Military Review

Ministerio de Defensa presentó un vehículo protegido con experiencia para las fuerzas aerotransportadas

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En сайте El Ministerio de Defensa de la Federación Rusa tiene una foto de un experimentado blindado protegido por Typhoon-Airborne desarrollado para las fuerzas aerotransportadas.




"En los últimos años, el Comando de Tropas Aerotransportadas, junto con las empresas industriales, han estado trabajando juntos para desarrollar enfoques comunes para la creación de prometedores vehículos de propósito especial protegidos con módulos de combate sobre un chasis con ruedas", dijo el comunicado.

Actualmente, el desarrollo de armas pequeñas, como el principal impacto en los vehículos automotores, requiere una mayor protección del personal durante el transporte,
citado por el servicio de prensa del jefe del departamento de logística de las fuerzas aerotransportadas, coronel Nikolai Anokhin.

La máquina fue creada en un chasis con ruedas basado en el vehículo blindado Typhoon. Actualmente, se está probando en sitios especiales y vertederos.

Se informa que "la principal ventaja del automóvil, junto con la protección del personal y el equipo de un moderno complejo de armamento, será su capacidad de paracaídas en paracaídas".

Según el ministerio, la producción en masa de tales máquinas para las fuerzas aerotransportadas está programada para comenzar en el año 2019 después de todo el ciclo de prueba e inspección.
Fotos utilizadas:
RF Ministerio de Defensa
151 comentario
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  1. aszzz888
    aszzz888 3 января 2018 09: 20
    +2
    ... tengo "Typhoon" ... pero el vidrio en su lugar - resistido ...
    1. Colmillo
      Colmillo 3 января 2018 09: 24
      +4
      Bueno, si cae, entonces la cosa es muy necesaria para la movilidad de nuestras tropas.
      Ahora, quién será el primero en administrar, ya sea presionando el botón o enviando saboteadores. ¡Exteriormente, se ve bien!
      1. verner1967
        verner1967 3 января 2018 09: 27
        +4
        Cita: Colmillo
        Exteriormente, se ve bien!

        sí, hay una más bonita, pero ese no es el punto, el té no se exhibe en un salón del automóvil internacional riendo
        1. Colmillo
          Colmillo 3 января 2018 09: 43
          +3
          Cita: verner1967
          sí, hay una más bonita, pero ese no es el punto, el té no se exhibe en un salón del automóvil internacional

          La apariencia debe ser agresiva, recuerda Crimea, ¡¡cómo nuestros "Tigres" se veían sólidos !!! Dos unidades entraron en la unidad militar y ninguna se asomó de la APU ..))))
          1. verner1967
            verner1967 3 января 2018 10: 15
            +2
            Cita: Colmillo
            La apariencia debe ser agresiva

            esto no interferirá con el vehículo blindado de la policía, y a la vista óptica de algún tipo de "fagot" a una distancia de 1-1,5 km no es tan aterrador. Lo que dio este aspecto a las obras de la industria de defensa ucraniana, si explotaron.
          2. Lex
            Lex 3 января 2018 10: 41
            +1
            ¿Y por qué el tigre no se adapta a sus autos para la Guardia Rusa para vehículos aéreos?
            1. ProkletyiPirat
              ProkletyiPirat 3 января 2018 11: 04
              0
              declarada gran protección contra minas
              1. bulvas
                bulvas 3 января 2018 11: 58
                0

                Cita: Lex.
                ¿Y por qué el tigre no se adapta a sus autos para la Guardia Rusa para vehículos aéreos?



                Se informa que "la principal ventaja del automóvil, junto con la seguridad del personal y el equipo con armas modernas, se convertirá en su capacidad para lanzarse en paracaídas»
                1. ProkletyiPirat
                  ProkletyiPirat 3 января 2018 16: 03
                  +2
                  Cita: bulvas
                  será su habilidad para aterrizar en paracaídas "

                  es decir, de acuerdo con sus fuerzas aerotransportadas, aterrizar un shishigi y un bmd no puede dejar caer un "tigre" y, por lo tanto, gasta mucho dinero en un nuevo "propio" automóvil. hi
                  1. bulvas
                    bulvas 3 января 2018 16: 34
                    +1
                    Cita: ProkletyiPirat
                    es decir, en tu opinión ...


                    - dice el lanzamiento

                    [en el sitio web del Ministerio de Defensa]
                2. Lex
                  Lex 3 января 2018 17: 02
                  0
                  Suficiente de tigre, tantos autos diferentes, partes diferentes
          3. Nick
            Nick 3 января 2018 13: 47
            0
            Cita: Colmillo
            ¡La apariencia debe ser agresiva, recuerda Crimea, cómo nuestros "Tigres" se veían sólidos! Dos unidades entraron en la unidad militar y ninguna de ellas se asomó a la APU

            Tal masa de armadura sobre ruedas, en cualquier caso, parece sólida.
            1. ProkletyiPirat
              ProkletyiPirat 3 января 2018 16: 09
              0
              Cita: Nick
              Tal masa de armadura sobre ruedas, en cualquier caso, parece sólida.

              especialmente sentado en el vientre en un charco cerca de la carretera. riendo
              1. Nick
                Nick 3 января 2018 19: 29
                0
                Cita: ProkletyiPirat
                Cita: Nick
                Tal masa de armadura sobre ruedas, en cualquier caso, parece sólida.

                especialmente sentado en el vientre en un charco cerca de la carretera. riendo

                Sigue la autorización. En general, es posible plantar un tanque y un vehículo blindado de transporte de personal. Hay talentos entonces Typhoon, ka y otros aparatos no son una excepción. Como dijo uno de mis amigos, un gran cazador del sexo femenino: "Con un tonto, puedes romperlo ..."
                ¡Buena suerte hi
                1. ProkletyiPirat
                  ProkletyiPirat 3 января 2018 20: 11
                  0
                  Así que nadie argumenta que en las manos "hábiles" y el microscopio = un mazo. Pero este hecho no cambia la esencia de la baja permeabilidad. hi
                  1. Nick
                    Nick 3 января 2018 22: 55
                    +1
                    Cita: ProkletyiPirat
                    Así que nadie argumenta que en las manos "hábiles" y el microscopio = un mazo. Pero este hecho no cambia la esencia de la baja permeabilidad. hi

                    ¿En qué sentido de baja cruz? Creo que en mi viabilidad Zhiguli será menor. ¿Y en general en rábano picante cabra bayan? Cada desarrollo de armas y equipo militar está diseñado para resolver una gama específica de tareas. Un helicóptero, por ejemplo, debe viajar por el aire. Vehículo blindado Typhoon, debe moverse rápidamente en la carretera y el camino rural. Lo que hace con éxito, y también Typhoon, protege bien a la tripulación de minas, fragmentos y armas pequeñas. Este es su círculo de tareas. Requerir que Typhoon pase un pantano o una fuerza de elevación del 26 Mi para superar el profundo todoterreno no tiene sentido.
                    1. ProkletyiPirat
                      ProkletyiPirat 4 января 2018 01: 03
                      +1
                      Cita: Nick
                      Cada desarrollo de armas y equipo militar está destinado a resolver una gama específica de tareas.

                      ¿Cuál es la verdad? Soy estúpido, no sabía las verdades comunes, ¡gracias por la ciencia del gran gurú! lol
                      Cita: Nick
                      Esta es su gama de tareas.

                      ¡Este no es "su círculo de tareas" sino sus fantasías, sed y desvaríos! El ejemplo más simple, incluso diría un libro de texto. Lanzamos las Fuerzas Aerotransportadas, el enemigo se enteró de ellas y envió fuerzas para eliminar el aterrizaje. ¿Qué harán estas fuerzas? No hay guerra ni gritos "vítores" a las Fuerzas Aerotransportadas. Comenzarán a organizar barricadas en puntos clave. Y estas son intersecciones, caminos, puentes y cruces de barreras de agua. Y así, aquí estás, nuestras valientes tropas aerotransportadas y tienes un puesto de control frente a ti, después de lo cual, después de N km, hay un objetivo que necesita ser destruido o al menos dañado y no se le permite trabajar. Usted tiene la opción de enfrentarse al equipo de oruga que tiene una alta capacidad de campo a través y la capacidad de nadar, por lo que puede pasar por alto el punto de control y atacar al objetivo con armas poderosas sin acercarse al objetivo, o tomar una maravilla milagrosa llamada "Typhoon Airborne "y primero ir a luchar por el punto de control, y además de luchar con un mínimo de armas, y luego con las mismas armas faltantes, con personal cortado (abandonado durante el asalto del punto de control) con equipo cortado (abandonado durante el asalto del punto de control), tienes que luchar con fuerzas superiores bien armadas, que además tuvieron tiempo de prepararse y cavar mientras asaltaban el puesto de control. Oh sí, olvidé decir que el punto de control no es uno de muchos. y la pérdida de sus recursos ocurre en cada obstáculo. ¿entonces? ¿Qué tipo de equipo elegirá nuestro valiente Airborne Trooper "Nick"?. Bueno, por supuesto, un pontón y un tifón moderno con ruedas clunker con la etiqueta "Airborne!" lol
                      1. poquello
                        poquello 4 января 2018 02: 44
                        +2
                        Cita: ProkletyiPirat
                        ¡Este no es "su círculo de tareas" sino sus fantasías, sed y desvaríos! El ejemplo más simple, incluso diría un libro de texto. Lanzamos las Fuerzas Aerotransportadas, el enemigo se enteró de ellas y envió fuerzas para eliminar el aterrizaje. ¿Qué harán estas fuerzas? No hay guerra ni gritos "vítores" a las Fuerzas Aerotransportadas. Comenzarán a organizar barricadas en puntos clave.

                        fantasías, fantasías, y no tendrán tiempo para organizar bloqueos de carreteras, él es un oficial de reconocimiento rápido, también es un punto, realmente no necesita autos, se llevarán extraños))
                      2. Nick
                        Nick 4 января 2018 05: 03
                        0
                        Cita: ProkletyiPirat
                        El ejemplo más simple, incluso diría un libro de texto. Lanzamos tropas aerotransportadas, el enemigo se enteró de ellas y envió fuerzas para eliminar la fuerza de aterrizaje. ¿Qué harán estas fuerzas? No, no para luchar y no correr con gritos de "Hurra" en las Fuerzas Aerotransportadas. Comenzarán a organizar barricadas en puntos clave. Y esta intersecciones, carreteras, puentes y obstáculos de agua que cruzan. Entonces, aquí estás con nosotros un valiente VDVshnik y frente a ti un poste de bloque, después de él hay un objetivo después de N km

                        No lastimes la basura. La división aerotransportada incluye no solo tifones, sino también otros vehículos blindados. Dependiendo de las tareas a resolver, el comando seleccionará el conjunto óptimo de fuerzas para resolverlas. Este es el primero. Y en segundo lugar, surgen preguntas: ¿Cuánto tiempo llevará el enemigo organizar los bloqueos? Sí, ¿y dónde llevar al enemigo en tus fuerzas traseras para enfrentar la división de las fuerzas aerotransportadas? Frente a algo al descubierto? Bueno, sí, por supuesto, puedes eliminar un par de divisiones del frente. Solo esta maniobra llevará al menos una semana. Para entonces, el Desembarco, su tarea estará resuelta, dada su alta movilidad, en relación con el uso del mismo Typhoon. Por cierto, en el Typhoon está instalada la pistola automática 30 mm y el calibre PKTM 7,62 mm. La potencia de fuego del Pobol 80 es mayor que la del BNR, y la armadura es mucho mejor.
                      3. ProkletyiPirat
                        ProkletyiPirat 4 января 2018 17: 09
                        0
                        Cita: poquello
                        reconocimiento, él es rápido - Ryaz y en el punto

                        ¿Pero el reconocimiento y el vuelo son lo mismo? engañar
                      4. ProkletyiPirat
                        ProkletyiPirat 4 января 2018 17: 30
                        0
                        Cita: Nick
                        La estructura de la división aerotransportada incluye no solo tifones, sino también otros vehículos blindados.

                        Ehhh, ¿cómo va todo sin problemas en el papel? Pero en realidad, el número de vehículos de transporte militar es limitado, el tamaño y la masa de las unidades transportadas es limitado. Y luego atención, sugieres que en lugar de BMD \ octopus \ non arroje un tifón, te describí previamente a qué conducirá esto, ahora ofreces una "innovación" más en lugar de varios shishig (o sus análogos) para lanzar un tifón, tienes que dejar al resto de los paracaidistas ¿estarán? ¿Y también arrastrarán las cargas sobre sí mismos? ¿Y nadarán a través de los ríos? ¿Y la carga será transportada nadando? e incluso en invierno?
                        Por supuesto, hay sus propios matices con diferentes aviones, con versiones modernizadas de aviones antiguos y mucho más, pero nuevamente todo se reduce a la cruz, la flotabilidad y la presencia de armas o capacidad de carga.
      2. 210ox
        210ox 3 января 2018 09: 40
        +1
        ¿Regla del primer golpe? ¿O del primero al nocaut, o correr?
        Cita: Colmillo
        Bueno, si cae, entonces la cosa es muy necesaria para la movilidad de nuestras tropas.
        Ahora, quién será el primero en administrar, ya sea presionando el botón o enviando saboteadores. ¡Exteriormente, se ve bien!
        1. Colmillo
          Colmillo 3 января 2018 10: 31
          0
          Cita: 210ox
          ¿Regla del primer golpe? ¿O del primero al nocaut, o correr?

          Cómo salir, pero tenemos que correr donde, si eso ... ¡Gran país! soldado )))
          1. Nick
            Nick 3 января 2018 19: 42
            0
            Cita: Colmillo
            Cita: 210ox
            ¿Regla del primer golpe? ¿O del primero al nocaut, o correr?

            Cómo salir, pero tenemos que correr donde, si eso ... ¡Gran país! soldado )))

            El país es grande, pero la Tierra es redonda, panimash esférico ...
  2. verner1967
    verner1967 3 января 2018 09: 21
    0
    y encima hay un simulador de módulo de combate?
    1. aszzz888
      aszzz888 3 января 2018 09: 24
      +3
      ... caminata - sí ... y el peso se ajusta al previsto ...
  3. el cannabis
    el cannabis 3 января 2018 09: 51
    +4
    Las tropas aerotransportadas son tropas "del cielo a la batalla". Bueno, digamos que se envió un batallón "del cielo a la batalla". ¿Cuántas 15 toneladas de "tifones" hay? ¿Cuántos aviones de transporte necesitas para entregar estos tifones? ¿Y a dónde irán las tropas aerotransportadas a lo largo del enemigo a lo largo de las minas (¿por qué?) Carreteras traseras, mientras que tendrán que llevar a cabo una misión de combate para destruir al enemigo y los objetos? La imagen no se apila. Más ... ¿Cuántas horas en la retaguardia puede luchar un batallón? ¿Y vale la pena en este caso "tirar" tantas "placas de armadura" caras detrás de las líneas enemigas?
    1. polpot
      polpot 3 января 2018 09: 55
      +1
      Probablemente tengas razón, los grupos de desembarco no viven mucho
      1. el cannabis
        el cannabis 3 января 2018 10: 06
        +1
        No he podido encontrar la respuesta a la pregunta durante mucho tiempo: ¿POR QUÉ eligen a los hombres más fuertes, atrevidos y entrenados de la nación, les dan armas ligeras y los arrojan a la retaguardia del enemigo? Tomemos, por ejemplo, la división de Rodimtsev. Este es el antiguo desembarco (3 cuerpos), y llegó a Stalingrado. a Chuikov, quien lamentó su débil armamento. Existe la opinión de que las misiones de comando tienen éxito, pero las tropas de desembarco no lo son, en vista de las enormes pérdidas. Entonces no encuentro la respuesta a la pregunta "POR QUÉ".
        1. verner1967
          verner1967 3 января 2018 10: 18
          +1
          Cita: astucia
          y tirar a la retaguardia enemiga para masacre?

          si la operación está bien pensada, y l / s está preparada, entonces esto no es para sacrificio, aunque el riesgo aumenta. Pero cerca de Vyazma, desafortunadamente, las tropas fueron arrojadas al matadero.
          1. Ayuntamiento
            Ayuntamiento 3 января 2018 10: 23
            +1
            Cita: verner1967
            si la operación está bien pensada, y l / s está preparada, entonces esto no es para sacrificio, aunque el riesgo aumenta. Pero cerca de Vyazma, desafortunadamente, las tropas fueron arrojadas al matadero.



            Bueno, dé ejemplos de operaciones que no sean de "matanza" que haya conocido durante 80 años. De lo contrario, la cadena de "accidentes" es un patrón
            1. verner1967
              verner1967 3 января 2018 10: 48
              +1
              Cita: Ayuntamiento
              ejemplos de operaciones no asesinas

              Bueno, por extraño que parezca, los alemanes no obtuvieron el primer panqueque grumoso, el comienzo del segundo asalto aéreo mundial en Bélgica, Dinamarca, Noruega, un poco peor en los Países Bajos. Desembarco británico en el Día D en los puentes de los canales de Kahn y el río Orne. A pesar de los contraataques alemanes, al final del primer día de aterrizaje se completaron todas las tareas de esta operación. Y los estadounidenses al mismo tiempo perdieron solo 2500 en una semana de combates en la retaguardia de los alemanes.
              1. Ayuntamiento
                Ayuntamiento 3 января 2018 11: 11
                0
                Cita: verner1967
                Bueno, por extraño que parezca, los alemanes no obtuvieron el primer panqueque grumoso, el comienzo del segundo asalto aéreo mundial en Bélgica, Dinamarca, Noruega, un poco peor en los Países Bajos. Desembarco británico en el Día D en los puentes de los canales de Kahn y el río Orne.



                Las operaciones que utilizan las Fuerzas Aerotransportadas tuvieron al menos cierto éxito relativo solo cuando se establecieron tareas de sabotaje local. El puente (fuerte) allí para capturar (destruir) en las inmediaciones de la línea del frente. Y solo con la abrumadora superioridad de sus aviones. Tal sabotaje local a corto plazo y actividades de reconocimiento de naturaleza local. nivel de batallón de la compañía.


                Cuando se intentaron realizar operaciones a gran escala, la URSS cerca de Vyazma en el invierno de 41–42, en el Dnieper en 43, los aliados en 44 (el jardín del mercado) –– siempre hubo derrotas encantadoras.

                Creta está un poco separada. Parece que está tomada. Pero por alguna razón después de eso, los alemanes ya ni siquiera lo intentaron. Las pérdidas fueron catastróficas.


                Entonces, la creación de monstruos en forma de brigadas / divisiones / cuerpos aerotransportados, Voto paracaídas es todo un dinero para presumir. 99,99% de todas estas fuerzas aerotransportadas se usaron y se usan como infantería lineal ordinaria. Con muy baja eficiencia. Para no entrenados y no armado para esto
                1. verner1967
                  verner1967 3 января 2018 11: 28
                  0
                  Cita: Ayuntamiento
                  Entonces, la creación de monstruos en forma de brigadas / divisiones / cuerpos aerotransportados, Voto paracaídas es todo un dinero para presumir. 99,99% de todas estas fuerzas aerotransportadas se usaron y se usan como infantería lineal ordinaria. Con muy baja eficiencia. Para no entrenados y no armado para esto
                  Estoy de acuerdo con esto, pero el aterrizaje en el Día D no encaja en el caso
                  Cita: Ayuntamiento
                  siempre encantadoras derrotas.
                  1. Ayuntamiento
                    Ayuntamiento 3 января 2018 11: 38
                    0
                    Cita: verner1967
                    Estoy de acuerdo con esto, pero el aterrizaje en el Día D no encaja en el caso




                    Los resultados de ese aterrizaje son al menos ambiguos.


                    13.100 paracaidistas


                    Pérdidas

                    1.003 muerto
                    2.657 cautivos
                    Faltan 4.490 - solo paracaidistas


                    El 70% de las pérdidas son una derrota y una catástrofe, de hecho, y esto sin los heridos.
                    1. verner1967
                      verner1967 3 января 2018 11: 56
                      0
                      Cita: Ayuntamiento
                      13.100 paracaidistas

                      Durante la Operación Overlord en junio de 1944, las divisiones aerotransportadas 82 y 101 de los Estados Unidos aterrizaron en el primer escalón unos 10 mil paracaidistas, que capturaron aeródromos y áreas convenientes para aterrizar aviones de transporte y planeadores. El segundo escalón aéreo (924 aviones de transporte Douglas S-47 y 103 planeadores S24-A) entregó alrededor de 6 mil paracaidistas, 7 piezas de artillería, 1944 a los aeródromos y áreas de terreno convenientes para el aterrizaje, capturados por el primer escalón, los días 35 y 504 de junio de 110. tanques ligeros y alrededor de 1000 toneladas de carga, lo que nos permitió completar con éxito las tareas.
                      Había mucho más. Y si el 70% de las pérdidas, ¿quién peleó entonces?
                      1. Ayuntamiento
                        Ayuntamiento 3 января 2018 12: 14
                        0
                        Cita: verner1967
                        Cerca de 35 mil paracaidistas capturados por el primer escalón, conveniente para aterrizar, aeródromos y terreno.




                        Verifique estos números de otras fuentes ...


                        Cita: verner1967
                        Y si el 70% de las pérdidas, ¿quién peleó entonces?



                        La mayoría de los paracaidistas sobrevivientes lucharon después del 6 de junio, junto con las divisiones de infantería.


                        Por cierto, el objetivo principal de la operación - asistencia en la captura rápida de Cherburgo - nunca se cumplió
                      2. el cannabis
                        el cannabis 3 января 2018 14: 13
                        0
                        En mi opinión, los generales alemanes "tuvieron una mano en" el exitoso aterrizaje en Normandía. A juzgar por las memorias de Hans von Luke, a los comandantes del regimiento se les ordenó no sucumbir a las provocaciones, e hicieron un informe sobre el comienzo del aterrizaje a Hitler medio día tarde y él no lo creyó. La situación se repitió el 22 de junio de 41 en nuestra frontera y quizás la coerción de Rommel al suicidio fue un castigo por esta conspiración con los estadounidenses. Repito una vez más: esta es mi opinión personal.
                2. uralets
                  uralets 3 января 2018 11: 58
                  +1
                  No estoy de acuerdo ... Las incursiones del cuerpo de Kavpak en la parte trasera de los alemanes, con armas ligeras arrancadas de sus bases, contra las unidades regulares de la Wehrmacht, mostraron una gran efectividad y capacidad de supervivencia ... Se unieron fuerzas contra ellos mismos, destruyeron al enemigo. Identificamos debilidades, ayudamos a las unidades principales del Ejército Rojo a llevar a cabo operaciones de combate en los frentes principales. Además de Kavpak, los destacamentos partisanos de Medvedev y otros también pueden considerarse como fuerzas de asalto anfibio (en términos de similitud de tareas y métodos de librar la batalla). De modo que es imposible vincular directamente las tareas frente a las tropas aerotransportadas y las principales tropas de fusil motorizado ... Tienen diferentes metas, objetivos, armas y condiciones para mantener la base de datos ... Pero todos deben cumplir su parte en las estructuras generales de las tropas).
                  1. el cannabis
                    el cannabis 3 января 2018 14: 17
                    0
                    No discutas conmigo, acabo de citar la opinión del coronel Starinov.
                  2. Mordvin 3
                    Mordvin 3 3 января 2018 19: 26
                    0
                    Yo tampoco estoy de acuerdo contigo. Medvedev aterrizó en secreto y en pequeños grupos. Bueno, no, no confundas el aterrizaje con los saboteadores, que gradualmente crecieron. ¿Y si recuerdas el desembarco en la Batalla del Dnieper? Completo fracaso.
                3. Nick
                  Nick 3 января 2018 14: 13
                  0
                  Ayuntamiento, eres tan avanzado, y ¿por qué no el comandante en jefe de las Fuerzas Aerotransportadas?
              2. MOSKVITYANIN
                MOSKVITYANIN 3 января 2018 11: 47
                0
                verner1967 Tropas británicas en el Día D en los puentes de los canales de Caen y el río Orne. A pesar de los contraataques alemanes, al final del primer día de desembarco se completaron todas las tareas de esta operación. Y los estadounidenses al mismo tiempo perdieron todo 2500 en una semana de combates en la retaguardia de los alemanes.

                La operación de aterrizaje "Market Garden" ("Jardín"), que es más interesante para mí, por el contrario, los británicos tuvieron suerte como personas ahogadas, https://topwar.ru/7001-operaciya-market-garden.ht
                ml
                hay una película incluso artística ...
                Estoy de acuerdo con el autor de uno de los libros, de modo que la Wehrmacht perdió todas sus fuerzas aerotransportadas durante la operación cretense y no pudo recrearlas en la forma en que estaban antes hasta el final de la Segunda Guerra Mundial ...
                1. Ayuntamiento
                  Ayuntamiento 3 января 2018 12: 20
                  0
                  Cita: MOSKVITYANIN
                  Estoy de acuerdo con el autor de uno de los libros, de modo que la Wehrmacht perdió todas sus fuerzas aerotransportadas durante la operación cretense y no pudo recrearlas en la forma en que estaban antes hasta el final de la Segunda Guerra Mundial ...




                  Y no lo intentaron. Creta rápidamente abrió los ojos de los alemanes a la inutilidad de las grandes unidades aéreas.
                  1. MOSKVITYANIN
                    MOSKVITYANIN 3 января 2018 12: 24
                    +1
                    Cita: Ayuntamiento
                    Y no lo intentaron. Creta rápidamente abrió los ojos de los alemanes a la inutilidad de las grandes unidades aéreas.

                    Gracias a los Aerotransportados, Creta y ...
                    1. Ayuntamiento
                      Ayuntamiento 3 января 2018 12: 36
                      0
                      Cita: MOSKVITYANIN
                      Gracias a las Fuerzas Aerotransportadas, capturaron Creta.



                      Además de las Fuerzas Aerotransportadas, las divisiones de infantería e infantería de montaña participaron en la captura de Creta.

                      Un análisis de los combates y las bajas después de que Creta "abrió" los ojos de los alemanes.


                      Después de eso, no crearon grandes formaciones en el aire (divisiones, cuerpos), sino que solo retuvieron unidades pequeñas y altamente especializadas para operaciones especiales, y trataron de lanzarse en paracaídas más sin aterrizar.
                      1. MOSKVITYANIN
                        MOSKVITYANIN 3 января 2018 14: 05
                        0
                        Ayuntamiento Además de las Fuerzas Aerotransportadas, las divisiones de infantería e infantería de montaña participaron en la captura de Creta.

                        Escuché sobre la DP por primera vez, además, (no hay tal enlace, pero se puede verificar) había unidades de paracaídas en el GPA de la Wehrmacht ...
                        Para capturar a Creta, el comando alemán asignó las divisiones de paracaídas 7 th y 5 th. Además de estas partes principales, parte del aterrizaje también incluyó parte de la ganancia. Los alemanes planearon lanzar en paracaídas la división de paracaídas con paracaídas, y la división de rifles de montaña, con planeadores y aviones de transporte.

                        https://topwar.ru/16261-srazhenie-za-krit-kak-pir
                        rova-pobeda-germanskih-vdv.html
                        El resto es correcto y mi enlace lo confirma, aunque
                        La razón de tal "modestia" de las Fuerzas Aerotransportadas alemanas, resultó ser la orden personal del Führer, que prohibió el uso de tropas aerotransportadas alemanas en operaciones anfibias especiales a gran escala, esta orden se basó en la operación para capturar al Padre. Creta, dirigida por la Fuerza Aérea Alemana y Aerotransportada en mayo 1941.

                        ver ibid
                        se puede ver de diferentes maneras, con el desarrollo exitoso de eventos en el frente oriental (la etapa inicial de la guerra: acceso a la línea Arkhangelsk-Astrakhan y la entrada de Turquía y Japón en la guerra), se podrían usar las Fuerzas Aerotransportadas, además de que Hitler se mudaría a Irán y India ...
                      2. avt
                        avt 3 января 2018 16: 25
                        +1
                        Cita: Ayuntamiento
                        Además de las Fuerzas Aerotransportadas, las divisiones de infantería e infantería de montaña participaron en la captura de Creta.
                        Un análisis de los combates y las bajas después de que Creta "abrió" los ojos de los alemanes.

                        Además de los luchadores de Student, no creerás que haya aviones de transporte allí, e incluso aviones de combate.
                        Cita: Ayuntamiento
                        Después de eso, no crearon grandes formaciones en el aire (divisiones, cuerpos)

                        Si
                        División de granaderos de tanques de paracaídas "Hermann Goering"
                        matón Toka aquí ba-yada-ah! La aviación de transporte cerca de Stalingrado se tumbó en su mayor parte, y la supremacía aérea, para lanzarse en paracaídas y planear, solo podía permitirse a los estadounidenses con inglés solo después de 1944, y luego, al desmantelar Chaffee, parece que, bueno, la torre está separada en otro un avión o un planeador
        2. Genry
          Genry 3 января 2018 11: 05
          +1
          Cita: astucia
          ¿POR QUÉ eligen a los hombres más fuertes, atrevidos y entrenados de la nación, les dan armas ligeras y los arrojan a la retaguardia del enemigo?

          Usted, aparentemente, en su infancia no vio la película "En la zona de atención especial", aunque nunca es demasiado tarde.
          1. el cannabis
            el cannabis 3 января 2018 13: 53
            0
            Cuando se estrenó la película In the Special Attention Zone, ya estaba al mando de una compañía. Simplemente sucedió.
        3. Izotovp
          Izotovp 3 января 2018 13: 32
          +1
          El aterrizaje está diseñado para capturar cabezas de puente y puntos clave del terreno, por lo que debe tener una alta velocidad de movimiento. Es imposible transferir rápidamente armas pesadas, por lo que el aterrizaje está equipado con armas más ligeras. Y para completar la tarea de capturar objetos y cabezas de puente defendidas por un enemigo equipado con armas más pesadas, es necesario compensar esta diferencia debido a la calidad del personal.
          No se dirá que ningún aterrizaje sea ofendido, pero los soldados de infantería bien entrenados también pueden dar probabilidades al aterrizaje en el combate táctico.
          1. MOSKVITYANIN
            MOSKVITYANIN 4 января 2018 01: 36
            0
            Izotovp No se dirá que ningún aterrizaje sea ofendido, pero los soldados de infantería bien entrenados también pueden dar probabilidades al aterrizaje en el combate táctico.

            Se refería, aparentemente, a la calidad de organización de cualquier tipo principal de combate general, pues la infantería motorizada tiene más armas de fuego que los paracaidistas (y cualquier otra unidad de infantería ligera), son más estables en defensa, etc. etc.
            Sin embargo, debido al hecho de que las tareas y los objetivos de la infantería motorizada y los paracaidistas son diferentes, respectivamente, y la fuerza y ​​los medios que tienen son diferentes ...
    2. Ayuntamiento
      Ayuntamiento 3 января 2018 10: 06
      +1
      Cita: astucia
      Las tropas aerotransportadas son tropas "del cielo a la batalla".


      ¿Y cuántos de esos "del cielo a la batalla" fueron los años 80 de la existencia de las Fuerzas Aerotransportadas? ... después de varios intentos devastadores en la Segunda Guerra Mundial?
      1. el cannabis
        el cannabis 3 января 2018 10: 37
        +1
        Aparentemente, la "gigantomanía" es un tipo de enfermedad. El coronel Starinov dio ejemplos del uso infructuoso de formaciones partidistas donde 2-3 grupos subversivos de 2-3 personas podrían operar con éxito. Los políticos aparentemente fueron infectados por los banqueros y la idea comercial de alcanzar rápidamente objetivos políticos a través de inversiones masivas, no de capital, sino del esfuerzo humano. Todo el siglo XX, y ahora la política se compara con un cultivador de plantas, que, en lugar de cultivar cuidadosamente, arranca los tallos
      2. Colmillo
        Colmillo 3 января 2018 10: 49
        +1
        Cita: Ayuntamiento
        ¿Y cuántos de esos "del cielo a la batalla" fueron los años 80 de la existencia de las Fuerzas Aerotransportadas? ... después de varios intentos devastadores en la Segunda Guerra Mundial?

        En Siria, por ejemplo ... ¡Una operación brillante!
        1. MOSKVITYANIN
          MOSKVITYANIN 4 января 2018 01: 37
          0
          Cita: Colmillo
          Cita: Ayuntamiento
          ¿Y cuántos de esos "del cielo a la batalla" fueron los años 80 de la existencia de las Fuerzas Aerotransportadas? ... después de varios intentos devastadores en la Segunda Guerra Mundial?

          En siria por ejemplo.. ¡Operación brillante!

          Para más detalles puedes?
      3. Nick
        Nick 3 января 2018 14: 19
        0
        Cita: Ayuntamiento
        ¿Y cuántos de esos "del cielo a la batalla" fueron los años 80 de la existencia de las Fuerzas Aerotransportadas? ... después de varios intentos devastadores en la Segunda Guerra Mundial?

        No igualen el aterrizaje de principios de los años cuarenta y el moderno en el aire. El primero en servicio solo tenía armas ligeras, y ahora tanto artillería como vehículos blindados y apoyo aéreo ...
        1. Ayuntamiento
          Ayuntamiento 3 января 2018 14: 57
          +1
          Cita: Nick
          No igualar el desembarco de los años cuarenta y moderno en el aire. Los primeros estaban armados solo con armas ligeras, y ahora tienen artillería y vehículos blindados y apoyo aéreo.




          Pero el enemigo no tiene sistemas de defensa aérea viendo estos enormes Il-76 a lo largo de cientos de kilómetros y derribándolos como perdices, o los mismos MANPADS para todos en una fila cuando los aviones caen para aterrizar o aterrizar. Mira lo que le sucedió a la Fuerza Aérea de Ucrania cuando intentaron suministrar aire a sus tropas
          1. poquello
            poquello 3 января 2018 16: 37
            +2
            Cita: Ayuntamiento
            ¿Pero el enemigo no tiene sistemas de defensa aérea viendo estos enormes IL-76 durante cientos de kilómetros y derribándolos como perdices?

            aplastar SAM y MANPADS
            1. Izotovp
              Izotovp 3 января 2018 19: 18
              +2
              Ahora el ATGM está evolucionando hacia un sistema de misiles universal con la capacidad de disparar a objetivos aéreos. Después de la Segunda Guerra Mundial, el disparo saltó 4, por lo que recuerdo, y en los tiempos modernos, el aterrizaje en paracaídas se considera una forma de emergencia. Lo principal es el desembarco por método de aterrizaje en sitios de aterrizaje adecuados previamente capturados. El aterrizaje de fuerzas avanzadas-RDG y reconocimiento puede, entre otras cosas, ser un método de paracaídas. Incluyendo, pero no como el único. Por lo tanto, tener un equipo protegido con ruedas que pueda transferir personal de manera rápida y relativamente segura es, por supuesto, necesario.
              Aquellos que proponen ahorrar dinero y entrar en una batalla moderna con el BTR-80 u otro equipo similar ... miren a los ojos de los veteranos de Chechenia o Afganistán ... y no les digan esto en voz alta ...
              Y aproximadamente una o dos veces, y poner un fondo en forma de V en cualquier equipo, e incluso blindaje de tanques, para que volara por debajo de 100 y en cualquier terreno y en un tanque al Canal de la Mancha ... no todo es simple ... créanme primero, pero luego lea libros de ingeniería inteligente ...
              No quería ofender a nadie.
              Atentamente.
              1. poquello
                poquello 3 января 2018 22: 44
                +1
                Cita: Izotovp
                entrar en una batalla moderna en el btr-80

                pero tampoco es cierto, se necesitan BTR82a y tienen sus propias tareas
                1. Izotovp
                  Izotovp 4 января 2018 01: 27
                  0
                  Esta plataforma ya está desactualizada para Afganistán y debería ser reemplazada por la próxima generación, que ahora solo vemos en los campos de entrenamiento y desfiles. A juzgar por el número de pérdidas, ya no cumplía con los requisitos modernos en Chechenia. La evidencia de esto se puede ver en una gran cantidad de mejoras improvisadas en el campo de la reserva de diversos equipos y la mejora de las armas, lo que hizo que el equipo fuera más pesado y complicara el manejo de las armas.
                  1. poquello
                    poquello 4 января 2018 02: 32
                    +1
                    Cita: Izotovp
                    Esta plataforma ya está desactualizada para Afganistán y debería ser reemplazada por la próxima generación, que ahora solo vemos en los campos de entrenamiento y desfiles. A juzgar por el número de pérdidas, ya no cumplía con los requisitos modernos en Chechenia. La evidencia de esto se puede ver en una gran cantidad de mejoras improvisadas en el campo de la reserva de diversos equipos y la mejora de las armas, lo que hizo que el equipo fuera más pesado y complicara el manejo de las armas.

                    en cómo, pero en MO ni siquiera lo saben))), ¿sabes que, por ejemplo, es más difícil esconder un auto alto porque es más profundo para cavar? o para qué entre los dos ejes todavía ruedas? Bueno, como si el indicador de mina no fuera toda la máquina, entonces son diferentes para diferentes tareas
                    1. Izotovp
                      Izotovp 4 января 2018 09: 48
                      +1
                      ¿Crees que la próxima generación de vehículos blindados de transporte de personal es Typhoon? En realidad, el Boomerang reemplazará la plataforma BTR-80. Y para reemplazar los BMP y BMD-Kurganets y los vehículos de combate de infantería blindados pesados
                      1. poquello
                        poquello 4 января 2018 17: 38
                        +1
                        Cita: Izotovp
                        ¿Crees que la próxima generación de vehículos blindados de transporte de personal es Typhoon? En realidad, el Boomerang reemplazará la plataforma BTR-80. Y para reemplazar los BMP y BMD-Kurganets y los vehículos de combate de infantería blindados pesados

                        Creo que Typhoon no es un transporte de tropas blindado, pero qué más irá al MO
                    2. ProkletyiPirat
                      ProkletyiPirat 4 января 2018 17: 39
                      +1
                      Cita: poquello
                      ¿Sabes que es más difícil esconder un auto alto, por ejemplo, cavar más profundo?

                      Si cava en un automóvil, entonces no le importa de qué altura sea, allí más / menos el tiempo para cavar no jugará un papel importante.
                      Pero cuando se mueve en un teatro "bosque + campos + arbustos + hierba alta" Un automóvil más bajo tendrá una ventaja en camuflaje. Pero, de nuevo, esto no siempre es necesario, no siempre ayuda, y a veces incluso daña.
                      1. poquello
                        poquello 4 января 2018 17: 45
                        +1
                        Cita: ProkletyiPirat
                        No siempre ayuda, y algunas veces incluso daña.

                        aquí, y así se puede decir sobre todo y todas las cualidades, así que diferentes autos para diferentes tareas
                      2. ProkletyiPirat
                        ProkletyiPirat 4 января 2018 18: 24
                        0
                        Cita: poquello
                        por lo tanto, diferentes máquinas para diferentes tareas

                        En esto estoy de acuerdo, pero siempre debes recordar la navaja de Occam:
                        No multiplique cosas innecesariamente
                        Desafortunadamente, se olvidan constantemente de esto en la especialización \ multifuncionalidad ... Además, se olvidan constantemente de que las deficiencias pueden ser compensadas por otros elementos, así como por características de aplicación práctica.
          2. Nick
            Nick 3 января 2018 19: 23
            +2
            Cita: Ayuntamiento
            ¿Y el enemigo no tiene un sistema de defensa aérea viendo estos enormes IL-76 durante cientos de kilómetros y derribándolos como una perdiz?

            Es precisamente que nadie todavía tiene una defensa sólida del territorio por el sistema de defensa aérea. Te contaré un pequeño secreto. Serví en 80 en una instalación interesante ubicada en las regiones del norte de la parte europea de la URSS. Por lo tanto, los aviones de reconocimiento de la OTAN a veces sobrevolaron nuestras instalaciones a una altitud de aproximadamente 100 metros, rara vez, pero sucedió. Y esto a pesar del hecho de que antes del estado. El borde en línea recta era más de 200 km. Cabe señalar que el sistema de defensa aérea soviético era quizás el más poderoso del mundo, y no existía la tecnología "Stealth".
      4. poquello
        poquello 3 января 2018 16: 40
        +3
        Cita: Ayuntamiento
        Cita: astucia
        Las tropas aerotransportadas son tropas "del cielo a la batalla".


        ¿Y cuántos de esos "del cielo a la batalla" fueron los años 80 de la existencia de las Fuerzas Aerotransportadas? ... después de varios intentos devastadores en la Segunda Guerra Mundial?

        normal, normal, se reunieron dos adversarios de las Fuerzas Aerotransportadas, uno emitió su propia definición de Fuerzas Aerotransportadas y el segundo la inutilidad de tales tropas.
        Yapadstol
    3. Tusv
      Tusv 3 января 2018 12: 10
      +3
      Cita: astucia
      Las tropas aerotransportadas son tropas "del cielo a la batalla". Bueno, digamos que se envió un batallón "del cielo a la batalla". ¿Cuántas 15 toneladas de "tifones" hay?

      Si piensas estratégicamente, no uno solo, el Batallón proporciona refuerzo y retaguardia para la acumulación adicional de fuerzas, y aquí los Tifones te entregarán refuerzos y municiones. hi
      ¿Recuerdas Praga -68? Allí, finalmente, un pequeño grupo capturó el aeródromo, y luego comenzó a que los checos aún temblaran.
      1. Colmillo
        Colmillo 3 января 2018 14: 02
        +4
        Cita: Tusv
        ¿Recuerdas Praga -68? Allí, finalmente, un pequeño grupo capturó el aeródromo, y luego comenzó a que los checos aún temblaran.

        Así es ..! Todo comienza con pequeños grupos de sabotaje ... ¡Y luego la ola se dirigió a la cabeza de puente lista ...! soldado Todo esto ha sido resuelto durante mucho tiempo ... (¡en Siria, por ejemplo ...!)
        Podemos tomar Washington, pero todo es diferente allí (hay botones))))
      2. el cannabis
        el cannabis 3 января 2018 19: 18
        +1
        El batallón no tiene relación con la estrategia. Esto es pura táctica. Fuerzas de desembarco, es como un lanzamiento de bala, pero cuanto más masivo, más lo lanzan. Si el batallón estaba en el aire a la parte trasera del adversario, ¿qué munición llevarían los tifones desde la parte trasera? Enemigos alrededor! Y hay suficientes campos minados en la parte trasera, no lo dudes. Planeadores ingleses y estadounidenses durante el aterrizaje en Normandía y aterrizaron en la parte trasera en los campos minados, establecidos por los alemanes solo para protegerse contra el aterrizaje. Ahora sobre 1968 y Checoslovaquia. Antes de la introducción de las tropas, cada oficial aerotransportado asignado a la partida de aterrizaje era un turista por adelantado en Checoslovaquia y fue fotografiado en el contexto del objeto de ataque. Tal como lo hicieron los alemanes en 1939, enviando oficiales de reconocimiento a Francia, Polonia, Austria y Checoslovaquia en "giras". Esto es generalmente lo básico de las embarcaciones militares.
        1. Tusv
          Tusv 3 января 2018 19: 27
          +1
          Cita: astucia
          Si el batallón fue aterrizado en la retaguardia del adversario, entonces, ¿qué municiones llevarán los tifones desde la retaguardia? Enemigos alrededor!

          El higo es gris cuando se acaba de filmar la película. Ni siquiera le confié la protección de la división de defensa aérea estacionaria, podemos encargarnos de nosotros mismos, de acuerdo con los estatutos de una unidad separada hi
          1. el cannabis
            el cannabis 3 января 2018 19: 37
            0
            Ni siquiera confiaría en ti para avivar la estufa en mi tienda.
            1. Tusv
              Tusv 3 января 2018 19: 56
              +1
              Cita: astucia
              Ni siquiera confiaría en ti para avivar la estufa en mi tienda.

              Es mi negocio alejar a las moscas de cualquier tienda de campaña, para no empujar accidentalmente las charreteras. Otras personas especialmente capacitadas deben manejar la fuente. hi
              Por cierto, con la defensa aérea de Desantura no es tan simple. Lo que siento. Puede cubrir la burguesía
    4. Nick
      Nick 3 января 2018 14: 03
      +2
      Cita: astucia
      Las tropas aerotransportadas son tropas "del cielo a la batalla". Bueno, digamos "del cielo a la batalla" enviaron un batallón.

      Incluso en la URSS, la división podría lanzarse en paracaídas.
      Cita: astucia
      ¿Y a dónde irán las tropas aerotransportadas a través de la retaguardia del enemigo a lo largo de las carreteras minadas (por qué?), Mientras que tendrán que llevar a cabo la misión de combate de destruir al enemigo y los objetos?

      Usted también representa estrechamente las tareas resueltas por las Fuerzas Aerotransportadas. Sus tácticas y métodos de uso. Además, en sus propias carreteras traseras no socavan, de lo contrario es imposible maniobrar su propio ejército y logística. Solo se socavan los enfoques de objetos particularmente importantes en sus inmediaciones. Además, hace tiempo que existen medios y métodos de desminado, creando pasajes en campos minados.
      Cita: astucia
      Además ... ¿Cuántas horas en la retaguardia puede luchar el batallón? ¿Y vale la pena en este caso "arrojar" tantos "bronikovs caros" detrás de las líneas enemigas?

      Creo que la capacidad de lucha se calcula para aguantar hasta que se acerquen las fuerzas principales. O para resolver una misión de combate diferente. Supongo que ni un solo i-iot piensa enviar un atuendo de fuerza así, para perdición.
      1. el cannabis
        el cannabis 3 января 2018 19: 07
        0
        Nick, ¿por qué estás tratando de juzgar algo de lo que no tienes idea? No eres un especialista militar. Y sin embargo ... cuando leas el texto, tómate tu tiempo, comprende el significado de lo que lees. Te daré algunos términos para el concepto general. supresión de los sistemas de defensa aérea en la ruta de vuelo y en el área de desembarque, el área de recolección ". Esto es solo una parte de lo que es visible, como un iceberg.
        1. Nick
          Nick 3 января 2018 19: 32
          +2
          Cita: astucia
          Nick, bueno, ¿por qué tomas para juzgar lo que no tienes idea? No eres un especialista militar.

          Bueno, tú, aparentemente, tampoco eres Kutuzov, y los términos wiki no son solo para ti.
          1. el cannabis
            el cannabis 3 января 2018 20: 09
            0
            Si está en una etapa corta con una avería, averigüe qué significa en el código de la especialidad militar del complejo militar 021000. Este es mi diploma de especialidad.
            1. Nick
              Nick 3 января 2018 22: 34
              +3
              Cita: astucia
              Si está en una etapa corta con una avería, averigüe qué significa en el código de la especialidad militar del complejo militar 021000. Este es mi diploma de especialidad.

              Sí, escupo tu diploma. Tonterías, que se graduaron, que no se graduaron, que siguen siendo tonterías y que permanecerán. Por desgracia ...
            2. MOSKVITYANIN
              MOSKVITYANIN 4 января 2018 00: 50
              +1
              Cita: astucia
              Si está en una etapa corta con una avería, averigüe qué significa en el código de la especialidad militar del complejo militar 021000. Este es mi diploma de especialidad.

              Sí, el nerd de la Academia del Estado Mayor de las Fuerzas Armadas, me apresuré, caramba ...
              Comandante de un pelotón de rifle motorizado o uso de combate de subunidades, unidades y formaciones de rifle motorizado

              http://dosaaf34-nik.ru/mestnoe_otdelenie/sobyitiy
              a3 / stati /? t = 82 & i = 206
    5. PiP
      PiP 3 января 2018 21: 51
      +2
      No puedo entender Sois personas inteligentes. Ahora recuerde lo que sucedió y cómo sucedió ... Pero no comprende el concepto (después de analizar todas las fuerzas aerotransportadas en el aire) ... Desembarco táctico, fuerzas estratégicas, operativas y especiales ... Todas las tropas de desembarco tienen sus propias tareas y, por lo tanto, armas y equipo.
      1. el cannabis
        el cannabis 3 января 2018 22: 23
        0
        Sería recomendable aprender más sobre los aterrizajes estratégicos y operativos. Y aún más interesante es el aterrizaje de propósito especial: ¿qué tipo de gimp?
        1. PiP
          PiP 3 января 2018 23: 20
          +1
          Si mi memoria me sirve ... ¡Está en mi CEREBRO || CEREBRO (la parte superior del cráneo está oculta por un hueso)! ¿Lo encontrarás tú mismo o lo encontrarás por ti?
  4. Vladimir Sychev
    Vladimir Sychev 3 января 2018 10: 53
    +1
    ¡Este auto debe nadar! De lo contrario, ¿qué tipo de inteligencia es él? Incluso Verkhmat tenía un automóvil flotante de reconocimiento ligero en la Segunda Guerra Mundial ...
    1. el cannabis
      el cannabis 3 января 2018 11: 20
      +1
      "Incluso la Wehrmacht ..." me gustó.
    2. Nick
      Nick 3 января 2018 14: 42
      0
      Cita: Vladimir Sychev
      ¡Este auto debe nadar! De lo contrario, ¿qué tipo de inteligencia es él? Incluso Verkhmat tenía un automóvil flotante de reconocimiento ligero en la Segunda Guerra Mundial ...

      ¿Y de dónde sacaste esos coches de reconocimiento Typhoon? El automóvil está diseñado para transportar l / sy protegerlo de minas de armas pequeñas y escombros.
  5. ProkletyiPirat
    ProkletyiPirat 3 января 2018 11: 26
    +2
    para resumir el despilfarro de recursos para este proyecto
    1) obtenemos una máquina con ruedas que puede aterrizar en el aire; nadie tiene una ventaja sobre el equipo existente
    2) la máquina pesa aproximadamente lo mismo que el equipo existente, aunque según algunos informes aún más (peso bruto de hasta 12-15 toneladas): nadie tiene una ventaja con respecto al equipo existente
    3) el equipo tiene armamentos más débiles en comparación con el equipo existente, por ejemplo, no hay una pistola de 100 mm como BMD con melón, o una pistola de 125 mm como octopus-sd o 120 mm como nona, es imposible colocar armas más poderosas en esta plataforma - deterioro en relación con el existente técnicos
    4) maniobrabilidad reducida debido a la superficie de soporte reducida - deterioro en relación con el equipo existente
    5) incapacidad para superar los obstáculos de agua - deterioro en relación con el equipo existente
    6) ¿es posible aumentar el número de equipos abandonados? - tampoco, porque la masa es la misma, pero las dimensiones son aún mayores
    7) puede ser posible transportar en helicóptero? - De nuevo, todo es igual que ahora porque la masa y las dimensiones.
    ¿Y por qué demonios tuviste que hacer esta basura? debido a una mejor protección contra minas? por lo que se puede poner en bmd-3 \ 4 debido a la misma forma de V \ U, también obtenemos un aumento en la altura del automóvil sin perder nada más. En general, el Ministerio de Defensa vuelve a gastar recursos en nepoymy dónde y nepoyim qué ...
    1. seos
      seos 3 января 2018 12: 32
      +1
      El hecho del asunto es que gastaron mucho tiempo y dinero en estos vehículos blindados (desde los años 90 se amontonan todas las versiones sin éxito) ... pero el significado de todo esto no es visible ...
      Como resultado, varias docenas de variedades de vehículos blindados (hombres de agua, linces, tiros
      , tigres, etc.) es decir, la experiencia de usar 3 MBT (t-64, t-72, t-80) no les enseñó nada.
      Y dado que gastaron el dinero en estos vehículos blindados innecesarios, tuvieron que crear un concepto loco de "equipos ligeros" ...
      Permítame recordarle que el costo de un vehículo blindado no es más barato que el costo de BTR-80 y 2, que es más costoso que el costo de un MT-LB ... para que el lugar cree una modificación adecuada en el BTR-80, simplemente se escapó del inodoro ...
      1. el cannabis
        el cannabis 3 января 2018 13: 57
        0
        Continuaré con su frase: "El concepto de brigadas ligeras" se puede desarrollar sobre la base de los vehículos todo terreno GAZ-70. A diferencia de los UAZ, ellos nadan y cargan hasta una tonelada y media.
        1. MOSKVITYANIN
          MOSKVITYANIN 3 января 2018 14: 29
          +1
          Cita: astucia
          Continuaré con su frase: "El concepto de brigadas ligeras" se puede desarrollar sobre la base de los vehículos todo terreno GAZ-70. A diferencia de los UAZ, ellos nadan y cargan hasta una tonelada y media.

          Ofrezco a este ejército enemigo GAZ-70, veré a dónde te envían con esta solicitud un incómodo, cuidando de ti ...
          1. el cannabis
            el cannabis 3 января 2018 14: 33
            +1
            No te ofreceré lo que necesitas y arrastrarás una joroba .....
      2. MOSKVITYANIN
        MOSKVITYANIN 3 января 2018 14: 28
        +3
        seos Permítame recordarle que el costo de un vehículo blindado no es más barato que el costo de BTR-80 y 2, que es más costoso que el costo de un MT-LB ... para que el lugar cree una modificación adecuada en el BTR-80, simplemente se escapó del inodoro ...

        Durante todo el tiempo de la existencia de la URSS, no se creó un vehículo de transporte blindado de este tipo y se entregó infantería motorizada al campo de batalla en una armadura ...
        Ahora el Partido y el Gobierno empezaron a pensar en vidas humanas en la unidad militar, por lo que los vehículos blindados de varios tipos (ligeros y pesados) con protección contra las minas entraron en las tropas, una vez más no les gusta, no les va a gustar nada de eso, dejen que así sea. Los ataúdes del ejército ruso se van ... y habrá pérdidas debido al aullido de que el gobierno actual ha gastado todo el dinero en bebidas y no ha hecho una armadura normal ...
        1. el cannabis
          el cannabis 3 января 2018 14: 53
          +1
          Todos se sientan luchadores. Evaluación de "5" para el patriotismo. ¿Qué sabría usted de la ciencia militar? En las minas, el porcentaje de vehículos blindados 3,5 está socavado.
          1. NKT
            NKT 3 января 2018 16: 23
            +2
            ¿Y en las minas terrestres? Mira las estadísticas de Chechenia.
            1. el cannabis
              el cannabis 3 января 2018 19: 40
              0
              La lucha en Chechenia, así como en Afganistán, se organizó en violación de los principios fundamentales.
              1. ProkletyiPirat
                ProkletyiPirat 3 января 2018 20: 17
                +1
                Cita: astucia
                fueron organizados en violación de los principios básicos.

                Buena excusa para todas las ocasiones.
          2. MOSKVITYANIN
            MOSKVITYANIN 3 января 2018 19: 21
            0
            Cita: astucia
            Todos se sientan luchadores. Evaluación de "5" para el patriotismo. ¿Qué sabría usted de la ciencia militar? En las minas, el porcentaje de vehículos blindados 3,5 está socavado.

            No tienes ni idea de qué es la ciencia militar y qué incluye ... d ... eres descarado ...
            1. el cannabis
              el cannabis 3 января 2018 19: 45
              0
              Cho te estrangula con ira, bebe un poco de agua, y luego la presión saltará ... Y sin embargo ... necesitas inclinarte, aprovechar, como debería. "conceptos". Lea atentamente, recuerde ... y también estoy muy interesado. Pero, ¿qué "incluye" la ciencia militar de todos modos? Explique ......
              1. MOSKVITYANIN
                MOSKVITYANIN 3 января 2018 21: 39
                0
                Cita: astucia
                ¿Y qué es lo mismo "incluye" la ciencia militar? Explique ......

                Es un concepto más amplio e incluye El arte militar en sí mismo ...
                La ciencia militar

                Sistema de conocimiento jurídico, estratega militar. La naturaleza de la guerra, las formas de prevenirla, la construcción y preparación de las Fuerzas Armadas y el país para la guerra, los patrones, principios y métodos de conducción de armamentos. luchar La guerra como un complejo social y político. El fenómeno es estudiado por muchas sociedades., naturalezas. y tecnologia ciencias Conceptos básicos sujeto B. n. esta armado la pelea V.N. Explora los problemas de la guerra y los armados. Lucha teniendo en cuenta la dependencia de su curso y el resultado en la proporción de economía, moral y política, científica y técnica. y militar Capacidades de las partes en conflicto, sus formas, formas de preparar y mantener un estratega, operat. y tacto. escalas en guerras a gran escala, regionales, locales y conflictos armados; Composición, organización y tecnología. equipo de aviación; Problemas de entrenamiento y educación militar, entrenamiento de la población y movilización. recursos para la guerra; El contenido, las formas y los métodos de comando (control) de las tropas (fuerzas) en una forma pacífica y militar. tiempo

                Sitio web MO RF
                http://encyclopedia.mil.ru/encyclopedia/dictionar
                y / details.htm? id = 4339% 40morfDictionary
          3. Nick
            Nick 3 января 2018 19: 37
            +1
            Cita: astucia
            Todos se sientan luchadores. Evaluación de "5" para el patriotismo. ¿Qué sabría usted de la ciencia militar? En las minas, el porcentaje de vehículos blindados 3,5 está socavado.

            ¿Por qué el mío? Punzones de armadura BTR y SVD, sin mencionar las ametralladoras de gran calibre.
    2. Nick
      Nick 3 января 2018 19: 06
      0
      Cita: ProkletyiPirat
      ¿Y por qué demonios tuviste que hacer esta basura? debido a la mejora de la protección contra minas?

      Cita: ProkletyiPirat
      En general, MO nuevamente gasta recursos nepoymi dónde y nepoymi en qué ...

      Bueno, sí, en Australia eres más visible que en el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa, eres nuestro Kengurin. En general, el Typhoon es diferente de otros vehículos blindados que están en servicio con las Fuerzas Aerotransportadas, un mayor nivel de protección del L / C transportado. Para qué fue realmente diseñado. Obviamente, el Estado Mayor de la Federación de Rusia decidió que es necesario un alto nivel de protección contra las armas de destrucción. Y, por cierto, el Typhoon off-road es suficiente para usarlo en el teatro europeo, y en el teatro de Asia Central y Medio Oriente también ... Además, al igual que en Australia ... Si eso es así. matón
      1. ProkletyiPirat
        ProkletyiPirat 3 января 2018 20: 21
        0
        Cita: Nick
        Nick

        Estimado apodo, dado que eres tan ignorante en términos de tecnologías de TI y ni siquiera se te conoce como proxy, entonces te aclararé si habría una bandera marciana o, en el peor de los casos, una bandera de la luna, podrías ponerla si lo deseas. hi
        Y sí, hay canguros corriendo por San Petersburgo ... junto con osos borrachos jugando balalaikaslol
        1. Nick
          Nick 3 января 2018 23: 14
          0
          Cita: ProkletyiPirat
          Estimado apodo, dado que eres tan ignorante en términos de tecnologías de TI y ni siquiera se te conoce como proxy, entonces te aclararé si habría una bandera marciana o, en el peor de los casos, una bandera de la luna, podrías ponerla si lo deseas.

          No, por supuesto, no soy Jobs Geytsovich, bueno, escuché algo.
          Cita: ProkletyiPirat
          Y sí, hay canguros corriendo por San Petersburgo ... junto con osos borrachos jugando balalaikas

          No soy Freud Kashchenkovich, por supuesto, pero he oído algo sobre psicoanálisis y psiquiatría. Según las señales, tienes una aberración de la conciencia. Por si acaso, te informo que Peter no está en Australia. O cambie la bandera, o usted en la calle Sedova, d. 122 Mental Hospital №1 ellos. Kashchenko No está en Australia, está en San Petersburgo. No te pierdas en las corrientes de tu conciencia.
          Te deseo salud. hi
          1. ProkletyiPirat
            ProkletyiPirat 4 января 2018 01: 08
            0
            oh, ja, ja, psiquiatra encontrado, ve a leer más sobre qué es el sarcasmo. riendo
            1. Nick
              Nick 4 января 2018 05: 11
              0
              Cita: ProkletyiPirat
              oh, ja, ja, psiquiatra encontrado, ve a leer más sobre qué es el sarcasmo. riendo

              Esta es mi respuesta a tu publicación anterior. hi
  6. Piramidon
    Piramidon 3 января 2018 12: 08
    0
    ¿Hay un paquete de paracaídas en su techo? guiñó un ojo
    1. Nick
      Nick 3 января 2018 20: 10
      0
      Cita: Piramidon
      ¿Hay un paquete de paracaídas en su techo? guiñó un ojo

      Hay una correa para el hombro para instalar armas. Por cierto, en este "acorazado" de ruedas livianas puedes instalar armas muy serias, por ejemplo, una pistola automática 30-mm. Es decir, los tifones no solo han mejorado la seguridad de la tripulación, sino también una potencia de fuego muy alta.
  7. verner1967
    verner1967 3 января 2018 12: 18
    0
    Cita: Ayuntamiento
    Verifique estos números de otras fuentes ...
    por ejemplo, de que?
    1. Ayuntamiento
      Ayuntamiento 3 января 2018 12: 29
      0
      Cita: verner1967
      Cita: Ayuntamiento
      Verifique estos números de otras fuentes ...
      por ejemplo, de que?



      ¿Estas 35.000 partes de qué divisiones?
  8. NEXUS
    NEXUS 3 января 2018 14: 03
    +2
    Escorpio desapareció en algún lugar ... parece que querían hacerlo masivo, para ser reemplazado por AU y GAZies ...
  9. Lexus
    Lexus 3 января 2018 14: 11
    +4
    Máquina muy decente estáblecido,
  10. Ayuntamiento
    Ayuntamiento 3 января 2018 14: 18
    0
    MOSKVITYANIN,
    Hitler tampoco dio su orden desde el techo.
    1. MOSKVITYANIN
      MOSKVITYANIN 3 января 2018 14: 36
      +1
      Cita: Ayuntamiento
      MOSKVITYANIN,
      Hitler tampoco dio su orden desde el techo.

      Probablemente Fuimos los primeros en pensar en el uso generalizado de las Fuerzas Aerotransportadas con los alemanes, y creo que los puntos de vista de la ingesta de la Segunda Guerra Mundial sobre el uso de las Fuerzas Aerotransportadas que tuvimos con los alemanes ...
      Aunque el uso de las Fuerzas Aerotransportadas en la guerra con Japón sugiere que el comando soviético no lanzó el concepto del uso de las Fuerzas Aerotransportadas a largo plazo, aunque creo que la URSS se retrasó en la creación de unidades de asalto aéreo ...
      El uso en la Segunda Guerra Mundial por los anglosajones de las Fuerzas Aerotransportadas en Europa, África del Norte y Birmania fue más exitoso y más fructífero que el de los alemanes y con nosotros ...
      1. Ayuntamiento
        Ayuntamiento 3 января 2018 14: 44
        0
        Cita: MOSKVITYANIN
        El uso en la Segunda Guerra Mundial por los anglosajones de las Fuerzas Aerotransportadas en Europa, África del Norte y Birmania fue más exitoso y más fructífero que el de los alemanes y con nosotros ...



        Solo porque tenían algo que ni Alemania ni la URSS podían lograr: supremacía aérea absoluta sobre la zona de aterrizaje y, sin embargo, enormes pérdidas.


        Continúe gastando dinero en la creación de todas estas divisiones de las Fuerzas Aerotransportadas y en equipos para ellos, la única ventaja de esto es que pueden estar metidos en la locura de los aviones con el desarrollo actual de la defensa aérea. Estúpidamente, ningún otro trabajador de transporte llegará a la zona de aterrizaje.
        1. MOSKVITYANIN
          MOSKVITYANIN 3 января 2018 15: 38
          0
          Estoy de acuerdo Sin embargo, como fuerza de asalto aerotransportado pueden usarse (por ejemplo, luchando con el segundo escalón del enemigo), esto explica que la mayoría de las fuerzas aerotransportadas actuales de la Federación Rusa consisten en unidades de asalto aerotransportado ...
          La misma brigada de 31 th (Ulyanovsk) quiere ser implementada en el 104 th VSD ...
          No sé la verdad de dónde conseguimos tantos helicópteros AA para ellos ...
          1. el cannabis
            el cannabis 3 января 2018 20: 43
            +3
            Bueno, sabio, dime, ¿contra qué dos escalones lucharán las fuerzas de asalto en el aire? Contra el segundo escalón de batallones (en el segundo escalón del batallón mixto de la RFA avanza una compañía de tanques - 2 leopardos), contra 13 escalones de brigadas (2 vehículos de combate de infantería y 24 vehículos blindados de transporte de personal, 15 personal / es) o 600 divisiones de escalón - una brigada completa de 2 personas y 3,5 Leopardo. Y esto es lo mejor si la brigada de infantería motorizada). Un hombre lleva tonterías pseudocientíficas, esculpe un zarzo jorobado. Preguntado: ¿por qué? Bueno, después de todo, "no es un diente en el diente" en los asuntos militares ... Pero lo más importante es tener en cuenta. Qué divertido, Clausewitz Maskovsky. ¡Vamos, sigue helando algo!
            1. MOSKVITYANIN
              MOSKVITYANIN 3 января 2018 23: 44
              0
              el cannabis Bien kamarnik

              Gracias Reciprocante no responderé, vaya ....
              Contra los segundos batallones escalón (en el segundo nivel del grupo mixto de Alemania presentaron una compañía de tanques - 13 Leopard), contra equipos 2 nivel (24 BMP y 15 APC, 600 personas l / s) o escalones 2 de la división - Equipo completo 3,5 mil 54 leopardo. Y esto es, en el mejor de los casos, una brigada de infantería motorizada.

              Para escucharte, así en el teatro de guerra de Europa del Este peleará, por un lado solo unidades aerotransportadas, y por el otro infantería motorizada / tanque
              Qué gracioso, Clausewitz

              Aquí hay un recorte de Internet sobre el 101 del VSHD de las Fuerzas Armadas de los EE. UU. con mapas (en la revista "ZVO" es fácil de encontrar):
              Teniendo en cuenta la misión, los expertos militares de los Estados Unidos creen que puede, de forma independiente y, en cooperación con otros tipos de formaciones, realizar una ofensiva, la defensa, encubrir la retirada de las fuerzas principales y realizar contraataques. Al superar los obstáculos naturales y artificiales a través del aire (bosques, áreas pantanosas y urbanizadas, campos de minas, áreas de infección y destrucción), la división puede penetrar la posición del enemigo, Afectan sus segundas categorías y reservas.Las comunicaciones, los cuerpos de la parte trasera, los puntos de contacto y control, ofrecen golpes repentinos desde varias direcciones, incluso desde la parte trasera. Las divisiones de la división, que maniobran en helicópteros, pueden crear centros (áreas) "móviles" de hostilidades activas en la parte trasera profunda del enemigo, lo que contribuye a la interrupción del trabajo de sus órganos de comando y control.

              http://pentagonus.ru/publ/23-1-0-194
              Tropas aerotransportadas (Fuerzas aerotransportadas): una rama de las Fuerzas Armadas, que es el medio del Comando Supremo y pretende llegar al enemigo por aire y realizar tareas en su parte posterior para interrumpir el comando y controlar, capturar y destruir elementos terrestres de armas de precisión. Interrumpiendo la promoción y despliegue de reservas., la interrupción del trabajo de la retaguardia y las comunicaciones, así como para cubrir (defender) ciertas áreas, áreas, abrir flancos, bloquear y destruir las fuerzas de asalto aéreo sembradas, atravesar grupos enemigos y realizar otras tareas.

              El sitio del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa https://structure.mil.ru/structure/forces/airborn
              e.htm
              Tov. "Sr.", cómo terminar la Academia del Estado Mayor del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa, vuelva a la discusión, si no estoy prohibido en ese momento, definitivamente continuaremos ...

              A continuación no quiero hablar contigo, porque Nada bueno de ti, no sé ....
              1. el cannabis
                el cannabis 4 января 2018 10: 55
                0
                Bueno, no eres un militar, eres "wikipedia", ¿por qué estás escalando donde "no estás con los oídos o el hocico?" Además, eres cobarde: has comenzado una disputa, has pedido una respuesta y te estás "mudando". Después de todo, no ha dado NINGÚN argumento, solo ha citado recursos de Internet. Entiendo y perdono este ansia de aficionados por la imagen de un duro militar.
                1. El comentario ha sido eliminado.
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                    1. El comentario ha sido eliminado.
          2. Ayuntamiento
            Ayuntamiento 3 января 2018 21: 02
            0
            Cita: MOSKVITYANIN
            La misma brigada de 31 th (Ulyanovsk) quiere ser implementada en el 104 th VSD ...
            No sé la verdad de dónde conseguimos tantos helicópteros AA para ellos ...




            ¿Y cuál es la diferencia entre el aterrizaje desde helicópteros de infantería ordinaria y las tropas aerotransportadas? ... excepto Ponte en forma de boina y chaleco.
            1. MOSKVITYANIN
              MOSKVITYANIN 3 января 2018 23: 24
              0
              Cita: Ayuntamiento
              ¿Y cuál es la diferencia entre el aterrizaje desde helicópteros de infantería ordinaria y las tropas aerotransportadas? ... excepto Ponte en forma de boina y chaleco.

              Bueno, el método de aterrizaje en helicópteros también se puede usar para lanzar aterrizajes tácticos (en la película "En la Zona de Atención Especial" esto está bien demostrado), es decir, Se desmontó la infantería motorizada, pero el método del paracaídas solo paracaidistas ...
              Aunque has planteado un buen tema. Por ejemplo, los británicos una vez en 90-x crearon 24-th AEBr. (basado en 24-th MPBr. 2-th MTD), que consiste en dos batallones de avión y dos infantería motorizada (sin armamento pesado), ciertamente existió por un tiempo relativamente corto y luego se incluyó (junto con 5-th VDBr.) en el 16 actual vs bs, pero creo que si pasamos todos nuestros bscd de nuevo. subordinado a los comandantes de distrito (ahora USC) y refuerce estas brigadas con batallones de rifles motorizados (sin armas pesadas) pero con TCP adicional, nosotros (comando de USC) no obtendremos una frágil reserva de aviones y antitanques (se supone que se asignarán helicópteros AA regulares a cada brigada) ...
              En cambio, vemos que las Fuerzas Aerotransportadas son amplificadas por tanques, sin aumentar el VTA (¿surge un pensamiento sobre a quién usarán las Fuerzas Aerotransportadas de la Federación Rusa?) Y la rapidez con que la USC puede usar el DSBr. desplegado en su territorio?
              1. Primer lado de hierro
                Primer lado de hierro 7 января 2018 00: 47
                +2
                M-si! ¿y por qué esta excursión a la brigada aerotransportada británica 5 ahora disuelta y 24 ámbar, y a la brigada aerotransportada 16 existente, donde los platos giratorios aerotransportados generalmente se concentran en la fuerza aérea? Fue suficiente mencionar a las brigadas AA de las divisiones estadounidenses en el contexto de la movilidad aérea de la infantería (compañías de infantería motorizadas desmontadas) de un enemigo potencial.
                En mi opinión, necesitamos al menos regimientos de helicópteros mixtos (dos helicópteros de ataque y asalto de transporte) a los estados de cada TD / MSD, de los cuales no hay tantos.
                Cita: MOSKVITYANIN
                ... como un aterrizaje en el aire se pueden usar (por ejemplo luchar con los segundos escalones del enemigo...

                Esto, por supuesto, FUE posible a su debido tiempo con 72 helicópteros de ataque AT / AH-64A (+ 16 AH-1S en el batallón de reconocimiento) y con tal saturación con PT significa en cada una de las 9 pambas: 24 TOU, 36 "Dragón" (otro ATGM en el batallón de reconocimiento y en los cálculos de obuses de 105 mm ("Dragón") ...
              2. Primer lado de hierro
                Primer lado de hierro 7 января 2018 00: 50
                0
                ... Pero, la redacción es mejor mirar de cerca (al menos para algunos y ninguna diferencia) ...

                ZVO No. 1/1991, es decir en el contexto 80s del siglo XX.

                Resulta que las brigadas aerotransportadas 31 y 56 están en el estado (no sé de otras oddsbras vivas, y, por cierto, están subordinadas al comando de las Fuerzas Aerotransportadas y no obedecen a ninguna otra sede de unidades militares) ¿aparecieron sus unidades de helicópteros? Hay transporte aéreo en las divisiones aéreas, sin mencionar la ausencia de helicópteros de ataque como parte de las fuerzas aerotransportadas en general. En SA, solo había tres helicópteros en el Distrito Militar del Lejano Oriente, ZabVO y ZakVO (cuotas 13, 11 y 21). ATGM (bueno, si se guarda el número estándar de cálculos), si no está instalado en el BMD-2 (PDB), entonces 18 en la batería AT dshb (brigada de batería AT -12/18). PTS en las siguientes empresas: RPG-7 / -16, nunca tuvimos ATGM manuales ligeros adecuados para lanzar desde el hombro ("arranque suave").
                De alguna manera, demasiado angloamericano está fuera de lugar, mientras que desde los años 80 del siglo pasado, cuando, digamos, hubo un pico de poder de la OTAN debido al poder de las SA.
                Por esto me apresuro a decir adiós.
        2. Nick
          Nick 3 января 2018 20: 01
          0
          Cita: Ayuntamiento
          Continúe gastando dinero en la creación de todas estas divisiones de las Fuerzas Aerotransportadas y en equipos para ellos, la única ventaja de esto es que pueden estar metidos en la locura de los aviones con el desarrollo actual de la defensa aérea. Estúpidamente, ningún otro trabajador de transporte llegará a la zona de aterrizaje.

          Escucha, bueno, no te hagas ilusiones, no te consideres más inteligente que los especialistas del Estado Mayor. El orgullo es un gran pecado. La experiencia siria ha demostrado que en el MO y el Estado Mayor no son tontos. Airborne es una herramienta, cómo debería ser, cómo usarla y en qué casos no depende de usted decidir. La estrategia y las tácticas de la aplicación están determinadas por los especialistas y crean los Estatutos de batalla.
          1. ProkletyiPirat
            ProkletyiPirat 3 января 2018 20: 27
            0
            Cita: Nick
            La estrategia y las tácticas de aplicación están determinadas por especialistas y crean manuales de combate.

            Bueno, sí, seguro, tales especialistas a menudo se sientan allí, que quiero dispararles a todos. Aunque no hay duda, hay talentos. Eso es solo en el contexto general de su trabajo tendiente a cero. Aunque hay excepciones.
            1. Nick
              Nick 3 января 2018 22: 00
              0
              Cita: ProkletyiPirat
              Bueno, sí, precisamente, allí a menudo se sientan tales expertos, que sería deseable disparar a todos

              Esto es posiblemente una patología.
              No te guardas para ti mismo, vas a un psicólogo, pero no ayudas, luego recurres a psiquiatras. Si Dios quiere, ellos ayudarán.
              Dios te bendiga.
              1. ProkletyiPirat
                ProkletyiPirat 3 января 2018 22: 46
                0
                Y tú como dicen no te enfermes.
  11. Viktorch
    Viktorch 3 января 2018 16: 53
    0
    otro shushpantser obsoleto por treinta años
    1. Nick
      Nick 3 января 2018 20: 03
      0
      Cita: viktorch
      otro shushpantser obsoleto por treinta años

      Sin un argumento serio, su declaración parece bastante autodemagógica. negativas
    2. - = ANTRAX = -
      - = ANTRAX = - 4 января 2018 00: 32
      0
      se trata de HMMWV con absoluta certeza que podemos decir.
      1. ProkletyiPirat
        ProkletyiPirat 4 января 2018 01: 12
        0
        Cita: - = ANTRAX = -
        se trata de HMMWV con absoluta certeza que podemos decir.

        No toque el Humvee, es adecuado para el transporte en helicóptero, en contraste con el tifón.
        1. Nick
          Nick 4 января 2018 05: 21
          0
          Cita: ProkletyiPirat
          No toque el Humvee, es adecuado para el transporte en helicóptero, en contraste con el tifón.

          Typhoon puede ser transportado en helicópteros Mi 26. Aprender mat.part.
          1. ProkletyiPirat
            ProkletyiPirat 4 января 2018 17: 45
            0
            Gracias, conozca el material y usted, especialmente cuántos de estos Mi-26 están en las tropas, sus restricciones en el transporte y, lo más importante, ejemplos de las unidades de helicópteros de los países de la OTAN (como los más utilizados en guerras reales), y verá que están transportando MÁS cargas, y esto se hace debido a la separación de la carga y su transporte en varias plataformas giratorias más ligeras. Ni Nona ni Typhoons lo permiten. hi
            1. Nick
              Nick 4 января 2018 19: 22
              0
              Cita: ProkletyiPirat
              Gracias por enseñarle al material y a usted, especialmente a cuántos de estos mi-26 en las tropas, sus restricciones en el transporte y los ejemplos más importantes de las unidades de helicópteros de los países de la OTAN (como se usan con mayor frecuencia en guerras reales), y verá que están enviando más carga, pero dividiendo la carga y transportándola en varios giradiscos más ligeros.

              Una bicicleta plegable se puede llevar en el maletero de una moneda de diez centavos. hi
              1. ProkletyiPirat
                ProkletyiPirat 4 января 2018 22: 31
                0
                Cita: Nick
                Una bicicleta plegable se puede llevar en el maletero de una moneda de diez centavos.

                ¿y? ¿y que? ¿Qué pensamiento surge de tu objeción?
  12. Rocket757
    Rocket757 3 января 2018 19: 01
    +3
    Curiosamente, si lo sueltas como un yanqui, los Humvees caen, es decir plop y u, presione no treba?
    Nuestro después de esto irá?
    1. ProkletyiPirat
      ProkletyiPirat 3 января 2018 20: 29
      0
      después de esto nada irá ...
      1. Rocket757
        Rocket757 3 января 2018 21: 18
        +3
        ¡Quiero creer en los milagros! ¡¡¡Pero que si!!!
        Vi un par de veces cómo fracasan con un paracaídas sin abrir. Y una vez que no era una técnica ... brrrr
  13. serge siberiano
    serge siberiano 3 января 2018 20: 11
    +1
    Dado que estamos manejando sobre ruedas, lucharemos en el territorio de un enemigo probable. No hay pantanos y ríos y caminos son buenos. Bueno, piense en el agua en la cabina después de estar en el ambiente acuático, es la misma agua que encontrará en todas partes. se ahoga. Selyavy. En un país que no tenemos igual en el área, nos las arreglaremos solo con personal profesional, se las arreglará. riendo lol
  14. k_ply
    k_ply 3 января 2018 21: 17
    +2
    En vano, el BRDM-2 se asemeja a las tareas correspondientes (reconocimiento y patrulla, patrulla, RBFBR, pero no flotante), incluidas las realizadas en el territorio controlado y en el área trasera de sus tropas, es decir. cerca de las tareas de los MRAP extranjeros ligeros (Oshkosh M-ATV) como parte de las fuerzas de ocupación, por ejemplo (donde reemplazaron a los Humvee, Bradley, Striker, marines anfibios regulares). Por el contrario, la máquina no reemplazará ni complementará la DMO directamente en el vehículo de combate de infantería aerotransportado en las fuerzas de aterrizaje aerotransportadas.
    1. Nick
      Nick 4 января 2018 05: 44
      0
      Cita: k_ply
      En un vskidku, los retiros del mercado de BRDM-2 y las tareas correspondientes (reconocimiento y patrulla, patrulla, RCBR, pero no flotante), incluidas las realizadas en el área controlada y en el área trasera de sus tropas,

      Bueno, comparar BRDM con Typhoon no es correcto. El tifón es casi el doble de pesado. 13,5 t. Contra 7 t. Clase de protección según GOST 5, contra 1-2 clase de protección para BRDM. Las armas de tifón son un orden de magnitud más poderoso que el cañón automático 30 mm más PKTM. El BRDM tiene dos ametralladoras de calibres 14,5 y 7,62, respectivamente.
      1. k_ply
        k_ply 4 января 2018 06: 31
        +3
        Estimado, esto es principalmente sobre el propósito y las tareas de la máquina, y no sobre TTX (escribí un comentario sobre el artículo, en esto, por cierto, no hay un gran énfasis en lo técnico. Características de la modificación "Typhoon-VDV / -D"). Todavía comparará las características y las armas de dimensiones masivas de BMP-1 y Kurganets-25, argumentando lo que es correcto y lo que no es correcto.
        1. Nick
          Nick 4 января 2018 19: 18
          0
          Cita: k_ply
          Estimado, esto se trata principalmente del propósito y las tareas de la máquina, y no de las características de rendimiento (he escrito comentarios al artículo, en esto, por cierto, no hay un gran énfasis en las características técnicas de la modificación Typhoon Airborne / -D)

          Y le estoy mostrando que las tareas que resuelven ambas máquinas están mejor resueltas por Typhoon, y precisamente porque sus características de rendimiento son más adecuadas para esto.
          E-16 y Su-27 son combatientes, pero el poder de secado del Secado es varios órdenes de magnitud más alto precisamente por sus características de rendimiento.
          Saludos ... hi
          1. k_ply
            k_ply 5 января 2018 08: 53
            +3
            Bueno, y no solo se te informó inicialmente sobre la sucesión de generaciones de BM, mostrando que, en mi opinión, es el predecesor objetivo en algunas unidades de apoyo de combate. Pero el sucesor no puede nadar, solo un reemplazo realmente ha madurado.

            Y -numx ...
            Carros de guerra del antiguo Egipto se han olvidado.
            1. Nick
              Nick 7 января 2018 20: 53
              0
              Cita: k_ply
              Y -numx ...
              Carros de guerra del antiguo Egipto se han olvidado.

              Bien asi La cadena lógica puede continuarse indefinidamente. Estúpido no entenderá de todos modos, por desgracia, pero lo suficientemente inteligente ... hi
  15. MOSKVITYANIN
    MOSKVITYANIN 3 января 2018 21: 42
    +1
    Cita: astucia
    La lucha en Chechenia, así como en Afganistán, se organizó en violación de los principios fundamentales.

    Entonces, ilumínenos, ¿qué principios no fueron observados por la AC en Afganistán?
  16. - = ANTRAX = -
    - = ANTRAX = - 4 января 2018 00: 19
    0
    El programa de aceptación militar tiene un problema con este automóvil. estáblecido,
  17. poquello
    poquello 4 января 2018 17: 34
    +1
    ProkletyiPirat,
    ejem, reconocimiento aéreo
  18. uralets
    uralets 4 января 2018 21: 38
    0
    Cita: Nick
    Cita: astucia
    Si está en una etapa corta con una avería, averigüe qué significa en el código de la especialidad militar del complejo militar 021000. Este es mi diploma de especialidad.

    Sí, escupo tu diploma. Tonterías, que se graduaron, que no se graduaron, que siguen siendo tonterías y que permanecerán. Por desgracia ...

    Así es ... Había expertos militares de alto rango, como el general Vlasov ... También conocía muchos términos militares, conocía tácticas y estrategias de guerra no solo del Brigadier, sino también del nivel del Cuerpo, podía discutir temas militares de manera competente bajo Stalin ... Y confiaron al ejército, y sin fin, sinterizado ... Como dijo Suvorov, no los señores de la guerra y los comandantes luchan, sino los guerreros, el espíritu de un guerrero vale más que un regimiento enemigo ...)
  19. uralets
    uralets 4 января 2018 21: 47
    0
    Cita: astucia
    No discutas conmigo, acabo de citar la opinión del coronel Starinov.

    La opinión del Coronel Starinov, esta es solo la opinión del Coronel Starinov, y eso es todo ... Hay decenas de miles de coroneles en Rusia y personas que saben y entienden. Quién puede tener una opinión diferente, y creo que la opinión diametralmente opuesta del coronel Starinov ... Y lo más importante, pueden dar buenos argumentos ... Aunque puede encontrar cientos de argumentos a favor y en contra ... Por lo tanto, las decisiones son tomadas por cualquier empresa o regimiento, pero a un nivel superior ... El regimiento, los comandantes de brigada y las divas solo pueden expresar sus comentarios sobre productos, en ensayos de campo, para llevar los productos a la perfección ... Aunque el camino hacia la perfección es interminable ...)