualquiera
                Y la práctica dice que más del 20 por ciento de las armas pequeñas en el mundo son modificaciones y variantes de AK.

                Por qué no? Se distribuyeron gratuitamente a las personas de todo el mundo. Nadie se negó. Sí, y sería una tontería negarse.
                Cita: cualquiera
                Sin duda, hay muchos rifles que son superiores a AK en características individuales. ¿Y qué?

                El rifle y el AK son armas de diferentes clases. Compara correctamente cosas comparables.

                No te responderé más. Hasta que te disculpes por el "personaje". Sepa cómo ser grosero, saber cómo y disculparse.
                1. Nadie
                  Nadie 29 diciembre 2017 00: 09 nuevo
                  +4
                  1. Es gracioso Tenemos con usted (condicionalmente) un / m del mismo propósito. El tuyo, por ejemplo, tiene una mayor potencia, y el mío tiene un par. ¿Cual es mejor? )))
                  2. ¿Qué año sabes ahora? Creo que estabas atrapado en 1980. Desde hace unos 30 años, no hemos estado distribuyendo armas a la gente del mundo (su tesauro). Bueno, o regalar no más que los Estados Unidos. Pero algo no es visible tendencia mundial hacia la sustitución de AK.
                  3. Primero, determine los criterios para la comparación, y solo luego haga una comparación. De lo contrario, esta es una conversación sobre nada.
                  4. Después de llamarte personaje, ya me has escrito 3 publicaciones. ¿Y ahora de repente decidieron que estaban ofendidos y que ya no me hablarían? )) No eres una hora rubia))
                2. aws4
                  aws4 29 diciembre 2017 21: 57 nuevo
                  0
                  un par de preguntas para ti ... 1 ¿Qué rifles, ametralladoras usaste, explotaste? (no disparando en el campo de tiro acostado en el Karimath) 2 si participó específicamente en el BD? con que armas y en que unidad ???
      3. Korax71
        Korax71 29 diciembre 2017 04: 31 nuevo
        0
        ¿Y qué países de los países desarrollados tomaron el armamento en armamento? Ahora no llevamos a aquellos a quienes, a su debido tiempo, la URSS puso armamento para ojos hermosos y fe en la victoria del comunismo? En cuanto a municiones, el mismo perejil que para armamento. De 5,45x39 en total su potencial de ataque depende solo de una pequeña cavidad en la punta de la bala y su vuelo al borde de la estabilidad giroscópica. Si comparamos los canales de la herida 5.45 y 5.56, el primero pierde claramente en términos de su capacidad de ataque. Enfrentémoslo. No obtuve una distribución masiva debido al hecho de que no es mejor, sino simplemente porque no sirve de nada, es poco probable por la combinación de cualidades que se consideró la mejor del mundo. De todas sus ventajas, solo se puede distinguir el carácter masivo. Y la confiabilidad elogiada es bastante abstracta. Según las características principales, hace mucho que perdió con sus competidores.
    3. Sharikov Polygraph Poligrafovich
      Sharikov Polygraph Poligrafovich 29 diciembre 2017 05: 23 nuevo
      +2
      La OTAN (o más bien Pindocs) se está acercando cada vez más a fondo para abandonar un Rem tan "hermoso" .223 a favor de 6,8 o 6,5 mm ...
      Y debes haber escuchado sobre esto más de una vez.
      1. Korax71
        Korax71 31 diciembre 2017 03: 53 nuevo
        -1
        Entonces, la razón principal de la transición es el equipo de protección personal. En esta etapa de desarrollo, ni 5,45 ni 5,56 le permiten golpear al enemigo desde ciertos rangos en el este y rechazarán 5.56 durante mucho tiempo. Por supuesto, el mismo grendel tiene ventajas innegables incluso más de 7.62x39.
  3. CooL_SnipeR
    CooL_SnipeR 28 diciembre 2017 13: 01 nuevo
    0
    ¿Pero no tocaron el tema del acordeón del hecho de que las balas de 5.45x39 no pueden romper los juncos y las ramas? No sé cómo en este momento, pero las primeras balas tuvieron tal efecto.
    1. Doliva63
      Doliva63 28 diciembre 2017 17: 59 nuevo
      +6
      No sé cómo en este momento, pero cuando obtuvieron AK-84 en lugar de AKM en 85 u 74, no tuvieron ningún problema. Es cierto que al disparar chalecos antibalas a 100 m., El resultado fue mucho peor. Pero entonces la "armadura" no fue un problema, porque casi no había ninguno. bebidas
  4. bunta
    bunta 28 diciembre 2017 13: 09 nuevo
    +1
    balas de sabot con plumas, el trabajo en el que di 17 años más tarde y estaba increíblemente feliz con esto!


    Las que no han sido adoptadas.
    ¡Aquí hay una gran falta de verdad en el sentido de la vida!
    1. Viktorch
      Viktorch 28 diciembre 2017 13: 46 nuevo
      +1
      sería extraño si fueran aceptados, en una operenka en un barril rayado, no tiene mucho sentido
      1. guerreros
        guerreros 28 diciembre 2017 15: 30 nuevo
        0
        probablemente, sin embargo, sería posible elegir el momento de separación del núcleo barrido más largo de la bala principal justo antes de abandonar el cañón
  5. Korax71
    Korax71 28 diciembre 2017 14: 09 nuevo
    0
    Por supuesto, soy inteligente, no puedo decir nada. Pero según la declaración de que hicieron un cartucho de mayor precisión y la precisión de la batalla aumentó bruscamente, surgieron dudas. Por supuesto, la munición afecta la precisión del disparo, pero no puede vencer el impulso de retroceso o Las vibraciones del barril y la flexión de la ck cuando se disparó desde AK. Hubiera sido tan simple ... bueno, y las partes que para el ejército son mejores para hacer municiones también son muy dudosas. En un momento dispararon a través de una serie de un lote a través del cron. La diferencia de cartucho a cartucho es de aproximadamente 80 mil. esto no es suficiente.
    1. Mrdnv
      28 diciembre 2017 16: 04 nuevo
      +3
      7H40 tiene tal precisión debido al diseño de la bala. Excepcionalmente La precisión y la tecnología de fabricación son las mismas. Balas de materiales, pólvora, imprimación - lo mismo. El impulso de retroceso del cartucho es el mismo. La máquina es la misma. Como resultado, el costo del cartucho casi no cambia en comparación con 7H6M. Este es un hecho real. Así que la controversia sobre la comparación realmente puede parar.
      Si es difícil (no querer) creer que no se trata de dinero, sino de talento y competencia, entonces esta ya no es una conversación técnica.
      En cuanto a la velocidad inicial: tenemos las reglas para la aceptación de munición real de ametralladora y el estándar de velocidad para lotes brutos sigue siendo el mismo: Rv = 6,5 m / s. (desviación probabilística), realmente 5,8-6 ...
  6. Algún tipo de compota
    Algún tipo de compota 28 diciembre 2017 17: 56 nuevo
    +16
    ¡Nuestro sistema de armas pequeñas es el mejor del mundo!

    Tradicionalmente
    Y durante más de un siglo, desde la época del mosquito
    Multa bueno
    1. Dalai Lama
      Dalai Lama 29 diciembre 2017 06: 05 nuevo
      0
      No todo es tan rosado e inequívoco. Al mosquito le dispararon con una bayoneta, pero había un fusible incómodo y el mango del obturador era muy inferior al inglés. Se incluyen pequeñas ametralladoras en el rifle (una sola también es manual), en la cual, como en toda la automática, es deseable un cañón intercambiable. M16 está con él, pero la larga mano derecha del mundo libre se llama FN FAL, que se construye de acuerdo con el esquema SVT-40, que los alemanes tomaron trofeos de buena gana. Desde la época del mosquito, ya 125, pero no lo tomaron precisamente por ese fusible.
  7. Doliva63
    Doliva63 28 diciembre 2017 18: 05 nuevo
    +4
    Cita: Korax71
    Por supuesto, soy inteligente, no puedo decir nada. Pero según la declaración de que hicieron un cartucho de mayor precisión y la precisión de la batalla aumentó bruscamente, surgieron dudas. Por supuesto, la munición afecta la precisión del disparo, pero no puede vencer el impulso de retroceso o Las vibraciones del barril y la flexión de la ck cuando se disparó desde AK. Hubiera sido tan simple ... bueno, y las partes que para el ejército son mejores para hacer municiones también son muy dudosas. En un momento dispararon a través de una serie de un lote a través del cron. La diferencia de cartucho a cartucho es de aproximadamente 80 mil. esto no es suficiente.

    Siempre me pareció que el cañón y el ojo del tirador influyen en la precisión, y el cartucho afecta la precisión. Bueno, por supuesto, cuando la bala va estrictamente a lo largo de la línea de puntería, ¡es genial! Pero cuando el tronco está torcido, todo irá donde debería. ¿No? riendo bebidas
    1. Korax71
      Korax71 29 diciembre 2017 04: 08 nuevo
      0
      Bueno, en realidad no. La precisión depende de la habilidad del tirador. Y un parámetro como la precisión técnica depende de muchos factores. En este momento no tomamos troncos doblados, aunque en realidad no son iguales. Todos los factores afectan la precisión de la batalla. Y el cañón, y ck, y el método de bloqueo, cuando se bloquea girando, es el área de contacto de las paradas de combate, hasta la uniformidad del golpeador y las oscilaciones armónicas del cañón cuando se dispara, así como la masa de la bala, el peso de la pólvora. Y un montón de factores. No puedes cambiar un cartucho por otro, mejor o con mejor b.k. para mejorar constantemente la precisión, en el mejor de los 0.5 moa, hay un sistema de municiones para armas y para aumentar la precisión, es necesario recordar todo el complejo.
      1. Doliva63
        Doliva63 29 diciembre 2017 16: 49 nuevo
        +4
        Por lo tanto, no interfiero con la precisión y exactitud. bebidas
        El "complejo" incluso AKS74U fue suficiente para disparar a "excelente" El ejercicio de disparo de control, diseñado para AKMS y AKS. Es decir, en la URSS hubo un pedido con cartuchos, ¡definitivamente! riendo bebidas
        1. Korax71
          Korax71 31 diciembre 2017 04: 01 nuevo
          0
          Ya soy un tío adulto y no creo en los cuentos de hadas. El último objetivo en el VKS es el grupo de infantería atacante. ¿Cuál es el alcance? Además con Aksu. Un solo cañón en todo el distrito militar, por supuesto, con un montón de rifles de francotirador, podría ser atrapado. Pero excepción, no regla.
  8. Alexey ra
    Alexey ra 28 diciembre 2017 18: 27 nuevo
    +4
    A la pregunta de la calidad de fabricación de cartuchos en la serie:

    Los cartuchos se toman de un paquete (o más bien, del resto de este paquete). La diferencia en aterrizar una bala en una manga es de hasta 1.5 mm.
    © Ulanov
    Sastre Barnaul en todo su esplendor.
    1. PSih2097
      PSih2097 29 diciembre 2017 19: 40 nuevo
      0
      Recuerdo cómo nuestro francotirador - cartuchos de francotirador (7N1) rodaron ...
    2. CooL_SnipeR
      CooL_SnipeR 1 января 2018 13: 20 nuevo
      0
      Barnaulsky debería haber estado volando en el aire durante mucho tiempo ... Una canoa así no solo en combate, sino también en caza y trauma ... Parece que en lugar de máquinas de ensamblaje hay limpiaparabrisas borrachos
  9. Operador
    Operador 28 diciembre 2017 20: 18 nuevo
    +3
    La administración del portal VO hizo lo correcto al poner este artículo en la sección de Opiniones: Dvoryanin puede ser bueno como escritor técnico, pero como desarrollador de municiones para armas estándar de 7,62x54, los calibradores 7,62x39 y 5,45x39 mm excederían las capacidades de los calibres estándar correspondientes de oponentes potenciales de la URSS / RF.

    Los sentimientos de Dvoryaninov sobre el mejor cartucho de "francotirador" del mundo, 7Н40, con la precisión de los disparos únicos en el nivel de 2 MOA, están generalmente más allá de la lógica.
    1. Mrdnv
      28 diciembre 2017 22: 42 nuevo
      0
      Cita: Operador
      Puede ser bueno como escritor técnico, pero como desarrollador de municiones para armas estándar de calibres 7,62x54, 7,62x39 y 5,45x39 mm, excedería las capacidades de los calibres estándar correspondientes de los opositores potenciales de la URSS / RF.


      Cita: Operador
      Los sentimientos de Dvoryaninov sobre el mejor cartucho de "francotirador" del mundo, 7Н40, con la precisión de los disparos únicos en el nivel de 2 MOA, están generalmente más allá de la lógica.


      Sin embargo, los hechos son cosas muy tercas.
    2. Deck
      Deck 30 diciembre 2017 13: 58 nuevo
      +2
      No te alabarás a ti mismo, ¡nadie te alabará!
  10. Veresk
    Veresk 28 diciembre 2017 20: 34 nuevo
    +1
    Personas absolutamente impresionantes. Muchas gracias a ellos por lo que fueron y son. Nadie, ni siquiera los países Bydlovian de la OTAN, tiene dudas al respecto.
  11. Felix99
    Felix99 29 diciembre 2017 10: 53 nuevo
    +1
    Cita: cualquiera
    2. ¿Qué año sabes ahora? Creo que estabas atrapado en 1980. Desde hace unos 30 años, no hemos estado distribuyendo armas a la gente del mundo (su tesauro). Bueno, o regalar no más que los Estados Unidos. Pero algo no es visible tendencia mundial hacia la sustitución de AK.

    Por alguna razón, Estados Unidos distribuye a la gente de Holanda precisamente AK y producción búlgara, aunque podrían tener AR turco.
  12. Viktorch
    Viktorch 29 diciembre 2017 15: 44 nuevo
    +1
    En un momento, esperaba que los estadounidenses, después de haberse estirado con su dúplex, cambiaran a un sistema de granada guiada de 20 mm + rifle de asalto de calibre liso con operenki de subcalibre, o un calibre de cañón de francotirador de calibre liso + munición ajustable, pero parece que la ganancia de este negocio no fue un poco destruida por la munición convencional hm8.
  13. Dedall
    Dedall 29 diciembre 2017 22: 18 nuevo
    +1
    El principal problema de las municiones domésticas no está en el diseño y los materiales, sino en la pólvora. Vi cómo los hombres de TsSN usaban nuestros cartuchos con pólvora "Nobel" y cómo esto aumentaba la precisión. En cuanto a la esencia de este artículo, me gustaría saber sobre la historia del "Makarov" 9x18 mm. Después de todo, también hubo ejemplos de armas normales con un calibre de 9 mm para "par" y "kurtz".
  14. Shelest2000
    Shelest2000 31 diciembre 2017 20: 50 nuevo
    +1
    Interesante artículo, gracias. Ni siquiera sabía que se estaba trabajando para mejorar la precisión de 5,45. Sería interesante rodar una serie con 40ki ...
    Es solo que nuestra pólvora está muy sucia. Aparentemente, el costo de cambiar la tecnología es demasiado "costoso" para el sistema actual, dicen, servirá ... Sí, y para los cartuchos civiles, la mano de obra, por decirlo suavemente, es lamentable, por desgracia ...