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Medios: Turquía y Rusia firmaron un acuerdo de préstamo para la compra de C-400

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Turquía y Rusia firmaron el viernes un acuerdo de préstamo para la compra de complejos C-400. Esto fue informado por Haber Turk.
La firma del acuerdo tuvo lugar en Ankara.


Anteriormente, el periódico Hurriyet informó que Ankara pagará parte de la cantidad de los complejos por su cuenta y solicitará un préstamo de Moscú para otra parte. El presidente turco, Tayyip Erdogan, dijo que el acuerdo implica un préstamo en rublos, que es beneficioso para Ankara.

Medios: Turquía y Rusia firmaron un acuerdo de préstamo para la compra de C-400


Diciembre 27 informó que Ankara estaba totalmente de acuerdo con Moscú en un acuerdo para adquirir cuatro divisiones del sistema de defensa aérea C-400. Sergey Chemezov, Director General de Rostec State Corporation, 2 noviembre, dijo que el monto del contrato supera los $ 2 mil millones. Según Ismail Demir, subjefe de la secretaria de la industria de defensa de Turquía, la entrega de sistemas comenzará dentro de dos años.

Los sistemas de defensa aérea de largo alcance S-400 Triumph (desarrollado y fabricado por Almaz-Antey Concern) están diseñados para la destrucción de aviones tácticos y estratégicos altamente efectivos. aviación, misiles balísticos, objetivos hipersónicos y otros medios de ataque aéreo en el contexto de contraataques electrónicos y de otro tipo.
Fotos utilizadas:
http://www.globallookpress.com/
130 comentarios
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  1. Justo castigo
    Justo castigo 29 diciembre 2017 13: 52 nuevo
    +26
    La estupidez del Kremlin se extiende ... No solo venden el último sistema de defensa antiaérea al país de la OTAN, que apoyó a los militantes islámicos en Chechenia, pero no por dinero, sino que lo consideran un regalo, porque los préstamos de Rusia no se pagan ... Pensarás en la traición por cautiverio ... Como Gaidai: dicen que el rey no es real ...
    1. Megatron
      Megatron 29 diciembre 2017 13: 57 nuevo
      +10
      Bueno, sí, "no salieron con tomates", tanto que les dimos la instalación.
      1. fa2998
        fa2998 29 diciembre 2017 14: 15 nuevo
        +11
        Podría haber sido llamado un artículo diferente: el contribuyente ruso pagó la compra de Turquía. Bueno, a nuestro gobierno le encantan los préstamos y puede perdonar a los prestatarios extranjeros. Decenas de miles de millones de dólares. El dinero del tesoro se ha ido, y el gobierno estará feliz de informar cuánto ha "vendido" el arma. Sí Turquía, el eterno enemigo de Rusia, no está mal que los turcos "... se fueran con tomates"  solicitar hi
        1. Muvka
          Muvka 29 diciembre 2017 14: 20 nuevo
          +6
          Cita: fa2998
          Podría haber sido llamado un artículo diferente: el contribuyente ruso pagó la compra de Turquía. Bueno, a nuestro gobierno le encantan los préstamos y puede perdonar a los prestatarios extranjeros. Decenas de miles de millones de dólares. El dinero del tesoro se ha ido, y el gobierno estará feliz de informar cuánto ha "vendido" el arma. Sí Turquía, el eterno enemigo de Rusia, no está mal que los turcos "... se fueran con tomates"  solicitar hi

          Repito, pagan el costo de producción de inmediato. No con crédito, sino con dinero real. Entonces los contribuyentes no pagan nada. Aprende la información.
          1. Justo castigo
            Justo castigo 29 diciembre 2017 14: 23 nuevo
            +14
            Repito: la transferencia del último sistema de defensa aérea a un país de la OTAN ya es un crimen de guerra contra Rusia ... Y las tecnologías que la OTAN recibirá para su estudio son más caras que todas las tabernas turcas en Rusia
            1. Shahno
              Shahno 29 diciembre 2017 14: 29 nuevo
              +6
              Estoy completamente de acuerdo Simplemente entrenará a las FDI y posiblemente a alguien más de la alianza.
              Pero, por otro lado, Turquía es un jugador clave. Y conseguirla es caro. En cumplimiento de la aleta. Los acuerdos no sueñan.
              1. Paranoid50
                Paranoid50 29 diciembre 2017 23: 20 nuevo
                +2
                Cita: Shahno
                Solo practicas IDF

                Bueno, más bien, Hel Haavir. Sí Chur, entonces no te ofendas. riendo Comprender a los turcos mismos. Por cierto, Turquía también suministra tomates a Israel, sin embargo, en menor escala.
                1. Shurik70
                  Shurik70 29 diciembre 2017 23: 46 nuevo
                  +4
                  A primera vista, traición. La OTAN no solo transfiere casi la última tecnología, que ni siquiera todos los aliados tienen. Así que también otorgue un préstamo para su suministro. Considere empujar a la fuerza. De alguna manera olvidaron demasiado rápido un avión derribado, sobre el asesinato del embajador que generalmente callaron de inmediato.
                  Pero Putin no puede ser llamado tonto o miembro de la OTAN. Situación incomprensible. Parece una intriga de largo alcance, por la cual sacrificaron el secreto del complejo.
                  ¿Cuál podría ser el propósito de la intriga? Bueno, no consideres seriamente que Turquía dejará la OTAN y se convertirá en un amigo. ¿Entonces que?
                  1. Justo castigo
                    Justo castigo 30 diciembre 2017 08: 49 nuevo
                    0
                    Y los patriotas de aquellos que ponen y protegen los monumentos a Yeltsin no pueden ser llamados aún más
    2. Muvka
      Muvka 29 diciembre 2017 13: 58 nuevo
      +15
      Cita: Nemesis
      La estupidez del Kremlin se extiende ... No solo venden el último sistema de defensa antiaérea al país de la OTAN, que apoyó a los militantes islámicos en Chechenia, pero no por dinero, sino que lo consideran un regalo, porque los préstamos de Rusia no se pagan ... Pensarás en la traición por cautiverio ... Como Gaidai: dicen que el rey no es real ...

      Si estudiara el tema, sabría que le dan la mitad del dinero inmediatamente y en efectivo de su bolsillo. Y si considera qué márgenes en la industria militar, esto significa que recibiremos una cantidad de dinero igual al costo de producción, o incluso más. Y el resto del dinero nos llegará con interés: esto no es Zimbabwe ...
      1. Justo castigo
        Justo castigo 29 diciembre 2017 14: 01 nuevo
        +12
        Todavía son la Federación de Rusia para la construcción de centrales nucleares ... Este año, la guerra con Turquía casi comenzó, y le dan los últimos sistemas de defensa aérea, e incluso a crédito ... Es hora de que el viejo Kremlin renuncie ...
        1. Muvka
          Muvka 29 diciembre 2017 14: 07 nuevo
          +9
          No deben nada por la construcción de una central nuclear. Ella es de nuestra propiedad.
          1. Justo castigo
            Justo castigo 29 diciembre 2017 14: 09 nuevo
            +10
            Las relaciones con Turquía son tensas y el chip de lo que puedes olvidar de esta propiedad no es para ti Lipetsk o Vladimir, es un país que luchó contra la Federación Rusa en Chechenia, derribó un avión ruso en Siria
            1. Muvka
              Muvka 29 diciembre 2017 14: 18 nuevo
              +4
              También tenemos relaciones tensas con los EE. UU., Pero no interfiere con la producción de Ford, Coca-Cola y otros. ¿Crees que no hay empresas turcas en nuestro país? Y nada
              1. Justo castigo
                Justo castigo 29 diciembre 2017 14: 21 nuevo
                +9
                No entiendes nada, o no quieres entender ... Las tecnologías inherentes al sistema de defensa aérea S-400 que Putin realmente le da a la OTAN para estudiar hoy son mucho más caras que toda la compañía Coca-Cola y todas las tabernas turcas combinadas, no estoy diciendo que este tipo de sistema de defensa aérea es una cuestión de seguridad nacional
                1. Muvka
                  Muvka 29 diciembre 2017 14: 24 nuevo
                  +5
                  Cuán famoso saltas de una pregunta a otra. ¿Sabes qué es una "modificación de exportación"? Si no, entonces tú y yo no tenemos nada de qué hablar.
                  1. Justo castigo
                    Justo castigo 29 diciembre 2017 14: 26 nuevo
                    +3
                    ¿Sabes cómo los Estados Unidos estudiaron el sistema de defensa aérea S-300 vendido a la Federación de Rusia por la OTAN Grecia y cuánto apreciaron los militares estadounidenses su experiencia?
                    1. Muvka
                      Muvka 29 diciembre 2017 14: 27 nuevo
                      +4
                      ¿Y? ¿Cómo lo calificaron? Comparte con nosotros, oscuro.
                      1. Justo castigo
                        Justo castigo 29 diciembre 2017 14: 30 nuevo
                        +2
                        Y lees, tienes Internet ...
                    2. Tufan
                      Tufan 29 diciembre 2017 16: 36 nuevo
                      0
                      Turquía no se puede comparar con Grecia ...
                      1. Justo castigo
                        Justo castigo 29 diciembre 2017 16: 44 nuevo
                        +7
                        Sí, Turquía no se puede comparar con Grecia ... Grecia, incluso en Chechenia, no luchó contra Rusia, como Turquía ... Pero el hecho de que Turquía, como país de la OTAN, permita que el ejército de EE. UU. Estudie el sistema de defensa aérea S-400, no hay duda al respecto
              2. gavrila2984
                gavrila2984 29 diciembre 2017 14: 23 nuevo
                +2
                Fords, Coca-Cola: no se trata de sistemas antiaéreos, no se puede ignorar el ataque aéreo. ¿Es otro asunto si los complejos entregados tienen protección contra el derribo de nuestros aviones y es posible romperlo?
                1. gavrila2984
                  gavrila2984 29 diciembre 2017 14: 48 nuevo
                  +1
                  Todavía hay preguntas sobre quién dará servicio a estos complejos, los cálculos de los trenes, ¿cómo los aplicarán los propios turcos? ¿No los usan contra nosotros inmediatamente después de la transferencia?
                  Además, la OTAN también tiene sus ralladores. Por ejemplo, Turquía y Grecia. Se aplicarán contra los griegos, creo en ello. Sí, y amersky con aviones alemanes en higos en w ... pu aterrizó, y con nuestro s-400 y podredumbre en el estacionamiento. Entonces el viejo en el Kremlin puede no ser viejo todavía. El tiempo dirá.
                  1. Justo castigo
                    Justo castigo 29 diciembre 2017 15: 35 nuevo
                    +6
                    El tiempo ya se ha mostrado ... Hay suficiente metro volado en San Petersburgo, un Kirghiz, a quien un anciano le dio la ciudadanía rusa, y todavía hay muchos de estos (Kirguistán) en la Federación de Rusia ... Información sobre cómo el ejército estadounidense estudió el S-300 SAM vendido por la Federación Rusa a la OTAN Grecia. fuentes ... Turquía no se negará a que Estados Unidos estudie el S-400 ... no hay duda al respecto
                    1. gavrila2984
                      gavrila2984 30 diciembre 2017 08: 25 nuevo
                      +1
                      Bueno, con esta lógica, debes deportar a un par de millones de ex ciudadanos ucranianos. ¡Y qué, potencial "Bandera"! La presencia o ausencia de ataques terroristas está determinada no por un cambio de ciudadanía, sino por la capacidad de los servicios especiales para prevenirlos, parafraseando a Zheglov.
                      Siéntese en el sótano y no venda nada a nadie. Sin armas, sin productos agrícolas, sin materias primas. Todo esto, teóricamente, se puede usar contra nuestro país, ¿verdad? Bueno, sí, vivimos entre, figurativamente, mu..kov, pero no necesitas ir al extremo ni a la histeria.
                      Si esto lo tranquiliza, es probable que nuestro Ministerio de Defensa de Moscú también compre y estudie modelos extranjeros de equipos militares modernos. Ayude a nuestros institutos de investigación a mejorar nuestra tecnología, haga un buen trabajo.
                      1. Justo castigo
                        Justo castigo 30 diciembre 2017 08: 50 nuevo
                        0
                        Con mi lógica en la Federación de Rusia, es necesario adoptar una ley sobre ciudadanía, sobre el modelo de Nepal, Qatar y Arabia Saudita, y todo encajará.
          2. kapitan92
            kapitan92 29 diciembre 2017 15: 19 nuevo
            +10
            Cita: Muvka
            No deben nada por la construcción de una central nuclear. Ella es de nuestra propiedad.

            Esta estación aún no está allí, por lo que no hay nada que compartir. Intervendré, con su permiso, en su argumento.
            Rusia construirá la central nuclear de Akkuyu para Turquía por su propia cuenta. El período de recuperación estimado es de 17 años. El costo estimado de construcción es de $ 20 mil millones (en la práctica, puede ser 2 veces más), es decir, Rusia está "invirtiendo" en la economía turca este dinero. Y las perspectivas de retorno (después de 17 años) son más que vagas. Dada la inestabilidad política y la posibilidad de "estafa" bajo cualquier pretexto. También es posible subestimar deliberadamente las tarifas (las centrales nucleares son bienes inmuebles, no puede transferirlas a otro lugar y tendrá que "vender" electricidad a CUALQUIER tarifa impuesta).

            Al mismo tiempo, se están construyendo centrales nucleares cerca del área del complejo, cualquier provocación, y la población local tortura a Rosatom con protestas y todos los fondos invertidos nunca volverán al presupuesto del país.
            Esto es realmente un regalo para un país "amigable".
            Como si Turquía no fuera miembro de la OTAN, no apoyó separatistas en el Cáucaso y terroristas en Siria.

            Además, este proyecto recibe la máxima prioridad.
            El presidente ruso, Vladimir Putin, en reunión con Recep Erdogan, dijo que la inversión total de Moscú en el proyecto de planta de energía nuclear Akkuyu que se está construyendo en Turquía ascenderá a más de $ 20 mil millones.


            "Financiaremos completamente este proyecto, al menos el 25% de los fondos se utilizarán para crear empleos en Turquía", dijo el jefe de estado, informa ITAR-TASS.

            “El financiamiento proviene de varias fuentes. Uno de ellos es el presupuesto federal de la Federación de Rusia, el otro son los bancos ”, dijo Novak.
            Taner Yildiz, al comentar sobre el deseo de Rosatom de participar en otros proyectos nucleares en Turquía, a saber, en la construcción de una segunda planta de energía nuclear en Sinop, dijo que Ankara está "abierta a cualquier propuesta".

            "Sin embargo, en primer lugar, evaluaremos las propuestas (ya presentadas) de las cuatro compañías y luego haremos una declaración", dijo. Estamos hablando de empresas en Canadá, Japón, Corea del Sur y China, que previamente mostraron interés en el proyecto de la segunda planta de energía nuclear en Turquía y presentaron sus solicitudes. Los turcos no quieren poner huevos en una canasta.
            No sé cuán rentable es este proyecto para Rusia; el plazo para la devolución de fondos y la imprevisibilidad del "socio" son demasiado largos. Más bien, es una reverencia política, ¡que en la práctica siempre paga el contribuyente ruso! hi
            1. vlad007
              vlad007 30 diciembre 2017 02: 12 nuevo
              +2
              Cita: kapitan92
              Rusia construirá la central nuclear de Akkuyu para Turquía a su cargo. Período de amortización estimado - 17 años. El costo estimado de construcción es 20 miles de millones de dólares (en la práctica puede ser más en 2).

              1. Las centrales nucleares no se construirán a expensas de Rusia. Los costos de 20% ($ 4 mil millones) son pagados por Rusia, y el 80 restante ($ 16 mil millones) restante son inversionistas turcos.
              2. De los $ 20 mil millones, el costo de las plantas de energía nuclear 30% ($ 6 mil millones) es el costo de construcción, los turcos estarán bajo nuestro control y 70% ($ 14 mil millones) será el costo del equipo. El equipo será exclusivamente ruso. Resulta que al invertir $ 4 mil millones de dólares, recibimos pedidos de equipos por $ 14 mil millones. Este es un acuerdo muy bueno que permitirá a las empresas Rosatom cargar durante varios años y otorgar una enorme ($ 6 mil millones). Paquete de pedidos a constructores turcos.
              1. Ayuntamiento
                Ayuntamiento 30 diciembre 2017 08: 56 nuevo
                +1
                Cita: vlad007
                Las plantas de energía nuclear no se construirán a expensas de Rusia. Rusia paga el 20% ($ 4 mil millones) del costo, y el 80% restante ($ 16 mil millones) son inversores turcos.



                No golpee tonterías ... duele. Los términos de este contrato son de dominio público. Y su análisis por especialistas también. No escriba estos números desde el techo
                1. vlad007
                  vlad007 30 diciembre 2017 09: 17 nuevo
                  +2
                  Cita: Ayuntamiento
                  No hagas daño a la mierda ... duele.

                  Doy un enlace a la fuente:
                  http://geoenergetics.ru/2017/08/24/aes-akkuyu-sen
                  sacionnyj-proekt-atomnoj- energetiki /

                  "El acuerdo intergubernamental establece que para Akkuyu la parte de los fondos estatales de Rusia será solo 20%, la Academia de Ciencias debe" extraer "todo lo demás por cualquier otro medio y método"
                  1. Ayuntamiento
                    Ayuntamiento 30 diciembre 2017 09: 35 nuevo
                    +1
                    Cita: vlad007
                    Doy un enlace a la fuente:




                    http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&f
                    ile=article&sid=3715
                    1. vlad007
                      vlad007 30 diciembre 2017 10: 25 nuevo
                      +2
                      Cita: Ayuntamiento
                      http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&f
                      ile=article&sid=3715


                      "[18 / 04 / 2012] Todos los riesgos del proyecto de la central nuclear de Akkuyu. Referencia rapida

                      Este es un artículo antiguo, es de 18 April 2012. ¡Cuidado de ser!

              2. Justo castigo
                Justo castigo 30 diciembre 2017 09: 11 nuevo
                0
                En cuanto a la planta de energía nuclear, está mintiendo, la Federación de Rusia la está construyendo, y nadie le devolverá el crédito a la Federación de Rusia, lo que probablemente ... Este es un sabotaje antirruso de Kirienko ...
        2. Solomon kane
          Solomon kane 29 diciembre 2017 14: 20 nuevo
          +9
          Como solía decir el viejo Maquiavelo: "Mantén a tus amigos cerca y a tus enemigos aún más cerca".
      2. Ícaro
        Ícaro 29 diciembre 2017 18: 46 nuevo
        +5
        Y si considera qué márgenes en la industria militar, esto significa que recibiremos una cantidad de dinero igual al costo de producción, o incluso más. Y el resto del dinero vendrá a nosotros con interés.

        ¿Y cuándo obtendremos 2 mil millones de dólares estadounidenses, que aparecieron mágicamente en las cuentas del violonchelista Roldugin? ¿Quizás entonces el S-400 no tendría que ser vendido? Solo sacúdete por los amigos moshna del Supremo.
      3. Ayuntamiento
        Ayuntamiento 30 diciembre 2017 08: 48 nuevo
        0
        Cita: Muvka
        Si estudiara el tema, sabría que le dan la mitad del dinero inmediatamente y en efectivo de su bolsillo. Y si considera qué márgenes en la industria militar, significa



        ¿Y cuáles son los márgenes en la industria militar?
    3. SRC P-15
      SRC P-15 29 diciembre 2017 14: 01 nuevo
      +4
      Cita: Nemesis
      porque no reembolsan préstamos a Rusia.

      Bueno, ¿qué préstamos rusos no pagaron?
      1. Justo castigo
        Justo castigo 29 diciembre 2017 14: 02 nuevo
        +8
        Putin primero otorgó un préstamo de $ 750 millones a Kirguistán y Uzbekistán, luego lo canceló, luego donó 12 helicópteros Mi-35 más, mientras vuelan al Mi-24 en la Federación de Rusia ... Es hora de que Kirguistán renuncie a este patriota ... envíe, no entendía en qué país vive ...
        1. SRC P-15
          SRC P-15 29 diciembre 2017 14: 12 nuevo
          +7
          "... en diciembre de 2014, Rusia perdonó a Uzbekistán una deuda de préstamo de $ 865 millones, que recibió de Rusia en 1992-1993. Uzbekistán, a cambio de cancelar esta deuda, abandonó sus reclamos de una participación en el Fondo Diamante de la antigua URSS. "
          Cita: Nemesis
          Putin emitió un préstamo de $ 750 millones a Kirguistán y Uzbekistán, luego canceló:

          ¿Tienes algo que objetar o seguirás vertiendo barro sobre Putin?
          1. Justo castigo
            Justo castigo 29 diciembre 2017 14: 14 nuevo
            +4
            Cuán hábilmente guardas silencio sobre los préstamos emitidos por Putin en la década de 2000 y cancelados a ellos ... No funcionará, todo está en las redes sociales
            1. Muvka
              Muvka 29 diciembre 2017 14: 19 nuevo
              +5
              Cuéntanos sobre ellos. Solo con enlaces.
            2. SRC P-15
              SRC P-15 29 diciembre 2017 14: 21 nuevo
              +4
              Cita: Nemesis
              Cuán hábilmente guardas silencio sobre los préstamos emitidos por Putin en la década de 2000 y cancelados a ellos ... No funcionará, todo está en las redes sociales

              ¿Dar un ejemplo de préstamos emitidos por Putin y no devueltos? ¿Quizás te refieres a préstamos a Bielorrusia? ¡Entonces ella los extingue regularmente! Como dicen: ¡hechos en el estudio!
              1. Justo castigo
                Justo castigo 29 diciembre 2017 14: 24 nuevo
                +4
                Bielorrusia no extingue nada, estás mintiendo de nuevo ... Rusia financia 2/3 de este estado supuestamente sindical del que la Federación de Rusia no sirve de nada pero daña ... Minsk ni siquiera reconoce Crimea como parte de la Federación de Rusia
                1. SRC P-15
                  SRC P-15 29 diciembre 2017 14: 27 nuevo
                  +4
                  Cita: Nemesis
                  Bielorrusia no extingue nada, nuevamente estás mintiendo ...

                  engañar
                  1. Justo castigo
                    Justo castigo 29 diciembre 2017 14: 31 nuevo
                    +1
                    Este es usted, por supuesto, acerca de usted ... Simpatizo y, por lo tanto, escribo que el momento de la jubilación es el PIB ...
                    1. SRC P-15
                      SRC P-15 29 diciembre 2017 14: 35 nuevo
                      +3
                      Cita: Nemesis
                      Simpatizo y, por lo tanto, escribo que el PIB es el momento de retirarse.

                      Según tengo entendido, simpatizas con los liberales pro-occidentales, ¡y por lo tanto odias a Putin!
                      1. Justo castigo
                        Justo castigo 29 diciembre 2017 14: 38 nuevo
                        +2
                        Entonces Putin tiene todo lo que escribes, amigos y socios ... Medvedev erigió un monumento a Yeltsin, y Putin puso un guardia cerca de él ... Sobchak debería haber sido enviado a prisión bajo el Artículo 280 del Código Penal, pero Putin no, aparentemente recordando amistades con su padrastro ...
                2. INTER
                  INTER 29 diciembre 2017 14: 50 nuevo
                  +2
                  Cita: Nemesis
                  Minsk ni siquiera reconoce Crimea como parte de la Federación Rusa

                  Entonces, tal vez no necesite ser reconocido, si no reconociera que habría un acuerdo sobre Minsk, sin importar cuán genial sea Bielorrusia nuestra plataforma y estamos bailando y debería ser neutral, entonces, ¿qué beneficios recibiría Rusia si reconoce Crimea? Si Bielorrusia no fuera Polonia u otra persona, pero esto no es bueno. Además, debido a esto, recibimos algunos productos sancionados, evitando nuestras y sus sanciones.
                  1. Justo castigo
                    Justo castigo 29 diciembre 2017 15: 36 nuevo
                    +3
                    Bielorrusia es la misma Ucrania y se mostrará, no lo dudes ... Lukashenko ya ha prohibido la cinta de San Jorge, en lugar de una cinta con los colores de la bandera nacional, con una flor de un manzano ... Incluso la película Crimea en Bielorrusia está prohibida ...
                    1. INTER
                      INTER 29 diciembre 2017 16: 01 nuevo
                      +1
                      Cita: Nemesis
                      Bielorrusia es la misma Ucrania y se mostrará, no lo dudes ... Lukashenko ya ha prohibido la cinta de San Jorge, en lugar de una cinta en los colores de la bandera nacional, con una flor de un manzano ... Incluso la película Crimea en Bielorrusia está prohibida ...

                      Cualquier región de Rusia puede ser Ucrania por analogía, todo debe ser monitoreado, y Ucrania se ha lanzado, tal vez por accidente, o tal vez a propósito, el PIB sobre este tema se ha fijado sutilmente: "Espero que Ucrania algún día se reúnan con Rusia, no territorialmente, sino culturalmente de todas formas".
                      Ps que necesitan que él entendió.
                      1. Justo castigo
                        Justo castigo 29 diciembre 2017 16: 14 nuevo
                        +2
                        Puedes seguir en la Federación de Rusia, pero en un país extranjero simplemente te enviarán, como lo hacen regularmente hoy, recordándote regularmente su independencia ... Tal como escribiste sobre Ucrania recientemente, por lo que no estaría de más pedirle a esas personas en la corte hoy, por dinero del presupuesto de la Federación de Rusia invertido en Ucrania, en detrimento de la Federación de Rusia ...
            3. Tu Vlad
              Tu Vlad 29 diciembre 2017 15: 21 nuevo
              +3
              Cita: Nemesis
              Cuán hábilmente guardas silencio sobre los préstamos emitidos por Putin en la década de 2000 y cancelados a ellos ... No funcionará, todo está en las redes sociales

              ¿Eres tú Grudin? ¡Otra vez patriota x derramó barro sobre Rusia! ¿No es vergonzoso para él ser ruso, hay algo de qué avergonzarse? Digamos, golpear con un verbo riendo
              1. Justo castigo
                Justo castigo 29 diciembre 2017 15: 39 nuevo
                +5
                1) No te conozco ni a ti ni a Grudin y no quiero saber ... 2) Rusia fue antes de Putin, será después de él ... pero para personas como tú, Rusia es una vaca de efectivo, y Rodina tus cuentas bancarias en Londres ... .
                1. Tu Vlad
                  Tu Vlad 29 diciembre 2017 15: 51 nuevo
                  +1
                  Cita: Nemesis
                  1) No te conozco ni a ti ni a Grudin y no quiero saber ...

                  ¡Sí, no, uno de sus equipos recibió dinero del Departamento de Estado y se crió como cucarachas aquí! Está criticando mucho aquí, le respondieron en detalle lo que usted dice ... así que se ha desgastado una y otra vez, pero ya otro ¡tema! guiñoEntonces, ¿por qué no te da vergüenza ser ruso? ¡Estoy orgulloso de ser ruso!
                  1. Justo castigo
                    Justo castigo 29 diciembre 2017 16: 15 nuevo
                    +5
                    Bueno, la cosa está clara, todos (los patriotas) de Rusia hoy tienen cuentas bancarias en Londres ... Para mí, Rusia no eres tú ni Putin ...
                    1. Tu Vlad
                      Tu Vlad 29 diciembre 2017 16: 21 nuevo
                      +1
                      Cita: Nemesis
                      Rusia hoy con cuentas bancarias en Londres ... Para mí, Rusia no eres tú ni Putin ...

                      ¿Entonces explicas que no te da vergüenza ser ruso? triste
                      1. Justo castigo
                        Justo castigo 29 diciembre 2017 16: 23 nuevo
                        +5
                        Para mí, Chubais es un criminal extranjero en la Federación de Rusia, pero para ti, casi un hermano ... Tenemos cosas diferentes (Rusia)
                    2. Tu Vlad
                      Tu Vlad 29 diciembre 2017 16: 27 nuevo
                      +2
                      Cita: Nemesis
                      Para mí, Chubais es un criminal extranjero en la Federación de Rusia, pero para ti, casi un hermano ... Tenemos cosas diferentes (Rusia)

                      Todo despejado qué comunicarse con usted que juega en un teléfono dañado.
                      1. Justo castigo
                        Justo castigo 29 diciembre 2017 16: 46 nuevo
                        +3
                        Y no quiero hablar con los seguidores del partido Rusia Unida y con las agencias de relaciones públicas que trabajan para este partido
          2. Solomon kane
            Solomon kane 29 diciembre 2017 14: 25 nuevo
            +9
            El tema de los préstamos es bueno. La mitad del mundo a rayas debería tener sus propias armas, por lo que todos se doblan ...
            La política internacional de Rusia está a la altura, con la perspectiva de ...
            El final del juego del Mar Negro de Putin se juega bien ...
            1. Justo castigo
              Justo castigo 30 diciembre 2017 08: 53 nuevo
              0
              En el Kremlin, primicia, una primicia no es Estados Unidos ... Putin solo puede cancelar préstamos a extranjeros
    4. Señor de los sith
      Señor de los sith 29 diciembre 2017 14: 03 nuevo
      +7
      En la moneda nacional del fabricante, para evitar las sanciones de los Estados Unidos contra el Ministerio de Defensa turco. Se pagaron 56 mil millones de rublos de inmediato y 84 mil millones de rublos a crédito.
    5. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 30 diciembre 2017 21: 52 nuevo
      +2
      Cita: Nemesis
      La estupidez del Kremlin se da vuelta ...

      Entiendo que eres un gran estratega y político
      Cita: Nemesis
      No solo están vendiendo el último sistema de defensa antiaérea al país de la OTAN que apoyó a militantes islámicos en Chechenia

      entonces venden y no dan, además, se sorprenderá, pero la Federación Rusa es rentable tanto económica como políticamente
      Cita: Nemesis
      En cautiverio, piensas en la traición ... Como hay en Gaidai: dicen que el rey no es real ...

      Solo quiero recordar otra escena de un chico
      1. Justo castigo
        Justo castigo 31 diciembre 2017 12: 14 nuevo
        +1
        Vender OTAN-Turquía el último sistema de defensa aérea S-400 es beneficioso solo para los enemigos del pueblo
        1. Vasilenko Vladimir
          Vasilenko Vladimir 31 diciembre 2017 12: 30 nuevo
          +2
          ¿Y por qué tal opinión?
          1. Justo castigo
            Justo castigo 31 diciembre 2017 12: 32 nuevo
            0
            Si lees más y escribes menos, no harías esas preguntas ... Lee sobre la venta de los sistemas de defensa aérea S-300 de la OTAN Grecia, dice cómo el ejército de los Estados Unidos estudió este sistema en Grecia, en Turquía habrá cien libras
            1. Vasilenko Vladimir
              Vasilenko Vladimir 31 diciembre 2017 13: 34 nuevo
              +2
              en mi vida probablemente leí sobre dos o tres más que la tuya, pero si también estuvieras considerando lo que te decían tus "maestros", entonces sabrías que hay armas para el consumo interno y para la exportación
              Además, el comercio de armas es muy beneficioso para Rusia
              1. El comentario ha sido eliminado.
  2. Dorz
    Dorz 29 diciembre 2017 13: 52 nuevo
    0
    Los turcos estaban decepcionados, contando con la producción autorizada de S-400
  3. Wolverine
    Wolverine 29 diciembre 2017 13: 53 nuevo
    +8
    ¿Qué es el crédito nuevamente? Y hoy quiero comer ... amarrar
  4. Herkulesich
    Herkulesich 29 diciembre 2017 13: 57 nuevo
    +3
    ¿A quién más se le darán armas para nuestra luz, que luego usarán contra nosotros?
  5. 16112014nk
    16112014nk 29 diciembre 2017 14: 03 nuevo
    +8
    ... y por otro lado tomará un préstamo de Moscú.
    Y devolverá el préstamo de tomates? Turquía es un país completamente solvente. $ 2 mil millones no es una cantidad tan insoportable. ¿Por qué pisar el rastrillo de nuevo?
    1. Justo castigo
      Justo castigo 29 diciembre 2017 14: 11 nuevo
      +6
      Así que no entiendo cuándo terminarán los regalos de Putin a países extranjeros ... En Rusia, ¿hay algún problema?
      1. gavrila2984
        gavrila2984 29 diciembre 2017 15: 05 nuevo
        +1
        ¿No hay problema en Rusia?
        Y una de ellas es que podemos comerciar poco debido a las sanciones. No, bueno, las materias primas pueden, por supuesto ...
        1. Justo castigo
          Justo castigo 29 diciembre 2017 15: 40 nuevo
          +4
          También puede vender gasolina en tableros, pero esto no es con la fiesta de Rusia Unida, que prefiere vender solo materias primas ...
  6. _Jack_
    _Jack_ 29 diciembre 2017 14: 13 nuevo
    +5
    ¿Qué tipo de fastidio había allí? vender armas a crédito es una práctica común, Turquía es solvente, no es Kirguistán ni Uzbekistán
    1. Justo castigo
      Justo castigo 29 diciembre 2017 14: 15 nuevo
      +5
      Turquía es un país de la OTAN, y dar a la OTAN el último sistema de defensa aérea ya es un crimen
      1. gavrila2984
        gavrila2984 30 diciembre 2017 08: 30 nuevo
        +1
        S-400 diez años ya el más nuevo
        1. Justo castigo
          Justo castigo 30 diciembre 2017 09: 13 nuevo
          0
          Mira cuando hicieron el Petriot SAM ...
          1. gavrila2984
            gavrila2984 30 diciembre 2017 11: 29 nuevo
            0
            Bueno, desde hace 82 años en el servicio, ¿y qué?
            1. Justo castigo
              Justo castigo 30 diciembre 2017 17: 15 nuevo
              0
              Y el hecho de que los sistemas de defensa aérea Petriot se actualizan periódicamente y no se consideran obsoletos ... Y el sistema de defensa aérea S-400, en sus propias palabras, tiene solo 10 años ...
  7. ADmA_RUS
    ADmA_RUS 29 diciembre 2017 14: 27 nuevo
    +6
    Los llorones son agradables.
    1. Una parte importante de la venta de armas en el mundo se acredita.
    2. El crédito en rublos es muy, muy bueno. Y la inflación reduce y aumenta la influencia del rublo.
    3. ¿Es por eso que los chinos, incluso teniendo una producción conjunta en la industria automotriz, no pueden repetir autos japoneses e incluso coreanos? ¿No lo sé? Entonces, ¿por qué te quejas?
    4. Nuestro complejo está con los turcos, es un montón de información secreta sobre ellos.
    Puedes encontrar el quinto y sexto. Pero, cuál es el punto, los llorones no quieren pensar, lo más importante para que ellos toquen.
    1. Justo castigo
      Justo castigo 29 diciembre 2017 14: 33 nuevo
      +5
      Para la Federación de Rusia, los préstamos a extranjeros son malos, porque hay muchos de sus problemas no resueltos que el gobierno ruso no nota obstinadamente ...
  8. gukoyan
    gukoyan 29 diciembre 2017 14: 27 nuevo
    +4
    Bueno, estúpido ... En resumen, dieron parte del dinero, luego dirán la crisis, no hay dinero, aquí tienes los tomates ...
    1. 16112014nk
      16112014nk 30 diciembre 2017 13: 04 nuevo
      0
      Esta opción es la más real. Y luego nos dirán: bueno, pongámonos en la posición de nuestros "socios" turcos, tensemos un poco más el cinturón. Zadolbala este gobierno antipopular.
  9. Incisivo
    Incisivo 29 diciembre 2017 14: 40 nuevo
    0
    Lo que está firmado no significa comprar, no tiene sentido contar con esto.
  10. q75agente
    q75agente 29 diciembre 2017 15: 20 nuevo
    +1
    Cita: Shahno
    Estoy completamente de acuerdo Simplemente entrenará a las FDI y posiblemente a alguien más de la alianza.
    Pero, por otro lado, Turquía es un jugador clave. Y conseguirla es caro. En cumplimiento de la aleta. Los acuerdos no sueñan.

    ¿Qué darán estos entrenamientos? Si hay una guerra, entonces según la FIG será: su F-35 o nuestro S-400 son mejores, los álamos, los fresnos y los Minutmen decidirán todo .....
    1. Justo castigo
      Justo castigo 29 diciembre 2017 16: 25 nuevo
      +5
      No lucharon en Corea y Vietnam en el Topol ... Vender el último sistema de defensa aérea S-400 al país de la OTAN es un crimen contra Rusia ...
  11. Young_Communist
    Young_Communist 29 diciembre 2017 16: 10 nuevo
    +8
    Turquía y Rusia firmaron un acuerdo de préstamo para la compra de S-400

    En verdad, con el PIB, el cerebro nadó con Botox y se convirtió en un imbécil, que fusiona el elogiado C300 en el país de la OTAN, e incluso por nuestro dinero, e incluso con la posibilidad de que Dogan los use contra el Assad "terrorista".

    La única cosa. la explicación lógica, pero mucho más triste, de que nunca derribaron a nadie y se pusieron bajo Shayrat y sobre toda Siria (que colchones, judíos, turcos y todos los que se preocupan) bombardean todos los días con gritos) Fit y Putin tira a Dogan en el botín, empujándolo basura.
    1. Ícaro
      Ícaro 29 diciembre 2017 19: 04 nuevo
      +2
      Esto es incluso peor de lo que piensas. Turquía no es "vertida" por el S-300 (como Irán, por ejemplo), sino por el S-400 (con funciones ligeramente "estranguladas"), que en Rusia no son 100% seguras.
  12. q75agente
    q75agente 29 diciembre 2017 16: 34 nuevo
    +3
    Cita: Nemesis
    ..Vender al país de la OTAN el último sistema de defensa aérea S-400, este es un crimen contra Rusia ...

    No discuto con esta declaración, la pregunta es diferente ... ¿quién es, entonces, el presidente y el gobierno de la Federación de Rusia ...?
    1. Justo castigo
      Justo castigo 30 diciembre 2017 08: 55 nuevo
      0
      La respuesta es obvia ...
  13. INTER
    INTER 29 diciembre 2017 16: 38 nuevo
    0
    Justo castigo,
    Algo que América se encuentra en todas partes y nadie puede enviarlo.
    1. Justo castigo
      Justo castigo 29 diciembre 2017 16: 49 nuevo
      +2
      Entonces, Estados Unidos ... Estados Unidos, un chip que no es lo que les conviene, un golpe de estado, incluso el General De Gaulle, pudo derrocar en Francia, pero la Federación de Rusia está lejos de eso, no hay voluntad política, ni especialistas, y sobre todo, la voluntad en el Kremlin y Ucrania ese es un ejemplo vívido ... Y Kazajstán y Bielorrusia no han ido muy lejos y se mostrarán ... Lukashenko incluso prohibió la película Crimea en Bielorrusia ... que es muy elocuente sobre dónde se está moviendo esta república y qué debe esperar Rusia de ella ... .
      1. gavrila2984
        gavrila2984 30 diciembre 2017 08: 35 nuevo
        +1
        Chef, todo se fue !!!
        1. Justo castigo
          Justo castigo 30 diciembre 2017 08: 54 nuevo
          0
          Todo o no, pero el rey no es real ...
          1. gavrila2984
            gavrila2984 30 diciembre 2017 11: 25 nuevo
            +1
            Dicen que los pollos son ordeñados ...
            1. Justo castigo
              Justo castigo 30 diciembre 2017 17: 17 nuevo
              0
              Es por eso que no hay leche, porque la leche de algunas gallinas ... Una lechera necesita otra ... que distinguirá un pollo de una vaca, y la Federación Rusa de las repúblicas independientes de la primicia y los países de la OTAN ...
  14. Sello
    Sello 29 diciembre 2017 17: 28 nuevo
    +1
    Cita: fa2998
    Además, Turquía, el eterno enemigo de Rusia.

    Provocador? Es como México: el enemigo eterno de los Estados Unidos, ¿verdad?
  15. Sello
    Sello 29 diciembre 2017 17: 30 nuevo
    +1
    Cita: Nemesis
    Para Rusia, los préstamos a extranjeros son malos

    Algo que nunca te vi protestar contra la concesión de préstamos a Armenia.
    1. Justo castigo
      Justo castigo 30 diciembre 2017 08: 55 nuevo
      0
      Y siempre protesto contra los préstamos a extranjeros ... La Federación de Rusia está llena de problemas ...
  16. Sello
    Sello 29 diciembre 2017 17: 31 nuevo
    +2
    Cita: СРЦ П-15
    ¿Dar un ejemplo de préstamos emitidos por Putin y no devueltos?

    ¿Armenia nos ha devuelto algo?
    1. Justo castigo
      Justo castigo 30 diciembre 2017 17: 19 nuevo
      0
      Estoy en contra de los regalos a cualquier país independiente de la antigua primicia ... En la Federación de Rusia está lleno de problemas ...
  17. Sello
    Sello 29 diciembre 2017 17: 49 nuevo
    +2
    Cita: Nemesis
    Y el hecho de que Turquía, como país de la OTAN

    ¿Qué sois todos? Miembro de la OTAN, miembro de la OTAN. ¿Y a quién pusiste Turquía en la OTAN que no quieres recordar? Turquía ha sido nuestro amigo desde 1920. La posición de principios de Turquía sobre el tema del estrecho en 1941-1945 nos prestó una ayuda tremenda en la Gran Guerra Patria. Durante la guerra, los aviones y barcos de la Flota del Mar Negro hundieron cerca de 25 barcos turcos, principalmente barcos de pesca, aparentemente confundiéndolos con submarinos alemanes que salieron a la superficie. Y por todo esto, en el verano de 1945, hicimos reclamos territoriales sobre Turquía. Zacheeeemmmmm !!!!
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Justo castigo
      Justo castigo 30 diciembre 2017 08: 59 nuevo
      0
      Debes aprender antes de escribir así ... Turquía suministró mineral a Hitler y planeaba atacar a la URSS si los alemanes tomaban Moscú y Turquía nunca fue amiga de Rusia, es costumbre en el PCUS distribuir la propiedad nacional de Rusia a las repúblicas primarias, y luego a países extranjeros. ..Una Comintern saqueó tanto dinero ruso para las revoluciones mundiales que la hambruna comenzó en Rusia ...
      1. Vasilenko Vladimir
        Vasilenko Vladimir 30 diciembre 2017 20: 07 nuevo
        +1
        Cita: Nemesis
        Debes aprender antes de escribir esto ...

        Cita: Nemesis
        El Comintern saqueó tanto dinero ruso para las revoluciones mundiales que la hambruna comenzó en Rusia ...

        lees el primero, lees el segundo y hay una terrible disonancia
  18. L10n77
    L10n77 29 diciembre 2017 23: 27 nuevo
    +1
    Cita: Sello
    Cita: СРЦ П-15
    ¿Dar un ejemplo de préstamos emitidos por Putin y no devueltos?

    ¿Armenia nos ha devuelto algo?

    Por supuesto que regresó, armenios, hay muchos de ellos a lo largo de la costa del Mar Negro.
  19. kunstkammer
    kunstkammer 29 diciembre 2017 23: 36 nuevo
    0
    Cita: Muvka
    También tenemos relaciones tensas con los EE. UU., Pero no interfiere con la producción de Ford, Coca-Cola y otros. ¿Crees que no hay empresas turcas en nuestro país? Y nada

    ¡Coca-Cola es sagrada para nuestros ladrones efectivos! Pero el dinero de nuestra gente en los bancos occidentales ... así que ... un poco ... consumibles.
  20. Evkur
    Evkur 30 diciembre 2017 00: 57 nuevo
    0

    ¡Aquí están los frutos de la tolerancia europea!
  21. gavrila2984
    gavrila2984 30 diciembre 2017 15: 47 nuevo
    0
    Justo castigo,
    ¿Y para restaurar la monarquía como KSA, Nepal y Qatar?
    1. Justo castigo
      Justo castigo 30 diciembre 2017 17: 18 nuevo
      0
      En la Federación de Rusia y ahora la monarquía y el Partido Comunista eran una monarquía, por lo que no hay nada que restaurar, hace mucho tiempo restaurado ...
      1. Vasilenko Vladimir
        Vasilenko Vladimir 31 diciembre 2017 18: 27 nuevo
        0
        ¿Estás en contra de la monarquía?
        entonces para que eres
        no me gusta una primicia, RF también
  22. VladimirNET
    VladimirNET 30 diciembre 2017 21: 16 nuevo
    +1
    Cita: Nemesis
    No solo están vendiendo el sistema de defensa aérea a la OTAN

    Salir de Turquía de la OTAN, en contra de la voluntad del Departamento de Estado de EE. UU., Además de alejarse del dólar (por lo que Rusia lucha). Dejando (bajo la influencia de los Estados Unidos) prácticamente todo el Medio Oriente.
    PD. Si Turquía comprara Patriot, entonces los dólares volverían a los Estados Unidos, sin aumentar su deuda.

    Cita: Nemesis
    y no por dinero, pero considérelo un regalo, porque los préstamos de Rusia no se pagan

    1. En general, todas las transacciones importantes se ejecutan a crédito, casi no hay excepciones.
    2. Garantía de reembolso de préstamos de Turquía: casi el 100%, este no es un país "pequeño" si no lo sabe.
    3. Sobre el reembolso de dichos préstamos: se nos pagará un porcentaje más alto de lo que mantenemos dinero en bonos estadounidenses, por lo que esto también es beneficioso.
    1. Justo castigo
      Justo castigo 31 diciembre 2017 12: 16 nuevo
      +1
      No hay garantías para el reembolso del préstamo de la Federación de Rusia por parte de Turquía; es un país de la OTAN, relaciones con las cuales, después de que Chechenia y Siria están al borde de la guerra
      1. Vasilenko Vladimir
        Vasilenko Vladimir 31 diciembre 2017 12: 33 nuevo
        0
        ¿Has leído el contrato?
        1. Justo castigo
          Justo castigo 31 diciembre 2017 12: 35 nuevo
          0
          A juzgar por lo que escribes, no sabes leer o no quieres y, por lo tanto, adiós ... Estoy cansado de leer tus epopeyas en las que no hay sentido común.
          1. Vasilenko Vladimir
            Vasilenko Vladimir 31 diciembre 2017 19: 20 nuevo
            0
            Cita: Nemesis
            Estoy cansado de leer tus epopeyas, en las que no hay sentido común.

            Entiendo que eres un niño y el significado de muchas palabras simplemente no entiendo que estoy hablando de EPOS
            Cita: Nemesis
            A juzgar por lo que escribes, no sabes leer o no quieres y, por lo tanto, adiós ...

            Una vez más, usted afirma que no hay garantía de devolución, ha leído el contrato
            1. Justo castigo
              Justo castigo 3 января 2018 20: 09 nuevo
              0
              No hay nada en ti excepto arrogancia y narcisismo ... Tristemente, para ti ...
              1. Vasilenko Vladimir
                Vasilenko Vladimir 3 января 2018 22: 05 nuevo
                0
                ¿Puedes responder una pregunta directa?
                lea el contrato, SI o NO? !!!
  23. encargado03
    encargado03 31 diciembre 2017 18: 10 nuevo
    +1
    No entiendo algo, Turquía es un país pobre, ¿qué le damos crédito para comprar los Triunfos? Erdogan en vano es el lavado de petróleo en Siria, ¿no hay absolutamente nada de dinero?  solicitar ¡Esto es solo una especie de estupidez criminal! engañar
    1. ADmA_RUS
      ADmA_RUS 31 diciembre 2017 19: 02 nuevo
      0
      Qué puedo decir. Estoy de acuerdo. Si no sabe en particular cómo se venden las armas en todo el mundo, y al mismo tiempo que está discutiendo este tema, entonces sí criminal
  24. Tufan
    Tufan 3 января 2018 07: 24 nuevo
    0
    Justo castigo,
    Bueno, si estás seguro de que Turquía luchó en Chechenia contra la Federación Rusa, entonces debes saber que el S-400 fue presentado a los turcos solo por eso engañar
    1. Justo castigo
      Justo castigo 3 января 2018 20: 07 nuevo
      +1
      Sé que no solo Turquía sino también Azerbaiyán lucharon contra Chechenia en Rusia y la evidencia de esto fue destruida por los helicópteros de la Fuerza Aérea Rusa por el avión de transporte militar de la Fuerza Aérea de Azerbaiyán en el aeropuerto de Grozny, que suministró a los combatientes de Dudaev armas, municiones y nuevos bandidos ... Y también sé sobre pogromos en Bakú, por motivos nacionales ... No te consideres el soberano más inteligente y amable ... El precio de las autoridades nacionales soviéticas en Rusia se conoce desde hace mucho tiempo ...
      1. Vasilenko Vladimir
        Vasilenko Vladimir 3 января 2018 22: 10 nuevo
        0
        Cita: Nemesis
        El precio de las nacionalidades soviéticas en Rusia se conoce desde hace mucho tiempo ...

        si ellos saben



      2. Tufan
        Tufan 4 января 2018 08: 00 nuevo
        +1
        Así es, también luchamos contra la Federación Rusa en Chechenia, y explotamos el metro de Moscú en enero de 1977, y es por eso que estamos vendiendo los T-90, BMP-3, Tornados, Solntsepeki y S-300 rusos, exactamente lo mismo que S-400 a los turcos. Bueno, aquí estamos, ¡tenemos nuestra propia gente en el Kremlin! riendo Te complaceré, ¡la primera exportación al S-500 también será nuestra!
        1. Justo castigo
          Justo castigo 4 января 2018 09: 40 nuevo
          +1
          Las nacionalidades soviéticas también volaron el metro en Moscú, al igual que el mismo que recientemente explotó un metro en San Petersburgo ... Habrían volado algo a sus madres para que personas como ellos ya no nacieran ...
  25. Tufan
    Tufan 4 января 2018 08: 23 nuevo
    0
    Cita: Nemesis
    Sé que no solo Turquía sino también Azerbaiyán lucharon contra Chechenia en Rusia y la evidencia de esto fue destruida por los helicópteros de la Fuerza Aérea Rusa por el avión de transporte militar de la Fuerza Aérea de Azerbaiyán en el aeropuerto de Grozny, que suministró a los combatientes de Dudaev armas, municiones y nuevos bandidos ... Y también sé sobre pogromos en Bakú, por motivos nacionales ... No te consideres el soberano más inteligente y amable ... El precio de las autoridades nacionales soviéticas en Rusia se conoce desde hace mucho tiempo ...


    Sobre las nacionalidades y no tartamudear ...
    1. Justo castigo
      Justo castigo 4 января 2018 09: 33 nuevo
      0
      Después de que los nazis llamaron a la embajada de Ucrania y golpearon al ejército ruso, después de que el FSB detuviera a un coronel de las fuerzas armadas rusas, georgiano por nacionalidad, por espiar a Georgia, en 2008, después de que Ucrania se encontró con Hitler con flores, y Azerbaiyán luchó del lado de Dudaev contra la Federación Rusa, no vale la pena abrir la boca a la primicia nacional, no es confiable ... No estoy hablando del hecho de que conducen a la Federación Rusa con las banderas de sus países independientes de la Federación Rusa en automóviles ... y primicias republicanas organizaron pogromos de la población rusa, por motivos nacionales ... Un patriota de un estado extranjero no debería vivir en la Federación Rusa ... Un ciudadano estadounidense, que recibe la ciudadanía estadounidense, promete defender a los Estados Unidos con armas en sus manos, incluso de su Patria histórica, si migrante ... Rusia se convirtió en un patio de paso, para los extranjeros para quienes Rusia es un extraño, por lo que tocan, llamándolos en embajadas (Ucrania y Georgia) y esto no está bien ... este es un problema que debe resolverse ...
  26. Sello
    Sello 9 января 2018 18: 41 nuevo
    +1
    Cita: Nemesis
    Turquía suministró mineral a Hitler y planeaba atacar a la URSS si los alemanes tomaban Moscú, y Turquía nunca fue amiga de Rusia

    No puedo dejar de notar que respeto su posición con respecto al hecho de que
    se usa en el PCUS para distribuir el tesoro nacional de Rusia a las repúblicas primarias, luego a los estados extranjeros ...
    y para una serie de otras posiciones, pero al mismo tiempo no puedo dejar de notar que con un conocimiento fundamental de la historia tiene grandes brechas.
    1. Turquía, francamente hablando, de jure suministró mineral a Francia (Gobierno en Vichy) e Italia. Y así transfirieron el mineral a Alemania. Incluso antes de la Segunda Guerra Mundial, Inglaterra, Francia e Italia (que aún no sabían que sería el aliado de Hitler en la Segunda Guerra Mundial, o tal vez actuando en interés de Alemania), concluyeron un acuerdo con Turquía, en virtud del cual estos tres países canjean todo el mineral de cromo turco. 5 años de anticipación. Para que a Alemania no le quede nada. Pero cuando Francia se rindió, el nuevo gobierno de Francia dio su parte a Alemania. Bueno, no hace falta decir que Italia también transfirió una parte significativa del mineral de cromo turco de su parte a Alemania.
    Por cierto, Inglaterra recibió su parte de mineral de cromo turco durante toda la guerra ininterrumpidamente.

    Sí, pero ¿no te molesta que todo el primer tercio de la Segunda Guerra Mundial haya sido la URSS como el principal proveedor de todo tipo de minerales y alimentos para la Alemania nazi? El último tren con grano cruzó la frontera soviético-alemana 2 horas antes del comienzo de la guerra.
    ¿Y el hecho de que la Unión Soviética hasta finales de 1944 comerciaba con Japón? Además, hasta finales de 1944, las concesiones japonesas operaron en nuestra parte norte de la isla Sakhalin. Los japoneses extrajeron allí, en nuestra parte de Sakhalin, carbón, petróleo, madera y mucho más de lo que necesitaban para la guerra. Y ni los estadounidenses, que desde el 6 de diciembre de 1941, lucharon hasta la muerte con los japoneses, ni los británicos nos expresaron ninguna queja.

    ¿Turquía atacaría si los alemanes tomaran Moscú? De Verdad? De hecho, personas como usted dicen que Turquía atacaría si los alemanes tomaran Stalingrado. Pero ni uno ni el otro tienen evidencia real. ¿Qué significa ir? ¿Qué se expresaron estas "reuniones"? ¿Y qué significa "Turquía en marcha"? Sí, alguien en Turquía estaría feliz con la victoria de Hitler. Pero había muchas personas así en Inglaterra y los Estados Unidos. Sí, y qué pecado ocultar, y también en la URSS. Y qué ? No determinaron la política.
    Por ejemplo, una vez no me importaría entrar en una relación con una princesa inglesa. Y qué ? ¿Es posible sobre esta base concluir que la URSS quería joder a la princesa Diana?
    De hecho, Turquía no nos iba a atacar por completo. De lo contrario. Necesitamos agradecer a Turquía por su comportamiento valiente y valiente durante la Segunda Guerra Mundial. Porque durante toda la guerra ningún buque de guerra italiano, ningún submarino alemán pasó por el estrecho hasta el Mar Negro. A pesar de toda la presión de Hitler y Mussolini. Para las operaciones en el Mar Negro, los alemanes tuvieron que entregar seis pequeños submarinos obsoletos de la segunda serie (U-9, U-18, U-19, U-20, U-23 y U-24) para entregar esto: en la región de Dresden-Ubigau, donde el Elba La autopista construida (Reichsautobahn) cruza, los botes fueron levantados sobre plataformas especiales con ruedas anchas que se movieron a una velocidad de 8 km / h con cuatro tractores pesados ​​acoplados sucesivamente a Ingolstadt durante unos 300 kilómetros. A su llegada, los cascos fueron retirados de las plataformas de carga y bajados a barcazas en el río Danubio. Del mismo modo o aproximadamente del mismo modo, otros buques de guerra y barcos de Alemania e Italia cayeron en el Mar Negro. Durante toda la guerra, solo el 9. VII 1941 solo el viejo remolcador alemán desarmado Seefalke pasó al Mar Negro, luego izó la bandera auxiliar Kriegsmarine en el Mar Negro y en agosto de 1941 un petrolero italiano Tarvisio, también declarado como buque comercial Pero el petrolero pronto regresó al mar Mediterráneo. Tenga en cuenta que la Convención de Montreux no obligó a Turquía a cerrar el estrecho para el paso de buques de guerra, incluso de países en guerra. La Convención de Motreux otorgó a Turquía ese derecho. Y Turquía ejerció voluntariamente este derecho. Anunció que estaba cerrando el estrecho para el paso de todos los buques de guerra durante las operaciones militares en el Mar Negro. Esta decisión estaba en nuestras manos ya que nuestra Flota del Mar Negro desde el Mar Negro no iba a ir a ninguna parte. Pero esta decisión de Turquía fue como una hoz en un lugar para los alemanes e italianos. ¿Te imaginas cuánto peor habría sido nuestra situación si un buque de guerra italiano con un escuadrón de escolta (1941-1942 cruceros y 2-3 destructores) hubiera aparecido en el Mar Negro en 5 o 6? ¿Y también al menos 5 submarinos alemanes de nuevos tipos? ¡Y con pleno dominio en el aire de la aviación alemana! ¡Sí, ni siquiera quiero pensar! Por su parte, Turquía mostró una enorme resistencia no solo cuando estaba pisando fuerte con los pies de Hitler y Mussolini, sino también una enorme resistencia y comprensión hacia nosotros. Desafortunadamente, nuestra flota y aviones del Mar Negro durante la guerra se ahogaron, parece que 26 barcos turcos, principalmente de pesca. Llevándolos a los submarinos alemanes en el agua. Los turcos se limitaron a las notas diplomáticas estándar. La mayoría de los cuales ni siquiera respondimos.
    Desafortunadamente, inmediatamente después de la guerra, respondimos a Turquía con ingratitud negra: decidimos tomar parte del territorio. Y además, los turcos incluso estaban listos para darnos los territorios que necesitábamos. Pero entonces sucedió lo inesperado. Los gritos de alegría de Ereván fueron tan fuertes que llegaron rápidamente a los oídos de Tbilisi. Y los georgianos estaban indignados por el hecho de que más del 80% de los territorios incautados de Turquía deberían ser retirados por la RSS de Armenia. Tbilisi exigió aumentar significativamente su participación, en algún lugar hasta el 60%. Ereván se opuso categóricamente. La cuestión de compartir las pieles de un oso aún muerto fue considerada en el Politburó. Pero si bien se consideró, Japón capituló. Después de la rendición de Japón, Estados Unidos e Inglaterra ya no nos necesitaban. Y dieron garantías de la integridad territorial de Turquía. Es decir, nosotros mismos empujamos a Turquía lejos de nosotros y la empujamos a los brazos de Estados Unidos e Inglaterra. Y luego Turquía tiene claro que ha entrado en el bloque de la OTAN.
    Fue entonces, en 1945, cuando la Unión Soviética trajo una justificación ideológica para la exclusión de los territorios turcos, los trabajadores políticos y se lanzó la idea de acusar a Turquía de "crimen de pensamiento". Al igual, Turquía "tenía la intención" de supuestamente atacarnos si los alemanes tomaban Stalingrado.
    1. genisis
      genisis 9 января 2018 18: 52 nuevo
      0
      ¿Turquía atacaría si los alemanes tomaran Moscú? De Verdad? De hecho, personas como usted dicen que Turquía atacaría si los alemanes tomaran Stalingrado. Pero ni uno ni el otro tienen evidencia real.

      Después de la agresión de Alemania contra la Unión Soviética, el gobierno turco declaró oficialmente su neutralidad, pero varias medidas tomadas por Ankara prueban que Turquía era en realidad un satélite de la Alemania nazi durante la guerra. Como el embajador alemán Franz von Papen informó a su gobierno, el presidente turco Mustafa Ismet Inönyu le aseguró a principios de 1942 que "Turquía está extremadamente interesada en la destrucción del coloso ruso". Después de asumir el cargo de primer ministro en agosto de 1942, Shyukryu Sarajoglu le dijo a Papen que "como turco, anhela la destrucción de Rusia" y que "el problema ruso puede ser resuelto por Alemania solo si al menos la mitad de todos viven en Rusos rusos "[política alemana en Turquía (1941-1943). Documentos del Ministerio de Asuntos Exteriores de Alemania. Vol. P. M., Gospoddizdat, 1946, pág. 98].
      Después de su visita a Crimea en 1941, los generales turcos Ali Fuad Erden y Hussein Husnu Erkilet viajaron a Wolfschants y discutieron varias estrategias para librar una guerra contra la URSS con Hitler, en la que Turquía desempeñó un papel importante. El territorio de Turquía fue utilizado activamente por la Alemania fascista para el espionaje aéreo, la transferencia de sus agentes, grupos de sabotaje y reconocimiento y fuerzas especiales de aterrizaje en el aire al territorio de la región del Cáucaso.
      La situación fue más tensa en el verano de 1942, después del comienzo de la ofensiva alemana contra Stalingrado y el Cáucaso. Se llevó a cabo una movilización general, las fuerzas armadas de Turquía alcanzaron una población de un millón de personas. Con el comienzo de la batalla por Stalingrado, unos 750 mil soldados turcos fueron arrastrados a la frontera soviética. Esperando la inminente derrota de la URSS, Turquía también tomó medidas de carácter interno. El 11 de noviembre de 1942, con el pretexto de la "turkización" de la economía, se introdujo un impuesto a la propiedad ("warlis vergisi"), según el cual los no musulmanes (armenios, griegos, judíos y levantinos) tenían que pagar cinco veces más que los musulmanes. Como a las familias cristianas y judías se les exigía que pagaran en efectivo cantidades proporcionales o incluso superiores al valor total de la propiedad de estas familias, esto llevó a su completa ruina. La propiedad de los contribuyentes, incluidos muebles y utensilios domésticos, fue confiscada y vendida por nada a precio de martillo, y hombres aptos de esas familias fueron arrestados y enviados a trabajos forzados (minería de piedra, construcción de carreteras, minas mineras).
      El último intento de mantener a Turquía en la esfera de influencia alemana fue la visita de los generales y oficiales de personal turcos al Frente Oriental y al Canal de la Mancha del 25 de junio al 7 de julio de 1943. En presencia del mariscal de campo alemán Erich von Manstein, la delegación turca dirigida por el presidente del Comité de Defensa Nacional de Turquía, Jemil Jahit Toidemir, demostró las maniobras de las divisiones de tanques concentradas en el área de Jarkov-Belgorod preparadas para el ataque a Kursk.
      Desde Belgorod, los turcos llegaron a Wolfschants, donde Toidemir mantuvo una larga reunión con Hitler y Keitel. Para mejorar la impresión de las maniobras de las divisiones de tanques en el Frente Oriental, la delegación turca fue invitada al Canal de la Mancha para inspeccionar los puntos fuertemente fortificados del Muro Atlántico. Pero, como saben, el escaparatismo de Hitler no salvó a Alemania de la derrota, y la hiena turca, con sus tácticas astutas y expectantes, se unió rápidamente a las filas de la coalición antifascista. 23 de febrero de 1945 Turquía declaró formalmente la guerra a Alemaniaconvertirse en uno de los países fundadores de las Naciones Unidas (junto con Yugoslavia). La misma Yugoslavia, que Alemania y Turquía, y de ninguna manera formal, fueron masacrados vivos cincuenta años después ...
  27. Sello
    Sello 11 января 2018 19: 42 nuevo
    +1
    Bueno, de nuevo, el tapón de cada barril con otra parte de su síndrome de Año Nuevo se dibujó.
    Primero sobre eso.
    Cita: genisis
    Documentos del Ministerio de Asuntos Exteriores de Alemania. Vol. P. M., Gospoddizdat, 1946, pág. 98].

    Gospoddizdat ??? riendo riendo riendo
    ¿Alguien duda de que Ribbentrop (es decir, para su transmisión al Führer), los empleados de las embajadas y misiones alemanas informaron lo que ellos (Ribbentrop y el Führer) estarían encantados de escuchar. Y por lo que será posible recibir pedidos y premios. De la misma manera, por desgracia, muchos representantes de nuestras embajadas y misiones hicieron en la preparación de informes a Moscú.
    Y en segundo lugar, no es en absoluto un hecho que esto fuera exactamente lo que estaba escrito en documentos alemanes. Para la Editorial Política del Estado (!!!) en 1946 y en tiempos posteriores tenía una tarea específica: representar a Turquía como cómplice de la Alemania nazi. Y la tarea establecida por el partido y el gobierno debe llevarse a cabo de cualquier manera.

    Cita: genisis
    Después de su visita a Crimea en 1941, los generales turcos Ali Fuad Erden y Hussein Husnu Erkilet viajaron a Wolfschants y discutieron varias estrategias para librar una guerra contra la URSS con Hitler, en la que Turquía desempeñó un papel importante.

    ¿Hitler te dijo esto?
    ¿O los generales turcos Ali Fuad Erden y Hussein Husnu Erkilet?

    Cita: genisis
    La situación fue más tensa en el verano de 1942, después del comienzo de la ofensiva alemana contra Stalingrado y el Cáucaso. Se llevó a cabo una movilización general, las fuerzas armadas de Turquía alcanzaron una población de un millón de personas. Con el comienzo de la batalla por Stalingrado, unos 750 mil soldados turcos fueron arrastrados a la frontera soviética.

    ¿De quién es la situación tensa? ¿En tu cabeza?
    Turquía tuvo dos veces razones para aumentar el número de tropas en nuestra frontera.
    Primera fundación: el 12 de marzo de 1942, el comandante del Distrito Militar Transcaucásico I. Tyulenev reunió a los primeros secretarios de las repúblicas transcaucásicas en su reunión. Se desconoce de qué hablaron, pero el 13 de marzo, Tyulenev firmó una orden para celebrar un juego militar en el cuartel general para probar la ofensiva en defensa del enemigo en condiciones montañosas. La sección "Diseño de la operación" indica que "el frente transcaucásico se lanza a la ofensiva contra Turquía, teniendo la tarea inmediata de concentrarse con dos ejércitos para destruir los kars del enemigo". A continuación, se planeó llegar a la frontera de las ciudades de Erzurum y Trabzon. Un mes y medio después, el 25 de abril, Tyulenev llegó a la reunión en la sede del Comandante Supremo. Además de Stalin, Beria, Malenkov, Mikoyan (aparentemente el principal impulsor de esta idea), el mariscal Shaposhnikov, su diputado Pavel Bodin, el comandante de la Fuerza Aérea Alexander Novikov y Yakov Fedorenko a cargo de las tropas de tanques estuvieron presentes allí. El resultado de la reunión fue la directiva de la Sede General del 26 de abril, que ordenó fortalecer seriamente a las tropas del distrito. El Distrito Transcaucásico recibió un rifle y una división de caballería, un cuerpo de tanques y dos brigadas de tanques separadas, seis regimientos de artillería y morteros de guardia Katyusha, seis regimientos de aviación y seis trenes blindados. Se suponía que la transferencia de tropas terminaría a principios de junio. El Distrito Transcaucásico el 1 de mayo se transformó oficialmente en el Frente Transcaucásico (el nuestro aún no ha lanzado un ataque contra Jarkov, Rostov del Don era nuestro).

    2) La segunda base.
    Pero el rápido ataque alemán contra Stalingrado y las estribaciones del Cáucaso hicieron planes para atacar a Turquía abandonada. Ya el 7 de junio de 1942, el Stavka ordenó al Frente Transcaucásico que cubriera Makhachkala desde el norte, y posteriormente sus tropas defendieron la costa del Mar Negro y los pasos del Cáucaso. Como resultado, en julio de 1942, todo el frente transcaucásico se volvió para enfrentar a los alemanes y, en consecuencia, de espaldas a Turquía. Al frente, para proteger los pases desde la parte trasera, todos fueron desechados, tanto empleados como peluqueros y novios, y así sucesivamente. Es decir, contra la supuesta desgracia acumulada de Turquía, solo hubo un destacamento de guardia fronterizo de tiempo completo, e incluso aquellos bastante reducidos, desde L.P. Beria llevó a la gente a la defensa de los pasos del norte del Cáucaso.
    Entonces, en julio y agosto de 1942, fuimos perfectamente informados de que Turquía no tenía planes de atacarnos.
    Entonces, ¿qué culpamos a Turquía? ¿De dónde viene el humo si no hubo fuego? Y el humo proviene de la declaración de Turquía a Alemania. La declaración fue. Pero se trataba del hecho de que si Alemania, sin embargo, logra abrirse paso en el Transcaucaso (es decir, nuestro frente se derrumbará), Turquía no se apartará y protegerá a los habitantes de Transcaucasia, principalmente residentes de la fe musulmana. Es decir, Turquía advirtió a Alemania que si los alemanes penetran en Bakú, entonces los turcos ocuparán Bakú más rápido que los alemanes. Y los alemanes mismos no podrán ingresar a Bakú. De hecho, fue casi una declaración de guerra en Alemania. Y obviamente se hizo bajo la presión de Inglaterra y Estados Unidos, que ciertamente no querían que los alemanes recibieran los campos petroleros de Bakú. Y pervertimos esta declaración para que Turquía supuestamente quisiera tomar Transcaucasia junto con Alemania.
    Y además. Pero no olvidó que el Cuerpo Felmi alemán estaba en las fuerzas alemanas avanzando en el Cáucaso, en el que los soldados y oficiales sabían el idioma árabe. ¿Y no olvidaron (o no sabían?) Que este cuerpo no se detendría en la frontera turco-soviética si las tropas alemanas tuvieran éxito en el Cáucaso?

    En la primavera de 1941, cuando las tropas alemanas marcharon a Grecia, la mayor parte de las tropas turcas se concentró en Tracia. Para qué ? ¿Qué, los turcos querían ayudar a los alemanes a tomar Grecia? No !! Para que los alemanes no sucumban a la tentación de capturar Turquía también.
    Y en 1942, cuando los alemanes comenzaron a acercarse a las fronteras de Turquía desde la URSS, es lógico que Turquía comenzó a concentrar tropas en sus fronteras orientales.
    Cuál es el problema ? ¿Por qué niegas a Turquía el derecho legal de organizar prudentemente la defensa de sus propias fronteras?